Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 14 октября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
media2F4662F46625cc6-5e7d-43d8-90d2-14847826bfda2FphppjVdMg.png54 Кб, 638x521
Эмиграция для кодеров 550208 В конец треда | Веб
Тот тред, который вы так долго ждали.
2 550209
>>50208 (OP)
Все уже уехали, один ты остался.
3 550210
>>50209
Я тоже уехал. Но ведь можно еще раз уехать?
4 550213
Куда угодно, только не Германия или Чехия. Это дно в плане ИТ. Германия даже большее дно. Ну и Юг Европы тоже, там в ИТ до сих пор 90-е годы.
5 550221
>>50213
А Польша? А Нидерланды?
6 550243
>>50221
Тоже говно, лучше дс ничего нет.
7 550264
Что насчёт понаеха в Великобританию? Как сложно от работодателя добиться визы?
8 550268
>>50243
Нахуй пошел, чмо.
9 550273
>>50221

>Польша


Очень маленькие зарплаты, особенно если переводить в доллары или евро. Местячковый язык. Медицина скорее плохого качества. Из работы - третьесортные галеры, куда крупные западные фирмы сливают всякий неликвид.

>Нидерланды


Налоги в 50%. Местячковый язык. Странная система здравоохранения. Средние зарплаты при охуевших ценах на все. Из работы - две с половиной более-менее крупных фирм.
10 550274
>>50208 (OP)
Эсти
11 550275
>>50274
Ну рассказывай давай, что там с работой, зарплатами, ценами, ксенофобией.
12 550276
>>50264
А нахуя тебе туда? Там кроме Лондона нигде жизни нет. А в Лондоне цены - просто пиздец. Английский язык - это плюс, конечно, но вот менталитет местных весьма на любителя.
13 550277
>>50275
зарплаты хорошие, сам получаю ~3200 чистыми, снимаю квартиру за 320 евро в 15 минутах от офиса на бесплатном ОТ
работы в ИТ предостаточно, цены как в питере примерно
после рахи о слове ксенофобия можно забыть, на моем опыте эстонцы если и относятся отрицательно к русскому, то это не идет ни в какое сравнение с грызней русских с русскими же в России
Собственно с ксенофобией все просто - желаешь адаптироваться - все норм, приехал и хочешь свои правила - будет не так хорошо
14 550278
>>50277

>сам получаю ~3200 чистыми


Это типичная зарплата? Или все же средний уровень гораздо ниже? А так это похоже на зарплату немецкого кодера с опытом.
И второй вопрос: насколько требуется местный язык для комфортной жизни и работы?
15 550281
>>50278
Ну смотря на уровень кодера конечно, но вроде как нет, мне чаще предлагали евро на 600 меньше, то есть не сильно ниже

>А так это похоже на зарплату немецкого кодера с опытом.


Именно так, мне в Германии столько и предлагали (по итогу чистыми), при том что там жизнь дороже. В налоги много уходит там, но не тут.

>И второй вопрос: насколько требуется местный язык для комфортной жизни и работы?


В ИТ в основном все на английском конечно. В любой другой области обязательно эстонский.
Прожить с русским/английским вполне реально, я даже с врачами и госслужащими на русском общался, другое дело что ты отрежешь от себя большую часть эстонского общества, а если еще будет ясно что ты намеренно не учишь язык - это снизит доброжелательность к тебе
16 550287
>>50277
Я вот всегда в ахуе с таких сверхлюдей, как ты, до тебя хоть раз на улице доебались? Только честно. Вот я прожил всё детство в самом криминальном районе Подмосковья, ни разу до меня не доебались, ни разу не боялся выходить на улицу.
17 550304
>>50278
это в три раза больше средней
18 550312
>>50304
Короче, понятно, тому анону просто повезло, или он какой-то мега-крутой спец. Остальным предложат пососать бибу на 1500-2000. В ДС больше платят.
19 550326
Самый оптимальный вариант для кодера - это США. В Европе кодер всегда был и будет нищуком чуть выше уровня дальнобойщика.
20 550330
>>50287
Ты когда родился, голубчик?
21 550332
>>50287
Понимаешь уровень благосостояния рахи - это когда до тебя не доебываются на улице. Уровень благосостояния Эстонии - это когда люди вежливы, спокойны и всячески идут тебе навстречу, даже стараясь говорить на языке, который они не очень знают. На самом деле эта разница очень видна, когда проживёшь пару лет вне России. Например меня поразило, что Шереметьево стал единственным аэропортом, в котором персонал на меня быковал и огрызался. В Европе такое просто немыслимо, там персонал аэропорта - это первые люди, которые помогут тебе в всем. А я полетал немало по Европе.
22 550333
>>50312

>В ДС больше платят.


И естественно там такого не бывает что кому-то повезло. А всем остальным платят бибу.
И кстати тот анон сказал о средней по стране, а не по отрасли и уже тем более не по левелу.
23 550336
>>50287
И то верно, "зато не стреляют" - это предел мечтаний пидорах о благополучии.
+15
24 550343
>>50330
21 год. А это имеет значение? Или ты думаешь свести всё в обсуждение девяностых, когда в стране был пиздец? План у тебя, конечно, охуительный, ни разу не заезженный, только девяностые закончились 20 лет назад, сейчас такого уже нет.

>>50332
Ой блять, спасибо, что рассказал свою охуительную историю про аэропорт, очень меня это воодушевило, решено первым же рейсом в Эстонию, но только если он не из Шереметьевского аэропорта, лучше вообще поездом.
Я понимаю, что спорить с таким ебанатом, как ты бесполезно, мозг у тебя промыт будь здоров, просто скажу, что ты - ранимая неженка, а твоё мнение я не разделяю.

>>50287
Ну вот ещё один петушок, не улыбнулся ему кассир, какой ужос, срочно переезжаем в Эстонию.
25 550347
>>50343
Так а чего ты засуетился, суетливый? Никто же не принуждает. Кому хочется жить по соседству с орками вроде тебя - те остаются и работают за 8к. Кто хочет чтобы ему кассир улыбались, окружающие внли себя вменяемо, а дети учились в прекрасных детсадах - уезжают. Все в выигрыше.
26 550348
>>50343

>Двачер нулевых годов рождения рассказывает про прекрасную Россию


Я почему-то даже не удивился
27 550349
>>50347
Ебать, да потому что это пиздёшь, когда я был в Эстонии, меня не покидала чувство, что я в России нахожусь. А эстонцы, как и почти всё СНГ, русских не любят, а то что они тебе это в лицо не говорят - лицемерие обычное.
28 550350
>>50348
21 год мне, 2019 год на дворе, со мной спорит долбаёб, который простейшую операцию вычитания освоить не может, я почему-то даже не удивлён.
29 550355
>>50312
Целых 35 тысяч а это гораздо больше чем 3
animegirlquestionmark.jpg51 Кб, 500x500
30 550360
На этой доске есть треды про эмиграцию не для кодеров?
31 550366
>>50360
Да, в таетреде есть червь-пидор, укатившийся гей-шлюхой, и в какнада тредах всплывают всякие петровичи-кулибины, съебавшие по баллам
32 550379
>>50366
Лол, серьёзно на счёт гей шлюхи?
Мимо
33 550384
>>50360
Нахуя ты зашел в этот тред?
34 550385
>>50276
С дивана Британия кажется довольно комфортной страной для проживания. Имеются офисы разных фейсбуков/гуглов, да и вообще, кажется, что там работы больше чем в соседних EU странах.
Про менталитет ничего не могу сказать.

P.S Был бы рад послушать кулстори о бритишах.
35 550398
>>50385

>Про менталитет ничего не могу сказать.


https://www.youtube.com/watch?v=0P5YCZF1d_Q
36 550405
>>50398
Весело там у них...
37 550429
>>50385
Лучше в северную америку пиздуй.
38 550430
>>50273

>Налоги в 50%


При рулинге ощутимо меньше.

>Местячковый язык


Все говорят на английском.

>Средние зарплаты


Высокие зарплаты, просто они высокие не только в IT, но и в других сферах.

>Из работы - две с половиной более-менее крупных фирм


Нидерланды это одна из стран с самым большим количеством рабочих мест в IT в Европе.
39 550440
>>50430

>При рулинге ощутимо меньше.


А когда рулинг закончится, что делать? Хуй сосать?

>Все говорят на английском.


С туристами да.

>Высокие зарплаты, просто они высокие не только в IT, но и в других сферах.


60-70К в ИТ - это высокие зарплаты? Охуеть, это на аренду хаты и на пожрать, грубо говоря.

>Нидерланды это одна из стран с самым большим количеством рабочих мест в IT в Европе.


Пиздеж.
40 550470
>>50440

>пиздеж


Киселев итт все к дудю
41 550480
Сейчас времена не самые лучшие. В США Н1В серьезно так прикрутили, вдобавок там лотерея с неприятно низкими шансами, меньше 30% вроде в этом году. FAMGA по слухам сильно урезали найм новых Н1В.
42 550524
Есть смысл перекатываться в США, если я уже много лет живу в Европе? Возможность для переката есть.
43 550529
>>50524
за деньгами - вполне
44 550585
>>50529
Сколько можно отложить бабла за 5 лет, если горбатить синьором в Долине?
45 550588
>>50585
ты там будешь жить в бараках с двумя индусами и за это право платить 4300 долларов в месяц

выбери нормальный штат
46 550590
>>50588
Можно пару-тройку нормальных штатов? Вашингтон, Орегон, Колорадо норм?
47 550604
Не рекомендую Финляндию, зарплаты низковатые, всё дорого. Кухня - убожество. Нормальных контор почти нет. В Швеции ещё хуже.
48 550608
>>50332
Какого хрена меня тогда обыскивают везде? В Мюнхене немчура обыскивала, в Хельсинки обыскивала. Просто говорят "снимай куртку, сюда". У меня обычная рязанская морда, чё они докопались.
49 550622
>>50608

>У меня обычная рязанская морда


То есть морда потомственного уголовника, бандита и деграданта? Действительно, чего это они.
50 550625
>>50622
Это ты про Австралию сейчас?
51 550648
>>50208 (OP)
Хули тут думать, чем больше социалки в стране, тем хуже с ИТ.
52 550649
>>50208 (OP)
Ну и зачем этот тред? Тут всё довольно очевидно. Вот как гуманитарию уехать - вот это да, головоломка века.
53 550651
>>50649

>Тут всё довольно очевидно.


И что тебе очевидно?
54 550653
>>50651
Очевидно, что он не хочет, чтобы обсуждали что-то, ему не интересное.
55 550740
Объясните мне тупому, зачем кодеру перекатывать в дорогую страну, когда можно работать удаленно из Азии?

Мимо живу на тысячу, ни в чем себе не отказывая, откладываю две.
56 550743
>>50740
Азия многим не нравится. Жарко, высокая влажность, невозможность интеграции в общество, тоновые языки, азиатки могут не привлекать, еда вызывать отвращение.
57 550744
>>50740
вот и хикканы подъехали.
58 550746
>>50740
Из Азии только Сингапур норм, но там дорого пиздец. А так-то да, можно даже Хаскель-девелопером туда устроиться, налоги очень низкие, сам город охуенно развитый, очень интернациональный. Вся остальная Азия - ну такое.
59 550762
>>50648
Лол, то есть в России с айти все хорошо ?
60 550765
>>50213

>Это дно в плане ИТ


Если ты джун-стартапер и хочешь новые проекты и новые фреймворки. Если же ты опытный дохуя, и то можно пойти сеньором-помидором в крупную контору на хорошую ЗП пилить легась. По деньгам не США, зато социалочка вполне неплоха. Одни доплаты на детей в Германии чего стоят.

>>50762
В России есть большая потребность в айти-макаках. Многие горовы платить им безумные деньги (особенно в ДС), и не заморачиваться с налогами (если не брать несколько топовых фирм, где всё в белую).
61 550766
>>50765

>а хорошую ЗП


Где тебя ждет 75К, максимум 80. Столько в США джуны получают на старте.

>пилить легась


Фу блять, фу нахуй!

>зато социалочка вполне неплоха


Ты ей пользуешься?

>Одни доплаты на детей в Германии чего стоят.


Щас бы ради 200 евро в месяц на ребенка бомжевать в гермашке.
62 550767
>>50766

>Где тебя ждет 75К, максимум 80. Столько в США джуны получают на старте


1) В США попасть сложнее
2) Там, где столько получают джуны, явно и жизнь будет ощутимо дороже (жильё, медстраховка)

>>пилить легась


>Фу блять, фу нахуй!


Не хочешь - не пили. Пей смуззи, делай стартапы. А современные опытные айтишники нынче уже как инженеры, куют суровый ынтерпрайз по стандартам за инженерскую зарплату.

>Щас бы ради 200 евро в месяц на ребенка бомжевать в гермашке.


Тебе не нужны 200 евро в месяц? Можешь мне их высылать тогда с пруфами. С двумя детьми это уже 400 евро, кстати.
63 550768
кодеры - аутистичное забитое дерьмо и везде всем будут недовольны, т. к. жить в удовольствие не умеют

езжайте, куда хотите, от собственного убожества не спасётесь, оно всегда будет ехать с вами. фермеры в конго всегда будут счастливее вас
64 550769
>>50767

>Тебе не нужны 200 евро в месяц? Можешь мне их высылать тогда с пруфами. С двумя детьми это уже 400 евро, кстати.


Одна эта фраза выдает в тебе патологического нищука. Оно и неудивительно, ты же в Германии.
65 550771
>>50768
Так доволен своей жизнью, что решил этим поделиться?
66 550778
>>50765
«Безумные деньги» чтобы быть говночистом от мира аутсорсинга, прям мечта.
67 550779
>>50769
Лол, москвичу не пичот.
68 550781
>>50779
Какому москвичу, шизик? Таблетки прими.
69 550791
>>50769
Я не стесняюсь того, что я нищук и для меня 200 евро в месяц - ощутимые деньги (хотя я не в Германии).
Для тебя они тоже явно существенны, раз ты не хочешь с пруфами их прямо сейчас отправить мне.
70 550792
>>50778
От тебя зависит. В Мск можно и говночистить, и работать в топовых конторах типа Яндекса на интересных позициях.
71 550796
>>50792
Яндексфон разрабатывать ?
72 550798
>>50796
Я сказал "на интересных позициях"
73 550800
>>50791
А, ты тот шизик из Чехии. Ебать ты раздел засрал, братан.
74 550801
>>50800
Стараюсь. Можешь, кстати, рассказать, какой доход у человека, считающего +200 евро в месяц - копейками?
75 550803
>>50801
У меня примерно брутто 150К евро в год, если считать с акциями.
76 550804
>>50798
А, помогать правительству писать законопроект об чебурнете?
77 550805
>>50803
Страна? уже бегу гуглить там вакансии

>>50804
Тебя так и тянет на самое говно. Не, если тебе нравится - можно и этим заниматься.
78 550806
>>50801
Видишь ли, эти 200 евро на ребенка не с потолка упали. Сначала ты оплачивал со своих налогов кому-то эти 200 евро, теперь оплачивают тебе, по солидарности. Это один хуй твои же деньги, которые у тебя до этого взяли. А так как желающих получать эти выплаты много, то и брать с тебя будут больше, чем давать обратно.
79 550807
>>50805

>Страна?


Германия, но работодатель к Германии никакого отношения не имеет.
80 550811
>>50806
Не вижу в этом проблемы. При моём заработке мне это было бы ощутимо. А в странах, где на такое не собирают через налоги, граждане тратят суммарно ещё больше денег на железные двери, охрану и камеры.

>>50807
Молодца, хорошо устроился. IT? Историю успеха расскажешь? Стремлюсь к такому.
81 550813
>>50811

>Историю успеха расскажешь?


Да нет особой истории, учил computer science, разные языки программирования и математику, свободно знаю английский и немецкий, опыта около 10 лет.
82 550814
Эхх, как же хочется перекатиться из Рашки в Корею, жить в мегаполисе-Сеуле, погружаться в азиатскую культуру и няшиться с кореяночками, но ты айтишник без диплома.
83 550816
>>50813
Так поподробнее хотелось бы. Вряд ли ведь просто взял и устроился с улицы на 150к+. Специфичная технология? Карьерный путь в организации? Звезда, которую схантил G/FB/AMZ предложив сотни нефти?
Интересно же, что надо в себе прокачать, чтоб достичь таких же доходов потому что есть и опыт, и английский
84 550818
>>50816
Как будто если ты выучишь то, что я, то тебе сразу дадут 150К. Все индивидуально. Занимайся тем, чем нравится, вот и весь совет. Ну и понятное дело, европейские фирмы тебе что-то подобное никогда не предложат.
85 550819
>>50818
Занимаюсь, но по рынку стою гораздо дешевле (и вообще не уверен, что на рынке такие зарплаты встречаются).
Волшебной фирмы, готовой предложить 150+ за мой огромный опыт как-то пока не встречал - наверное, не там ищу.
Потому 200 евро на ребёнка в месяц - это очень круто.
86 550822
>>50819

>наверное, не там ищу


У тебя работодатель из какой страны?
87 550825
>>50822
При поиске я смотрю на зарплату, а не на страну, где зарегистрирована компания-работодатель.
88 550826
>>50825
Ну тогда удачных поисков.
89 550833
>>50826
Без намёков можно сказать, в чём разница между компаниями из разных стран, если и те и те предлагают 60..80кк?
90 550836
>>50833
Ищи конторы из США и Швейцарии. Либо езжай в США или Швейцарию. Ясен хуй, что чешская фирма тебе предложит среднюю зарплату по стране, сколько это у вас, если из крон перевести, 2-2.5К евро? В ДС столько платят без напряга.
91 550843
>>50836
Повторю, что я не вижу среди открытых предложений на рынке 150+ зарплаты. Вот и интересуюсь, как на такое выйти.

>В ДС столько платят без напряга


ДС заебала.
92 550845
>>50843
Тебя и в другом месте заепет. Я вон сдристнул на три года и вернулся обратно, так мне там надоело. Платили кстати относительно неплохо, не 150 конечно, но откладывать 2-3к в месяц можно было без напряга.
93 550847
>>50845
Что надоело-то?

Поглядим, загадывать не хочу. Пока качество жизни по сравнению с ДС только улучшилось. Разве что хотелось бы выйти на 150+, но для начала надо освоиться и выучить язык.
94 550851
>>50847
Проснулся в одно утро и понял что ужасно стала раздражать страна (Финляндия). Написал заяву, сдал ключи от хаты и уехал в свой родной Питер.

Надоело быть иностранцем, вот что. Не вижу смысла работать где бы то ни было если платят столько же, сколько ты можешь в России получать.
95 550856
>>50851
Меня так в один момент стала родная страна раздражать. И фактор "я иностранец" как-то фиолетов. Каждому своё, короче.
96 550862
>>50856
Ну это пока.
97 550865
>>50862
Не знаю, чем этот фактор может меня напрячь. Я и в РФ себя своим не ощущал.
98 550887
для успешных кодеров восточная европа хорошее место, потому-что остальное население нищее и подоходный налог очень низкое, что даёт высокую покупательную способность

на западе ты будешь просто частью рядового среднего класса
99 550888
>>50887

>на западе ты будешь просто частью рядового среднего класса


Как что-то плохое
100 550890
>>50268
Борцун плес. Лучше ДС2 ничего нет.
101 550891
>>50430

>Высокие зарплаты, просто они высокие по сравнению с РФ.


Охуенная логика. Это как у Норгов -- высокие зарплаты, но лосось 100 евро за килограмм, блять. Который в Латвии двадцатку стоит.
102 550892
>>50887
Через несколько лет рыночек стабилизируется, и местные прогеры будут такими же нищими. Валите на запад, пока не поздно, долбоебы.
103 550893
>>50347
Пиздец ты чмо, если ты узжаешь для того, чтобы УЛЫБАЛИСЬ КАССИРЫ. Я сколько в рашку приезжал НИ РАЗУ мне никто не нахамил, а наоборот здороваются, от чего я в ЛВ отвык. Но я-то не долбоеб и в могу отличить свой субъективный опыт и не экстраполировать на всю страну. Люди везде одинаковые, но пидорахину кажется, что именно в его стране его ебут и наебывают. Но вот он вырвется, уедет к хорошим людям и ужа там-то заживет.
104 550894
>>50851

>Надоело быть иностранцем, вот что


Так большинству борцунов похуй это. Они в рашке уже инсотранцы, нет у них соц. круга. Хиккуют перед компом, получают копсы, гонора дохуя и виноваты во всем знать. При этом уезжают заграницу и там продолжают так же жрать говно. Но! Теперь-то это обоснованно. Тяжести начинаются потому, что переехал в другую страну, типа.
105 550895
>>50888
Как что-то хорошее.
Только он ещё не учёл, что средний класс на Западе имеет нихуёвое наследство, в отличие от тебя, так что ты даже ниже среднего класса.
Чехошизик, ты? Помнишь меня? Я из ДС. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем разделом нассали тебе в кружку в твоём треде, на даче? Ты ещё выпил, облизнулся и сказал, что Чехия лучшая страна в мире.
106 550900
>>50851
Если тебе ближе менталитет рф то конечно.
>>50891
10 долларов а не 100
А в Москве он косарь стоит как минимум а чаще всего те самые преусловутые 20 долларов, поменьше смотри страшилки рашатудей

>>50893

>Люди везде одинаковые


Это аутотрениг такой ?
107 550902
>>50900
Не, аутотренинг у тебя как раз. Жрать говно, но убеждать себя, что в рашке низкие люди живут. Ты как совок наоборот -- knee-jerk реакция на любые нейтральные вещи в сторону рашки.
108 550904
>>50902
НЕТ ЭТО У ТЕБЯ РЯЯЯЧ
2f7.jpg27 Кб, 601x508
109 550905
>>50904

>НЕТ ЭТО У ТЕБЯ РЯЯЯЧ

110 550906
>>50902

>аутотренинг у тебя как раз. Жрать говно,



действительно аутотренинг
111 550910
>>50894

>Они в рашке уже инсотранцы


Потому лучше поехать туда, где общество приятнее, климат мягче, плюшек больше, дороги ровнее.

>>50895

>ты даже ниже среднего класса


Да, в РФ на фоне нищеты с зарплатой среднего класса будешь ощущать себя королём.
Конечно такого ебаната хуй забудешь - топить за дачу как за Русскую Идею, без которой жизнь не мила
112 550911
>>50910
Вообще за дачу не топил, просто ты против дач топил, что уебанство, хочешь имей дачу, хочешь не имей.
113 550912
>>50911
Хуй знает, там кто-то топил за то, что если в стране не можешь позволить себе купить дачу - то страна говно.
114 550919
>>50912
Хуй с ней с дачей, в рашке кодер может купить недвигу, в Европе нет. В США кодер может купить дом, в Европе нет. Так понятнее?
115 550922
>>50919
Старые песни о главном
Посмотри цены, посмотри зарплаты, обтекай
116 550923
>>50919
В СШАшку так просто не попасть. А недвижка в рашке так себе идейка.
117 550924
>>50922
Посмотрел. Кодеру надо 30 лет, чтобы купить двухкомнатную живопырку в Европе.
118 550925
>>50924
От стекломоя ослеп походу совсем или считать разучился, хотя наверное и не умел никогда.
119 550926
>>50924
Кодер на зарплате говночиста ?
жилье атлантов23.jpg294 Кб, 1100x733
120 550927
кстати, вот что патриоты считают аналогом западного жилья
121 550930
>>50925
>>50926
Хотя бы не диван, в отличие от тебя, фантазера ебаного.
122 550931
>>50930
Ряяяя, норм реакция.
Лосось по 100 долларов в Норвегии.

Реально начинаю понимать почему российские кодеры на зарплатах говночистов.
Недалекие слишком
123 550935
>>50919
Ну-ка ну-ка.
Когда принесешь Мюнхен, будем сравнивать объективно с ДС, а не Мытищи и исторический центр.
124 550936
>>50935
Легко. Мюнхен: зарплата кодера на руки 3500-4000, аренда 1300. Цены на недвигу стартуют от 500К. Откладывать можно 1500. Посчитай сам.
125 550937
>>50936
Можно для ДС такой же расчёт услышать?
126 550938
>>50935

>Мюнхен


один из худших городов в мире в плане жилья

зачем туда соваться
127 550941
>>50937
Конечно, 300к/сек , цены на квартиры миллион, короче три секунды купил квартиру
128 550942
>>50941
Вот да. Потому что квартира в ДС, которая меня бы более-менее устроила, начинается от 15 лямов рублей, и это будет сильный компромис.
129 550943
я в муравейниках ДС не стал бы жить, даже если бы мне компенсацию платили
130 550944
>>50943
Где-то за 20-30млн будет сталинка в центре. Дрочащих на СВОЮ ячейку в человейнике я не понимаю.
131 550945
>>50936
Таким же образом можно утверждать, что в Москве цены стартуют на двушки с 12кк.
Зарплата на руки 180к, съем 55-60к, на руки остается тысяча.
Итого в Москве: 180 месяцев откладывания
В Мюнхене: 333 месяца.
И то и то ни в какие ворота не лезет по откладыванию, надо брать ипотеку, где ставка в ДС уравняет цены.
Для справки: я как и ты брал среднюю стоимость квадрата в ДС для 60квм квартиры
132 550946
зачем в мюнхене покупать жилье

это приближено к лондону или парижу по уровню цен

работа кодерам есть везде в европе, даже в маленьких городах
133 550947
>>50910

>Потому лучше поехать туда, где общество приятнее, климат мягче, плюшек больше, дороги ровнее.


> ТАМ ОБЩИСТВО ДРУГОЕ


> МНЕ В ЛИЦО НЕ ХАРКАЮТ


> КЛИМААААТ


> ПЛЮЮЮШКИ



>>50906
Говна пожрал? В рот у мухамеда за демократию взял?
134 550948
>>50947
Что сказать-то хотел?
135 550949
>>50946

>даже в маленьких городах


за доширак
136 550950
>>50943
Деды жили в говне и нам велели
Это наша национальная идея
137 550951
>>50949
Пруфы? Не сравнивай Германию и Россию, где в маленьких городах именно за доширак и будешь работать. И не кодером.
138 550953
>>50948

>Что сказать-то хотел?


> ТАМ ОБЩИСТВО ДРУГОЕ


> МНЕ В ЛИЦО НЕ ХАРКАЮТ


> КЛИМААААТ


> ПЛЮЮЮШКИ

139 550954
>>50949
ты привык к плохому

в европе нет таких фундаментальных различий между столицей и провинцией
140 550955
>>50951
По телевизору сказали
141 550956
>>50953
Да не визжи ты так.
142 550957
Диваны думают, что в Европе они будут жить в ламповых домиках. А то, что тут большинство снимает убогие 50 м. хаты, они предпочитают не знать.
2f7.jpg27 Кб, 601x508
143 550959
>>50956

>Да не визжи ты так.

144 550960
>>50957
В РФ большинство живёт в собственных хатах. Ипотечных убогих 30м студиях, или вместе с мамкой и бабушкой.
145 550961
>>50957
Нет, они сюда едут потому что общество другое, люди приятнее, дороги равнее, колбоса дешевле. Не путай.
146 550962
>>50957
в россии среднее значенеие кв. м. на человека - 25

это два раза ниже европы и три раза ниже сша
147 550964
>>50957
жилье ниже 15 этажей в россии чуть ли не роскошь

во многих городах европы запрещено строить больше десяти, считается негуманно
148 550965
>>50208 (OP)
мне вот нравится южная корея
нет, не из-за якобы красивых женщин

там есть что делать кодерам?
149 550966

>чувак, здесь ты выплатишь муравейник под 15 процентов на два года быстрее, потому-что никому больше он нахуй не нужен. зачем тебе беженцем в европу? оставайся!

150 550967
>>50962
Этот тред про кодеров, а не про среднего человека.
151 550968
>>50919

>в рашке кодер может купить недвигу, в Европе нет.


Я вот скоро куплю здесь
https://merko.ee/veerenni/
152 550969
>>50967
кодеры тоже обычные люди. даже ниже обычных, судя по тредам
153 550971
>>50919

>в рашке кодер может купить недвигу, в Европе нет


вот ведь автотренинг оставшегося позади

скоро сбербанку два своих муравейника отплатишь?

я уже 12-ый год между квартирой в дармштадт и домом загородом живу, ещё одну в пассау сдаю

и я даже не кодер, а "всего лишь" рядовой сотрудник sales отдела кпупного концерна. кодеры зарабатывают ещё на 30 процентов больше меня, думаю
154 550972
>>50971
Он зарабатывает 3к в Мюнхене.
155 550973
>>50972
Кто?
156 550974
>>50973
Тот, кто рассказывает о недоступном в Германии Мюнхене жилье.
157 550975
>>50974
А оно там доступное?
158 550976
>>50972
тогда пусть валит в москву и ноет в интернете, как там плохо. таким безинициативным лузерам как он самое место там
159 550977
>>50975
а) Доступно настолько, насколько в ДС.
б) Мюнхен - не вся Германия.
160 550978
>>50975
Нет. Мюнхен реально один из худших городов в мире в плане жилья, и квота владения жильем там в 2-3 раза ниже среднеевропейской, по очевидным причинам.

Даже мюнхенские SAP-консультанты, которых я знаю, зарабатывающие 500-800 евро за рабочий день, предпочитают жилье загородом.

Хотя до 2008-ого он никому нужен не был, а потом спекулянты пригляделись к этой деревушке.

Почему средневася решил именно там, конкурируя с нью-йоркскими фондами и арабскими шейхами заиметь жилье, не имея особого (по немецким меркам) заработка и теперь корчится от боли - йух знает.
161 550980
>>50944
Полмиллиона долларов за квартиру в пахомии, топкек
162 550982
>>50978
Зато если купить там хату, то через несколько лет будешь миллионером. Цены в Мюнхене будут только расти.
163 550983
>>50975
А в принципе жилье в западной Европе в разы доступней из-за условий финансирования - почти нулевых ставок и гуманных месячных взносов, в то время как в странах СНГ месячный взнос за ипотеку чуть ли не превышает обычные зарплаты.
164 550984
>>50978

>Хотя до 2008-ого он никому нужен не был, а потом спекулянты пригляделись к этой деревушке.


Как так? Что же вдруг произошло? Почему не условный Дюссельдорф?
panorama.jpg416 Кб, 1960x734
165 550986
>>50984
Три особенности делают Мюнхен очень для спекулации жильём
- В Мюнхене есть особенность - абсолютно запрещено в центре высотные здания. Это якобы делается ради сохранения панорамы города - см. пик - и из соображения муравейники = плохо. В Мюнхене, за исключениям турецких гетто, вообще нету высотной застройки. Всё макс 6-8 этажей.
- Много рабочих мест в крупных концернах. BMW, Мunich Re, MAN, Siemens и. т. п. платят специалистам зарплаты под 100к в год. Эти специалисты хотят оставаться на своих местах и скрипя зубами скупают квартиры под пол миллиона.
- Централизованность. Рядом с Мюнхеном нету других - по немецким меркам - крупных городов, в которые можно ускользнуть.

В условном Дюссельдорфе спекулировать на жилплощади подобным образом невозможно. Люди свалят в условный Дуйсбург или Леверкузен, от которого до Дюссельдорфа 10 минут на автобане, либо вообще в другую федеральную землю, благо уровень жизни мало отличается.
Конкретно в городах типа Гамбурга, Берлина или Франкфурта очень развита субурбия наподобие американской. В Мюнхене пока нет.

Дополнительно, в последние годы из-за рекордно низких ставок кредиты на квартиры стали доступны чуть ли не каждой продавщице продуктов. Это создаёт ажиотаж уже по всей Европе, но больше всего досталось Амстердаму, скандинавским столицам, Берлину, ну и Мюнхену.
166 550987
>>50986
Типа, через лет пять ажиотаж спадет, и цены упадут? Слабо верится.
167 550988
>>50987
Нет, почему же. Будет всё в том же духе. Мюнхен очень плохой город для покупки жилья, чуть ли не худший в Европе, и так и останется.
168 550989
>>50988
Как там вообще средние люди живут? Цена за более-менее скромную двушку приближается уже к 1500 варм, это пиздец же.
169 550991
>>50989
Во-первых, семейные пары в Германии платят мало налогов и вовсе не редкость иметь суммарный доход в 6000-10000 евро на двоих, так что 1200-1500 не кажутся такими уж страшными.

Во-вторых, по старым контрактам запрещено поднимать аренду так называемого Mietspiegel. Все, кто живёт в Мюнхене дольше 5-10 лет, платит относительно скромные суммы в 800-1200 евро.

Кто не тянет, валит. Слесарям и. т. п. делать там нечего. Кодерам, только если есть работа в концерне, а не на по мюнхенским меркам жалкие 60к.

По сравнению с Сан-Франциско, Лондонам или той же Москвой всё ещё достаточно хорошо, даже в самом дорогом городе Германии. Социалистическое законодательство не даёт ебать людей без смазки, а только со смазкой.
170 550992
>>50989
Ну а ещё есть социальное жильё и субсидии к аренде для малообеспеченных. По неволе бездомным в Германии остаться невозможно.
171 550993
>>50991
Сколько надо кодеру получать, чтобы более-менее комфортно жить в Мюнхене?
172 550995
>>50993
Смотря, что для тебя входит в комфортно ... я жил в начале 2000-х, будучи студентом, на 900 евро в месяц ... комфортно.

Товары ежедневного потребления в Германии недорогие.
173 550996
>>50986
Имеет ли смысл стремиться в большие города? Вот в СНГ все ясно: на любые твои вопросы ответ один - понаезжай в ДС. А если не хочется еще больше надувать пузырь недвижимости, а хочется осесть в каком-нибудь стотысячнике, то не будет отличаться разительно уровень жизни? Для примера, какие заведения будут в таком городе.
174 550997
>>50996
Нет, не будет. В Мюнхене или Франкфурте зарплаты всего на 10-15 процентов отличаются от средне-немецких, а предприятия есть везде.

SAP вообще находится в деревне, а автопроизводители свои машины собирают в ебенях типа Ingolstadt или Untertürkheim. Зачастую экономическая ситуация в таких городах лучше Берлина.

Заведения - всмысле рестораны? Сразу скажу, в центре Москвы они интересней, чем в каком-либо немецком городе. А так на привычном уровне, немецкая, американская, итальянская кухня, всё можно заказать на дом. Много где есть русские, казахские и грузинские магазины и кафе. Как везде в Европе, появляется много азиатщины.
175 550999
>>50997
То есть недостаток небольшого города лишь сложность поиска работы, если уволили/закрылись?
176 551000
>>50999
Плюс развлечения (если ты социоблядь). В большом городе будет больше всего, и будет даже русская тусовка для желающих. И некоторые жить не могут без атмосферы большого города, без толп людей на улицах и вот етого вот всего.
177 551001
>>50999
Да, так. Но большинство страны живёт в маленьких городах.

Кстати, в Германии очень серьёзная защита от увольнений. Предприятие фактически обязано доказать, что неспособно оплачивать твои услуги далее по экономическим причинам (betriebsbedingte Kündigung).
178 551002
Может кто подскажет какие варианты/схемы трактора для средней руки верстальщика (HTML CSS, препроцессоры, бутстрапы, jquery), без ВО?

Условно скиллы могу подтянуть до всяких Angular, VUE. А вот с ВО 5 лет пердолиться как то не хочется. Там уже и старость придет (31 лвл уже)
179 551005
>>50865
Я за границей горадо более свой, чем в рашке. Единственное чем хуже - привязка к работе, пока нет перманентной резиденции. Все остальное - даже вспоминать рашкинский ад не хочется, сразу тошнота подступает.
180 551008
>>51002

>без ВО


Барнаул, Алтайский край.
181 551010
>>51008
Зачем так сразу? Если человек хорош, возьмут и без ВО.
182 551011
>>51010
Хорош - это насколько он должен быть хорош? Примеры?

>трактора для средней руки верстальщика


Это вообще может быть хорошим?
183 551013
>>51011
Да насколько угодно. Для оформления разрешения на работу ВО не обязательно, лишь бы заинтересовал работодателя, готового платить норм денег.

>верстальщик


А вот тут да, всё плохо
184 551014
>>51011
Давай квалификацию оставим за скобками. В основном меня смущает, требование котируемого диплома для виз.
>>51013

>А вот тут да, всё плохо


Почему? Неужели в ЕС не требуется Вебдизайнеры/Верстальщики с обычным для этого стеком?
185 551015
>>51014
Не знаю, тут про кодеров разговор. Смотри предложения по работе.

Диплом для виз не нужен. Синюю карту не оформят, но разрешение на работу - без проблем.
186 551020
можно уехать не вертя деревья с диффурами?
187 551021
Люди добрые, кто съебывал не в загнивающую Европку? Куда-нибудь в Азию? Можете пояснить за подводные?
sample-d24a9738225f3fea25e119e036d8b8a6.jpg85 Кб, 707x1000
188 551044
Требуется критика плана.

Сейчас доучиваюсь в институте по профе не программиста. Я третий курс. Параллельно учусь в школе 21(франшиза школы 42) на программиста. После выпуска из универа продолжаю учиться в школе и поступаю в магистратуру на программирование/второе высшее на программиста.
Получаю 21 уровень в школе, валю в Канаду, а оттуда в США.

Где проебался с хитрым планом? Узкие места укажите. Рашка заебала со своим снежным климатом, хочу на берегу США поебывать тянок и в ус не дуть.(шутка, тнн)
189 551048
>>51013
Ты про ЕС? В США диплом необходим, например. Про другие страны не знаю. И еще фактор установившихся стандартов - может быть, формально не требуется, но фактически без него никто не рассмотрит. Поэтому я и спросил про примеры. Все поехавшие, кого я знаю, имели дипломы топ5 вузов.
190 551051
Вообще открою вам лайфхак. Если есть мозги и в/о, езжайте делать ПхД. Получить место, визу на порядок проще и быстрее, чем рабочую. Вполне реально уехать в США. Гарантированный контракт на 3+ года. Гарантированная высокоинтеллектуальная, интеллигентная академическая среда. Широчайший выбор тем - исследования в CS востребованы и постоянно растут, количественно и качественно. Можно выбрать по душе из огромного количества проектов. Большая свобода действий. Работаешь на себя - твои статьи и степень это твой капитал, который будет с тобой всегда. ЧСВ, одно это того стоит. Конференции, встречи с умными людьми. Не просто кодинг, а работа головой. Пригодится твой любимый матан и/или дифуры, в зависимости от темы. Короче, это дрим джоб для тех, кто может осилить.
191 551052
>>51044
Страны хуевые выбрал.
192 551053
>>50590
Нью-Йорк. Идти в какой-нибудь хедж-фонд или заниматься HFT в крупном банке и получать свои 500к в год без учета бонусов.
193 551061
>>51052
Обоснуй.
download.jpg5 Кб, 194x260
194 551062
>>50971

>я уже 12-ый год между квартирой в дармштадт и домом загородом живу, ещё одну в пассау сдаю


>и я даже не кодер, а "всего лишь" рядовой сотрудник sales отдела кпупного концерна. кодеры зарабатывают ещё на 30 процентов больше меня, думаю

195 551067
>>51062
Не пичот совсем ?
196 551069
>>51067
Ну расскажи, как, когда и за сколько ты эту недвигу приобрел, интересно же.
197 551070
>>51062
у кого-то прям прорыв
198 551257
>>50208 (OP)

>Юг Европы тоже, там в ИТ до сих пор 90-е годы.


В начале 10-х так и было: чуть ли не веб 1.0, у всех кнопочные телефоны, даже никаких ведроидов, про гейфоны и речи не может идти. Потом вдруг пару лет назад — хуяк! Все банки переделали сайтики, даже на ретине нормально отображаются.
Про рынок труда со стороны разработчика — подробностей знаю не то чтобы много, но очевидно всё хуже, чем в Западной Европе. Про компенсацию низких зарплат дешевизной жизни — всё хуйня ИМХО, за последние годы всё норм так подорожало, рыночек порешал по многим аспектам.
А ещё есть АЙТИ-ХАБ Барселона! Более 9000 стартапов, хуё-моё, куда заманивают работать словьянских дурачков, маня их климатом и прочим дерьмом за очевидно хуёвую ставку. У одного местного, весьма благосклонно относящегося к туристам даже горело — типа, вдобавок к туристам добавляется ещё дохуя айтишников-гастерков, но зачем они нужны, если нищеброды и сами себя делают таковыми? Короче, цените себя, посоны.
>>50277

>о слове ксенофобия можно забыть


>эстонцы если и относятся отрицательно к русскому


М-м-м, ПАНЯТНА))
>>50326
Адекват. Только в СШАшке ты сможешь зашибать нормальные суммы (бейз 300к-600к, если ты скилловый чел, а не опездол какой; если ближе к нижней границе вилки — то ещё и SO будут). В Европке 100к — это блядь предел мечтаний, и характерно для стран, где жить ни в чём себе не отказывая нихуя не дёшево.
>>50349

>когда я был в Эстонии, меня не покидала чувство, что я в России нахожусь


Это норма, ибо почти так и есть.
>>50440

>60-70К в ИТ


Серьёзно? Казалось, это в Дермашке такие ЗП, в НЛ должно быть повыше, хуй знает.
>>50845

>Тебя и в другом месте заепет


This. Но пока не прочувствует этот экспириенс — не успокоится.
>>51044
Вроде норм план, но тебе быстрее бы практику набирать. Если возможно, конечно, не во вред учёбе в маге и твоём сейчашнем, как понимаю, баке.
199 551260
>>51257

>Потом вдруг пару лет назад — хуяк



ну и где же испанские, португальские, итальянские цифровые технологии
200 551271
>>51260
А немецкие, чешские, голландские, французские где?
201 551279
>>51271
немецкого софта в мире полно - просто он не из сферы массового ПК. на SAP пол москвы работает, и в немецких станках и авто сегодня столько же кода, сколько железа

про остальные страны без понятия. ясно, что европа отстаёт от сша и частей азии
202 551287
>>51260
В пизде. Надеюсь, ты был готов к такому очевидному ответу.
Откуда они возьмутся? Это не США с FAMAA, которые всасывают всех топовых программистов, даже если их нечем занять. Это не "старая" и Западня Европа типа Дермании, где айти неповоротливо, но всё ещё торт за счёт архитектората (ЭсЭйПи, или ДБ, который опутал всё Европу и не только). Это не Россия, которая сочетает в себе дешёвый труд смелых программистов и полезные перки ещё от СССР (AOT JVM, Жидбрейнз, nginx, ну а говорить про 1C, на которую подсажен весь СНГ и хуяндексы, которые запустили беспилотные авто, просто неприлично). Это не Китай, который может выбирать лучших из миллиарда упоротых азиатов и куда вернулись, переняв все агрессивные практики Долины, тысячи менеджеров и родили Tencent, Alibaba и Baidu, у которых уже западный мир пытается стырить все фишки. И у которого такая-то бигдата, которую он может обрабатывать без каких-либо ограничений.

Откуда, блядь? Это задворки западного мира.
Италия была вообще крутая с технической точки зрения в XX веке, но сейчас всё итальянское, что ассоциируется у тебя с технологиями, куплено немцами или британцами.
В Испании сайтики стали модные, проводится Mobile World Congress, стартапы в Барселоне пилят миллиарды евро, интернет уже работает со скоростью не 1 Мегабит, а все 3 шутка, 15-20.
Про внешние бренды ты вряд ли что-либо слышал. Например, BBVA – это банк. Который опутал ибероамериканский мир от США до Венесуэлы. Банк — это то ещё айти. Или Repsol. Это нефть от Канады и Бразилии и до Испании собственно и ХМАО в России. Нефтегаз — это айти? Ты охуеешь, насколько.
Португалия — а где это?
203 551320
>>51287
А почему Израиль не упомянул?
204 551323
>>51260
Просто ты консьюмер который не мыслит немного шире, поэтому для тебя все технологии это эппл Гугл и Самсунг.
Мир немного интереснее.
205 551330
>>51279

>в немецких станках и авто сегодня столько же кода, сколько железа


Ну если нравится разгребать лапшу, потужно написанную на голом С гансами в прокуренных свитерах, то ОК. Только далеко не всем это подойдет.

>>51287

>ЭсЭйПи


Это который SAP? А чего по-английски тогда?
Они сидят в каком-то селе в БаВю, по крайней мере, большинство вакансий оттуда. Там через неделю взвоешь, ибо делать там нехуй совершенно. Ну и платят 60К, можешь посмотреть на glassdoor. Хуевый вариант.

>ДБ


У этих в штаб-квартире во Франкфурте сидят 2 с половиной программиста, а в ДС - отдельный центр разработки с вполне европейскими зарплатами. Вариант еще хуже.
206 551335
тред не читал
какие варианты есть для эмиграча если ты фрилансер? работаю в белую, выходит ~4k$, идти в офис только ради пмж совсем не охота.
Или допустим с интернет проектов капает 5k$ в месяц, есть страны где можно переехать как ИП ?
207 551337
>>51335
Можно, но надо будет местных на работу нанимать. Вообще непонятно, нахуя с 5К в месяц куда-то ехать.
208 551339
>>51337
Чтобы жить в нормальной стране.
209 551341
>>51335
Думаю идеальный варик для такого это учеба->студ виза >перекот
210 551392
>>51339
Ну если ты так хочешь поделиться своими деньгами со всяким скамом, то приезжай. Ну и домики тут, понятное дело, куда ж без домиков.
6E6048A6-0324-46B7-A810-349F85BCE72B.jpeg72 Кб, 707x433
211 551400
>>51392
Володя, этот делиться не хочет.
212 551404
>>51335
Гугли в сторону открытия своей фирмы в прибалтике или через бизнес-инкубатор в Польше
213 551410
Поясните за прибалтику в целом и Латвию в частности. Перспективы в карьерном плане для погромиста, возможности съебаться в другую страну ЕС, есть ли быдло типа русского, АУЕшники всякие и прочее отребье.
214 551414
>>51337

>пришёл на доску про перекаты


>в тред про перекаты


>спрашивает зачем перекатываться


Что с тобой нитак?
215 551415
>>51337
Бизнес иммиграция через открытие палатки с Денер-Кебабом и заморским явством "шаурма"?
216 551430
>>50440

>А когда рулинг закончится, что делать? Хуй сосать?


Ты уже должен быть минимум охуительным сениором помидором с огромной ЗП на этот момент.

>С туристами да.


Диванный не палится.

>60-70К в ИТ - это высокие зарплаты?


Достаточно высокие в сравнении с большинством стран Европы.

>Пиздеж.


Ты скозал?
217 551436
>>51430

>с огромной ЗП на этот момент


С огромной - это с какой? Принеси пару вакансий с "огромной зарплатой" для подтверждения твоих слов.

>Диванный не палится.


Хочешь сказать, в Нидерландах каждый человек будет в угоду Васе из Саратова пояснять на английском? А как там с договорами разными, с общением с государственными органами, это все тоже на английском? И гражданство дают только со знанием английского?

>Достаточно высокие в сравнении с большинством стран Европы.


Их нивелируют высокие налоги и цены.

>Ты скозал?


Принеси статистику, которая показывает, что в Нидерландах больше работы для кодеров, чем в Германии или в Англии.
218 551442
>>51410
латвия чуть ли не худший угол ЕС
219 551443
>>50440

>Охуеть, это на аренду хаты и на пожрать, грубо говоря.


ну и избалованные же вы

в медиане, люди что на 30к живут, что в сша, что в европе. ещё детей рожают
220 551444
>>51430
Возьмем зарплату 70К в год. Калькулятор https://thetax.nl показывает 4600 на руки в месяц, если считать с рулингом. А чтобы получать столько же денег без рулинга, надо иметь зарплату в 95К в год. Мало верится в подобные зарплаты у кодеров в Голландии.
221 551447
>>51443
Тред про кодеров, а они по уровню доходов сильно выше медианы.
222 551452
Почему вы верите фанатам Дудя в этом треде, когда вся информация по Европе есть на реддите? Смысл читать СНГшных, много ли они понимают.
223 551453
>>51452
Любопытно узнать именно про соотечественников и как они устроились. С ними проще себя соотнести в силу схожих стартовых данных.
224 551454
>>51453
А смысл? Что можно сказать о умственном развитии людей, которые иммигрируют "потому что кассиры улыбаются". Это же ретарды. Я больше доверяю нейтивам, а не какому-то Васяну из Саратова, который орёт про кровавый режим и маняврирует.
225 551455
>>51454

>Что можно сказать о умственном развитии людей, которые иммигрируют "потому что кассиры улыбаются"


Примерно то же самое, что об остающихся "потому что можно за десять лет накопить на собственную квартиру в Бутово"
226 551456
>>51455
Васян, уезжай. Скучать не будем.
227 551457
>>51456
Васян сам решит, что ему важнее. А мне интересно узнать, как такие не знающие язык и думающие почти как я Васи на месте устроились и что получили. У нейтивов ведь совсем другой старт был.
228 551459
>>51457
Плохо устроились, ведь ты же остаёшься СНГшным до конца своих дней. Твоё рязанское лицо будет говорить за тебя, даже когда ты будешь молчать с умным видом. Будешь гастарбайтерить помалеху на европейских господ, потому что все местные не хотят работать за такую зп и сидят на социале.
229 551462
>>51447
ну я и говорю

>ну и избалованные же вы

230 551464
>>51456
У тебя пораша протекла, ты доской ошибся, здесь все уезжают или уже уехали, один ты маняпатриот путина объясняешь как тут хорошо .
231 551469
>>51436

>С огромной - это с какой? Принеси пару вакансий с "огромной зарплатой" для подтверждения твоих слов.


С огромной — это с ощутимо превышающей среднюю по рынку. Вакансии такого уровня редко публикуют с указанной зарплатой.

>Хочешь сказать, в Нидерландах каждый человек будет в угоду Васе из Саратова пояснять на английском? А как там с договорами разными, с общением с государственными органами, это все тоже на английском? И гражданство дают только со знанием английского?


Я хочу сказать, как уже сказал в первом своём посте:
>>50430

>Все говорят на английском.


То есть люди знают язык, даже старики. Про договоры, официальные документы и получение гражданства я не говорил, не выдумывай.

>>51436

>Их нивелируют высокие налоги и цены.


Не нивелируют.

>Принеси статистику, которая показывает, что в Нидерландах больше работы для кодеров, чем в Германии или в Англии.


Зачем мне такую статистику приводить, если я не говорил, что в Нидерландах больше работы для кодеров, чем в Германии или в Англии. Ещё раз процитирую свой пост:
>>50430

>Нидерланды это одна из стран с самым большим количеством рабочих мест в IT в Европе.


Про то, что в Германии или в Англии работы меньше я не говорил.
232 551470
>>51452
Какие именно сабы на эту тему почитать?
233 551478
>>51459
Альтернативы?
Вообще хотелось бы послушать гастарбайтеров, а не завидующих Васянов, которые не могут уехать.
234 551479
>>51469
Иди нахуй, вертлявый.
235 551480
>>51464
Васян, я уже вернулся из Финки, узбогойся.

>>51478
ДС, ДС2, Казань, Новосибирск, Екатеринбург, Минск.

>>51470
cscareerquestionseu
236 551481
>>51480

>ДС, ДС2, Казань, Новосибирск, Екатеринбург, Минск.


С таким настроем будешь гастарбайтерить на Тимченок и Ротенбергов, и на квартиры для нацгвардейцев. А финка очень на любителя.
237 551482
>>51480

>ДС, ДС2, Казань, Новосибирск, Екатеринбург, Минск.


>


Орнул , это типа альтернативы ?
238 551484
>>51271
Франция - технологический локомотив Европы, так-то. Космические технологии, много военки, математика всякая сосредоточены во Франции.
239 551486
А что в Финке на любителя? Расскажите, всю правду-матку выкладывайте. Я ни разу там не был, интересно прост. Соседняя Норвегия - шикарная страна, если удастся на постоянку переехать; я там жил. Мне не удалось.
240 551488
>>51442
А как промежуточный пункт перед иммиграцией в другую страну ЕС подойдет? Или лучше порвать жопу, но перекатиться сразу в Германию?
241 551489
>>51479
Нечего ответить
@
Пёрни в лужу
242 551490
>>51486
Лучше пускай анончик, вернувшийся оттуда, расскажет. Я только туристом был. Мне показалось, что там скучновато даже на мой взгляд хикки-домоседа. Домики, опять же, не самые красивые. Климат на любителя. Куда-то регулярно выбираться выйдет если ты любишь всякие лыжи, бани и рыбалки.
243 551492
>>51489
В лужу пернул как раз ты. Бла бла, такие зарплаты есть, но я их не видел, хуе-мое, может, их и нет, но вроде есть.
244 551494
>>51492
Ок, мне лень искать вакансии для сениоров с указанными зарплатами, поэтому я обосрался с зарплатами. Но ты обосрался с тремя осталными пунктами. И сейчас ещё раз обосрешься, не признав это.
245 551497
>>51494
Тебе не лень, ты знаешь, что ты хуй что найдешь. По поводу остальных пунктов: то, что ты визжишь ВРЕТИ как истеричная шлюха, еще не говорит о том, что я обосрался. Я вполне допускаю, что можно жить в стране только с английским, но рано или поздно ты начнешь замечать, что это не полноценная жизнь. По поводу цен: ты цены на аренду в Амстердаме видел вообще? Люди в Восточной Европе целый месяц на такие деньги заебись живут, сколько ты на аренду в Амстердаме отдашь. А небольшое население усложняет поиск работы, тупо меньше рабочих мест в маленькой стране.
246 551505
>>51335
Эсти
своя фирмы с уставным капиталом 16к+ евро
доля в чужой фирме 65+к евро
digital nomad visa - только в этом году планируется
247 551509
>>51497

>ты визжишь ВРЕТИ как истеричная шлюха


Красочно описал содержание своих постов.

>ты цены на аренду в Амстердаме видел вообще?


Да. А ты видел цены на аренду не в Амстердаме? Для типичной зарплаты сениора-вчера-был-мидлом это не особенно дорого. Да даже вне центра Амстердама нормально жить можно.
248 551520
>>51505
Не нужно. Страна аутсорса с зарплатами меньше чем у хохлов.
249 551523
>>51488

>Или лучше порвать жопу, но перекатиться сразу в Германию?


да
250 551524
>>51481
А ты будешь гастарбайтерь на европейских преступников, которые суммарно за 100 лет убили больше народу чем все остальные страны вместе взятые :)
251 551525
>>51484
всё на госдотациях. аналоги росатома, роскосмоса, российской военки. перечисленное ведь не назовёшь двигателем прогресса
252 551526
>>51497

>ты цены на аренду в Амстердаме видел вообще?


в амстердаме в плане работы делать нечего. это туристический аттракцион
253 551527
>>51524
Получается, везде придётся арбайтить. Но в Европе домики, кассиры улыбаются, и климат лучше. Выбор очевиден.
254 551529
>>51525
Лол, запутинец копротивлялся как мог, скоро скажешь что Ситроен это как жигули.
255 551530
>>51525
Есть пруфы?
256 551531
Саратовские Васяны последователи Дудя копротивляются, оно и понятно, выход из манямирка очень болезненный. Как хорошо свободно владеть английским и уметь находить нужную информацию, а не быть легко внушаемым NPC.
257 551532
>>51488
>>51523
Промежуточный пункт это как раз Германия. А еще лучше сразу переехать в нормальную страну.
258 551533
>>51532
типа украины или чего
259 551534
>>51532
В Россию например
260 551535
>>51532
не томи, в какую?
261 551537
>>51520
Я так понимаю ты диван?
262 551538
>>51537
Да нет же, когда в Финляндии жил много эстонцев было там, гастарбайтеры. У них имидж как у хохлов: любят бухнуть и подворовать. Смысл ехать в такое днище?
263 551540
>>51538
Гастарбайтит на днищеработах всегда всякий скам. Зачем по нему судить о всех жителях страны?
264 551542
>>51540
А почему бы и нет, Васяны же судят обо всех по неулыбчивым кассирам ;)
265 551548
>>51542
Точно обо ВСЕХ?
266 551571
>>51535
США, Швейцария. Остальные страны промежуточные, кроме редких исключений типа Люксембурга, где тоже есть шансы пожить экспатом.
267 551573
>>51571
Я бы еще добавил Сингапур.
268 551574
>>51571
но ведь вся германия, франция и италия имеют возможность запросто жить в швейцарии, тянет туда далеко не всех
269 551584
>>51571
В плане США ничего сказать не могу, здесь я диван. Но про Швейцарию могу опровергнуть на конкретном примере.

Я живу на юге Германии. У меня есть коллега лет 45. Пару лет назад он перекатывался в Швейцарию, но в итоге вернулся. Сказал, что его уровень жизни там ничем не отличался от немецкого. У нас он зарабатывает около 100к евро в год, там вроде 140к швейцарских франков. Ещё его не радовал налог на имущество в Швейцарии - в Германии такого вообще нету.
В итоге он вернулся в Германию, здесь купил дом, завёл семью и окончательно сделал выбор.

В Сингапуре, где он тоже жил, ему очень понравилось. Но не из-за заработка - он в долларах ниже - а потому-что там очень высокий уровень и интересно работать.
270 551616
>>51529
Но он прав.
Насчёт Росатомов, GDF Suez и прочих газпромов.
Их военка — на госдотациях, впрочем, кое-что умудряются втюхать натовцам, индусам и своим негритянским колониям.
Что у французов реально топ — это фарма всякая.

>Ситроен это как жигули


Ты охуеешь, но Ситроен — это французская компания, и АвтоВАЗ — тоже французская! Ах да, автомобили удивительное дерьмо и у тех и у тех. Напрокат Ситроен я беру, но себе бы не купил.
271 551618
>>51535
Очевидные США.
>>51574

>имеют возможность запросто жить в швейцарии


Схуяли? Швейцария — это не ЕС.
>>51584

>там вроде 140к швейцарских франков


Когда это было? В 2015 или 2016 году швейцарцев заебало держать заниженным курс франка, они его отпустили. Жить стало повеселее, за границу гонять.
272 551619
>>51573
На любителя. В плане климата, политического режима, локации. Но он хорош в целом, судя по всему.

>>51574
Просто не все могут. Простому итальянцу, французу, немцу не так-то просто переехать туда. Дорого жить. Живущие поблизости от границы нередко работают там. Переезжают богатые, которых мало, и работники в сферах науки и IT с высоким скиллом, которых почти столь же мало.

>>51584
Это всего лишь один пример. Не очень репрезентативно. Да и нетипично 100к евро в Германии зарабатывать.
273 551620
>>51482
Ну это же шизик
274 551622
>>51619

>В плане климата


Тут да, на любителя.

>политического режима


Если ехать туда на 3-4 года пожить, поработать, то политический режим не ебет вообще никак.

>локации


От СНГ далеко, но зато рядом вся Азия и Австралия с НЗ.
275 551623
>>51571
в сша лететь далеко, на кого я мамку с папкой кину то!
уже раз пять с гринкой пролетал

>Швейцария


это там где котов едят? ну нахер
t1LuvGZ.jpg44 Кб, 749x694
276 551624
>>51623

>это там где котов едят?


ну нахуя ты меня перед сном расстроил так, сука
277 551626
>>51622
Согласен, но климат тут самое важное значение имеет среди прочих факторов. Всё-таки +30 круглый год это шок для многих.
278 551627
>>51616
Ясно))
Ситроен как жигули, Шевроле как уаз.
А у них тоже госдотации это конечно топ аргумент.
Следующим будет у них тоже переменный ток в элекиросети. Походу ты нихуя не понимаешь о чем говоришь
279 551628
>>51618

>Очевидные США


Есть свои недостатки. Кроме визовых проблем надо ещё и очень любить именно США со всеми их особенностями.
280 551629
>>51626
+30 - это хуйня, вот влажность под 100% - это да, это пиздец. Но туда хотя бы кондиционеры завезли, в отличие от той же Германии.
281 551630
>>51616

>Ах да, автомобили удивительное дерьмо


но это удивительное дерьмо идёт на экспорт, даже в германии французские авто некотрую долю рынка имеют
282 551631
>>51618

>Схуяли? Швейцария — это не ЕС.


любой европеец вправе селиться и искать работу в швейцарии. язык немцы или французы знают. езжай - не хочу.
283 551632
>>51619

> Да и нетипично 100к евро в Германии зарабатывать.


тред про кодеров
284 551633
>>51632
В Германии кодерам 100К не платят. 80-85К максималка, если ты крутой спец с овер 10 лет опыта.
285 551636
>>51633
в интернете я читал про москву, что кодерам полагается 130-150к в среднем, но все, кого я лично знал, получали больше

то же самое в германии. не знаю спецов в своей области (sharepoint consultant), которые бы смирно сидели на 70к евро в месяц в среднеконторе, все добивались большего, и 100к даже не потолок
286 551637
>>51636
Ты мешаешь в кучу консультантов и работников на фестфертраге.
287 551643
>>51636
это ты где читал?))) даже сейчас на хх куча вакансий больше двухста
288 551644
>>51643

> куча вакансий


у гугла тоже "куча вакансий"

но ты туда не попадёшь
289 551645
>>51644
Васян, не бомби. Уедешь ты в Европу, будут тебе кассиры улыбаться. Просто иди к своей мечте. Стань трансгендером что ли.
2019-02-15003931.png31 Кб, 499x695
290 551646
>>51644
Мало?

В смысле не попдёт? Как раз сениор программисты по рабочим визам переезжают. Не особо ниже уровня гугловских. Исключение — аутсорсеры (бодишопы).
291 551647
>>51645
уже давно уехал. и не в европу. и не кассиром.
292 551648
>>51643
Так он и говорит.
Зайдёшь в /pr/ — какие-то блядь нытики, хуячащие за копейки.
Даже я без ИТ-образования свои 200к чистыми имею и сильно отстаю при этом даже от российского рынка.
google.png23 Кб, 1044x272
293 551649
я вот в гугле нашёл почти 4000 вакансий в своей области

крута, считайте, я устроился :)
294 551650
>>51649
Не понимаю зачем ты на гугл равняешься?
15309462815000.jpg1,9 Мб, 3248x2427
295 551651
>>51533
Вот ты смеёшься, а как начнёт заёбывать тебя страна, в которую ты уехал, или не смиришься с минусами, которые у каждой страны есть — так и полезут в голову мысли, что лучшая заграница — это Украина, Беларусь, Латвия…
296 551682
>>51531
Уже второй раз за тред эта хохмочка про дудя. Если честно, я не знаю кто это и в чем смысл шутейки, просвети, пожалуйста
297 551703
>>51532
ооо пицца-кун ИТТ, все по некро тачкам, сыроеды
298 551735
>>50277

>3200 чистыми


На первой работе (после универа) предложили 2400 на руки и я думал что меня наебывают, потому что сам просил 3к.
Но судя по тому что

>снимаю квартиру за 320


То ты збс устроился. Я за жилье отдавал 1200 в месяц.
299 551740
>>51735
Откуда в нищей Прибалтике у кодеров такие же зарплаты, как в бахатой Германии?
300 551742
>>51740
Рынок айтишников очень интернационализирован, разница между Восточной Европой и Германией/ЮК/Швейцарией не столь потрясающая, как кажется.
301 551744
>>51735

>Я за жилье отдавал 1200 в месяц.


Я хуй знает, что это за жилье, но если двушка, то это как во Франкфурте.
302 551761
>>51740
Мань, я в ДС2 больше получаю. Сидите в своих Европках и наслаждайтесь улыбчивамии кассирами и домиками, которые вам никогда не купить)))
303 551762
>>51742
В Швейцарии ощутима разница в зарплате, но это неслабо нивелируется ощутимой разницой в ценах на товары и услуги. А вот в Швитых по-настоящему сильно можно ощутить разницу с Европой. Именно в США в первую очередь стоит стремится программисту, если его интересует хороший заработок.
304 551764
>>51761
Уже купил себе койкоместо в бетонных сотах в Мурино?
305 551766
>>51764
Предлагают тебе скинуть фоточки твоего дома, внутри и снаружи. Чтобы все смогли наконец-то понять, как хуево жить в рашке и как охуенно в Европе. Давай, не подведи.
306 551768
>>51764
В Мурино одни из самых дешёвых хат в Питере. Господа программисты вполне спокойно могут взять хаты в лучших районах города.
307 551769
>>51766
Забавно наблюдать топящего за якобы наличие высокого уровня жизни в России и называющего её "рашкой".
Принципиально не буду ничего кидать. И я сейчас в России. Считай дальше, как считал.
308 551772
>>51762
Это делает пол Индии. Не могу себе представить, что они там все на барских условиях.
309 551773
>>51744
Студия в центре города с выходом в сад во дворе, 3 выхода из дома, 2 лифта и охуенный вид из окон.
310 551902
>>51772
Не понял, что ты имеешь в виду. Для них по сравнению с родной Индией скорее всего в США действительно барские условия, даже при том, что в кремниевой приходится снимать халупы по $3k/месяц.
311 551912
>>51902
Мань, даже если он снимает за 3 и ещё у него остаётся три условию уже недостижимые для рф. Ибо в сша все дешевле, да да, именно дешевле, чем в России.
312 551913
>>51902
Ну а чем руснявый кодер лучше индуса? Он там будет на тех же правах второсортного биоматериала
pidoraharise.jpg257 Кб, 1496x844
313 551928
>>51761

>Мань, я в ДС2 больше получаю. Сидите в своих Европках и наслаждайтесь улыбчивамии кассирами и домиками, которые вам никогда не купить)))

314 551936
>>51912
>>51913
Ещё раз, я не понимаю, что вы хотите сказать. Что США не самая лучшая страна для программиста?
316 551971
>>51902

>Для них по сравнению с родной Индией


Ты хочешь сказать, что индусы программируют, сидят на трубах со спущенными штанами? Хорошее представление от дивана.
Индусы-говнокодеры сидят в таких же опенспейсах или коворкингах с кондиционерами, милкшейками и гироскутерами, как и остальные индоарийцы-кодеры. И само собой, живут в нормальных районах Гидерабада или Бангалора, а не в фавелах местных
>>51913
Во-первых, в Долине никто не будет дискриминировать тебя по происхождению. Точнее, отрицательно. Если ты цветной, еврей или русский — то наоборот тебе это в плюс, что ты майнорити.
Во-вторых, у индусов конкретно подорванная репутация говнокодеров и трудных в общении для белого человека людей. На совков (хохлов, расиян и так далее) и их образование мерикосы наоборот неистово дрочат. Пусть ты учился в Бауманке на ИУ, где программирование у тебя было два семестра, зато все остальные 5 лет ты чертил и изучал схемотехнику по материалам 50-х годов — это по их мнению ООООО, настоящее техническое образование!
>>51936
Если ты большую часть сознательной жизни прожил в России — то лучшая.
317 551972
>>51971

>Индусы-говнокодеры сидят в таких же опенспейсах или коворкингах с кондиционерами, милкшейками и гироскутерами


Сидят по трое за одним столом с древними ноутбуками. В индусских офисах ад.

>майнорити


Русский=белый=угнетатель. Еще агент влияния и сторонник трампа.

>Во-вторых, у индусов конкретно подорванная репутация говнокодеров и трудных в общении для белого человека людей.


Вот только нанимающий менеджер тоже индус, азаза
318 551973
>>51972

>Сидят по трое за одним столом с древними ноутбуками. В индусских офисах ад.


Тут опыт субъективен.

>Еще агент влияния и сторонник трампа.


"Спасибо" антирусской истерии, всё-таки айтишники это интеллектуальное меньшинство и из обычных белых русские стали майнорити со всем этим russiansdiddis. Некоторые наоборот стали подрачивать на русских — ну, как в Мацкве интеллигенция подрачивает на украинцев. Выглядит убогонько, но факты не знают эмоций.

>Вот только нанимающий менеджер тоже индус, азаза


Вполне возможная ситуация, не спорю. Но индусы, мексы и прочие цветные в этом плане ничуть не лучше русских —войдя в 1% американцев, от своих бывших соотечественников они воротят нос и всячески их топят. И мы говорит про ИТ, которое всё-таки немного отличается от мытья посуды, где на дешёвом труде соотечественников можно нажиться. Если менеджер пропустит говно — то один раз это нормально, все ошибаются, никогда не поздно уволить. Если чувака заподозрят в кумовстве — то самого посадят писать код такого горе-индуса.
320 551984
>>51936
Самая лучшая это субъективно по многим факторам но одна из лучших однозначно.
321 551988
>>51968
usa - дикая параша с маленькими островками благосостояния

никто не сомневался
322 551989
>>51979
в самом деле, в сша симпотишней. там хотя бы малоэтажки и какая-то зелень. чтобы в порашке это видеть, надо либо в деревне жить, либо 5 раз переплатить
323 551992
Нужно ехать в США, однозначно. Там люди перед сном кладут с собой пушку рядом с кроватью, потому что это страна домиком и улыбчивых кассиров.
324 551998
>>51992
Нужно ехать в дс, там лучше всего.
325 552000
>>51998
Да я шутил, просот снова вчера перечитал реддита. Там забавный субредит askreddit, и тема была типа "расскажите крипи истории". Ох и огонь же там)
26A616E2-D139-4207-9F3B-C6AE308DEC3F.jpeg226 Кб, 611x750
326 552023
Антоны, тут все пишут про образование для кодера, а какое именно нужн. Ну типа сильно ли важен ВУЗ? Если мухосранский политех будет то похуй или же все таки доебутся. Может просто кто то требует для галочки диплом? И важно ли наличие бакалавра? Просто я четыре года проебланился в одной гуманитарной хуете и теперь думаю на магистра идти через пару лет на какое нибудь IT направление.

Алсо, важно ли для работодателя очно я или заочно закончил вуз?
327 552025
>>52023

>я четыре года проебланился в одной гуманитарной хуете


Нахуя ты вообще туда пошел?
328 552026
>>52025
Я думал что я стану эффективным топ менеджером ну и от армии конечно же надо было поступать хоть куда
329 552065
>>52023

>Антоны, тут все пишут про образование для кодера, а какое именно нужн


Он "никакое" и до "MIT".
330 552066
>>52065

>От


фикс
331 552084
>>52023
Переезжай в дс и поступай в школу 21.
Или в Украину и школу Юнити. Это бесплтано и выпускает топовых программистов. Скинул бы их программу, но двачих такие большие фотки не принимает.
332 552096
>>52084

>2019, быть программистом.

333 552133
>>52096
Можешь быть сисадмином или иб заниматься. Так и этому научат.
334 552168
>>51971

>Если ты большую часть сознательной жизни прожил в России — то лучшая.


А если нет? Какая по твоему мнению лучшая?
335 552206
Сап, 17 лвл и на перекрёстке судьбы.
Куда податься чтобы были переспективы съеба через 2-4 года? Куда собственно съебываться (кроме США)? Нужна ли ебучая вышка?
Призываю в тред кого-нибудь с подобным опытом, с меня как обычно.
336 552207
>>52206
Делай Bcsc и сьебывай. Симпл
Алсо учи английский
337 552210
>>52207
А без 4-летней ебли в шараге есть варианты? если ты про то
338 552212
>>52210
Идеально это учиться за границей, в Канаде например.
Если ты еба талант и докажешь работодателю твою нужность то можешь и сейчас получить рабочую визу.
339 552215
>>52212
Значит ли это то, что у всяких мидлов нет вариантов с работой?
340 552217
>>52215
Что такое мидл? Если ты думаешь что в 17 лет ты мидл у меня для тебя хуевые новости.
341 552236
>>52217
Да я же не хочу прямо блять сейчас, ну пройду курсы, поизучаю по всяким спизженным с либгена книгам, получу опыт года 2-3 - примерно тогда мидлом и стану. А вопрос мой в том, могу ли я таким хуем попасть в нормальную страну? Просто жопу рвет пожить-поработать в европке этой вашей
342 552250
>>52168
Тогда западная или северная Европа, и плюс-минус — Канада.
>>52236

>Просто жопу рвет пожить-поработать в европке этой вашей


Всегда успеешь. Идеальный вариант — bcsc + одновременно получение опыта работы в столице (Москве, Киеве, Минске) в хорошей конторе. В европейскую контору работать с даунятами ты всегда успеешь пойти (а именно такая участь тех, кому "рвёт жопу" — по ставке восточного славянина разгребать легаси-говно до конца своей жизни или работать в третьесортной конторе, где ты переймёшь худшие практики).
343 552255

>работы в столице (Москве, Киеве, Минске) в хорошей конторе.


Москве
Хорошей конторе
Лел
344 552257
>>52255
А что, их нету?
345 552260
>>52250
Спасибо, анон, но насчет бакалавра меня терзают сомнения, нынче такие баллы даже в средние уники что пиздец, да и практических знаний не очень много там дают всяко. Как думаешь, ЛЭТИ какой-нибудь пойдёт или это будет очередная туалетная бумажка?
15495159316362.jpg83 Кб, 604x497
346 552266
>>52065
То есть для переката за бугор/работы на дядю Сэма не столь важно наличие корочки? Допустим если портфолио будет хорошим, то этого достаточно будет? просто, блять, особо ли важно иметь корочку российского вуза, если для запада они все равно говно?.
>>52084
Та я мамина хекка, я могу и сам дома обучиться, а на заочку пойти "учиться" для получения корочки.
347 552275
>>52266

>Допустим если портфолио



Что такое портфолио в мире программистов ?
348 552277
>>52275
Он думает, что пет-проекты на гитхабе кто-то может воспринимать всерьез.
349 552278
>>52266

>То есть для переката за бугор/работы на дядю Сэма не столь важно наличие корочки?


Важно. Без корочки (либо доказанного опыта в 12 лет) не получится оформить рабочую визу почти во все нормальные страны. Даже если ты охуенный спец и работодатель тебя очень хочет, у него не будет возможности тебя оформить к себе, потому найм иностранцев регулируется государством, и для того чтобы нанять иностранца, работодателю надо доказать сначала, что ты - ценный кадр, а кое где еще и доказать, что он найти местного не смог на данную позицию (что вакансия провисела какое-то время).
>>52266

>иметь корочку российского вуза, если для запада они все равно говно?


Есть международные соглашения о взаимном признании дипломов. Так вот, у России такие соглашения почти со всеми развитыми странами есть, и российский бакалавр это такой же бакалавр, как и любой другой. Работодателю похуй где именно ты его получил, главное что он у тебя есть, и можно оформить доки.
350 552280
>>52278

>Работодателю похуй где именно ты его получил,



Это только в случае что ты уже доказал себя как охуенный специалист и вопрос только в оформлении доков.
Многие серьезные компании даже не будут на тебя смотреть с дипломом из неизвестного места.
351 552281
>>52280
и много универов на слуху за пределами первой десятки рейтинга?
352 552286
>>52280

>Многие серьезные компании даже не будут на тебя смотреть с дипломом из неизвестного места.


В рф нет технических вузов, сравнимых по известности со всякими оксфордами, гарвардами и массачусетсами, лол. Тем не менее тысячи и тысячи русских по всему миру работают в серьезных компаниях.
Знаешь почему? потому что ты диван и пиздишь не зная о чем
353 552288
>>52286
Перечитай то что я написал снова кривоглазый ты наш.
354 552290
Блять кто-нибудь таки скажет нужон ли бакалавр чтобы съехать погромистом в европку, если да, то из уника какого уровня?
355 552291
>>52290
Эвропка сильно разная. Я без бакалавра уехал, но с ним будет попроще.
356 552292
>>52290
Если у тебя есть вышка - это плюс. Если нет - тогда только охуенное портфолио и куча лет опыта. В Европке серьезнее относятся к дипломам, чем у нас, поэтому для них это будет признаком твоего профессионализма.

Но если ты закончил диплом Мухосранского Заборостроительного Института, то он будет котироваться меньше, чем тот же из МГУ.

Короче говоря, тупо наличие диплома облегчит тебе жизнь и сыграет в плюс. Его отсутствие не критично, но делает перекат труднее.
357 552293
>>52291
Если не секрет, то куда и с каким опытом?
358 552294
>>52290

>Блять кто-нибудь таки скажет нужон ли бакалавр чтобы съехать погромистом в европку, если да, то из уника какого уровня?


Блядь, ты что, тупой?
Открываешь сайт консульства интересующей тебя страны, ищешь job visa requirements.
Германия, Франция - диплом нужен, без него не оформить рабочую визу (оформляет её работодатель, а не ты, ты лишь отправляешь ему свои доки, в том числе копию диплома).
Нидерланды - говорят до определенной планки зп можно устроиться без вышки, сам не узнавал, но есть знакомый 3д-моделер без вышки, который так работает.
Англия - тут я так и не понял, есть знакомый кодер, у которого есть вышка, работает в Лондоне, но говорит что при оформлении доков у него диплом ниразу не спросили, то есть формально возможно он и не нужен.
По остальным странам, хз, узнавай сам.
359 552296
Проигрываю с долбоебов, которые даже вуз закончить не осилили. Какая вам Европа, кому вы тут нахуй нужны?
360 552298
>>52296
А тебя ебет? Нахуй, нахуй пошел.
361 552302
>>52298
Да, меня ебет. Потом приезжает такой вот скам и начинает ныть, что денег ему ни на что не хватает, как его притесняют и прочий бред. Если ты даже не смог закончить вуз, то какой из тебя работник? Максимум, что тебе светит - это донная зарплата и почетная должность разгребателя говен. Но я сомневаюсь, что приличные фирмы будут с тобой заморачиваться.
362 552303
>>52302
Те, кто не окончили ВУЗ, в большинстве своем работают гастарбайтерами и не жалуются. Здесь речь идет об айтишниках, которые не окончили по каким-либо причинам.
363 552306
>>52303

>не окончили по каким-либо причинам


И что же это за причины, интересно?
Вообще, я в жизни видел несколько примеров таких вот "айтишников", которые дропнули учебу. Все они как на подбор были крайне хуевыми работниками, часто с завышенным ЧСВ.
364 552309
>>52306
Допустим, я не закончил потому что я с Луганска, и когда я учился на айтишника, все пошло по пизде, а потом надо было переезжать и искать работу на галере, не до поступления было. Сейчас планирую на заочку пойти и отучиться.
365 552317
>>52292
>>52294
Ладно, спасибо всем, я вас понял. Придётся дрочить на обосранный уник ради корки, никаких маняфантазий о пляжах южной европы после тройки лет на галере в роисии
366 552318
>>52317
Какое еще ИТ в Южной Европе, ты поехал совсем?
367 552319
>>52317
В Южной Европе IT мертво, и оттуда катаются в Германию.
368 552320
>>52317
Обосранный ты. Вчера только слушал охуительные истории в метро от чушка, которому в следующем году уже двадцатка, этот год в универе прошёл, и следующий будет точно таким же, обрабатываю мамку перевестись на заочку. Какая пизда вас рожает такими даунами?
369 552331
>>52318
>>52318
Да, но разве у человека не может быть такой мечты? Тем более все-таки в южной европе можно надыбать ИТ работу, хоть их и мало
>>52320
Чем ты недоволен? Я просто хочу себе хорошей жизни и хорошей работы, в треде пояснили что без диплома все хуево, а уники у нас правда обосранные, большинство
370 552369
>>52293
Разработчиком ануса. Но с очень большим опытом.
371 552370
Как же хочется в Австралию или Тайланд, чтобы лежать на шезлонге, попивая смуззи.
372 552372
>>52296
о да, знание истории, культорологии, философии, экономики и консультант плюс, приправленные мозгопромывочным топлением за путена - очень нужны для работы кодером. я уж про диффуры молчу.
373 552375
>>52370
Как же хочется в Южную Корею, работать с 8 утра до 8 вечера, а на выходных няшиться с кореяночкой, а потом жениться на ней и завести детей смешанной крови, и познакомиться с её родителями, и жить в дружной семье с верной женой. Эхх...
374 552377
>>52372
Крудо-шлёп совсем обезумел. Впрочем, ничего нового.
375 552381
>>52375

> на выходных няшиться с кореяночкой


мне кажется, это единственное, что тебя на самом деле привлекает в Ю-Корее

в плане условий труда это, возможно, самое пиздецовое место в развитом мире
376 552384
Задроты-кодерки мечтают, что в Корее на них тяночки будут обращать внимание. Как наивно и глупо, впрочем как и все их мечты.
377 552386
>>52381
Я трудоголик и не мыслю жизнь без работы.

>>52384
Слишком толсто.
15495159316373.jpg281 Кб, 960x960
378 552392
>>52278
Благодарю
Еще бы где-нибудь узнать смотрят ли работодатели на бакалавр, при наличии диплома магистра, а то это хуйня с двухступенчатым получением высшего для нас новинка
379 552393
>>52250

>Тогда западная или северная Европа, и плюс-минус — Канада.


Чем же они лучше США?
IMG2987.jpg871 Кб, 2430x2426
380 552411
>>52318
>>52319
>>52331
Выше был пост про ИТ в Южной Европе (>>51257). Если ты синер и очень хочется — то можно. Ещё лучше, если у тебя есть лишние 100к Евро.
А лучше устроиться на работу (удалёночку, или отпроситься у работодателя), снять хату на берегу средиземноморья за бешеное бабло (почему за бешеное? чтобы вкусить все прелести высокого сезона), отработать так месяц-два и понять, что это хуйня и баловство, тащем-та. Но если тебе важно закрыть гештальт — то лучше так сделать, чем не сделать.
381 552416
>>52411
Ну как тебе сказать, мне до сениора как пту в Сыктывкаре до Гарварда, но за рекомендации спасибо всяко
382 552425
>>52392

> при наличии диплома магистра


Что значат "смотрят на бакалавра" ? Если ты магистр, тебя можно устроить, вот и всё, тк минимум - бакалавр.
eLmmNYqloCU.jpg219 Кб, 1280x853
383 552426
>>52425
Я к тому смотрят ли они на специальность, на которую я учился первые 4 года. Понятно же само собой, что если есть магистр, то бакалвр уж точно есть. Важен ли им какой.
384 552431
>>52426

> Важен ли им какой.


Важен, но этим занимается служба государства, которая решает дать тебе визу или нет, грубо говоря нельзя просить визу работать разработчиком, если отучился на исскуствоведа, специальность должна быть релевантной, но совсем уж попадать в десятку не требуется.
image.png66 Кб, 261x193
385 552435
>>52431
Если я пойду на ойти направление в магистратуру, то мой диплом полного высшего образования будет похож на пикрил, пушто мой бакалавриат совсем далек от компьютера.
и блять, в интернете мало информации по этому
386 552443
>>52435
Делать Мастерс в КС при этом имея бакалавра в чем то не техническом это ммммаксимум лох-тиер, ты работу не найдешь, будешь как дурачек ходить.
15481413566510.jpg51 Кб, 500x540
387 552472
Думаю пойти на второе высшее программиста. Или пойти в бесплатную магистратуру на ИТ?
388 552481
>>52472
пойти к психологу, на которого ты сейчас учишься, чтобы он тебе мозги наконец вправил
389 552836
>>51410

>есть ли быдло типа русского, АУЕшники всякие и прочее отребье.


Есть. Я вот по пятницам тусуюсь в районе улицы Бривибас, где ВЭФ. Выискиваю заехавших Иванов и провоцирую на конфликт. Дальше, думаю, объяснять не нужно.
390 552837
>>51452
Я тоже не понимаю зачем ориентироваться на СНГшных, если их всю жизнь опускали в рашке и для них мало-мальски норма кажется НЕЕБАТЕЛЬСКИМ первым миром. Ориентируйтесь на нормальных людей изначально.
391 553065
Мне всегда хотелось в ЮК, но после того, как они решили из ЕС выйти, расхотелось

К Ирландии стоит присмотреться, или это деревушка?
392 553077
>>53065
Южная Корея вроде в ЕС никогда и не состояла, далековато.
393 553078
>>52836

>Дальше, думаю, объяснять не нужно.


Получаешь пизды?
394 553194
Сколько еще надо въебывать, чтобы работать на удаленке за 300к/с, попивая смуззи в собственном кондо в тайланде недалеко от моря с бассейном, кондером и пиздатым ремонтом?
395 553237
>>53194
Лет за 10 накопишь. Только кому тот тай нужен, в нем жить?
396 553262
>>53194
Норм апарт 250к (может чуть меньше)
Плюс на жизнь в месяц 1.5к, чтобы ни в чем не отказывать и не трястись при мысли о непредвиденных тратах.
Дальше сам счатай

>>53237
+1, в Черногории жилье раза в три дешевле, нормальный климат без всякой ползуче-летучей ядовитой ебанины и люди более менее европейской формации, а не ебаные инсектойды, да и жрачка лучше.
397 553263
>>52472
Бесплатно бывает только сыр в мышеловке, либо куча говна на башку, в случае рашковузов второе, хотя поговаривают, что обяжут платить за образование при выезде.
398 553369
>>53262

>+1, в Черногории жилье раза в три дешевле,


Цены дороже, 100 тыщ евро за кондо
399 553380
>>53078
От русских борцунов против борьбы ака батанов тяжелее мышки нихуя не державших и ребенок пизды не получит, даже от кучки из пятерых таких питшков.
400 553534
>>53262

>в Черногории жилье раза в три дешевле


Ну не скажи. Плюс цены в общем и целом поболе. Другое дело что с балкан проще иногда в Россию кататься по тем или иным делам (родственников навестить, бабке сраке оградку обиходить)
401 555006
>>53065
Даже Дублин деревушка, я бы не советовал. Огромные проблемы с поиском жилья (друг ищет уже полгода хату для себя, жены и ребенка, ценники заоблачные), бюрократия хуже, чем в парашке, погода на любителя (кстати, тут не так дождливо, как все думают), наркоманы всюду, янгстеры отмороженные (кидаются камнями, яйцами, могут сломать что-нибудь или просто ограбить, особенно в северной части города), экономика очень зависит от всех стан, особенно США. Вишенкой на торте является выход ЮК из Евросоюза, а Ирландия слишком сильно зависит и от ЕС, и от бритов.
Крч, после брексита тоже сваливаю отсюда, тем более сюда приедет очень много народа, ситуация только ухудшится.
Фотки сделаны 2 дня назад, ебал я такую погоду зимой.
402 555013
>>55006

>янгстеры отмороженные (кидаются камнями, яйцами, могут сломать что-нибудь или просто ограбить, особенно в северной части города)


Не может такого быть. Такое же только в рашке может быть! Как же так-то, братцы!
403 555033
>>55006
То есть идешь по центру, а на тебя кидаются гопники? Бля, даже в россиюшке такого давно нет.
404 555229
>>55033
Если не в тот район забрел, то да, можешь отхватить.
405 555233
>>55229
Ну в центре-то можно ходить? А то еду туда скоро по делам, а тут такая херня.
IMG20190228052209.jpg457 Кб, 1080x1920
406 555587
>>55233
Центр один из самых ущербных районов.
Южная часть города норм, север говно.
Запомни пару правил:
1) не ездить в Ballymun
2) не ходить пешком вечером в районе улиц Summerhill, Summerhill place.
На самом деле, все относительно безопасно, если не лезть никуда и обходить толпы людей вечером. Хотя знакомую прям около банкомата в 7 утра ограбили на центральной улице.
Лично я за 2 года не получал люлей, но лично видел.
Один раз шел из бара домой далеко не трезвый, увидел сгоревшую машину, на утро подумал, что глюки/белочка/сон, но нет, выгорела полностью.
407 555620
>>55587
Благодарю, анон. Алсо, не подскажешь годных пабов? И как от аэропорта лучше до центра доехать?
sage 408 555637
>>55587
+15, иди нахуй со своими лахтофантазиями. Сажа.
409 555677
>>55637
Но он правду сказал. Лахта всех заебала уже, что ложные тревоги срабатывают. Машину ту, это один раз вот за 7 лет сожгли. А районы те, что постер описал, плохие, но и там получить днём надо постараться. Туристы туда не ходят, кроме Лебедева, фоткать люки.
Дублин - безопасный город, хотя борзого быдла там много. Карманников я ни разу не видел, когда как в Риме, например, у меня два раза за неделю пытались вытащить мобилку.
>>55006
Ты погромист или прибалт? Сам я с уешт оф Ойрланд. Тут, мне кажется, тише и прикольнее. Но эт на любителя.
410 555678
>>55620
Я не Дублинец, но из бюджетных вариантов, только автобус. Метро всё никак не подвезут.
https://www.dublinairport.com/to-from-the-airport/by-bus
411 555885
>>55587
Паша, даже тебя эта шняга засосала?
412 555905
>>55620
Да, автобус 747 или 757 стоит 7 евро до центра. Можно ещё вроде какой-то найти за 2.5, но я хз где он ходит.
>>55677
Фашист
>>55885
Паша? Нема таких
413 559229
господа поясните про перекат в сша
сколько не слышал успехов в широкой аудитории все валили через L-1, то есть по переводу внутри компании из офиса в россии/европе в сша
есть ли кто с перекатом по h1b? как все плохо?

американский барин например даже не хочет мне назначать собеседования, тогда как с европейским проблем нет, вот и волнуюсь
414 559298
>>59229

>как все плохо?


Очень. Лотерея же.
415 559313
>>59298
ну лотерею еще можно пережить, все равно там ну сколько 4/10 наверное?
416 559352
олсо братцы пытался кто по OSS теме двинуть? контрибьютить в кор проекты таргет компании и просить рефералки
417 559373
>>59352
Смотря что ты понимаешь под контрибьютить. Порефачить что или ридми упасибох подправить — это нахуй никому не интересно, но чем чёрт не шутит. Отметь на шитхабе мол в поисках работы (или это я со СО перепутал?) и контрибьюить.
Если ты готов контрибьютить принципиальные моменты, то я думаю и без шитхабов всяких у тебя перспективы переката самые радужные.
418 559558
>>59313
Ну и что ты еще целый год с готовым джоб оффером будешь год сидеть и ждать ещё одного шанса проебать лотерею? Проще не выебываться и спокойно поехать через год по L1 через бадишоп если ты тупой или через гугел если ты умный.
419 559600
>>59558
Через L1 работу менять нельзя пока гринку не сделаешь, то есть года 2 минимум. У магистров, кстати, шанс выше выиграть, насколько я помню.
мимо
420 559603
>>59600
Поработаешь два года ради гринки-то. Да и не обязательно два года, быстрее могут сделать. А про повышенные шансы на H1B для магистров не слышал, они же там при превышении квоты в 65к желающих делают обыкновенную рандомную лотерею.
421 559611
Нахуй эта Америка нужна вообще? В магазин на машине ехать надо, к парикмахеру тоже, в ресторан тоже. С медициной жопа какая-то, чуть приболел и заплатил 10К на изи. Отпуск - жалкие две-три недели в году. Нахуя вам все это, когда есть ламповая Европа, где этих недостатков нет?
422 559615
>>59611
Свобода и бабло.
423 559617
>>59611
В европке нищета, теснота и местечковые язычки. А так тоже вариант, если с США не выгорит.
424 559619
>>59615

>Свобода


Какая свобода? Быть пристреленным рандомным нигрой?

>бабло


Которое на изи сливается на медицину рано или поздно. Или на обучение детей.
425 559621
>>59619
Халтуришь, будь потоньше.
426 559624
>>59621
Я думал, ты дольше протянешь и выдашь хотя бы пару аргументов, а ты сразу позорно слился.
427 559625
>>59624
Подебитель
428 559627
>>59611
Каждому своё. Крутым челам там можно поднять дохуища бабла. Просто реально дохуища. И обзавестись большой жилплощадью, парой хороших тачек на семью и прочей ерундой. В Европе такое провернуть гораздо сложнее. Ради такого можно и недостатки потерпеть.
429 559632
>>59627
Можно работать в Европе на американскую фирму. Как такой вариант? Совместить приятное с полезным.
430 559634
>>59632
И зарплату получать европейскую, умник.
431 559635
>>59634
С чего ты взял? Тот же гугл платит примерно столько же. На руки получишь меньше, конечно, ведь социалка и всякие страховки стоят денег, но процентов на 25-30% меньше, а не в разы.
432 559640
>>59635
в сша получишь 150к в год кешем + 30 бонусами + 50 акциями
в европке в той же компании получишь 65к евро в год кешем хуй бонусами и писос акциями. не в разы, да. налог в европке заплатишь с 65к если холостой около 38% а в сша около 22%
с 200к бачей
433 559641
>>59640
И 5к за клоповник + 1к на машину, чтобы добираться. Выгода АТАС.
434 559643
>>59640
хз, работаю по такой схеме в европке, 100к база + 20к бонус + 30к акции, мне норм
435 559644
>>59611
1. В Европе не английский язык. А где английский, там помойка. Где не помойка? Швейцария, Люксембург. Я лучше профессиональные скиллы апну, чем буду тратить время на изучение местных языков.
2. В США больше денег, часто намного больше. Каким-нибудь популярным среди программистов-эмигранов Германии и Нидерландам до американских зарплат очень-очень далеко...
3. В США лучше климат.

>>59641
Какие 5к? Никто не заставляет в СФ арендовать жильё.
436 559646
>>59644
150к ты в Небраске собрался получать?
437 559648
>>59611

>Нахуй эта Америка нужна вообще?


Ни капельки не фанат Бургерленда, я наоборот ИВРАПЕЕЦ, ололо, но:

>В магазин на машине ехать надо, к парикмахеру тоже, в ресторан тоже.


Заебись, обожаю тачки. Тем более нормального размера. В полосу стандартной ширины в Европе умещается только разве что пиздовозка, не говоря уже о езде в городках. И часто имеющем место дефиците парковок даже возле ТЦ (зависит, но тем не менее). В Германии всё лучше с вождением, но горит от любви пидарахансов к сараям.

>С медициной жопа какая-то, чуть приболел и заплатил 10К на изи


А страховка для кого?

>Отпуск - жалкие две-три недели в году.


Нинужон. А если чтобы семья на каникулах пробзделась — можно съебаться с ними, удалённо поработать и работать в распездай-режиме. Если ты годный специалист — то как нехуй делать.

>Нахуя вам все это, когда есть ламповая Европа


В чём ламповость Европы? Европейцы вместо работы в поте лица обедают по 2 часа в ресторане, а вернувшись с обеденного перерыва, выкуривают сигариллу и уходят домой к жене и детям? Фигня, такой же капитализм. Отдыхать бургеры умеют не хуже. Или ты про путешествия? Более-менее ты объездишь страну через 5 лет, получишь представление о соседних ещё через 5. Хуйня для малолеток и диванов, которая остоебенит. Ну ладно, на пенсии к петушествиям можно вернуться. Ну и как сказали выше: в социалистической Европке качество жизни не хуже, чем в США, но ты ни на что не накопишь.
Вот единственный минус Бургерлендии — она в жопе расположена географически.
438 559651
>>59648

> Заебись, обожаю тачки



Ну так люби тачки. Или любить машины - это есть по 10-15 километров за пивом?

> А страховка для кого?



Легко за неделю в больнице можешь остаться должным тысяч 50, достаточно, чтобы твоя страховка не покрывала госпиталь.

> Нинужон



Ну если любишь повъебывать на барина, то нинужон.

> Европейцы вместо работы в поте лица обедают по 2 часа в ресторане,



Ишь ты какие пидорасы, хотят не въебывать, а побольше своими делами заниматься. Нет бы гулаг возвести, в бараке жить, а в соседнем бараке 16 часов во благо Родины работать!
439 559652
>>59651
Да там и по мелочи с посещением врачей можно охуеть, везде надо платить. И что, что страховка, один хуй франшизу сам оплатишь. Тут сто баксов, там 50, тут еще 200, заебись. А можно не болеть вообще, тогда никаких расходов. Тупо ебашить на работе без отпуска. Отличная жизнь!
440 559654
>>59632
Надо ещё туда устроиться. Таких вакансий сильно меньше. А так конечно очень здорово получать зарплату сильно выше средней по отрасли.

>>59644
Не всё измеряется чистым баблом на счету. Европку ценят за годный work-life balance.
441 559655
>>59651

>Или любить машины - это есть по 10-15 километров за пивом?


Живи в большом городе, где 100500 магазинов в шаговой доступности. Так-то если ты и в Европе живёшь в уютном пригороде вместо какого-нибудь ебучего Парижа — будет та же самая история. Например, у меня в Европе сорт оф дача в прибрежном городке. За любой мало-мальски серьёзной хуйнёй гоняю 20 км в центр провинции. В магазин, к счастью не надо, но и он весьма условно в шаговой доступности — тащить всё в тележке на колёсиках, как бабушки, не хочется, едешь на тачке? Для физических упражнений я бегаю и делаю зарядку по утрам и просто делаю зарядку вечером. И гуляю дохуя (кстати вот что вспомнил хорошего в Европе — культура променадов и вообще вечерних прогулок).

>Легко за неделю в больнице можешь остаться должным тысяч 50, достаточно, чтобы твоя страховка не покрывала госпиталь.


Надо не наколоться на таком.

>Ну если любишь повъебывать на барина, то нинужон.


Зависит от твоего восприятия работы, и от конкретно места работы.

>Ишь ты какие пидорасы, хотят не въебывать, а побольше своими делами заниматься.


Я это иронично написал, как американцы представляют европейскую работу; по факту это не так, иврапейцы так же покорно сидятпотеют перед компьютерами в офисах.
442 559657
>>59648

>Заебись, обожаю тачки


Я тоже, но каждый день лучше пешком похожу или на велосипеде поезжу. А покатаюсь по извилистым горным дорогам или по скоростным автобанам (которых в США не завезли).

>А страховка для кого?


Для очень бохатых. Не всем же перекатываться на 250к+стоки выходит.

>>Отпуск - жалкие две-три недели в году.


>Нинужон.


И сразу нахуй. Хочу иногда отдыхать. С семьёй куда-нибудь съездить, или по хобби упороться, чтоб никто не трогал. Это целый месяц в году, который можно потратить целиком на себя. Не хочу его терять, повышая риск выгорания.

>В чём ламповость Европы? Европейцы вместо работы в поте лица обедают по 2 часа в ресторане, а вернувшись с обеденного перерыва, выкуривают сигариллу и уходят домой к жене и детям?


Зависит от. Не так жирно, но бывают и такие варианты.

>такой же капитализм


В том-то и дело, что нет. Капитализм куда более социально-ориентированный.

>ты ни на что не накопишь.


Местные же как-то копят и как-то решают свои вопросы. Короче, США для себя я бы рассматривал только за очень большую зарплату, и вряд ли мне её там смогут предложить.
443 559658
>>59657

>только за очень большую зарплату


Это какую, например? И в каком штате/городе?
444 559659
>>59655

> Например, у меня в Европе сорт оф дача в прибрежном городке.



В этом и разница, что продуктовый магазин в дачных поселках американского типа находится далеко. В остальном: магазины одежды, стройматериалов - посещаются не так часто и раз в квартал-полгода можно съездить за 20 км.

> Надо не наколоться на таком.



Если ты не специалист в здравоохранении, наверное это вопрос везения. Работодатель страховые планы закупает оптом если от работы, в интересах страховой же наебать тебя на далары.

> представляют европейскую работу



Отпуск месяц, неограниченные больничные, декретный, кое-какая защита со стороны профсоюзов - это уже предостаточно. Кто-то перегибает, пользуясь системой, чтобы проебать работу, но что сделать, идеальной системы нет.

> ты ни на что не накопишь.



Свое жилье везде проблема лет на 15-20, если ты не программист в СНГ. В остальном остальные хотелки вполне досягаемы, если ты не планируешь коллекционировать Фаберже или брать Феррари на покатушки в икею.
445 559661
>>59657
>>59659
Спасибо за ответы по делу, парни
446 559681
>>59646
В Bay Area. Там достаточно мест, где дешевле 5к.
447 559832
Живу в Европке, но имею диванное представление о США.
В Европку легко трудоустроиться. Почти во всех странах есть нормальные рабочие визы с довольно ясными правилами получения гражданства. При этом не надо быть топчиком. Я вот тупой, а работу нашёл здесь. И со средними знаниями возьмут, наверно, важнее даже опыт. Зп невысокие, сервисы развиты слабо. Но тихо-спокойно, нямка качественная доступнее и дешевле чуть-чуть чем в США.
В США же хуйтиллион каких-то виз. Самая популярная H там что-то выглядит какой-то формой рабства. Да и на неё претендует миллион индусов и три с половиной пацанчика из МФТИ. Шансов, считай, никаких. Но в целом США это топ. Куча сервисов, зп может быть бесконечной. Хочешь, живи в пригороде и дрочи на тачки, хочешь живи в Сиэттле каком-нить или Чикаге и катайся на тобиках с добропорядочными хиппи, всё как в нашей Европе. Был бы умный, конечно, выбрал США. Но всем середнякам и тупым, как я рекомендую Европу. Всё же лучше чем Рашка.
448 559998
>>59832

>В Европку легко трудоустроиться. Почти во всех странах есть нормальные рабочие визы с довольно ясными правилами получения гражданства. При этом не надо быть топчиком. Я вот тупой, а работу нашёл здесь. И со средними знаниями возьмут, наверно, важнее даже опыт. Зп невысокие, сервисы развиты слабо. Но тихо-спокойно, нямка качественная доступнее и дешевле чуть-чуть чем в США.


Почти как Канада, только хуже. Так что уж лучше Канаду выбирать.

А в США виза O крутая есть. Она не для хуёв простых, но вообще реально получить сильному разрабу.
449 560023
>>59998

>Канада


Рашка с хохлами. Нинужна.
450 560039
>>59998
в чем профит канады?
ну перед условным UK
451 560077
>>60039
В ЮК евробоги безвизовые, в Канаде все равны. Чуешь разницу ?
452 560078
>>60039
Тем, что население уёбывает в СШАшку от хуёвых зарплат, говнопогоды и раздутых семьями китайских коррупционеров цен на жильё.
453 560103
>>60039
Можно съебать в США по божественной TN-1. Конец списка.
454 560296
>>60039
В Канаду вкатываешься сразу как permanent resident, через 3 года получаешь паспорт и без труда перекатываешься в США. В ЮК ты вкатываешься по какой-то рабской визе и сидишь пердишь в дождливом заплесневелом Ландане годами.
455 560359
>>60296

>без труда перекатываешься в США


Как понимаю, это и есть конечная цель? Нет, спасибо. Лучше пердеть в плесневом Ландане, чем ехать в США, где только бабос и людоеды которые тебе пику воткнут что бы залезть по твоей голове наверх.
456 560723
>>60359
Конечно, это и есть конечная цель. А чем заплесневелый сырой Ландан лучше теплой и ламповой долины с идеальным климатом? Только про людоедов с пиками не надо рассказывать, тебя же никто не заставляет в черных районах Нового Орлеана жить.
457 560888
>>60723
Ну я думаю, в зависимости от мировоззрения, кому-то понравится и Европа или ЮК, а кому-то только США.
Я сам не определился, какая из западных стран самая годная, но т.к. осел в Европах, то хвалю их. В США одним из больших тревожащих факторов, является сильнейшее неравенство в обществе. Приятно быть довольно богатым в долине, но обычные учителя, официанты и индусы на h визе шарят хаты и живут довольно скромно и вполне возможно тихо тебя ненавидят. Возможно, это несильно-то и важно, но лично меня печалит, т.к это лишний повод к возможной социальной напряжённости.
458 560978
>>60888
В Европе однозначно Швейцария лучшая с большим отрывом от других. Может быть отрыв не очень большой только по сравнению с каким-нибудь Люксембургом и Норвегией.
459 561337
Для кодера нет ничего лучше США.

/тред
460 561421
>>61337
Смотря для какого кодера и в каких США.
461 561517
кто перекатывался по h-1b в сша, поясните про сезонность этого дела
я правильно понимаю что аплаиться надо строго в конце осени/зимой чтобы вся бюрократия устканилась к апрелю?
462 561579
>>61421
Для кодера с опытом.
463 561650
>>61421
Для любого скиллованого. Сиэтл, Калифорния, NYC.
464 562218
>>61517
Когда угодно можно, но после НГ будет уже спешка.
465 563612
братцы, охотно ли стартапы с офисами в сша идут на релок туда из европейских пердей по L-1? кто пробовал?
466 563625
>>63612
лучше устройся в крупную контору, стартапы тебя вряд ли перевозить будут, а если даже перевезут, то высока вероятность соснуть хуйца уже в америке, когда этот стартап пойдет по пизде
Лять блять 467 563628
Ну ляяяяяяя....
468 563630
>>63628
Где конкретно в Европе сидишь? Дерьмания что ли?
469 563638
470 563639
>>63638
сэйм щит, но я уже год работаю в американской конторе в берлине, разгребу тут дела и поеду в штаты
471 563649
>>63639
по L1? или каков план?
472 563651
>>63649
да, по ней, в лотереях я ебал участвовать, да и работодатель очень годный, менять не собираюсь
473 563668
>>63638
что в германии не устраивает?
474 563678
>>63668
просто не мое
475 563680
>>63651
чем занимается работодатель?
476 563692
>>63678
А в Америке был? Думаешь, там лучше будет?
477 563706
>>63692
вот и хочу узнать!
478 563715
>>63706
Я бы сначала гражданство получил, а потом ехал.
479 566969
>>63706
У тебя жопа лопнет лично выяснять толщину каждого хуя.
В штатах медицина это жопа, все связанное с детскими делами - жопа, все остальное как в германии, то есть тоже жопа.
Ты хочешь влезть из огня да в полымя.
Смотрел, как айтишные семейки валят из США, и куда!! В Рашку блядь!
Да, в Рашке у тебя могут по беспределу скажем отжимать дом. Но тебе по карману суды и адвокаты. Можно заболеть, но айболиты стоят вполне нормальных денег, они тебя не разорят.
В штатах суды и больницы оставляют тебя голым и подающим на банкротство.
480 567095
>>66969
работодатель платит за неплохую страховку, не понимаю о чем ты
481 567346
482 567348
483 567353
>>67095
Он же не один платит. С тебя тоже сдирают шкуру.

А если работодатель жмот, то он предлагает только хай-дедактибль план.
Это когда ты платишь _полную_ стоимость медуслуг в начале года, пока не выплатишь дедактибл напр 10к. И только потом включается страховка.
Щас это оч модно т.к. оч выгодно доя работодателей
484 567356
>>67353
У меня было такое, только дедактибл был 2к, и работодатель ежегодно кидал 1к на HSA. Плюс на HSA можно кидать свои доналоговые деньги и они не сгорают в конце года.
485 567368
>>66969

>Смотрел, как айтишные семейки валят из США, и куда!! В Рашку блядь!



Ты просто вытекаешь из экрана жиробас
486 567370
>>67356
Ну бля, 2к эт совсем не "хай" дедактибль.
Или это на одного мимокрока-суходроча, без детей без жены безнихуя.

А на семью дедактибли конские
Жопа в том что в начале года платить, а на НSA пока ещё денежка набежит.
Едиственный выход - держать в банке всю сумму дедактибля.
Потому как пизьец приходит неожиданно.

Ну и нахуя спрашивается весь этот ёбаный цирк с иншуренсом если ты и так по факту себя страхуёешь на этот дедактибль. Маразм же.
487 588472
Хуле так мало?
488 588481
>>88472
расслабь анус, это Европа, здесь принято расслабить анус и поддать жару, затянуть пояса по туже и прокормить Ахмеда и его большую семью. Страховка медицинская, квартира, прожиточный минимум, пособие на детей, Ахмед все это сам не оплатит, а ты оплатишь. Так что взял быстро и зааплаился на позицию по голубой карте, плати налоги, слыш? Кстати работать на 55к - это норма, НОРМАЛЬНАЯ зарплата, не смей с США сравнивать, это другое.
489 588508
>>51051
Ебать, также думаю, уже перекатил так? Если да, то не против пообщаться
490 588520
Где искать жен в Азии для получения гражданства?
491 588522
>>88520
Изи:
Таиланд
Филипины
Вьетнам
И прочий Юго-Восточный Азиатский скам

Жену из азиатских стран первого мира (Китай, Япония, Корея) ты можешь получить только при доходе в пару тысяч $, хорошем знании местного языка и традиций. В противном случае тебя пошлют нахуй и выберут понаеха с большей зарплатой или родного азиата, который лучше шарит и говорит без акцента.
492 588525
>>88522
ехх, как же хочется в Сингапур
493 588531
>>88508
Да, давно уже защитился. Постдочу сейчас, ищу пути сделать греночку.
494 588601
>>88531
Что закончил? И везде ли там 5 лет учебы ?
495 588642
>>88601
Небольшой универ в Европе. У меня заняло 3.5 года. В Европе обычно нельзя выходить далеко за рамки 3 лет.
В США вроде бы 7 лет медианный срок ПхД.
496 588793
>>88525
Одна из моих любимых стран.
Нету коррупции. Никто не расшатывает лодку на ненужных выборах (премьеры сидят по 15-30 лет). За хранение крупной партии наркоты — смертная казнь. За помельче — сгуха вплоть до пожизненного. Пиздят палками, если мусоришь.
И запрещён журнал Wired.
497 588804
>>88793
За что wired запретили? Норм журнал же. А ещё в Сингапуре служить надо, если хочешь гражданство.
498 588876
>>88804
Ну а для перманентного резиденства не надо же, да?
499 589464
>>88804

>За что wired запретили


За то, что там назвали Сингапур "Диснейлендом со смертной казнью". По-моему, зря. Очень самокритично — настоящий Диснейленд в Калифорнии, а в Калифорнии и есть смертная казнь.
500 589488
>>50343

>21 год. А это имеет значение? Или ты думаешь свести всё в обсуждение девяностых


так ты родился в 1998/99. Посмотрел бы я на смельчака - 1992-1995.
501 589985
>>51740
бахатой Германии бахатые налоги
502 590193
>>50208 (OP)

>Эмиграция


>Для кодеров


Проорался с этого дауна. Кодеру хорошо только в СНГ и Африке ( не южной)
В остальном мире ты будешь нищим.
503 590541
>>90193
Враньё.
504 590549
>>90193
В Европке не нищим. Обычным членом общества. Но совочек попробует сделать так, чтобы ты вне зависимости от своего уровня как специалиста не почувствовал разницы по сравнению с дебичем.
Есть Европка, где это не очень сильно работает — Бриташка, например.
505 590900
>>90549
Люксембург, Швейария. Да и в Дании с Норвегией зарплаты даже с их налогами всё равно большие.
506 591401
>>90900
Зарплаты большие? За сколько лет ты купишь себе дом?
507 591925
>>91401
Ряяяя зачем тебе бетонная коробка в собственности все иврапейцы снимают
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 14 октября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /em/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски