Это копия, сохраненная 4 июля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
НИЧТО, УКАЗАННОЕ В ШАПКЕ, ИЗОБРАЖЕНИЯХ ИЛИ ОБСУЖДАЕМОЕ В ЭТОМ ТРЕДЕ НЕ МОЖЕТ РАССМАТРИВАТЬСЯ КАК РУКОВОДСТВО К ПРОТИВОПРАВНЫМ ДЕЙСТВИЯМ, НАРУШАЮЩИМ ТЕКУЩЕЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО СОЕДИНЁННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ. ЛЮБЫЕ КОММЕНТАРИИ ИЛИ ГАЙДЫ ЯВЛЯЮТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЙ НА ОСНОВАНИИ КОТОРЫХ ОСТАЁТСЯ НА ЛИЧНЫЙ СТРАХ И РИСК ОТДЕЛЬНО ВЗЯТЫХ ИНДИВИДОВ.
Q: Как уехать в Америку жить, чтобы потом закрепиться и получить гринкарту?
A: H1B рабочая виза, а затем петиция работодателя, женитьба на гражданах США aka виза невесты К-1, беженство, виза особых способностей O, виза инвестора EB-5 (от $500к).
Перекатов с учебных виз на гринкарту НЕТ.
Автоматической рабочей визы после учебы НЕТ.
Автоматической гринкарты по сроку жительства в разных статусах НЕТ.
Автоматической гринкарты после получения H1B НЕТ.
Полезные ссылки:
Форумы с кулсторями среднестатистических иммигрантов:
http://www.govorimpro.us/
http://www.ulitka.com
Статистическая информация из переписей населения:
http://www.census.gov
Наиболее популярная инфа на одной странице в целом о стране:
http://quickfacts.census.gov/qfd/states/00000.html
https://www.usa.gov/statistics
Популярные, но не единственные сайты с ценами на недвижимость для покупки и рента:
http://www.trulia.com/
http://www.zillow.com/
http://craigslist.org - локальная барахолка, выбирайте нужный штат и город.
Предыдущий тред тонет здесь -
https://2ch.hk/em/res/552174.html (М)
Анон ты охуенен, сохранил.
Поясни чо за не так с йогуртом??
Давай посмотрим. Допустим, в твоём списке нет автомеханика. Пикрилейтед, возможная зарплата для Чикаго. Возьмём по самой нижней планке. $25 в час предлагают на старте. За неделю при 40 часах выйдет $10000. Если брать период оплаты в две недели, то за вычетом всех налогов, выйдет на руки $1558 за пол месяца. В месяц это будет где то $3100. Расчет вёлся что ты в single статус без личинок. Нагрузка максимальная.
Далее, по расходам. Штука конечно индивидуальная, но вот мой пример. Квартира студия мне обходилась в $740. Машиноместо паркинг во дворе ещё $85. Интернет $35 + сотовая связь $50. Итого всех постоянных расходов было на $1000. На руках остаётся ещё $2000. Дальше расходы определяет твой стиль жизни. Как то так.
У пилотов, кстати, охуенные зарплаты. $130k. в год. Пикрилейтед прилагается.
Это был сарказм? 130к в 2019 вообще ни о чем, люди забывают про инфляцию и по инерции думают, что это норм
Ну и завершают хитпарад трак драйверы. В неделю 300kk uSec $2000. За месяц $8000. Ну, как то так.
Лол блядь. Даже с зарплатой в $125k. ты чистыми после налогов в IL (достаточно охуевший в этом плане штат) $87000 унесешь. Это больше $7000 в месяц, на руки. Братишка, ты очень сильно толстишь. На мидвесте такими деньгами можно обмазываться. Покормил, не благодари.
Чем ты собрался обмазываться, если в 2019 году БМВ трёшка с минимумом опций (навигация, кожа, улучшенная аудиосистема) стоит под 50к? Со 130к ты даже на мидвесте будешь жить довольно скромно, без излишеств.
>Квартира студия мне обходилась в $740
В норе жил? Хата у средней семьи в Чикаго встанет тысячи в полторы в месяц, не меньше и это очень дёшево по сравнению с моей Кали.
>Интернет $35
Лишь у тебя одного в манямире. У остальных $100.
>Итого всех постоянных расходов было на $1000
Если ты рил столько тратил, то у рабочего в Воронеже жизнь лучше. Жизнь червя-пидора.
>На руках остаётся ещё $2000
Если есть личинус от Тайрона, то отдай $1500 за садик. На оставшиеся $500 можешь пососать хуй. Ты больно рьяно агитируешь за прелести американской жизни. Пытаешься оправдать свой неудачный выбор? Вангую, что у тебя денег от зарплаты до зарплаты, нет свободного времени и друзей но есть косметика, дилдак, и веб-камера.
Тракдрайвер работает без выходных 24/7/365?
Какой тут нахуй "трак-драйвер"???
Читать по ангельски научись, дебич.
Это набор водил на большой тоу-трак.
Скрлько таких позиций на большрй город?
Ну может 5-7.
>У пилотов, кстати, охуенные зарплаты. $130k. в год.
На такой собачьей работе как пилотом, это не слишком много.
так то кабельщиком тоже можно делать 2к в неделю, но разве это много?
Чем этот йогурт отличается от американского йогурта? Тем, что в РФ в отличии от США запрещено врать на упаковках?
Ну а здесь в асашайке вообще тебе не скажут йогурт это или йогуртный продукт.
Стандартов нету, гостов нету.
Каждый дрочет как он хочет.
Одну и ту же хуйню могут назвать и йогуртом, и подзалупным творожком - один хуй найдутся лохи кто будет хавать, причмокивая.
Хз как у тебя получается 1к тратить, хотя вот открыл гугл, без долгих поисков говорит что 14к за год надо на жизнь в Нью Йорке на человека, как я понимаю на достаточно скромную.
В треде врачей трактористов видел расчёты, что на семью с ипотекой машиной и без откладывания денег надо 150к$ в год. Вот вопрос, кто столько получает? По каким профессиям?
А Тесла model S стоит вообще от $70k. А Приус всего $21k. А прайват джет серии Eclipse от полутора лямов зелени. Это, я чёт не мог в Рашке на свой самолёт накопить. Хуйня какая то, а не страна. Понимаешь, летать Хочется, как Шувалову. Собак там возить. А чёт не копится. Узнаешь свою логику?
Мань, так что там насчёт фантазий? Ммм... Давай обновим методички? Инфа немношк устарела по ценам.
> >Квартира студия мне обходилась в $740
> В норе жил? Хата у средней семьи в Чикаго встанет тысячи в полторы в месяц, не меньше и это очень дёшево по сравнению с моей Кали.
По меркам США нора. По меркам Рашки вполне обычный хрущ.
> >Интернет $35
> Лишь у тебя одного в манямире. У остальных $100.
Пики точёные выше приложил.
> >Итого всех постоянных расходов было на $1000
> Если ты рил столько тратил, то у рабочего в Воронеже жизнь лучше. Жизнь червя-пидора.
Метрики в студию. Странно сравнивать с жизнью рабочего в Воронеже. В сравнении с Американцами, уверен что скромно живу.
> >На руках остаётся ещё $2000
> Если есть личинус от Тайрона, то отдай $1500 за садик. На оставшиеся $500 можешь пососать хуй. Ты больно рьяно агитируешь за прелести американской жизни. Пытаешься оправдать свой неудачный выбор? Вангую, что у тебя денег от зарплаты до зарплаты, нет свободного времени и друзей но есть косметика, дилдак, и веб-камера.
Лол блядь. Ты меня с вегабондом немношк перепутал. У меня не такое веселое времяпрепровождение. Видишь, на двощах капчую.
Зависит от запросов. Сильно зависит. Я не говорю, что в США невозможно потратить $150k. на семью. Я говорю, что жить на том уровне, каком живут в Рашке, в США ничуть не дороже выходит, а даже дешевле. Вопрос в том, что почему то скромно умалчивается о том, что имеет типичный американский доктор на эти $150k.
Ну и по поводу вопроса
>кто столько получает
Это более честное начало дискуссии. Да, с моей позиции, проблема до этих зарплат дорости. А то на словах тут $150kk. в наносекунду у всей страны, а по факту, те самая мидиана из ОП пика.
Ой блядь, давай про ГОСТы не начинай. А, нахуй... Я сам гостировал проекты (сквозное документирование в гос шарагах). Это очень старая песня. Вот тебе пикрилейтед. Все достаточно просто и понятно.
Логика в том, что на 130к на мидвесте ты будешь жить не бедно, но скромно. Ипотечный домик, Камри, небольшие пенсионные накопления и отпуск в Мексике или Флориде раз в год.
Никаких "жить как король" за 130к не будет даже на мидвесте, сейчас не 90е
Цена на первый год. Кого ты тут пытаешься наебать?
>reduced fat milk vs. молоко нормализованное
>sugar vs. сахар
>strawberries vs. черника
>modified corn starch vs. загуститель
>gelatin vs. желатин
>natural flavor vs. ароматизатор
>colored with ??? vs. краситель
>yogurt cultures vs. закваска
>Все достаточно просто и понятно
Состав одинаковый, но в российском недойогурте 5% жира vs. 0% в американском. В РФ такое нельзя продавать под видом йогурта, в США - за милую душу.
В мюрике полно нормального йогурта без арамотизаторов и с норм жирностью, только молоко и бактерии в составе.
В рашке я так ничего такого и не смог найти
Никак, те времена прошли. Готовь туза для гей-брака
Нахлебаться мочи в фастфуде, пиздец прогресс, после этого тебя ещё и менты прав лишат.
В божественной мюрике, можно дунуть косячок и тебе нихуя небудет, помню как с пидорахой из рашки курили при виде полицейской машины, он с непривычки нехило так обосрался, но потом затянулся американской свободой как следует и его попустило
Задрочи Cracking the Coding Interview и устройся в Амазон.
Ничо не будет если ты ситезен и не попадешься федералам. А вот господа гринкарточники и ниже могут попасть в депортацию с пожизненным баном
У говнокуров трава главное в жизни. если можно покурить, то значит страна заебись и на все остальное насрать.
Дегенераты.
Прикольно там анон раскидал одну зп на всю семью. Я хуй знает сколько нужно получать в РФ одному чтобы обеспечить теслу и мерс в семье + дом... Тысяч 200? Таких зп 1% я хз
В общем там к его расчётам если добавить зп супруги то получается все вообще сахарно
>В божественной мюрике, можно дунуть косячок и тебе нихуя небудет
Только если драг-тест на работке требуют, то могут на мороз отправить.
А так-то травка еще не везде легализована
>Нахлебаться мочи в фастфуде, пиздец прогресс, после этого тебя ещё и менты прав лишат.
Моча это в асашайке, все эти бад-молсон-миллер.
А в рашке вполне пивко на уровне.
>еще раз сукаблять нахуй, как перекатиться по рабочей визе мимо средней руки айтишечке?
Никак. Поезд ушёл. Надо было лет 10 назвд суетиться.
Щас по айти ты можешь заехать только если заделаешься крутым хацкером и наебёшь америку на мульон минимум. Тогда тебя примут и бесплатно перекатят в асашайку на федеральный шконарь.
>трава главное в жизни.
Зачем ты мне приписываешь слова, которые я не говорил, полоумная псина?
Какие аспекты жизни я должен был охватить в одном посте, чтобы пидораха вроде тебя осталась довольной?
Научись в маленькие радости и не лезь в жизнь к другим людям, говно.
И может даже твоя жизнь будет менее убогой
Вот, типичное поведение травокура.
Занудная говнистость по любому поводу, особенно если кто-то что-то сказал про его зависимость.
Это неправда. В США по поводу жрачки вопросов много, но пиво восхитительное, а крафтовое намного лучше, чем в России и Беларуси.
В ЕПАМе и так очередь на релок длиннющая, лучше уже к другим аутсорсерам (и не в миру, разумеется)
*итру
> Как найти знакомых? В тиндере+ фейкгпс? Поставить поиск обоих полов?
Я имел в виду друзей детства/одноклассников/одногруппников/бывших коллег, сумевших уехать..
Понятия "дружба" в Америке значит немного другое, чем у нас. Они всегда держат дистанцию, кроме случаев, когда знакомы с детства, ну вот такие отношения, как их описывает тот же Кинг. В таких случаях, близость (я понимаю, что тут могут гыгыкать насчёт сексуального подтекста) может быть даже более значительная, чем у нас. Лично знаю несколько американцев, которые с родными братьями/сёстрами держат большую дистанцию, чем с такими друзьями. Но все остальные - это в основном , обычные знакомые, довольно пассивные в диалогах.
Это не хорошо и не плохо, это просто не так, как у нас.
>ебашить в обосанный епам за 50к год, а потом на месте менять контору
Думаешь ты один такой ушлый?
За перекот по Л1 там люди не только корячатся по 80 часов в неделю, но ещё насасывают всем манагерам по служебной лкестнице.
С дивана-то оно конечно виднее
>Только если драг-тест на работке требуют, то могут на мороз отправить.
Да, это лол. Вся страна как угорелая бегает сдавать мочу перед устройством на работу. Анекдот про черенок от лопаты.
Смотря куда устраивашься
Обычно в Калифорнии всем уже похуй на траву, ну и она из мочи быстро выветривается
А в федеральные места да, но там обычно за год не нужно курить и все
не-ш
А почему на первой пикче Небраска в кружок обведена?
ор и вт тоже
>Хочу скорее получить свой hnbs
Могу дать подержать свой, если ты понимаешь о чем я, сладенький.
А, точно. В глаза проебался, извиняюсь. Надо ложиться спать
С чего ты вообще взял, что сегодня? В прошлом треде такой же прибегал с аналогичным вопросом
В апреле блядь, письмо же есть.
>Пойду сам посмотрю, раз уж вы нихуя не знаете.
Какого хуя ты сам не посмотрел сразу то?
Как обстоят дела с высококвалифицированными профессиями? Медицина / ветеринарная медицина / фельдшеры
На сколько тяжело, что предстоит пройти? Знание професси на 5/5 по оценочной шкале Рашки
>На сколько тяжело, что предстоит пройти? Знание професси на 5/5 по оценочной шкале Рашки
Твои знания оценит USMLE. Считается одним из самых тяжёлых экзаменов в мире. Знавал медиков, которые только подготовительные курсы в Чикагском Каплане полтора года проходили перед степом 1. При этом, крыша у людей начинает ехать от стрессов где то за парочку недель. И я их понимаю. Попытка на сдачу по факту, только одна. После этого баллы записываются навсегда, а это пиздец как влияет на поступление в резедентуру. Кстати, это отдельный разговор. Без гренки в кармане шансы туда поступить меньше, чем оную выиграть. Так что, удачи. Ну, а хули вы хотели. Тут мед град школа от $500k. встаёт и больше, так что своих бы пристроить. А то, такие хитрожопые Индусы/Латиноамерикацы/Слэйвяне давно бы всю нишу заполнили. А University кушать хотят.
Хуёледжа, резидентуру планируешь проходить?
А ты что, думал тебе за медицинскую помощь платить будут?
спасибо за развернутый ответ
А в области ветеринарии как дела будут обстоять? Примерно так же или шансов больше?
Всмысле мне? Всем кто на гринку регается - приходит мэйл с подтверждением, мол вы зарегистрированы, ждите результатов. Ты вообще на том сайте регался?
https://www.youtube.com/watch?v=1Nv06PuFQQ4
Переведи мне 100 баксов чтобы получить ответ.
Хз, Назар на этом канале зарабатывает, соответственно и на этом мужике в том числе. В принципе он взял у человека интервью не согласовав при этом заранее, хочет человек этого или нет, а так же не согласовав стоимость. Если бы он подошел просто пообщаться никто бы ему ничего не сказал, или хотя бы спросил заранее можно ли человека снимать и на каких условиях. А там считай сам как хочешь, кто из них алчный.
>вои знания оценит USMLE. Считается одним из самых тяжёлых экзаменов в мире.
Тем не менее здесь дохуя пидорашных дохтуров. Как-то прорвались же.
>Знавал медиков, которые только подготовительные курсы в Чикагском Каплане полтора года проходили перед степом 1.
Ну да, это норма. Они же не знают с какого уровня учат.
>Попытка на сдачу по факту, только одна
You can retake the USMLE Step 1 exam up to six times. You can only take the exam a maximum of three times within a 12-month period
>
>На сколько тяжело, что предстоит пройти? Знание професси на 5/5 по оценочной шкале Рашки
Прохвессия-то какая? Нейрохерург? Или фельдшер на скотобойне?
>You can retake the USMLE Step 1 exam up to six times. You can only take the exam a maximum of three times within a 12-month period
это если ты не набрал проходного балла. всё, что выше - раз и навсегда
На том, на том. Просто в email не смотрел после регистрации. У меня для этих целей особое мыло.
Небось что-то типа
Дык если usmle прошёл, то в резидентуру уж как нибудь где нибудь залезешь. Их же много и разных.
>Тем не менее здесь дохуя пидорашных дохтуров. Как-то прорвались же.
Ровно по той же причине, по которой есть дохуя людей, прыгнувших с моста, и уцелевших. И дело вовсе не в том, что они все прям чем-то круче тех, кто не уцелел. На каждого добравшегося до практики доктора из России/Украины приходятся десятки тех, кто стал продавцами и таксистами. И при отсутствии иных факторов себя настоятельно рекомендуется считать статистическим средним, иначе можно ежедневно круто обламываться по жизни.
>You can retake the USMLE Step 1 exam up to six times. You can only take the exam a maximum of three times within a 12-month period
Ну ещё бы они от предложенных денег отказывались, лол. Видишь ли, учитывая максимально нездоровый уровень конкуренции в этой среде, любое сомнение трактуется в пользу того, чтобы моментально выкинуть твоё резюме в мусорник. Всем похуй на целостность и глубину твоего опыта, в таких вопросах в Штатах решения принимаются бинарной логикой. "Не сдал с первого раза? А вот у нас есть резюме от точно такого же, как ты, только он с первого раза сдал." Знаю по своему опыту в другой высококонкурентной среде.
>>6004
>В том то и дело что он писал что это зп после колледжа
Выпускники российских медвузов проецируют свой опыт на всё подряд. Вот ты вышел из вузика, весь такой молодой-сильный-свободный, никому ничего не должен, и впереди ждёт сияющая карьера с теслой в гараже. Реальность выглядит иначе. Колледж, медшкола, резидентура. 300-500 тысяч долгов в сумме. Я знаю одну американскую тян, которая сдалась в конце резидентуры. Топ выпуска в элитном университете, крутая медшкола, дохуя долгов, хэппи энд уже близко. Послала всё в пизду, и ушла не хотела выпиливаться, а больше так жить уже не могла.
>>6073
Свежий выпуск новостей с дивана.
Вообще, от одного бывшего врача доводилось слышать такую вещь: в Штаты стоит пытаться переехать, если твоя цель - деньги, а не лечить людей. Даже если с медициной не сложится с вероятностью 99%, то даже в худшем случае всё равно будешь жить уровнем чуть выше, чем сейчас. А вот если ты хочешь лечить людей, то всё выглядит гораздо печальнее. Пока ты тратишь 10 лет на легализацию, экзамены, американский опыт по выносу уток за копейки, рабскую резидентуру, и т.п., да ещё и с очень высокой вероятностью пройти прямиком нахуй на этом пути, ты мог бы спасать жизни. Если всё сложится идеально, то последние 15 лет перед пенсией ты таки сможешь нормально поработать, и купить себе швятой домик. Но в сумме за свою жизнь ты поможешь меньшему числу людей, чем баба Глаша из советской поликлиники. И тут уж каждому своё. У бабы Глаши в этой ситуации тоже есть своя доля правды.
>Тем не менее здесь дохуя пидорашных дохтуров. Как-то прорвались же.
Ровно по той же причине, по которой есть дохуя людей, прыгнувших с моста, и уцелевших. И дело вовсе не в том, что они все прям чем-то круче тех, кто не уцелел. На каждого добравшегося до практики доктора из России/Украины приходятся десятки тех, кто стал продавцами и таксистами. И при отсутствии иных факторов себя настоятельно рекомендуется считать статистическим средним, иначе можно ежедневно круто обламываться по жизни.
>You can retake the USMLE Step 1 exam up to six times. You can only take the exam a maximum of three times within a 12-month period
Ну ещё бы они от предложенных денег отказывались, лол. Видишь ли, учитывая максимально нездоровый уровень конкуренции в этой среде, любое сомнение трактуется в пользу того, чтобы моментально выкинуть твоё резюме в мусорник. Всем похуй на целостность и глубину твоего опыта, в таких вопросах в Штатах решения принимаются бинарной логикой. "Не сдал с первого раза? А вот у нас есть резюме от точно такого же, как ты, только он с первого раза сдал." Знаю по своему опыту в другой высококонкурентной среде.
>>6004
>В том то и дело что он писал что это зп после колледжа
Выпускники российских медвузов проецируют свой опыт на всё подряд. Вот ты вышел из вузика, весь такой молодой-сильный-свободный, никому ничего не должен, и впереди ждёт сияющая карьера с теслой в гараже. Реальность выглядит иначе. Колледж, медшкола, резидентура. 300-500 тысяч долгов в сумме. Я знаю одну американскую тян, которая сдалась в конце резидентуры. Топ выпуска в элитном университете, крутая медшкола, дохуя долгов, хэппи энд уже близко. Послала всё в пизду, и ушла не хотела выпиливаться, а больше так жить уже не могла.
>>6073
Свежий выпуск новостей с дивана.
Вообще, от одного бывшего врача доводилось слышать такую вещь: в Штаты стоит пытаться переехать, если твоя цель - деньги, а не лечить людей. Даже если с медициной не сложится с вероятностью 99%, то даже в худшем случае всё равно будешь жить уровнем чуть выше, чем сейчас. А вот если ты хочешь лечить людей, то всё выглядит гораздо печальнее. Пока ты тратишь 10 лет на легализацию, экзамены, американский опыт по выносу уток за копейки, рабскую резидентуру, и т.п., да ещё и с очень высокой вероятностью пройти прямиком нахуй на этом пути, ты мог бы спасать жизни. Если всё сложится идеально, то последние 15 лет перед пенсией ты таки сможешь нормально поработать, и купить себе швятой домик. Но в сумме за свою жизнь ты поможешь меньшему числу людей, чем баба Глаша из советской поликлиники. И тут уж каждому своё. У бабы Глаши в этой ситуации тоже есть своя доля правды.
Мой брат был таким, закончил с красным дипломом, стал урологом.
Работал за зарплату в гос клинике, равную рашкинской пенсии.
В частные клиники вкатится не смог, там все засижено блатными.
Плюнул и перекатился ойти
В принципе, абсолютно все правильно сказал, но ровно до того момента, когда началось про спасать людей и медицину в Рашке. Лол блядь. И главное так расписывает, будто там в Рашке, когда то услугами этой медицины пользовался. Ну комон. Если бы я был жителем евросовка, то наверное охуел бы от написанного и подумал какая все же Рашка стронг. Но как показывает практика, с субфибрильной температурой, держащейся два месяца, меня выслали нахуй с формулировкой, у вас ВСД, меньше переживайте. И это был ДС, клиника Министерства Обороны. Когда отравился рыбкой до кровавого дриста, то по единому номеру 112 до скорой дозвониться так и не смог. Пришлось гуглить ближайшую подстанцию скорой помощи своего округа. Ещё раз, это ДС, блядь. Когда сестра раком заболела, пришлось везти её из сибирских пердей ко мне в ДС, опять же. Извините, но в замкадье такие томографы не завезли. И ещё консультацию у столичного онколога получите, ибо хуй знает, как эти ваши пиндосские проекции в анамнез переписывать. Кстати, ещё, направления от бюджета области закончились, так что или не умирайте до следующего года или за свои кровные. А ПЭТ КТ стоил тогда 60 косарей. Две, блядь, месячные зарплаты жителя мухосрани. Ах да, там еще систему страховочек не завезли. Оно же как бы БЕШПЛАТНОЕ. Я готов обсуждать все что угодно относительно Рашки, но только не медицину. Ибо это или такой толстый траленк, или разговор с человеком, который там не жил/ей не пользовался. Ибо у меня, пол родни бывшые медики. Хотя, когда уезжал, то многие были ещё практикующие.
>ужасы российской медицины
Закономерный вопрос: but did you die? А может всё-таки оказанная тебе медицинская помощь была пропорциональна серьёзности твоего состояния?
Лол, что-то ты на ровном месте пригорел, и решил, что мой пост является хвалебной одой российской медицине. Я ведь не об этом писал. Посыл был в другом - даже в Сомали практикующий врач скорее всего приносит больше пользы для здоровья людей, чем тот же врач, стоящий у прилавка в магазине.
>На каждого добравшегося до практики доктора из России/Украины приходятся десятки тех, кто стал продавцами и таксистами
Если с USMLE не заладилось, то обычно доктора идут в PA RN анестезиологию радиологию и т.п.
Т.е. в те специальности где MD не нужен, а зарплата достаточна для конформтной жызни.
В магазине рядом с моим домом, в колбасном отделе работает няшная хохлушка, бывший врач.
>Ужасы российской медицины
Да нет, это все враги наговаривают на Рассеюшку. Так то там передовые технологии, лучшее оборудование и самые высокие зарплаты врачей.
Ну это, конечно сарказм.жпг
Нет, я порвался от того, что в первую очередь, неожиданно для меня самого же, в твоём посте, среди достаточно адекватной риторики, протекли идеалистические маняфантазии, имеющие отношение к объективной реальности абсолютно никак. Ну хорошо, мое состояние не состояние. Не спорю, возможно надо было после смерти скорую вызывать.
Но вот по поводу полезности врача. Друг, на пикрилейтед зарплата главного врача в ДС, нахуй. В области, с этим вообще пизда. Специалисты на 30 т.р. сидят. Материальное обеспечение по пизде так же. О каком желании лечить ты вещаешь, если моя родня, кто с медициной связан, разговоры ведёт в основном, как бы вытащить семью на эти деньги. Последний вопрос, который мне все чаще задают, из серии, как можно в Америку съебаться. Так что, просто не понимаю сути вопроса. Да, пробиться в медицину в США очень трудно. Но если пробился, то твое в ней существование будет несопастовимо лучшее, чем где то участковым в необъятных степях Пидорахии. Говорить, что в США врачи страдают или у них нет условий/желания лечить людей, ну это я даже не знаю. Вряд-ли товарищ Киселев на такой уровень поднимется.
>протекли идеалистические маняфантазии
А ну-ка давай мне прямые цитаты из моего поста, которые, с твоей точки зрения, являются идеалистическими маняфантазиями. Не твои интерпретации, а мои конкретные слова.
> на пикрилейтед зарплата главного врача в ДС, нахуй.
Парень, пссс. Это ставка врача. Знакомый работает фельдшером скорой, у него ставка 25к! Что не мешает ему получать вместе с премиями хуемиями, надбавками и прочим 150к на руки!
Слово "ставка" подчеркнуть.
Слушай, ты решил перевести разговор в ещё более неприятное русло. Тебе дать расклад из чего формируется ФОТ? Для начала, вот тебе пикрилейтед. В нем как раз тебе расклад и будет весь со СТАВКАМИ. А в той зарплате, ещё и минус 13 процентов НДФЛ надо отнять.
Шизь, марш на порашу. Там за Рассеюшку покопротивляешься. Здесь дяди живущие в США общаются.
Эбола и парацетамол
Это здесь зачем? Каким хуем в данной дискуссии вообще всплыла российская медицина? Разговор был о том, на что похож путь человека, пытающегося перекатиться врачом в США.
почему пиндосы считают median household income вместо median вместо personal income? это же бред сивой кобылы
Ой кому-то манямирок разрушили. И он начал громко топать и угрожать. 15 рублёвый думал что в России всё отлично с медициной, а тут проблемы с сердцем от ДЕПРЕССИИ отличить не могли. Причём так, что ребёнок помер. Неприятно когда твоя замечательная медицина, на самом деле не такая уж и медицина да?
Именно ПОЭТОМУ и стоит свалить в США. Чтобы не помереть в больнице когда случится что-нибудь плохое.
48.5k$ за прививку от бешенства? Могли бы и 485k$ выкатить, куда ты денешься с подводной лодки.
>Именно ПОЭТОМУ и стоит свалить в США. Чтобы не помереть в больнице когда случится что-нибудь плохое.
Двачую, в больнице ты не помрёшь - у тебя ведь не будет страховки, азаза.
Да, с армией тоже работает. Чем выше доступ секретности, тем проще потом перевестись.
Чаще задавай этот вопрос на форумах, и скоро поедешь обратно.
Ты опоздал лет на 5, сейчас везде SJW, даже в куклус клан берут только нигеров, ЛГБТ и баб.
>умирают только в российских больницах
>в американских воскресают, потом выходят молодыми, здоровыми, богатыми
Не вопрос.
> Выпускники российских медвузов проецируют свой опыт на всё подряд.
Сколько ты выпускников и студентов Российских вузов повидал? Это вопрос номер один, прежде чем говорить о проекциях. А я вот и по сей день общаюсь с ещё по факту, вчерашней школотой учащейся в мед ВУЗе (как я выше писал, у меня дохрена и больше родни в медицине), которая в принципе, ещё болеет роцкерством и прочими субкультурами и не в пример историям одного моего хорошего друга, который рассказывал про то, как в США за хороший GPA рвут очко, там в принципе, ещё витает дух студенческого похуизма. По факту, проекции ещё не успевают начаться, когда жёсткая реальность начинать жёстко драть в очко.
>Вот ты вышел из вузика, весь такой молодой-сильный-свободный, никому ничего не должен, и впереди ждёт сияющая карьера с теслой в гараже.
Вот вышел ты такой из вузика весь такой без бабла. А тебе, младой человек, на нахуй зарплату в 18-20 тысяч рублей. А чего ебало скрючил? Опыта нет. Вот наберётесь опыта, сразу в бизнес уйдете частную клинику. Что говорите? Молодой специалист? Поддержку от государства с жильем по программе? Да не вопрос! Милости прошу к нашему шалашу! Вот вам даже целый дом в деревне Новые Залупки. Подъемные в размере половины стоимости Хюндай Соляриса и фельдшерский пункт приема в придачу.
>А вот если ты хочешь лечить людей, то всё выглядит гораздо печальнее. Пока ты тратишь 10 лет на легализацию, экзамены, американский опыт по выносу уток за копейки, рабскую резидентуру, и т.п., да ещё и с очень высокой вероятностью пройти прямиком нахуй на этом пути, ты мог бы спасать жизни.
Вот тут ты меня сильно увидивил. На самом деле, даже все USMLE страдальцы, которых я знаю, сидят обычно помощниками при практикующих лецинзированных врачах. И в принципе, уже эта практика ничем не уступает той, какую получают ординанты и молодые практикующие терапевты. Прескрипшены, контроль назначений, повторные приемы, консультационные звонки. Это все на плечах помогал.
>Если всё сложится идеально, то последние 15 лет перед пенсией ты таки сможешь нормально поработать, и купить себе швятой домик.
Опять же, какое то жонглирование фактами. Ипотека тебе хоть сейчас доступна, а если говорить про накопление и восстановление бюджетов с нуля до сильно положительной величины без долговых нагрузок, то так оно у всех, без исключения. Да, 10 лет перед пенсией и все.
>Но в сумме за свою жизнь ты поможешь меньшему числу людей, чем баба Глаша из советской поликлиники. И тут уж каждому своё. У бабы Глаши в этой ситуации тоже есть своя доля правды.
Вот тут меня и порвало. Если все выше ещё хоть как то можно обосновать видением ситуации со своей колокольни, то тут мне вообще нихуя не понятно. Эти Бабы Глаши, как ты говоришь, в могилу больше загнали, чем иные надсмотрщики Дахау и Освенцима вместе взятые. Живя в Рахе, уже и не знал, в какой угол от этих Бабглаш кидаться. При этом, выражается это от момента захода на порог поликлиники. Когда то карточку проебут, то внезапно ОМС полис по новому месту жительства надо переделать, пройдя 10 кругов ада. До момента, когда светило науки тебе вхуячивает какой нибудь оверпрайснутый Лавамакс в качестве иммуномодулятора, а когда просишь двинуть карточку к профильному специалисту, то смотрят как на говно. Мол, хули командуешь тут, говно собачье. Я же выписала фуфломенцин, хули не устраивает.
Ну вообщем, у меня мнение такое. Я хоть Рашку и не очень долюбливаю как государственное образование (ну не могу я серьезно называть страной кусок земли с политическим строем, возраст которого меньше, чем мой). Но вот считаю, что вынужденным жить в той стране людям, зла желать мне не за что. Когда медицинские услуги уже по качеству даже не деревенская ветеринария, а что то уровня Барачного Пункта приема узников Майданэка, становится как то жутковато. И вот даже у меня не поворачивается язык говорить, что все норм.
Не вопрос.
> Выпускники российских медвузов проецируют свой опыт на всё подряд.
Сколько ты выпускников и студентов Российских вузов повидал? Это вопрос номер один, прежде чем говорить о проекциях. А я вот и по сей день общаюсь с ещё по факту, вчерашней школотой учащейся в мед ВУЗе (как я выше писал, у меня дохрена и больше родни в медицине), которая в принципе, ещё болеет роцкерством и прочими субкультурами и не в пример историям одного моего хорошего друга, который рассказывал про то, как в США за хороший GPA рвут очко, там в принципе, ещё витает дух студенческого похуизма. По факту, проекции ещё не успевают начаться, когда жёсткая реальность начинать жёстко драть в очко.
>Вот ты вышел из вузика, весь такой молодой-сильный-свободный, никому ничего не должен, и впереди ждёт сияющая карьера с теслой в гараже.
Вот вышел ты такой из вузика весь такой без бабла. А тебе, младой человек, на нахуй зарплату в 18-20 тысяч рублей. А чего ебало скрючил? Опыта нет. Вот наберётесь опыта, сразу в бизнес уйдете частную клинику. Что говорите? Молодой специалист? Поддержку от государства с жильем по программе? Да не вопрос! Милости прошу к нашему шалашу! Вот вам даже целый дом в деревне Новые Залупки. Подъемные в размере половины стоимости Хюндай Соляриса и фельдшерский пункт приема в придачу.
>А вот если ты хочешь лечить людей, то всё выглядит гораздо печальнее. Пока ты тратишь 10 лет на легализацию, экзамены, американский опыт по выносу уток за копейки, рабскую резидентуру, и т.п., да ещё и с очень высокой вероятностью пройти прямиком нахуй на этом пути, ты мог бы спасать жизни.
Вот тут ты меня сильно увидивил. На самом деле, даже все USMLE страдальцы, которых я знаю, сидят обычно помощниками при практикующих лецинзированных врачах. И в принципе, уже эта практика ничем не уступает той, какую получают ординанты и молодые практикующие терапевты. Прескрипшены, контроль назначений, повторные приемы, консультационные звонки. Это все на плечах помогал.
>Если всё сложится идеально, то последние 15 лет перед пенсией ты таки сможешь нормально поработать, и купить себе швятой домик.
Опять же, какое то жонглирование фактами. Ипотека тебе хоть сейчас доступна, а если говорить про накопление и восстановление бюджетов с нуля до сильно положительной величины без долговых нагрузок, то так оно у всех, без исключения. Да, 10 лет перед пенсией и все.
>Но в сумме за свою жизнь ты поможешь меньшему числу людей, чем баба Глаша из советской поликлиники. И тут уж каждому своё. У бабы Глаши в этой ситуации тоже есть своя доля правды.
Вот тут меня и порвало. Если все выше ещё хоть как то можно обосновать видением ситуации со своей колокольни, то тут мне вообще нихуя не понятно. Эти Бабы Глаши, как ты говоришь, в могилу больше загнали, чем иные надсмотрщики Дахау и Освенцима вместе взятые. Живя в Рахе, уже и не знал, в какой угол от этих Бабглаш кидаться. При этом, выражается это от момента захода на порог поликлиники. Когда то карточку проебут, то внезапно ОМС полис по новому месту жительства надо переделать, пройдя 10 кругов ада. До момента, когда светило науки тебе вхуячивает какой нибудь оверпрайснутый Лавамакс в качестве иммуномодулятора, а когда просишь двинуть карточку к профильному специалисту, то смотрят как на говно. Мол, хули командуешь тут, говно собачье. Я же выписала фуфломенцин, хули не устраивает.
Ну вообщем, у меня мнение такое. Я хоть Рашку и не очень долюбливаю как государственное образование (ну не могу я серьезно называть страной кусок земли с политическим строем, возраст которого меньше, чем мой). Но вот считаю, что вынужденным жить в той стране людям, зла желать мне не за что. Когда медицинские услуги уже по качеству даже не деревенская ветеринария, а что то уровня Барачного Пункта приема узников Майданэка, становится как то жутковато. И вот даже у меня не поворачивается язык говорить, что все норм.
А вот это уже не надо, этого я не говорил. Умирают везде. Просто если в Америке ты скорее всего помрёшь от какой-нибудь непредвиденной хуйни которую не нашли после 9000 анализов. Как мы видим выше, в Рашке тян умерла потому-что врачи просто забили хуй.
Нифигасебе. Видать это в моей области только так. Северные надбавки и все дела. Ну ладно, не буду копротивляться и признаю что обосрался.
Я, похоже, задел какую-то старую травму. Здесь 10% моих слов, и 90% интерпретаций, не имеющих отношения к сказанному. Да и нить дискуссии совсем не в ту сторону ушла.
>Сколько ты выпускников и студентов Российских вузов повидал?
Кстати, достаточно. Встречаются регулярно, это не золотые единороги. В своих оценках мы, пожалуй, сойдёмся: сферический выпускник российского вуза в вакууме моложе, похуистичнее, смекалистее, с более широким кругозором, и менее современными знаниями, чем его американский аналог. Но к чему это здесь вообще?
>Вот вышел ты такой из вузика весь такой без бабла
Двач больше не может в сарказм? Поясню максимально буквально: нет, выпускник российского медвуза не ездит на Тесле. Он ездит на метро, на трамвае, на велосипеде, если повезёт - на Приоре. Не на Тесле, ну совсем никак. Говорил я абсолютно иное - вот выходит такой молодой и распиздяйский выпускник из вуза. И да, ему предлагают смешную зарплату. А он заходит в интернет, и читает про сказочные зарплаты у американских врачей. Полностью игнорируя: 1) огромные долговые обязательства, 2) возраст, 3) нехуёвый такой уровень несправедливости при поступлении в медшколу, 4) катастрофический уровень неудовлетворённости жизнью у молодых американских врачей - гугл ит. Вечно выгоревшие, без личной жизни. Вот это я имел в виду: простейшая проекция американской зарплаты на свою мухосранскую жизнь, и мечты о том, что он бы мог позволить себе за 300k$ в год в своём родном городе. А ты почему-то в моих словах увидел уверенность в том, что российские молодые доктора ездят на Теслах. Серьёзно?
>На самом деле, даже все USMLE страдальцы, которых я знаю, сидят обычно помощниками при практикующих лецинзированных врачах
Сколько там у средней оставашки срок до гринки? 5 лет? 10 лет? Ты сам писал выше, что до гринки можно не рыпаться. Вместе с экзаменом, резидентурой, и т.д., легко может пройти 10 лет. Знаю врача с Украины, у которого заняло 15 лет для того, чтобы снова стать врачом в США. Примерно половина известных мне USMLEшников не работает нигде. Некогда. Живут за счёт хуй знает кого, кто-то их содержит. Остальные работают либо RN-ами или их аналогами, или вовсе не по специальности. RN-ом можно стать после курсов, сразу после школы, врачебная квалификация тут ни к чему.
>Опять же, какое то жонглирование фактами
В чём заключается жонглирование фактами? Ты приехал, скажем, в 30 лет. Если повезёт, то с 10% вероятностью ты к 40 годам опять станешь врачом. С 90% вероятностью пойдёшь нахуй. Будешь нормально жить, не вопрос, но врачом ты не будешь. 10 лет самого продуктивного возраста на дороге не валяются, это значительный кусок жизни. Под "15 лет работы перед пенсией и швятой домик" имелась в виду жизнь американского врача, какой она представляется фантазёру из-за океана. Финансовое благополучие и беззаботная сытость.
>Эти Бабы Глаши, как ты говоришь, в могилу больше загнали, чем иные надсмотрщики Дахау и Освенцима вместе взятые
Эмоциональный пассаж, но в каком смысле кто кого в могилу загнал? Ещё раз: вот ты врач в условном Узбекистане если на Россию у тебя аллергия. Ты ездишь на "буханке" с красным крестом, из препаратов у тебя лишь интеркардиальный адреналин в ампулах производства Новомосковского химического комбината, 1965 года выпуска. Из реанимационных мероприятий - удар кулаком в грудь. И пусть процент спасённых пациентов у тебя даже в два раза ниже, чем в США - без тебя бы этот процент и вовсе был равен нулю. А вот если ты поехал в США, то с 90% вероятностью ты вообще ушёл из медицины твоим потенциальным узбекским пациентам это совсем не помогло, и они вовсе померли, а с 10% вероятностью ты проебал 10 лет своей активной жизни на другие занятия, которые принесли мало пользы людям помимо самого тебя.
>Когда медицинские услуги уже по качеству даже не деревенская ветеринария, а что то уровня Барачного Пункта приема узников Майданэка
Опять-таки мощные метафоры, но смысловая и логическая ценность их нулевая. В любой стране врачи лечат людей, и спасают жизни. Вне зависимости от твоих личных обид на российскую медицину, это происходит и в России. Может не с той эффективностью, о которой ты мечтаешь, но если вывезти всех тех врачей в США, эффективность и вовсе станет нулевой.
Я, похоже, задел какую-то старую травму. Здесь 10% моих слов, и 90% интерпретаций, не имеющих отношения к сказанному. Да и нить дискуссии совсем не в ту сторону ушла.
>Сколько ты выпускников и студентов Российских вузов повидал?
Кстати, достаточно. Встречаются регулярно, это не золотые единороги. В своих оценках мы, пожалуй, сойдёмся: сферический выпускник российского вуза в вакууме моложе, похуистичнее, смекалистее, с более широким кругозором, и менее современными знаниями, чем его американский аналог. Но к чему это здесь вообще?
>Вот вышел ты такой из вузика весь такой без бабла
Двач больше не может в сарказм? Поясню максимально буквально: нет, выпускник российского медвуза не ездит на Тесле. Он ездит на метро, на трамвае, на велосипеде, если повезёт - на Приоре. Не на Тесле, ну совсем никак. Говорил я абсолютно иное - вот выходит такой молодой и распиздяйский выпускник из вуза. И да, ему предлагают смешную зарплату. А он заходит в интернет, и читает про сказочные зарплаты у американских врачей. Полностью игнорируя: 1) огромные долговые обязательства, 2) возраст, 3) нехуёвый такой уровень несправедливости при поступлении в медшколу, 4) катастрофический уровень неудовлетворённости жизнью у молодых американских врачей - гугл ит. Вечно выгоревшие, без личной жизни. Вот это я имел в виду: простейшая проекция американской зарплаты на свою мухосранскую жизнь, и мечты о том, что он бы мог позволить себе за 300k$ в год в своём родном городе. А ты почему-то в моих словах увидел уверенность в том, что российские молодые доктора ездят на Теслах. Серьёзно?
>На самом деле, даже все USMLE страдальцы, которых я знаю, сидят обычно помощниками при практикующих лецинзированных врачах
Сколько там у средней оставашки срок до гринки? 5 лет? 10 лет? Ты сам писал выше, что до гринки можно не рыпаться. Вместе с экзаменом, резидентурой, и т.д., легко может пройти 10 лет. Знаю врача с Украины, у которого заняло 15 лет для того, чтобы снова стать врачом в США. Примерно половина известных мне USMLEшников не работает нигде. Некогда. Живут за счёт хуй знает кого, кто-то их содержит. Остальные работают либо RN-ами или их аналогами, или вовсе не по специальности. RN-ом можно стать после курсов, сразу после школы, врачебная квалификация тут ни к чему.
>Опять же, какое то жонглирование фактами
В чём заключается жонглирование фактами? Ты приехал, скажем, в 30 лет. Если повезёт, то с 10% вероятностью ты к 40 годам опять станешь врачом. С 90% вероятностью пойдёшь нахуй. Будешь нормально жить, не вопрос, но врачом ты не будешь. 10 лет самого продуктивного возраста на дороге не валяются, это значительный кусок жизни. Под "15 лет работы перед пенсией и швятой домик" имелась в виду жизнь американского врача, какой она представляется фантазёру из-за океана. Финансовое благополучие и беззаботная сытость.
>Эти Бабы Глаши, как ты говоришь, в могилу больше загнали, чем иные надсмотрщики Дахау и Освенцима вместе взятые
Эмоциональный пассаж, но в каком смысле кто кого в могилу загнал? Ещё раз: вот ты врач в условном Узбекистане если на Россию у тебя аллергия. Ты ездишь на "буханке" с красным крестом, из препаратов у тебя лишь интеркардиальный адреналин в ампулах производства Новомосковского химического комбината, 1965 года выпуска. Из реанимационных мероприятий - удар кулаком в грудь. И пусть процент спасённых пациентов у тебя даже в два раза ниже, чем в США - без тебя бы этот процент и вовсе был равен нулю. А вот если ты поехал в США, то с 90% вероятностью ты вообще ушёл из медицины твоим потенциальным узбекским пациентам это совсем не помогло, и они вовсе померли, а с 10% вероятностью ты проебал 10 лет своей активной жизни на другие занятия, которые принесли мало пользы людям помимо самого тебя.
>Когда медицинские услуги уже по качеству даже не деревенская ветеринария, а что то уровня Барачного Пункта приема узников Майданэка
Опять-таки мощные метафоры, но смысловая и логическая ценность их нулевая. В любой стране врачи лечат людей, и спасают жизни. Вне зависимости от твоих личных обид на российскую медицину, это происходит и в России. Может не с той эффективностью, о которой ты мечтаешь, но если вывезти всех тех врачей в США, эффективность и вовсе станет нулевой.
>80к долларов в битках
20 лет жизни в условной Грузии, среди гор, в прекрасном климате vs. два года жизни в США. А тебе очень надо?
>Просто если в Америке ты скорее всего помрёшь от какой-нибудь непредвиденной хуйни которую не нашли после 9000 анализов. Как мы видим выше, в Рашке тян умерла потому-что врачи просто забили хуй.
То-то в США 12 миллионов неправильных диагнозов в год, и 100000 смертей в год из-за этого. Третья причина смертности в стране - врачебные ошибки. Но иным всё божья роса. Здесь врачи "охуенные", все и сразу, без исключений. Там все "ужасные", тоже все и сразу, и тоже без исключений.
Конечно. Сто лет назад же работяги семьями пересекали океан в поисках лучшей жизни, а я чем хуже? Тем более, я готов работать в этом направлении и полон энтузиазма.
Так я тебе и предлагаю 20 лет лучшей жизни, но ты упорно просишь 2 года.
Вариантов немного: гей-брак с гражданкой гражданином, выигрыш в лотерею если повезёт, и страна позволяет, политическое убежище теперь уже всё сложно.
Так МРТ же делали. И давление 150 на 70. Даже такой даун как я могу сказать что это сердце, НУ НИКААААК БЛЯДЬ НЕ ДЕПРЕССИЯ СУКА! Правда у меня батя сердечник.
>Так МРТ же делали. И давление 150 на 70. Даже такой даун как я могу сказать что это сердце, НУ НИКААААК БЛЯДЬ НЕ ДЕПРЕССИЯ СУКА! Правда у меня батя сердечник.
Сука, а где же ты был раньше, если ты всё знаешь? Ты её убил, пидор! Это всё из-за твоего похуизма!
>Так МРТ же делали
вот именно что. и еще дохуя чего
>И давление 150 на 70
это пульс был 150. а давление 70, наверное, на 0.
Наташки падки на бабло, это годная идея, но опять же, нужен ли я со своими 70к, учитывая среднюю в 35к?
Может, попробовать поступить на какую-нибудь программу для безмозглых типа gender studies с целью зацепиться?
почему ты себя так не уважаешь?
>Наташки падки на бабло, это годная идея, но опять же, нужен ли я со своими 70к, учитывая среднюю в 35к?
Лучше пытайся в любовь, бесплатно выйдет.
>Может, попробовать поступить на какую-нибудь программу для безмозглых типа gender studies с целью зацепиться?
70к не хватит, плюс после окончания студенческой визы поедешь обратно.
>сферический выпускник российского вуза в вакууме моложе, похуистичнее, смекалистее, с более широким кругозором, и менее современными знаниями, чем его американский аналог.
Мухаха, а ещё раха самая читающая страна, с самыми красивыми женщинами
Серьёзно же ответил, я анона увожаю.
Цепляешь няшного американчика, плетёшь ему про любовь, и про злого Пу, который лично преследует гомосексуалистов. Слёзно просишь его забрать тебя в США. Он оформляет тебе визу невесты, обещает тебя содержать это самый сложный момент, свадьба, подаёшь на гренку, живёте долго и счастливо, жахая друг друга в попчанский.
Найс.
Чувак, в России даже такой статистики нет.
Почему я это знаю? Я не врач, но читал статью, где говорилось о послеоперационных инфекциях, и там говорилось что:
в такой-то стране столько на сотню или тысячу, в такой столько, в этой столько, в СШАшка столько то, в России - НОЛЬ.
Мол, НЕТУ вообще.
Тупо пишут от балды, либо не ведётся статистика, и она - неадекватна.
Поэтому, в США хотя бы учёт ведут, здесь всё совершенно бесконтрольно (на самом деле контроль очень тщательный, следят чтобы слишком хорошо не лечили, поголовье русского надо сокращать)
И где такую статистику можно посмотреть. То ли гуглил неправильно, то ли ещё какая причина, но не нашел. Подсоби, анон
двачую, есть же ламповая дерьмашка. перекат проще в разы, зарплаты меньше, зато есть время жить
Хорошо. Внезапно здесь даже статистика на этот счёт ведётся? А зачем? Ведь в стране с медициной все хуево. А почему бы не сделать вот так:
Российские профильные ведомства не могут предоставить статистику врачебных ошибок, потому что она не ведется в принципе. В документах, которым подчиняется российская система здравоохранения, отсутствует такое понятие, как «врачебная ошибка». Об этом «НГ» сообщили в Федеральном фонде обязательного медстрахования (ФФОМС).
Я так понимаю, что учёт не ведется, потому что все заебись. Так? Что то отстаёт США в мировой практике. Вот смотри, не было бы у тебя цифр, и тебе бы уже начало казаться, как охуенно все таки жить.
мне этого достаточно
Кстати, с тем аноном, который истерично поржал, я соглашусь. Когда я переводился в ДС-2 вуз, у нас шел страшный недобор по факультету математических методов. Моя, айтишная кафедра в строчках самых непопулярных кафедр, занимала предпоследнее место. Я конечно не гений, но каким то странным образом наличие алгебры и матана на вступительных экзаменах, очень резко сокращало поголовье желающих в это дело сунуться. Да и в целом, впечатление от увиденного в ВУЗе осталось так себе. На факультатив когнитивной машинной графики и геометрии, когда мой будущий научрук объявил о создании оного, из CS специалистов пришел один человек.
При этом, я не считаю систему образования в США лучшей или как либо ещё в этом направлении. Скорее всего, советская инженерная школа в узких областях, ещё могла создавать конкурентоспособных специалистов. По крайней мере это видно по таким вещам, как техническая литература. Многие справочники по фундаментальным вопросам вряд-ли получится сделать лучше и сейчас. Но со временем первых полетов в космос и запуска Обнинской АЭС воды много утекло. И трэнды хуевые.
Это сарказм.жпг
Для меня просто мир состоит из цепочки причинно - следственных связей. Если есть возможность инициировать процесс А, возникновение или не возникновение которого может привести к событию Б, то скорее всего, сам эксперимент будет зависеть от постановщика, который учтет некоторое количество переменных C и D, которые могут находиться в совершенно иной предметной области, но аффектить с не меньшей силой. Поэтому, как мне кажется, возможно статистику по врачебным ошибкам не ведут в Рашке, не потому что не умеют, а потому, что если эту самую статистику начать вести, то у её потребителей возникнет очень много вопросов. А так, нет статистики и нет проблем. Я даже сейчас не рассматриваю возможность подтасовок и "некорректного" сбора данных. Будем по дефолту считать что во всех странах статданные считаются абсолютно точно.
Зарплата в 2 раза меньше американской.
Дык в штатах тоже такая статистика на гос уровне не ведётся.
В ICD-10 нет кода "неправиальный диагноз".
А та статистика что есть в сми - данные рисёрча.
плюс переработки и ночные, плюс можно работать в частной практике, плюс зарплата постоянно повышается в зависимости от стажа и должности
В ICD-10 что то порядка 70 тысяч кодов. Из них, есть такие, как Y65.51.
Y65.51 is a billable/specific ICD-10-CM code that can be used to indicate a diagnosis for reimbursement purposes.
Short description: Performance of wrong procedure (op) on correct patient
The 2019 edition of ICD-10-CM Y65.51became effective on October 1, 2018.
This is the American ICD-10-CM version of Y65.51 - other international versions of ICD-10 Y65.51 may differ.
При этом, кстати, в ICD лично мне, гораздо проще разобраться, чем с теми же ГОСТами 31 серии, имея профильное в этой области образование.
=================================
Далее, почему бы не поговорить помимо кодификации, ещё про MEDMARX. Концепция потокового сбора данных в анонимном режиме с сотен госпиталей и медицински университетов, есть охуительный источник статданных.
>И трэнды хуевые.
Они простые - в союзе постепенно, очень постепенно гробили образование со времён кукузника, делали это на добровольных и любительских началах.
А вот уже ЕГЭ - это отработанная во всём мире методика отупления молодёжи, ведь молодёжь как известно - будущее страны, народа и т.п.
>унифицированная система оценки правильности выполнения унифицированных заданий
Пофиксил, слово "знания" было лишнее.
смысл особо не изменился
Ты может ещё и на ТРИЗ дрочишь?
Это настолько глобальные проблемы, что им в жертву нужно принести знания учеников?
> >И трэнды хуевые.
> Они простые - в союзе постепенно, очень постепенно гробили образование со времён кукузника, делали это на добровольных и любительских началах.
Дайка я тут тебя поддвачну. Я хоть и не совкодрочер, но надрочь на Швятую Жападную модель с Болонской системой и ЕГЭ, это лютейший пиздец, который можно было сделать с итак изрядно поебанной страной. Мне довелось последние курсы поработать на кафедре своего питерского универа и я отлично помню, что начало происходить, когда по приказу Минобрнауки стали внедрять это говно. Если до этого, концепция заключалась в том, что похуй как ты ходишь на лекции, но ГДЗ, курсовики и экзамен/зачет сдать обязан. Что ты делаешь от сессии до сессии никого не ебет. Твое право. Но после этой хуерги с Болонской системой оценки "знаний", внезапно начался неистовый надрочь на посещаемость. Чем это вылелось? А тем, что внезапно, просто протирая штаны ты уже мог себе насидеть на УДОВЛ. Главное просто ходи. А что ты на самих лекциях делаешь, никого не ебет. Хоть пальцем в жопе ковыряйся.
> А вот уже ЕГЭ - это отработанная во всём мире методика отупления молодёжи, ведь молодёжь как известно - будущее страны, народа и т.п.
Во истину, аминь. Хочешь забить гвоздь в крышку гроба для системы образования страны, введи метрики для метрик, блядь. Вот чего никогда не понимал, так этой хуйни. Причем, опять же, воют абсолютно все, от учителей старших классов, которым нужно не засрать план по выпуску грамотно откалиброванных для получения нужных циферок макак, до ППС, которым нужно все это как то попытаться оценить и что то с этим сделать, что бы оно ещё осилило курс вузика, опять же спущенный по планам Минобразования. Как то так и живём.
Ищи "академик Арнольд о ЕГЭ", поможет немного разобраться.
Вообще, педагогика - наука сложная, и там есть всякие тонкости, поэтому не спеши использовать формальную логику, это будет неправильно.
В целом - это убийство мозгов, чтобы они хуже думали и соображали.
Во, наковырял по-быстрому https://vlhart.livejournal.com/112844.html
И не совсем мимо темы, про Америку тоже есть, особенно в комментариях.
Надеюсь, это кому-то что-то прояснит.
Как будто ЕГЭ решил эти проблемы.
Да и он решал совсем другие проблемы, если откровенно - контроля общества, контроля масс, ну там много чего, ещё продвижение горных негров, в сшашечке своя специфика мультикульти, у нас своя.
А что с ним так? Вместо проверки навыков применять логическое мышление и умение мыслить при решении задач, пусть даже и не до конца и с ошибками, теперь закладывается мысль, что самое важное это метрика. Если у тебя, условных n балов превышают значение, эквивалентное показателю охуенности, то ты молодец. Если нет, то ты лох. Главное, правильно и быстро пробежаться по 40 - 50 вопросам и расставить галочки в нужных местах. То, что при решении чуть более сложных задач, у потцЫента пойдут пузыри из жопы, никого не ебет.
Наверное, так же, как во время китайской культурной революции боролись с воробьями. Просто под корень начнем уничтожать экосферу и все будет заебись. Ой блядь, только чёт всходы пожрал долгоносик. Ну это так, бывает.
Да. Не будет ЕГЭ, который по-твоему отупляет, все места помимо чеченцев займут тупые, но красиво улыбающиеся девочки. Вот и думай, что лучше. По-моему - Эскобар.
Ну я просто наткнулся как-то на статейку с воспоминаниями, как учились в 60е, из которых ясно, что тот вариант был лучше.
Да даже у меня было в 90е остатки загнившего советского образование - выразительного чтения, всякие там сочинения читали у доски.
Сомневаюсь что сейчас на читают вслух и сочинения устно учат оформлять.
>>6355
>Вот чего никогда не понимал, так этой хуйни.
Тут и понимать нечего - министерство образования занимается не образованием, как можно бы подумать, а контролем над образованием. Молодёжь - будущее, если хочешь менять будущее - меняй молодёжь, хочешь контролировать будущее - контролируй молодёжь, и т.д.
Поэтому, министерство образований всюду следят, чтобы образование нив коем случае не переползло нужную отметку, пену подснимают так сказать.
Какое-то образование разве что в Китае осталось, видимо он пока самостоятельный, но и там оно не дотягивает до советского, как видно из комментариев к той статье в жиже, во всяком случае дотягивает не везде.
>тупые девочки с хорошим образованием, или горные негры с убитой системой образования, дайте подумоть, хм... нет, не могу решить.
>убежище
пиздеж, знакомый вышел 3 недели назад из окружной тюрьмы Техаса, получил убежище. суд очень добрый был и прокурор (офицер ICE) добряк, не давил на человека. Правда там русских не много сидит.
там не совсем окружная, просто отсек для мигрантов detention facility и оранжевые робы дают, т.к. нету синих, а так все круто.
По поводу разницы в образовании СССР и США. Рекомендуется начать гуглить с имени Алексей Куцков. Очень интересный и наглядный пример. Кстати, урок из этого Американская школа сделала достаточно быстро.
Но, вот чего не понимаю, так это твоего надроча на Швятой Китай. Если смотреть на успехи азиатов в целом, так Южная Корея даёт пососать ребятам из КНР по результатам обучения в американских University. Если надо, скину ссылку. Лол в том, что у тебя какая то странная тяга фапать на тоталитарные пораши при достаточно демократичных взглядах на жизнь. Надеюсь, я сильно заблуждаюсь. Чем тебе нравится Китай, мне так и не понятно. Интернет по талонам фактически. Привет Великой китайской стене. Всезнающая Великая Партия с желанием контролировать всех и вся. Из последнего, строительство цифрового гулага и создание системы метрик законопослушного гражданина с аффектом на все стороны жизни. Плюс это все помноженное на всецело тоталитарный уклад жизни азиатов. Доминирование масс над личностью. Неприрекаемость авторитета и так далее. Хрен знает, чем они тебя так штырят. С собственными технологиями у них, при всей кажущейся продвинутости, крайне хуево. Единственное что их выделяет из общей массы, так это наличие каскада привозных предприятий, которые используют дешёвый человеческий ресурс. Ну, как то так оно себе.
>>6309
Весь баттхерт от ЕГЭ - это баттхерт институтских преподавателей, от которых уплыли КОЛОССАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ в 2005 году поступить на бюджет в один из даже не ТОП-20 столичных ВУЗов стоило $18к на лапу + совкодрочеров в швятом ССРСРСР такова не была и не надоть.
Еще бы сдавали этот ЕГЭ не в школах под присмотром родных Марь Иванн / Мадин, а в специальных центрах, где каждый хомяк под 100% наблюдением с видеохаписью - и было бы вообще 12 из 10.
>Еще бы сдавали этот ЕГЭ не в школах под присмотром родных Марь Иванн / Мадин, а в специальных центрах, где каждый хомяк под 100% наблюдением с видеохаписью - и было бы вообще 12 из 10.
ЕГЭ сдают в чужих школах.
Мне выдали ответы
При чём тут я?
Я говорю, что только там и осталось образование похоже, вот и всё.
Потому что они независимы - пока.
Насчёт Кореи - не вижу ничего про корейских учёных и инженеров, про китайских слышу, а все эти системы оценок -- абсолютная фикция, о качестве образования не говорящая ничего.
>рулоны обоев с идеальным русским
Ну это вообще пиздец. Я математику абсолютно не готовясь и имея двойки в четверти написал на тройку, а с выданными ответами на 4 наскреб. Русский сам все сделал, там никакой помощи не было. А на каукaзе у них там хер кладут на дисциплину, потом вот в московских узах "учатся" и башляют деньги ректору.
Чот хуйня. В вузах до еге принимали экзамены из школы (При условии что ты их сдавал). В вузах после еге кто хотел взяток - те не принимали результаты еге.
>В вузах до еге принимали экзамены из школы (При условии что ты их сдавал)
Никогда о таком не слышал, выпускные экзамены ес-сно сдавал. Потом бегал сдавал отдельно интститутские экзамены. Какие ВУЗы принимали абитуриентов просто на основании школьных экзаменов?
>В вузах после еге кто хотел взяток - те не принимали результаты еге.
Это пятерка (или сколько там?) ВУЗов, которые сумели пролоббировать для себя свои собственные экзамены в дополнение к ЕГЭ что плохо, конечно
https://igni-ss.livejournal.com/527597.html - кстати вот, вспомнил хороший пост про ЕГЭ
Мой государственный принял. Я посмотрел какие он хотел экзамены на приём и сдал их в школе (тогда ещё можно было выбрать какие сдавать). Тупо пришёл в вуз, заплатил за обучение и поступил.
>Это пятерка (или сколько там?) ВУЗов, которые сумели пролоббировать для себя свои собственные экзамены в дополнение к ЕГЭ что плохо, конечно
Ненужная хуйня. Кто в в своём уме будет платить такие деньги за вуз, когда можно тупо отправить в оксфорд. Причём ещё и дешевле выйдет.
Кто уже провозил?
В одной стране - рядовой хипстер, в другой - гнусный контрабандист.
Получишь багаж, выйдешь из аэропорта, заедешь в гостиницу, как-нибудь выкинишь там. Ну или вынесешь в рюкзаке, выкинешь где-нибудь в урну. Багаж особо не досматривается. Если у тебя там наркоты и бомб нет - всем насрать.
Но ты конечно долбоёб.
Значит извиняюсь. Был не прав.
>>Не вижу ничего про корейских учёных и инженеров
Samsung
LG
Kia
Hyndai
Doosan Engineering
Это первое что приходит на ум, когда идёт разговор про Южную Корею. Я думаю, что вряд-ли технологический стэк для такого ряда компаний, был послан с небес Аллахом. Скорее всего, все это двигают вперед инженеры и исследователи. Может и тут я конечно ошибаюсь. Если что не так, рад услышать иное мнение на этот счёт.
чувак четко поясняет за америку, я просто орнул с первых двух пунктов, как не встречу америкоса так сразу деньги конкуренция и селф конфиденс изо всех щелей лезет, через пол года возвращаюсь домой, жду недождусь
>вряд-ли технологический стэк для такого ряда компаний, был послан с небес Аллахом
Конечно нет. Основы привезены с Запада, а дальше уже сами. С корейцев начали хайтек экспансию в Азию. Когда стало слишком дорого, переключились на Китай.
охуенный видос, чел все четко пояснил
Анона, поясни казав процедура сваливания? (например нужно ли тебе будет в след. году, будучи дома, подавать налоговую декларацию и т.д)
Ты работал или учился?
Нет. Всегда рад помочь!
я по гринке, честно сказать не знаю, у меня только w2, но я и в след году заеду такс ретерн сделаю ибо даже по московским меркам дофига бабла получается
Вегабондчую
я просто уссался с confidence, 10/10
>Muh Trump
>Muh black people dying
>Muh white supremacists
>I'M MOVING FROM LA TO CZECH REPUBLIC AKA FROM ~15% WHITE TO 99% WHITE PLACE
Как же я проиграл
Я не он, но можешь пояснить как это делается? Если у тебя не уже счетов в США и адреса. Куда придёт ретёрн?
Открываешь счёт в нонейм кредит юнионе, где нет годовых физов, получаешь карточку, с неё потом снимаешь деньги в банкомате. Адрес можешь писать заграничный, не проблема. Другой вариант - договориться со своим банком, чтобы они закрыли твой счёт такого-то числа.
В принципе, достаточно заурядная ситуация. Азия получила лицензии, совок долгое время копировал, хотя данный путь мне кажется весьма странным. Та же ЭВМ Сетунь Брусенцева достаточно интересная концепция, что бы можно было в этом направлении попробовать дать пососать. Трайт штука интересная, ибо кодирует немношк больше информации в логическую единицу. Почти 9 с хуем бит. Да и сама архитектура троичных вычислительных систем, штука более нативная для логических операций, как оказалось. Ну вот теперь, собственно говоря, мы подходим к ситуации, когда внезапно охуительные идеи, идут нахуй. Мое отношение к сей ситуации описано в этой цитате:
По рекомендации Междуведомственной комиссии Совет Министров СССР принял постановление о серийном производстве “Сетуни” на Казанском заводе математических машин. Но почему-то троичный компьютер пришелся не по нраву чиновникам радиоэлектронного ведомства: они не обеспечили разработку серийного образца машины, а после того как он все-таки был осуществлен с использованием конструктивов выпускавшейся заводом машины М-20, не содействовали наращиванию выпуска в соответствии с растущим числом заказов, в частности из-за рубежа, а наоборот, жестко ограничивали выпуск, отклоняя заказы, и в 1965 г . полностью прекратили, причем воспрепятствовали освоению машины в ЧССР, планировавшей ее крупносерийное производство.
Тяны и не должны смотреть на мужчин, они должны смотреть в пол. Или на член, когда его сосут.
У меня вообще создается впечатление, что большинство русских в Америке страдают. Мармеладка страдает, нью-йорк-кум страдает, молдаваха из Бостона страдает, вегабонд страдает, Назар страдает, Алекс Брежнев страдает, сейчас к ним еще какой-то хуй из Калифорнии добавился, который хочет вернуться в Россию.
Мармеладка страдает? Разве? Не пойму нахуя он из лампового Сиэтла переехал в деревню, но похуй.
Не знаю, Мармеладка вроде не жаловался, сидит кайфует, катается смотрит природу слушая аниме осты. Остальные какие-то инвалиды, с кашой в голове. Из них кто-то влился в американское общество? Да просто достаточно быть не пидорахой зашоренной чтобы не страдать вне России
Я для себя уже сделал вывод, что США очень убогая в человеческом плане страна, и единственный способ тут не деградировать - жить в рамках своей национальной культуры, выходя в Америку только при необходимости.
Я все его видео смотрел, ни разу не слышал чтобы он сказал что США говно и он хочет свалить
Мармеладка, поясни
Это ошибочное мнение. Большинство моих выпускников отлично устроились, зарабатывают до 100к в год и более, полностью отдавая себе отчёт в том, насколько верное было решение о переезде в США. Я и сам не жалуюсь.
С уважением, М. Портнов
В видео я стараюсь избегать излишнего негатива, зачем становиться вторым Вегабондом.
Так мне очень сильно не нравится США в культурном и политическом плане, не нравятся многие аспекты американского быта (в основном жилье), и в целом не нравится жить в чужой стране. Даже при моей хикковатости мне здесь не хватает общения из-за культурного и языкового барьера.
> не нравится США в культурном и политическом плане
Ну левая куколдская гейропка наверн тебе вообще жопу печь будет может польша какая-нибудь зайдет
> жилье
Вот твой притензии к каркасным домам я не пойму, я жил в таких, в России и Финке и было норм, но это был дом, а не квартира. Конечно в штатах дома для обычного люда отстают по качеству чем в той же европе но все же.
>Даже при моей хикковатости мне здесь не хватает общения из-за культурного и языкового барьера.
Ну хз, американцы настолько необычные или что? Но если так то мб, хотя контент везде одинаковый потребляют сейчас везде, можно сойтись на чем-нибудь, хобби-хуеби. Купить калаш, вступить клуб, топить за трампа и хейтить SJW
>левая куколдская гейропка
Это вообще дно. Мне бы вероятно понравилась Япония или Сингапур.
>Вот твой притензии к каркасным домам я не пойму, я жил в таких, в России и Финке и было норм, но это был дом, а не квартира.
Разумеется не понимаешь, ведь ты не жил в американском каркасном многоквартирном доме.
>контент везде одинаковый потребляют сейчас везде
Нет. Американский контент мне после жизни в США стал противен, и я ничего американского сейчас не смотрю. Они даже аниме другое смотрят, и в игры другие играют.
>Купить калаш, вступить клуб
Эти клубы все сидят под ATF FBI DHS и под местными ментами.
Для промошенов палки нужны; а заговоры сами собой не образуются.
>Сетунь Брусенцева достаточно интересная концепция
Типичная университетская хуйня чтобы диссеры плодить.
Внутри всё равно был двоичный код: юзали два триггера чтобы хранить три состояния; а чётвертое состояние не использовалось.
Но зато "новизна, актуальность, новое направление "
>не хватает общения
>Мне бы вероятно понравилась Япония или Сингапур.
Т.е. тебе не хватает общения штатах и ты думаешь что преуспеешь попав к гукам которые говорят на незнакомом языке и для которых ты будешь белой вороной?
>Т.е. тебе не хватает общения штатах и ты думаешь что преуспеешь попав к гукам
Я этого не писал.
В развитых азиатских странах с общением было бы так же плохо, но сами страны там куда приятнее, чем США, и культура больше соответствует моим представлениям о том, что хорошо и что плохо.
>которые говорят на незнакомом языке и для которых ты будешь белой вороной?
В штатах ты такая же белая ворона, не надо обманывать себя внешней дружелюбностью американцев. Говорят там тоже не на русском, если ты не знал.
Не знаю каковой уровень твоего инглиша, лично я свободно изъясняюсь на нём и понимаю собеседника, так что праблемсов нет.
А вот когда ты один белый сидишь в компании узкоглазых которые орут "чинг чанг чонг", тогда ты узнаешь какого это - быть отщепенцем.
Раздался голос из Воронежа. Хрущевка - элитное жилье по меркам студий в НЙ.
Расскажи о каркасном жилье в Америке. Наверное, это обсуждалось тысячи раз, тогда хотя бы тезисно.
Вчера у меня сосед за стенкой кашлял. Звучало так, как если бы я сидел в комнате в своей подмосковной однушке, а он кашлял на кухне, и все двери были бы открыты.
Когда кто-то сверху опрокидывает табуретку, это звучит как попадание метеорита в дом.
За стеной соседи подолгу трахаются, отлично слышно все стоны и шлепки по телу.
дом из тонкого бруса обшитого ДСП, что тут может быть непонятно?
Да ну ни пизди нах.
Ты просто решил сэкономить сотню баков и снял халупу без звукизоляции где живут одни нарки и вайт-треш, а им похуй на звуки от соседей.
В нормальных апартмент-комплексах всё засаундпруфлено под ноль.
Соседей не слышно; улицы не слышно.
>дом из тонкого бруса обшитого ДСП
2х4 это теперь у тебя "тонкий брус"???
Пиздец с какими уёбками тут срач разводить приходится.
Ладно звук, иногда ещё запахи распространяются. За плинтусами могут быть щели в два пальца высотой, и если у соседей антисанитария, в твоей квартире будет постоянная вонь.
Я тоже когда-то думал, что не бывает жилья хуже хрущёвок.
>В нормальных апартмент-комплексах всё засаундпруфлено под ноль.
Где такие комплексы находятся? Ни разу таких не встречал.
Что это меняет, пидорахен?
Дом 2014 года постройки, аренда выше среднего по району, много дорогих машин на парковке, выглядит нарядно.
>В нормальных апартмент-комплексах всё засаундпруфлено под ноль.
Жалко, что эти нормальные комплексы существуют только в твоих фантазиях
>>6723
>2х4 это теперь у тебя "тонкий брус"???
Для сарая с дровами нет, для стен жилого дома да.
>В нормальных апартмент-комплексах всё засаундпруфлено под ноль.
Это 60-ых годов постройки? Да, там все щели наглухо забиты асбестом но вы держитесь.
>и расставить галочки в нужных местах.
Как обычно, совок спиздел, открыв только рот. ЕГЭ состоит, вообще-то, из 3-х частей, во всяком случае, состояло, когда я сдавал его. Галочки - это Часть А. Даже если ты расставишь все галочки правильно, дохуя баллов не получишь. Достаточно только, чтобы аттестат получить. В части В уже нужно вписать ответ. В части С нужно предоставить развернутый ответ, в математике, например, показать развернутое решение задачи. За часть С больше всего баллов и можно получить, без нее баллов будет такая хуйня, что в ни один нормальный вуз не возьмут. Принципиальных отличий части С от вступительных экзаменов в вуз нет.
Дед, тебе забыли утку вынести, воняешь.
>Где такие комплексы находятся? Ни разу таких не встречал
Везде за пределами твоего гетто.
Если не встречал, то жызнь в гетто тебе ок.
Каждому своё.
Скорее всего мутная цель поездки. В следующий раз сделай тупое лицо и скажи что едешь смотреть на Большой Каньон.
Как лучше сделать? Ещё раз на b1/ b2 или не пробовать больше эту визу получить? Все по мануалам делалось. Нью-Йорк, нормальный отель, 2 недели. Но один. Несколько раз спросили один ли, где живу, один ли живу.
>Дебич, в рашке-то асбест до сих пор используют в жилом строительства
СанПиН с тобой не согласен, так что тащи пруфы, если они есть. Алсо, не все сорта асбеста одинаково полезны - они сильно различаются по канцерогенности. Самый пиздец у австралийцев - у них дохуя крайне высококачественного крокидолита максимально злая разновидность, быстрый ГГКП при хроническом воздействии, и они его пихали всюду без разбору. Особо ценился для сигаретных фильтров, лол. В Штатах и Европке либо безобидный хризотил, либо нихуя не безобидные амфиболы а их ещё любили смешать в стиле "бочка мёда + ложка говна = бочка говна" , отсюда и проблема - практически весь американский асбест для здоровья неоч. В России овердохуя хризотила, а более качественного асбеста почти не завезли. Долгое время это считалось фейлом - опять буржуям повезло, у них даже асбест пиздатее, но когда вскрылась канцерогенность амфиболовых асбестов, фейл вдруг оказался вином. Паста про пенопласт из молочной пены.
>Но почему-то
А тут всё просто - чиновники боялись, что компьютеры их заменят, и они будут не нужны. Поэтому они зарубили всё, связанное с компьютерами.
Был бы жив Сталин - ситуация была бы противоположной, уверен.
Читни на тему "как погас ОГАС", там есть абсолютно всё.
Или "почем погас ОГАС", короче пробуй.
Кажется что расцвет кибернетики был в Хрущёвские? времена - но это фикция, как и с хрущёвками и космосом, всё было заложено Сталиным, а на примере ОГАС очень хорошо видно, что из кибернетики медленно выжимали дух.
Вы ж тут все погромисты, вам должно это быть как минимум интересно.
Если ЕГЭ такой пиздатый - чего ж такие обвальные результаты выдавал, что приходилось планку снижать, на фоне скандалов?
У тебя нихуя не сходится, и я скажу почему - потому что ЕГЭ это не просто см финальный экзамен, а и процесс обучения, нацеленный на него.
А дальше сам думай, ты же умный.
ОГАС - максимально смелая и дальновидная идея для своего времени. Это был реальный шанс плановой экономики уйти в очень крутой отрыв. По сути, плановой экономике не хватило гибкости и скорости получения фидбека. Обе эти проблемы отлично решаются компьютерами, Безос подтвердит. Нужен ли советскому гражданину дома персональный компьютер? Разумеется нужен - можно будет не выходя из дома очередь за водкой занимать!
>>6762
>Был бы жив Сталин - ситуация была бы противоположной, уверен
Усатый, конечно, пил кровь младенцев на завтрак, но в науке и образовании шарил, и умел ставить правильные цели графином по ебалу. Школьные учебники тех лет очень хороши.
The island's exemption from U.S. labor laws had led to many alleged exploitations including recent claims of sweatshops, child labor, child prostitution, and even forced abortions.
As of September 30, 2014, the minimum wage is $6.05 per hour.
А тебе туда очень надо?
Ты по возрасту не проходишь, староват.
> Если визу получают два человека вместе, а границу пересекает один. Одного пустят?
Два отдельных человека получают по визе каждый. Визы в паспорте у каждого из них существуют независимо, квантовой запутанности между визами нет, значит при проверке одного из паспортов, виза в паспорте другого человека не меняется. При пересечении границы каждый человек пересекает границу самостоятельно, со своей визой. Тебе ещё не очевиден ответ на твой собственный вопрос?
Нет, всё, до конца жизни ездите вместе теперь. А если один пропадёт или помрёт - не выпустят из страны никогда.
Ну как в ходу, молодежь может и знает английский и то не все, а большинство знает "хэллоу", "ес, ноу, окей"
Всем русским теперь, наверное, уехать? Ведь большинство точно также не переваривают Америку и пиндосов, общаются только со своими соотечественниками, и живут здесь чисто из-за денег.
1) Жить в США дорого.
Да, дорого, налоги, аренда, все дела это делло дорогое, не спорю. В зависимости от штата ещё и налог разный. Но потом выясняется что куча народу просто берёт налог на тачку по 500-700 баксов. Вы там ебанулись совсем? Я за 2 минуты гугления нахожу 160 баксов, убираю опции и с моим стажем 1 год довожу до 120 баксов в месяц? Вы чё вообще не читаете документы?
Ещё один заявил что платил 7.5% налога за дом 300к... НАХУЙ ТЫ ЕГО СНИМАЛ ТОГДА БЛЯДЬ? Ты голивудская звезда? Ты Билл Гейтс? Ты приехал из хрущёвки в 3 комнаты, которая вся в 50 метров поместится, теперь ты снимаешь сраный дворец и удивляешься тому что дораха?
2) Образование.
Мои друзья без гугла не могут в интегралы. Причём мы все вместе Прикладную Математику заканчивали. У большинства моих знакомых есть высшее. Некоторые однокурсники не отчислялись до 5 курса, хотя не ходили наверное с первого. Хотите что-то сказать про Американское образование?
3) Медицина.
Отличий нет. В России говно, в США говно. Частные клиники и там и там 10 из 10.
4) Зарплаты мелкие.
Если вы сын депутата который сидя на жопе получал 300к - да. Во всех остальных случаях - получаешь 25-60 баксов в час если ты умеешь хотя-бы отвёрткой орудовать. В большинстве областей конкуренция идёт только в топ. Если ты Электрик - тебя с руками оторвёш какой-нибудь John&Pidor elecrics, но на электростанцию например ты будешь проходить конкурсы. И так во всех сферах. Алсо тут приводят в пример конкуренцию в гугл как 100500 человек на место. Да, блядь, она только в гугле и есть, потому-что платят дохуя. Даже эпл платит намного меньше.
Потому-что я не работаю в лахте.
Ты еще забыл упомянуть, что американцы как люди говно и среди них невозможно найти друзей.
Хууууууууй знает. Вообще стоит начать с того, что "Американцев" в природе нет. Есть ирландцы, Итальянцы, Евреи и вот эти вот все, которые по своим нациям как-то кооперируются. На деле дружу с 2 ирландцами, датчанином, индусом и итальянцем. Все они - 2 и 3 поколение американцев, так что хз. Но это такая выборка, сами понимаете. Делать выводы на основании 5 человек не особо правильно. Быть ожет если я познакомлюсь со всеми на свете жителями Америки, тогда и смогу сказать точнее. Но предварительно я скажу так. Дружить тут можно. Да, это не будет та дружба как в России, но я думаю что это не в силу страны, а в силу скорее возраста. Когда-то и я пил пиво с друзьями пока родителей дома нет, ходил в лутнюю кафешку с другом поесть шашлыки. Теперь мне 30 лет. Я кроме баров никуда не хочу. Но я понимаю что это не Америка такая, что все тут только в барах сидят. Это я такой, мне атмосфера бара дружелюбней.
Алсо как Ирландцы так много пьют. Даже мой батя который пил всю жизнь и имел алкоголизм не пил так блядь много, это просто пиздец какой-то.
>Мои друзья без гугла не могут в интегралы.
так им может нахуй твои интергралы не нужны? я вот и с гуглом в них не смогу
Я про то и говорю, Мы 5 лет учили интегралы и высшую математику чтобы потом её нигде не использовать. Посмотри на программу любого вуза Америки и охуей. 90% того что я видел в MIT по моему направлению - я каждый день юзаю. 99% того что я учил в институте в России - устарело на момент когда я это учил лет на 20.
>Вообще стоит начать с того, что "Американцев" в природе нет.
Мне стыдно, я забыл коренного Американца который меня в Америку и привёз. Дэйл, 56 лет, мужик работет менеджером в IT фирме. В России был контракт на поддержку оборудования. Имеет в складчину с Родственниками Ранчо в Техасе где я как-то раз имел честь бухнуть. До сих пор дружим.
>А правда, что в США можно свалить нелегалом
Да.
>и если жить в одном из sanctuary cities, платить налоги и соблюдать законы,
Платить налоги ты не сможешь. Соблюдать закон? Ты уже его нарушаешь оставаясь по тур визе.
>не будет ни особых проблем с работой ни с возможной депортацией?
Работа за нал, нелегальная. Дёшево, тяжело, конкуренция с мексами, могут кинуть на бабки. При первом же звонке в полицию тебя пидорнут и закроют доступ к США Канаде и Англии навсегда. Даже в качестве туриста.
Да, бедные трапики, так бы взял их всех и приютил у себя на даче.
А давно хейтят то? треда 2 или два. Видать Лахта поняла что на дваче кроме политача есть ещё разделы.
Опять же, лично я не говорю что в Америке всё хорошо. Меня например смущают чёрные районы и уровень преступности пиздецовый. Но с другой стороны гуляя ночью не по центру своего города моему коллеге просто проломили голову и украли телефон. Так что такое себе сравнение.
Ну может ещё Мормоны в Юте перестрелки не устраивают.
>Платить налоги ты не сможешь.
Но ведь это ложь. В США более десяти миллионов нелегалов и сдается мне, если бы они не платили налоги их бы там не было.
https://www.vox.com/2018/4/13/17229018/undocumented-immigrants-pay-taxes
>Работа за нал, нелегальная.
Тоже не совсем правда. Ты США не путай с Европой или даже Россией. Они устраиваются по фейковому номеру социального страхования, платят налоги, покупают страховку и т.п.
https://bipartisanpolicy.org/blog/how-do-undocumented-immigrants-pay-federal-taxes-an-explainer/
>При первом же звонке в полицию тебя пидорнут
Гугли sanctuary cities.
В общем фигня твой пост.
Статистика продолжительности жизни по странам вместо тысячи слов. Все прочие рассуждения - частности.
>берёт налог на тачку по 500-700 баксов
>7.5% налога за дом 300к
>СНИМАЛ
>налог
>СНИМАЛ
Ретард 80-го левела
>В США более десяти миллионов нелегалов и сдается мне, если бы они не платили налоги их бы там не было.
Ну раз ТЫ ТАК ДУМАЕШЬ, то конечно это правда(нет).
> Они устраиваются по фейковому номеру социального страхования, платят налоги, покупают страховку и т.п.
Ты совсем у мамы даун? Как ты по фэйковому номеру будешь платить налог? Я тебе отвечу, никак.
>Гугли sanctuary cities.
Нахуй мне это гуглить долбоёб если есть прецеденты такого выпроваживания пинком под жопу? Или ты начитался на дваче постов от анонов как они там живут и поверил что это так? Короче, берёшь сейчас и сам гуглишь как там всё и зачем. А то ты вопрос задал, ответ получил, а сам теперь хуй пойми что от меня хочешь. Нахуй ты вообще спрашиваешь тогда?
>Как ты по фэйковому номеру будешь платить налог?
Будет платить налог, но начислять его будут какому-нибудь Джонни Хуесосову. Это как-бы мошенничество с налогами.
>Как имигрировать в США нлегально и дадут ли пизды?
>Дадут
>Мне не нравится ваш ответ, можно получить другой?
Орнул с этого мамкина нелегала.
Едь нелегалом тогда и подставляй свою жопу под пули полицейских. Покупай номер социального страхования на чёрном рынке, вангую ты выглядишь на 20-30, а тебе продадут НС70 летнего мертвеца. Будешь там жить и работать на стройке или типа того, потому-что в серьёзные конторы тебя на порог не пустят.
Потом не говори что "Мне на дваче советовали и ПОЭТОМУ я обосрался".
Алсо у Варламова был видос про нью йорк где ему по хардкору поясняют почему так делать нельзя и подводные.
Потому что фигню пишешь же - налоги не заплатить и т.п. Написал бы про реальные проблемы вопросов не было бы. Мне больше теоретически интересно, я советы прекатываться нелегалом видел на форчане от американских анонов, лол.
Может ты бы удосужился прочитать вторую ссылку. Налоги нелегалы платят не по ссн а по отдельному номеру налогоплательщика.
Потому что они забитые двачеры не умеющие общаться и плохо знающие язык? Не думал о таком? Сам давно заводил знакомства с понаехом из средней азии? Или хотя бы человеком с Северного Кавказа?
>Потому что они забитые двачеры не умеющие общаться
Ну они утверждают, что в Пидорашке у них было все заебись, - и люди хорошие, и тянки давали, и друзей куча.
Ну значит они банально не могут неформально общаться на английском. Банально и близко к реальности же. А то что культра не та - рофл, конечно. Все слушают одно и тоже, смотрят одно и тоже, хобби одни и теже. Аутисты какие-то ну или так называемые бумеры играющие в танки
Ты задал три вопроса, на каждый получил ответ. Тепреь ты говоришь что хотел спросить о другом... Сорян что я не ванга.
У неё есть удостоверение нелегала. При первом же нарушении закона её под сраку и в чёрные списки. Не ну если не веришь мне, ок. я не против чё.
Но я не получил ответ. Точнее получил, что тут никто равным счетом ничего не знает.
1) Если ты был хикканорм в России. Америка это врятли изменит. Изменить это можешь только ты.
2) Тут нет культуры "Возьми сыча и выведи в бар", так что если на корпоративах тебя в России брали и поили и ты раз в пол года ощущал атмосферу дружбы, то тут атмосфера заботы, ты не идёшь, ну и не будем трогать тебя.
3) Ты общительный электровеник с шилом в жопе - ты будешь тут таким-же. Заведёшь друзей, получишь общение, тебя будут таскать по барам.
4) Зависит от окружения. Можно попасть в компашку супер тру мега омега хикканов, вы не будете тут общаться вне работы вообще. Сорян, такое бывает. Это не Америка такая, просто конкретно тебя в офисе такие люди. Бывает.
5) Круги общения. Вне работы ты тоже можешь завести друзей. Как ни странно в Америке для этого просто миллиард блядских мест. Можно ходить в клубы знакомств кому за 30, клуб анонимных алкоголиков, Гей клуб "Кожаный мопед", клуб стрелков огнестрелом, парашютные клубы... Думаю концепцию вы поняли. Отчасти тут дружба на работе нахуй ненужна, просто потому-что есть клубасик по интересам где компания таких же долбоёбов как ты.
>housecleaning
>17000$ per year
>Может ты бы удосужился прочитать вторую ссылку.
Тебе стоит писать что это мало и такой умный мальчик с хуем и белой кожей может зарабатывать 100к в год? А если вставишь сиськи и наденешь парик можешь и 300.
Задавай вопросы.
Я ответил почему я не ехал нелегалом. Если тбе норм работать за 17к, ехай. Это больше чем я за 2 года в рашке зарабатывал так-то. Но меньше чем я сейчас зарабатываю за 2 месяца.
Сразу видно, АМЕРИКА, не хуй собачий.
>А если вставишь сиськи и наденешь парик можешь и 300.
Если ты вставишь сиськи и отрастишь волосы, я тебе найду муженька и он тебя легально перевезёт. Так что есть два стула, на одном в жопу давать, на другом парашу мыть.
>Я про то и говорю, Мы 5 лет учили интегралы и высшую математику чтобы потом её нигде не использовать.
Что ж вы такие долбаёбы а?
Вам это дают чтобы выши мозги развивались.
Зачем вам сложение, вычитание, умножение и деление - ведь всё сейчас калькулятор делает.
Просто невероятно, как много жертв ЕГЭ, специалистов ни в чём, спешащих судить обо всём.
Правда, у меня так двое однокурсников сделали в 2000е, как минимум двое.
Староста поехала по W&T и осталась в Нью-Йорке, я ещё некоторое время маме её звонил, узнавал, как у ней дела - говорит, села на диету, покупает только белки яичные и ест их, что-то типа того, похудела.
Легализовалась через 3-4 года вроде.
Вторая вроде так же по W&T.
Другой на ПМЖ уехал, родственники вроде были, ещё одна на ПМЖ в Чикаго уехала к естре, со слов однокурсника говорила - "Чикаго город стрёмный, в чёрный квартал зайдёшь - убьют, в китайский - убьют".
Было в 2000е, как там щяс хз.
>Вам это дают чтобы выши мозги развивались.
Эм... Парень, ты ебанутый или где? На кой хуй мне развивать мозги изучяй ER диаргаммы которые лет 20 никто не использует? Зачем мне учить мёртвый Делфи и пиздецки древний пролог, который вообще лет 30 как умер нахуй? Я понимаю что-то современное, что я хотя-бы смогу заюзать, но это просто апофеоз долбоебизма.
Алсо интеграл - это вообще школьный курс. Зачем ты его в пример приплетаешь? Я понятное дело привёл, потому что я уже и школьный забыл. Но дальше то речь у меня про институ и его программу обучения.
неужели в рашке так хреново с кс? только сегодня видел пост на реддите про то, что даже в каком-то спб вузе учат паскаль
Надо было сказать что едешь на конференцию по новым компьютерным технологиям и защите компьютерных программ. Сразу бы визу дали.
>По сути, плановой экономике не хватило гибкости и скорости получения фидбека. Обе эти проблемы отлично решаются компьютерами
компьютеров сейчас до жопы, но, няша, ты когда-нибудь пытался общаться с нашими гос. органами? да и не только нашими. как тебе скорость фидбека?
Кек, так вот то и разговор, что по замыслу ответ должен был давать компьютер. Сайт госуслуг отвечает несравнимо быстрее, чем чиновник.
Вы снова тут, мисс лэндис? Как ваши поиски тян?
Сможет ли ко мне кореш из Рашки визу получить если я гражданин и он приедет под предлогами
1) на свадьбу
2) в гости
Планов оставлять нелегалить, нет
это утопия. ты знаешь хоть одно предприятие, где организация работы была бы полностью компьютеризирована и решения принимались бы компьютером без человека? а теперь представь это в масштабе страны
впрочем плохая организация не самое худшее в плановой экономике, отсутствие инициативы и конкуренции куда хуже
Никаких.
Утопия - это если возводить всё в абсолют. Я не знаю ни одного современного предприятия, где большинство задач связанных со сбором и обработкой данных не были бы компьютеризированы. Разговор ведь был именно об этом, а не о том, как сильный ИИ будет рулить всем этим хозяйством без участия человека. Отсутствие инициативы - частный случай плохого фидбека. Конкуренция в чистом виде никому не нужна - нужны качество и доступность товаров, а их можно повышать и без конкуренции.
держи карман шире, дадут тебе в распиле участвовать
сайт гос услуг еще ок, вы скачайте модуль природопользователя, мне кажется даже бомж дядя вася менее лагающее чудо напишет если обучить его джаве. я уже молчу про их гениальный интерфейс в котором даже с их тех поддержкой на проводе хрен разберёшься
К сожелению, истории про то, как мы уберем баринов и заживём, остались только историями, но уже от новых баринов, которые в итоге монополизировали право на власть и честной народ невозобранно соснул хуйца. Лет в 16 меня пропирала коммунистическая утопия, сейчас, увы и ах, есть понимание, как это все работает.
Бамп вопросу
За каждым сайтом стоит человек, который имеет над ним власть.
Скажет он - и техобслуга сделает так, что он будет работать как надо.
И на все претензии ответ будет один - сервер упал.
Компьютеризация для бюрократии ещё удобней сегодня - всё модно свалить, да уже валят, на технические проблемы.
перекатывайся нелегалом, а всем манькам что пугают тебя страшилками ссы на ебло смело. Нихуя тебе не будет. В калифорнию мексы бегут толпами, и им сразу дают пособия, бесплатное лечение и всякие плюшки. И фиг тебя выселят. У них сэнкчьури сити.
И главное, есть еще один лайфхак: в этой дурацкой америке такие дурацкие законы, что если за тобой приёдут из иммигрейшен, ты им ТУПО НЕ ОТКРЫВАЕШЬ ДВЕРЬ и на этом всё! Они тебе нихуя не могут сделать.
Вот смотри для них даже видосы специальные снимают:
https://www.youtube.com/watch?v=pW4uixi4b_E
>А тот факт что в рашке пивасика можно наебнуть в макдаке или бургер-кинге, кроет мурику как тузик грелку.
Министерство выпустило список предметов в ранние 2000 года, которые необходимо изучать для CS. С тех пор там минимальные изменения. Из актульных предметов в узах есть PHP, C++ и С#. Остальное - мёртвое говно говна без задач.
>>6919
+15 парень. Правильно, зачем учить то, что ты будешь применать по специальности, когда можно левую парашу 5 лет, которую никогда не будешь применять. Ведь то, что ты будешь применять 100% твои мозги не развивает.
>это утопия. ты знаешь хоть одно предприятие, где организация работы была бы полностью компьютеризирована и решения принимались бы компьютером без человека?
Амазон.
Лол кек.
>перекатывайся нелегалом, а всем манькам что пугают тебя страшилками ссы на ебло смело.
Ну перекатится он. Ну будет получать 1000 баксов за мытьё толчков. Это уровень жизни рашкинского дворника. Перспектив нет, карьеры нет, развития нет, позволить даже машину - хуй, жить будет в каком-нибудь нигерском районе или вообще бомжевать.
>дают пособия
А это вообще пиздёж. Ты либо работаешь, либо на пособии. Получишь разок пособие имея работу - заставят деньги вернуть и пидорнут из страны сразу.
Джавадаун закукарекал. Ясно всё.
>Получишь разок пособие имея работу
а как они узнают что ты имеешь работу? Не будет же твой работо датель прислать тебе w2 если ты нелегально толчки моешь.
>а как они узнают что ты имеешь работу?
Зависит от.
Будешь работать на какой-нибудь стройке или гей шлюхой беря только налом - никак.
Будут переводы на карту и как выше писали отчисления в налоговые - тобi пiзда
>в клубы знакомств кому за 30
и о чём там тереть? тупо о погоде
>клуб анонимных алкоголиков
спасибо мне не нужно
>Гей клуб "Кожаный мопед"
к геям не отнушусь
>клуб стрелков огнестрелом
это надо покупать дорого стоящее оружие и получать анальные лицензии. не у всех есть бабло.
>парашютные клубы
может сразу в клуб само убийц?
>и о чём там тереть? тупо о погоде
Если ты задаёшь такие вопросы, будучи старше 12 лет от роду - сорян. Общение не для тебя.
>Гей клуб "Кожаный мопед"
Это концепт, дебич. Я в душе ниибу чем ты там увлекаешься в силу того что я не ванга и мне похуй, но если у тебя увлечения есть - будь уверен, клуб ты найдёшь. Судя по твоим постам, могу сделать вывод что тебе понравится в клубе нудных пидорасов.
>Это концепт, дебич
да ладно не притворяйся мы же все знаем что ты любитель игрищ на заднем дворе
Ты думаешь как пойдешь в клуб, сразу все такие "хэййй чувак давай общаться!". А вот хуй там. Я лично пытался познакомитсья через бамбл: там всякие чуваки ищут сотоварища для катания на лыжах, или просто в бар побухать, ты смэтчился перекинулись несколько фраз, и потом никто тебе не отвечает.
>ты любитель игрищ на заднем дворе
Будто что-то плохое.
>Ты думаешь как пойдешь в клуб, сразу все такие "хэййй чувак давай общаться!".
Так и есть. Имел опыт участия в 3 разных клубах. Мне норм.
>Я лично пытался познакомитсья через бамбл:
Лол кек. Ирл клубы ищи, какие приложухи. Фэйсбук, рэддит и шерсти "Клуб дегустаторов водяры ищет новых членов и печень в FlyShitt-City". Ну или как-то так.
> Ты либо работаешь, либо на пособии. Получишь разок пособие имея работу - заставят деньги вернуть и пидорнут из страны сразу.
Нихуя не всё так просто
Если ты работу потерял, то можно получать анэмплоймент иншуранс (если ты элиджибл). Это как бы пособие по безработице. За него никуда не прогоняют.
Факт, и очень печальный, что долбаёбы, и такие как ты - и вы даже не будете способны осмыслить этот факт, и то, что и зачем с вами это сделали.
Учись, шалавёнок мелкий, тому что пригодится - начиная со школы.
Учи только то, что тебе будет нужно.
Правда, ты не знаешь что тебе будет нужно, а в школьной программе дохуя какй-то старины - учат писать, читать, 4 правила арифметики и всякие площади треугольника находить, а нахуя - если на кнопку нажал, и всё готово.
Ты дегенерат, и даже не осознаешь этого, проживая никчемную жизнь в счастливом неведении, чтобы не оставит никакого следа на этой земле, потому что у дурачков типа тебя будущего нет, потому что даже если будут дети - у них будущего нет, потому что ты и такие как ты его проебали. Доказательством чему является вся нынешняя окружающая действительность, данная нам в новостях.
>>7064
О чём спор вообще?
Я ваше погромирование не знаю, но такие аргументы слышал сотни раз - зачем ты изучаем в институтах то и это, оно нам не пригодится.
К счастью, у меня есть мама, которая задавала этот же вопрос, а когда выросла, сама же на него и ответила - чтобы развивать МОЗГИ.
Но вам, гоблинам, даже и четыре арфметических действия знать не нужно - все за вас сделает компьютер, а учить надо только актуальное, чтобы уметь в своей узкой области жать на кнопку, и больше не уметь и не знать ничего - так вас, болванов утилизировать легче.
>>Так и есть. Имел опыт участия в 3 разных клубах. Мне норм.
>запили прохладную
Сначвлв просто ходил в гейский клуб. Там тебя ебут и платят деньги.
Потом заебался, вступил в фетиш-клаб. В нём всякие извращения, типа надо одеться воином красной армии и поприседять на бутылку. Но платили х1.5 больше.
А сейчас хожу в черный BDSM-клубарь. Просто негры ебут и пытают. Мне уже похуй т.к. очко растянуто под футбольный мяч.
Ну был клуб игры в мафию по четвергам. Мне нравилось потому-что всё это дело проводилось недалеко от дома и в процессе игры можно было поесть. Не то, что мы там все стали дружбанами неразлей вода, но дружное общение и атмосфера доставляли неимоверно, особенно учитывая что я был один в чужой стране. Я даже там с бывшей познакомился.
Потом было эдакое творческое объединение маляров по ватману, где я учился рисовать по вторникам. Но у меня ничео не получалось. Тем не менее сорт оф развлечение было.
>такие как ты - и вы даже не будете способны осмыслить этот факт, и то, что и зачем с вами это сделали.
Знал что пролог мне не понадобится. И тут ХУЯКС, спустя 10 лет он мне так нигде и не пригодился.
Перестань бомбить лахтодаун. Образование в России - это каловая масса без задач.
>Я ваше погромирование не знаю
>Пытается в спор
>погромирование не знаю
>у меня есть мама, которая задавала этот же вопрос, а когда выросла, сама же на него и ответила - чтобы развивать МОЗГИ.
Этот мамин прилежный ученик сделал мой день. У него мама есть, чтобы самому не думать. Поэтому он суёт в жопу 3 метровый хуй для развития мозгов, которых очевидно у него нет. Потрать 5 лет на ненужную залупу мамонта, чтобы прийти на рынок к работодателю полным ебланом без опыта. Ведь ты именно этого хотел от вышки да? Ты хотел просто 5 лет пинать хуй. Ты ведь не хотел учиться и развивать ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ навыки. Ты просто мозг качал. Ну как качал, читал там, хуйню всякую делал. Пиздец блядь, пиздец нахуй.
Это нелегал свои фантазии расписал. Не обращай внимания.
>Ну был клуб игры в мафию
ага сходил на него разок. Тока там какие - то дурацкие правила что все должны сидеть МОЛЧА. А если пытаешься общатся тебя кикают.
90% гринкардщиков наверное что-то такое и светит
все равно лучше
можно хоть по миру путешествовать
>>7078
> в школьной программе дохуя какй-то старины - учат писать, читать
и зачем тебя только научили
алсо чтобы понять что в рашке учат так себе достаточно пройти хороший курс на edx или coursera да и просто на ютубе есть курсы даже топовых универов вроде йеля
Ох блядь ну и зелень. Ты путаешь школьную программу и высшее образование. Школьная развивает мозги. Высшее делает из тебя специалиста в своём деле. Если ты учишь всякое ненужное говно вместо нужного - специалист из тебя будет максимум херовый.
Играл в Мафию с чернокожими. Дали зелёную толстовку и пакет леденцов.
Стоял на углу и барыжил их каким-то наркоманам.
В конце дня сказали что выиграл 100 баксов.
Ага, приходишь на игру и сидишь в тюрьме.
Там тепло, говорили они.
>>7085
>Министерство выпустило список предметов в ранние 2000 года
С точки зрения теории, в CS после 80х практически ничего сильно не поменялось.
Фундаментальное образование критически важно для программиста, если конечно он хочет подняться выше рутинного крудописания и фронтедоваяния. Я в свое время его не получил и сейчас сильно страдаю.
Знания конкретных языков и инструментов легко приобретаются самостоятельно, в отличие от фундаментальных вещей. Можешь помедитировать на тему того, почему на собеседованиях во всякие Гуглы не задают вопросов по языкам программирования.
Я про фундамент и не говорю, фундамент мне дали норм. Но это 1-2 курсы. Остальные 3 года можно было вообще скипнуть. Ну и ещё надо понимать что фундамент - можно весь уместить в 3-4 месяца, вместо 2 лет.
>почему на собеседованиях во всякие Гуглы не задают вопросов по языкам программирования.
Лет пять-шесть уже как задают.
Фиговенький у тебя фундамент, если его можно в 3-4 месяца уместить.
Ты поймешь зачем это нужно где-то в районе 30 лет, когда станешь синьор крудописателем и упрешься в потолок своих возможностей.
то что тебе преподают паскаль и дельфи вместо питона и явы не дает тебе никакой фундаменталки. и тут ты такой мне рассказываешь как круто в рашке преподают машинное обучение, теорию информации и т.п. фундаменталку, не говоря уже о сравнительном языковедении, когда тебя современным языкам не учат
>Фиговенький у тебя фундамент, если его можно в 3-4 месяца уместить.
Нет, это скорее студент хуёвый, если учит фундамент дольше. Но наверное тут больше сыграло то, что я со школы знал кем хочу стать и до института весь фундамент самостоятельно изучил. Институт дал кое-то недостающее. Но прямо дофига чего и не дал. Жалею что у нас небыло Ассемблера например.
>Ты поймешь зачем это нужно где-то в районе 30 лет, когда станешь синьор крудописателем и упрешься в потолок своих возможностей.
Топкек. Я Синьор 30+ лет как раз. Какой потолок? Я же не на JS пишу, лол.
>лахтодаун
Дай же мне заработать мои 15 рубликов, ирод.
И да - это ты без задач, без нормального образования ты очень удобен и нужен, потому что тебя как пыль смахнуть можно, сегодня работаешь - завтра бомжуешь.
>>7085
Ну здравствуй, профессиАНАЛ, всегда хотел с тобой познакомится.
Это типа как один чувак угарал по трейдингу, и угарал когда увидел объявление в местном центре - мы не учим тех. анализу, мы учим как работают профессиАНАЛЫ.
Он прям колобком закатился от такого.
Ты додик, учишься, мозги развиваешь, а опыт работы получаешь на работе, а не наоборот - опыт работы на учёбе, а мозги - как-нибудь во время работы.
>>7091
Ещё один дебил лол.
Чему в Рашке учат-то?
Образование почти убито в ноль, ещё чутка и догоним Запад.
Йель свой в очко себе засунь, дурик, один институт на всю страну, не показатель ничего.
>>7093
Во, один более-менее в сознании, надеюсь у вас там солнышко, кверхтормашечники, под него думается лучше.
Так вот - в школе тебе задают БАЗУ. Разумеется, развивают мышление - во всяком случае, до ЕГЭ так было.
Но всё равно, учат всему по немногу.
Продолжение - уже в вузиках, втузиках и т.д - там тоже, представь себе развивают мышление, и дают профильные знания.
Американский, и капиталистический подход к образованию - научи негра дёргать за рычаг, если будет не рычаг а кнопка, то он будет в ступоре, придётся переучивать, или на холод.
Очень удобно делать таких специалистов по большому пальцу, которые больше ни в чём ни бэ ни мэ.
Советская система - делать универсального специалиста, знающего и умеющего многое, такой легко из области в область перекатывается - в идеале конечно же, но и в жизни в пост-советский период такого хватало.
Сейчас, разумеется, этого уже нет, последние остатки фундаментального образования догнивают, щяс учат быстренько на кнопки нажимать, и больше ничего, ЕГЭ и всё такое, ну про это уже говорилось.
Вообще, этот спор, как мне кажется, от невежества - раньше учили что дают и вопросов не задавали, невежество позволяет думать, что ты специалист по педагогике и ты уже знаешь что и как учить.
Это видимо, особенно сильно среди технарей лол, без поддержки гуманитарной части вы ребята быстро деградируете.
>лахтодаун
Дай же мне заработать мои 15 рубликов, ирод.
И да - это ты без задач, без нормального образования ты очень удобен и нужен, потому что тебя как пыль смахнуть можно, сегодня работаешь - завтра бомжуешь.
>>7085
Ну здравствуй, профессиАНАЛ, всегда хотел с тобой познакомится.
Это типа как один чувак угарал по трейдингу, и угарал когда увидел объявление в местном центре - мы не учим тех. анализу, мы учим как работают профессиАНАЛЫ.
Он прям колобком закатился от такого.
Ты додик, учишься, мозги развиваешь, а опыт работы получаешь на работе, а не наоборот - опыт работы на учёбе, а мозги - как-нибудь во время работы.
>>7091
Ещё один дебил лол.
Чему в Рашке учат-то?
Образование почти убито в ноль, ещё чутка и догоним Запад.
Йель свой в очко себе засунь, дурик, один институт на всю страну, не показатель ничего.
>>7093
Во, один более-менее в сознании, надеюсь у вас там солнышко, кверхтормашечники, под него думается лучше.
Так вот - в школе тебе задают БАЗУ. Разумеется, развивают мышление - во всяком случае, до ЕГЭ так было.
Но всё равно, учат всему по немногу.
Продолжение - уже в вузиках, втузиках и т.д - там тоже, представь себе развивают мышление, и дают профильные знания.
Американский, и капиталистический подход к образованию - научи негра дёргать за рычаг, если будет не рычаг а кнопка, то он будет в ступоре, придётся переучивать, или на холод.
Очень удобно делать таких специалистов по большому пальцу, которые больше ни в чём ни бэ ни мэ.
Советская система - делать универсального специалиста, знающего и умеющего многое, такой легко из области в область перекатывается - в идеале конечно же, но и в жизни в пост-советский период такого хватало.
Сейчас, разумеется, этого уже нет, последние остатки фундаментального образования догнивают, щяс учат быстренько на кнопки нажимать, и больше ничего, ЕГЭ и всё такое, ну про это уже говорилось.
Вообще, этот спор, как мне кажется, от невежества - раньше учили что дают и вопросов не задавали, невежество позволяет думать, что ты специалист по педагогике и ты уже знаешь что и как учить.
Это видимо, особенно сильно среди технарей лол, без поддержки гуманитарной части вы ребята быстро деградируете.
Дельфи шикарно подходит для обучения. В нем можно легко делать ГУИ, что бывает важно для студенческих проектов.
Заменили уже языком C# примерно с 2007 года. Тоже гуи, только не от борланда, ну и живой в отличии от делфи который с 2011 вообще не поддерживался.
А, ну и ещё - видимо, тут есть такая специфика именно погромирования.
Которое не есть наука, а скорее сугубо ремесло, и как я понимаю, нынешнее погромирование, оно всё такое - очень узкоспециализированное, то есть фактически в каждой области ты просто нажимаешь на свою кнопку, поэтому вам очень надо, чтобы вас научили делать именно это (а потом на свалку видимо).
Ну тогда да, тогда вузик не прав, пытается что-то фундаментальное дать, а в погромировании видимо такого и вовсе нет.
Но скорее всего, вам просто плевать на фундаментальное образование, потому что цели у вас сугубо практичные - делать то-то и получать столько-то, а с таким образованием не ясно, чему учат и нахера оно.
С учетом того, что ты пишешь "Заменили Дельфи (среду разработки+язык+библиотеку, включающую ГУИ фреймворк) языком C# (чисто язык программирования)", можно сделать вывод что твой профессиональный уровень довольно низкий. Подобные неточные формулировки всегда выдают днищепрограммистов.
правильно было бы сказать "заменили C#+WinForms"
Очевидно, что ты критикуешь (то, что ты собрался усваивать за 3-4 месяца - это не фундаментальные знания).
Очередной воинствующий идиот.
Опять нудного пидора включил да? И так понятно что никто адекватный не будет писать на C# без MVSN, который предоставляет все инструменты. Но это понятно для людей которые в теме, остальным такая информация либо ненужна, либо неинтересна, поэтому можно вообще умолчать про неё.
>то, что ты собрался усваивать за 3-4 месяца - это не фундаментальные знания
Спасибо, мнение неосилятора очень важно для меня.
+15
Ну, ещё раз - я не знаю что там за оборзование, у нас оно разрушено и изнасиловано.
Может оно очень плохое.
Но может - ты именно что хочешь конкретные навыки, вместо малопонятной херни.
Тогда это в общем-то хотелки недалёких людей, лавочников по натуре.
Которые не то что никуда не рвутся - а просто не понимают нахуя им учить всякое.
Я просто в интернетах часто натыкаюсь на очередные "гениальные" мысли на тему как учить и чему учить, и тут на двачах тоже - там просто обычно такая же ебурда, типа это не учить, ребёнок будет выбирать сам что ему учить и т.п. чушь, из которой видно, что эту херню несёт скорее всего какой-нибудь технарь, потому что человек с минимальным гуманитрным образованием скорее всего, такое не выдаст, потому что у него есть понимание, хотя бы смутное, гуманитарных процессов.
Вот примерно такое
>Здравствуйте, мне очень странно наблюдать как Большие Люди не видят очевидных вещей! По поводу детского образования уже давно стало очевидно что учить детей в общих классах это значит в той или иной мере усреднять их способности и врожденные дарования. И усреднение это однобокое. То есть неординардых, подающих надежны тормозят, а совершенно простых пробуют хоть немного подтянуть. (Это же во всех школах есть.) Тормозить развитие личности легче чем подтягивать. Поэтому значительно больше силы учителя тратят на подтягивание, что дает однако, небольшие результаты. Ибо у простых очень прямолинейно построенных личностей всегда присутствует некоторая костность ума. На мой взгляд это напрасный труд. РЕШЕНИЕ проблемы школьного обучения в 21 веке скорее всего должно быть таким: Дети приходят в школу лишь для того чтобы общаться друг с другом и в непринужденной активной манере рассуждать на заданную учителем тему. То есть они будут иметь возможность блестнуть своими знаниями и сравнить свой уровень понимания с однокласниками. Такие общения по времени не должны занимать более 20 минут. 4 общения в день по разным предметам достаточно. Обучение происходит индивидуально через интернет. Основа школы как бы остается прежней. То есть учитель и класс. Но учитель находится в школе, а ученики дома у своих персональных компьютеров. На столе у учителя четыре монитора где он может контролировать всех учеников сразу индивидуально выдавая задания и проверяя ответы. Причем они не знают друг о друге ничего во время этого урока. То есть кто что делает конкретно знает только учитель. А он определяет степень сложности материала в зависимости от способностей и склонностей конкретного ученика... Жаль что этой моей теорией пока не заинтересовался никто. А я готов создать такую экспериментальную школу в любой стране, если конечно, найдется спонсор. Идея эта проработана у меня достаточно детально и обсуждалась уже многократно с близкими мне людьми. Все в восторге... Вот интересно найдется ли кто-то на этом уважаемом форуме ответить мне, так сказать, на заданную тему... С уважением, ко всем читателям. Александр
А вот тут хорошо сказано про технарей в образовании
>Большой ученый Колмогоров внес огромный вклад в разрушение царской системы образования в СССР. Это знают все учителя СССР. Царская система действовала до 1960х и СССР добился больших успехов, потому как все ученые учились у учителей учившихся и работавших при Царе. И Громов учился не по системе Колмогорова и это доказывает, что царская школа была более чем достаточная. Мнение Громова актуально, но по опыту Колмогорова математиков нельзя допускать на пушечный выстрел к школам. Достаточно Эвклида, Пифагора и Архимеда. Но советская школа после 1950 стала отличаться от царской введя всеобщее обязательное образование до старших классов. И как известно одна паршивая овца портит стадо так и лоботрясы в школе испортили учебную атмосферу. В царской России если прилежный ученик не усваивал материал материал, то к нему прикрепляли ученика знавшего материал, чтобы он с ним занимался. Система когда ученики учат отстающих великолепна тк знающий получает практику в общении и обучении. А неприлежных учеников в царской России просто исключали. Я не хочу сказать, что это очень хорошо, но для таких учеников должны быть другие школы в зависимости от их причин. Слишком агресивных учеников должны учить строгие учителя, может быть из них получатся хорошие защитники страны. А учеников не способных освоить общую программу обучать в тех областях в которых они могут себя лучше проявить ( художники, музыка, спорт, вышивание итд).<br />Скажу про себя - я начиная с 1 по 10 класс видел второгодников начиная с юных в 1ом классе до бородатых усачей в 10м. И заканчивая год, кто-то оставался из моего потока. Но в мое время неуправляемых учеников исключали из школы. Я вспоминая свое школьное время могу точно сказать, что я на уроках активно учился только не более 20% времени, когда слушал объяснения некоторых учителей, а на других просто не обращал внимание. Школа была как театр в начале урока смотрел как ученики у доски отвечали по пройденному и некоторые извивались как на сковородке и им подсказывали. Остальное время я играл с соседом, смотрел в окно, и в старших классах делел домашние задания к следующему уроку, если предмет мне нравился. <br />После введения обязательного образования и математики по системе Колмогорова школа быстро деградировала.<br />Обучение в школе должно проводится по системе Шаталова ( хорошо забытая царская система и плюс его наработки) - каждый ученик должен в классе учить своего соседа с помощью учителя.<br />Ученик учит дома одну тему, а сосед другую и в школе они друг другу рассказывают выученное. Это длинная история, но основная задача системы состоит в том, чтобы ученик активно учился весь урок, а не просиживал штаны. По системе Шаталова ученики 1-го класса на отлично знали весь материал за полгода! И ученики учились обучая друг друга выражать свои мысли и не были косноязычными.<br />Громову рекомендую изучить эту систему обучения. Слава Богу в США нет Академии педагогических наук где аферисты паритийные могут наломать кучу дров и есть частные школы.
Это в целом можно обобщить и расширенно трактовать, так сказать.
Ну, ещё раз - я не знаю что там за оборзование, у нас оно разрушено и изнасиловано.
Может оно очень плохое.
Но может - ты именно что хочешь конкретные навыки, вместо малопонятной херни.
Тогда это в общем-то хотелки недалёких людей, лавочников по натуре.
Которые не то что никуда не рвутся - а просто не понимают нахуя им учить всякое.
Я просто в интернетах часто натыкаюсь на очередные "гениальные" мысли на тему как учить и чему учить, и тут на двачах тоже - там просто обычно такая же ебурда, типа это не учить, ребёнок будет выбирать сам что ему учить и т.п. чушь, из которой видно, что эту херню несёт скорее всего какой-нибудь технарь, потому что человек с минимальным гуманитрным образованием скорее всего, такое не выдаст, потому что у него есть понимание, хотя бы смутное, гуманитарных процессов.
Вот примерно такое
>Здравствуйте, мне очень странно наблюдать как Большие Люди не видят очевидных вещей! По поводу детского образования уже давно стало очевидно что учить детей в общих классах это значит в той или иной мере усреднять их способности и врожденные дарования. И усреднение это однобокое. То есть неординардых, подающих надежны тормозят, а совершенно простых пробуют хоть немного подтянуть. (Это же во всех школах есть.) Тормозить развитие личности легче чем подтягивать. Поэтому значительно больше силы учителя тратят на подтягивание, что дает однако, небольшие результаты. Ибо у простых очень прямолинейно построенных личностей всегда присутствует некоторая костность ума. На мой взгляд это напрасный труд. РЕШЕНИЕ проблемы школьного обучения в 21 веке скорее всего должно быть таким: Дети приходят в школу лишь для того чтобы общаться друг с другом и в непринужденной активной манере рассуждать на заданную учителем тему. То есть они будут иметь возможность блестнуть своими знаниями и сравнить свой уровень понимания с однокласниками. Такие общения по времени не должны занимать более 20 минут. 4 общения в день по разным предметам достаточно. Обучение происходит индивидуально через интернет. Основа школы как бы остается прежней. То есть учитель и класс. Но учитель находится в школе, а ученики дома у своих персональных компьютеров. На столе у учителя четыре монитора где он может контролировать всех учеников сразу индивидуально выдавая задания и проверяя ответы. Причем они не знают друг о друге ничего во время этого урока. То есть кто что делает конкретно знает только учитель. А он определяет степень сложности материала в зависимости от способностей и склонностей конкретного ученика... Жаль что этой моей теорией пока не заинтересовался никто. А я готов создать такую экспериментальную школу в любой стране, если конечно, найдется спонсор. Идея эта проработана у меня достаточно детально и обсуждалась уже многократно с близкими мне людьми. Все в восторге... Вот интересно найдется ли кто-то на этом уважаемом форуме ответить мне, так сказать, на заданную тему... С уважением, ко всем читателям. Александр
А вот тут хорошо сказано про технарей в образовании
>Большой ученый Колмогоров внес огромный вклад в разрушение царской системы образования в СССР. Это знают все учителя СССР. Царская система действовала до 1960х и СССР добился больших успехов, потому как все ученые учились у учителей учившихся и работавших при Царе. И Громов учился не по системе Колмогорова и это доказывает, что царская школа была более чем достаточная. Мнение Громова актуально, но по опыту Колмогорова математиков нельзя допускать на пушечный выстрел к школам. Достаточно Эвклида, Пифагора и Архимеда. Но советская школа после 1950 стала отличаться от царской введя всеобщее обязательное образование до старших классов. И как известно одна паршивая овца портит стадо так и лоботрясы в школе испортили учебную атмосферу. В царской России если прилежный ученик не усваивал материал материал, то к нему прикрепляли ученика знавшего материал, чтобы он с ним занимался. Система когда ученики учат отстающих великолепна тк знающий получает практику в общении и обучении. А неприлежных учеников в царской России просто исключали. Я не хочу сказать, что это очень хорошо, но для таких учеников должны быть другие школы в зависимости от их причин. Слишком агресивных учеников должны учить строгие учителя, может быть из них получатся хорошие защитники страны. А учеников не способных освоить общую программу обучать в тех областях в которых они могут себя лучше проявить ( художники, музыка, спорт, вышивание итд).<br />Скажу про себя - я начиная с 1 по 10 класс видел второгодников начиная с юных в 1ом классе до бородатых усачей в 10м. И заканчивая год, кто-то оставался из моего потока. Но в мое время неуправляемых учеников исключали из школы. Я вспоминая свое школьное время могу точно сказать, что я на уроках активно учился только не более 20% времени, когда слушал объяснения некоторых учителей, а на других просто не обращал внимание. Школа была как театр в начале урока смотрел как ученики у доски отвечали по пройденному и некоторые извивались как на сковородке и им подсказывали. Остальное время я играл с соседом, смотрел в окно, и в старших классах делел домашние задания к следующему уроку, если предмет мне нравился. <br />После введения обязательного образования и математики по системе Колмогорова школа быстро деградировала.<br />Обучение в школе должно проводится по системе Шаталова ( хорошо забытая царская система и плюс его наработки) - каждый ученик должен в классе учить своего соседа с помощью учителя.<br />Ученик учит дома одну тему, а сосед другую и в школе они друг другу рассказывают выученное. Это длинная история, но основная задача системы состоит в том, чтобы ученик активно учился весь урок, а не просиживал штаны. По системе Шаталова ученики 1-го класса на отлично знали весь материал за полгода! И ученики учились обучая друг друга выражать свои мысли и не были косноязычными.<br />Громову рекомендую изучить эту систему обучения. Слава Богу в США нет Академии педагогических наук где аферисты паритийные могут наломать кучу дров и есть частные школы.
Это в целом можно обобщить и расширенно трактовать, так сказать.
рашкинское образование полное говно, причем оно улучшается а не наоборот
помню мой универ (17-ое место в национальном рейтинге между прочим), я учился так - на лекции я не ходил, на семинары и лабораторные - ну иногда ходил, иногда нет. когда приходил экзамен я приходил к девкам и говорил - девки дайте мне отксерить конспекты, ну или просто по учебникам готовился к экзамену и все, потом сдавал экзамен. иирк два предмета я вообще не ходил даже на сдачу и ни на одно занятие и получил зачет - одному предподу было пофиг, он поставил зачеты по списку, второй препод свалил в сша (лол) а той кто ее заместила я сказал что все сдал вот только записи потерялись и она поверила. кстати в итоге я разосрался со своим руководителем по диплому, что я читал фэнтези в лаборатории вместо того что бы молоть трупик бедного гребешка на мельнице и вообще не делал ничего и она написала мне самую плохую характеристику, которую возможно, сделал диплом на коленке попутно играя по сетке в компьютерном клубе с друзьями под пивасик (в смысле прямо в клубе и печатал в последние дни продленного срока), потом при его защите ученые заявили что мой диплом полная фигня что гребешок не может питаться избирательно т.к. сосет все подряд, я им типа это открытие моего руководителя, она хорошая тетка, я очень сожалею что что ее расстроил, они такие ну ладно держи четыре
сейчас говорят все куда лучше стало, или вылетаешь или волей-неволей учишься
Защеку тебе написал. Своих 125к платят.
Зачем скажи мне усиратся, если можно просто жиь?
Ты можешь делать со своим временем, что хочешь, мне похуй как то.
В чем твоя проблема, лузер?
>Тогда это в общем-то хотелки недалёких людей, лавочников по натуре.
Лолкек. Приходи в Гардард, оксфорд и MIT, скажи им в лицо что ты с двачей лучше в образовании разбираешься чем они.
>Лучше раскажи, что ты собираешься осваивать за 3-4 месяца
Умение декомпозировать, умение в абстракции, умение находить ошибки в коде, умение рефакторить, иметь представления о различных парадигамах программирования и умение их использовать, уметь в ООП.
Алсо тебе ответил рандомный анон тут >>7117
Но как ни странно я получаю тоже примерно чуть меньше 125к в год.
>Лучше раскажи, что ты собираешься осваивать за 3-4 месяца
Смотришь такой программу вузика. Отметаешь всякую хуйню типа русского, истории, политологии и всего прочего что нахуй ненужно и не имеет отношения к прогрммированию. Получаешь в остатке предметы. Складываешь часы. Получаешь примерно 160 часов предметов. Причём надо понимать что это лекции. Это всё уместится в 3-4 месяца.
какая это фундаменталка когда это входит в элементарное обучение языку? какой-нибудь жабоскрипт на курсах кройки и шитья учишь и то расскажут и про ооп и про функциональное программирование и про дебагиннг и т.п.
а ты типа лекцию прослушал и все понял и разбираться не надо и запоминать повторением и практикой не надо и вообще на практике попробовать не надо, лол
>на курсах кройки и шитья учишь и то расскажут и про ооп и про функциональное программирование и про дебагиннг и т.п.
Ты ведь понимаешь что рассказать про ООП и "Я понял что такое ООП и как его использовать" - это в общем-то разные вещи? Да?
>жабоскрипт
Проорал. То что они называют ООП - этокакая-то хуйня на костылях.
естественно, мой довод был что это входит в обучение языку, это практика а не теория
>Умение декомпозировать, умение в абстракции, умение находить ошибки в коде, умение рефакторить, иметь представления о различных парадигамах программирования и умение их использовать, уметь в ООП.
Т.е. уровень ПТУшника примерно
>Складываешь часы. Получаешь примерно 160 часов предметов. Причём надо понимать что это лекции. Это всё уместится в 3-4 месяца.
Охуительная методика
>Я Синьор 30+ лет как раз. Какой потолок?
>получаю тоже примерно чуть меньше 125к в год.
Вот этот вот самый потолок
>это входит в обучение языку
Ты учился на программиста в России? Я да. В обучение языку это входит только на одном курсе по С++. остальные даже этого не дали. Делай выводы.
>Т.е. уровень ПТУшника примерно
Ну ок. Что по твоему тогда эти самые фундаментальные основы?
>Охуительная методика
Действенная. Возьми любой онлайн портал, всё на такой модели и построено. Вот тебе курс по питону. 80 часов. А дальше берёшь и смотришь его.
>Вот этот вот самый потолок
Ага, сорян, не 300к в наносекунду.
>Вот этот вот самый потолок
>125к в год.
Весь тред обсуждает как жить чтобы на еду хватило с 80к в год, а тебе 65 баксов в час мало? Погоди-ка погоди-ка. Ну-ка давай свои циферки тогда с пруфами желательно. А то, что-то 125к по треду то нормальная зп. А раз ты весь тред тольк что обоссал, то изволь предоставить пруфы что ты лучше всех нас.
> Что по твоему тогда эти самые фундаментальные основы?
- Математическая подготовка: матан, линейная алгебра, теория управления, дискретная математика
- Архитектура компьютеров, операционные системы, сети
- Алгоритмы и структуры данных
- Компиляторы (та самая Dragon Book)
- Основы искуственного интеллекта
Это года на 4 минимум
Только что я понял почему везде берут меня, а не всяких даунов которые фундаменты изучали по
>" это входит в элементарное обучение языку? "
ну сможешь ты на питоне "хеллоу ворлд" и будешь знать пару простых библиотек и что? при этом эти 80 часов у тебя займут две-три недели
алсо не любой, а только чисто практическая фигня вроде фрикодкэмпа где все основано на практических примерах (а часы кстати вообще от балды написаны, они сильно завышены). а ты глянь курсеру, едиикс и т.п. не говоря уже о полноценной степени вроде как на уопипл, там везде есть еще и теория
тебя который считает дебагинг теорией которую надо учить отдельно за пару месяцев? ну лол
По порядку.
>- Математическая подготовка: матан, линейная алгебра, теория управления, дискретная математика
Дискретную я бы оставил. Какие задачи решают остальные предметы? Только давай без выебонов. То, что изучают сейчас - это расширенная алгебра. Там не хардкорный матан. Максимум биномы пройдут и всё.
>- Архитектура компьютеров, операционные системы, сети
Чот слабовато для фундаментальных знаний. Любой ITшник это и так знает.
>- Алгоритмы и структуры данных
Мегалол. Это уже не фундамент. Это надо учить уже когда ты получил фундамент. Иначе это как дать кило гвоздей без молотка. Молоток на 3 курсе через 2 года, сорян.
>- Компиляторы (та самая Dragon Book)
Чот тупо. Почитать 4 часика. Мог бы и не упоминать вообще.
>- Основы искуственного интеллекта
У нас это входило в курс дискретной математики.
>ну сможешь ты на питоне "хеллоу ворлд" и будешь знать пару простых библиотек и что? при этом эти 80 часов у тебя займут две-три недели
А что ты предлагаешь? Сидеть на жопе и не учиться тогда? Опять же это твои проблемы что 80 часовой курс дал тебе только хеллоу ворд.
>(а часы кстати вообще от балды написаны, они сильно завышены)
На курсере как я понял просто складывается время видео. По крайней мере те что я покупал.
>а ты глянь курсеру, едиикс и т.п. не говоря уже о полноценной степени вроде как на уопипл, там везде есть еще и теория
год смотрю. Брат жив.
я к тому, что все эти часы это фигня полная
нужно много времени на практику, да и на попытки разобраться с теорией тоже, пройти "160 часов" университетских курсов за 3-4 месяца тебе не светит лол
алсо нафига курсеру покупать, их сертификаты стоят что-то? доступ к видео и инструкциям обычно халявный же, разве что пир грейдинг недоступен будет
Найс, я снова всех победил. Пойду выпью колы.
>(та самая Dragon Book)
Purple Dragon тащемта. Если для тебя данные из книги стали открытием, ну ок. Я же не смог найти информации в книге которая бы для меня стала "А вот этого я например не знал". Банальные вещи для программиста. Но я могу ошибаться. Студентота может этого и не знать.
А ты это просто пишешь или последовал совету и сложил? Потому-что там из 160 часов, примерно 80 окажутся ещё чем-то типа "Это вот 80 на самостоятельное изучение".
>алсо нафига курсеру покупать, их сертификаты стоят что-то?
Если ты про ценность у работодателей - то да. За всех не скажу, но мне после публикации сертификата намного больше HR стало писать.
ну хорошо, распиши часы тогда
а то у тебя как-то странно получается - курс по питону 80 часов, весь универ кроме общеобразовательных дисциплин - 160 часов...
Напомнило пасту.
Фундаменталка, фундаменталчка, ты без ней никто червь. Вот ты пишеь буквы, а знаешь язык? Знаешь язык JS? Да? Ны ты хуй, чтобы знать основы надо учить Java?
Знаешь язык Java? Да? Ны ты хуй, чтобы знать основы надо учить Rust?
Знаешь язык Rust? Да? Ны ты хуй, чтобы знать основы надо учить C++?
Знаешь язык C++? Да? Ны ты хуй, чтобы знать основы надо учить Assembler?
Знаешь язык Assembler? Да? Ны ты хуй, не перфокартах не умеешь программировать?
Умеешь? Да? Ны ты хуй, своего процессора не разработал? Разработал? А физику знаешь? А знаешь как ионы и позитроны взаимодействуют? А это блядь основы, а без них ты хуй.
>весь универ кроме общеобразовательных дисциплин - 160 часов
Не весь, а фундаменталка. Не путай.
Это правильно, нет предела совершенство. Чем больше знаешь, тем больше оказывается вещей, которые ты еще не знаешь.
Потому-что разрабы JetBrains
Я не расписал потому-что не понял о чём ты спрашиваешь. Часы по питону? Пойди на курсеру и сам посмотри. Часы по Институту? Мне банально лень гуглить и данные я взял из своей головы и диплома в котором примерно так и написано количество часов.
Разработчики из Ленин-Петербурга
ну если ты взял из диплома значит ты можешь перепечатать те предметы часы по которым ты сложил?
Ну может он в тупе-скрипт умеет.
Не крути жопой, пидар. Объясняй, почему у тебя освоить питон занимает столько же, сколько освоение половины университетской программы.
Ещё раз, ты путаешь фундамент с "половины университетской программы."
>почему у тебя освоить питон занимает
Ко мне какие вопросы? Идёшь на курсеру, находишь курс по питону, спрашиваешь препода "Чё так сложна и долга?".
ух ты приморье какое богатое
>>5774
а ты знаешь в чем разница? по госту йогурт не должен проходить термизацию. т.е. йогурт по госту это исключительно продукт с живыми бактериями. и в чем тут проблема? в сшашке обозвали бы просто йогуртом, а йогурт с живыми продуктами написали бы лайв йогурт какой-нибудь
Поясняю по хардкору.
Моя униварситетская программа - 8060 часов.Аудиторные - 4976 часов. Ещё тупые вопросы будут?
Видишь как тебе повезло. А у нашего дурачка было всего 160 часов профильных предметов.
Потому-что фундамент не такой сложный как местные дауны неосиляторы о нём думают. Впринципе тот факт что тот, кто предложил поспорить о фундаментах - сам в институте не учился - уже говорит о том, что он нихуя не знает.
мимопояснил, не благодари
ты несколько раз отказался написать список предметов с часами, хотя по твоим словам ты взял 160 часов из диплома
>Читать книгу по основам дольше 4 часов.
Ну с тобой тоже особо смысла говорить нет, раз ты книгу за 4 часа не смог осилить.
Ты ебёщься в глаза. Цитируй где Я писал что я из диплома взял 160 часов. Заодно поищи всё что входит в фундамент, выше всё расписано раза 4. И перестань ебаться в глаза пожалуйста.
>Часы по Институту? Мне банально лень гуглить и данные я взял из своей головы и диплома в котором примерно так и написано количество часов.
>>7165
на просьбу написать предметы, которые ты просуммировал из диплома ты ответил грубостью
про фундамент (без часов, но со списком предметов) есть только один пост >>7137 ясно не твой, если только ты не хочешь сказать что все это было за 160 часов из 8060 (>>7173 >>7175)
Данные по диплому вот >>7173 В чём твоя проблема?
>на просьбу написать предметы, которые ты просуммировал из диплома ты ответил грубостью
Выше они расписаны. Через 5 минут прикатится ещё один и мне опять всё заново писать?
>про фундамент (без часов, но со списком предметов) есть только один пост
ну вот, стоило нагрубить и ты сразу всё сам смог найти. Прекрасно.
>если только ты не хочешь сказать что все это было за 160 часов из 8060
И тут ты завилял жопой. Я тебе снова напишу что 160 - это фундамент, а ты снова скажешь что это не 8060. Ок. не продолжай.
ты шизофреник чтоле?
>ну вот, стоило нагрубить и ты сразу всё сам смог найти
это не твой пост т.к. там написано что это четыре года изучения. 4 года не 160 часов
ну перечисли ты уже эти предметы
>это не твой пост т.к. там написано что это четыре года изучения. 4 года не 160 часов
Да это не мой пост. Ты просил список предметов, вот он.
>не 160 часов
Именно так там и написано. От меня ты чё хочешь?
>ну перечисли ты уже эти предметы
>>7127 >>7126
Во мои посты. Читай, находи предметы, суммируй. От вуза к вузу это будет по разному, даже название предмета. В дипломе тоже это смотреть смысла нет, так как там пишут общие часы. А основы - первый курс. Редко второй. В итоге ты получишь фундаментальные основы. То, что >>7137 впихнул аж 4 курса высшей математики которые сами по себе у меня тянут на 1800+ часов, ну так я ему уже ответил что он мягко говоря неправ и к фундаменталке это не имеет отношения.
вобщем или ты пишешь список предметов и напротив часы или идешь лесом, ты мне надоел
Нахуй иди лол. Я с самого начала написал что этого делать не буду. Щас всё брошу и побегу гуглить потому-что тебе самому лень. Охуел вообще.
Баксов в месяц конечно же.
>Я не врач, но
Вся суть споров диванных питухов о том, о чем они не имеют ни малейшего понятия.
> КОКОКО В США В БОЛЬНИЦАХ ВОСКРЕСАЮТ
> Я НА 95% ПОЧТИ ПОЛНОСТЬЮ УВЕРЕН В ЭТОМ КОКОКО
тянку жалко топовая тянка была, просто мимими
такая фигня как в той новости может быть где угодно
вон рэндомная американская новость
https://abcnews.go.com/US/family-12-year-girl-died-misdiagnosed-flu/story?id=52258240
девочке сказали что у нее грипп а потом она умерла дома от сепсиса и остановки сердца
у нас не такие плохие больницы в целом хотя конечно хуже чем в сша
угу алсо ле 56% фэйс
>девочке сказали что у нее грипп а потом она умерла дома от сепсиса и остановки сердца
в чем неправильный диагноз? сепсис - осложнение инфекции
Моя 12 летняя дочь выглядит на 12, эта 12 летняя дочь выглядит старше блядь меня, а мне 30 лет. Какого хрена?
А, ну тогда правильно сделала что умерла. Всё норм.
>эта 12 летняя дочь выглядит старше блядь меня, а мне 30 лет
езжай в сша, переодевайся в 12-ти летнюю девочку, от мужиков отбоя не будет, лол
езжай в сша, переодевайся в 12-ти летнюю девочку, от мужиков отбоя не будет, лол
@
умираешь от сепсиса.
@
Детективы с двачей выясняют что тебе 30, ты не девочка и вообще из России по одной фотографии
грипп не сепсис, няша
вот еще одна история на русском, мужик выжил но остался без ног и руки, думал у него грипп, но тут врачи распознали сепсис
https://www.peoples.ru/strong-spirit/chris_garlick/
я не говорил, что грипп это сепсис, я сказал, что сепсис возможное осложнение инфекции
Да лучше умереть.
сепсис обычно бактериальный а не вирусный и у меня сомнения что он может быть осложнением гриппа, у того мужика была бактериальная (менингококковая) инфекция, у 12-ти летней девочки подозреваю что тоже бактериальный сепсис хотя хз конечно
вторичная бактериальная инфекция очень часто сопутствует гриппу
Ебать ты следопыт, в любом магните продается
при чем тут процент молочного жира и йогурт? рашкинский йогурт не йогурт потому что он термизованный, процент жирности зависит от того из какого молока его делали
>There are three types of yogurt: regular yogurt, lowfat yogurt and nonfat yogurt. Yogurt made from whole milk has at least 3.25 percent milk fat. Lowfat yogurt is made from lowfat milk or part-skim milk and has between 2 and 0.5 percent milk fat. Nonfat yogurt is made from skim milk and contains less than 0.5 percent milk fat.
http://aboutyogurt.com/index.asp?bid=27
Это так? В письме вроде сказано что могут и аффектить
Сумма там не большая. Скорее дело принципа
Можно забить?
Калифорния если что
@
ЛУЧШЕ ПОЙДУ КУПЛЮ ДИПЛОМ, ЧЕМ ТРАТИТЬ ВРЕМЯ НА ЭТУ ХУЙНЮ, А ПОТОМ УЕДУ В США
@
ВЫИГРАЛ ГРИНОЧКУ
@
ПРИШЁЛ НА СОБЕСЕДОВАНИЕ В КОНСУЛЬСТВО
@
АРРРЯЯЯЯ ПАЧИМУ АТКАЗАЛИ, Я ЖИ ВЫИГРАЛ((((
Лучше отдать. Хрен его знает что там Американцы умеют. Я испытывать гнев полиции я бы не стал. Застрелют тебя ещё, скажут что ты был чернокожим и им ха это ничего не будет.
У гуков проститутки дешевые и тянки ведутся на европейскую внешность, а он недоволен Пиндосией потому что американки письку ебать не дают.
> Отметаешь всякую хуйню типа русского, истории, политологии и всего прочего что нахуй ненужно и не имеет отношения к прогрммированию
Вот поэтому технари и есть база любой нынешней тирании - будь то в России, или в СШАшке.
Без гуманитарных знаний вами очень легко манипулировать, ведь знаний у вас нет, а "представление имеете".
>Вся суть споров диванных питухов о том, о чем они не имеют ни малейшего понятия.
Вся суть петуха, который возразить хочет - НО НЕ МОЖЕТ!
Даже жалко тебя.
>>7204
>у нас не такие плохие больницы в целом
Мне-то не рассказывай, какие у нас больницы.
>>7204
>такая фигня как в той новости может быть где угодно
Ага, только есть один нюанс - "где-то" это происходит гораздо чаще.
И судя по моему личному опыту, у нас это происходит очень часто, потому что я регулярно натыкался на это, не говоря уже о случаю от знакомых.
>не говоря уже о случаю от знакомых
>в России овер9000 знакомых
>в США только двач
>никто из моих знакомых с этим не сталкивался
Я так делал. Потом коллекторам заплатил, где то 30% от первоначальной суммы.
Сейчас у меня новый долг на почти штучку. Посмотрим.
Про кредит скор, читал тоже самое на реддите, что говорит твой друг
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/557363.html (М)
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/557363.html (М)
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/557363.html (М)
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/557363.html (М)
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/557363.html (М)
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/557363.html (М)
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/557363.html (М)
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/557363.html (М)
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/557363.html (М)
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/557363.html (М)
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/557363.html (М)
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/557363.html (М)
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/557363.html (М)
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/557363.html (М)
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/557363.html (М)
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/557363.html (М)
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/557363.html (М)
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/557363.html (М)
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/557363.html (М)
Я сделал за него. Ваш дядя Миша это очередной делец, который разводит иммигрантов на деньги. Тестирование востребовано плохо, а программировать можно легко научиться самому, что я и сделал, например.
Вегабонд
Это копия, сохраненная 4 июля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.