Это копия, сохраненная 14 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Все уже уехали, один ты остался.
Я тоже уехал. Но ведь можно еще раз уехать?
>Польша
Очень маленькие зарплаты, особенно если переводить в доллары или евро. Местячковый язык. Медицина скорее плохого качества. Из работы - третьесортные галеры, куда крупные западные фирмы сливают всякий неликвид.
>Нидерланды
Налоги в 50%. Местячковый язык. Странная система здравоохранения. Средние зарплаты при охуевших ценах на все. Из работы - две с половиной более-менее крупных фирм.
А нахуя тебе туда? Там кроме Лондона нигде жизни нет. А в Лондоне цены - просто пиздец. Английский язык - это плюс, конечно, но вот менталитет местных весьма на любителя.
зарплаты хорошие, сам получаю ~3200 чистыми, снимаю квартиру за 320 евро в 15 минутах от офиса на бесплатном ОТ
работы в ИТ предостаточно, цены как в питере примерно
после рахи о слове ксенофобия можно забыть, на моем опыте эстонцы если и относятся отрицательно к русскому, то это не идет ни в какое сравнение с грызней русских с русскими же в России
Собственно с ксенофобией все просто - желаешь адаптироваться - все норм, приехал и хочешь свои правила - будет не так хорошо
>сам получаю ~3200 чистыми
Это типичная зарплата? Или все же средний уровень гораздо ниже? А так это похоже на зарплату немецкого кодера с опытом.
И второй вопрос: насколько требуется местный язык для комфортной жизни и работы?
Ну смотря на уровень кодера конечно, но вроде как нет, мне чаще предлагали евро на 600 меньше, то есть не сильно ниже
>А так это похоже на зарплату немецкого кодера с опытом.
Именно так, мне в Германии столько и предлагали (по итогу чистыми), при том что там жизнь дороже. В налоги много уходит там, но не тут.
>И второй вопрос: насколько требуется местный язык для комфортной жизни и работы?
В ИТ в основном все на английском конечно. В любой другой области обязательно эстонский.
Прожить с русским/английским вполне реально, я даже с врачами и госслужащими на русском общался, другое дело что ты отрежешь от себя большую часть эстонского общества, а если еще будет ясно что ты намеренно не учишь язык - это снизит доброжелательность к тебе
Я вот всегда в ахуе с таких сверхлюдей, как ты, до тебя хоть раз на улице доебались? Только честно. Вот я прожил всё детство в самом криминальном районе Подмосковья, ни разу до меня не доебались, ни разу не боялся выходить на улицу.
Короче, понятно, тому анону просто повезло, или он какой-то мега-крутой спец. Остальным предложат пососать бибу на 1500-2000. В ДС больше платят.
Понимаешь уровень благосостояния рахи - это когда до тебя не доебываются на улице. Уровень благосостояния Эстонии - это когда люди вежливы, спокойны и всячески идут тебе навстречу, даже стараясь говорить на языке, который они не очень знают. На самом деле эта разница очень видна, когда проживёшь пару лет вне России. Например меня поразило, что Шереметьево стал единственным аэропортом, в котором персонал на меня быковал и огрызался. В Европе такое просто немыслимо, там персонал аэропорта - это первые люди, которые помогут тебе в всем. А я полетал немало по Европе.
>В ДС больше платят.
И естественно там такого не бывает что кому-то повезло. А всем остальным платят бибу.
И кстати тот анон сказал о средней по стране, а не по отрасли и уже тем более не по левелу.
21 год. А это имеет значение? Или ты думаешь свести всё в обсуждение девяностых, когда в стране был пиздец? План у тебя, конечно, охуительный, ни разу не заезженный, только девяностые закончились 20 лет назад, сейчас такого уже нет.
>>50332
Ой блять, спасибо, что рассказал свою охуительную историю про аэропорт, очень меня это воодушевило, решено первым же рейсом в Эстонию, но только если он не из Шереметьевского аэропорта, лучше вообще поездом.
Я понимаю, что спорить с таким ебанатом, как ты бесполезно, мозг у тебя промыт будь здоров, просто скажу, что ты - ранимая неженка, а твоё мнение я не разделяю.
>>50287
Ну вот ещё один петушок, не улыбнулся ему кассир, какой ужос, срочно переезжаем в Эстонию.
Так а чего ты засуетился, суетливый? Никто же не принуждает. Кому хочется жить по соседству с орками вроде тебя - те остаются и работают за 8к. Кто хочет чтобы ему кассир улыбались, окружающие внли себя вменяемо, а дети учились в прекрасных детсадах - уезжают. Все в выигрыше.
>Двачер нулевых годов рождения рассказывает про прекрасную Россию
Я почему-то даже не удивился
Ебать, да потому что это пиздёшь, когда я был в Эстонии, меня не покидала чувство, что я в России нахожусь. А эстонцы, как и почти всё СНГ, русских не любят, а то что они тебе это в лицо не говорят - лицемерие обычное.
21 год мне, 2019 год на дворе, со мной спорит долбаёб, который простейшую операцию вычитания освоить не может, я почему-то даже не удивлён.
Целых 35 тысяч а это гораздо больше чем 3
Да, в таетреде есть червь-пидор, укатившийся гей-шлюхой, и в какнада тредах всплывают всякие петровичи-кулибины, съебавшие по баллам
Нахуя ты зашел в этот тред?
С дивана Британия кажется довольно комфортной страной для проживания. Имеются офисы разных фейсбуков/гуглов, да и вообще, кажется, что там работы больше чем в соседних EU странах.
Про менталитет ничего не могу сказать.
P.S Был бы рад послушать кулстори о бритишах.
Весело там у них...
Лучше в северную америку пиздуй.
>Налоги в 50%
При рулинге ощутимо меньше.
>Местячковый язык
Все говорят на английском.
>Средние зарплаты
Высокие зарплаты, просто они высокие не только в IT, но и в других сферах.
>Из работы - две с половиной более-менее крупных фирм
Нидерланды это одна из стран с самым большим количеством рабочих мест в IT в Европе.
>При рулинге ощутимо меньше.
А когда рулинг закончится, что делать? Хуй сосать?
>Все говорят на английском.
С туристами да.
>Высокие зарплаты, просто они высокие не только в IT, но и в других сферах.
60-70К в ИТ - это высокие зарплаты? Охуеть, это на аренду хаты и на пожрать, грубо говоря.
>Нидерланды это одна из стран с самым большим количеством рабочих мест в IT в Европе.
Пиздеж.
ты там будешь жить в бараках с двумя индусами и за это право платить 4300 долларов в месяц
выбери нормальный штат
Какого хрена меня тогда обыскивают везде? В Мюнхене немчура обыскивала, в Хельсинки обыскивала. Просто говорят "снимай куртку, сюда". У меня обычная рязанская морда, чё они докопались.
>У меня обычная рязанская морда
То есть морда потомственного уголовника, бандита и деграданта? Действительно, чего это они.
Это ты про Австралию сейчас?
Хули тут думать, чем больше социалки в стране, тем хуже с ИТ.
Ну и зачем этот тред? Тут всё довольно очевидно. Вот как гуманитарию уехать - вот это да, головоломка века.
Очевидно, что он не хочет, чтобы обсуждали что-то, ему не интересное.
Мимо живу на тысячу, ни в чем себе не отказывая, откладываю две.
Азия многим не нравится. Жарко, высокая влажность, невозможность интеграции в общество, тоновые языки, азиатки могут не привлекать, еда вызывать отвращение.
вот и хикканы подъехали.
Из Азии только Сингапур норм, но там дорого пиздец. А так-то да, можно даже Хаскель-девелопером туда устроиться, налоги очень низкие, сам город охуенно развитый, очень интернациональный. Вся остальная Азия - ну такое.
>Это дно в плане ИТ
Если ты джун-стартапер и хочешь новые проекты и новые фреймворки. Если же ты опытный дохуя, и то можно пойти сеньором-помидором в крупную контору на хорошую ЗП пилить легась. По деньгам не США, зато социалочка вполне неплоха. Одни доплаты на детей в Германии чего стоят.
>>50762
В России есть большая потребность в айти-макаках. Многие горовы платить им безумные деньги (особенно в ДС), и не заморачиваться с налогами (если не брать несколько топовых фирм, где всё в белую).
>а хорошую ЗП
Где тебя ждет 75К, максимум 80. Столько в США джуны получают на старте.
>пилить легась
Фу блять, фу нахуй!
>зато социалочка вполне неплоха
Ты ей пользуешься?
>Одни доплаты на детей в Германии чего стоят.
Щас бы ради 200 евро в месяц на ребенка бомжевать в гермашке.
>Где тебя ждет 75К, максимум 80. Столько в США джуны получают на старте
1) В США попасть сложнее
2) Там, где столько получают джуны, явно и жизнь будет ощутимо дороже (жильё, медстраховка)
>>пилить легась
>Фу блять, фу нахуй!
Не хочешь - не пили. Пей смуззи, делай стартапы. А современные опытные айтишники нынче уже как инженеры, куют суровый ынтерпрайз по стандартам за инженерскую зарплату.
>Щас бы ради 200 евро в месяц на ребенка бомжевать в гермашке.
Тебе не нужны 200 евро в месяц? Можешь мне их высылать тогда с пруфами. С двумя детьми это уже 400 евро, кстати.
езжайте, куда хотите, от собственного убожества не спасётесь, оно всегда будет ехать с вами. фермеры в конго всегда будут счастливее вас
>Тебе не нужны 200 евро в месяц? Можешь мне их высылать тогда с пруфами. С двумя детьми это уже 400 евро, кстати.
Одна эта фраза выдает в тебе патологического нищука. Оно и неудивительно, ты же в Германии.
Так доволен своей жизнью, что решил этим поделиться?
Какому москвичу, шизик? Таблетки прими.
Я не стесняюсь того, что я нищук и для меня 200 евро в месяц - ощутимые деньги (хотя я не в Германии).
Для тебя они тоже явно существенны, раз ты не хочешь с пруфами их прямо сейчас отправить мне.
От тебя зависит. В Мск можно и говночистить, и работать в топовых конторах типа Яндекса на интересных позициях.
Стараюсь. Можешь, кстати, рассказать, какой доход у человека, считающего +200 евро в месяц - копейками?
Видишь ли, эти 200 евро на ребенка не с потолка упали. Сначала ты оплачивал со своих налогов кому-то эти 200 евро, теперь оплачивают тебе, по солидарности. Это один хуй твои же деньги, которые у тебя до этого взяли. А так как желающих получать эти выплаты много, то и брать с тебя будут больше, чем давать обратно.
>Историю успеха расскажешь?
Да нет особой истории, учил computer science, разные языки программирования и математику, свободно знаю английский и немецкий, опыта около 10 лет.
Так поподробнее хотелось бы. Вряд ли ведь просто взял и устроился с улицы на 150к+. Специфичная технология? Карьерный путь в организации? Звезда, которую схантил G/FB/AMZ предложив сотни нефти?
Интересно же, что надо в себе прокачать, чтоб достичь таких же доходов потому что есть и опыт, и английский
Как будто если ты выучишь то, что я, то тебе сразу дадут 150К. Все индивидуально. Занимайся тем, чем нравится, вот и весь совет. Ну и понятное дело, европейские фирмы тебе что-то подобное никогда не предложат.
Занимаюсь, но по рынку стою гораздо дешевле (и вообще не уверен, что на рынке такие зарплаты встречаются).
Волшебной фирмы, готовой предложить 150+ за мой огромный опыт как-то пока не встречал - наверное, не там ищу.
Потому 200 евро на ребёнка в месяц - это очень круто.
При поиске я смотрю на зарплату, а не на страну, где зарегистрирована компания-работодатель.
Без намёков можно сказать, в чём разница между компаниями из разных стран, если и те и те предлагают 60..80кк?
Ищи конторы из США и Швейцарии. Либо езжай в США или Швейцарию. Ясен хуй, что чешская фирма тебе предложит среднюю зарплату по стране, сколько это у вас, если из крон перевести, 2-2.5К евро? В ДС столько платят без напряга.
Повторю, что я не вижу среди открытых предложений на рынке 150+ зарплаты. Вот и интересуюсь, как на такое выйти.
>В ДС столько платят без напряга
ДС заебала.
Тебя и в другом месте заепет. Я вон сдристнул на три года и вернулся обратно, так мне там надоело. Платили кстати относительно неплохо, не 150 конечно, но откладывать 2-3к в месяц можно было без напряга.
Что надоело-то?
Поглядим, загадывать не хочу. Пока качество жизни по сравнению с ДС только улучшилось. Разве что хотелось бы выйти на 150+, но для начала надо освоиться и выучить язык.
Проснулся в одно утро и понял что ужасно стала раздражать страна (Финляндия). Написал заяву, сдал ключи от хаты и уехал в свой родной Питер.
Надоело быть иностранцем, вот что. Не вижу смысла работать где бы то ни было если платят столько же, сколько ты можешь в России получать.
Меня так в один момент стала родная страна раздражать. И фактор "я иностранец" как-то фиолетов. Каждому своё, короче.
на западе ты будешь просто частью рядового среднего класса
Борцун плес. Лучше ДС2 ничего нет.
>Высокие зарплаты, просто они высокие по сравнению с РФ.
Охуенная логика. Это как у Норгов -- высокие зарплаты, но лосось 100 евро за килограмм, блять. Который в Латвии двадцатку стоит.
Через несколько лет рыночек стабилизируется, и местные прогеры будут такими же нищими. Валите на запад, пока не поздно, долбоебы.
Пиздец ты чмо, если ты узжаешь для того, чтобы УЛЫБАЛИСЬ КАССИРЫ. Я сколько в рашку приезжал НИ РАЗУ мне никто не нахамил, а наоборот здороваются, от чего я в ЛВ отвык. Но я-то не долбоеб и в могу отличить свой субъективный опыт и не экстраполировать на всю страну. Люди везде одинаковые, но пидорахину кажется, что именно в его стране его ебут и наебывают. Но вот он вырвется, уедет к хорошим людям и ужа там-то заживет.
>Надоело быть иностранцем, вот что
Так большинству борцунов похуй это. Они в рашке уже инсотранцы, нет у них соц. круга. Хиккуют перед компом, получают копсы, гонора дохуя и виноваты во всем знать. При этом уезжают заграницу и там продолжают так же жрать говно. Но! Теперь-то это обоснованно. Тяжести начинаются потому, что переехал в другую страну, типа.
Как что-то хорошее.
Только он ещё не учёл, что средний класс на Западе имеет нихуёвое наследство, в отличие от тебя, так что ты даже ниже среднего класса.
Чехошизик, ты? Помнишь меня? Я из ДС. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем разделом нассали тебе в кружку в твоём треде, на даче? Ты ещё выпил, облизнулся и сказал, что Чехия лучшая страна в мире.
Не, аутотренинг у тебя как раз. Жрать говно, но убеждать себя, что в рашке низкие люди живут. Ты как совок наоборот -- knee-jerk реакция на любые нейтральные вещи в сторону рашки.
>Они в рашке уже инсотранцы
Потому лучше поехать туда, где общество приятнее, климат мягче, плюшек больше, дороги ровнее.
>>50895
>ты даже ниже среднего класса
Да, в РФ на фоне нищеты с зарплатой среднего класса будешь ощущать себя королём.
Конечно такого ебаната хуй забудешь - топить за дачу как за Русскую Идею, без которой жизнь не мила
Вообще за дачу не топил, просто ты против дач топил, что уебанство, хочешь имей дачу, хочешь не имей.
Хуй знает, там кто-то топил за то, что если в стране не можешь позволить себе купить дачу - то страна говно.
Хуй с ней с дачей, в рашке кодер может купить недвигу, в Европе нет. В США кодер может купить дом, в Европе нет. Так понятнее?
В СШАшку так просто не попасть. А недвижка в рашке так себе идейка.
Посмотрел. Кодеру надо 30 лет, чтобы купить двухкомнатную живопырку в Европе.
От стекломоя ослеп походу совсем или считать разучился, хотя наверное и не умел никогда.
Ряяяя, норм реакция.
Лосось по 100 долларов в Норвегии.
Реально начинаю понимать почему российские кодеры на зарплатах говночистов.
Недалекие слишком
Ну-ка ну-ка.
Когда принесешь Мюнхен, будем сравнивать объективно с ДС, а не Мытищи и исторический центр.
Легко. Мюнхен: зарплата кодера на руки 3500-4000, аренда 1300. Цены на недвигу стартуют от 500К. Откладывать можно 1500. Посчитай сам.
Вот да. Потому что квартира в ДС, которая меня бы более-менее устроила, начинается от 15 лямов рублей, и это будет сильный компромис.
Где-то за 20-30млн будет сталинка в центре. Дрочащих на СВОЮ ячейку в человейнике я не понимаю.
Таким же образом можно утверждать, что в Москве цены стартуют на двушки с 12кк.
Зарплата на руки 180к, съем 55-60к, на руки остается тысяча.
Итого в Москве: 180 месяцев откладывания
В Мюнхене: 333 месяца.
И то и то ни в какие ворота не лезет по откладыванию, надо брать ипотеку, где ставка в ДС уравняет цены.
Для справки: я как и ты брал среднюю стоимость квадрата в ДС для 60квм квартиры
это приближено к лондону или парижу по уровню цен
работа кодерам есть везде в европе, даже в маленьких городах
Пруфы? Не сравнивай Германию и Россию, где в маленьких городах именно за доширак и будешь работать. И не кодером.
По телевизору сказали
В РФ большинство живёт в собственных хатах. Ипотечных убогих 30м студиях, или вместе с мамкой и бабушкой.
Нет, они сюда едут потому что общество другое, люди приятнее, дороги равнее, колбоса дешевле. Не путай.
в россии среднее значенеие кв. м. на человека - 25
это два раза ниже европы и три раза ниже сша
жилье ниже 15 этажей в россии чуть ли не роскошь
во многих городах европы запрещено строить больше десяти, считается негуманно
мне вот нравится южная корея
нет, не из-за якобы красивых женщин
там есть что делать кодерам?
>чувак, здесь ты выплатишь муравейник под 15 процентов на два года быстрее, потому-что никому больше он нахуй не нужен. зачем тебе беженцем в европу? оставайся!
>в рашке кодер может купить недвигу, в Европе нет.
Я вот скоро куплю здесь
https://merko.ee/veerenni/
кодеры тоже обычные люди. даже ниже обычных, судя по тредам
>в рашке кодер может купить недвигу, в Европе нет
вот ведь автотренинг оставшегося позади
скоро сбербанку два своих муравейника отплатишь?
я уже 12-ый год между квартирой в дармштадт и домом загородом живу, ещё одну в пассау сдаю
и я даже не кодер, а "всего лишь" рядовой сотрудник sales отдела кпупного концерна. кодеры зарабатывают ещё на 30 процентов больше меня, думаю
тогда пусть валит в москву и ноет в интернете, как там плохо. таким безинициативным лузерам как он самое место там
Нет. Мюнхен реально один из худших городов в мире в плане жилья, и квота владения жильем там в 2-3 раза ниже среднеевропейской, по очевидным причинам.
Даже мюнхенские SAP-консультанты, которых я знаю, зарабатывающие 500-800 евро за рабочий день, предпочитают жилье загородом.
Хотя до 2008-ого он никому нужен не был, а потом спекулянты пригляделись к этой деревушке.
Почему средневася решил именно там, конкурируя с нью-йоркскими фондами и арабскими шейхами заиметь жилье, не имея особого (по немецким меркам) заработка и теперь корчится от боли - йух знает.
Полмиллиона долларов за квартиру в пахомии, топкек
Зато если купить там хату, то через несколько лет будешь миллионером. Цены в Мюнхене будут только расти.
А в принципе жилье в западной Европе в разы доступней из-за условий финансирования - почти нулевых ставок и гуманных месячных взносов, в то время как в странах СНГ месячный взнос за ипотеку чуть ли не превышает обычные зарплаты.
>Хотя до 2008-ого он никому нужен не был, а потом спекулянты пригляделись к этой деревушке.
Как так? Что же вдруг произошло? Почему не условный Дюссельдорф?
Три особенности делают Мюнхен очень для спекулации жильём
- В Мюнхене есть особенность - абсолютно запрещено в центре высотные здания. Это якобы делается ради сохранения панорамы города - см. пик - и из соображения муравейники = плохо. В Мюнхене, за исключениям турецких гетто, вообще нету высотной застройки. Всё макс 6-8 этажей.
- Много рабочих мест в крупных концернах. BMW, Мunich Re, MAN, Siemens и. т. п. платят специалистам зарплаты под 100к в год. Эти специалисты хотят оставаться на своих местах и скрипя зубами скупают квартиры под пол миллиона.
- Централизованность. Рядом с Мюнхеном нету других - по немецким меркам - крупных городов, в которые можно ускользнуть.
В условном Дюссельдорфе спекулировать на жилплощади подобным образом невозможно. Люди свалят в условный Дуйсбург или Леверкузен, от которого до Дюссельдорфа 10 минут на автобане, либо вообще в другую федеральную землю, благо уровень жизни мало отличается.
Конкретно в городах типа Гамбурга, Берлина или Франкфурта очень развита субурбия наподобие американской. В Мюнхене пока нет.
Дополнительно, в последние годы из-за рекордно низких ставок кредиты на квартиры стали доступны чуть ли не каждой продавщице продуктов. Это создаёт ажиотаж уже по всей Европе, но больше всего досталось Амстердаму, скандинавским столицам, Берлину, ну и Мюнхену.
Нет, почему же. Будет всё в том же духе. Мюнхен очень плохой город для покупки жилья, чуть ли не худший в Европе, и так и останется.
Как там вообще средние люди живут? Цена за более-менее скромную двушку приближается уже к 1500 варм, это пиздец же.
Во-первых, семейные пары в Германии платят мало налогов и вовсе не редкость иметь суммарный доход в 6000-10000 евро на двоих, так что 1200-1500 не кажутся такими уж страшными.
Во-вторых, по старым контрактам запрещено поднимать аренду так называемого Mietspiegel. Все, кто живёт в Мюнхене дольше 5-10 лет, платит относительно скромные суммы в 800-1200 евро.
Кто не тянет, валит. Слесарям и. т. п. делать там нечего. Кодерам, только если есть работа в концерне, а не на по мюнхенским меркам жалкие 60к.
По сравнению с Сан-Франциско, Лондонам или той же Москвой всё ещё достаточно хорошо, даже в самом дорогом городе Германии. Социалистическое законодательство не даёт ебать людей без смазки, а только со смазкой.
Ну а ещё есть социальное жильё и субсидии к аренде для малообеспеченных. По неволе бездомным в Германии остаться невозможно.
Смотря, что для тебя входит в комфортно ... я жил в начале 2000-х, будучи студентом, на 900 евро в месяц ... комфортно.
Товары ежедневного потребления в Германии недорогие.
Имеет ли смысл стремиться в большие города? Вот в СНГ все ясно: на любые твои вопросы ответ один - понаезжай в ДС. А если не хочется еще больше надувать пузырь недвижимости, а хочется осесть в каком-нибудь стотысячнике, то не будет отличаться разительно уровень жизни? Для примера, какие заведения будут в таком городе.
Нет, не будет. В Мюнхене или Франкфурте зарплаты всего на 10-15 процентов отличаются от средне-немецких, а предприятия есть везде.
SAP вообще находится в деревне, а автопроизводители свои машины собирают в ебенях типа Ingolstadt или Untertürkheim. Зачастую экономическая ситуация в таких городах лучше Берлина.
Заведения - всмысле рестораны? Сразу скажу, в центре Москвы они интересней, чем в каком-либо немецком городе. А так на привычном уровне, немецкая, американская, итальянская кухня, всё можно заказать на дом. Много где есть русские, казахские и грузинские магазины и кафе. Как везде в Европе, появляется много азиатщины.
То есть недостаток небольшого города лишь сложность поиска работы, если уволили/закрылись?
Плюс развлечения (если ты социоблядь). В большом городе будет больше всего, и будет даже русская тусовка для желающих. И некоторые жить не могут без атмосферы большого города, без толп людей на улицах и вот етого вот всего.
Да, так. Но большинство страны живёт в маленьких городах.
Кстати, в Германии очень серьёзная защита от увольнений. Предприятие фактически обязано доказать, что неспособно оплачивать твои услуги далее по экономическим причинам (betriebsbedingte Kündigung).
Условно скиллы могу подтянуть до всяких Angular, VUE. А вот с ВО 5 лет пердолиться как то не хочется. Там уже и старость придет (31 лвл уже)
Я за границей горадо более свой, чем в рашке. Единственное чем хуже - привязка к работе, пока нет перманентной резиденции. Все остальное - даже вспоминать рашкинский ад не хочется, сразу тошнота подступает.
Хорош - это насколько он должен быть хорош? Примеры?
>трактора для средней руки верстальщика
Это вообще может быть хорошим?
Да насколько угодно. Для оформления разрешения на работу ВО не обязательно, лишь бы заинтересовал работодателя, готового платить норм денег.
>верстальщик
А вот тут да, всё плохо
Не знаю, тут про кодеров разговор. Смотри предложения по работе.
Диплом для виз не нужен. Синюю карту не оформят, но разрешение на работу - без проблем.
Сейчас доучиваюсь в институте по профе не программиста. Я третий курс. Параллельно учусь в школе 21(франшиза школы 42) на программиста. После выпуска из универа продолжаю учиться в школе и поступаю в магистратуру на программирование/второе высшее на программиста.
Получаю 21 уровень в школе, валю в Канаду, а оттуда в США.
Где проебался с хитрым планом? Узкие места укажите. Рашка заебала со своим снежным климатом, хочу на берегу США поебывать тянок и в ус не дуть.(шутка, тнн)
Ты про ЕС? В США диплом необходим, например. Про другие страны не знаю. И еще фактор установившихся стандартов - может быть, формально не требуется, но фактически без него никто не рассмотрит. Поэтому я и спросил про примеры. Все поехавшие, кого я знаю, имели дипломы топ5 вузов.
Нью-Йорк. Идти в какой-нибудь хедж-фонд или заниматься HFT в крупном банке и получать свои 500к в год без учета бонусов.
Обоснуй.
>я уже 12-ый год между квартирой в дармштадт и домом загородом живу, ещё одну в пассау сдаю
>и я даже не кодер, а "всего лишь" рядовой сотрудник sales отдела кпупного концерна. кодеры зарабатывают ещё на 30 процентов больше меня, думаю
Ну расскажи, как, когда и за сколько ты эту недвигу приобрел, интересно же.
у кого-то прям прорыв
>Юг Европы тоже, там в ИТ до сих пор 90-е годы.
В начале 10-х так и было: чуть ли не веб 1.0, у всех кнопочные телефоны, даже никаких ведроидов, про гейфоны и речи не может идти. Потом вдруг пару лет назад — хуяк! Все банки переделали сайтики, даже на ретине нормально отображаются.
Про рынок труда со стороны разработчика — подробностей знаю не то чтобы много, но очевидно всё хуже, чем в Западной Европе. Про компенсацию низких зарплат дешевизной жизни — всё хуйня ИМХО, за последние годы всё норм так подорожало, рыночек порешал по многим аспектам.
А ещё есть АЙТИ-ХАБ Барселона! Более 9000 стартапов, хуё-моё, куда заманивают работать словьянских дурачков, маня их климатом и прочим дерьмом за очевидно хуёвую ставку. У одного местного, весьма благосклонно относящегося к туристам даже горело — типа, вдобавок к туристам добавляется ещё дохуя айтишников-гастерков, но зачем они нужны, если нищеброды и сами себя делают таковыми? Короче, цените себя, посоны.
>>50277
>о слове ксенофобия можно забыть
>эстонцы если и относятся отрицательно к русскому
М-м-м, ПАНЯТНА))
>>50326
Адекват. Только в СШАшке ты сможешь зашибать нормальные суммы (бейз 300к-600к, если ты скилловый чел, а не опездол какой; если ближе к нижней границе вилки — то ещё и SO будут). В Европке 100к — это блядь предел мечтаний, и характерно для стран, где жить ни в чём себе не отказывая нихуя не дёшево.
>>50349
>когда я был в Эстонии, меня не покидала чувство, что я в России нахожусь
Это норма, ибо почти так и есть.
>>50440
>60-70К в ИТ
Серьёзно? Казалось, это в Дермашке такие ЗП, в НЛ должно быть повыше, хуй знает.
>>50845
>Тебя и в другом месте заепет
This. Но пока не прочувствует этот экспириенс — не успокоится.
>>51044
Вроде норм план, но тебе быстрее бы практику набирать. Если возможно, конечно, не во вред учёбе в маге и твоём сейчашнем, как понимаю, баке.
>Потом вдруг пару лет назад — хуяк
ну и где же испанские, португальские, итальянские цифровые технологии
немецкого софта в мире полно - просто он не из сферы массового ПК. на SAP пол москвы работает, и в немецких станках и авто сегодня столько же кода, сколько железа
про остальные страны без понятия. ясно, что европа отстаёт от сша и частей азии
В пизде. Надеюсь, ты был готов к такому очевидному ответу.
Откуда они возьмутся? Это не США с FAMAA, которые всасывают всех топовых программистов, даже если их нечем занять. Это не "старая" и Западня Европа типа Дермании, где айти неповоротливо, но всё ещё торт за счёт архитектората (ЭсЭйПи, или ДБ, который опутал всё Европу и не только). Это не Россия, которая сочетает в себе дешёвый труд смелых программистов и полезные перки ещё от СССР (AOT JVM, Жидбрейнз, nginx, ну а говорить про 1C, на которую подсажен весь СНГ и хуяндексы, которые запустили беспилотные авто, просто неприлично). Это не Китай, который может выбирать лучших из миллиарда упоротых азиатов и куда вернулись, переняв все агрессивные практики Долины, тысячи менеджеров и родили Tencent, Alibaba и Baidu, у которых уже западный мир пытается стырить все фишки. И у которого такая-то бигдата, которую он может обрабатывать без каких-либо ограничений.
Откуда, блядь? Это задворки западного мира.
Италия была вообще крутая с технической точки зрения в XX веке, но сейчас всё итальянское, что ассоциируется у тебя с технологиями, куплено немцами или британцами.
В Испании сайтики стали модные, проводится Mobile World Congress, стартапы в Барселоне пилят миллиарды евро, интернет уже работает со скоростью не 1 Мегабит, а все 3 шутка, 15-20.
Про внешние бренды ты вряд ли что-либо слышал. Например, BBVA – это банк. Который опутал ибероамериканский мир от США до Венесуэлы. Банк — это то ещё айти. Или Repsol. Это нефть от Канады и Бразилии и до Испании собственно и ХМАО в России. Нефтегаз — это айти? Ты охуеешь, насколько.
Португалия — а где это?
А почему Израиль не упомянул?
Просто ты консьюмер который не мыслит немного шире, поэтому для тебя все технологии это эппл Гугл и Самсунг.
Мир немного интереснее.
>в немецких станках и авто сегодня столько же кода, сколько железа
Ну если нравится разгребать лапшу, потужно написанную на голом С гансами в прокуренных свитерах, то ОК. Только далеко не всем это подойдет.
>>51287
>ЭсЭйПи
Это который SAP? А чего по-английски тогда?
Они сидят в каком-то селе в БаВю, по крайней мере, большинство вакансий оттуда. Там через неделю взвоешь, ибо делать там нехуй совершенно. Ну и платят 60К, можешь посмотреть на glassdoor. Хуевый вариант.
>ДБ
У этих в штаб-квартире во Франкфурте сидят 2 с половиной программиста, а в ДС - отдельный центр разработки с вполне европейскими зарплатами. Вариант еще хуже.
какие варианты есть для эмиграча если ты фрилансер? работаю в белую, выходит ~4k$, идти в офис только ради пмж совсем не охота.
Или допустим с интернет проектов капает 5k$ в месяц, есть страны где можно переехать как ИП ?
Можно, но надо будет местных на работу нанимать. Вообще непонятно, нахуя с 5К в месяц куда-то ехать.
Думаю идеальный варик для такого это учеба->студ виза >перекот
Ну если ты так хочешь поделиться своими деньгами со всяким скамом, то приезжай. Ну и домики тут, понятное дело, куда ж без домиков.
Володя, этот делиться не хочет.
Гугли в сторону открытия своей фирмы в прибалтике или через бизнес-инкубатор в Польше
>пришёл на доску про перекаты
>в тред про перекаты
>спрашивает зачем перекатываться
Что с тобой нитак?
Бизнес иммиграция через открытие палатки с Денер-Кебабом и заморским явством "шаурма"?
>А когда рулинг закончится, что делать? Хуй сосать?
Ты уже должен быть минимум охуительным сениором помидором с огромной ЗП на этот момент.
>С туристами да.
Диванный не палится.
>60-70К в ИТ - это высокие зарплаты?
Достаточно высокие в сравнении с большинством стран Европы.
>Пиздеж.
Ты скозал?
>с огромной ЗП на этот момент
С огромной - это с какой? Принеси пару вакансий с "огромной зарплатой" для подтверждения твоих слов.
>Диванный не палится.
Хочешь сказать, в Нидерландах каждый человек будет в угоду Васе из Саратова пояснять на английском? А как там с договорами разными, с общением с государственными органами, это все тоже на английском? И гражданство дают только со знанием английского?
>Достаточно высокие в сравнении с большинством стран Европы.
Их нивелируют высокие налоги и цены.
>Ты скозал?
Принеси статистику, которая показывает, что в Нидерландах больше работы для кодеров, чем в Германии или в Англии.
>Охуеть, это на аренду хаты и на пожрать, грубо говоря.
ну и избалованные же вы
в медиане, люди что на 30к живут, что в сша, что в европе. ещё детей рожают
Возьмем зарплату 70К в год. Калькулятор https://thetax.nl показывает 4600 на руки в месяц, если считать с рулингом. А чтобы получать столько же денег без рулинга, надо иметь зарплату в 95К в год. Мало верится в подобные зарплаты у кодеров в Голландии.
Любопытно узнать именно про соотечественников и как они устроились. С ними проще себя соотнести в силу схожих стартовых данных.
А смысл? Что можно сказать о умственном развитии людей, которые иммигрируют "потому что кассиры улыбаются". Это же ретарды. Я больше доверяю нейтивам, а не какому-то Васяну из Саратова, который орёт про кровавый режим и маняврирует.
>Что можно сказать о умственном развитии людей, которые иммигрируют "потому что кассиры улыбаются"
Примерно то же самое, что об остающихся "потому что можно за десять лет накопить на собственную квартиру в Бутово"
Васян сам решит, что ему важнее. А мне интересно узнать, как такие не знающие язык и думающие почти как я Васи на месте устроились и что получили. У нейтивов ведь совсем другой старт был.
Плохо устроились, ведь ты же остаёшься СНГшным до конца своих дней. Твоё рязанское лицо будет говорить за тебя, даже когда ты будешь молчать с умным видом. Будешь гастарбайтерить помалеху на европейских господ, потому что все местные не хотят работать за такую зп и сидят на социале.
У тебя пораша протекла, ты доской ошибся, здесь все уезжают или уже уехали, один ты маняпатриот путина объясняешь как тут хорошо .
>С огромной - это с какой? Принеси пару вакансий с "огромной зарплатой" для подтверждения твоих слов.
С огромной — это с ощутимо превышающей среднюю по рынку. Вакансии такого уровня редко публикуют с указанной зарплатой.
>Хочешь сказать, в Нидерландах каждый человек будет в угоду Васе из Саратова пояснять на английском? А как там с договорами разными, с общением с государственными органами, это все тоже на английском? И гражданство дают только со знанием английского?
Я хочу сказать, как уже сказал в первом своём посте:
>>50430
>Все говорят на английском.
То есть люди знают язык, даже старики. Про договоры, официальные документы и получение гражданства я не говорил, не выдумывай.
>>51436
>Их нивелируют высокие налоги и цены.
Не нивелируют.
>Принеси статистику, которая показывает, что в Нидерландах больше работы для кодеров, чем в Германии или в Англии.
Зачем мне такую статистику приводить, если я не говорил, что в Нидерландах больше работы для кодеров, чем в Германии или в Англии. Ещё раз процитирую свой пост:
>>50430
>Нидерланды это одна из стран с самым большим количеством рабочих мест в IT в Европе.
Про то, что в Германии или в Англии работы меньше я не говорил.
Альтернативы?
Вообще хотелось бы послушать гастарбайтеров, а не завидующих Васянов, которые не могут уехать.
>ДС, ДС2, Казань, Новосибирск, Екатеринбург, Минск.
С таким настроем будешь гастарбайтерить на Тимченок и Ротенбергов, и на квартиры для нацгвардейцев. А финка очень на любителя.
Франция - технологический локомотив Европы, так-то. Космические технологии, много военки, математика всякая сосредоточены во Франции.
А как промежуточный пункт перед иммиграцией в другую страну ЕС подойдет? Или лучше порвать жопу, но перекатиться сразу в Германию?
Лучше пускай анончик, вернувшийся оттуда, расскажет. Я только туристом был. Мне показалось, что там скучновато даже на мой взгляд хикки-домоседа. Домики, опять же, не самые красивые. Климат на любителя. Куда-то регулярно выбираться выйдет если ты любишь всякие лыжи, бани и рыбалки.
В лужу пернул как раз ты. Бла бла, такие зарплаты есть, но я их не видел, хуе-мое, может, их и нет, но вроде есть.
Ок, мне лень искать вакансии для сениоров с указанными зарплатами, поэтому я обосрался с зарплатами. Но ты обосрался с тремя осталными пунктами. И сейчас ещё раз обосрешься, не признав это.
Тебе не лень, ты знаешь, что ты хуй что найдешь. По поводу остальных пунктов: то, что ты визжишь ВРЕТИ как истеричная шлюха, еще не говорит о том, что я обосрался. Я вполне допускаю, что можно жить в стране только с английским, но рано или поздно ты начнешь замечать, что это не полноценная жизнь. По поводу цен: ты цены на аренду в Амстердаме видел вообще? Люди в Восточной Европе целый месяц на такие деньги заебись живут, сколько ты на аренду в Амстердаме отдашь. А небольшое население усложняет поиск работы, тупо меньше рабочих мест в маленькой стране.
Эсти
своя фирмы с уставным капиталом 16к+ евро
доля в чужой фирме 65+к евро
digital nomad visa - только в этом году планируется
>ты визжишь ВРЕТИ как истеричная шлюха
Красочно описал содержание своих постов.
>ты цены на аренду в Амстердаме видел вообще?
Да. А ты видел цены на аренду не в Амстердаме? Для типичной зарплаты сениора-вчера-был-мидлом это не особенно дорого. Да даже вне центра Амстердама нормально жить можно.
А ты будешь гастарбайтерь на европейских преступников, которые суммарно за 100 лет убили больше народу чем все остальные страны вместе взятые :)
всё на госдотациях. аналоги росатома, роскосмоса, российской военки. перечисленное ведь не назовёшь двигателем прогресса
>ты цены на аренду в Амстердаме видел вообще?
в амстердаме в плане работы делать нечего. это туристический аттракцион
Получается, везде придётся арбайтить. Но в Европе домики, кассиры улыбаются, и климат лучше. Выбор очевиден.
Есть пруфы?
В Россию например
Да нет же, когда в Финляндии жил много эстонцев было там, гастарбайтеры. У них имидж как у хохлов: любят бухнуть и подворовать. Смысл ехать в такое днище?
Гастарбайтит на днищеработах всегда всякий скам. Зачем по нему судить о всех жителях страны?
Точно обо ВСЕХ?
США, Швейцария. Остальные страны промежуточные, кроме редких исключений типа Люксембурга, где тоже есть шансы пожить экспатом.
но ведь вся германия, франция и италия имеют возможность запросто жить в швейцарии, тянет туда далеко не всех
В плане США ничего сказать не могу, здесь я диван. Но про Швейцарию могу опровергнуть на конкретном примере.
Я живу на юге Германии. У меня есть коллега лет 45. Пару лет назад он перекатывался в Швейцарию, но в итоге вернулся. Сказал, что его уровень жизни там ничем не отличался от немецкого. У нас он зарабатывает около 100к евро в год, там вроде 140к швейцарских франков. Ещё его не радовал налог на имущество в Швейцарии - в Германии такого вообще нету.
В итоге он вернулся в Германию, здесь купил дом, завёл семью и окончательно сделал выбор.
В Сингапуре, где он тоже жил, ему очень понравилось. Но не из-за заработка - он в долларах ниже - а потому-что там очень высокий уровень и интересно работать.
Но он прав.
Насчёт Росатомов, GDF Suez и прочих газпромов.
Их военка — на госдотациях, впрочем, кое-что умудряются втюхать натовцам, индусам и своим негритянским колониям.
Что у французов реально топ — это фарма всякая.
>Ситроен это как жигули
Ты охуеешь, но Ситроен — это французская компания, и АвтоВАЗ — тоже французская! Ах да, автомобили удивительное дерьмо и у тех и у тех. Напрокат Ситроен я беру, но себе бы не купил.
На любителя. В плане климата, политического режима, локации. Но он хорош в целом, судя по всему.
>>51574
Просто не все могут. Простому итальянцу, французу, немцу не так-то просто переехать туда. Дорого жить. Живущие поблизости от границы нередко работают там. Переезжают богатые, которых мало, и работники в сферах науки и IT с высоким скиллом, которых почти столь же мало.
>>51584
Это всего лишь один пример. Не очень репрезентативно. Да и нетипично 100к евро в Германии зарабатывать.
Ну это же шизик
>В плане климата
Тут да, на любителя.
>политического режима
Если ехать туда на 3-4 года пожить, поработать, то политический режим не ебет вообще никак.
>локации
От СНГ далеко, но зато рядом вся Азия и Австралия с НЗ.
в сша лететь далеко, на кого я мамку с папкой кину то!
уже раз пять с гринкой пролетал
>Швейцария
это там где котов едят? ну нахер
Согласен, но климат тут самое важное значение имеет среди прочих факторов. Всё-таки +30 круглый год это шок для многих.
Ясно))
Ситроен как жигули, Шевроле как уаз.
А у них тоже госдотации это конечно топ аргумент.
Следующим будет у них тоже переменный ток в элекиросети. Походу ты нихуя не понимаешь о чем говоришь
>Очевидные США
Есть свои недостатки. Кроме визовых проблем надо ещё и очень любить именно США со всеми их особенностями.
+30 - это хуйня, вот влажность под 100% - это да, это пиздец. Но туда хотя бы кондиционеры завезли, в отличие от той же Германии.
>Ах да, автомобили удивительное дерьмо
но это удивительное дерьмо идёт на экспорт, даже в германии французские авто некотрую долю рынка имеют
>Схуяли? Швейцария — это не ЕС.
любой европеец вправе селиться и искать работу в швейцарии. язык немцы или французы знают. езжай - не хочу.
В Германии кодерам 100К не платят. 80-85К максималка, если ты крутой спец с овер 10 лет опыта.
в интернете я читал про москву, что кодерам полагается 130-150к в среднем, но все, кого я лично знал, получали больше
то же самое в германии. не знаю спецов в своей области (sharepoint consultant), которые бы смирно сидели на 70к евро в месяц в среднеконторе, все добивались большего, и 100к даже не потолок
Ты мешаешь в кучу консультантов и работников на фестфертраге.
Васян, не бомби. Уедешь ты в Европу, будут тебе кассиры улыбаться. Просто иди к своей мечте. Стань трансгендером что ли.
Мало?
В смысле не попдёт? Как раз сениор программисты по рабочим визам переезжают. Не особо ниже уровня гугловских. Исключение — аутсорсеры (бодишопы).
уже давно уехал. и не в европу. и не кассиром.
Так он и говорит.
Зайдёшь в /pr/ — какие-то блядь нытики, хуячащие за копейки.
Даже я без ИТ-образования свои 200к чистыми имею и сильно отстаю при этом даже от российского рынка.
крута, считайте, я устроился :)
Не понимаю зачем ты на гугл равняешься?
Вот ты смеёшься, а как начнёт заёбывать тебя страна, в которую ты уехал, или не смиришься с минусами, которые у каждой страны есть — так и полезут в голову мысли, что лучшая заграница — это Украина, Беларусь, Латвия…
Уже второй раз за тред эта хохмочка про дудя. Если честно, я не знаю кто это и в чем смысл шутейки, просвети, пожалуйста
ооо пицца-кун ИТТ, все по некро тачкам, сыроеды
>3200 чистыми
На первой работе (после универа) предложили 2400 на руки и я думал что меня наебывают, потому что сам просил 3к.
Но судя по тому что
>снимаю квартиру за 320
То ты збс устроился. Я за жилье отдавал 1200 в месяц.
Откуда в нищей Прибалтике у кодеров такие же зарплаты, как в бахатой Германии?
Рынок айтишников очень интернационализирован, разница между Восточной Европой и Германией/ЮК/Швейцарией не столь потрясающая, как кажется.
>Я за жилье отдавал 1200 в месяц.
Я хуй знает, что это за жилье, но если двушка, то это как во Франкфурте.
Мань, я в ДС2 больше получаю. Сидите в своих Европках и наслаждайтесь улыбчивамии кассирами и домиками, которые вам никогда не купить)))
В Швейцарии ощутима разница в зарплате, но это неслабо нивелируется ощутимой разницой в ценах на товары и услуги. А вот в Швитых по-настоящему сильно можно ощутить разницу с Европой. Именно в США в первую очередь стоит стремится программисту, если его интересует хороший заработок.
Предлагают тебе скинуть фоточки твоего дома, внутри и снаружи. Чтобы все смогли наконец-то понять, как хуево жить в рашке и как охуенно в Европе. Давай, не подведи.
В Мурино одни из самых дешёвых хат в Питере. Господа программисты вполне спокойно могут взять хаты в лучших районах города.
Забавно наблюдать топящего за якобы наличие высокого уровня жизни в России и называющего её "рашкой".
Принципиально не буду ничего кидать. И я сейчас в России. Считай дальше, как считал.
Это делает пол Индии. Не могу себе представить, что они там все на барских условиях.
Студия в центре города с выходом в сад во дворе, 3 выхода из дома, 2 лифта и охуенный вид из окон.
Не понял, что ты имеешь в виду. Для них по сравнению с родной Индией скорее всего в США действительно барские условия, даже при том, что в кремниевой приходится снимать халупы по $3k/месяц.
Мань, даже если он снимает за 3 и ещё у него остаётся три условию уже недостижимые для рф. Ибо в сша все дешевле, да да, именно дешевле, чем в России.
Ну а чем руснявый кодер лучше индуса? Он там будет на тех же правах второсортного биоматериала
>Мань, я в ДС2 больше получаю. Сидите в своих Европках и наслаждайтесь улыбчивамии кассирами и домиками, которые вам никогда не купить)))
>Для них по сравнению с родной Индией
Ты хочешь сказать, что индусы программируют, сидят на трубах со спущенными штанами? Хорошее представление от дивана.
Индусы-говнокодеры сидят в таких же опенспейсах или коворкингах с кондиционерами, милкшейками и гироскутерами, как и остальные индоарийцы-кодеры. И само собой, живут в нормальных районах Гидерабада или Бангалора, а не в фавелах местных
>>51913
Во-первых, в Долине никто не будет дискриминировать тебя по происхождению. Точнее, отрицательно. Если ты цветной, еврей или русский — то наоборот тебе это в плюс, что ты майнорити.
Во-вторых, у индусов конкретно подорванная репутация говнокодеров и трудных в общении для белого человека людей. На совков (хохлов, расиян и так далее) и их образование мерикосы наоборот неистово дрочат. Пусть ты учился в Бауманке на ИУ, где программирование у тебя было два семестра, зато все остальные 5 лет ты чертил и изучал схемотехнику по материалам 50-х годов — это по их мнению ООООО, настоящее техническое образование!
>>51936
Если ты большую часть сознательной жизни прожил в России — то лучшая.
>Индусы-говнокодеры сидят в таких же опенспейсах или коворкингах с кондиционерами, милкшейками и гироскутерами
Сидят по трое за одним столом с древними ноутбуками. В индусских офисах ад.
>майнорити
Русский=белый=угнетатель. Еще агент влияния и сторонник трампа.
>Во-вторых, у индусов конкретно подорванная репутация говнокодеров и трудных в общении для белого человека людей.
Вот только нанимающий менеджер тоже индус, азаза
>Сидят по трое за одним столом с древними ноутбуками. В индусских офисах ад.
Тут опыт субъективен.
>Еще агент влияния и сторонник трампа.
"Спасибо" антирусской истерии, всё-таки айтишники это интеллектуальное меньшинство и из обычных белых русские стали майнорити со всем этим russiansdiddis. Некоторые наоборот стали подрачивать на русских — ну, как в Мацкве интеллигенция подрачивает на украинцев. Выглядит убогонько, но факты не знают эмоций.
>Вот только нанимающий менеджер тоже индус, азаза
Вполне возможная ситуация, не спорю. Но индусы, мексы и прочие цветные в этом плане ничуть не лучше русских —войдя в 1% американцев, от своих бывших соотечественников они воротят нос и всячески их топят. И мы говорит про ИТ, которое всё-таки немного отличается от мытья посуды, где на дешёвом труде соотечественников можно нажиться. Если менеджер пропустит говно — то один раз это нормально, все ошибаются, никогда не поздно уволить. Если чувака заподозрят в кумовстве — то самого посадят писать код такого горе-индуса.
Самая лучшая это субъективно по многим факторам но одна из лучших однозначно.
в самом деле, в сша симпотишней. там хотя бы малоэтажки и какая-то зелень. чтобы в порашке это видеть, надо либо в деревне жить, либо 5 раз переплатить
Да я шутил, просот снова вчера перечитал реддита. Там забавный субредит askreddit, и тема была типа "расскажите крипи истории". Ох и огонь же там)
Алсо, важно ли для работодателя очно я или заочно закончил вуз?
Я думал что я стану эффективным топ менеджером ну и от армии конечно же надо было поступать хоть куда
>Антоны, тут все пишут про образование для кодера, а какое именно нужн
Он "никакое" и до "MIT".
Переезжай в дс и поступай в школу 21.
Или в Украину и школу Юнити. Это бесплтано и выпускает топовых программистов. Скинул бы их программу, но двачих такие большие фотки не принимает.
Можешь быть сисадмином или иб заниматься. Так и этому научат.
>Если ты большую часть сознательной жизни прожил в России — то лучшая.
А если нет? Какая по твоему мнению лучшая?
Куда податься чтобы были переспективы съеба через 2-4 года? Куда собственно съебываться (кроме США)? Нужна ли ебучая вышка?
Призываю в тред кого-нибудь с подобным опытом, с меня как обычно.
Идеально это учиться за границей, в Канаде например.
Если ты еба талант и докажешь работодателю твою нужность то можешь и сейчас получить рабочую визу.
Что такое мидл? Если ты думаешь что в 17 лет ты мидл у меня для тебя хуевые новости.
Да я же не хочу прямо блять сейчас, ну пройду курсы, поизучаю по всяким спизженным с либгена книгам, получу опыт года 2-3 - примерно тогда мидлом и стану. А вопрос мой в том, могу ли я таким хуем попасть в нормальную страну? Просто жопу рвет пожить-поработать в европке этой вашей
Тогда западная или северная Европа, и плюс-минус — Канада.
>>52236
>Просто жопу рвет пожить-поработать в европке этой вашей
Всегда успеешь. Идеальный вариант — bcsc + одновременно получение опыта работы в столице (Москве, Киеве, Минске) в хорошей конторе. В европейскую контору работать с даунятами ты всегда успеешь пойти (а именно такая участь тех, кому "рвёт жопу" — по ставке восточного славянина разгребать легаси-говно до конца своей жизни или работать в третьесортной конторе, где ты переймёшь худшие практики).
А что, их нету?
Спасибо, анон, но насчет бакалавра меня терзают сомнения, нынче такие баллы даже в средние уники что пиздец, да и практических знаний не очень много там дают всяко. Как думаешь, ЛЭТИ какой-нибудь пойдёт или это будет очередная туалетная бумажка?
То есть для переката за бугор/работы на дядю Сэма не столь важно наличие корочки? Допустим если портфолио будет хорошим, то этого достаточно будет? просто, блять, особо ли важно иметь корочку российского вуза, если для запада они все равно говно?.
>>52084
Та я мамина хекка, я могу и сам дома обучиться, а на заочку пойти "учиться" для получения корочки.
Он думает, что пет-проекты на гитхабе кто-то может воспринимать всерьез.
>То есть для переката за бугор/работы на дядю Сэма не столь важно наличие корочки?
Важно. Без корочки (либо доказанного опыта в 12 лет) не получится оформить рабочую визу почти во все нормальные страны. Даже если ты охуенный спец и работодатель тебя очень хочет, у него не будет возможности тебя оформить к себе, потому найм иностранцев регулируется государством, и для того чтобы нанять иностранца, работодателю надо доказать сначала, что ты - ценный кадр, а кое где еще и доказать, что он найти местного не смог на данную позицию (что вакансия провисела какое-то время).
>>52266
>иметь корочку российского вуза, если для запада они все равно говно?
Есть международные соглашения о взаимном признании дипломов. Так вот, у России такие соглашения почти со всеми развитыми странами есть, и российский бакалавр это такой же бакалавр, как и любой другой. Работодателю похуй где именно ты его получил, главное что он у тебя есть, и можно оформить доки.
>Работодателю похуй где именно ты его получил,
Это только в случае что ты уже доказал себя как охуенный специалист и вопрос только в оформлении доков.
Многие серьезные компании даже не будут на тебя смотреть с дипломом из неизвестного места.
и много универов на слуху за пределами первой десятки рейтинга?
>Многие серьезные компании даже не будут на тебя смотреть с дипломом из неизвестного места.
В рф нет технических вузов, сравнимых по известности со всякими оксфордами, гарвардами и массачусетсами, лол. Тем не менее тысячи и тысячи русских по всему миру работают в серьезных компаниях.
Знаешь почему? потому что ты диван и пиздишь не зная о чем
Перечитай то что я написал снова кривоглазый ты наш.
Если у тебя есть вышка - это плюс. Если нет - тогда только охуенное портфолио и куча лет опыта. В Европке серьезнее относятся к дипломам, чем у нас, поэтому для них это будет признаком твоего профессионализма.
Но если ты закончил диплом Мухосранского Заборостроительного Института, то он будет котироваться меньше, чем тот же из МГУ.
Короче говоря, тупо наличие диплома облегчит тебе жизнь и сыграет в плюс. Его отсутствие не критично, но делает перекат труднее.
>Блять кто-нибудь таки скажет нужон ли бакалавр чтобы съехать погромистом в европку, если да, то из уника какого уровня?
Блядь, ты что, тупой?
Открываешь сайт консульства интересующей тебя страны, ищешь job visa requirements.
Германия, Франция - диплом нужен, без него не оформить рабочую визу (оформляет её работодатель, а не ты, ты лишь отправляешь ему свои доки, в том числе копию диплома).
Нидерланды - говорят до определенной планки зп можно устроиться без вышки, сам не узнавал, но есть знакомый 3д-моделер без вышки, который так работает.
Англия - тут я так и не понял, есть знакомый кодер, у которого есть вышка, работает в Лондоне, но говорит что при оформлении доков у него диплом ниразу не спросили, то есть формально возможно он и не нужен.
По остальным странам, хз, узнавай сам.
Да, меня ебет. Потом приезжает такой вот скам и начинает ныть, что денег ему ни на что не хватает, как его притесняют и прочий бред. Если ты даже не смог закончить вуз, то какой из тебя работник? Максимум, что тебе светит - это донная зарплата и почетная должность разгребателя говен. Но я сомневаюсь, что приличные фирмы будут с тобой заморачиваться.
Те, кто не окончили ВУЗ, в большинстве своем работают гастарбайтерами и не жалуются. Здесь речь идет об айтишниках, которые не окончили по каким-либо причинам.
>не окончили по каким-либо причинам
И что же это за причины, интересно?
Вообще, я в жизни видел несколько примеров таких вот "айтишников", которые дропнули учебу. Все они как на подбор были крайне хуевыми работниками, часто с завышенным ЧСВ.
Допустим, я не закончил потому что я с Луганска, и когда я учился на айтишника, все пошло по пизде, а потом надо было переезжать и искать работу на галере, не до поступления было. Сейчас планирую на заочку пойти и отучиться.
Обосранный ты. Вчера только слушал охуительные истории в метро от чушка, которому в следующем году уже двадцатка, этот год в универе прошёл, и следующий будет точно таким же, обрабатываю мамку перевестись на заочку. Какая пизда вас рожает такими даунами?
>>52318
Да, но разве у человека не может быть такой мечты? Тем более все-таки в южной европе можно надыбать ИТ работу, хоть их и мало
>>52320
Чем ты недоволен? Я просто хочу себе хорошей жизни и хорошей работы, в треде пояснили что без диплома все хуево, а уники у нас правда обосранные, большинство
о да, знание истории, культорологии, философии, экономики и консультант плюс, приправленные мозгопромывочным топлением за путена - очень нужны для работы кодером. я уж про диффуры молчу.
Как же хочется в Южную Корею, работать с 8 утра до 8 вечера, а на выходных няшиться с кореяночкой, а потом жениться на ней и завести детей смешанной крови, и познакомиться с её родителями, и жить в дружной семье с верной женой. Эхх...
Крудо-шлёп совсем обезумел. Впрочем, ничего нового.
> на выходных няшиться с кореяночкой
мне кажется, это единственное, что тебя на самом деле привлекает в Ю-Корее
в плане условий труда это, возможно, самое пиздецовое место в развитом мире
Благодарю
Еще бы где-нибудь узнать смотрят ли работодатели на бакалавр, при наличии диплома магистра, а то это хуйня с двухступенчатым получением высшего для нас новинка
>>52319
>>52331
Выше был пост про ИТ в Южной Европе (>>51257). Если ты синер и очень хочется — то можно. Ещё лучше, если у тебя есть лишние 100к Евро.
А лучше устроиться на работу (удалёночку, или отпроситься у работодателя), снять хату на берегу средиземноморья за бешеное бабло (почему за бешеное? чтобы вкусить все прелести высокого сезона), отработать так месяц-два и понять, что это хуйня и баловство, тащем-та. Но если тебе важно закрыть гештальт — то лучше так сделать, чем не сделать.
Ну как тебе сказать, мне до сениора как пту в Сыктывкаре до Гарварда, но за рекомендации спасибо всяко
> при наличии диплома магистра
Что значат "смотрят на бакалавра" ? Если ты магистр, тебя можно устроить, вот и всё, тк минимум - бакалавр.
Я к тому смотрят ли они на специальность, на которую я учился первые 4 года. Понятно же само собой, что если есть магистр, то бакалвр уж точно есть. Важен ли им какой.
> Важен ли им какой.
Важен, но этим занимается служба государства, которая решает дать тебе визу или нет, грубо говоря нельзя просить визу работать разработчиком, если отучился на исскуствоведа, специальность должна быть релевантной, но совсем уж попадать в десятку не требуется.
Если я пойду на ойти направление в магистратуру, то мой диплом полного высшего образования будет похож на пикрил, пушто мой бакалавриат совсем далек от компьютера.
и блять, в интернете мало информации по этому
Делать Мастерс в КС при этом имея бакалавра в чем то не техническом это ммммаксимум лох-тиер, ты работу не найдешь, будешь как дурачек ходить.
пойти к психологу, на которого ты сейчас учишься, чтобы он тебе мозги наконец вправил
>есть ли быдло типа русского, АУЕшники всякие и прочее отребье.
Есть. Я вот по пятницам тусуюсь в районе улицы Бривибас, где ВЭФ. Выискиваю заехавших Иванов и провоцирую на конфликт. Дальше, думаю, объяснять не нужно.
Я тоже не понимаю зачем ориентироваться на СНГшных, если их всю жизнь опускали в рашке и для них мало-мальски норма кажется НЕЕБАТЕЛЬСКИМ первым миром. Ориентируйтесь на нормальных людей изначально.
К Ирландии стоит присмотреться, или это деревушка?
Южная Корея вроде в ЕС никогда и не состояла, далековато.
Норм апарт 250к (может чуть меньше)
Плюс на жизнь в месяц 1.5к, чтобы ни в чем не отказывать и не трястись при мысли о непредвиденных тратах.
Дальше сам счатай
>>53237
+1, в Черногории жилье раза в три дешевле, нормальный климат без всякой ползуче-летучей ядовитой ебанины и люди более менее европейской формации, а не ебаные инсектойды, да и жрачка лучше.
Бесплатно бывает только сыр в мышеловке, либо куча говна на башку, в случае рашковузов второе, хотя поговаривают, что обяжут платить за образование при выезде.
От русских борцунов против борьбы ака батанов тяжелее мышки нихуя не державших и ребенок пизды не получит, даже от кучки из пятерых таких питшков.
>в Черногории жилье раза в три дешевле
Ну не скажи. Плюс цены в общем и целом поболе. Другое дело что с балкан проще иногда в Россию кататься по тем или иным делам (родственников навестить, бабке сраке оградку обиходить)
Даже Дублин деревушка, я бы не советовал. Огромные проблемы с поиском жилья (друг ищет уже полгода хату для себя, жены и ребенка, ценники заоблачные), бюрократия хуже, чем в парашке, погода на любителя (кстати, тут не так дождливо, как все думают), наркоманы всюду, янгстеры отмороженные (кидаются камнями, яйцами, могут сломать что-нибудь или просто ограбить, особенно в северной части города), экономика очень зависит от всех стан, особенно США. Вишенкой на торте является выход ЮК из Евросоюза, а Ирландия слишком сильно зависит и от ЕС, и от бритов.
Крч, после брексита тоже сваливаю отсюда, тем более сюда приедет очень много народа, ситуация только ухудшится.
Фотки сделаны 2 дня назад, ебал я такую погоду зимой.
>янгстеры отмороженные (кидаются камнями, яйцами, могут сломать что-нибудь или просто ограбить, особенно в северной части города)
Не может такого быть. Такое же только в рашке может быть! Как же так-то, братцы!
То есть идешь по центру, а на тебя кидаются гопники? Бля, даже в россиюшке такого давно нет.
Центр один из самых ущербных районов.
Южная часть города норм, север говно.
Запомни пару правил:
1) не ездить в Ballymun
2) не ходить пешком вечером в районе улиц Summerhill, Summerhill place.
На самом деле, все относительно безопасно, если не лезть никуда и обходить толпы людей вечером. Хотя знакомую прям около банкомата в 7 утра ограбили на центральной улице.
Лично я за 2 года не получал люлей, но лично видел.
Один раз шел из бара домой далеко не трезвый, увидел сгоревшую машину, на утро подумал, что глюки/белочка/сон, но нет, выгорела полностью.
Благодарю, анон. Алсо, не подскажешь годных пабов? И как от аэропорта лучше до центра доехать?
Но он правду сказал. Лахта всех заебала уже, что ложные тревоги срабатывают. Машину ту, это один раз вот за 7 лет сожгли. А районы те, что постер описал, плохие, но и там получить днём надо постараться. Туристы туда не ходят, кроме Лебедева, фоткать люки.
Дублин - безопасный город, хотя борзого быдла там много. Карманников я ни разу не видел, когда как в Риме, например, у меня два раза за неделю пытались вытащить мобилку.
>>55006
Ты погромист или прибалт? Сам я с уешт оф Ойрланд. Тут, мне кажется, тише и прикольнее. Но эт на любителя.
Я не Дублинец, но из бюджетных вариантов, только автобус. Метро всё никак не подвезут.
https://www.dublinairport.com/to-from-the-airport/by-bus
сколько не слышал успехов в широкой аудитории все валили через L-1, то есть по переводу внутри компании из офиса в россии/европе в сша
есть ли кто с перекатом по h1b? как все плохо?
американский барин например даже не хочет мне назначать собеседования, тогда как с европейским проблем нет, вот и волнуюсь
Смотря что ты понимаешь под контрибьютить. Порефачить что или ридми упасибох подправить — это нахуй никому не интересно, но чем чёрт не шутит. Отметь на шитхабе мол в поисках работы (или это я со СО перепутал?) и контрибьюить.
Если ты готов контрибьютить принципиальные моменты, то я думаю и без шитхабов всяких у тебя перспективы переката самые радужные.
Ну и что ты еще целый год с готовым джоб оффером будешь год сидеть и ждать ещё одного шанса проебать лотерею? Проще не выебываться и спокойно поехать через год по L1 через бадишоп если ты тупой или через гугел если ты умный.
Через L1 работу менять нельзя пока гринку не сделаешь, то есть года 2 минимум. У магистров, кстати, шанс выше выиграть, насколько я помню.
мимо
Поработаешь два года ради гринки-то. Да и не обязательно два года, быстрее могут сделать. А про повышенные шансы на H1B для магистров не слышал, они же там при превышении квоты в 65к желающих делают обыкновенную рандомную лотерею.
В европке нищета, теснота и местечковые язычки. А так тоже вариант, если с США не выгорит.
>Свобода
Какая свобода? Быть пристреленным рандомным нигрой?
>бабло
Которое на изи сливается на медицину рано или поздно. Или на обучение детей.
Я думал, ты дольше протянешь и выдашь хотя бы пару аргументов, а ты сразу позорно слился.
Подебитель
Каждому своё. Крутым челам там можно поднять дохуища бабла. Просто реально дохуища. И обзавестись большой жилплощадью, парой хороших тачек на семью и прочей ерундой. В Европе такое провернуть гораздо сложнее. Ради такого можно и недостатки потерпеть.
Можно работать в Европе на американскую фирму. Как такой вариант? Совместить приятное с полезным.
С чего ты взял? Тот же гугл платит примерно столько же. На руки получишь меньше, конечно, ведь социалка и всякие страховки стоят денег, но процентов на 25-30% меньше, а не в разы.
в сша получишь 150к в год кешем + 30 бонусами + 50 акциями
в европке в той же компании получишь 65к евро в год кешем хуй бонусами и писос акциями. не в разы, да. налог в европке заплатишь с 65к если холостой около 38% а в сша около 22%
с 200к бачей
хз, работаю по такой схеме в европке, 100к база + 20к бонус + 30к акции, мне норм
1. В Европе не английский язык. А где английский, там помойка. Где не помойка? Швейцария, Люксембург. Я лучше профессиональные скиллы апну, чем буду тратить время на изучение местных языков.
2. В США больше денег, часто намного больше. Каким-нибудь популярным среди программистов-эмигранов Германии и Нидерландам до американских зарплат очень-очень далеко...
3. В США лучше климат.
>>59641
Какие 5к? Никто не заставляет в СФ арендовать жильё.
>Нахуй эта Америка нужна вообще?
Ни капельки не фанат Бургерленда, я наоборот ИВРАПЕЕЦ, ололо, но:
>В магазин на машине ехать надо, к парикмахеру тоже, в ресторан тоже.
Заебись, обожаю тачки. Тем более нормального размера. В полосу стандартной ширины в Европе умещается только разве что пиздовозка, не говоря уже о езде в городках. И часто имеющем место дефиците парковок даже возле ТЦ (зависит, но тем не менее). В Германии всё лучше с вождением, но горит от любви пидарахансов к сараям.
>С медициной жопа какая-то, чуть приболел и заплатил 10К на изи
А страховка для кого?
>Отпуск - жалкие две-три недели в году.
Нинужон. А если чтобы семья на каникулах пробзделась — можно съебаться с ними, удалённо поработать и работать в распездай-режиме. Если ты годный специалист — то как нехуй делать.
>Нахуя вам все это, когда есть ламповая Европа
В чём ламповость Европы? Европейцы вместо работы в поте лица обедают по 2 часа в ресторане, а вернувшись с обеденного перерыва, выкуривают сигариллу и уходят домой к жене и детям? Фигня, такой же капитализм. Отдыхать бургеры умеют не хуже. Или ты про путешествия? Более-менее ты объездишь страну через 5 лет, получишь представление о соседних ещё через 5. Хуйня для малолеток и диванов, которая остоебенит. Ну ладно, на пенсии к петушествиям можно вернуться. Ну и как сказали выше: в социалистической Европке качество жизни не хуже, чем в США, но ты ни на что не накопишь.
Вот единственный минус Бургерлендии — она в жопе расположена географически.
> Заебись, обожаю тачки
Ну так люби тачки. Или любить машины - это есть по 10-15 километров за пивом?
> А страховка для кого?
Легко за неделю в больнице можешь остаться должным тысяч 50, достаточно, чтобы твоя страховка не покрывала госпиталь.
> Нинужон
Ну если любишь повъебывать на барина, то нинужон.
> Европейцы вместо работы в поте лица обедают по 2 часа в ресторане,
Ишь ты какие пидорасы, хотят не въебывать, а побольше своими делами заниматься. Нет бы гулаг возвести, в бараке жить, а в соседнем бараке 16 часов во благо Родины работать!
Да там и по мелочи с посещением врачей можно охуеть, везде надо платить. И что, что страховка, один хуй франшизу сам оплатишь. Тут сто баксов, там 50, тут еще 200, заебись. А можно не болеть вообще, тогда никаких расходов. Тупо ебашить на работе без отпуска. Отличная жизнь!
>Или любить машины - это есть по 10-15 километров за пивом?
Живи в большом городе, где 100500 магазинов в шаговой доступности. Так-то если ты и в Европе живёшь в уютном пригороде вместо какого-нибудь ебучего Парижа — будет та же самая история. Например, у меня в Европе сорт оф дача в прибрежном городке. За любой мало-мальски серьёзной хуйнёй гоняю 20 км в центр провинции. В магазин, к счастью не надо, но и он весьма условно в шаговой доступности — тащить всё в тележке на колёсиках, как бабушки, не хочется, едешь на тачке? Для физических упражнений я бегаю и делаю зарядку по утрам и просто делаю зарядку вечером. И гуляю дохуя (кстати вот что вспомнил хорошего в Европе — культура променадов и вообще вечерних прогулок).
>Легко за неделю в больнице можешь остаться должным тысяч 50, достаточно, чтобы твоя страховка не покрывала госпиталь.
Надо не наколоться на таком.
>Ну если любишь повъебывать на барина, то нинужон.
Зависит от твоего восприятия работы, и от конкретно места работы.
>Ишь ты какие пидорасы, хотят не въебывать, а побольше своими делами заниматься.
Я это иронично написал, как американцы представляют европейскую работу; по факту это не так, иврапейцы так же покорно сидятпотеют перед компьютерами в офисах.
>Заебись, обожаю тачки
Я тоже, но каждый день лучше пешком похожу или на велосипеде поезжу. А покатаюсь по извилистым горным дорогам или по скоростным автобанам (которых в США не завезли).
>А страховка для кого?
Для очень бохатых. Не всем же перекатываться на 250к+стоки выходит.
>>Отпуск - жалкие две-три недели в году.
>Нинужон.
И сразу нахуй. Хочу иногда отдыхать. С семьёй куда-нибудь съездить, или по хобби упороться, чтоб никто не трогал. Это целый месяц в году, который можно потратить целиком на себя. Не хочу его терять, повышая риск выгорания.
>В чём ламповость Европы? Европейцы вместо работы в поте лица обедают по 2 часа в ресторане, а вернувшись с обеденного перерыва, выкуривают сигариллу и уходят домой к жене и детям?
Зависит от. Не так жирно, но бывают и такие варианты.
>такой же капитализм
В том-то и дело, что нет. Капитализм куда более социально-ориентированный.
>ты ни на что не накопишь.
Местные же как-то копят и как-то решают свои вопросы. Короче, США для себя я бы рассматривал только за очень большую зарплату, и вряд ли мне её там смогут предложить.
> Например, у меня в Европе сорт оф дача в прибрежном городке.
В этом и разница, что продуктовый магазин в дачных поселках американского типа находится далеко. В остальном: магазины одежды, стройматериалов - посещаются не так часто и раз в квартал-полгода можно съездить за 20 км.
> Надо не наколоться на таком.
Если ты не специалист в здравоохранении, наверное это вопрос везения. Работодатель страховые планы закупает оптом если от работы, в интересах страховой же наебать тебя на далары.
> представляют европейскую работу
Отпуск месяц, неограниченные больничные, декретный, кое-какая защита со стороны профсоюзов - это уже предостаточно. Кто-то перегибает, пользуясь системой, чтобы проебать работу, но что сделать, идеальной системы нет.
> ты ни на что не накопишь.
Свое жилье везде проблема лет на 15-20, если ты не программист в СНГ. В остальном остальные хотелки вполне досягаемы, если ты не планируешь коллекционировать Фаберже или брать Феррари на покатушки в икею.
В Bay Area. Там достаточно мест, где дешевле 5к.
В Европку легко трудоустроиться. Почти во всех странах есть нормальные рабочие визы с довольно ясными правилами получения гражданства. При этом не надо быть топчиком. Я вот тупой, а работу нашёл здесь. И со средними знаниями возьмут, наверно, важнее даже опыт. Зп невысокие, сервисы развиты слабо. Но тихо-спокойно, нямка качественная доступнее и дешевле чуть-чуть чем в США.
В США же хуйтиллион каких-то виз. Самая популярная H там что-то выглядит какой-то формой рабства. Да и на неё претендует миллион индусов и три с половиной пацанчика из МФТИ. Шансов, считай, никаких. Но в целом США это топ. Куча сервисов, зп может быть бесконечной. Хочешь, живи в пригороде и дрочи на тачки, хочешь живи в Сиэттле каком-нить или Чикаге и катайся на тобиках с добропорядочными хиппи, всё как в нашей Европе. Был бы умный, конечно, выбрал США. Но всем середнякам и тупым, как я рекомендую Европу. Всё же лучше чем Рашка.
>В Европку легко трудоустроиться. Почти во всех странах есть нормальные рабочие визы с довольно ясными правилами получения гражданства. При этом не надо быть топчиком. Я вот тупой, а работу нашёл здесь. И со средними знаниями возьмут, наверно, важнее даже опыт. Зп невысокие, сервисы развиты слабо. Но тихо-спокойно, нямка качественная доступнее и дешевле чуть-чуть чем в США.
Почти как Канада, только хуже. Так что уж лучше Канаду выбирать.
А в США виза O крутая есть. Она не для хуёв простых, но вообще реально получить сильному разрабу.
В ЮК евробоги безвизовые, в Канаде все равны. Чуешь разницу ?
Тем, что население уёбывает в СШАшку от хуёвых зарплат, говнопогоды и раздутых семьями китайских коррупционеров цен на жильё.
Можно съебать в США по божественной TN-1. Конец списка.
В Канаду вкатываешься сразу как permanent resident, через 3 года получаешь паспорт и без труда перекатываешься в США. В ЮК ты вкатываешься по какой-то рабской визе и сидишь пердишь в дождливом заплесневелом Ландане годами.
>без труда перекатываешься в США
Как понимаю, это и есть конечная цель? Нет, спасибо. Лучше пердеть в плесневом Ландане, чем ехать в США, где только бабос и людоеды которые тебе пику воткнут что бы залезть по твоей голове наверх.
Конечно, это и есть конечная цель. А чем заплесневелый сырой Ландан лучше теплой и ламповой долины с идеальным климатом? Только про людоедов с пиками не надо рассказывать, тебя же никто не заставляет в черных районах Нового Орлеана жить.
Ну я думаю, в зависимости от мировоззрения, кому-то понравится и Европа или ЮК, а кому-то только США.
Я сам не определился, какая из западных стран самая годная, но т.к. осел в Европах, то хвалю их. В США одним из больших тревожащих факторов, является сильнейшее неравенство в обществе. Приятно быть довольно богатым в долине, но обычные учителя, официанты и индусы на h визе шарят хаты и живут довольно скромно и вполне возможно тихо тебя ненавидят. Возможно, это несильно-то и важно, но лично меня печалит, т.к это лишний повод к возможной социальной напряжённости.
В Европе однозначно Швейцария лучшая с большим отрывом от других. Может быть отрыв не очень большой только по сравнению с каким-нибудь Люксембургом и Норвегией.
я правильно понимаю что аплаиться надо строго в конце осени/зимой чтобы вся бюрократия устканилась к апрелю?
Для кодера с опытом.
Для любого скиллованого. Сиэтл, Калифорния, NYC.
Когда угодно можно, но после НГ будет уже спешка.
лучше устройся в крупную контору, стартапы тебя вряд ли перевозить будут, а если даже перевезут, то высока вероятность соснуть хуйца уже в америке, когда этот стартап пойдет по пизде
сэйм щит, но я уже год работаю в американской конторе в берлине, разгребу тут дела и поеду в штаты
да, по ней, в лотереях я ебал участвовать, да и работодатель очень годный, менять не собираюсь
чем занимается работодатель?
У тебя жопа лопнет лично выяснять толщину каждого хуя.
В штатах медицина это жопа, все связанное с детскими делами - жопа, все остальное как в германии, то есть тоже жопа.
Ты хочешь влезть из огня да в полымя.
Смотрел, как айтишные семейки валят из США, и куда!! В Рашку блядь!
Да, в Рашке у тебя могут по беспределу скажем отжимать дом. Но тебе по карману суды и адвокаты. Можно заболеть, но айболиты стоят вполне нормальных денег, они тебя не разорят.
В штатах суды и больницы оставляют тебя голым и подающим на банкротство.
+15
+1
Он же не один платит. С тебя тоже сдирают шкуру.
А если работодатель жмот, то он предлагает только хай-дедактибль план.
Это когда ты платишь _полную_ стоимость медуслуг в начале года, пока не выплатишь дедактибл напр 10к. И только потом включается страховка.
Щас это оч модно т.к. оч выгодно доя работодателей
У меня было такое, только дедактибл был 2к, и работодатель ежегодно кидал 1к на HSA. Плюс на HSA можно кидать свои доналоговые деньги и они не сгорают в конце года.
>Смотрел, как айтишные семейки валят из США, и куда!! В Рашку блядь!
Ты просто вытекаешь из экрана жиробас
Ну бля, 2к эт совсем не "хай" дедактибль.
Или это на одного мимокрока-суходроча, без детей без жены безнихуя.
А на семью дедактибли конские
Жопа в том что в начале года платить, а на НSA пока ещё денежка набежит.
Едиственный выход - держать в банке всю сумму дедактибля.
Потому как пизьец приходит неожиданно.
Ну и нахуя спрашивается весь этот ёбаный цирк с иншуренсом если ты и так по факту себя страхуёешь на этот дедактибль. Маразм же.
расслабь анус, это Европа, здесь принято расслабить анус и поддать жару, затянуть пояса по туже и прокормить Ахмеда и его большую семью. Страховка медицинская, квартира, прожиточный минимум, пособие на детей, Ахмед все это сам не оплатит, а ты оплатишь. Так что взял быстро и зааплаился на позицию по голубой карте, плати налоги, слыш? Кстати работать на 55к - это норма, НОРМАЛЬНАЯ зарплата, не смей с США сравнивать, это другое.
Изи:
Таиланд
Филипины
Вьетнам
И прочий Юго-Восточный Азиатский скам
Жену из азиатских стран первого мира (Китай, Япония, Корея) ты можешь получить только при доходе в пару тысяч $, хорошем знании местного языка и традиций. В противном случае тебя пошлют нахуй и выберут понаеха с большей зарплатой или родного азиата, который лучше шарит и говорит без акцента.
Небольшой универ в Европе. У меня заняло 3.5 года. В Европе обычно нельзя выходить далеко за рамки 3 лет.
В США вроде бы 7 лет медианный срок ПхД.
Одна из моих любимых стран.
Нету коррупции. Никто не расшатывает лодку на ненужных выборах (премьеры сидят по 15-30 лет). За хранение крупной партии наркоты — смертная казнь. За помельче — сгуха вплоть до пожизненного. Пиздят палками, если мусоришь.
И запрещён журнал Wired.
За что wired запретили? Норм журнал же. А ещё в Сингапуре служить надо, если хочешь гражданство.
Ну а для перманентного резиденства не надо же, да?
>За что wired запретили
За то, что там назвали Сингапур "Диснейлендом со смертной казнью". По-моему, зря. Очень самокритично — настоящий Диснейленд в Калифорнии, а в Калифорнии и есть смертная казнь.
>21 год. А это имеет значение? Или ты думаешь свести всё в обсуждение девяностых
так ты родился в 1998/99. Посмотрел бы я на смельчака - 1992-1995.
бахатой Германии бахатые налоги
>Эмиграция
>Для кодеров
Проорался с этого дауна. Кодеру хорошо только в СНГ и Африке ( не южной)
В остальном мире ты будешь нищим.
Враньё.
В Европке не нищим. Обычным членом общества. Но совочек попробует сделать так, чтобы ты вне зависимости от своего уровня как специалиста не почувствовал разницы по сравнению с дебичем.
Есть Европка, где это не очень сильно работает — Бриташка, например.
Люксембург, Швейария. Да и в Дании с Норвегией зарплаты даже с их налогами всё равно большие.
Ряяяя зачем тебе бетонная коробка в собственности все иврапейцы снимают
Это копия, сохраненная 14 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.