Вы видите копию треда, сохраненную 30 ноября 2014 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Лежу я на диване, ракую уже второй год - "высшее" образование получаю.
Недавно ездил на неделю в Италию - народ вежливый, как и во всей Европе, понаехавших не видел, цены на продукты дешёвые, еда вкусная.
Пишем ведро-говна пост, отдельно любви и обожания пост.
КАК получить гражданство в этой стране, КАК с недвижимостью, ГДЕ лучше зафармить квартиру/дом, КАК отношение к понаехавшим. Дискасс
понаехать оче-оче трудно
если не сможешь выбить ворк пермит (а ты не сможешь), то только брак с итальянкой, но ты должен быть альфой
сам бы поехал (долго и часто ездил туда в семью, считай полтора года прожил, не каждый итальянец при разговоре догадывается, что я не местный), но мне там, даже будучи программистом сложно работу найти, + ценз оседлости 10 лет
поэтому двину в страну попроще
а, ну можно по линии универа. у меня так кто-то из родственников уехал в аспирантуру, но я так понимаю этот вариант не для тебя
>понаехавших не видел
Охуеть просто.
Такого колличества цыган и негров возле любой достопримечательности еще поискать. Причем наглые, как воронье, прилипнут и не отходят, нигде такой наглости от этих продавцов семян для птиц или цветных негритянских веревочек не видел во всей Европе.
А вообще Италия прекрасная страна, очень люблю ее. В отпуск съездить - великолепно, но не более. По мне, слишком бардачная, чтобы туда переезжать, слишком кумовство там развито. Если у тебя нет правильных знакомств - будешь как эмигрант влачить жалкое существование, получать копейки на говноработе. В той же Бриташке, если у тебя хоть какая работа есть, то тебе 800-1200 фунтов всяко гарантировано. А в Италии будешь на говноработе гроши получать и жить в маленькой обосраной комнатушке. В общем, не идеальная для эмиграции страна по моим сведениям. ЕС-боярин, имею пару шапочных знакомых эмигрантов там и немного читал форумы на тему
Все тот же кун с поста выше. Действительно, понаехавших ебом, особенно негров на побережье и цыган и румын(которые суть цыгане) евривеа. Но радует, что особой толерастией местные не отличаются, в отличие от шведов и прочих британцев, где вся страна уже черная
что вы имеет против расизма?
>Эх, опять расистские предрассудки..
Какие предрассудки? Приезжие черныши все как один - нелегалы. К тому же некисло доебывают, каждый день мимо проходят сотни две на пляже, заебывает как попунаю говорить но грацие на эти африканские побрекушки китайского произвоства.Цыгане уже граждане евросоюза, но работают на черной работе за гроши, а еще буянят, бухают и подворовывают. Это все не очень-то способствует развитию благосостояния и так не шибко богатой италии. За что местным их любить?
ок.
а СХУЯЛИ и НАХУЯ?
Шведы, к слову, не любят, а боятся показаться нетолерантными. Итальяшки не боятся - прямым текстом их величают направо и налево черножопыми обезьянами
>говноработе
На юге - либо так, либо вообще ничего не найти. На севере - норм
>получать копейки
Ничего подобного, сравни с рашкой, хотя бы
>в аспирантуру
На этом моменте поподробнее. Это вообще реально?
Продуктов такого качества, как в Италии, я никогда не ел, анон. Капучино за евро в любой кафешке будет охуительно вкусным, в Мск по качеству может приблизиться Кофеин. Единственный раз, когда я пил хуевый кофе, был в Пизе, в заведении хохлов-экспатов (УГОРАЗДИЛО БЛЯ). Ветчина, сыры, хлеб, фрукты - я просто охуеваю, почти все стоит дешевле чем в Рашке, а качества такого там просто нет. Провинция, конечно, страдает от таких вещей как недостаток IT-магазинов, но с другой стороны все без проблем заказывается из итальянских интернет-магазов или из Бриташки например, главное чтобы из ЕС иначе налоги таможня пизда.
Очень рекомендую итальянскую провинцию для спокойной жизни с наслаждением. Большие города типа Милана или Рима - напротив, не очень, ибо засраны и заселены турками, как и везде в ЕС (хотя и там тоже есть свои плюсы). В общем могу порассказывает еще, что интересно, спрашивайте - а я пока пошел курить траву с местной шпаной в парке напротив управления полиции, очень рекомендую, всем похуй.
нихуя себе, успех!
>все без проблем заказывается из итальянских интернет-магазов или из Бриташки например
Если из Бриташки то долго идёт?
Двачую, в Италии сейчас сложнее итальянца встретить, чем негра, араба или ямайца какого-нибудь. В Милане на улице каждые десять метров черножопые дурь открыто предлагают.
Возьми веревочку, возьми веревочку, гифт, гифт!
Дай евро, дай евро, на кофе, на кофе!
Негров надо уметь посылать в жопу, я уже отработал скилл разговора взглядом, после которого они не подходят. Остальной шушеры мало и не видно (говорю за провинцию), боятся и не любят тут только ссаных румын (сиречь цыган), но где эту мразоту любят вообще. У лидлов-конадов сидят с протянутой рукой, нарожали детишек, не выгонишь.
У понаехавших кстати популярен такой скам. Если ты поселился в квартире с несовершеннолетним ребенком, даже если просто снимаешь, то по закону выгнать тебя нельзя. Всякая босота этим пользуется и рожает, тем более что вылупившийся пузожитель сразу получает гражданство Италии, т.к. родился на ее территории, а его предки - вид на жительство (мотай на ус, анон). Так что безвольные итальянские старики нынче годами катаются на хуях дерзких экспатов. Впрочем я был свидетелем кулстори, когда такого успешного пацана вместе с выблядками один господин спустил с лестницы, следом отправились его вещи. На визг ему было предложено позвать карабинеров и попытаться теперь доказать, что он тут живет. В общем, справедливость восторжествовала.
Так то тут тепло, у моря так вообще можно жить на улице весь год почти. В Милане в центре города видел парк, в котором был какой-то не то холм, не то прото куча валунов, а в ней, прикрытая кустами, еле заметная пещера. Я туда полез было, но заметил сваленные матрасы и слежавшееся тряпьё внутри, в общем, прямо как на родине в боксах-распределителях теплотрассы.
В Риме по ошибке пошел не в ту сторону вдоль шоссе, смотрю - под этакадой бомжи сидят, чурковатого вида. От греха подальше решил перейти дорогу через подземник, как оказалось товарищи его давно приспособили под толчок, а убираться там никому не охота.
В целом тут много распиздяйства. Та же почта работает как пиздец. Но вот рассеянского "ну что я могу" тут нет и слыхом, на самом деле. Один знакомый на полном серьезе вызвал карабинеров на почту, когда там не было каких-то бланков. И приехали ведь, дали кому-то там пизды административной. В общем, права тут свои все знают и активно отстаивают, то и дело забастовки, митинги и прочая. Профсоюзы всех ебут в рот, хоть и аффилированы с мафией правда.
>>102455
Не заказывал, но как уже упоминалось, почта Италии почетно делит место у параши с почтой России (всякий, кто работает с ebay, в курсе). Как они работают внутри ЕС хуй знает, но вроде долго, однако тут у всех экспатов баттхерт при доставке из-за ЕС (например США, Рашки, Китая). На любую посылку догана (таможня) хуярит налог, который платишь при получении, считают по весу и заявленной стоимости. Доебистые очень, самые большие понты по срокам не из-за того, что все лежит на складах как у нас (хотя это тоже), а из-за того что проверяют каждую посылку. На пару китайфонов с фокалпрайса прислали 160 евро налога, причем платить нужно в Милан, т.к. таможня там сидит, а посылка еще хуйзнает когда. Декларировано было как gift electronics, а чек прислали на сбор с двух телефонов. Ну я конечно послал эту тему, забрал деньги обратно у китайцев, телефоны были втрое дешевле. В общем, не без баттхертов.
Но какие бы ни были мелкие неприятности, я забываю о них, пробегая утром по проспекту мимо мандариновых деревьев и здороваясь с милыми, дружелюбными итальянцами. Желаю всем анонам сесть на трактор и сьебать побыстрее из сраной рашки от этих хмурых, злобных, завистливых соотечественников. А на порой доносящиеся со стороны параши крики "все равно вернешься, там намного хуже, где родился там и пригодился" я улыбаюсь и вспоминаю, что сьебался я в том числе и от этого петушка.
Возьми веревочку, возьми веревочку, гифт, гифт!
Дай евро, дай евро, на кофе, на кофе!
Негров надо уметь посылать в жопу, я уже отработал скилл разговора взглядом, после которого они не подходят. Остальной шушеры мало и не видно (говорю за провинцию), боятся и не любят тут только ссаных румын (сиречь цыган), но где эту мразоту любят вообще. У лидлов-конадов сидят с протянутой рукой, нарожали детишек, не выгонишь.
У понаехавших кстати популярен такой скам. Если ты поселился в квартире с несовершеннолетним ребенком, даже если просто снимаешь, то по закону выгнать тебя нельзя. Всякая босота этим пользуется и рожает, тем более что вылупившийся пузожитель сразу получает гражданство Италии, т.к. родился на ее территории, а его предки - вид на жительство (мотай на ус, анон). Так что безвольные итальянские старики нынче годами катаются на хуях дерзких экспатов. Впрочем я был свидетелем кулстори, когда такого успешного пацана вместе с выблядками один господин спустил с лестницы, следом отправились его вещи. На визг ему было предложено позвать карабинеров и попытаться теперь доказать, что он тут живет. В общем, справедливость восторжествовала.
Так то тут тепло, у моря так вообще можно жить на улице весь год почти. В Милане в центре города видел парк, в котором был какой-то не то холм, не то прото куча валунов, а в ней, прикрытая кустами, еле заметная пещера. Я туда полез было, но заметил сваленные матрасы и слежавшееся тряпьё внутри, в общем, прямо как на родине в боксах-распределителях теплотрассы.
В Риме по ошибке пошел не в ту сторону вдоль шоссе, смотрю - под этакадой бомжи сидят, чурковатого вида. От греха подальше решил перейти дорогу через подземник, как оказалось товарищи его давно приспособили под толчок, а убираться там никому не охота.
В целом тут много распиздяйства. Та же почта работает как пиздец. Но вот рассеянского "ну что я могу" тут нет и слыхом, на самом деле. Один знакомый на полном серьезе вызвал карабинеров на почту, когда там не было каких-то бланков. И приехали ведь, дали кому-то там пизды административной. В общем, права тут свои все знают и активно отстаивают, то и дело забастовки, митинги и прочая. Профсоюзы всех ебут в рот, хоть и аффилированы с мафией правда.
>>102455
Не заказывал, но как уже упоминалось, почта Италии почетно делит место у параши с почтой России (всякий, кто работает с ebay, в курсе). Как они работают внутри ЕС хуй знает, но вроде долго, однако тут у всех экспатов баттхерт при доставке из-за ЕС (например США, Рашки, Китая). На любую посылку догана (таможня) хуярит налог, который платишь при получении, считают по весу и заявленной стоимости. Доебистые очень, самые большие понты по срокам не из-за того, что все лежит на складах как у нас (хотя это тоже), а из-за того что проверяют каждую посылку. На пару китайфонов с фокалпрайса прислали 160 евро налога, причем платить нужно в Милан, т.к. таможня там сидит, а посылка еще хуйзнает когда. Декларировано было как gift electronics, а чек прислали на сбор с двух телефонов. Ну я конечно послал эту тему, забрал деньги обратно у китайцев, телефоны были втрое дешевле. В общем, не без баттхертов.
Но какие бы ни были мелкие неприятности, я забываю о них, пробегая утром по проспекту мимо мандариновых деревьев и здороваясь с милыми, дружелюбными итальянцами. Желаю всем анонам сесть на трактор и сьебать побыстрее из сраной рашки от этих хмурых, злобных, завистливых соотечественников. А на порой доносящиеся со стороны параши крики "все равно вернешься, там намного хуже, где родился там и пригодился" я улыбаюсь и вспоминаю, что сьебался я в том числе и от этого петушка.
>Возьми веревочку, возьми веревочку, гифт, гифт!
Меня на 15 евро разули. Я только потом это понял.
Втираются в доверие, минут 5 просто говорили о всяком, о городе, людях и т.д. Потом достает свою веревочку, говорит давай мизинец, накручивает на него веревку, продолжает пиздеть, я смотрю на веревку, он крутит и крутит, я уже не здесь нахуй, хотя хотел уйти, но веревка то держит. Рассказывает что каждая веревочка значит, узел, ебать его в жопу, хуйня малафья. Ладно, закончил. Подходит уже другой чел и говорит дай сколько не жалко. Спрашиваю сколько? 5 евро. Смотрю в кошелек, говорю нету 5. Он видит в у меня двадцатку, достает свои деньги и говорит, да вот я тебе сдачи дам. Короче ушел я оттуда и только минут через 5 понял, что дал не 5 евро, а 15. Первый раз меня так профессионально развели, надеюсь последний.
Да, и были это не негры, а итальянцы. И ростом под 2 метра. Любая цыганка им позавидует в использовании псих. технологий.
ебать_ты_лох.jpg
Так обо всем сходу не расскажешь. Жить заебись, а работы нет. Можно траву растить - кидай семена в землю, через несколько месяцев за урожаем прходи, само все вырастет. Кофе охуительный. Люди приятные и открытые. Молодежь вся на зиму съебывает работать в северную европу типа Гермашки.
А, вот минусы:
- холодно. Да, вот так. Окна тут повсеместно одинарные и деревяные старые, так что в ветреные\дожливые дни спасает только одеяло и тян. Пластиковых окон тут почти никто не ставит, так как живут в основном старики и им похер. Отопления центрального почти нигде нет, только в новых домах, но их мало и они часто в жопе, в центре же в лучшем случае кондиционер. И тут еще один баттхерт - он жрет дохуя электричества. При том что цена на электроэнергию в итальяшке больше примерно в 10-15 раз, чем в Рашке, пуканы от счетов просто подрываются, у меня где-то 500 евро за 2 месяца выходит только за свет. Горячая вода по стоимости приближается к свету, если использовать ее как в России. Это все весьма неприятные сюрпризы.
Интернеты - около 20-30 евро в месяц за 5-7 мегабит, все провы требуют заключать анальный контракт минимум на год, если разрываешь раньше - плати сотню-полторы за подключение. Первые пару месяцев цена ниже. Мой текущий пров tiscali - те еще пидоры оказались, режут скорость до 512 кбс НАСОВСЕМ если пользуешься торрентами, с ними сейчас пытаются судиться. В общем, с интернетами грустно. Везде ADSL, в новой квартире, надеюсь, получится провести оптику.
Ну осталось только про мусорки и почтовые ящики рассказать. Мусор тут сортируется на бумагу, пластик\алюминий, стекло, пищевые отходы и "прочий бытовой мусор". Так и стоят по четыре-пять контейнеров разного цвета. В центральной италии всем как-то похуй и все кидают куда попало, а на Сардинии довольно аккуратно - все сортируют, пищевые отходы вывозят каждый день, мусорки чистые, красивые, с крышками и не пахнут, так что пользоваться ими удобно и приятно. Говорят, добились этого энфорсингом и штрафами, но мне доставляет, что привита такая культура. С удовольствием сортирую мусор, тем более что всякий ресайкл можно выкидывать реже.
Почтовых ящиков что-то не замечал, но это потому что похуй.
Водители вежливые и в основном пропускают, пара торопыг была с неместными номерами. Опять же на Сардинии, в Риме ебаный пиздец.
Природа охуительная, мандарины прямо на улицах растут, бери-срывай-ешь (правда, я бы не стал, т.к. грязь и выхлопы все же, но за румын-марокканцев не поручусь). Пальмы, кипарисы, кедры. Древние развалины на каждом углу Моему городу 1600 лет, городу в заливе неподареку - 3000. До сих пор то и дело находят древние сокровища, зарытые пиратами в этих местах (хуле, на флаге сардинии четыре черных властелина). Иногда хожу в боулинг, но можно сесть в автобус (1.2 евро) и поехать на морской пляж в черте города.
Примерные цены, в евро:
Белый хлеб нарезанный, булка - 0,7-1
Молоко 3.2 1 л - 1-1,3
Яйца 6 шт - 1
Сыр пармиджано реджано 1 кг - 20 (грана падано - 15)
Рикотта свежая кг - 3
Моцарелла - 0,5-0,7 за 125г
Сыры всякие обычные более 9000 видов за кг - 7-10
Мясо свежее говядина мякоть (сорри не разбираюсь) - 8-20
Курица целиком - 3-4, кусками - 2-5 в зависимости от части
Свинина - 7-8
фарш - 7-10
Колбаса сырокопченая более 9000 видов - 5-10
Колбаса варено-копченая - кушайте в россии
Колбаса вареная - 5
Мясо сырокопченое - 5-10
Шоколад (бельгийский, немецкий) - от 0,35 за 100г
Некоторые продукты кажутся дороже, чем в России, но продукты такого качества, как здесь, там либо отсутствуют, либо стоят в 2-3 раза дороже, чем по рынку.
Сардиния-кун
Так обо всем сходу не расскажешь. Жить заебись, а работы нет. Можно траву растить - кидай семена в землю, через несколько месяцев за урожаем прходи, само все вырастет. Кофе охуительный. Люди приятные и открытые. Молодежь вся на зиму съебывает работать в северную европу типа Гермашки.
А, вот минусы:
- холодно. Да, вот так. Окна тут повсеместно одинарные и деревяные старые, так что в ветреные\дожливые дни спасает только одеяло и тян. Пластиковых окон тут почти никто не ставит, так как живут в основном старики и им похер. Отопления центрального почти нигде нет, только в новых домах, но их мало и они часто в жопе, в центре же в лучшем случае кондиционер. И тут еще один баттхерт - он жрет дохуя электричества. При том что цена на электроэнергию в итальяшке больше примерно в 10-15 раз, чем в Рашке, пуканы от счетов просто подрываются, у меня где-то 500 евро за 2 месяца выходит только за свет. Горячая вода по стоимости приближается к свету, если использовать ее как в России. Это все весьма неприятные сюрпризы.
Интернеты - около 20-30 евро в месяц за 5-7 мегабит, все провы требуют заключать анальный контракт минимум на год, если разрываешь раньше - плати сотню-полторы за подключение. Первые пару месяцев цена ниже. Мой текущий пров tiscali - те еще пидоры оказались, режут скорость до 512 кбс НАСОВСЕМ если пользуешься торрентами, с ними сейчас пытаются судиться. В общем, с интернетами грустно. Везде ADSL, в новой квартире, надеюсь, получится провести оптику.
Ну осталось только про мусорки и почтовые ящики рассказать. Мусор тут сортируется на бумагу, пластик\алюминий, стекло, пищевые отходы и "прочий бытовой мусор". Так и стоят по четыре-пять контейнеров разного цвета. В центральной италии всем как-то похуй и все кидают куда попало, а на Сардинии довольно аккуратно - все сортируют, пищевые отходы вывозят каждый день, мусорки чистые, красивые, с крышками и не пахнут, так что пользоваться ими удобно и приятно. Говорят, добились этого энфорсингом и штрафами, но мне доставляет, что привита такая культура. С удовольствием сортирую мусор, тем более что всякий ресайкл можно выкидывать реже.
Почтовых ящиков что-то не замечал, но это потому что похуй.
Водители вежливые и в основном пропускают, пара торопыг была с неместными номерами. Опять же на Сардинии, в Риме ебаный пиздец.
Природа охуительная, мандарины прямо на улицах растут, бери-срывай-ешь (правда, я бы не стал, т.к. грязь и выхлопы все же, но за румын-марокканцев не поручусь). Пальмы, кипарисы, кедры. Древние развалины на каждом углу Моему городу 1600 лет, городу в заливе неподареку - 3000. До сих пор то и дело находят древние сокровища, зарытые пиратами в этих местах (хуле, на флаге сардинии четыре черных властелина). Иногда хожу в боулинг, но можно сесть в автобус (1.2 евро) и поехать на морской пляж в черте города.
Примерные цены, в евро:
Белый хлеб нарезанный, булка - 0,7-1
Молоко 3.2 1 л - 1-1,3
Яйца 6 шт - 1
Сыр пармиджано реджано 1 кг - 20 (грана падано - 15)
Рикотта свежая кг - 3
Моцарелла - 0,5-0,7 за 125г
Сыры всякие обычные более 9000 видов за кг - 7-10
Мясо свежее говядина мякоть (сорри не разбираюсь) - 8-20
Курица целиком - 3-4, кусками - 2-5 в зависимости от части
Свинина - 7-8
фарш - 7-10
Колбаса сырокопченая более 9000 видов - 5-10
Колбаса варено-копченая - кушайте в россии
Колбаса вареная - 5
Мясо сырокопченое - 5-10
Шоколад (бельгийский, немецкий) - от 0,35 за 100г
Некоторые продукты кажутся дороже, чем в России, но продукты такого качества, как здесь, там либо отсутствуют, либо стоят в 2-3 раза дороже, чем по рынку.
Сардиния-кун
Два чаю господину.
Что с зарплатами? В среднем и по разным специальностям? Как смотрят на наши дипломы?
>вылупившийся пузожитель сразу получает гражданство Италии, т.к. родился на ее территории, а его предки - вид на жительство
Охуеть, какие влажные фантазии
Нет ни одной страны в Европе, которая дает гражданство по праву почвы, а то бы все делали копеечный литовский ВНЖ и ехали рожать в европу. (турвиза 90 дней в полугодии и беременную женщину могут не впустить)
Чому ты такой кукаретик? Практически во всех странах дается гражданство по праву почвы, но только при достижении ребенком совершеннолетия.
пиздец ебланище
хоть одну такую страну в европе назови
>при достижении ребенком совершеннолетия
при условии, что он жил в стране, гражданство ему дается по натурализации,а не по праву почы.
По праву почвы гражданство дается только в странах северной и южной америки, в остальных рожденный ребенок даже внж не получает, если у родителей его нет
ну и ты кстати обосрался в любом случае, так как согласно твоим фантазиям
>вылупившийся пузожитель сразу получает гражданство Италии
Но ты давай хоть одну страну назови, где только на основании рождения на территории страы дают гражданство, похуй во сколько лет
Это был мой первый пост в треде, про итальянских пузожителей не я писал. Франция в качестве примера устроит?
>Франция в качестве примера устроит?
нет
ты читать не умеешь?
>ТОЛЬКО на основании рождения на территории страы дают гражданство
>Детям, которые родились во Франции, дается гражданство страны по рождению, если хотя бы один из родителей (мать или отец) родился во Франции.
>Если же родители-иностранцы родили ребенка на территории Франции, ребенок может получить французское гражданство в следующих случаях:
>по праву рождения, если родители являются лицами без гражданства;
>по достижении 18-летнего возраста, если они имеют 5-летнее разрешение на проживание и живут во Франции с 11 лет;
>по достижении 16-летнего возраста по требованию, если ребенок живет по Франции;
>по достижении 13-летнего возраста по требованию родителей ребенка, но при условии, что он живет во Франции;
>по рождению ребенка во Франции от родителей, которые были рождены до получения независимости в колонии или на территории, находившейся ранее под суверенитетом Франции (при рождении во Франции до 1 января 1994 г. или по достижению совершеннолетнего возраста, если были рождены после 1 января 1994 г.).
Так что пробуй истчо
Зарплаты по разным специальностям. котируемость наших дипломов. Другие понаехавшие. Транспорт. Цены на еду / проживание.
Все ждём от тебя ответов, анон. От нас, как обычно, два чаю.
Про гражданство по рождению я писал, но про это я от местных итальянских ватников слышал. Мне это в любом случае не актуально, так как личинкой пока обзаводиться не собираюсь, так что уж извините, коли обосрался. В устах местных это звучало довольно правдоподобно.
>>105039
Работа... ну хули, только если свой бизнес строить. Так работы нет почти. Думал заняться пластиковыми окнами, тут их почти нет. Но сам в теме шарю слабовато, плюс их тут нет в основном потому, что все привыкли и так (средний возраст овер 40). Это мне после Рашки дует. Так что пока от этой идеи отказался.
>>106213
Цены на общественный транспорт в основном 1.5 евро за билет, на Сардинии 1.2. После активации билета можно кататься 90 минут, т.е. в обратном автобусе уже не пробиваешь уже. В метро как обычно, если вышел наверх то уже все.
Раз уж я Сардиния-кун, расскажу про сообщение с материком. Аэропорта тут три - Альеро, Ольбия и Кальяри. Первые два - туристические на севере, третий - столица на южной оконечности острова. Из Альеро летает куча лоукостеров, в Пизу или Испанию можно спокойно за 20 евро улететь, по акции летали за 5 евро. Еще ходит паром, но я ебал сотку платить. По материку можно кататься на региональных поездах, между провинциями порядка 7-10 евро. Билеты покупаются в англифицированных автоматах за нал или по карте.
Вообще приезжайте на Сардинию, поцоны. Потусим, поедим артишоков с пекорино, ну и покурим, конечно =3 Круто здесь, хоть и немного скучно.
Сардиния-кун, чем сам-то на хлеб зарабатываешь? Сколько лет назад понаехал в Италию?
Живу на сбережения, лол. Работаю над парой проектов, которые должны обеспечить меня в будущем.
>>106720
Турвиза (просроченная, лол). Очень хотелось съебаться уже из Рашки. Думается, что вовремя успел.
inb4 эталонный пидораха
Сардиния-кун
на пике torrone - нуга с большим количеством орехов, очень популярная местная сладость
Да хули бампать. Италия не сильно популярная у поросят страна.
Впрочем, вспомнил, почему еще мне нравится Сардиния. Именно своей провинциальностью и спокойствием. Тут вообще ничего, натурально нихуя не происходит. Катаклизмы обходят стороной, землетрясений нет, вулканов нет, цунами нет. Беженцы-муслимы сюда тоже особо не едут, т.к. южане острой толерастией не страдают и ебут их в рот. Мой приятель любит потроллить цыган-попрошаек "валяющимся за углом" полтинником например, лол.
Войны тут тоже не происходят, последние боевые действия были когда давали пизды испанцам вроде, и то на море. Во вторую мировую войну пару раз бомбануло, но потом союзники поняли, что тут в общем-то нехуй бомбить. Сейчас есть пара баз НАТО с радарами, но в ебенях вдали от городов. В грядущей муслимской резне Сардиния будет островком мира, лол. или нет, если глянуть южнее по карте
Сардиния-кун
на пике няшные карабинеры. К внешнему виду полиции и военных, скорее всего, тут предъявляют требования: брюха-в-пол я еще не видел
Сардиния-кун, ты общался с итальянцами на тему Второй Мировой? Как они относятся к режиму военного времени?
И не парит ли тебя, что если ты попадешься, то в Евросоюз больше не вернешься никогда?
европутешественник-кун
Венеция-кун, от тебя тоже ждем кулстори.
Протусил в городе Венеция где-то дней 14, многое понравилось. Но как там жить - не представляю.
Это еще хуйня. В Чехии и на Кипре проще сразу на русском начинать говорить, а то таких ситуаций будешь десятки ловить за день.
В Италии не встречал продавцов, говорящих по-русски.
И если уезжать куда-то жить в старости, то я буду выбирать между Италией и Грецией.
мимокрок.
Для русского человека это будет неожиданностью, но даже старый итальянец скажет что это как бы 70 лет назад было, а молодым так вообще похер. Для страны с такой историей это всего лишь еще одна война, ну проиграли, пофиг. Жить хуже не стали, по крайней мере до установления 4го рейха, сиречь Евросоюза. Вот это им не нравится и на эту тему они любят поговорить. Евро почти вдвое обесценил итальянскую лиру, плюс понаехали румыны. Все недовольны.
Муссолини воспринимают адекватно, один дед рассказывал мне, как его отца бабка, крупная фермерша, вместе с остальными отмазала от армии, придя к Муссолини. Диалог был примерно такой: "Бенито, ты охуел? У меня на ферме кроме 7 сыновей некому работать, ты всех забрал, хуй тебе а не хлеб." Всех обратно с фронта вернули.
Еще тут бомбили немного, но вроде почти никого не коснулось.
>>108114
Отвечу за ОПа, так как он вроде пока не уехал. Не парит совершенно. Документы тут не проверяют даже у бомжей. Нелегалы могут без опаски пользоваться медуслугами и прочей социалкой. В Квестуре в общем-то знают, где я живу. В этом году уже говорят об очередной sanatoria, типа амнистия для работающих нелегалов с выдачей ВНЖ. Для правительства это неплохой способ поднять денег и поправить статистику. Денег в смысле что нелегалу нужно заплатить налоги за свою трудовую деятельность, сумма фиксированная и в прошлый раз составляла 1500Е с рыла. Но до этого было 200-300, и в прошлом году после поднятия очень мало кто легализовался, и возможно, опять понизят.
>>108129
Как получу ВНЖ, поеду в Эспану сравнивать. Запилю репорт, лол.
Сардиния-кун
на пике carcioffi (сиречь артишоки) - очень вкусный овощ, который в России не знают и совершенно не умеют есть. В Италии едят только мягкую внутреннюю часть (15-20% плода), а в России зачем-то пытаются жевать жесткие внешние листья.
>на пике carcioffi (сиречь артишоки) - очень вкусный овощ, который в России не знают и совершенно не умеют есть. В Италии едят только мягкую внутреннюю часть (15-20% плода), а в России зачем-то пытаются жевать жесткие внешние листья.
Карчоффи заебись, без них иль ризо фредо не ризо фредо, но тут в магазе есть, правда немецкие и хуеватые
Алсо, как часто амнистии бывают?
1 год в обещей сложности туристом кун
Возможно, перееду в Милан осенью. До этого в Италии не был.
>Отвечу за ОПа
Пля, я тебя перепутал с опом просто.
Скажи, а язык-то ты знал прежде чем понаехать?
Я за 2 недели туристом охуел что много местных жителей понимают инглиш не лучше моей собаки. Я, сцуко, столько слов выучил по-итальянски из-за них, хотя вообще не планировал вникать в этот язык.
>артишоки) - очень вкусный овощ, который в России не знают и совершенно не умеют есть.
хуй соси, зарвавшееся быдло
Сардиния-кун, ты был на севере Италии?
Пока там мимопроезжал, заметил странную вещь: построено приличное количество загородных домов / коттеджей и из них все почти закрыты; ставни тоже заколочены. Ниразгадал.
И ещё: электроэнергия на севере страны идёт из электростанций в горах, построенных ещё при Муссолини. Как итальянцы добывают энергии на равнинных частях страны? Как я понял, большая часть импорта энергоносителей идёт от нас.
>>99618
Ждём Турин-куна
>>99644
Подробности про аспирантуру
>>106085
И Венеция-кун, на связь выйди!
Тянки тут няшные. По словам местных, итальянки не парятся по поводу женат/не женат, для них чувства на первом месте. Но я пока налево не ходил, лол.
>>108209
Ну я вообще-то не с презрением это говорил, а с огорчением, потому что пытался нагуглить carcioffi а мне гугл (настроенный все еще на ru) выдавал одни картинки фаршированной ботвы с поваренка.
>>108274
Бывал в Милане, провел там четыре дня из которых первый был солнечный, а остальные дождь. Мне на самом деле очень повезло, потому что сырая и дождливая погода для севера Италии - это норма, благодаря собирающим все облака Альпам. Город большой, но все интересности можно обойти за день, а в остальном он ничем не отличается от остальных крупных городов Италии - шумный, немного раздражительный, многонациональный и довольно дорогой.
По электричеству - тут очень популярны солнечные панели, например, потому что ТЭЦ никаких тут нет, все идет с материка вроде бы. Точно не знаю.
Сардиния-кун
на пике Parmareggio - плавленый сыр на основе пармезана, просто охуительно вкусный. Стоит 1,4 евро за упаковку.
и про закрытые дома: у итальянцев как правило OCHE много недвижимости, потому что рожают мало, а стариков все больше и они оставляют наследства. А учитывая что у порядочной семьи обычно заведен городской дом и где-нибудь в курортной зоне на лето, то и наследники получают сразу пачку. Сейчас цены на жилье рекордно низкие и продолжают падать, так как с всего этого жилья надо платить налоги и итальянцы от них уже просто охуевают. С квартиры например 50-80E condominio, если дом с отоплением то смело х2, плюс годовой налог по метражу, для средней квартиры в 70-80м это порядка 500E в год вроде бы.
А в аренду сдавать боятся, потому что местные по понятным причинам не снимают - им проще поменять квартиру в случае переезда. Снимают в основном иностранцы, из которых каждый второй хочет кинуть "лоха-итальянца" И еще нелегалы. Итальянцы, на самом деле, и вправду довольно беззащитные, но есть и весьма боевые. Я надеюсь, что и в России когда-нибудь пенсионер сможет спокойно жить в 5-комнатной квартире на одну пенсию, катаясь по курортам. Жалко, что тенденция не в ту сторону.
Короче, суть такова, что большАя часть жилья действительно пустует, в зависимости от расположения. Но! Закрытые ставни - не признак отсутсвия хозяев или отсуствия "надолго". Тут их всегда держат закрытыми на ночь, многие даже закрывают их когда идут в магазин, потому что боятся негро-цыганских воров. Про "у преступности нет национальности" тут не слышали.
Похрен. Русских тут слишком мало, а наши туристы больше любят all inclusive турецкий (и слава богу, брр). Хотя есть русские шлюшки, видел в газете объявы. Украинок намного больше, кстати, лол. Но с русскими их не путают из-за характерного гхаварка.
Помимо Сардинии, Милана есть что сказать по другим городам? Почему, собственно, в Сардинию уехал?
Ещё по Риму в треде есть посты, но все очень поверхностные. Хотелось бы поподробнее.
Ну я в основном никуда особо не вылезал пока с Сардинии-то, кроме упомянутых Милана, Пизы и Рима. Нелегал же, покатался, пока виза не кончилась.
На Сардинии очень приятно, спокойно и комфортно жить. Подробнее я уже писал тут >>107242 . После московского пиздеца долго привыкал к нормальной жизни, впрочем, уже привык. Теперь уже и не верится, что может быть иначе, а причины, по которым уехал из Рашки, уже не кажутся такими страшными. Ох щи, так вот оно как происходит! Это ж я скоро на березки дрочить начну, лол.
В Италии разрешено в медицинских целях выращивать немного травы, а купить и того проще - просто иди в парк или к вокзалу. Бошки порядка 10Е за грамм, можно найти дешевле. Качество ок. Твердый только в сезон, предлагали 15Е за грамм, но я че-то не стал брать, имхо дорого. Хотя надо было попробовать, наверное. Другие в-ва меня мало интересуют, тем более что внутри евросоюза посылки проверяют слабо, так что силк в помощь. Копам пох вообще, никто не слышал чтоб кого-то задерживали. В Риме гроверов берут иногда совсем охуевших. О беспалеве никто не думает даже, я очень напрягался хопать с итальяшками напротив управления полиции сперва.
Очень приятно накуриться и пойти взять вкусный капучино, попивая его за столиком на улице. А потом завернуть за угол в gelateria, взять за 2.7 три огромных шарика самого вкусного мороженого на свете и пойти гулять например в исторический центр города, где тесные улочки и слышно, как вся улица гуляет у кого-то на празднике на втором этаже через дорогу.
>>108842
Учу потихоньку. Находясь в среде, учится само по себе. Пока говорю как чурка, конечно, но понимаю более-менее что от меня хотят и могу на пальцах объяснить, что мне нужно.
Сардиния-кун
На пике ассортимент типичной желатерии, т.е. мороженной, лол. Готовят мороженое обычно в самом же заведении, благодаря этому везде вкус разный. Выбираешь рожок и количество вкусов, и тебе наваливают от души - 3 вкуса могу весит грамм 400. Мороженое мягкое и тает очень быстро, только успевай слизывать =)
>Бошки порядка 10Е за грамм, можно найти дешевле.
>Очень приятно накуриться и пойти взять вкусный капучино, попивая его за столиком на улице. А потом завернуть за угол в gelateria, взять за 2.7 три огромных шарика самого вкусного мороженого на свете и пойти гулять например в исторический центр города,
Прочитал это и заплакал, как последняя шлюха, глядя на оставшийся огрызок беспонтового рашкинского камня. Дрочу на Италию уже год, язык с нуля начал черепашьими шагами учить, так как знаю, что итальянцы по-английски разговаривают хуже, чем таджики по-русски. Надеюсь, IT-шники или хотя бы PhD в Италии трудоустроиться смогут, так как работа - последнее, что меня пока держит здесь.
На будущее: ОП в рашке находиться и только мечтает об Италии.
Отвечает у нас в основном Сардиния-кун. За что ему большая благодраность. И ещё 2 чаю этому жителю Сардинии
Завидую Сардиния-куну.
Жаль меня держит дохуя здесь что.
>А потом завернуть за угол в gelateria
no me gusta! эту водянистую хуергу только по накурке вероятно и можно жрать.
докладчик долбаеб, понятно
Очень грустно, что у тебя был такой опыт =( В туристических местах, возможно, на качество и забивают, но если заведение работает на местную публику, то очень беспокоятся о качестве и репутации.
Я тут разговаривал о качестве продуктов, и слышал мнение, что если бы все госслужбы работали тут так же хорошо, как санитарная, то Италия была бы великой страной, лол. Например, недавно пытались из Гермашки привезти грузовик какой-то еды китайцы, на границе тут же сделали анализ в лаборатории и завернули их обратно, сообщив в Гермашку. Тедески спохватились и проверили завод, открытый теми же китайцами, он работал уже год и на все нормы забивал, творился там пиздец (для китайцев де-факто стандарт на производстве, кто работал с ними, тот поймет). Прикрыли.
В другой раз румыны везли скот, выращивают они его у себя, где дешевле, а забивают и продают здесь. По сто голов в машине, как привыкли. Санслужба им сказала "идите нахуй", потому что транспортировать животных в таких условиях нельзя по итальянским нормам.
Так это я к чему. Здесь очень сложно найти плохие продукты даже в супермаркете. Ну если только очень постараться, но как правило долго такие продукты не задерживаются. Ну а уж получит некачественный товар в частном заведении почти не вариант. Могу припомнить всего один случай, который лично не застал - одна хозяйка местного кафе, доведенная налогами, решила пойти на уменьшение себестоимости: покупала продукты самого низкого качества. Это сразу заметили все клиенты ее кафе, так что ей пришлось закрыться через месяц.
Так это я к чему, >>108929 -кун. Скорее всего тебе не повезло. Запили город и улицу по возможности, где это случилось. По моему опыту, кстати, сколько ни брал мороженое в турместах, качество было не хуже, а единственным отличием было то, что работники говорили в том числе и по-русски. И уж точно оно не было водянистым.
>>108928
Самое сложное - решиться =)
>>108888
Смотря где. Где-то тебя воспримут спокойно и живи как хочешь, как правило в больших городах. Но они, как мне показалось, засраны и негостеприимны. В совсем маленьких деревушках ты будешь диковинкой, а где-то говорить с тобой даже не станут, в других же местах наоборот - примут как дорогого гостя. На Сардинии есть провинция Nuoro, там исторически матриархат и власть мафиозных кланов. Нуорезцев тут все считают поехавшими и стараются не связываться. Ну, сейчас уже не так сильно, наверное, но лет 20-30 назад вполне. Слышал много кулстори про поножовщины с их участием.
Вендетта здесь уже позабыта, но знаю человека, у которого деду пришлось в одну прекрасную ночь поехать на виллу к одной семье, у которой как раз был какой-то праздник, и перестрелять там из ружья всех, включая женщин и детей, просто чтобы закончить уже многовековой срач. Начала вендетты уже никто не помнил, и убивали друг друга просто по цепочке - убьём тебя за то, что твой отец убил нашего деда (за то что он убил твоего деда, за то что...)
Мафии дохуя в Неаполе и Риме, внешне они не палятся, так как в большинстве итальянцы хорошо одеваются и ведут себя раскованно, тут они ничем не отличаются. Мутят там что-то, несколько лет назад мусорные войны были там. Берлускони с ними повязан. Тут проще спросить любого итальянца, устанешь слушать, а мне как-то не особо интересно про мафию. Я больше маджонг люблю, чем покер =)
А добазариться шансы есть, конечно. Особенно если знаешь кого-то из местных, как вариант попробуй задружиться через фейсбук.
>>108887
Приезжай, ббро =) Всегда в радость затусить, возьмем нбомов и пойдем искать духов в неолитических крепостях-нурагах. Их тут овер дохуя, несколько тысяч с еще доримской эпохи. Может, древнее золото найдем (его тут тоже дохуя, как-нибудь расскажу кулстори про него).
>>108900
Спасибо, очень приятно что кому-то доставляют мои высеры опусы =)
Сардиния-кун
На пике nespoli - местные фрукты, растущие, как и мандарины, прямо на улице. С вижу похожи на абрикосы, но на вкус больше похожи... ну хз, что-то среднее между абрикосом и виноградом, но всус совсем несладкий, скорее пресный и кислый. Короче я их как-то не понял, вот персики другое дело, мимо фруктовой лавки невозможно пройти, такой запах потрясающий. Тем не менее эти несполи лежат во всех магазинах. Думаю, что едят их больше по привычке.
Очень грустно, что у тебя был такой опыт =( В туристических местах, возможно, на качество и забивают, но если заведение работает на местную публику, то очень беспокоятся о качестве и репутации.
Я тут разговаривал о качестве продуктов, и слышал мнение, что если бы все госслужбы работали тут так же хорошо, как санитарная, то Италия была бы великой страной, лол. Например, недавно пытались из Гермашки привезти грузовик какой-то еды китайцы, на границе тут же сделали анализ в лаборатории и завернули их обратно, сообщив в Гермашку. Тедески спохватились и проверили завод, открытый теми же китайцами, он работал уже год и на все нормы забивал, творился там пиздец (для китайцев де-факто стандарт на производстве, кто работал с ними, тот поймет). Прикрыли.
В другой раз румыны везли скот, выращивают они его у себя, где дешевле, а забивают и продают здесь. По сто голов в машине, как привыкли. Санслужба им сказала "идите нахуй", потому что транспортировать животных в таких условиях нельзя по итальянским нормам.
Так это я к чему. Здесь очень сложно найти плохие продукты даже в супермаркете. Ну если только очень постараться, но как правило долго такие продукты не задерживаются. Ну а уж получит некачественный товар в частном заведении почти не вариант. Могу припомнить всего один случай, который лично не застал - одна хозяйка местного кафе, доведенная налогами, решила пойти на уменьшение себестоимости: покупала продукты самого низкого качества. Это сразу заметили все клиенты ее кафе, так что ей пришлось закрыться через месяц.
Так это я к чему, >>108929 -кун. Скорее всего тебе не повезло. Запили город и улицу по возможности, где это случилось. По моему опыту, кстати, сколько ни брал мороженое в турместах, качество было не хуже, а единственным отличием было то, что работники говорили в том числе и по-русски. И уж точно оно не было водянистым.
>>108928
Самое сложное - решиться =)
>>108888
Смотря где. Где-то тебя воспримут спокойно и живи как хочешь, как правило в больших городах. Но они, как мне показалось, засраны и негостеприимны. В совсем маленьких деревушках ты будешь диковинкой, а где-то говорить с тобой даже не станут, в других же местах наоборот - примут как дорогого гостя. На Сардинии есть провинция Nuoro, там исторически матриархат и власть мафиозных кланов. Нуорезцев тут все считают поехавшими и стараются не связываться. Ну, сейчас уже не так сильно, наверное, но лет 20-30 назад вполне. Слышал много кулстори про поножовщины с их участием.
Вендетта здесь уже позабыта, но знаю человека, у которого деду пришлось в одну прекрасную ночь поехать на виллу к одной семье, у которой как раз был какой-то праздник, и перестрелять там из ружья всех, включая женщин и детей, просто чтобы закончить уже многовековой срач. Начала вендетты уже никто не помнил, и убивали друг друга просто по цепочке - убьём тебя за то, что твой отец убил нашего деда (за то что он убил твоего деда, за то что...)
Мафии дохуя в Неаполе и Риме, внешне они не палятся, так как в большинстве итальянцы хорошо одеваются и ведут себя раскованно, тут они ничем не отличаются. Мутят там что-то, несколько лет назад мусорные войны были там. Берлускони с ними повязан. Тут проще спросить любого итальянца, устанешь слушать, а мне как-то не особо интересно про мафию. Я больше маджонг люблю, чем покер =)
А добазариться шансы есть, конечно. Особенно если знаешь кого-то из местных, как вариант попробуй задружиться через фейсбук.
>>108887
Приезжай, ббро =) Всегда в радость затусить, возьмем нбомов и пойдем искать духов в неолитических крепостях-нурагах. Их тут овер дохуя, несколько тысяч с еще доримской эпохи. Может, древнее золото найдем (его тут тоже дохуя, как-нибудь расскажу кулстори про него).
>>108900
Спасибо, очень приятно что кому-то доставляют мои высеры опусы =)
Сардиния-кун
На пике nespoli - местные фрукты, растущие, как и мандарины, прямо на улице. С вижу похожи на абрикосы, но на вкус больше похожи... ну хз, что-то среднее между абрикосом и виноградом, но всус совсем несладкий, скорее пресный и кислый. Короче я их как-то не понял, вот персики другое дело, мимо фруктовой лавки невозможно пройти, такой запах потрясающий. Тем не менее эти несполи лежат во всех магазинах. Думаю, что едят их больше по привычке.
>Приезжай, ббро =) Всегда в радость затусить, возьмем нбомов и пойдем искать духов в неолитических крепостях-нурагах. Их тут овер дохуя, несколько тысяч с еще доримской эпохи. Может, древнее золото найдем (его тут тоже дохуя, как-нибудь расскажу кулстори про него).
Няша, а как с тобой можно связаться?
мимо-другой-кун
>в радость затусить...древнее золото найдем
Друг у друга в волосатых шахтах. Совсем пидарасы стыд потеряли
тут ведь какие дела
>1)By statute, gelato in Italy must have at least 3.5% butterfat (википедия)
>2) gelato contains 16–24% sugar(википедия)
Тогда как даже в США не является мороженым все что ниже 10%, и сахара туда кладут не больше 16% всеравно вырвиглазно сладко
Добавить еще показания очевидцев:
>Мороженое мягкое и тает очень быстро (>>108886)
Это какбэ намекает нам, что в такое "мороженое" забыли завезти жира
Мои ощущения полностью совпадают с теорией - водянистая переслащеная хуйня. моя жена такое оче одобряет например
Это конечно на их вкус, глупо было бы осуждать. Но человеку нашей культуры, пробовавшему плобмир, хоть бы даже в литовском(а не советском) исполнении желато можно есть только по накурке(прямо с оберткой можно)
Я с удовольствием променяю пломбир двухмесячной давности на желато, которое приготовили сегодня утром или вчера, из ингредиентов которые на прошлой недели ещё росли на дереве.
Следующим этапом можно засунуть огурчик в задницу и ощутить наверное "силу Земли."
Не веган ли часом, братец?
>>109010
Да иди ты (идите вы) нахуй! Мороженое, которое быстро тает, самое гениальное мороженое в мире! В Рашке такое из автоматов в некоторых местах выдавливают и оно намного круче жирнючего пломбира, в котором даже не сливки, а растительный спред.
Когда Сардиния-кун сказал про мороженое, я просто чуть не охренел от белой зависти. Три вкуса на выбор, я представил и малафья полилася. Я бы в Италию поехал только ради такого мороженого!
двачую
>намного круче жирнючего пломбира,
и гораздо лучше мяснючей колбасы
и уж стократ полезней кислороднючего воздуха
а про водянючую воду и говорить противно.
>в котором даже не сливки, а растительный спред.
Энджой ёр рашка и другие страны где людям похуй что есть. Впрочем, я вам завидую - автоматов с порошковым мороженым дохуя(и тает оно быстро, оче кошерно!), а вот мне норм мороженого из сливок купить сложно.
печальный сшашка кун
сегодня пломбир сам делать буду лол
>сшашка
Ну вам то понятно, главное пожирнее и посытнее, но некоторые люди любят мороженое не только за калории, а руководствуются, страшно сказать, вкусом.
конатка кун
>Энджой ёр рашка и другие страны где людям похуй что есть.
>а вот мне норм мороженого из сливок купить сложно
>сшашка
Не заметил как обосрался. Ты хоть сам понял что сказал? Мы едим говно (на самом деле лично я отказываюсь есть говно, о чём с тобой и спорю сейчас), но ты нам завидуешь и сам хочешь жрать говно.
И уж не выёбывайся, пожалуйста, тут многие наслышаны о "качестве" пищепрома в этих ваших США.
>"качестве" пищепрома в этих ваших США.
Кстати говоря, оно очень разное, и которое ругают - это обычно самое дешёвое. Можно и немного (или много, одна знакомая недавно потратила около 1000 в месяц на питание здоровой блядь пищей) больше и есть чистые, полезные продукты.
Да и дешёвые товары... Едят миллионы, травятся еденицы, но потом трезвон от судебных процессов идёт.
Друг, ты с предметом спора знаком? Речь о мороженом. Если там мало жира - его либо украли, либо технология была говном изначально. Хочешь быть няшей - кушай щербет, к чему тут твое мнение о мороженом?
>>109169
>Мы едим говно
Вы едите говно добровольно(см. раст жиры), хотя у вас есть выбор (чему я и завидую). Мне приходится есть импорнтое литовское мороженое, потому что местное, даже дорогое и годное по составу, мне не по вкусу.
>>109174
Лично я все больше и больше перехожу на импортное или сделаное для конкретных диаспор.
Чтото на вкус американское все хуевато, что дешевое что холфудс. Правда в рашке еще хуже блять а в Беларашке - заебись во всяком случае было 5лет назад
Итальянское на втором месте.
Итальянское нахуй ващще пошло, блевотенть для хуесосов: только хуесосам нравится, как показала всемирная практика
У кого-нибудь есть инфа про Триест, а то он как-то в стороне остался от разговора? А мне ехать туда скоро.
>>109169
>>109166
>>109260
Прекращаем срач о мороженом. Одним нравится жидкое как понос, зато МНОГОВКУСОВ, другим - потвёрже, пожирнее.
Кака разница, блеать? И те и другие шляются по шаурмачным и макфакам, так что у всех вас вред от мороженого нивелируется вредом от любой другой пищей. А если пища и качественная, принимаете еду не воремя, как вздумается. Так что соснули по поводу еды спорящие с самого начала.
У нас на повестке кулстори от Сардинии-куна, ожидаем инфу по Триесту.
ОП
Ну уж нет. Пускай назыают вещи своими именами. А там можно и про сардины послушать.
Ждите в июле и августе отчет о месячной поездке в Триест. Еду учиться, так что времени свободного мало будет, зато смогу рассказать про итальянское образование.
20-лвл-кун из Белорашки.
>20-лвл
Рано. Сначала поднакопи денег / образование получи. А там и понаехать можно.
Не сардиния-кун
Поучи немного итальянский и подкопи чуть-чуть денег. После этого можешь ехать учиться в вуз в Италию, и всё будет легально. Учёба недорогая, бакалавр за три года.
>>108998
Вписку не обещаю, т.к. жена не поймет, но отели тут недорогие, а затусить я всегда рад =)
>>108999
whoisjohnono@gmail.com
>>109001
что-то порядка 1к евро, не экономя. Это на двоих с женой и жильём
>>109003
без комментариев
>>109073
>>109534
Работы пока нет, время от времени помогаю местным сделать что-нибудь руками (тут с этим проблемы). Вчера помогал одной бабке разбирать хлам на чердаке, заработал полтос евро за четыре часа. Не то чтобы космические деньги, конечно. Сейчас больше на итальянском концентрируюсь. Живу на сбережения.
Сегодня гулял по городу и наткнулся на огромное шествие христанутых, такое ощущение, что там был весь город. Колонной шли монашки, сироты, инвалиды и просто горожане, напевая толпой гимны, а капеллан или кто у них там в рацию читал молебен, транслируемый на всю колонну с помощью радиомегафонов у специальных носильщиков. И вот что меня удивило, так это достоинство, с которым держались люди. Не было в них того раболепия или напыщенной гордыни, по которой легко отличить ПГМного хрюса, люди вели себя дружелюбно, хоть и серьезно, и явно ловили кайф от массового шествия. Посмотрел я на это минут 10, а потом пришли кадильщики. Ну тут я сразу понял, что во мне сидит дьявол, и съебал. Жалко, телефон забыл и не сфотал, ну да он у меня все равно паршивый.
Не знаю даже, о чем еще написать-то. Пилите реквесты, что сфотать и о чем рассказать, по возможности без деанона. Всем добра.
Сардиния-кун
на пике nuraghe - одна из тысяч ебаных неолитических крепостей, раскиданных по всей Сардинии. Назначение большинства из них непонятно, т.к. они не были жилыми, а зачем такое количество например храмов - никто не знает.
>на двоих с женой... Работы пока нет...
И в голове заиграло: "Какое небо голубое"
Уморил, содомит!
Не умеем в самоиронию - уезжаем из России все в слезах и с пафосом. Что тут сказать: очень логично
(btw, я сам успешноэмигрант)
Толстовато для иронии, тяжело ее учуять на фоне струй льющегося в этом треде поноса. Я не ищу повода для обиды, для меня довольно привычно наблюдать навязчивое стремление русских доказать ближнему, какое же он ничтожество. "А на западе негров линчуют", "ты ничтожество и жалкий грешник", "ай-пашла-пашла-праститутка" - вот это и есть загадочная русская душа, и есть наша национальная идея. Это даже не японское "торчащие гвозди забивают", идущее от традиционного коллективизма, это "ты что, лучше всех?", где быть лучше всех действительно считается чем-то плохим и неприличным. Ненависть, зависть и презрительная гордыня настолько прижились у нас в быту, что я сомневаюсь, что это изменится в сколько-нибудь ближайшем будущем. Можно сколько угодно жаловаться на совок и негативную селекцию, но пока мы сами не признаем, что мы и есть те мордорские коррумпированные орки и не начнем это в себе выжигать, все и каждый по отдельности - мы так и останемся мерзкими, гнусными ватниками, озлобленными на весь мир и одиноко накатывающими Путинку в грязном подвале цивилизации под названием Рашка. И единственным утешением будет то, что Ванька Ерохин - еще большее ничтожество.
С грустью, Сардиния-кун
>Поясни на кого там учиться, сколько, зачем?
Что-то типа научной стажировки в 3.5 недели. Итальянский вуз оплачивает проживание-питание, а мой дорогу.
> зачем?
Поучиться, да и отдохнуть на халяву. Может на ПхД возьмут
Ну смотри, тут о чем речь в общем-то
Наверное те, кто отписывались в топике, считали тебя сорт оф молодцом. Ну а хули, италия - не самая простая страна для иммиграции, а ты приехал, обустроился, можно сказать закрепился. А тут внезапно выясняется, что нихуя ты из вышеперечисленного не сделал, а просто устроил себе затяжной отпуск. Ну реально, в чем тут достижение - я с абсолютно любой стране могу жить на свои сбережения, а когда они закончатся - вернуться домой тебя ждет то же самое. Просто как бы это сказать... ты на самом деле еще не съебал, и на самом первом шаге сорт оф повернул не туда, так что от съябывания скорее отдаляешься, находясь в этом своем затянувшемся отпуске.
И да, хорошо прослеживалось, как ты был в восторге от того, что тебя хвалили в начале треда, а как перестали - ватники, зависть, съебал из-за таких как вы
Ай, маладца, заяснил по хардкору! Мне тоже всегда интересно, как анон интегрируется (и дифференцируется), а тут такой пук в мои ясные очи. Я и подъебнул слегонца сардиноантошу, а он обидемшись весь
>Ну а хули, италия - не самая простая страна для иммиграции
Прочитал как "самая простая страна для иммигирации" и чуть было не вылил ведро ссак на голову автору. Вовремя перепрочитал.
Алсо, какая самая легкая тогда?
очевидно та, где легко получить иммиграционный статус, например по баллам, как в австралии/канаде, или через открытие фейкобизнеса (или не фейка), или через работу.
а там уже смотри, куда тебе легче
италия по всем 3-м пунктам мутная, даже со знанием языка
Ну это очевидно. Только не забывай, что чтобы понаехать в Канаду, например, и легализоваться, нужно иметь нужную им профессию и нужный стаж. 99% анонов иммиграчика не имеют такой возможности.
>Только не забывай, что чтобы понаехать в Канаду, например, и легализоваться, нужно иметь нужную им профессию и нужный стаж. 99% анонов иммиграчика не имеют такой возможности.
так 99 процентов вообще никуда не уедут в таком случае. на канаду требования тривиальные, а если нет специальности из шортейджа, можно поехать туда учиться.
Также как и не у всех богатые родители. Вот сам подумай, у скольки % населения россии хватит денег платить от 20 тысяч вечнозеленых за учебу на какого-нить повара в Канаде? В год.
Поэтому нужная специаьность и опыт - вот самый главный козырь поросят.
Пили достопримечательности - а именно замки / крепости если такие ещё остались
И какие специальности (которые можно получить в рашке) вообще ценятся. Возьмём для начала Италию.
>Также как и не у всех богатые родители. Вот сам подумай, у скольки % населения россии хватит денег платить от 20 тысяч вечнозеленых за учебу на какого-нить повара в Канаде? В год.
Поэтому нужная специаьность и опыт - вот самый главный козырь поросят.
Ты правильно все понимаешь. А теперь посмотри, сколько % населения россии уезжает в Канаду?
Канаде не нужны все подряд, как и любой другой стране, им нужны самые умные, скиллованные и богатые. А ты так пишешь, как будто 50% населения россии должно иметь возможность уехать. Так не было и не будет никогда, а с такими мозгами как у тебя кроме как учиться на повара тебе не вижу смысла
>Про образование - а какой от него профит? Польское например снимает тербование на наличие ворк-пермита в польше, а с итальянским разве домой не отправят по окончанию?
Профит в том, что это будет европейская вышка, а не рашкинская. Приезжаешь и перед поступлением тебе дают внж, в твоём универе проведут собеседование на итальянском (за пол года язык можно выучить до достаточного для собеседования уровня). Вступительных экзаменов почти нигде нету. В госвузах в год надо платить в среднем евро так 600, ну где-то и 300 будет выходить если подсуетиться со справками о доходах твоей семьи и недвижимости вашей семьи. Где-то больше 1000 может выходить, но в среднем всё равно 500-800 где-то. В частных вузах в год по 8-12к евро. Каждый год продляешь внж ещё на год, через 3 года получаешь диплом если не пинал хуи и нормально учился, дают год времени найти работу. В большинстве стран европы обучение в госвузах такое дешёвое и дают пол года/год на поиск работы после вуза. Если голова на плечах есть, работу успеешь найти и домой тебя никто не отправит.
Забыл добавить: во время учёбы можно будет работать 20 часов в неделю (парт-тайм). В Милане хуй знает, будет ли хватить денег с подработки на проживание. В вот в каком-нибудь Риме или Неаполе вполне. Почти везде в Европе та же ситуация. Так можно поехать учиться ещё и во Францию, Германию, Австрию и ещё стран 5, точно не помню.
Обожаю диванный психоанализ. К сожалениюк счастью, ты меня совсем не знаешь, и твои выводы могут строиться лишь на том, что я писал тут.
Моя печаль о русском характере не следствие того, что меня "перестали хвалить", а того, что на мои впечатления о малознакомой и хорошей стране у многих анонов реакция была совершенно неадекватная. Устроили срач из-за жира в мороженом, стали искать гомосеков в темной комнате, лить друг на друга потоки говна - как обычно, безо всякой причины. Просто потому, что вот такие. Это очень грустно, правда, и я этого не хотел. Моя реакция - не просто баттхерт бомбануло, хотя и это тоже, но больше горечь от очередного напоминания о том, что же такое моя родина. Конкретно же мое положение, статус и доход - дело десятое. Да, я нелегал и у меня сейчас нет постоянной работы. Но это не имеет никакого значения. Я мог бы подождать еще немного и накопить гораздо больше денег, чем у меня есть сейчас. В Москве у меня была карьера и нехуевые перспективы. Но я не мог больше там жить, понимаешь? Быть обычным человеком на Сардинии после России, где можно быть только членом стада или стаи, мучиться каждый день в пробках и купаться в ненависти, отдавая ее же в ответ - это же невыносимо, анон. Я физически несовместим с Россией, и если я туда когда-либо вернусь, то максимум на несколько дней, чтобы повидать старых друзей. Но уже не как гражданин. Для меня эмиграция была вопросом выживания.
У меня все будет хорошо, не переживай. Моё текущее положение могло быть лучше, но оно уже лучше того, что у меня было в России. Может, я какой-то неправильный, раз мне так плохо в стране, где всем правят и владеют негодяи, воры и подлецы. Может, большинству нации и так норм. Мне с ними не по дороге.
Алсо, я писал о своем положении и статусе несколько раз еще до этого в треде, епт.
>>109678
Попробую тюрьму запилить завтра, она эпическая совершенно.
>>109680
Ценят IT-специалистов, по телеку говорили, что в Милане том же недобор кадров: на 10 мест 7 человек. Но тут все упирается в язык, в IT-компаниях должно быть проще, но без него не обойдешься.
Обожаю диванный психоанализ. К сожалениюк счастью, ты меня совсем не знаешь, и твои выводы могут строиться лишь на том, что я писал тут.
Моя печаль о русском характере не следствие того, что меня "перестали хвалить", а того, что на мои впечатления о малознакомой и хорошей стране у многих анонов реакция была совершенно неадекватная. Устроили срач из-за жира в мороженом, стали искать гомосеков в темной комнате, лить друг на друга потоки говна - как обычно, безо всякой причины. Просто потому, что вот такие. Это очень грустно, правда, и я этого не хотел. Моя реакция - не просто баттхерт бомбануло, хотя и это тоже, но больше горечь от очередного напоминания о том, что же такое моя родина. Конкретно же мое положение, статус и доход - дело десятое. Да, я нелегал и у меня сейчас нет постоянной работы. Но это не имеет никакого значения. Я мог бы подождать еще немного и накопить гораздо больше денег, чем у меня есть сейчас. В Москве у меня была карьера и нехуевые перспективы. Но я не мог больше там жить, понимаешь? Быть обычным человеком на Сардинии после России, где можно быть только членом стада или стаи, мучиться каждый день в пробках и купаться в ненависти, отдавая ее же в ответ - это же невыносимо, анон. Я физически несовместим с Россией, и если я туда когда-либо вернусь, то максимум на несколько дней, чтобы повидать старых друзей. Но уже не как гражданин. Для меня эмиграция была вопросом выживания.
У меня все будет хорошо, не переживай. Моё текущее положение могло быть лучше, но оно уже лучше того, что у меня было в России. Может, я какой-то неправильный, раз мне так плохо в стране, где всем правят и владеют негодяи, воры и подлецы. Может, большинству нации и так норм. Мне с ними не по дороге.
Алсо, я писал о своем положении и статусе несколько раз еще до этого в треде, епт.
>>109678
Попробую тюрьму запилить завтра, она эпическая совершенно.
>>109680
Ценят IT-специалистов, по телеку говорили, что в Милане том же недобор кадров: на 10 мест 7 человек. Но тут все упирается в язык, в IT-компаниях должно быть проще, но без него не обойдешься.
>Профит в том, что это будет европейская вышка, а не рашкинская.
что то хуйня, что это хуйня
как и ожидалось, профитов никаких. после учебы ровненько попиздуешь домой
> твои выводы могут строиться лишь на том, что я писал тут
Друг, ты понаписал достаточно.
Принимая что ты писал правду и учитывая форму изложения - ты реально странная личность, рашка тут ни при чем.
убежал от путена кун
а я вот понимаю Сардинию-куна. Это нормально, думать и чувствовать как он, и вообще, каждый сам выбирает, где ему лучше живётся. Не понравилось тут - езжай дальше, если можешь. Пусть всё у него получится.
Отношение к тому, кто лучше, зависит от сопутствующих обстоятельств. Например, когда я съебывал, все за меня радовались, все говорили, мол, молодец. Потому что съебал своим трудом, потому что заслужил. Если бы я напиздал долларов распродавая рашку, то хуй бы кто сказал, что я съебал, потому что лучше, и были бы правы. Если бы в офисе лизал жопы начальству, чтобы перевестись в зарубежный филиал, то мнения разделись бы, но большинство сказали бы, что я хуила, и опять были бы правы. Зависит это все.
Я встречался с проявлениями того, о чем ты говорил, но не сказал бы, что это что-то, с чем ты сталкиваешься постоянно. Да чего греха таить, у меня у самого порой припекает от чьего-то успеха, но только в том случае, если есть подозрения, что успех этот незаслуженный. И так у большинства, поверь мне. Просто некоторым людям незаслуженный успех мерещится везде, но их не так уж и много.
>>109713
>после России, где можно быть только членом стада или стаи ... и купаться в ненависти, отдавая ее же в ответ
Кому ты пиздишь? Мы тоже в рашке жили, тащемта, так что знаем, как дела обстоят. Да, в сшашке, например, вежливость и обходительность выдается каждому по умолчанию, а в рашке, как правило, надо самому начать, но, если сам ты вежлив и доброжелателен с людьми, то и они тебе ответят тем же (за исключением мудаков). И когда кто-то говорит мне, что в рашке кругом грубость и ненависть, мне становится очевидно, что этот человек сам себя вел в рашке точно так же, потому что я точно знаю, что доброжелательному человеку отвечают ненавистью очень редко.
>>на мои впечатления о малознакомой и хорошей стране у многих анонов реакция была совершенно неадекватная. Устроили срач из-за жира в мороженом, стали искать гомосеков в темной комнате, лить друг на друга потоки говна - как обычно, безо всякой причины.
Странно. Если ты занимался вопросами эмиграции(не важно легальной или нет) ты не мог не заметить что в русском обществе, как в сети так и в ИРЛ, только такая реакция и возможна. всегда. Чому? Тому что. Что ты можешь с этим поделать? Не кормить их, очевидно же! То есть если будешь жить в свое удовольствие, а не удивляться долбоебам в сети, то все у тебя будет оче хорошо, инфа 100%
>>по телеку говорили, что в Милане том же недобор кадров: на 10 мест 7 человек. Но тут все упирается в язык, в IT-компаниях должно быть проще, но без него не обойдешься.
Без итальянского ты имеешь ввиду? Блджад, пару раз засылал резюму - отписались что спасибо, но нанимает только из ЕС. фейл.
>Не кормить их, очевидно же!
Нас кормить ненадо. Мы, похоже, съебали задолго до того как Попаболь-куну хотя бы пришла такая идея.
Поэтому то наша реакция несколько острая. Мы то знаем что почем, что в рашке, что в хуяшке.
Та если б только вы. Это по всей ращке звенит. От кухонь до серьезных форумов. Как только где зайдет разговор о свале - тут же появляются сотни постов с килотоннами говен. Я сначал думал что это специальные путенские зондеркоманды, но потом понял что это просто ращковане такие пиздоватые.
>Та если б только вы. Это по всей ращке звенит.
Тебе не кажется, что если настолько противоположные группы населения оценивают ситуцию настолько иначе чем ты, то вероятноть того что ты не левтолстой, а скорее наоборот, повышается?
Проще говоря, в итальяшке тебе нравятся бытовые вопросы, а итт ты цветасто описываешь как кококоватники были виновны во всех твоих бедах. Эмигрантской части эмиграча минимум смешно, а диваные частично одобряют.
>Я сначал думал что это специальные путенские зондеркоманды
Ну путенские зондеркоманды тоже руку приложили, особенно в последние годы.
Такая точка зрения обычно означает, что ее обладателю не довелось в полной мере столкнуться с тупостью, дикостью и животной натурой большей части рашкован. Или он сам является ее носителем.
А, ну еще патриотизм головного мозга есть, но что человек с таким диагнозом может делать за границей? Только страдать и любить Расею.
>Только страдать и любить Расею.
я хоть не русский, но что в этом плохого?
Поляки в Канаде любят Польшу и гордятся своими корнями. Муслимы в Европе тоже. Только русские хаят россию и русских. Может именно поэтому в москвобаде вам азеры ссут в рот? Ну и ты понимаешь, что по сути ты самый худший из ватников с этим своим "патриотизм головного мозга" и "росию он любит, хахаха, долбаеб"?
Ну и представил себе картину маслом, стоит такой пидорашка и говорит итальянцу, какая россия дыра и какие все русские быдло, при это забывая совершенно, что для итальянца он русский и приехал из россии.
Двачую вот этого адеквата. Я хоть сам и какол, но всегда удивляюсь, как русские что у себя в стране, что в чужой стране обсирают место, где родились, т.к. сказать родину, да и каклы такие же. Ну ладно обсирали когда жили у себя, но когда выбрались, то блин неужели у вас ностальгии совсем нет? Это ж даже не красиво. Американцы так например неуважают тех, кто о своей бывший родине плохо отзывается, они считают, что пройдет время и о США такое будут говорить.
Чтобы гордиться Россией, понимаешь, повод для гордости нужен. Я же вижу, что все проебано, что сейчас, что в прошлом, и так будет и дальше, скорее всего. Русские действительно быдло. Им никогда ничего не нужно, их устраивает копошение в говне, они умнее и лучше всех, потому что им так сказали по телевизору. Ты вообще знаком со своим народом или как? Я хуею, приличные люди всегда были в этой стране единичными исключениями и судьба их заканчивалась в лучшем случае эмиграцией. Ни одного блядь правителя, чтобы не был тираном или просто мудаком. Дай русскому что-то хорошее - и он сделает из этого говно. Свободу просрали за десять лет. Ебал я в рот эту страну с ее ебаным населением.
И да, каждому иностранцу я буду рассказывать, какая Россия дыра, чтобы никому и в голову не пришло иметь с ней дела.
БЫДЛО.
>Я же вижу, что все проебано, что сейчас, что в прошлом, и так будет и дальше, скорее всего.
ну пиздец вообще, как тут люди еще не передохли
>Русские действительно быдло.
ну а ты действительно д'Артаньян
>Им никогда ничего не нужно, их устраивает копошение в говне, они умнее и лучше всех, потому что им так сказали по телевизору.
Ну а ты, само собой, другой. А как же иначе.
>Ты вообще знаком со своим народом или как?
Я отношусь к твоему народу, хотя и отдаленно.
>Я хуею, приличные люди всегда были в этой стране единичными исключениями и судьба их заканчивалась в лучшем случае эмиграцией.
Ну а ты конечно же приличный человек, решил не мучаться, а сразу, как приличный человек, эмигрировать.
>Ни одного блядь правителя, чтобы не был тираном или просто мудаком.
Ну конечно же, потому что все русские люди - быдло, кроме тебя и всех эмигрантов, естественно. Кому править, если все приличные люди (которые единичное исключение) уехали?
>Дай русскому что-то хорошее - и он сделает из этого говно.
А тебе дай говно - сделаешь конфетку! Ай да молодец, можно тебе отсосать?
>Свободу просрали за десять лет. Ебал я в рот эту страну с ее ебаным населением.
А ты не просирал, работал усердно денно и нощно на благо и к ебаному населению никаким боком, само собой.
>И да, каждому иностранцу я буду рассказывать, какая Россия дыра, чтобы никому и в голову не пришло иметь с ней дела.
Вместо этого у них отложится четкая ассоциация "русские - быдло и ноющие зануды" и иметь дела не будут именно с тобой, потому как вряд ли они вспомнят, что им об этом сообщил самородок, который нетакойкаквсе и которого на родине никто не понял.
Типичный россиянин. Так и не увидел ни одного аргумента, почему нужно любить Рассею, зато более половины доводов - переход на личности. В треде ебаный патриодемагог, объявляю эвакуацию.
>Типичный россиянин.
Я белорус
>Так и не увидел ни одного аргумента, почему нужно любить Рассею
А я ни одного и не знаю и не обязан, это сами русские пусть ищут. Могу только за свою страну и народ говорить. Но я надеюсь, до тебя дошло, что ты такой же, как и твои соотечественники, один в один.
а технарю из Мухосранска реально туда понаехать? я очень люблю прогарммирование и в математике шарю немного
Добавлю, что хуевые качества я вижу скорее у тебя.
Желчность, мещанство, похуизм , запредельно высокое ЧСВ. И да, русские рождаются такими же, как американцы - их делают хуем и рождаются они через мамкину пизду, поэтому эта злоба и агрессия не врожденные, и если тебя это не устраивало, нужно было начать это менять, начав например с самого себя.
>>109794-кун
В таком случае рекомендую тебе пожить в Москве с годик, потом поговорим. Белорусов знаю довольно много, и общался с ними за социум. По их же словам, в Белоруссии народ таки отличается, и умеет хотя бы не срать там, где живет. Видел сходные взгляды и тут на борде. Не знаю, почему ты такой мудак, которому непременно надо доказать мне, что я неправ, ну да бохъ с тобой.
Я не патриот, не мессия и не мученик. Волею судеб я родился в парашке, но никогда никому не делал зла, старался жить по принципу "делай так, как хочешь, чтобы относились к тебе". Знаешь, что я получал в ответ? Мне срали в душу, меня использовали, меня наебывали, считали идиотом. Я устал пытаться донести быдлу принципы общечеловеческой морали, в то время как оно крутит пальцем у виска (будучи при этом ПАТРИОТАМИ и ПРАВОСЛАВНЫМИ). У меня при этом множество хороших друзей, в основном в России. Они, разумеется, замечательные люди, как, кстати и я (не понимаю, почему ты считаешь чем-то плохим иметь достоинство). Кстати, среди них есть и патриоты - так что, думаю, пообщайся мы с тобой лично, мы нашли бы общий язык.
Так вот, я не понимаю, почему я должен ЧИСТИТЬ ЧЬЁ-ТО ГОВНО. Я вот не срал в России, всегда исправно платил налоги, убирал мусор и делал больше, чем от меня требовалось. Но при этом от меня какого-то хуя требуют самоотверженного "труда на благо России" и "начать с себя". Уже десять раз начал и кончил. Да хуй тебе в рот, Россия, если уж мне выдалось родиться на твоей территории, это еще не значит, что я твоя собственность. Как страна ты неконкурентоспособна, и виной этому твой по большей части мелкий, гаденький народец. Каким бы скромным человеком я не был, но да, на фоне большинства российских пидарасов я - Д'Артаньян. Русская привычка "не быть лучше других" мне непонятна. Но это не я лучше, на самом деле: это они хуже. Я совершенно обычный, а в чем-то хуже среднего европейца, так как моя психика изнасилована Россией. Но я стараюсь, развиваю себя, хватаюсь за любую возможность работы, потому что любой труд почетен; сортирую свой мусор, в конце концов.
Я понимаю, что Россию можно изменить. Для этого на алтарь потрясений нужно положить много хороших, годных жизней. И я хотел бы извиниться перед всеми адекватными жителями России: извините, моя одной из них не будет.
В таком случае рекомендую тебе пожить в Москве с годик, потом поговорим. Белорусов знаю довольно много, и общался с ними за социум. По их же словам, в Белоруссии народ таки отличается, и умеет хотя бы не срать там, где живет. Видел сходные взгляды и тут на борде. Не знаю, почему ты такой мудак, которому непременно надо доказать мне, что я неправ, ну да бохъ с тобой.
Я не патриот, не мессия и не мученик. Волею судеб я родился в парашке, но никогда никому не делал зла, старался жить по принципу "делай так, как хочешь, чтобы относились к тебе". Знаешь, что я получал в ответ? Мне срали в душу, меня использовали, меня наебывали, считали идиотом. Я устал пытаться донести быдлу принципы общечеловеческой морали, в то время как оно крутит пальцем у виска (будучи при этом ПАТРИОТАМИ и ПРАВОСЛАВНЫМИ). У меня при этом множество хороших друзей, в основном в России. Они, разумеется, замечательные люди, как, кстати и я (не понимаю, почему ты считаешь чем-то плохим иметь достоинство). Кстати, среди них есть и патриоты - так что, думаю, пообщайся мы с тобой лично, мы нашли бы общий язык.
Так вот, я не понимаю, почему я должен ЧИСТИТЬ ЧЬЁ-ТО ГОВНО. Я вот не срал в России, всегда исправно платил налоги, убирал мусор и делал больше, чем от меня требовалось. Но при этом от меня какого-то хуя требуют самоотверженного "труда на благо России" и "начать с себя". Уже десять раз начал и кончил. Да хуй тебе в рот, Россия, если уж мне выдалось родиться на твоей территории, это еще не значит, что я твоя собственность. Как страна ты неконкурентоспособна, и виной этому твой по большей части мелкий, гаденький народец. Каким бы скромным человеком я не был, но да, на фоне большинства российских пидарасов я - Д'Артаньян. Русская привычка "не быть лучше других" мне непонятна. Но это не я лучше, на самом деле: это они хуже. Я совершенно обычный, а в чем-то хуже среднего европейца, так как моя психика изнасилована Россией. Но я стараюсь, развиваю себя, хватаюсь за любую возможность работы, потому что любой труд почетен; сортирую свой мусор, в конце концов.
Я понимаю, что Россию можно изменить. Для этого на алтарь потрясений нужно положить много хороших, годных жизней. И я хотел бы извиниться перед всеми адекватными жителями России: извините, моя одной из них не будет.
Европейский диплом котируется везде, в отличие от рашкинского. И получать его 3 года, можно и дальше продолжить. И никто домой тебя не отправит после получения диплома. Я же написал, что дают целый год на поиск работы. С Европейским дипломом и головой на плечах найти работу за пару месяцев не составит труда.
>Я же написал, что дают целый год на поиск работы.
Пруф? Нужен ли ворк пермит? На это тоже пруф
>Европейский диплом котируется везде, в отличие от рашкинского.
Лол, школьник думает, что кто-то смотрит из какой школки и с какими оценками он вышел
>С Европейским дипломом и головой на плечах найти работу за пару месяцев не составит труда.
С головой на плечах и без диплома найти работу не составит труда.
Все правильно, рашковане стали рашкованами тогда, когда им баре сказали, что они живут в самой вилкой стране мира, а "а все остальные им завидуют" (с), а вместо того, чтобы хоть как-то это высказывание проанализировать, они с радостью приняли его на веру, просто чтобы в лишний раз мозг не напрягать. И про "не выделяться" правильно замечено, буквально два дня назад уходил с работы вечером, вместе со мной через проходную шли остальные сотрудники (а у нас, стоит отметить, строгий дресс-код). Так вот, недалеко от проходной шел какой-то престарелый пидораха, и краем уха я услышал от него "интеллигенты, бля" - и так везде и всегда. Только в бывшем совке фраза "ты что, самый умный?" считается за оскорбление. Я уж про деление на "простой народ" и "суки буржуи" (это те, кто зарабатывает чуть больше) молчу.
Нормальные люди из рашки уезжают, потому что иначе есть очень большой риск оскотиниться, и правильно делают - даже если не рассматривать характерную рашкованскую ментальность, в этой стране невыгодно и неудобно жить. Жизнь одна, и проебывать ее всю на то, чтобы превозмогать и жрать говно с экскаваторного ковша, чем обычно занимаются в расее, крайне глупо.
>И про "не выделяться" правильно замечено, буквально два дня назад уходил с работы вечером, вместе со мной через проходную шли остальные сотрудники (а у нас, стоит отметить, строгий дресс-код). Так вот, недалеко от проходной шел какой-то престарелый пидораха, и краем уха я услышал от него "интеллигенты, бля" - и так везде и всегда.
Мимо денег твой пример. Нелюбовь "быдла" к офисным работникам - явление общемирового масштаба и причина этой нелюбви очевидна: нихуя не производят, но сыто живут. Собственно, строгий дресскод с вероятностью 95% говорит о том, что ты занимаешься зарабатыванием бабла, а не чем-то полезным. Так что не надо выдавать желаемое задействительное - не тем вы дедка обидели, что костюмы надели.
>Я уж про деление на "простой народ" и "суки буржуи" (это те, кто зарабатывает чуть больше) молчу.
Опять таки, в какой стране этого нет?
>Нормальные люди из рашки уезжают, потому что иначе есть очень большой риск оскотиниться
Я, конечно, не специалист по нормальным людям, но лично я уехал не по этой причине. Так как ты не уехал вообще, думаю, мой опыт имеет больше веса, пардон.
И я писал уже выше о том, что оскотиниваются те, кто хочет оскотиниться. Будь вежливым, приветливым и доброжелательным и люди ответят тебе тем же. Конечно, первым начать сложнее, но ничего нереального в этом нет.
сша-кун
>Собственно, строгий дресскод с вероятностью 95% говорит о том, что ты занимаешься зарабатыванием бабла, а не чем-то полезным.
а вот и быдлецо пожаловало, которое считает, что полезным делом занимаются только стоящие у станка.
видишь ли, Полиграф Полиграфыч, чтобы обеспечить программисту или ученому возможность сидеть, работать и получать зарплату, требуется в разы большее количество усилий людей в костюмчиках.
>У программистов есть дресс код?
В госконторах есть. Да и в целом это скорее миф, что можно в трусах с малафьей приходить и всем похуй.
Хватит ебать друг другу мозг.
Вот и вопрос в том, что нахуй роаботать с клиентами. Только самоподдерживающиеся сообщества, только органик, только локал, только джинсы и майки
Пойду поддержу местного производителя травы и погутарю про то, как Злое Правительство и Бизнес угнетают человека. При этом буду пить пятидолларовае лате и благоухать одеколоном стоимостью в одну африканскую деревню.
>В госконторах есть.
Программист в госконторе? Это что вообще за динозавр такой?
>Да и в целом это скорее миф, что можно в трусах с малафьей приходить и всем похуй.
Лол, именно так и прихожу и всем похуй, а даже если не похуй - ничего не скажут
мимокрок
Если у меня правильное представление, то итальянцы видные похуисты, и готовиться надо к худшему.
Автобусы там вообще все с кондерами. Но вот в Венеции охуеешь на этих вапарэтто без кондишна.
Хочу понаехать в конце августа-начале сентября на остров, отдохнуть. Пишут, что пляжи-море там просто охуенные, чистые, так ли это?
В какую часть острова лучше поехать за пляжным отдыхом (ориентируюсь на Санта Тереза де Галлура)?
Еще вопрос по поводу авто - у меня стаж вождения менее года, сосну ли я с машиной на прокат?
В какой городе живешь ты?
поясните за флоренцию и состояние медицины в италии?
учусь пока в дс в вузе, во флоренции был в 07 году автобусным туром по италии.
Есть я, бампающий и ждущий постов
Отлично же, значит, скоро итальянскому правительству понадобятся деньги.
iq 603545132
Тоже собираемся в конце августа. Напиши каким образом собираешся экономить? у нас пока не очень то получается
Аноны, посоветуйте с маршрутом (может чего добавить или выкинуть) - Рим (3 дня)- Флоренция с заездом в Пизу (1,5 дня) Венеция (1 сутки).
Есть ли годные нищебродские варианты проживания в Венеции на 2х?
Пиза - ДЫРА! Ничего, кроме сраной башни, там нет вообще. Максимум на день без ночевки ехать, лучше полдня.
В Риме внутрь в Колизей не идите, только расстроитесь, снаружи все то же самое.
Спасибо за советы!
C Пизой так и получится, с утра выедем из Флоренции, там полдня, обратно во Флоренцию и вечером на поезде в Венецию.
Годный способ дешево посетить Венецию - жить в другом городе. Падуйя или Верона. От Вероны ехать часа 2 и недорого.
Спасибо! Да вроде нашли более-менее недорогую халупу в самой Венеции около 3 тыр. за ночь. Так же могу посоветовать как более дешевый вариант - поселиться в Лидо Ди Езоло - 30 мин. на катере или автобусе до Венеции. Но нам такой вариант не подходит т.к. вечером вылет в Сардинию из Венеции.
двачую
anonov.90@mail.ru
Разве что итальянки оче секси.
>Разве что итальянки оче секси.
Пиздишь же.
За год в италии секси было штучки 4, остальные страшные, как вся моя жизнь
Я немного не раскрыл мысль до конца. Имелось ввиду, что фгура очень хороша, большинство итаьянок имеет подтянутую фигуру. Вот например я в рашке часто встречаю девушек у которых стройное телосложение, а при этом видно, что никаких физнагрузок у них нет, и на животе скапливается валик жира и в зад может быть дряблым и т.д. Здесь же много народу бегает, катается на велосипеде, чего в моем городе нет совсем.
Ну а красоту лица я не берусь оценивать. Для меня этот вопрос не очень важен. Хотя уродищ не особо видел.
А еще в выходные была какая-то опен-эйр дискотека школьницы пришли туда разряженные как шлюхи, у одно мини было настолько короткое, что низ ягодиц виден был.
Где проживал? Чем питался? Сколько стоили продукты? Высшее будешь там же получать или как?
Я обычный студент-физик рос. вуза, 1 год магистратуры. Уже говорил, что приехал на летнюю школу - в день две пары лекций и две пары практики. Жилье от прнимающей стороны, еда тоже, дорога моя.
А если не секрет, что за специальность? Много знакомых с гуманитарным направлением от вузов ездил, но про родных инженеров ничего подобного не слышал
Физика конденсированного состояния. И я не инженер. О подобных мероприятиях для инженеров я не слышал.
Могу пояснить за учебное заведение. Его название - SISSA. Обучаться на постоянной основе только на пхд. Зато условия неплохие. Смотришь какие профиля предалагают, пишешь письмо им (на их сайте указано когда прием идет). Они оплачивают дорогу и дают денег (~1000 евро в месяц). Надо пройти т.н. preselection, а потом готовиться к вступительным экзаменам. Единственное конкурс может 10 чел на место. На а дальше уже понятно что и как, тема пхд досточно подробно представлена, только поступление необычно, и мало где денег сразу платить начинают.
Город небольшой, а следовательно, и не очень дорогой.
А как насчёт работы после обучения / практики? Ещё не интересовался насчёт визы?
Жить будем 5 дней в Лидо Ди Езоло, пару вылазок в Венецию сделаем. Потом на 2-3 дня в Рим.
Какие могут быть проблемы? Какие места обязательно посетить?
Haagen Dazs Клубничное попробуй же.
У меня всё норм, пару месяцев поучился на codeschool, теперь макачу говнокод по удаленке, всем доволен. Переехал вплотную к морю, сезон кончается, туристы съёбывают, легкий дождь, осень, паста, морской воздух, велосипед. За полгода жизни вдали от России осознал себя заново, разучился ненавидеть и теперь испускаю лучи любви всем в этом треде, в том числе хейтерам.
Кстати, мороженое из магазинов тоже оказалось отличным, совсем не такое, как из лотков, менее сладкое и более плотное. Гранита и замороженный йогурт, впрочем, только в желатериях.
Сардиния-кун
А как ты обналичиваешь средства? У тебя ведь нет доков. Или у тебя еще живут ру-карты с которыми ты приехал?
>>117597
Хуйню написал, на Сардинии очень понравился отдых, много красивых пляжей, с охуенно прозрачной водой.
>У меня всё норм, пару месяцев поучился на codeschool,
ты вот об этом говоришь - http://www.codeschool.com/ ?
Еще перед отъездом сделал себе карточку в Banca Intesa, у них нет комиссии за съём налички в их банкоматах по всему миру. В Италии они на каждом углу, конкретно на Сардинии их филиал - Banca di Credito Sardo.
Если нужно постфактум, всегда можно купить анонимную карту на силке, они не смертельно дорогие. Для оформления карты в местном нужен ВНЖ, да.
Кстати, часто сталкиваюсь с тем, что люди думают, что Сардиния и Корсика - это какие-то захолустные банановые острова хуй пойми где. Уважаемые, посмотрите на карту и охуейте. Это очень большие острова (Сардиния по размеру сравнима с Крымом), выгодно расположенные в Средиземном море, с мощной инфраструктурой и потрясающей природой - горы, холмы, озёра, побережье, вот это всё. В своё время объединение Италии из мелких королевств началось именно с Сардинии.
Хотя мне бы, конечно, радоваться, что соотечественники не знают об этом месте, но всё равно немного обидно. Ведь среди русских есть не только невежественное злое быдло, но и приличные люди (да и быдло - не пожизненный приговор). Недавно ко мне приезжал френд из жж, очень здорово провели время.
Сардиния-кун
На пике: Pane Pistoccu, традиционный сардинский хлеб в виде тонких, запеченных до чипсяного хруста ломтиков теста на свежем оливковом масле. Очень вкусный и необычный, дорогой только, зараза.
Да. Конкретно занимаюсь разработкой на Ruby on Rails, сейчас это самое одно из самых востребованных и актуальных направлений. Если интересно, советую начать с ttps://www.codeschool.com/courses/try-ruby/goto например.
спасибо, няша, добра тебе! Я думаю зимой сгонять в Европу, но не решил ещё, куда, а Италия такая-то няшнота. Твои рассказы заставляют меня задуматься
Только ты с него никуда не можешь выбраться, лол.\
Да и знают Сардинию, я знаю очень много людей, которые там побывали.
Ну это пока. Как только объявят санаторию, получу внж и буду волен кататься почти по всей Европе без визы (кроме бриташки и еще пары стран, туда без визы только с гражданством).
Сейчас могу спокойно кататься по Италии даже будучи нелегалом, т.к. есть паром в Рим и Ливорно например, 50 евро в одну сторону. Доки там, в отличие от самолета, не проверяют.
>знают Сардинию
Ну отлично же, рад, если ошибался.
Нужен, а также подтверждение того, что ты тут более чем полгода. Поэтому после приезда мы сразу пошли в questura и зарегистирировали прибытие к приглашающему, чтобы бумажка была (что-то вроде временной регистрации, лол). Это бесплатно и никаких проблем в будущему приглашающему не доставляет, несмотря на то, что мы не уехали.
Трудовой договор сделать не проблема, если у тебя есть местные друзья, в конце концов можно договориться даже с хозяином жилья. При санатории за наем нелегала нет последствий, налоги ему компенсируешь ты, конечно (общие затраты на санаторию в прошлом году были порядка 2000 евро с человека). За полгода наладить дружеские контакты не особо большая проблема.
Да, это липа, незаконно, но таковы правила игры. Для людей с должным образованием/деньгами есть способы вернее и безопаснее, конечно.
ой няша, я набегался в своё время с трудовыми визами, само получение их - тягомотина та ещё, а потом через них ВНЖ - это ещё столько же беготни и нервотрёпки. Я считаю, что ты всё правильно делаешь. Мне на ум приходят строчки Бродского:
Пусть и вправду, Постум, курица не птица,
но с куриными мозгами хватишь горя.
Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции у моря.
Пусть всё получится, скрещу за тебя пальцы.
штаты
19 лвл.
Силой вырвали меня с матушки России и отправили на юг Италии. Все документы в норме, виза на год по восстановлению семьи.
Родственники встретили просто замечательно, продукты здесь действительно хорошие, особенно когда дело касается мелких фермеров, они сбагривают(не всегда, но есть) свои овощи в местные магазины, поэтому все отменного качества.
Языка почти нихуя не знаю, живу за счет родителей пока что. Думаю, если поднапрячь жопу можно пойти к знакомому отчиму, он пекарь-кондитер со свои сириоз бизнесс. Научит азам и поработаю у него, потом если в рашку приеду обратно, может быть спрос будет на мой опыт.
По поводу вождения.
Состоялся такой разговор между родственником и мной.
(Джованни и я)
Я- ты пьешь вино?
Дж - ну да
Я - но ведь ты же за рулем?
Дж - И что? Тут все полицейские мои друзьяМНЕ ПОХУЙ НА ЗАКОН
Интернет, сижу тоже по знакомству. Есть тут один провайдер что ли Guglielmo.
Получил карточку с паролем из администрации местной коммуны. Неограниченый трафик лол. (Это обьеб чистой воды, нормальные люди за все платят)
Весело тут короче.
Тут дело не в том, что похуй на закон. Просто тут реально все всех знают и все друзья всех. Это суть итальянского общества и из главный парадокс. Очень сильные и многочисленные горизонтальные связи в обществе. Поэтому мафия и бессмертна, и Берлускони был столько премьером. У него просто реально столько друзей, которые уговорили своих друзей, либо связаны с ним бизнесом, либо деверь дружит с его свояком. Но это не порождает катострофической коррупции, потому что коррупционеры живут в соседнем квартале (а менять место жизни для итальянца - нонсенс). Как потом пить с людьми кофе в баре? Поэтому все соблюдают приличия.
Тут всего 15 миллионов человек и тысячи лет истории, bella Italia!
Сардиния-кун, искать картинку лень, потому что я опять накурился.
Теперь ты понимаешь, почему этот горе-ымигрант поехал нелегалом, а не как белый человек?
Нуу расскажу немного.
И так, значца едим мы в полицию становиться на учет, ну там отпечатки все дела мол, что мы тут проживаем.Дело обычное.
Когда подошли к коммисариату, звоним в дверь и мой, можно так сказать батя говорит
-Откройте дверь пожалуйста
ему в ответ таким ХАРАКТЕРНЫМ пидорским голосом
-ФИФИФИ ты слишком грубый! ннннихааачу открывать тебе дверь! уйди пратиффный! (это я перевел на рузке, как бы оно звучало) и ржет блин в этот домофон. Это был его друг.
Комиссар, его знакомый( моего бати) помошник комиссара его родственик. Дохуя друзей со всеми кто там был человек 5-7, со всеми поздоровался и назвал по имени.
Потом поехали на пляж, зашли в магазинчик, а хозяин магазина, его друг. Подарил младшему брату моему мячик, трактор какой то лол да и вообще всякой хуйни по мелочи чтоб на пляже было чем детям поиграться. Приходим на пляж, а на пляже кафе которое тоже принадлежит его другу, накормили пиццой посидели по пиздели. Я с горем по пополам говорю то по итальянски то по английски. Везде знакомые. Пришли наконец то на пляж, а там две семьи у каждой где то 3-4 ребенка. Тоже знакомые. Поехали в магазин за хлебом к пекарю - тоже хозяин его друг. Сломался компьютер лол, пошли в местный магазин, а там гик какой то - его лучший друг. Пошли покупать кафель для ванной - хозяин и рабочие мелко-магазина - друзья.
Я могу продолжать и продолжать.
Тут ВСЕ друг друга знают, и все друг другу жопу прикрывают.
Я сюда приехал с почти нихуя, думал дом обживать придется. Так нет лол, родственики и, внимание, ДРУЗЬЯ подарили - телевизор(охуенный такой, на стену. Размах моих рук под два метра), холодельник, посуду, дохуя всего короче.Даже ковер лол.
каждый дарит по мере своих возможностей, никто не требует от человека с зарплатой в 500 евро подарить там, например, какую нибудь дорогую технику.
Меня очень хорошо встретили. Ну а когда бухать начали, так вообще лол, все збс пошло.
Сьездили на дачу. Так там человек сорок пятьдесят было. Был там один итальянец Тонни. Жирный такой лол, с него хоть карикатуры рисуй. Но мужик охуеный.
Директора, дантисты, адвокаты, рабочие - кого там только не было. И всем как то похуй на то, что один человек может зарабатывать раз в пять больше другого.Они этого не очень стыдятся, как в раисе например.
Хороший пример, есть тут один мужик, друг семьи. Зарабатывает около 1300 евро. Так вот, пошли они в Кастэлло Флото(хуй знает как правильно) а хозяин этого замка мильйонер. Впустил вечером чисто их двоих погулять, чтоб показать без посетителей лол.
Где то на этой доске читал, что итальянски страшные.
вот что скажу: ЛОЖЬ ПИЗДЕЖ И ПРОВОКАЦИЯ блядь.
Тут как и во всем мире.Есть и красивые есть и страшные, но от местных у меня шишан дымиться.
Такие дела, спрашивайте если что интересно.
Нуу расскажу немного.
И так, значца едим мы в полицию становиться на учет, ну там отпечатки все дела мол, что мы тут проживаем.Дело обычное.
Когда подошли к коммисариату, звоним в дверь и мой, можно так сказать батя говорит
-Откройте дверь пожалуйста
ему в ответ таким ХАРАКТЕРНЫМ пидорским голосом
-ФИФИФИ ты слишком грубый! ннннихааачу открывать тебе дверь! уйди пратиффный! (это я перевел на рузке, как бы оно звучало) и ржет блин в этот домофон. Это был его друг.
Комиссар, его знакомый( моего бати) помошник комиссара его родственик. Дохуя друзей со всеми кто там был человек 5-7, со всеми поздоровался и назвал по имени.
Потом поехали на пляж, зашли в магазинчик, а хозяин магазина, его друг. Подарил младшему брату моему мячик, трактор какой то лол да и вообще всякой хуйни по мелочи чтоб на пляже было чем детям поиграться. Приходим на пляж, а на пляже кафе которое тоже принадлежит его другу, накормили пиццой посидели по пиздели. Я с горем по пополам говорю то по итальянски то по английски. Везде знакомые. Пришли наконец то на пляж, а там две семьи у каждой где то 3-4 ребенка. Тоже знакомые. Поехали в магазин за хлебом к пекарю - тоже хозяин его друг. Сломался компьютер лол, пошли в местный магазин, а там гик какой то - его лучший друг. Пошли покупать кафель для ванной - хозяин и рабочие мелко-магазина - друзья.
Я могу продолжать и продолжать.
Тут ВСЕ друг друга знают, и все друг другу жопу прикрывают.
Я сюда приехал с почти нихуя, думал дом обживать придется. Так нет лол, родственики и, внимание, ДРУЗЬЯ подарили - телевизор(охуенный такой, на стену. Размах моих рук под два метра), холодельник, посуду, дохуя всего короче.Даже ковер лол.
каждый дарит по мере своих возможностей, никто не требует от человека с зарплатой в 500 евро подарить там, например, какую нибудь дорогую технику.
Меня очень хорошо встретили. Ну а когда бухать начали, так вообще лол, все збс пошло.
Сьездили на дачу. Так там человек сорок пятьдесят было. Был там один итальянец Тонни. Жирный такой лол, с него хоть карикатуры рисуй. Но мужик охуеный.
Директора, дантисты, адвокаты, рабочие - кого там только не было. И всем как то похуй на то, что один человек может зарабатывать раз в пять больше другого.Они этого не очень стыдятся, как в раисе например.
Хороший пример, есть тут один мужик, друг семьи. Зарабатывает около 1300 евро. Так вот, пошли они в Кастэлло Флото(хуй знает как правильно) а хозяин этого замка мильйонер. Впустил вечером чисто их двоих погулять, чтоб показать без посетителей лол.
Где то на этой доске читал, что итальянски страшные.
вот что скажу: ЛОЖЬ ПИЗДЕЖ И ПРОВОКАЦИЯ блядь.
Тут как и во всем мире.Есть и красивые есть и страшные, но от местных у меня шишан дымиться.
Такие дела, спрашивайте если что интересно.
Лол, с Москвой перепутал. С кем не бывает в 4 утра =) Поменьше спеси, уважаемый.
>>121357
В Италии очень легко вписаться, для этого нужно просто жить как итальянец. То есть вставать в семь утра и перед работой обойти все бары на районе, выпить пару кофе и пообщаться со всеми, кого встретишь - всем будет интересно с тобой познакомиться, да и вообще они открытые и дружелюбные. То же самое в обед. Для этого, конечно, нужно знать итальянский.
Когда более-менее познакомишься, будут приглашать на семейные обеды и тусовки, там познакомишься с еще большим количеством людей. А когда тебя все знают, жизнь становится намного проще, всегда есть где снять жильё, найти работу етц. Но! Нужно знание итальянского - если ты не в Милане, конечно (хотя и там его знают куда меньше 50%).
Мне не светит, я хиккан.
>>121388
Ты охуенен
Сардиния-кун
На пике равиоли с рикоттой. Основное отличие равиоли от пельменей - очень тонкое тесто, поэтому итальянцев наши пельмени шокируют, в первую очередь временем варки (вытаскивай, вытаскивай!). Наш человек же, напротив, в первый раз разварит равиоли в кашу.
рикотта внутри же. Сверху, конечно, твердый сыр (может и пекорино романо быть, например)
Из того, что я видел - грустно и печально, а я жил в цивилизованном севере.
Инженерные вещи у них котируются значительно больше
Мимо год жил в италии, знаю оче хорошо итальянский
На досуге долго и кропотливо гуглю недвижимость в Италии. Цены довольно дорогие. Если, конечно же рассматривать прибрежные города, и не студию, а однокомнатную квартиру. Между прочим, недвижимость на островах всегда раза в два дороже. Мда, мечтать не вредно..
Язык периодически учу - в любом случае отдыхать буду часто в Италии.
Собственно, снова возвращаюсь к вопросу о трудоустройстве и образовании. Есть ли надобность в нефтяниках / энергетиках в компанию Eni, как относятся к разработке водородных двигателей? Как обстоят дела у экономистов / инженеров / гуманитариев с работой? Сильно ли отличаются цены на автомобили от цен рашки?
P.S. Сардиния-кун, огромное спасибо, что вернулся таки в тред.
ОП
У знакомого математика вилла под Неаполем, миллионы евро, вся хуйня. Но реально гениальный (в девяностые долго въебывал ночным администратором в отеле после приезда, но вот к успеху пришел).
Alghero.
Живу в Милане неподалёку от Дуомо, учусь в IED'е на режиссуре. Уже третий год, зависимости нет, задавайте свои ответы.
Могу запилить вконтачик, если нужен
Откуда русский знаешь до такого уровня?
А, понятно.
Сириусли, оче похож на итальянца, повезло. Меня сразу выпаливают по русским щщам.
Пили вкончат!
Кстати, заметил за собой, что узнаю рузке туристов тут издалека и даже не слыша русскую речь, лол.
вконтач/italy_kun
>>124733
Сегодня солнечно, овер 20 градусов, но всю предыдущую неделю шел мелкий дождь.
>>124741
Сап, анон:3
К слову, читаю новости из рашки и проигрываю от этих войн хачей и русни. Ну серьёзно, это же просто пушка из 10.
Что посоветуешь посмотреть кроме стандартного туристического набора - Дуомо, тайная вечеря, сан-сиро, сфорцеско? был в милане неделю назад, успел только это. ну и конечно ШОППИНГ,я же из россиянского мухосранска,лол
Ну смотря что тебя интересует, няш. Тут много няшных ресторанов, например.
Сегодня в институте запилил скриптик для IsadoraCore, пикрилейтед, реагирует на движения рук и на звук.
>проигрываю от этих войн хачей и русни
Тут не до смеха. На улице полный абзац - драки у метро каждый день и менты в отделение забирают - документы проверить.
Рассказывай как живёшь - питание, жильё, перспетивы на рабочее место
>драки у метро каждый день и менты в отделение забирают
Так с этого и проигрываю же - из-за того, что рандомный хач убилили не убил рандомного куна устроили клоунаду, будто он 9/11 устроил, лол.
Ну, я живу в центре, вроде как писал. Метров 600 от Дуомо, квартира овер 120кв. м, в этом же доме, как говорят, живёт Лаура Паузини, но я ни разу её не видел, потому что тут внутри разные "скалы"дословно - лестницы, то есть ко мне ближе всего пройти с заднего входа, а она, видимо, живёт ближе к парадному. Плачу овер 3000 в месяц вместе с электричеством, водой и так далее, но она стоит того: тут и охрана у входа, и бронированное стекло на дверях пресловутого заднего входа(там въезд в подземный гараж, но его я не снимаю), и сигнализация в квартире. Это все по безопасности, а так она светлая, модерновая и самое няшное в ней то, что много чего тут дезигнерилось специально для неё - кухня, например, окна-двери на балкон, которые переходят на потолок(что для меня довольно-таки важно, потому что я рисую), автоматические жалюзи(которые, технически, не жалюзи, лол), няшная ванная и так далее. Плюс тут всё рядом - метро под домом, трамвай до института тоже, супермаркет недалеко. Плюс до всего можно быстро дойти пешком. Питание наипиздато, лол, я люблю готовить стейки, например, и летом, когда джва месяца жил в ДС решил запилить их по своему РЕЦЕПТУ, лол, так они вышли как-то неочень. Продукты тут, возможно, подороже, но они вкуснее и, судя по тому, что быстро портятся, живее, если можно так сказать.
А вот с рабочим местом тут тяжеловато, учитывая неидеальное знание языка мне, например, устроиться было бы сложновато, но после третьего курса будет полегче, думаю, так как будет и больше экспириенса и знакомств, потому что в тутошнем режиссёрском мирке без знакомств - никак.
Мне лень перечитывать что я понаписал, фиксить опечатки и перестраивать фразы на человеческий лад, так что сорре.
Вот я как раз по поводу работы. Допустим, есть почти идеальное знание итальянского. Есть вышка. Есть приемлемая сумма денег, чтобы снимать жильё. В таком случае, есть возможность устроиться на работу, будь то, скажем промышленная область - к примеру нефтянка?
Я, само собой, понимаю, что ты по производственному или инженерному виду работ не шаришь (ведь у тебя режиссура), но явно есть знакомые, хотя бы из похожих направлений. Так что есть шанс устроится на место и прожить на эту зарплату (оплатить жильё, еду) плюс на развлекуху оставить немного?
Если ты получаешь зарплату в Италии, на неё априори можно прожить, тем более в энергетике. Не знаю, как с кадрами обстоит, но производство точно есть - например, недалеко от меня есть нефтезавод в Porto Torres, достаточно активно фунциклирующий.
Но вот с рабочими визами нынче беда. В этом году вроде как выделили квоту всего 7 тысяч на всех, если без наёма мигранта не обойтись, руководителям рекомендовано выбирать из тех, что уже с визами. Тем не менее, у специалистов как всегда особое положение, поэтому делай вот что: бери свой почти идеальный итальянский, иди на фейсбук и ищи людей, работающих в нефтянке. Горизонтальные связи в Италии решают всё.
Сардиния-кун
Правда, что северяне недолюбливают южан и считают их слегка колхозниками и туповатыми? А южане считают северян чсвшными пидарасами?
Да.
Южан называют terroni, потому что те в основном сельским хозяйством занимаются. и еще они какие-то черномазые. есть корешь из калабрии, типа как латинос
мимо был в италии 9 раз по 2 месяца
Есть немного, но морду из-за этого никто бить друг другу не будет, да и вообще это как-то абстрактно. Северянин может иметь предрассудки насчет южан в целом, но при встрече с южанином он будет оценивать его не по происхождению, конечно же.
>>126323
Да хуй там, в этом году санатории не будет. Не то чтобы мне позарез был нужен внж, просто с его получением в моей жизни появится возможность спокойно ездить по европе и в рашку туда-обратно. Подождем, посмотрим.
>>126341
Нормич, до нас тут вчера Иуда добрался, но как обычно до Сардинии ни один катаклизм толком не добирается, подуло немного, полило, и всё. Коммунальщики уже сегодня все водоросли с пляжа убрали, пригнали работников машины из соседних неприморских городков, к обеду было чисто.
Сардиния-кун
>в Беларашке - заебись
В Белорашке вообще пищепром заебись. Советские традиции как-никак. Только в России его искать иногда долго приходится. Сгущёнка по крайней мере белорусская лучше любой российской.
Я, блядь, никогда не забуду Аншлаг. Главпродукт они рекламировали. Мы это говно сразу вылили. Даже ложки не съели, только лизнули. А я ведь им доверял. Ненавижу Аншлаг.
Как показывает мой опыт, местная продукция почти всегда довольно сносная, если не вкусная. Но потом приходит какая-нибудь московская панрашка, всё скупает и херит. Как минимум две фирмы у нас в регионе знаю, которые так устранили: крабовые палочки и пиво. Остальную рыбную промышленность (палочки же из рыбы делают, если кто не знал) тоже разваливают. В Москве только два раза наши консервы видел. Остальное — сделано в Москве и Московской области. Какае нахуй треска и горбуша в Москве?! Что за наебалово?!
Всё, что ты перечислил, мне не подходит, так как я фрилансер. Мне можно максимум туристом заделаться.
Я вот хочу в Норвегию понаехать. Само обучение там типа бесплатное, но нужно при подаче документов показать, что у тебя есть полмиллиона рублей на год еды, жилья и т. п. Ну, и сбор на соц. нужды, общагу и библиотеку. Чисто символический по сравнению с полумиллионом. В Италии такого не требуют? Нужно только ~40000 RUB в универ занести, а на что ты будешь жить не проверяют?
Вот как раз годный пост на эту тему:
http://vaparetto.livejournal.com/11655.html
Пойти, что ли, в универ. Почему бы и нет.
Так легально можно в стране жить, если устроиться в ту же нефтянку? Если нельзя (7 тыс. квот и всё такое), то есть возможность, проработав 1-2 года по-чистому, иметь виды на гражданство? Поясни, пожалуйста.
Сардиния-кун, санатория это суть те же флююссы, направленные на легализацию нелегалов, которые раз внесколько лет выходят? Или ты о другом говоришь?
я уже почти завел трактор в рим, там тян, собраемся покупать франшизу на джелатерию.
Карчоффи не люблю кстати, вкус не нравится совершенно, любимая хавка ризотто ай кваттро формаджи.
>>126654
Да, санатория это они и есть. К сожалению.
Ты уверен насчет Рима? В нём многие быстро разочаровываются. Подумай о провинции на туристическом маршруте, там гораздо приятней жить. Впрочем, открывать желатерию в Италии значит биться с итальянцами на их поле, потянешь?
Как можно не любить карчоффи, они же охуенны =) Впрочем, я не ел твой ризотто, может от него нелюбовь к карчоффи развивается. Надо попробовать, в любом случае.
>>126651
Ну как ты себе это представляешь? Легально работать ты сможешь только въехав по рабочей визе, значит должен быть работодатель, заинтересованный в тебе, который тебе эту самую визу оформит. Так что ищи работодателя; если тебя захотят, как-нибудь промутят тебе визу. Иметь виды на гражданство можно после 5 лет с внж по-моему, но точно не поручусь. Я этой теме не так много внимания уделяю, мне и нелегалом в общем-то норм пока.
Точно знаю, что есть профессии с диким недобором специалистов. Преподавателей 80 тысяч недобор, если есть пед за спиной - делайте апостиль и учить макаронников физике-математике например.
Сардиния-кюн
расскажи еще прохладных про из менталитет, характер и привычки. про быт итальянцев и всякие местечковые истории.
Мне так нравится как ты рассказываешь :3
Ты уверен насчет Рима?
Думаю, что да, у меня там поддержка в виде моей тян и ее мамки, обе они сверхчудесны, я их люблю и они меня, плюсом есть еще итальянец, хахаль мамки. 60-летний римлянин, инженер, у него есть влиятельные связи, но в целом он к идее покупки франшизы и бизнесу относится настороженно, но на него можно рассчитывать в связях с юристами и бизнесмэнами.
Я и не был нигде кроме Рима и Тосканы в Италиии, но я влюблен в эту страну и в мою тян =)
насчет тягаться с итальянцами я хз, ведь по условиям франшизы нам нужно только продавать желато, нам его будут поставлять, как и все оборудование, с нас только аренда помещения площадью не менее 40 квадратов в проходимой зоне.
Сама франшиза стоит 5000 евро, плюсом за аренду еще примерно такая же сумма выйдет. у это марки желатерии проходит акция в течение 2-х месяцев, поэтому цена такая низкая, изначально стоимость была 13 000 евро.
Желаю удачи! Пусть у тебя всё получится.
>>126721
Окей, расскажу про быт.
Мы с женой долго искали нормальную квартиру. Сначала хотели жить в Сассари (ударение на первый слог). Это довольно большой город, второй по величине на Сардинии, но живёт там всего 130 тысяч человек. Тем не менее, его инфраструктуре позавидовал бы любой российский миллионник - отличные дороги, крупные супермаркеты и моллы почти в центре, экология - в общем, хороший выбор для жизни.
Искали жильё по объявлениям в газете. Интернет тут распространен среди молодёжи, а квартиры сдают старики. Объявления в L'Occasione лучше подавать, чем искать; большая часть арендодателей ленится подавать объявления и просто звонит желающим снять. Не знаю, что бы мы делали без помощи родственников и особенно их, а потом и наших, друзей-итальянцев. Репутация мигрантов сильно подмочена и желающих сдавать им жильё немного, поэтому сильному акценту обычно отвечают, что уже сдано или подумают - неохота связываться. Я выше уже рассказывал о том, как мигранты отказываются выселяться из квартир, но есть еще момент, из-за которого было тяжело нам. Не хочу хохлосрача, но против фактов не попрешь: русских и украинцев итальянцы не особо различают, а в Италии очень много украинок. Их можно разделить на три группы.
Первая группа - это жёны по почте. Осуждать не буду, рад за тех, кому так удалось устроить свою жизнь, и фе тем, кто вышел замуж ради развода. Впрочем, обычно до приезда в Италию общение с будущим мужем ограничивается фейсбуком, так человека не узнаешь.
Вторая группа - это баданты, женщины за 40, едущие работать сиделками для пенсионеров. Это не самая благодарная работа, потому что сиделку здоровому пенсионеру не нанимают, и у них всех есть проблемы - от травм до Альцгеймера. Тем не менее, едут охотно: зарплата у такой сиделки при полной занятости в районе тысячи евро на руки, жильё и еда за счет работодателя, выходные и праздники свободны. Часть расходов возмещало государство, а главное - постоянная работа в течение долгого времени позволяла легализоваться (до недавних пор). В любом случае, их можно только похвалить: любой труд почетен.
Но ни баданты, ни жёны квартир не снимают. Они нужны третьей группе - студенткам и проституткам, часто плавно переходящим из одного состояния в другое. В качестве арендаторов они доставляют много неудобств - шумят, водят много гостей, устраивают вечеринки и хлопают дверьми допоздна, и чаще всего просто не вписываются в итальянское общество, привозя родину с собой. Я сперва удивился, узнав о претензиях итальянцев к молодым европейским девушкам, но наши нынешние соседи подтвердили, что опрометчиво сдавали квартиру двум девицам, превратившим её в заплесневелую помойку за полгода. Охотно верю, учитывая влажный воздух и прочую местную специфику, требующую ухода за жильём.
Короче, найти квартиру было не так-то просто. Договорившись о встрече на квартире, мы шли туда вместе с итальянским другом в качестве переводчика и общались уже вживую, стараясь произвести хорошее впечатление. Мои обходительные манеры, вежливость и добродушие располагали хозяев, и препон с их стороны не было, но не всё так просто.
Во-первых, квартиры в итальянских городах очень разные, причём цена совершенно ни о чем не скажет. Тут не скажешь "хрущёвка", "панельный 80-х", "сталинка" и сразу всё понятно. В некоторых кварталах есть типовые дома, но основа жилфонда состоит из наследия эпох, где как адаптированного под современность. Условно можно выделить новостройки (всё, что после 70х), это обычно пятиэтажные дома с одним-двумя подъездами и квартирами от трех комнат. Такие расходятся быстрее всего. В них центральное отопление, бочка с водой на крыше на случай отключения и большие комнаты и балконы. В квартирах от трех комнат обычно бывает второй санузел. Это не роскошь, а норма; примерно такую квартиру мы и искали.
Однако предложения были большей частью из центра. В этих архитектурных памятниках канализация появилась гораздо позже их постройки, а заселены эти районы преимущественно черными. Жильё здесь дешевле - но не из-за них, а из-за специфики древнего строительства. Дома двухэтажные с потолками по шесть метров с кондиционнером отопления; ужас положения неявен летом, но зимой счета за энергию прибавят седых волос. Дома в центре стоят тесно, и солнце почти не попадает в комнаты, зато в них полно сырости и затхлого запаха. Сами комнаты небольшие, с неудобной планировкой и подъездом на улице, где проедет только малолитражка. Стоят такие апартаменты от 300 евро за 40 метров, мы их смотрели всего пару раз и поняли, что не стоит оно того. Один дед, впрочем, предлагал за 450 двухкомнатный шалман с крупнощелевыми дверями, нежилой лет десять; так и не понял, что это было.
Приличные же квартиры всё время чем-то не устраивали. То аренда вылезает за бюджет в 500 евро, то мебели нет вообще, то кухня тесная, то вода плохо бежит. Промучались мы так месяца три, всё это время жили у родственников и несколько их утомили (хотя они так и не признались), да и сами устали. Но идти на компромисс я был не готов - выбирать квартиру нужно сердцем. Если чувствуешь, что тебе тут будет комфортно, то на что-то можно закрыть глаза, но если этого ощущения нет... стоило уезжать из рашки, чтобы жить в дискомфорте? Ну уж нет.
И тут мне на глаза случайно попался вебсайт с объявлениями, который раньше даже не рассматривали. Я запустил поиск, и тут же нашёл отличную квартиру, идеально нам подходящую; но она была в другом городе, приморском Alghero, до которого ехать 40 минут на поезде. Цена за 50-метровую двушку с садом(!) была всего 450 евро, что в сезон выглядело просто подозрительно, но всё-таки решили позвонить без особой надежды. Нам сразу же ответили и пригласили приехать, что мы и сделали на следующий день.
Хозяевами квартиры оказалась пожилая пара - синьор Джованни и синьора Мариучча. Их сын уехал в Лондон учиться юриспруденции, и они решили сдать его квартиру на первом этаже. Весь 4-хэтажный дом, в котором она находится, они построили сами, как и соседний, который сдают полностью. Я немало офигел от таких владений, но итальянцы с грустью объяснили мне, что до введения евро Италия была куда богаче и построить себе такой дом мог, в общем-то, почти любой. "Мы очень много и легко тратили; если бы моя жена не меняла мебель каждые полгода", - сказал мой друг, "у меня было бы даже больше недвижимости".
Квартира оказалась то, что надо; огромная кухня, совмещенная со столовой, большая спальня, новый ремонт и сантехника, двойные пластиковые окна и ставни, солнечная батарея и водонагреватель на крыше, сад с отдельным выходом на улицу, воротами и парковкой, а главное - 10 минут пешком до моря. До приезда в Италию моря я даже не видел, а теперь жил от него на расстоянии прогулки. Всё остальное тоже устраивало, но немного смущала близость хозяев - они жили прямо над нашей квартирой. Тем не менее, решили рискнуть.
Так вот. Наши домовладельцы оказались вовсе не теми милыми итальянцами, которыми показались вначале. Они просто няшки! Какая бы проблема ни возникла - объясниться с почтальоном, одолжить инструмент для велосипеда, прочистить трубу - они всегда помогают и искренне переживают, всё ли у нас хорошо. Джованни постоянно подгоняет из сада и с дачи баклажаны, перцы, фиги, хурму, а в саду растет розмарин, базилик, петрушка, лавровое дерево и куст шалфея с меня ростом. Синьора Мариучча всё время печет какие-то невероятные сладости и угощает нас, причём если пирог - то отдельный для нас, например. Их дочь, хорошо говорящая по-английски (лак!), помогла решить все проблемы с почтой (как-нибудь расскажу), а сын сказал, что если нам нравится, то можем и дальше там жить, он в любом случае не собирается возвращаться к родителям.
По тому объявлению мы позвонили первыми; оно было опубликовано за минуту до моего захода на сайт. Через полчаса и пятидесятого звонка им пришлось его убрать. Думаю, в тот раз я потратил удачу, накопленную за несколько лет =)
Желаю удачи! Пусть у тебя всё получится.
>>126721
Окей, расскажу про быт.
Мы с женой долго искали нормальную квартиру. Сначала хотели жить в Сассари (ударение на первый слог). Это довольно большой город, второй по величине на Сардинии, но живёт там всего 130 тысяч человек. Тем не менее, его инфраструктуре позавидовал бы любой российский миллионник - отличные дороги, крупные супермаркеты и моллы почти в центре, экология - в общем, хороший выбор для жизни.
Искали жильё по объявлениям в газете. Интернет тут распространен среди молодёжи, а квартиры сдают старики. Объявления в L'Occasione лучше подавать, чем искать; большая часть арендодателей ленится подавать объявления и просто звонит желающим снять. Не знаю, что бы мы делали без помощи родственников и особенно их, а потом и наших, друзей-итальянцев. Репутация мигрантов сильно подмочена и желающих сдавать им жильё немного, поэтому сильному акценту обычно отвечают, что уже сдано или подумают - неохота связываться. Я выше уже рассказывал о том, как мигранты отказываются выселяться из квартир, но есть еще момент, из-за которого было тяжело нам. Не хочу хохлосрача, но против фактов не попрешь: русских и украинцев итальянцы не особо различают, а в Италии очень много украинок. Их можно разделить на три группы.
Первая группа - это жёны по почте. Осуждать не буду, рад за тех, кому так удалось устроить свою жизнь, и фе тем, кто вышел замуж ради развода. Впрочем, обычно до приезда в Италию общение с будущим мужем ограничивается фейсбуком, так человека не узнаешь.
Вторая группа - это баданты, женщины за 40, едущие работать сиделками для пенсионеров. Это не самая благодарная работа, потому что сиделку здоровому пенсионеру не нанимают, и у них всех есть проблемы - от травм до Альцгеймера. Тем не менее, едут охотно: зарплата у такой сиделки при полной занятости в районе тысячи евро на руки, жильё и еда за счет работодателя, выходные и праздники свободны. Часть расходов возмещало государство, а главное - постоянная работа в течение долгого времени позволяла легализоваться (до недавних пор). В любом случае, их можно только похвалить: любой труд почетен.
Но ни баданты, ни жёны квартир не снимают. Они нужны третьей группе - студенткам и проституткам, часто плавно переходящим из одного состояния в другое. В качестве арендаторов они доставляют много неудобств - шумят, водят много гостей, устраивают вечеринки и хлопают дверьми допоздна, и чаще всего просто не вписываются в итальянское общество, привозя родину с собой. Я сперва удивился, узнав о претензиях итальянцев к молодым европейским девушкам, но наши нынешние соседи подтвердили, что опрометчиво сдавали квартиру двум девицам, превратившим её в заплесневелую помойку за полгода. Охотно верю, учитывая влажный воздух и прочую местную специфику, требующую ухода за жильём.
Короче, найти квартиру было не так-то просто. Договорившись о встрече на квартире, мы шли туда вместе с итальянским другом в качестве переводчика и общались уже вживую, стараясь произвести хорошее впечатление. Мои обходительные манеры, вежливость и добродушие располагали хозяев, и препон с их стороны не было, но не всё так просто.
Во-первых, квартиры в итальянских городах очень разные, причём цена совершенно ни о чем не скажет. Тут не скажешь "хрущёвка", "панельный 80-х", "сталинка" и сразу всё понятно. В некоторых кварталах есть типовые дома, но основа жилфонда состоит из наследия эпох, где как адаптированного под современность. Условно можно выделить новостройки (всё, что после 70х), это обычно пятиэтажные дома с одним-двумя подъездами и квартирами от трех комнат. Такие расходятся быстрее всего. В них центральное отопление, бочка с водой на крыше на случай отключения и большие комнаты и балконы. В квартирах от трех комнат обычно бывает второй санузел. Это не роскошь, а норма; примерно такую квартиру мы и искали.
Однако предложения были большей частью из центра. В этих архитектурных памятниках канализация появилась гораздо позже их постройки, а заселены эти районы преимущественно черными. Жильё здесь дешевле - но не из-за них, а из-за специфики древнего строительства. Дома двухэтажные с потолками по шесть метров с кондиционнером отопления; ужас положения неявен летом, но зимой счета за энергию прибавят седых волос. Дома в центре стоят тесно, и солнце почти не попадает в комнаты, зато в них полно сырости и затхлого запаха. Сами комнаты небольшие, с неудобной планировкой и подъездом на улице, где проедет только малолитражка. Стоят такие апартаменты от 300 евро за 40 метров, мы их смотрели всего пару раз и поняли, что не стоит оно того. Один дед, впрочем, предлагал за 450 двухкомнатный шалман с крупнощелевыми дверями, нежилой лет десять; так и не понял, что это было.
Приличные же квартиры всё время чем-то не устраивали. То аренда вылезает за бюджет в 500 евро, то мебели нет вообще, то кухня тесная, то вода плохо бежит. Промучались мы так месяца три, всё это время жили у родственников и несколько их утомили (хотя они так и не признались), да и сами устали. Но идти на компромисс я был не готов - выбирать квартиру нужно сердцем. Если чувствуешь, что тебе тут будет комфортно, то на что-то можно закрыть глаза, но если этого ощущения нет... стоило уезжать из рашки, чтобы жить в дискомфорте? Ну уж нет.
И тут мне на глаза случайно попался вебсайт с объявлениями, который раньше даже не рассматривали. Я запустил поиск, и тут же нашёл отличную квартиру, идеально нам подходящую; но она была в другом городе, приморском Alghero, до которого ехать 40 минут на поезде. Цена за 50-метровую двушку с садом(!) была всего 450 евро, что в сезон выглядело просто подозрительно, но всё-таки решили позвонить без особой надежды. Нам сразу же ответили и пригласили приехать, что мы и сделали на следующий день.
Хозяевами квартиры оказалась пожилая пара - синьор Джованни и синьора Мариучча. Их сын уехал в Лондон учиться юриспруденции, и они решили сдать его квартиру на первом этаже. Весь 4-хэтажный дом, в котором она находится, они построили сами, как и соседний, который сдают полностью. Я немало офигел от таких владений, но итальянцы с грустью объяснили мне, что до введения евро Италия была куда богаче и построить себе такой дом мог, в общем-то, почти любой. "Мы очень много и легко тратили; если бы моя жена не меняла мебель каждые полгода", - сказал мой друг, "у меня было бы даже больше недвижимости".
Квартира оказалась то, что надо; огромная кухня, совмещенная со столовой, большая спальня, новый ремонт и сантехника, двойные пластиковые окна и ставни, солнечная батарея и водонагреватель на крыше, сад с отдельным выходом на улицу, воротами и парковкой, а главное - 10 минут пешком до моря. До приезда в Италию моря я даже не видел, а теперь жил от него на расстоянии прогулки. Всё остальное тоже устраивало, но немного смущала близость хозяев - они жили прямо над нашей квартирой. Тем не менее, решили рискнуть.
Так вот. Наши домовладельцы оказались вовсе не теми милыми итальянцами, которыми показались вначале. Они просто няшки! Какая бы проблема ни возникла - объясниться с почтальоном, одолжить инструмент для велосипеда, прочистить трубу - они всегда помогают и искренне переживают, всё ли у нас хорошо. Джованни постоянно подгоняет из сада и с дачи баклажаны, перцы, фиги, хурму, а в саду растет розмарин, базилик, петрушка, лавровое дерево и куст шалфея с меня ростом. Синьора Мариучча всё время печет какие-то невероятные сладости и угощает нас, причём если пирог - то отдельный для нас, например. Их дочь, хорошо говорящая по-английски (лак!), помогла решить все проблемы с почтой (как-нибудь расскажу), а сын сказал, что если нам нравится, то можем и дальше там жить, он в любом случае не собирается возвращаться к родителям.
По тому объявлению мы позвонили первыми; оно было опубликовано за минуту до моего захода на сайт. Через полчаса и пятидесятого звонка им пришлось его убрать. Думаю, в тот раз я потратил удачу, накопленную за несколько лет =)
Реальная арендная цена этой квартиры от 600 евро в сезон. Кроме того, мы не платим кондоминио (плата за обслуживание дома), на который при съёме уходит обычно 50-100 евро, платим меньше за электричество (наш счетчик зарегистрирован на их сына как "основное жильё", то есть тариф уменьшен; обычно при наоборот), к тому же часть энергии из солнечной батареи, неизрасходованная на воду, идёт на домашние нужды. В результате за электричество мы платим 65 евро за 2 месяца, чем мой постоянно включенный биг тауэр весьма рад.
Ну и, самое смешное, бесплатный интернет. У хозяев стоит роутер, от которого они в первый же день принесли пароль и отмахнулись от предложения разделить оплату. Стараемся весь канал не забивать, ограничили до 300кбайт/сек - вполне достаточно для ютуба и торрентов.
Конечно, мне повезло и мой случай частный; но жизнь состоит из частных случаев. У вас всё будет гораздо лучше, если захотите; и вам для этого даже в Италию ехать не обязательно. Главное - люди.
Наши окна выходят во двор на БнБ гостиницу. Летом, подметая двор (издержки обладания двором), находил подарки в виде сигаретных пачек и фантиков, но немного. Больше раздражали туристы с детьми, но их крики были в основном эпизодическими. Сейчас гостиница стоит пустая, и по вечерам район погружается в мертвую тишину.
Из дома мы выходим нечасто, летом купались, а теперь только в магазин да в Сассари на поезде изредка; такие уж домоседы. Время от времени я сажусь на велосипед и выезжаю на прогулку. По велодорожке, проложенной вдоль всей набережной и через центр, можно проехать весь город. В сумки-штаны на багажнике удобно складывать продукты, за которыми я люблю кататься в не самый близкий супермаркет. Если ехать домой вечером, то видно, как солнце садится за гору Капокачча на мысу. Туда я еще не ездил, но как-нибудь.
Сардиния-кён
>Промучались мы так месяца три, всё это время жили у родственников и несколько их утомили (хотя они так и не признались), да и сами устали.
>Договорившись о встрече на квартире, мы шли туда вместе с итальянским другом в качестве переводчика и общались уже вживую
Ну охуеть, я помню вроде ты подавал свой путь как будто ворвался в чужую страну нелегалом и проходил путь, а тут выясняется, что вот так было. Так не особо интересно.
С нуля можно было бы пробовать в англоязычной стране, но так или иначе искал бы знакомств с местными, чтобы сориентироваться. Возможность кантоваться месяцами у родичей - жирный бонус, не спорю, но родня за границей есть почти у каждого второго. Не было бы этой возможности - жил бы в хостеле и искал квартиру менее придирчиво, другой вопрос что тогда и в Италии бы я не оказался.
Прошу прощения, если невольно оставил ложное впечатление. Но что такое мой путь? Был ли я самостоятелен? Я сам заработал все необходимые средства. Сам нашёл работу. Сам организовал переезд, квартиру, сделал все документы и так далее. Сам решил уехать из Росии, в конце концов.
Но это всё неважно, на самом деле. В эмиграции вас ждут не деньги, комфорт или самоутверждение. Вас ожидает перелом системы ценностей и парадигмы мышления. Если вы готовы к этому, изменится ваше сознание, ваше Я. Вы никогда не будете прежним.
Это то, что я испытываю сейчас. И это хорошо.
>Но это всё неважно, на самом деле. В эмиграции вас ждут не деньги, комфорт или самоутверждение. Вас ожидает перелом системы ценностей и парадигмы мышления. Если вы готовы к этому, изменится ваше сознание, ваше Я. Вы никогда не будете прежним.
>И это хорошо.
Шлю мои пламенные поздравления, если та перемена самосознания, которая не происходила, пока вы находились в России всё же произошла и сломала тот барьер, что удерживал в вас пригодность для цивилизованного общества.
Но мой личный опыт говорит мне, что изменения, происходящие в человеке нельзя объективно назвать положительными или отрицательными. Проблема заключается в том, что результат таких перемен может быть совсем неочевидным. Поясню.
Зачем лично я хочу свалить в Италию? Потому что побывав там один раз (вообще прилично по Европе накатался) отличил эту страну среди всех других по следующим причинам:
1. Доброжелательные люди (какими всегда итальянцы и были по давним рассказам родителей) в отличии от той же Германии, где казалось бы, все люди доброжелательные, а стучат на тебя при малейшей мелочи - машину припарковал на 30 сантиметров дальше своего указанного места;
2. Цивилизованные люди и уровень жизни на несколько порядков выше российского (как результат уровня высокого уровня развития страны - развитая, а не развивающаяся);
3. Стабильный климат (что благоприятно для слабых сосудов головы) и красивая природа (на мой взгляд).
4. Относительно недорогое жильё как в плане съёма, так и в плане покупки. Сюда же отношу оносительно недорогие цены на кварплату, еду и т.п.
Так вот, эти параметры меня более чем удовлетворяют, но при этом я не хочу качественно меняться, не хочу становиться полноценным членом этого развитого общества, ведь я вполне ощущаю себя в достаточной степени наделённым правилами приличия, и вообще той "развитостью", о которой ты говорил в постах выше несколько месяцев назад. Я вообще никак не изменюсь, мне лишь хочется лучшей доли для себя (и родных, если денег хватит). Хочется, чтобы я жил не в роскошном доме на улице с чёрной жижей вместо снега, недоброжелательными взгядами со всех сторон и повторения такой же жизни для будущих детей, но в ветхой квартире на подметённой улице, с приветливым "ciao signore" у кассы и со своими пока ещё несуществующими детьми, которые вместо тупого карьеристского понимания жизни, как высшей ценности, смогли бы говорить "ciao" в ответ продавцу.
Поэтому не вижу в какую такую сторону человек сможет измениться, если он уже имеет твёрдую позицию по вопросам развития личности и поведения, к тому же старается не растерять эту с трудом выношенную "развитость". Скорее перемены сделают человеку только хуже.
А пока, являясь одновременно и социопатом и человеком, нуждающимся в общении (надеюсь, что пока в битарда не превратился) коплю деньги, ищу способ, чтобы заработать ещё больше в несколько раз, создал такой вот тредик (надеюсь, не совсем унылый), одним словом, готовлюсь.
Жену буду искать исключительно в late-game, потому что не хочется делать всё за других, тогда рискую не найти никакой отдачи.
В заключение своих гуманитарных предложений с крайне унылым содержанием попрошу тебя, Сардиния-кун и других людей, кому есть что рассказать про проживание в замечательной стране на букву "и", запостить MOAR годных сообщений (и по делу и просто стори), ибо только такие краткие посты позволяют мне (думаю, и многим другим в этом треде) оторваться от презрения и ненависти окружающих меня тупых карьеристов без человеческого будущего. Приятно на минуту осознавать, что за несколько тысяч километров отсюда есть приятный уголок, где можно оглянуться вокруг и улыбнуться в душе, а не хикковать с абсолютным презрением окружающих к науке, природе и светлым идеям.
Ещё раз извиняюсь за диван. теор. и разную лабуду, что понаписал. Накопилось негатива много.
ОП
>Но это всё неважно, на самом деле. В эмиграции вас ждут не деньги, комфорт или самоутверждение. Вас ожидает перелом системы ценностей и парадигмы мышления. Если вы готовы к этому, изменится ваше сознание, ваше Я. Вы никогда не будете прежним.
>И это хорошо.
Шлю мои пламенные поздравления, если та перемена самосознания, которая не происходила, пока вы находились в России всё же произошла и сломала тот барьер, что удерживал в вас пригодность для цивилизованного общества.
Но мой личный опыт говорит мне, что изменения, происходящие в человеке нельзя объективно назвать положительными или отрицательными. Проблема заключается в том, что результат таких перемен может быть совсем неочевидным. Поясню.
Зачем лично я хочу свалить в Италию? Потому что побывав там один раз (вообще прилично по Европе накатался) отличил эту страну среди всех других по следующим причинам:
1. Доброжелательные люди (какими всегда итальянцы и были по давним рассказам родителей) в отличии от той же Германии, где казалось бы, все люди доброжелательные, а стучат на тебя при малейшей мелочи - машину припарковал на 30 сантиметров дальше своего указанного места;
2. Цивилизованные люди и уровень жизни на несколько порядков выше российского (как результат уровня высокого уровня развития страны - развитая, а не развивающаяся);
3. Стабильный климат (что благоприятно для слабых сосудов головы) и красивая природа (на мой взгляд).
4. Относительно недорогое жильё как в плане съёма, так и в плане покупки. Сюда же отношу оносительно недорогие цены на кварплату, еду и т.п.
Так вот, эти параметры меня более чем удовлетворяют, но при этом я не хочу качественно меняться, не хочу становиться полноценным членом этого развитого общества, ведь я вполне ощущаю себя в достаточной степени наделённым правилами приличия, и вообще той "развитостью", о которой ты говорил в постах выше несколько месяцев назад. Я вообще никак не изменюсь, мне лишь хочется лучшей доли для себя (и родных, если денег хватит). Хочется, чтобы я жил не в роскошном доме на улице с чёрной жижей вместо снега, недоброжелательными взгядами со всех сторон и повторения такой же жизни для будущих детей, но в ветхой квартире на подметённой улице, с приветливым "ciao signore" у кассы и со своими пока ещё несуществующими детьми, которые вместо тупого карьеристского понимания жизни, как высшей ценности, смогли бы говорить "ciao" в ответ продавцу.
Поэтому не вижу в какую такую сторону человек сможет измениться, если он уже имеет твёрдую позицию по вопросам развития личности и поведения, к тому же старается не растерять эту с трудом выношенную "развитость". Скорее перемены сделают человеку только хуже.
А пока, являясь одновременно и социопатом и человеком, нуждающимся в общении (надеюсь, что пока в битарда не превратился) коплю деньги, ищу способ, чтобы заработать ещё больше в несколько раз, создал такой вот тредик (надеюсь, не совсем унылый), одним словом, готовлюсь.
Жену буду искать исключительно в late-game, потому что не хочется делать всё за других, тогда рискую не найти никакой отдачи.
В заключение своих гуманитарных предложений с крайне унылым содержанием попрошу тебя, Сардиния-кун и других людей, кому есть что рассказать про проживание в замечательной стране на букву "и", запостить MOAR годных сообщений (и по делу и просто стори), ибо только такие краткие посты позволяют мне (думаю, и многим другим в этом треде) оторваться от презрения и ненависти окружающих меня тупых карьеристов без человеческого будущего. Приятно на минуту осознавать, что за несколько тысяч километров отсюда есть приятный уголок, где можно оглянуться вокруг и улыбнуться в душе, а не хикковать с абсолютным презрением окружающих к науке, природе и светлым идеям.
Ещё раз извиняюсь за диван. теор. и разную лабуду, что понаписал. Накопилось негатива много.
ОП
Конечно нетипичное место для Италии, но достаточно знаменитое для любителей лыж и досок (там есть перевал на швейцарскую сторону, где каталка лучше).
Уютные кафешки, супермаркеты полные качественной и наивкуснейшей еды, изумительная природа вокруг. А главное - люди. Воспитанные, приветливые и желающие немедленно помочь в любой даже самой мелочной ситуации.
Определённо, туда стоит двинуть трактор! Даже одного раза достаточно, чтобы в этом убедиться.
ещё раз ОП
парни,не тральте пожалуйста
> БнБ гостиницу
Сардиния-кун, что думаешь о БнБ, реально ли организовать такую деятельность в Италии эмигранту? Не думаешь ли сам в дальнейшем о каком-либо бизнесе?
Твои тексты так мотивируют поднять жопу и что-то делать.
А потом приходит осознание что у тебя контракт с работодателем и неоконченный универ - понимаю что типичные отмазы, но не знаю с чего начать.
Пишу тоже на РоРе - я так понял ты на удаленке работаешь? Сколько получаешь? Хватает? Специалисты-программисты нужны?
мимо не заходил полгода
Оформишь документы в вузе, выедешь из страны, получишь в Москве визу и вернешься в Италию.
Милан-кун
C прокси и мобильного интернета заходит. Котаны, у меня опасения, что фаствеб забанил вконтач, и у меня от этого бугурт - я там с тянкой общаюсь и вообще социоблядствую.
Сириусли? а я-то на него хотел переходить со сране Tiscali. Попробуй прокси или впн же.
Придется скачть сране фильм теперь, заодно итальянский подтяну.
Для обхода можно вписать в днс 8.8.8.8 (мне не помогло) или добавить в hosts:
87.240.131.102 века.com
87.240.131.102 www.века.com
Спасибо огромное анон, у меня такая же проблема была, но я никак не могла понять в чем дело, а благодаря тебе я снова могу заходить вконтакт.
На севере точно страшные. Есть няшки, но они на вес золота.
На юге то же самое + в кожа после 35 хуевая
мимо ездил в италию 8 лет по 3 месяца каждый год
На вкус и цвет. Откровенных красавиц не очень много, но средний уровень весьма высок. Итальянки за собой умеют ухаживать. Только мутить с итальянкой очень дорого =(
Мафия-мафия, спагетти, пицца!
бро, ты моё пьяное сердце прям до глубины тронул. И как зарабатываешь? Сложно нелегалом жить? Быстро язык выучил?
Язык я не выучил до сих пор, к своему стыду. Впрочем, я полухикка и мало общаюсь, но это меня, конечно, не оправдывает. Просто всегда находится что-то поважнее, та же работа например.
Зарабатываю пока немного, так как начал программировать почти с нуля несколько месяцев назад, но мой босс отличный парень и постоянно повышает мне зарплату в ответ на повышение скилла. Пока еще трачу оче много времени на самую простую хуйню, но по сравнению с моим начальным набором навыков я просто царь. По факту, конечно, еще даже не джуниор =3
Нелегалом жить не сложно, потому что никто не знает, что ты нелегал, а кто знает - тому похер. Прилично выглядящий, воспитанный белый человек будет восприниматься соответственно в любой ситуации, и относиться к нему будут заведомо лучше, чем к легальному, но неопрятному румыну-попрошайке.
Ко всему уже привык, всё кажется родным. Хозяева квартиры вчера предложили контракт на 4 года заключить.
гермашка-кун, съездил в Милан на выходные
Я тут на Сардинии тоже подмерзаю слегка. Центрального отопления-то нет =)
Кстати итальяшки сало уважают. Недавно угостили огромным куском соленого сала в полкило, не знаю что делать с ним теперь - водку-то не пью, а под траву сало жрать самому в хряка недолго превратиться.
Анон, молю, больше деталей. В ближайших планах попытка осуществить аналогичную глупость. Сколько денег изначально брал, как работу нашел? Какие варианты легализации рассматриваешь?
да я тут уже раз десять всё расписывал же =/
Берешь и сваливаешь из рашки всеми силами. Самое сложное - начать.
Если это ты на пике, то легко. Если нет и ты нищеброд, то никак. Пробивай сначала финку (если рашкованин) или Польшу (если воннаби еврогосподин).
Каким образом животным удалось пробраться в Италию ученые пока что выясняют.
Судя по карте, их не устроили жизнь в странах восточной Эуропы. Ни в Венгрии, ни в Румынии, ни в Словении, ни в Боснии с Герцеговиной.
Они, похоже, знают толк в европейских ценностях. И выбрали самую благоприятную страну для их кабаньей жизни. Как они сумели пройти незамеченными через всю Эуропу, непонятно.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1167886
Хохлы завезли чтобы на чужбине сала хватало.
Да она охуела.
Я бы молотком череп размозжил долбоёбу который так криво положил плитку. Почему швы не стыкуются, бля?!
Молдаванин в треде, все в кафель.
у большинства заведений меню с прайсом у двери висит.
езжай в Неаполь, бро. Вот это экзотический экспириенс, я понимаю.
>Какие там цены
Высокие по отношению к Италии, но с Москвой на одном уровне.
>Правда ли, что все южане распиздяи, а северяне норм.
Отчасти. Южане почти как хачи, в большинстве, но есть и умные индивиды.
Каждый апрель-май ездил в италию будучи школьником, по чернобыльской программе бульбостан-кун. Жил в семье немцем в Больцано первые 3 раза, в деревушке около Турина, Альта-Бадиа называется. Блять как же я вам завидую. Еда, люди, пейзажи, море. Ностальгия. Итальянский помню на разговорном уровне, в 6-10 лет учился он очень просто. На 3 год (это 8 лет) я уже спокойно ходил в местную школу, в 13 я был вместо переводчика с нашей группой. Мне правда не повезло с семьей, немцы, не очень дружелюбные немножко гнобили меня, срались мы часто. Каждую субботу ездили или в горы, или на море. Одного другана до сих пор "вызывают", и он летом или зимой на пару недель гоняет туда.
Так вот его "семья" владеет небольшим отелем в деревушке, там работает очень много мигрантов. Ему тоже предлагали там подработать, но он выбрал универ у нас тут. Я бросил этим летом Я знаю немецкий, спокойно вспомню итальянский, могу читать английский(на уровне школы короче), польский, русский-белорусский. Есть ли возможность уебать отсюда по тур визе, и остаться там нелегалом и работать кем угодно, вырос в деревне руки не из жопы, могу как в строительство(ложить плитку, штукатурить и тп.) так и в автосервис, работал поваром, и барменом. Да хоть посудомоем. Очень люблю огородничать и садовничать. Всякую роскошь не люблю. Люблю шишки, теплую погоду, вино, итальяночек, тамошнюю мацареллу и всякие экстремальные штуки.
По новостям говорят, что работу найти нынче там нереально, так вот правда это или нет? Какой минимальный капитал нужен, что бы остаться там хотя бы нелегалом?
Это сделано против украинцев-нелегалов, довели-таки Италию.
нахуй тебе италия ? покупай недвижку в испашке, получишь внж и живи себе спокойно
Может ему больше нравится Италия
Да, 20% это жёстко
>>109713
В чем-то вы оба правы. Живу пока в РФ и собираюсь здесь жить еще ближайшие пару лет. Вместе с тян. Не хотим съебывать без нихуя. Хотим уебывать с деньгами. Сейчас пилим бизнес, дабы этих самых денег заработать. И чем больше, тем лучше. Надеемся, что впоследствии удастся перенести его в страну съебывания. Хотя бы частично.
Касательно же вежливости - таки да, если ты обращаешься к людям вежливо и с уважением харизма и обаяние опциональны, то и в ответ в 95% случаев получишь вежливость и уважение. Если же хамишь направо и налево, то не удивляйся хамству в ответ. И так в любой стране мира. Россия не исключение.
В России вежливость и готовность уступать воспринимается как слабость. Я соглашусь, что при контакте один-на-один к тебе могут отнестить исходя из твоего отношения, это не редкость. Но психология народа проявляется там, где ему нет необходимости вписываться. В очереди, например - к врачу, на почте, в банке. В транспорте. В окружении незнакомых людей русский ощетинивается и ждет угрозы.
Облить грязью за глаза общего знакомого, а потом общаться с ним как ни в чем не бывало - норма. Ненавидеть свое государство и при этом презирать тех, кто свалил - норма. "Я сдохну завтра, а сегодня ты" - закон жизни.
Но в лично общении тот же человек может быть неплохим. Это он только с незнакомыми и нижестоящими гандон.
> Касательно же вежливости - таки да, если ты обращаешься к людям вежливо и с уважением харизма и обаяние опциональны, то и в ответ в 95% случаев получишь вежливость и уважение. Если же хамишь направо и налево, то не удивляйся хамству в ответ. И так в любой стране мира. Россия не исключение.
Если жителю России показалось, что ты ему нахамил, то реакция может быть непредсказуемой, потому что люди в России быдло. В той же Европе большинство людей будет вести себя нормально, а не пытаться вразумить или нахамить. Почему? Потому что интеллигентный человек никогда не опуститься до хамства и агрессии из-за что считает что ему нахамили, интеллигентный человек просто будет игнорить и вежливо дистанцируется, в любом случае вежливо завершит контакт. Но в России скоты живут, которые считают что надо всех учить уму-разуму.
Так что не надо про то что Россия не исключение. Россия есть исключение.
>то и в ответ в 95% случаев получишь вежливость и уважение
Нет. В 95% случаев будет подозрение и недоверие ("Он улыбается, хочет меня наебать!!")
>будучи программистом
>не каждый итальянец при разговоре догадывается
Откуда ты выучил язык на таком уровне и как после этого собираешься учить другой?
>Откуда ты выучил язык на таком уровне
Ну я же писал
>долго и часто ездил туда в семью, считай полтора года прожил
1) В общей сложности 1.5 года провел в среде, где никто не знает ни русского, ни английского + ИМХО итальянский - самый простой из европейских неславянских языков
2) У меня способность к языкам лол. Я еще английский знаю на b2 примерно, говорю свободно и понимаю все, если это не узкоспециализированная научная литература.
присоединяюсь к вопросу
Что-то такое есть. Недавно в ммошечке познакомился с тремя итальянцами, а оказалось что они китайцы, а в италию учиться приехали, лол :3
Охуенно, очень интересно, давай ещё кулсторей.
> А я нелегал-нелегальчик на юге, лол. Приехал по турвизе, но она уже кончилась.
Что ты делаешь, если нужно к врачу? Страховку, деньги, документы требуют?
Какие документы на почте требуют?
Зубы лечил у частного доктора, порядка 20-30 евро за прием, за консультации и очистку от камня пришлось уговаривать денег взять. Очень хорошая женщина, потомственный дантист, как и ее сын. Странно вдаваться в такие подробности, но тут поневоле любые социальные контакты перемещаются из деловой плоскости в личные, очень легко и приятно заводить друзей.
Насчет мед страховки и прочего - сам пока не пользовался, но, насколько я знаю, в клинике можно оформить все необходимые документы, даже будучи нелегалом. Притом это даже выгоднее, чем быть итальянцем, т.к. все процедуры будут бесплатными, лол. Инфа от соотечественников, которые это уже проходили, но 100% не дам - напишу репорт, как доползу туда.
Насчет иммиграционной полиции опасений нет, т.к. медицинские учреждения не сообщают ей такую информацию, это просто не их работа.
Насчет почты сперва удивился, а потом рассмеялся. Эмиграция начинает брать свое! Тут на почте ничего не требуют, так как почтальоны приносят посылки домой, и даже когда нужно расписаться, не просят документов. Если на улице плохая погода, всегда звонят и просят взять посылку, чтобы не пачкать ее.
При отправке на почте, понятно, тоже ничего не требуют. А, и содержимое посылок НЕ ПРОВЕРЯЮТ. Помню, каким идиотом я себя почувствовал, когда протянул работнице почты открытую посылку, а она мне с улыбкой - "вы забыли заклеить", и заклеила за меня. Кто отправлял международные посылки из рашки, тот поймет.
Проиграл
Реквестирую лайфхаки, или ссылки на русскоязычные годные сайты и т.д. и т.п.
Алсо живу в дс2 - реально можно прилететь в рим, скажем за 15 евро в однусторону?
С меня тонны нефти
Да.
Слететь вряд ли, но можешь свалить в хельсинки и попробовать оттуда (гугли сайты лоукостеров). И пиздуй на russian italy.
1) Приезжаешь по туристической визе
2) Остаешься нелегалом.
3) Ждешь легализации года 3.
4) Получаешь ВНЖ по амнистии
5) ????????????????
6) PROFIT!!!!!!!
Подробнее, сучка. Пили БОЛЬШЕ ВСЯКИХ ИСТОРИЙ.
Действительно уже почти год!
Хотел летом сгонять и репортнуть. Не получилось. Осенью / зимой точно слетаю, будет репорт.
Отдельное спасибо Сардиния-куну за кулстори и инфу
ОП
Ура! Поеду в Сардинию, поссу тому сардиния-петуху в ротешник, пусть пиздует в свою парашку, нелегал хуев
Откуда столько ненависти? Приезжай, выпьем кофе, раскурим трубку мира, обсудим кардинальные различия в мировоззрении и разойдемся друзьями.
Сардиния-кун
Эх, где ты был неделю назад, когда я в последний день командировки в 11 утра из отеля выселился, а самолет в Рoссиюшку только в 23 часа.
Пытался на двач написать с халявного вайфая, но он почему-то не дал.
1. Не умру ли я в Болонье от скуки?
2. Насколько опасно в одиночку ходить по вечернему Неаполю? Не огребу ли я по голове от местных гопников?
3. Что собой представляет Милан? Подобие Рима, сильно пострадавшее от бомбардировок?
Блять, обосрался с разделом. Но вопросы остаются в силе (в /trv/ полтора анона).
Нелегал-нелегальчик, как дела твои? Мне понравилась твоя стори, тоже переехал в гейропу не в италию, почти так же только без тянки и удаленной работы. 3 месяца полет нормальный.
Нормально. Ощущение новизны и восторженности прошло, но разочарования нет. Время от времени друзья приезжают в гости, тусим, а так работаю в основном, прокачиваю скилл.
Недавно ходил поздно вечером на море, на звезды посмотреть. Вид потрясающий, попялился на Млечный путь и другие интересные штуки. Как только зашло солнце, на пляж пришли человек 20 с металлоискателями и начали шуровать песок в поисках золотишка, мило побеседовали с ними. Говорят, до 300 евро за вечер поднимают в сезон, но можно и ничего не найти.
Несколько раз видел НЛО, кстати.
Лол, про нло по подробней расскажи. В италии не запрещена добыча золота без лицензии? Их не ловят?
Как только жоповозку куплю - к тебе в гости поеду, давно я на море не был. Помню на черном море, когда был, каждый вечер на млечный путь любовался.
Не запрещена, если это золотишко днем туда положили туристы-растеряши. Кладешь кольцо в полотенце, чтобы искупаться, возвращаешься, первым делом хватаешь полотенце, чтобы обтереться, и все.
Нло обычные, мелкие светящиеся точки у горизонта, двигающиеся по сложной траектории с мгновенной сменой направления без инерции. Раза четыре видел, как днем так и ночью, обычно в том районе, где натовский радар стоит.
Приезжай конеш, я всегда рад познакомиться и потусить.
Пили прохладную в какую страну съебал и какие планы. Чем промышляешь? Я так понял, ты не умеешь в удаленную работу?
Ааа, я думал типа прибоем намывает, лол.
Не думал кстати телескоп прикупить? И млечный путь посмотреть и с нло разобраться.
Если все как сейчас будет, к весне смогу машину купить, ну и соответственно до тебя доехать. Очень хочу с тобой познакомиться, мне кажется у нас есть что то общее, будет интересно поболтать.
>>153595
В ЧР уехал, на стройке хуярю. В удаленку мог бы чисто в теории, по образованию я итшник. Но хуи пинал все время в универе, поэтому что бы выйти на оплачиваемый уровень знаний нужно время, время=деньги. Так что я решил выбрать более тяжелый, но надежный вариант. Какие планы рассказывать не буду, но есть нормальные варианты зацепиться. Как правильно говорил Сардиния-кун почему я думал что ты из Сицилии, товарищ нелегал?, на месте все понятно становится, с дивана очень многих вещей не видно.
>Откуда столько ненависти?
Потому что ты, быдло вонючее, привез вместе с собой в европу свою рашку-парашку. В сумке, под одеждой и в мозгах.
Потому что ты прыщ на здоровом теле общества. Раз ты законным путем не смог иммигрировать, значит тебе и не нужно было, смекаешь? А еще важнее - это было не нужно Италии, ты ей тут не нужен, говно.
Схуяли, говно ты ебаное, мне к тебе хорошо относиться, если ты, чмо, бесплатно ходишь по тратуару, который за мои деньги делался?
Если амнистию правда отменили, то это охуенно. Значит твое возвращение к себе в снежную нигерию - это вопрос времени.
Если ты такой дохуя фелосаф, то научись самому важному в ервопе - уважению.
Уважению к законам, уважению к гражданам страны, которые платят налог и тебя сюда не звали. Научись и уебывай отюсда, и считай что ты увез с собой самое важное - знания.
Только охуительная загруженность на проектах не дает мне к тебе туда приехать и ебач тебе начистить, и заяву на тебя в ментуре или квестуре накатать
Поднос чаю тебе, нелегалов надо истреблять
Алсо, расскажи какие планы у тебя? Ты собираешься как-то легализоваться или тебя это устраивает?
>Судя по тому как ты тут выражаешься, быдло скорее всего ты.
Я выражаюсь как быдло, а ты живешь как быдло, чувствуешь разницу?
И как мне разговаривать с быдлом, которое на МОИ деньги живет?
>Не твое дело судить людей по их иммиграции
Когда ты будешь жить в сферическом вакууме, тогда да
А пока ты ходишь по тратуару, выложенному на мои деньги, пользуешься электричеством и канализацией, проведенным на мои деньги, радуешься безопасностью на улицах, которую карабинери и полиция обеспечивают за мои деньги - это блять мое дело, и я буду судить.
>каждый это делает как может
Даже к нигерам у меня такого презрения нет. В африке реально опасно, куча болезней, нет возможности выучиться нормально и стать человеком. Я против нелегальщины, но к ним у меня сорт оф сочувствие, не хотел бы на их месте оказаться.
Нелегалы из рашки - самый скамный скам. У них есть МГУ, МГТУ, ВШЭ, на улице у гопников нет калашей, есть возможность заработать денег.
Выучись, стань уважаемым человеком, денег подсобери и едь к другим белым людям.
Нет блять, нужно включить рашка-стайл, нарушать законы, не платить налогов, наебывать. Жаль на рашка-йоблах специальное клеймо не ставят, чтобы их от нормальных белых людей можно было отличить
Я вообще-то вещаю из России. Просто меня возмутило, что ты без году неделя в цивилизованном мире, а уже так ненавидишь нелегалов, к которым порой даже европейцы относятся куда теплее. Вангую ты еще себя считаешь йоба-европейцем, а на самом деле у тебя у самого в голове рашка, которая фиг пойми когда улетучится. Именно из-за рашки в голове многие и возвращаются в Россию, так как то там ганять под 200 нельзя, то взятки не берут, то блядь слишком тихо на улицах. Ебанутые люди.
>к которым порой даже европейцы относятся куда теплее.
Потому что они думают, что путин их держит в Гулаге и вечерами в анал ебет.
Я не говорю, что в Рашке рай на земле, но ситуация в разы лучше чем в сенегале. По крайней мере стать достаточно квалифицированным, чтобы приехать в Италию легально вполне возможно и никто этому не мешает.
Ну и относятся они к ним крайне хуево, особенно в италии. Просто не принято напоказ это выставлять, хотя помню как знакомый итальянец румыну сказал, что он его может на машине подвезти только если на капоте.
>Вангую ты еще себя считаешь йоба-европейцем
Не йоба, но вполне европейцем. Я тут родился, воспитался, живу всю жизнь.
>а на самом деле у тебя у самого в голове рашка
Я был-то там раз 5
>Именно из-за рашки в голове многие и возвращаются в Россию, так как то там ганять под 200 нельзя, то взятки не берут, то блядь слишком тихо на улицах. Ебанутые люди.
В италии кстати вполне взятки берут, может поэтому этот петух сюда перебрался
И что, жить нелегально (не платя налогов, нарушая визовый режим) - это норм, а гонять под 200 - это вахвах преступление?
Я тебя расстрою,и то, и другое - преступление. И по сути нелегал ничем не лучше того, кто нарушает ПДД и дает взятки.
Типичное пидoрашье хуйло что-то вякает про ЕГО ДЕНЬГИ.
Любому ИТТ очевидно, кто из вас двоих типичное рaшкинское быдло.
Я приеду в сраную дыру, где ты ошиваешься, и напихаю тебе в твой поганый рот весь драгоценный АСФАЛЬТ, уложенный на твои деньги. Учитывая, какое ты дно, его будет немного, так что не поперхнешься.
Ебать ты злой, у тебя что-то случилось?
Насчет налогов ты меня удивляешь. Судя по тексту, ты живешь в Италии, а значит, должен знать, что я плачу как минимум VAT с каждой покупкой, а это 22% со всех моих расходов напрямую в казну. Также я пользуюсь услугами электроснабжения, которые вовремя оплачиваю, несмотря на совершенно охуевшие тарифы, а также плачу хозяевам квартиры. В сумме я вбрасываю в экономику Италии около тысячи евро ежемесячно, так что я искренне не понимаю твоей желчи и злобы. Мне почему-то кажется, что из нас двоих парашку с собой привез ты. Но я не держу на тебя зла, я просто продолжу ходить по тротуару. Захочешь поговорить или набить мне ебыч - приезжай, может, тебе станет легче, тебе это нужно.
Я мог эмигрировать легально, но не тогда, когда я это сделал. Мысль о том, что мне пришлось бы жить в России СЕЙЧАС приводит меня в ужас, и я ни о чем не жалею.
Твои претензии ко мне проистекают из того, что ты не видишь разницы между нарушением закона и совершением преступления. Текущая ситуация в рашке хорошо иллюстрирует эту разницу, например, законом о гей-пропаганде. Визовый режим создан не для анального огораживания, а в качестве попытки ограничить ухудшение качества общества, и он далеко не совершенен. С точки зрения общества культурный нелегал куда ценнее злобно-напыщенного легального мигранта или гражданина, не умеющего себя вести.
Для того же, чтобы объяснить тебе мой взгляд на существующий общественный строй, потребуется очень много времени, да и читать эту простыню ты не будешь. Так что скажу, что пока мне достаточно того, что окружающие меня люди относятся ко мне с уважением и по-человечески - просто в ответ на такое же отношение с моей стороны. К государству у них претензий больше, чем у меня, но главное - это общество, а не государство.
>знакомый итальянец румыну сказал, что он его может на машине подвезти только если на капоте.
Просто молодец, надеюсь, он горд собой. Вангую Рим или Милан.
>>153634
Уважаемые, давайте не будем скатывать этот воннаби-интеллигентный тред, опускаясь до взаимных угроз.
Сардиния-кун
Ебать ты злой, у тебя что-то случилось?
Насчет налогов ты меня удивляешь. Судя по тексту, ты живешь в Италии, а значит, должен знать, что я плачу как минимум VAT с каждой покупкой, а это 22% со всех моих расходов напрямую в казну. Также я пользуюсь услугами электроснабжения, которые вовремя оплачиваю, несмотря на совершенно охуевшие тарифы, а также плачу хозяевам квартиры. В сумме я вбрасываю в экономику Италии около тысячи евро ежемесячно, так что я искренне не понимаю твоей желчи и злобы. Мне почему-то кажется, что из нас двоих парашку с собой привез ты. Но я не держу на тебя зла, я просто продолжу ходить по тротуару. Захочешь поговорить или набить мне ебыч - приезжай, может, тебе станет легче, тебе это нужно.
Я мог эмигрировать легально, но не тогда, когда я это сделал. Мысль о том, что мне пришлось бы жить в России СЕЙЧАС приводит меня в ужас, и я ни о чем не жалею.
Твои претензии ко мне проистекают из того, что ты не видишь разницы между нарушением закона и совершением преступления. Текущая ситуация в рашке хорошо иллюстрирует эту разницу, например, законом о гей-пропаганде. Визовый режим создан не для анального огораживания, а в качестве попытки ограничить ухудшение качества общества, и он далеко не совершенен. С точки зрения общества культурный нелегал куда ценнее злобно-напыщенного легального мигранта или гражданина, не умеющего себя вести.
Для того же, чтобы объяснить тебе мой взгляд на существующий общественный строй, потребуется очень много времени, да и читать эту простыню ты не будешь. Так что скажу, что пока мне достаточно того, что окружающие меня люди относятся ко мне с уважением и по-человечески - просто в ответ на такое же отношение с моей стороны. К государству у них претензий больше, чем у меня, но главное - это общество, а не государство.
>знакомый итальянец румыну сказал, что он его может на машине подвезти только если на капоте.
Просто молодец, надеюсь, он горд собой. Вангую Рим или Милан.
>>153634
Уважаемые, давайте не будем скатывать этот воннаби-интеллигентный тред, опускаясь до взаимных угроз.
Сардиния-кун
Телескоп купить было бы круто, но пока не до него, к сожалению. Может, к твоему приезду и куплю как раз. Всегда рад обществу хороших людей.
Алсо, если скинешь скайп на фейкомыльце neslabombanulo на яндексе, можно более обстоятельно пообщаться.
>полицаи остановят
Импоссибл, если ты не блюёшь ужратый посреди города, грозя отпиздить кажлого встречного. Недавно приезжал друг, кстати, мы с ним гуляли и увидели двух патрульных в форме, один был с клевой бородой. Я спросил, можно ли с ними сфотаться, и они с радостью позировали с другом, обнявшись за плечи. Полиция здесь - не карательный орган, они реагируют на преступления, а не страдают хуйней. Тут не принято "просто останавливать и спрашивать документы", их даже не носит с собой никто.
вот лучей добра тебе за такой пост. Как приятно знать, что где-то в мире есть русскоязычные аноны в здравом уме и твёрдой памяти.
> что я плачу как минимум VAT с каждой покупкой, а это 22% со всех моих расходов напрямую в казну.
Ути какой молодец
>Также я пользуюсь услугами электроснабжения, которые вовремя оплачиваю, несмотря на совершенно охуевшие тарифы, а также плачу хозяевам квартиры. В сумме я вбрасываю в экономику Италии около тысячи евро ежемесячно
Дебил, граждане италии от 1000 евро в месяц платят одних налогов, ты проедаешь больше, чем в козну вносишь,причем эта цифра отличается в разы, каццо, нон е веро ке ун шемо стронцо пуо экзистере
>Но я не держу на тебя зла, я просто продолжу ходить по тротуару. Захочешь поговорить или набить мне ебыч - приезжай, может, тебе станет легче, тебе это нужно.
Да, оставь адрес, за опиздюливание нелегала наверное все равно нихуя мне не сделают
>Твои претензии ко мне проистекают из того, что ты не видишь разницы между нарушением закона и совершением преступления.
Преступление -> правонарушение -> виновное противоправное деяние (действие или бездействие), противоречащее требованиям правовых норм и совершённое праводееспособным (деликтоспособным) лицом или лицами
Визовый режим к ним относится.
Ты или ебаный преступник или нет. Черта воспринимать все по своему и действовать согласно каких-то своих принципов (по-понятиям) свойственна как раз вонючим пидорашкам
>Визовый режим создан не для анального огораживания, а в качестве попытки ограничить ухудшение качества общества
Как итальянское общество может ухудшиться/улучшиться от визового режима?
Визовый режим нужен для того, чтобы всякие цыгане не приезжали воровать под видом туристов. А иммиграционный режим нужен для того, чтобы пользоваться всеми достижениями страны первого мира мог тот, кто может что-то дать взамен.
>С точки зрения общества культурный нелегал куда ценнее злобно-напыщенного легального мигранта или гражданина, не умеющего себя вести
Что ты несешь, уеба?
Ты может жалуешься на отношение к тебе, отброс? Да я имею полное право приехать, и утопить в первой попавшейся канаве, потому что ты ебаное говно. думаешь что с 22 центов НДС за кило персиков ты охуенно экономику страны поднял?
Среди тех, кто итальянскую культуру делал, нет ни одного эмигранта. Ни легального, ни нелегального. А там были всякие люди. Понимаешь, если ты проедаешь тальятеллей больше, чем производишь - ты говно и ненужный человек, сколько бы ты не улыбался всем вокруг. Потому что твоя ебаная улыбка всем допизды, а важны дела. Конечно, охуенно быть спокойным и улыбаться, когда налогов никаких не платишь.
>К государству у них претензий больше, чем у меня
У тебя права нет иметь никаких претензий, а у государства к тебе иметь претензии право есть.
На понятном тебе быдло-понятийном жаргоне объясню. Ты значит напросился в гости (запросил визу, тех, кого звали - им и так можно, а ты именно напросился). Напросился, вот уже party is over, а ты все не уходишь. Семья очень интеллигентная, хотя может даже омеговатая, выгнять тебя не может. Потому что дом большой, других дел хватает. А ты живешь в их доме, и считаешь что раз ты там моешь за собой тарелку (платишь НДС), то можешь еще права начинать качать и считать, что то-то в этом доме твое или что ты какую-то ему пользу приносишь, улыбайся ты хоть во все 144 зуба?
Ну вот на твоей волне как это называется?
>Просто молодец, надеюсь, он горд собой.
Я им горд
>Вангую Рим или Милан.
Север
>>153634
На выходных я в Sarzana, via Canaletto, приезжай, посигналь и крикни "Я ХУЙ", я выйду и йобач начищу. Ты главное или совсем рано утром, или вечером приезжай, я днем на пляже
> что я плачу как минимум VAT с каждой покупкой, а это 22% со всех моих расходов напрямую в казну.
Ути какой молодец
>Также я пользуюсь услугами электроснабжения, которые вовремя оплачиваю, несмотря на совершенно охуевшие тарифы, а также плачу хозяевам квартиры. В сумме я вбрасываю в экономику Италии около тысячи евро ежемесячно
Дебил, граждане италии от 1000 евро в месяц платят одних налогов, ты проедаешь больше, чем в козну вносишь,причем эта цифра отличается в разы, каццо, нон е веро ке ун шемо стронцо пуо экзистере
>Но я не держу на тебя зла, я просто продолжу ходить по тротуару. Захочешь поговорить или набить мне ебыч - приезжай, может, тебе станет легче, тебе это нужно.
Да, оставь адрес, за опиздюливание нелегала наверное все равно нихуя мне не сделают
>Твои претензии ко мне проистекают из того, что ты не видишь разницы между нарушением закона и совершением преступления.
Преступление -> правонарушение -> виновное противоправное деяние (действие или бездействие), противоречащее требованиям правовых норм и совершённое праводееспособным (деликтоспособным) лицом или лицами
Визовый режим к ним относится.
Ты или ебаный преступник или нет. Черта воспринимать все по своему и действовать согласно каких-то своих принципов (по-понятиям) свойственна как раз вонючим пидорашкам
>Визовый режим создан не для анального огораживания, а в качестве попытки ограничить ухудшение качества общества
Как итальянское общество может ухудшиться/улучшиться от визового режима?
Визовый режим нужен для того, чтобы всякие цыгане не приезжали воровать под видом туристов. А иммиграционный режим нужен для того, чтобы пользоваться всеми достижениями страны первого мира мог тот, кто может что-то дать взамен.
>С точки зрения общества культурный нелегал куда ценнее злобно-напыщенного легального мигранта или гражданина, не умеющего себя вести
Что ты несешь, уеба?
Ты может жалуешься на отношение к тебе, отброс? Да я имею полное право приехать, и утопить в первой попавшейся канаве, потому что ты ебаное говно. думаешь что с 22 центов НДС за кило персиков ты охуенно экономику страны поднял?
Среди тех, кто итальянскую культуру делал, нет ни одного эмигранта. Ни легального, ни нелегального. А там были всякие люди. Понимаешь, если ты проедаешь тальятеллей больше, чем производишь - ты говно и ненужный человек, сколько бы ты не улыбался всем вокруг. Потому что твоя ебаная улыбка всем допизды, а важны дела. Конечно, охуенно быть спокойным и улыбаться, когда налогов никаких не платишь.
>К государству у них претензий больше, чем у меня
У тебя права нет иметь никаких претензий, а у государства к тебе иметь претензии право есть.
На понятном тебе быдло-понятийном жаргоне объясню. Ты значит напросился в гости (запросил визу, тех, кого звали - им и так можно, а ты именно напросился). Напросился, вот уже party is over, а ты все не уходишь. Семья очень интеллигентная, хотя может даже омеговатая, выгнять тебя не может. Потому что дом большой, других дел хватает. А ты живешь в их доме, и считаешь что раз ты там моешь за собой тарелку (платишь НДС), то можешь еще права начинать качать и считать, что то-то в этом доме твое или что ты какую-то ему пользу приносишь, улыбайся ты хоть во все 144 зуба?
Ну вот на твоей волне как это называется?
>Просто молодец, надеюсь, он горд собой.
Я им горд
>Вангую Рим или Милан.
Север
>>153634
На выходных я в Sarzana, via Canaletto, приезжай, посигналь и крикни "Я ХУЙ", я выйду и йобач начищу. Ты главное или совсем рано утром, или вечером приезжай, я днем на пляже
Я как-то давно спрашивал на одном форуме. Они говорят, что север и юг у них разные страны. Мол, в Милане или Турине могут жестко проверить, а в Неаполе или на Сицилии могут даже менты знать, что нелегал, но ничего делать не будут.
Хз насколько это правда. Но лично я с дивана никаких плюсов не вижу в том, что система такая пофигистичная.
А рассказала мне это тетка, которую депортировали из Турина, говорит, что мент услышал ее речь по телефону, в Украину звонила, сдетектировал славянку и ему показалось, что она проститутка, а она была просто нелегал.
>Но лично я с дивана никаких плюсов не вижу в том, что система такая пофигистичная
У тебя, в отличие от сардиния-бомжа, есть шанс на исцеление
>которую депортировали из Турина, говорит, что мент услышал ее речь по телефону, в Украину звонила, сдетектировал славянку и ему показалось, что она проститутка, а она была просто нелегал
прост))
Какой же ты дико неприятный тип. Прочитал твой текст, как в дерьме искупался. Не имею никакого желания с тобой дальше общаться, считай, что ты победил, а слился. Не завидую тем, кто с тобой рядом вынужден находиться.
Судя по твоему тексту можно сделать вывод, что ты еще то махровое быдло, я таких порой даже в России не вижу, если только под подъездом с бутылем путинки или ягой, живущие по понятиям.
И кстати, в культуру, развитие страны, экономику, музыку, кино много вкладов сделали иммигранты из Аргентины, Уругвая, Испании и даже Югославии.
>Какой же ты дико неприятный тип.
Да похуй мне, ну.
Суть в том, что я в италии останусь, а сардиния-бомжа выгонят, это только вопрос времени. И я останусь, даже если вся италия будет считать меня неприятным типом, а как бы широко он не улыбался - его исход тоже предрешен.
Этим мне и нравится жизнь, каким бы меня кто ни считал, все остается на своих местах. Я в италии, ты в россии, нелегал в страхе быть депортированым
Я знал, что в ЧР есть работа, много рускоязычных и более понятный менталитет лично для меня. Выбрал синицу в руке проще говоря. И не ошибся! Прямо таки выиграл лотерею. Чехи любят природу, обожают собак. Работают медленно, считают священным правом выпить бутылочку пива на работе. Почти все ездят на велосипедах, и не на ашанах, а на нормальных трейловых/кантри/шоссе байках от 1к ойро. Любят выпить но не нажраться, дуют много и не особо прикрываясь, считают секс естественной потребностью. Местная кухня восхитительна лучше разве что итальянская. Можно очень долго продолжать петь дифирамбы, но по сути, как мне кажется, именно здесь я и должен был родиться. Да в конце концов, мой дом огорожен от шоссе искуственным холмом с елями и пихтами, у подъезда растут розы и черешня, из окна виден парк, а вечером по моему двору прыгают зайцы и гуляют ёжи.
Алсо, не хочу напрямую обращаться к тому странному товарищу, но про отношение к эмигрантам - все пиздеж и провокация. Я недавно забыл купит проездной месячный, пришлось покупать временный, который при входе надо пробивать. Купить - купил, пробить - забыл. Заходят контры ну а как же и прямиком ко мне. Душа в пятки, вот и спета песенка. Оп-па на, безбилетник, давай ка паспорт. Двери открываются, я даю стрекача, ловят дурака всей станцией. Поймали, кричат, ти вола, ти чурака. Берут паспорт, смотрят. Миграцион полис, курва говорят. Я обреченно вздыхаю. Ладно. Ну хуй с тобой, давай денег. Нет денег говорю я ж не дурак, с собой на обед только вожу, все кровно заработанные дома храню. Переглянулись между собой. Ну и фиг стобой, ступай, говорят, поднимись на станцию и билет пробей. Т.е. из 5 коренных жителей, которые обязаны сдавать таких полцаям не нашлось ни одного, кто бы это реально хотел сделать. Так то. Мне повезло конечно, но все таки.
>>153663
Для начала дадут выездную визу и погрозят пальчиком. На второй-третий раз сами вывезут.
>>153662
отписался :3 Я в юности ходил в клуб космонавтики, с тех пор люблю очень на звезды смотреть и фантастику читать.
>>153624
из животрепещущих примеров - упрощение получения гражданства солвакии закарпацким украинцам спасибо андрею киске. Сами словаки мне сказали, что у них на родине покупается всё и вся. И еще раз повторю то, что писал давно еще сардиния кун: пока не приедешь ничего по настоящему не поймешь, ничего само собой не случится. Никто и я то же не будет рассказывать тебе что где и как делается. Если ты не веришь в то что сможешь разрулить подобные вопросы, сиди дома. Серьезно. Грязное бельё стирать придётся здесь самому.
Я знал, что в ЧР есть работа, много рускоязычных и более понятный менталитет лично для меня. Выбрал синицу в руке проще говоря. И не ошибся! Прямо таки выиграл лотерею. Чехи любят природу, обожают собак. Работают медленно, считают священным правом выпить бутылочку пива на работе. Почти все ездят на велосипедах, и не на ашанах, а на нормальных трейловых/кантри/шоссе байках от 1к ойро. Любят выпить но не нажраться, дуют много и не особо прикрываясь, считают секс естественной потребностью. Местная кухня восхитительна лучше разве что итальянская. Можно очень долго продолжать петь дифирамбы, но по сути, как мне кажется, именно здесь я и должен был родиться. Да в конце концов, мой дом огорожен от шоссе искуственным холмом с елями и пихтами, у подъезда растут розы и черешня, из окна виден парк, а вечером по моему двору прыгают зайцы и гуляют ёжи.
Алсо, не хочу напрямую обращаться к тому странному товарищу, но про отношение к эмигрантам - все пиздеж и провокация. Я недавно забыл купит проездной месячный, пришлось покупать временный, который при входе надо пробивать. Купить - купил, пробить - забыл. Заходят контры ну а как же и прямиком ко мне. Душа в пятки, вот и спета песенка. Оп-па на, безбилетник, давай ка паспорт. Двери открываются, я даю стрекача, ловят дурака всей станцией. Поймали, кричат, ти вола, ти чурака. Берут паспорт, смотрят. Миграцион полис, курва говорят. Я обреченно вздыхаю. Ладно. Ну хуй с тобой, давай денег. Нет денег говорю я ж не дурак, с собой на обед только вожу, все кровно заработанные дома храню. Переглянулись между собой. Ну и фиг стобой, ступай, говорят, поднимись на станцию и билет пробей. Т.е. из 5 коренных жителей, которые обязаны сдавать таких полцаям не нашлось ни одного, кто бы это реально хотел сделать. Так то. Мне повезло конечно, но все таки.
>>153663
Для начала дадут выездную визу и погрозят пальчиком. На второй-третий раз сами вывезут.
>>153662
отписался :3 Я в юности ходил в клуб космонавтики, с тех пор люблю очень на звезды смотреть и фантастику читать.
>>153624
из животрепещущих примеров - упрощение получения гражданства солвакии закарпацким украинцам спасибо андрею киске. Сами словаки мне сказали, что у них на родине покупается всё и вся. И еще раз повторю то, что писал давно еще сардиния кун: пока не приедешь ничего по настоящему не поймешь, ничего само собой не случится. Никто и я то же не будет рассказывать тебе что где и как делается. Если ты не веришь в то что сможешь разрулить подобные вопросы, сиди дома. Серьезно. Грязное бельё стирать придётся здесь самому.
Посещаю Италию четвертый год подряд, объездил ее почти всю, но все равно мало. Есть мечта купить жилье и остаться жить там.
Сейчас на руках 100-110к евро. Ну к окончанию обучения подзаработаю еще тысяч 20. Вопрос вот в чем: реально ли приобрести жилье за эти деньги? Понятно дело, что в Калабри без проблем, но хотелось бы районы поприличней к центру/северу страны. Сайты по продаже недвижимости развод или оверпрайс? Надежнее же будет ехать самому на месяц с конкретной целью покупки и искать в местных агентствах?
Спасибо
>На выходных я в Sarzana, via Canaletto, приезжай, посигналь и крикни "Я ХУЙ", я выйду и йобач начищу. Ты главное или совсем рано утром, или вечером приезжай, я днем на пляже
Уже выехал, пидорас. Я тебя за яйца протащу от Милана до Неаполя, а оттуда в Рашку, будешь у меня под Шатурой в свинарнике на цепи говно хлебать, там тебе самое место.
>Этим мне и нравится жизнь, каким бы меня кто ни считал, все остается на своих местах. Я в италии
Ты в говне, как и положено пидoрахе. В нем родился, в нем сдохнешь. Его же ты источаешь из всех своих отверстий всю свою жизнь (в т.ч.). Ты вскормлен отборным рaшкинским говном из жопы своей матери-шлюхи и им и останешься до последнего вздоха.
>Сайты по продаже недвижимости развод или оверпрайс?
Если ты о сайтах на русском языке, то может быть и то, и другое. Пиздуй сюда: http://www.immobiliare.it
Если самому, то сложно. Вероятно ты уже умеешь по удаленке зарабатывать?
Даже вот этот с Сардинии. Он же не сам поехал в никуда, как многие тут думали, почему он и показался героем. Он потом в конце скромно признался, что поехал к родне. Т.е. 90% работы уже было сделано. Он не прошел путь обычного нелегала из Украины или РФ.
Чем удачна Италия для нелегала, тем что она имеет закон, по которому если ты с просроченной на любой срок тур.визой решишь домой уехать, то спокойно улетишь и никакого бана шенгена не будет и в будущем сможешь получить тур.визы у других консульств, либо можно опять у Италии, но надо получить новый загран и всё.
Но лично я, все-таки не готов быть нелегалом, пусть даже работая по инету, хотя только если на небольшой срок. Если отбросить кукареку товарища выше, то он прав. Нелегал - это преступник и отношение к нему в обществе будет однозначное. И как-то стремно ощущать себя преступником, да и как заводить там друзей или девушку? Скажешь им, что нелегал и типа все ОК?
И еще, насчет передвижений, контроль легальности не осуществляется только внутри страны.
Вопреки уверениям в сети, что внутри шенгена нет контроля это бред.
Еще как проверяют. На поездах, электричках, автобусах. Не обязательно регулярно, а внезапно. И не только в германских странах и направлениях на германские страны. А даже казалось бы безалаберных романских(Испания->Франция, Португалия->Испания и т.д.), заходит компания и давай высматривать лица и проверять, у них вероятно, по профессии умение определять европейцев от чужих, хотя что выдает лицо, тоже непонятно, ведь русские и украинцы выглядят как европейцы.
В принципе, выход, это купить болгарскую или румынскую книжку для движений по Европе, с ней можно и самолетом.
Но с румынской книжкой постоянно будет нехорошее внимание в романских странах, а это рано или поздно, пусть даже с вероятностью 1%, может привести к запросу в саму Румынию и тогда все. Да и тоже, чувствовать себя преступником.
Мужик, я с Украины, точнее уже с России. Крым в общем. Я не умею в удаленку, если бы умел, то думаю бы не задавал тут вопросы. Я просто хочу съебать в какую-то хорошую страну, где потом можно будет легализоваться. Но я понятия не имею куда съебывать. Учу испанский, английский на среднем уровне. Но об Испании кукарекают как о нищей стране, а в Англию даже туристическую сложно получить. В обще я не знаю, в любом случае хочу в страну с испано-итальяно-английским языком. Родственники только в Аргентине имеются.
А почему бы не Аргентина, кстати? Отличная страна же, земли свободной полно, да и вдалеке от войны.
Доставил последний спор, легал напомнил мне того нигера из Джанго, который ненавидел всех нигеров, а нелегал считает, что быть европейцем - это значит улыбаться в 32 зуба и не излучать негатива лол.
Но если серьезно, то наивно считать, что кто-то хотя бы нейтрально к нелегалам относится. Причина по которой никто нелегалов в парашу головой не макает просто в том, что никто не знает, что они нелегалы
Я вот живу в Польше, и если человек с белым цветом кожи не говорит по польски или говорит с акцентом, то в 85% случаев это турист, в 10% - хохол или белорус на учебной/рабочей визе, и 5% наверное нелегал.
А призумпция невиновности тут - не пустой звук. Поэтому если он прямо мне не скажет, что у него виза туристическая просрочена уже год, то я вряд ли даже подумаю об этом.
А даже если и скажет - что мне, сразу его хуями обкладывать? Тут как-то не принятно даже попрошайкам хамить, так что лично мне комфортнее просто поскорее соскочить с этого вопроса, так как я никогда
По поводу депортации, есть такие причины вылавливать и депортировать нелегалов:
1) у страны есть деньги на ментов, чтобы ловить и высылать нелегалов
2) страна бдит евроценности
3) нелегал потенциально может работать на кого-то нелегально
Если есть 2 из 3х - в стране их будут жестко щемить.
3 важно потому что при наемной работе платится некислая социалка со стороны работодателя - это обычно 30-40% зп в контракте, а это вам не копеечный подоходный или НДС.
В польше кстати щемят нелегалов, присутствуют пункты 2 и 3. Причем 2 настольно стараются, что прямо до фанатизма лол, но это тема другой простыни.
Ну и сами подумайте, кто-то действительно думает, что есть на свете страна, граждан которой если спросить "нужно ли ловить и высылать нелегалов" хотя бы четверть населения скажет "нет, не нужно мне пофиг/мне они нравятся"? Такая страна если и есть, то только в чьем-нибудь манямирке, но не в европе
А так я лично этому чуваку с Сардинии не завидую - это жизнь без каких-либо перспектив считай, которая с большой вероятностью закончится высылкой домой, где нужно все будет делать сначала, и хорошо если будет время на пенсию себе наработать. А то и депрессуха и повешение. Не дай бог. Но у каждого свой путь, хуй знаит карочи
Сам скоро получаю гражданство, думал как раз в Италию укатить, на юг или в Сардинию, но теперь уже не знаю. Наверное мне будет комфортнее на севере, хоть и дороже.
Местные итальянцы да-да, в Ваве дофига их говорят, что на севере живут Italiani, а на юге Terroni лол
Ладно, всем минетов
Доставил последний спор, легал напомнил мне того нигера из Джанго, который ненавидел всех нигеров, а нелегал считает, что быть европейцем - это значит улыбаться в 32 зуба и не излучать негатива лол.
Но если серьезно, то наивно считать, что кто-то хотя бы нейтрально к нелегалам относится. Причина по которой никто нелегалов в парашу головой не макает просто в том, что никто не знает, что они нелегалы
Я вот живу в Польше, и если человек с белым цветом кожи не говорит по польски или говорит с акцентом, то в 85% случаев это турист, в 10% - хохол или белорус на учебной/рабочей визе, и 5% наверное нелегал.
А призумпция невиновности тут - не пустой звук. Поэтому если он прямо мне не скажет, что у него виза туристическая просрочена уже год, то я вряд ли даже подумаю об этом.
А даже если и скажет - что мне, сразу его хуями обкладывать? Тут как-то не принятно даже попрошайкам хамить, так что лично мне комфортнее просто поскорее соскочить с этого вопроса, так как я никогда
По поводу депортации, есть такие причины вылавливать и депортировать нелегалов:
1) у страны есть деньги на ментов, чтобы ловить и высылать нелегалов
2) страна бдит евроценности
3) нелегал потенциально может работать на кого-то нелегально
Если есть 2 из 3х - в стране их будут жестко щемить.
3 важно потому что при наемной работе платится некислая социалка со стороны работодателя - это обычно 30-40% зп в контракте, а это вам не копеечный подоходный или НДС.
В польше кстати щемят нелегалов, присутствуют пункты 2 и 3. Причем 2 настольно стараются, что прямо до фанатизма лол, но это тема другой простыни.
Ну и сами подумайте, кто-то действительно думает, что есть на свете страна, граждан которой если спросить "нужно ли ловить и высылать нелегалов" хотя бы четверть населения скажет "нет, не нужно мне пофиг/мне они нравятся"? Такая страна если и есть, то только в чьем-нибудь манямирке, но не в европе
А так я лично этому чуваку с Сардинии не завидую - это жизнь без каких-либо перспектив считай, которая с большой вероятностью закончится высылкой домой, где нужно все будет делать сначала, и хорошо если будет время на пенсию себе наработать. А то и депрессуха и повешение. Не дай бог. Но у каждого свой путь, хуй знаит карочи
Сам скоро получаю гражданство, думал как раз в Италию укатить, на юг или в Сардинию, но теперь уже не знаю. Наверное мне будет комфортнее на севере, хоть и дороже.
Местные итальянцы да-да, в Ваве дофига их говорят, что на севере живут Italiani, а на юге Terroni лол
Ладно, всем минетов
>А почему бы не Аргентина, кстати? Отличная страна же, земли свободной полно, да и вдалеке от войны.
Надеюсь в марте побывать там, если понравится в Буэнос-Айресе, то может останусь, кто знает. Главное испанский выучить до этого времени более-менее.
Единственное из-за чего я сомневаюсь, так это из-за слишком удаленности от Цивилизашки. Прям как Австралия.
> точнее уже с России. Крым в общем
Раскатал пельмень. В твоём манямирке ты в России. А на международном уровне ты в Украине.
Мне похуй где я. Разницы все равно никакой нет. Если ты такой агрессивный, то проследуй на /po/рашу, там твоей агрессии найдется применение.
>Да похуй мне, ну.
>даже если вся италия будет считать меня неприятным типом
Святое право пидарашки на вонь не отбить никаким европейством, лол.
>вылупившийся пузожитель сразу получает гражданство Италии, т.к. родился на ее территории, а его предки - вид на жительство (мотай на ус, анон)
бред. Ребенок получает гражданство, только если один из родителей гражданин Италии.
идёшь в парк любой ближе к вечеру, часов в пять, подходишь к группе албанской молодежи с криком "эрба! компро эрба!" и размахиваешь деньгами, всё будет.
План таков: спб → рим → ватикан там, музеи клевые → флоренция → сардиния. Бюджет 35-40к. Срок — 2 недели, +-2-5 дней.
Что хочу
Попробовать травы (ниразу не пробовал), потрахаться (с одной и двумя телками сразу, недевственник, просто работа и некогда отношаться), покататься на мотоцикле (прав нет, это проблема?), попробовать веществ каких-нибудь (кокаин, 2c-группу), пострелять из лука (а еще гранату кинуть или из АК обойму высадить), полежать на пляже и загореть. Поесть вкусняшек и иметь при этом интернет. Еще бы на машине поездил, прав тоже нет, но у тебя они может быть есть? Я заплачу.
Что из этого я бы мог сделать в Италии и Сардинии соответственно в середине сентября? Или куда мне лучше ехать с таким набором? В Азию не хочу, там очень влажно и вообще меня немного раздражают азиаты (хотя видел их только на картинках). В Китай? Шри Ланку? Камбоджу?
Ответь плз. И сможем ли мы пересечься в Сардинии? Мороженки покажешь там вкусные, кухню. Я угощу если будет чем
Мне 19,
В свою очередь еще смогу много рассказать про интернет-профессии и инвестирование (сайты под контекст), короче, много всего.
Лол. Это все и в Рашке сделать можно. Нахуя в Италию для этой фигни? Бро, не трать отпуск на подобную чепуху.
>В свою очередь еще смогу много рассказать про интернет-профессии и инвестирование (сайты под контекст), короче, много всего.
Это хорошо, опыт практический или чисто кукаретический?
Ну, сам по суди, мне 19, а я лечу в отпуск и готов потратить на это 35-40к и приехав не умереть от голода и продолжать платиьт за квартиру-свет-тд
Хм, а на что тратят отпуск? Что по твоему не чепуха? Лежать на пляже 14 дней?
Не ну охуеть вообще, прям интересно стало, раз это всё чепуха, чем же люди занимаются в отпусках? На Эверест ползут?
Да не проблема, приезжай. Из списка могу упороть тебя и на пляже с тобой полежать, лол. Остальное придется самому организовывать.
Там видно будет, конечно, но учти, что я-то не в отпуске и почти все время за компом, чтобы потом не расстраиваться.
Пиши на neslabombanulo на яндексе.
буэмп
Допустим, окончил школьник 12 классов и хочет в универ поступать в каком-нибудь Милане.
Поясните подводные камни или дайте годные сайты.
Просто нужны люди, которые там внутри и знают как всё это провернуть.
Сфера обучения - дизайн. Но это не так важно, интересует всё в целом.
Пиздец. Был в Риме, Милане, Флоренции, Пизе, Удине, Болонье, везде одно и то же. Грязь, лютая жара, запах ссанины всюду, какие-то ебанутые цены, орды чурок, что аж Купчино вспоминается. Сами итальянцы тоже какие-то цыгановатые, неопрятные, шумные что пиздец.
В Риме в метро прямо на Colosseo сидели какие-то мусульмановатые чуркомрази с детьми, замотанными в тряпье. Индия, нахуй!
В Милане прямо на выходе из метро у собора доебались штук пять негров, дергали за одежду и руки, привязали какую-то хуиту и вымогали деньги.
Я-то в музеи за сакральной культурой ездил, но после всего этого уезжал с килограммом говна в душе. Западная цивилизация всё, Господь, сжигай всех нахуй.
И как хорошо, что я съебал во всё-таки нормальную, страну, а не такую.
Тебе города и социальные проблемы не понравились, а не Италия, плебей. Италией в деревнях и мелких городках надо наслаждаться, а не в зассаном Риме. Сел в лужу говна и возмущается - ах, кругом насрано, как же так.
>Венеция-Милан-Модена-Болонья-Флоренция-Рим и как-нибудь на сардинию попасть.
>Возможно ли это за 6-8 дней?
Нет
>Встретимся числа 12-13 сентября?
без проблем
Чешка, написал же.
нет
Посылаю лучи добра Сардинии-куну, надеюсь у тебя всё будет хорошо.
Как же хорошо что на земляшке если остались такие чудесные места и люди.
Когда я приехал в Италию после 2 недель ШОКА мамка моя записала меня в школу (на тот момент средняя) меня сразу же бросили в море к акулам. Мне что-то говорили, я ничего не понимал, мне говорили медленно - а я только смеялся в ответ. Единственное в чём я успевал - математика (меня хвалили всегда, делал другим задания), стал в общем что-то вроде талисмана.
Был в школе ещё 1 русско говорящий. Имени не помню будет он - ИВАНОМ. Иван слился сразу же, просидев со мной пару дней в роли переводчика. Я говорил иногда с ним и с каждым днём он сливался всё быстрей, пока не дошло что вообще не здоворался. К щастью в школе были курсы языка (меня забирали во время уроков туда). Так прошло более менее года. Пока я начал отвечать и связывать предложения.
>>159995
Могу встретить в Милане, угощу мороженым и покажу местные достоинства DUOMO.
>стал в общем что-то вроде талисмана.
Начинается матч полуфинала чемпионата Италии по футболу среди юниоров. На поле команда средней школы города Пиздинтино с их талисманом - степным орлом, и команда средней школы города Хуентино с их талисманом - каким-то русским хмырем, который неплохо соображает в математике.
Cреди средних школ нет соревнований по футболу (в моём городе небыло), хотя были только по лёгкой атлетике (я там барьеры бежал). Прибежал 2ым в батарее (6ым по общим результатам) но школа не показала хороший результат и мы не вышли в финал.
Талисман я имел ввиду то что - ко мне постоянно кто-то подходил и говорил. А я только отвечал
Non parlo l'italiano (Не говорю по итальянски). Хотя это никого не останавливало.
Буду часто заглядывать сюда. Если интересны какието вопросы - отвечу с удовольствием.
Ай лолд.
>>160542
У хороших людей. Нужен в помощь итальянец, на самом деле, который будет звонить по объявлениям и договариваться. Многие, слыша иностранный акцент, предпочитают не связываться, если жилец проблемный то хер выгонишь, да еще по телевизору стращают. Но при личном знакомстве оценивать будут уже тебя, а не расовый стереотип, и как правило проблем не возникает, особенно в большом городе.
Италия вообще не про хикканов, бро, тут будешь стараться даже - не сможешь быть социофобом.
Санаторию отменили же, нехуй вам тут больше ловить.
Эээ, друг, тут по-моему есть подводный камень — если тебя словят как нелегала, выпиздят в два счета да и никуда ты больше не въедешь.
Стоит игра свеч?
В рашку возвращаться я не собираюсь, а если прожить здесь 5 лет и отказаться от гражданства, можно претендовать на внж/гражданство Италии. Или 10 лет, если не отказываться, но тогда уже того государства не будет, которое паспорт выдало.
>>162491 От кого поджопника-то? Ох, русские, когда вы поймете, что не во всем мире люди по загонам стоят.
>В рашку возвращаться я не собираюсь, а если прожить здесь 5 лет и отказаться от гражданства, можно претендовать на внж/гражданство Италии. Или 10 лет, если не отказываться, но тогда уже того государства не будет, которое паспорт выдало.
Охуеть, покажи мне закон, где итальянским по белому такое написано. Нелегал может хоть 30 лет прожить и быть выпезднутым домой, что ты несешь, говнокур?
>От кого поджопника-то?
От полиции, когда ты им тут надоешь. А могу и я мусорам стукануть
Вся суть дауна, считающего нормальное поведение ответственного, неравнодушного, законопослушного гражданина чем-то плохим.
Нет смысла с тобой препираться, потому что домой тебя увезут в любом случае, это только вопрос времени. Так что ты уже проиграл, а я уже выйграл :3
Хорошо, ты выиграл, только успокойся.
Через свадьбу в основном. Итальянские мужики женятся на них с удовольствием - работящие, готовят вкусно, неприхотливые. Один мой знакомый в разводе очень любил свою жену, а она очень любила делать ремонт, менять мебель и гардероб, ни дня в жизни не работала и сейчас получает половину его зарплаты. Ему норм, но он догадывается, что где-то его наебали. Это довольно обычная ситуация. На этом фоне чуть менее ухоженные и цивилизованные, но доступные и непритязательные хохлушки легко выигрывают.
сам женат на хохлушке =3 Слава Украине!
Без обид, но вот это твой спич про гражданство — бред сивой кобылы. Нет там таких законов, это не рашка котрая каждому ослоебу, который хоть чуть-чуть на человека похож, гражданство дает.
Желаю тебе поскорее легализоваться каким-нибудь способом, а то кончатся райские денечки:)
Я не гонюсь за итальянским гражданством, на самом деле. Мне бы от одного клейма избавиться, другое ставить я не тороплюсь.
Конечно не гонишься, оно тебе никак уже не светит, пидорашкаскам.
Это как короткоствол говорит, что размер не важен, а нищеброд - что он выбрал семью/ему не нужны меркантильные бабы.
Годный автотреннинг
>если прожить здесь 5 лет и отказаться от гражданства
я бы отказался от российского, но нельзя, пока не получишь другое или гарантию его получения от другого государства. Это называется "разрешительный порядок выхода из гражданства"
>, оно тебе никак уже не светит, пидорашкаскам.
>Это как короткоствол говорит, что размер не важен, а нищеброд - что он выбрал семью/ему не нужны меркантильные бабы.
>Годный автотреннинг
Ахаха, ну считай как хочешь.
Это называется "раб", или "собственность" например.
Подхожу к кассе, спрашиваю, можно ли как-то найти, где я потерял ключи через видеонаблюдение. Кассир улыбается и достает мои ключи. За пару минут, пока они лежали на земле, кто-то их успел найти и принести в магазин, где о пропаже объявляли по громкой связи, но я как раз был снаружи.
С одной стороны, если бы я их никто не тронул, я нашел бы их сам. Но итальянцы не проходят мимо, и это охуенно.
Сырдиния-кун
Эй, Сардиния-кун, запили свою фейкопочту, хочу свалить в Италию, охота потрещать. Моя почта на гмейле и включает в себя имя одного итальянского художника кватроченто.
Вы видите копию треда, сохраненную 30 ноября 2014 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.