Это копия, сохраненная 1 июля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Самая свободная и по настоящему ламповая страна Европы.
Работа для ойтишников:
https://relocate.me/country/the-netherlands
Достаточно подробный и регулярно пополняемый сайт о тонкостях бытия экспатов в НЛ:
http://rabotaem.nl
Оттуда же, полезный гуглдок:
https://docs.google.com/document/d/1g6j1rfSt_3oMOF_auAqZ6yk-n8I-FLwZVdBZzvlUkE8/mobilebasic#heading=h.r6k3xhnj90nf
Полезный плейлист от аутичного молдованина о реалиях жизни в НЛ:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLewLq-I1xKKG9bW-2uCguX0HjKW18PkHk
Поехали!
предыдущий тонет тут >
https://2ch.hk/em/res/470057.html (М)
Кстати, что по недвиге в топовых городах Нидерландов?
Где-то можно взять микро-хату на 70к еуро?
Микро-хата это квадратов 20? Такие вообще есть вне Амстердама? Да и зачем тебе жить в такой кладовке?
Ну, 20 это совсем мало если это общая площадь, таких и не бывает, наверное.
А так я люблю небольшие квартирки. Тем более что по логике они самые дешевые.
Но с Нидерами как я понял, со своими 70к могу лишь гараж купить
все верно понимаешь. 70к это обычная хата где-нибудь в Риге/Таллине
в Голландии вообще нет закона о шуме, по крайней мере такого как в России. Если "повезет" на соседей, то тебе придется пройти все круги ада и бюрократии чтобы обеспечить спокойную жизнь
>в Голландии вообще нет закона о шуме, по крайней мере такого как в России. Если "повезет" на соседей, то тебе придется пройти все круги ада и бюрократии чтобы обеспечить спокойную жизнь
То есть у соседей 24/7 может играть музыка? Вечеринки-хуинки?
Спасибо, буду стараться искать жилье >90 года постройки раз там какие-то нормы звукоизоляции появились.
если есть паспорт ЕС и среднее знание английского? И примерно на какие деньги после налогов можно рассчитывать?
да, в Амстердаме никто не требует голландский язык в барах, кафе, отелях, складах и т.д. Достаточно пройтись по центру Амстердама, везде увидишь объявления на английском о наборе персонала на дно работу. Платят минималку, если работа подразумевает чаевые, то можно более-менее жить, самое сложно найти доступное жилье (дешевое улетает за секунду)
> самое сложное найти доступное жилье (дешевое улетает за секунду)
Можно жить в каком нибудь Заандаме и ездить туда-сюда за 4 евро. При том жилье там куда дешевле.
>Можно жить в каком нибудь Заандаме и ездить туда-сюда за 4 евро.
Да, но и там недешево. Не лучше ли снимать в какому-нибудь другом достойном более-менее крупном городе нидеров и работать там же? Или все упирается в работу, типо ЕС-гастеру легче всего найти работу в Амстердаме?
Имхо без голландского легче в амстере. Хотя есть склады и теплицы по всей стране и там тоже можно без голландского. В отелях могут спросить за голландский, а могут и нет (тут от должности зависит).
Самое главное зацепиться, а там дальше уже пойдет.
Можешь попробовать в универ поступить - плата смешная 2к евро в год, может общагу дадут тогда
недавно
>Без разрешения на работу
ты сам ответил.
99.99% что нет, с работодателя последние штаны снимут, если он трудоустроит нелегала. Смысла тоже нет, потому что есть легальные румыны и поляки
У тебя ?
Знаю народ, который здесь работает нелегально на долгосрочных шенгенских визах других стран (например Польша). В основном сборка мебели, ремонт и работа по установке дверей/окон и т.п. Доказать сложно, что человек находится нелегально, т.к. до 90 дней за полгода можно, а штампов внутри шенгена нет. При проверке легенда что просто помогал по своей воле. Но надо хотя бы такой
визой озаботиться, с обычной туристической никто не возьмёт.
самое интересное, что до бума 2016-2017 годов можно вполне было купить хату в Амстердаме за 70к евро. Маленькую (30 квадратов), но за 70 и в Амстердаме (!). Сейчас даже такая 180+ стоит.
Ты ещё не интегрировался походу
Я бывает иногда пиздил что-то случайно, в другой раз просто сканил этот же продукт ещё раз и платил за него.
Один раз наоборот, сосканил случайно два, а взял только одно, в следующий раз просто взял нахаляву этот же продукт. Что не проверяют известная тема, но это именно потому что большинство из нас, нидерландцев, относится к этому так же как я. Советую пересмотреть и не злоупотреблять доверием, для кармы плохо.
Мой профайл: 23лвл, белый гетеросексуальнй мужчина, хороший англ и вообще умею учить языки. ВО по литературе, вуз московский, но со связями только с Кореей и проч китайцами. Поступил туда просто почилить, почилил, около года пытался делать своё дело, как делать крутой товар - придумал, как делать это выгодно - не придумал
Хочу освоить нормальную профессию и переехать как белый человек, потому что влюбился в эту страну много лет назад. Внимание, вопрос: IT - единственный нормальный и надежный выбор или есть другие сферы, в которых нанимают иностранцев (где можно получить опыт без нормального диплома)? Спасибо за внимание
Ахахахаха... А хотя что это я... Я и сам таким дураком был в 23 года.
Не подскажешь в каком вузе? Я гуглил такие варианты, во всех было требование диплома, где большая часть курсов прослушана на английском, а у нас за все время было 2 встречи с американскими писателями ну и курс ин яза 4 семестра
не знаю, извини. попробуй вакансии поискать по вузам?
именно по конкретным
Если ты старый пердед или бабка, можно пиздить вообще все подряд. И в AH видел как старики не пробивают и в других магазах из своей тележки на колесиках (с сумкой такая) не все достают. Один раз бабку поймали на этой хуйне, она просто извинилась и сказала что старческий маразм и слабость ума. И всё, никакой полиции.
Что ж тебе в Сраной не жилось с таким менталитетом? Здесь для таких как ты рай, можно к успеху прийти и с мигалкой ездить.
Жена переодически забывает сканить колу. Потому что обычно на подставку кидает позади тачки. Но вообще стараемся сканить все сразу в как берем с полки, но иногда да бывает. Я не парюсь особо.
Я не придумываю просто так, я факты говорю которые видел своими глазами. Я давненько живу.
К примеру, Booking. В одной вакансии пишут, что она для EU residents и помогут с relocation.
Во второй - ничего такого нет. Описание у обеих на английском.
Это значит, что для меня как гражданина РФ первая закрыта, а вторая нет?
Сейчас почти не перевозят.
Гражданам ЕС помогают с поиском и оплатой жилья на первый месяц, а россиянам максимум удаленочка.
А как же высококвалифицированные мигранты и все такое?
Или ты только про Booking говоришь? Я вообще этим дело занялся, потому что увидел на Линкдине, что мой бывший глава отдела там теперь работает.
Мы работали в BI, это хранилище данных и отчётность. Он был главой отдела, я был просто аналитиком. Начали посещать мысли тоже съебать.
В Амстердаме он сейчас Team Lead Analytics & Reporting.
Хайп на это был, но своих специалистов хватает. В общем уже сложно пролезть с бизнес интеледженс и дейтой.
Хочешь увеличить шансы на перекат - вкатись во что-нибудь "редкое". Например лет 5 назад это были web components, тех кто с ними мало-мальски ковырялся перевозили в NL (есть живые примеры кого перевезли из рф и украхи).
Сейчас рекрутят спецов с большим опытом в оптимизации и разработке алгоритмов ML, но это на уровне разговоров в курилке, ирл я таких не пока не встречал. Да и там уже больше математика, чем кодинг.
>Сейчас почти не перевозят
Ты конкретно про букинг? Если в целом, то сейчас чуть ли не 50% всех вакансий из Голландии.
Ну проси, чтобы твой начальник тебя перевёз. Если он что-то значит в компании то может и выгорит. А так проще нанять своих работяг, чем ебаться с визами и привозить не понять кого.
Я тебе написал как в целом ситуация обстоит, что чем дальше тем сложнее перекатиться программистом. Даже европейцам без знакомств трудно найти нормальную работу в it. Это тебе не 2005 год, когда брали всех подряд, с дипломами и без.
Если горит свалить, то смотри лучше в сторону США. Буквально полтора года назад знакомый по универу уехал в Калифорнию работать.
Я не он.
Я вот аналитик правда. Хотя тоже вакансии есть и в том числе в букинге, но поменьше, наверное.
Сейчас в Нидерланды в айти перевозят всех и вся, букинг в том числе. Году так в 2010 было гораздо сложнее и все говорили "нам проще местного работника найти чем париться с визами", сейчас всё сильно упростили, пермиты даются за 2 недели макс (раньше 3 месяца) поэтому чаще местного работника нанять даже сложнее (они ещё месяц обычно на старой работе работают). На рынке айти острый недостаток кадров, работников с руками отрывают и переманивают. Я это говорю не с потолка, а потому что работаю с айти и с наёмом кадров + мне самому постоянно трезвонят рекрутеры.
вот этого типа
>>528346
вообще не слушайте, он написал полную отсебятину и либо совершенно не знает дело и хочет показаться умным, либо просто троллит. Тем более что в США как раз переехать почти нереально, там даже если ты всем подходишь, тебе ещё через конкурс пройти надо (или L-1 получать через перевод внутри компании, что тоже гемор).
это правдивый опыт как раз, легко перевозят кого угодно, с дипломами или без
>пермиты даются за 2 недели макс (раньше 3 месяца) поэтому чаще местного работника нанять даже сложнее (они ещё месяц обычно на старой работе работают
Так у нас же тоже минимум 2 недели надо отработать плюс процесс найма довольно длительный, насколько я понял. Сначала телефонные собеседования, если дойдешь, то очное, а потом еще документы, переезд и вот это всё.
А так радует. Диплом есть, опыт работы тоже. Но вот непонятно, то ли искать вакансии в сфере, которая мне не очень знакома (анализ данных), но потенциально интересна. То ли то, чем я занимаюсь сейчас (системный анализ, по сути работа с хранилищами данных), а потом уже, живя там, освоиться, учиться и уходить в более интересное место.
мимо из дойчетреда
В этом году перекатился в NL, так меня IND морозило полные 3 месяца. Но в остальном все правда, нормальным чувакам из IT тут всегда рады, т.к. найти кадры проблематично.
А это как-то негативно отразилось на поиске жилья, работе и т.д.?
По работе кеннисмигрантам? Они щас 2 недели таргет установили. На остальные пермиты так же 3 месяца.
Проще в посольство стукнуть в контактную форму и спросить какие у них есть программы по учебе и какие требования.
Нет ли каких-то еще виз, по которым я легально в стране продолжительное время могу находиться и потом пмж/гражданство получить?
Есть хорошая удаленка + свой проект понемногу пилю, не хочу все это бросать и устраиваться на работу, просто чтобы переехать
Очевидная Польша.
Близость с Украиной/Белорусией, много русскоязычных.
А как получишь польские документы, можно перекатываться в более богатую Чехию.
Тред по Нидерландам, ну да ладно
Разве в Польше можно просто остаться будучи ИПшником/фрилансером?
Аноны, есть оффер от IT-стартапа, но они еще не зарегистрированы как компания, которая может нанимать high-skilled мигрантов, а только ждут решения властей. Меня заверили, что положительное решение is in the bag. Собираюсь отклонять другие офферы и не хотелось бы соснуть.
Подробнее, пожалуйста
*на рулинг
Бля, похоже я тогда жиранул, затребовав ~45к нета евро в год. Знакомых 0, пытался вычислить среднюю по всяким сайтам уровня хх.ру, но есесьно голландским. Я шапку изучал, подсчеты у меня были простые: 1к рента, 400 еда, 400 на всякое. Т.е. 2к в месяц уходит, а нужно ещё и в + работать же.
1. Никому там китайское говно не нужно.
2. Ты ахуеешь от растаможки, это тебе не россиюшка, где ты айфоны под видом носков тащишь. Никакого серого, темболее черного карго
3. После уплат всей хуйни, твой китайский дешманский товар, будет стоить дороже, такого же польского
Амстердам, работа там будет(возможно), я в курсе, что в соседних можно жить во всяких таунхаусах за 200, но я уже не мальчик и хочется минимального комфорта вроде близости с работой и отсутствия сыплющегося на голову мусора(утрируя). Если сможешь дать что-то почитать по ценам любым - буду благодарен, я пока вообще не могу сориентироваться по ценам\ЗП.
>>535161
>Нормально, на ипотеку быстрее накопишь
Этим и руководствуюсь, зачем люди уезжают лишь бы уехать, чтобы потом нищенствовать - не понимаю.
Да ладно, а почему тогда каждый третий контейнер из Гуанчжоу идет в Роттердам?
funda.nl, pararius.com, kamernet.nl
за 1000 в Амстере тяжеловато будет найти, разве что совсем крохотную студию.
блядь ничаянно реплай прикрепился
>beer
>бир
>beest
>бейст
И по мнению голландцев это один и тот же звук.
С de и het я уже более-менее запоминаю (или пользуюсь je-хаком), а вот все эти особенности произношения еще учить и учить.
Эта страна делает меня печальным. Язык вроде как и не сильно нужен, ведь все говорят по-английски. Но нормально общаться без языка нельзя.
;_;
Анчоусы, хочу понаехать на месяц где то в Нидерланды, в Амстердам или Ротердам, посмотреть немного страну и отдохнуть. Поясните за цены, за сколько можно будет снять квартиру/комнату на месяц, сколько примерно уйдет на еду?
Очевидно все прогеры или инженегры, ну или черви-пидоры минимум вейдж из балтики
Аноны, есть ли шансы переката без диплома, но с опытом?
Опыт разносторонний (админ, веб девелопер, коммерческий проект на жаве).
есть, но надо чтобы нашёлся работодатель, который возьмёт тебя без диплома и даст зарплату необходимую для статуса kennismigrant
Комната в центре Амстера где-то 900-1100€, 500€ на еду мне хватает с запасом, но я не мясоед.
Расскажи, откуда офферы шли, я пока пытаюсь сам найти контакты, но выходит полная поебень вида: нахожу рекрутера -> он находит рекрутера холланда -> он находит мне работодателя холланда. Само собой фейлов в этой цепочки слишком много возможно. Есть ли смысл пытаться возится на сайте Голландии уровня хх и там искать офферы? Насколько часто выкатывают вакансии для иммигрантов? Знакомые так-то есть, кто рекомендовать может, но все в России\США.
посмотри:
- stackoverflow, там отдельный раздел есть по вакансиям
- relocate.me (в оп посте есть)
- relocateme.eu
- еще бы я покопался на сайтах больших компаний, базирующихся в нидерландах: Booking, ING и т.д.
другой анон
Ок, спасибо, до этого не особо серьезно подошел, сейчас запилю нормальное резюме + сопроводительное и попробую. На релокейте смотрел, там буквально 2-3 вакансии для моих скиллов, почему и спрашиваю, где ещё глянуть.
Искал на linkedin (потом узнал, что на indeed больше вакансий). Не прошёл в одну из компаний, но рекрутер этой компании вежливо предложила сделать introduction меня в своей сети рекрутеров. Тогда и полетели подходящие вакансии, с которыми все пошло гладко.
Есть инфа от местных голландцев, что свою фотку в CV лучше не пихать.
Могу подогнать 2 блока сигарет на след выходных по цене в раза ниже чем в Амстере. Оставляйте фейкоконтакты
>еще не зарегистрированы как компания, которая может нанимать high-skilled мигрантов,
Ну кстати тоже сейчас похожая ситуация. рекрутер мне интервью организовал с фирмой, вроде все хорошо и проект интересный по вакансии но в социальных ништяках там есть фраза
>We welcome non-EU members and soon a recognized sponsor by IND.
Тоесть, как понимаю, это хуй тебе а не 30% рулинга, кака я понял. А когда будет - то суун. Ну они просто с австралии и открывают R&D в Нидерландах только только.
Ну в пятницу на интервью узнаю, если начнуть заливать чтоб сначала переехал А ПОТОМ ВСЁ БУДЕТ то нахуй пошлю
> Ну кстати тоже сейчас похожая ситуация. рекрутер мне интервью организовал с фирмой, вроде все хорошо и проект интересный по вакансии но в социальных ништяках там есть фраза
Я решил рискнуть и принял оффер. Пока разруливают с IND, буду удаленно. А откуда рулингу взяться, если ты не работаешь в NL? По идее ты должен платить налог в стране, резидентом которой ты являешься, нет?
Так они без рекогнайзед споносора и перевезти тебя не могут? Я думал они только 30% рулинга не могут оформить тебе, а перевезти тебя смогут.
Я ж не на удаленку, а перекот планирую, прост.
> Так они без рекогнайзед споносора и перевезти тебя не могут? Я думал они только 30% рулинга не могут оформить тебе, а перевезти тебя смогут.
Не смогут, по крайней мере как High skilled migrant
https://ind.nl/en/work/Pages/Highly-skilled-migrant.aspx
>Язык вроде как и не сильно нужен, ведь все говорят по-английски. Но нормально общаться без языка нельзя.
Документооборот (мелкий бизнес) можно вести на английском, как в Дании?
Какие подводные могут возникать от незнания местного?
Просто на сайтах про способы переезда туда часто говорят о получении образования. Учишься и живёшь лет 5, а потом тебе выдают гражданство. Но в вашем треде редко про университеты говорят, а значит есть подводные
жду ответа от самых образованных людей русского интернета
Присоеденюсь, тоже интересно. Тут выше писали, что от 2к можно в год учиться.
А наоборот - с дипломом но без опыта?
Хочу понаехать, есть милион от продажи квартиры, вернее будет
Миллион евро?
Ты во все страны Европы разом понаехать хочешь? Ты в дойчетреде такой же вопрос задавал.
Они же рядом, блен, милион рублей, охуенно получается аниматором с детьми работать
ДА ИХ ДИРЕКТОР НАСРАЛ МНЕ НА ГОЛОВУ ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Есть, гугли университеты и пиши письма
После пахомии даже Украина покажется свободной и ламповой.
>бе'р вообще-то (медведь), а не bier (би'р)
Может по правилам ABN и правильно произносить как [beːr], но брабантцы произносят [bɪːr].
Блю карт германская в принципе открывает тебе двери по всей европе.
Но если в будущем перекатываться в нидерланды - то лучше уж сразу, т.к. в нидерландах 30% налоговая скидка для экспатов на 8 лет + гражданство можно через 5 лет получить. По факту заработаешь больше и получаешь блатной паспорт в отличии от германского варианта.
там обычно на месте можно сооринтироваться легко, в принципе. В кампусах полно всяких объявлений фирм нацеленных на студентиков в таком положении.
Гражданство спустя 5 лет после въезда? O'rly? Да и не нужны ваши нигерланды, затопит их спустя десяток лет!!11))))00
>в нидерландах 30% налоговая скидка для экспатов
а что делать когда эта скидка закончится? грубо говоря допустим у меня 60к, скидка кончилась и мне надо 90к получать чтобы иметь ту же самую зарплату на руки?
нет. тебе в канаду или сша.
1. Какая у вас минималка брутто?
2. Что по качеству мобильной связи и инторнетам? Сколько например в месяц на 50мбит и сколько в месяц на телефон?
3. Если нет паспорта ЕС но есть рабочий контракт, то выдают внж?
4. Как люди реагируют, если ты говоришь с ними на голландском и делаешь ошибку?
5. В официальных инстанциях с людьми можно говорить на английском/немецком? У нас например делают вид, что не понимают тебя.
1) ~1600 вроде
2) качество норм, цены не норм. 50мб домашний канал стоит 30 евро (adsl) или 45 евро (docsis/оптика). Мобильник можно за 10 евро найти 100 минут +2ГБ
3) Да, если компания спонсирует визу. В целом, компании которые ищут иностранцев, визы спонсируют
4) На английский переходят заразы.
5) Зависит от инстанции. Всякие саппорты практически всегда умеют хотя бы мало-мальски говорить по английски, а вот местная бюрократия зависит от города. В целом в Ранштадте (Амстердам-Утрехт-Роттердам) с этим проблем нет.
валить в гермаху
1. >>563789
2. >>563789
3. Если канаешь по ЗП на кеннисмихранта или на синюю карту.
4. Они твой рязанский акцент слышат за версту и сразу тебе отвечают на инглише.
5. Зависит от того куда ты ломишься и где это место находится. В городах с кучей экспатов - не проблема, но будь готов, что некоторые сложные вещи они тебе не смогут объяснить - тупо бывает не хватает словарного запаса.
>3
По синей карте в Нидерландах вообще нереальные требования да и вообще ее тут особо не котируют, лучше кеннисом
в рандстааде можно на такую ЗП найти работу
Можно клубнику или шампиньоны в теплицах собирать или гостиницы убирать. Если ты ебалом вышел, то можно в Схипхол или в Бяенкорф пойти сумки и духи продавать богатым туристам.
А если добавить к вводным знание голландского на уровне B2 и российское run of the mill гум образование?
Да хз. Подайся в Ранстад или в Юник, там определят куда-нибудь
Поздравляю
Примерно по всем параметрам чуть-чуть лучше. Ну и уровень владения английским среди населения тут самый высокий в европе. Так где не жопа-то, если Нидерланы и Германия это жопа? Швейцария? Сам оттуда капчуешь?
>Примерно по всем параметрам чуть-чуть лучше
налоги выше, зарплаты ниже, с медициной хуйня какая то, работы мало, природа плоская и унылая, язык вообще хуита какая то жуткая, где ты там получше увидел, я хуй знает
анон ну ты прикинь, аноний из >>566349 уже выучил Дойч на Б2, ему тот Нейдерландс очень легко пойдёт
>>566349
смотря что ты подразумеваешь под простыми вакансиями
вот мне на неделе привозил посудомоечную машинку из мастерской болгарин - он умеет тока по Инглишу (ну и русский в школе учил, так что на нём и изъяснялись)
так что найти всё что угодно можно с ЕСным паспортом
1) Что за подотрасль (ну типа, что именно является объектом IoT) и что за город?
2) Аутсорсинговая фирма или департамент в крупной компании или молодой стартап?
3) Каков производственный цикл и какими технологиями пользуетесь?
4) Какое железо в деле?
5) Как структуризирована команда и много ли иностранцев?
6) Жива ли отрасль в Нидерландах и есть ли у нее будущее?
7) Подводные камни и скрытые возможности
Берут, но зп с ганжа шопа не очень подходит для того, чтобы жить в Амстере
ипотека - это твоё личное дело с банком
недвижимость продать можно, даже если она в ипотеке, только при передаче недвиги нотариус сначала закроет все твои долги перед кредиторами, а что останется отдаст тебе
ипотека обычно не предполагает досрочного её закрытия. там есть оговорённый срок - типа 10 лет и более, после которого можно пересматривать соглашение с банком
насколько я понимаю, если гасит ипотеку доспрочно (т.е. до истечения фиксированного срока пересмотра), то надо будет банку заплатить какой-то штраф и проценты за этот фиксированный период.
Но тема эта мутная и я в ней до конца не разобрался
бамп же
А хули ты себе хату взял по дешману в районе кабаков и шалманов?
Думал наебать систему, русский?
Оставляешь вкусные наркотики в яркой упаковке на доступной, но частной территории
@
Фоткаешь как марокканец-суринамец их пиздит
@
Пишешь заяву на кражу
Миссия невыполнима, лол. Они тут меняются и каждый вечер могут быть разные обезьяны. Не напасусь всех сетапить.
Езжай в Грузию, там сейчас готовят революцию.
Покричишь кричалки на камеру, расскажешь про оккупантов и мало того что денег заработаешь, так еще шанс хайпануть, выебать няшную грузиночку, вкатиться в большую политику.
Революция это хорошо, но я денег хочу и английский прокачать. А в Грузии возможностей для этого особо нет.
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/292554-rossiyanka-uehavshaya-v-niderlandy-ya-popala-v-stranu-geev-i-narkomanov/
Сап,двач.
17 y.o.
Планирую работать и копить кешбек до 20 годов,что бы съебать в Нидерланды.
С чего стоит начинать ?
Какие подводные ?
ну это ты зря.
640x270, 3:36
http://www.yoba4life.nl/
Дано: 25 лвл, вполне социальный, знание инглиша (скоро сдаю IELTS), скоро будет бакалавр преподавателя русского языка (мда).
Хотет: куда угодно, кроме арабского мира и СНГ, где можно жить и работать, и чтобы оставалось что-то для накопления.
Готов: ебашить 12/7 несколько месяцев подряд либо 10/6 несколько лет, выучить второй третий язык, потратить максимум 10к евро.
Вопрос: в какую страну и по какой программе можно целиться? Готов идти на магистратуру, готов работать чернорабочим, дайте только вектор нормальной жизни. Хочу копить хотя бы $250 в месяц после проедания, проживания, проезда и оплаты всех необходимых платежей (телефон и тд).
Все равно дешевле Гермашки.
нечего, надо валить.
Вброшу чуток: есть работа кодером и умение кодить, нет образования, 22 годика. Стоит за заочку платить?
1. Твой стэк
2. Лвл
3. Один?
5. Сколько вышло в первый месяц со всей хуйней типа тройной платы, страховок и прочего на всех перекатившихся
6. Где искал оффер
7. Образование, диплом как по гайдам подтверждал?
8. Была ли ебля м поиском хаты
9. Как коллеги относятся, насколько быстро в рабочий ритм на проекте вкатился
10. Ну и ч как вообще ощущения?
Ну и да, грац тебя, анонче!
Нет конечно. С нашими красотульками не сравнить!
Тян-то там красивые, но нахуя им нужна корзинка с двощей?
Как оно там вообще?
По идее там должно быть много работы для инженеров (тот же Philips).
> 1. Твой стэк
TS, AWS, K8S;
> 2. Лвл
27;
> 3. Один?
Нет;
> 5. Сколько вышло в первый месяц со всей хуйней типа тройной платы, страховок и прочего на всех перекатившихся
оформление в ситихолле и подобное делала компания, без компании выходит 300 где-т
3k дом airbnb на первый месяц, 3k депозит за найденное жилье, далее подписки 1 раз в каждый месяц: 2к рент жилья, 150 клининг, 98 энергия и газ, вода не помню, наверно 30, далее подписки за 1 человека в месяц: 30 телефон, 35 интернет, 70 зал, 100 проездной, 150 страховка;
> 6. Где искал оффер
LinkedIn;
> 7. Образование, диплом как по гайдам подтверждал?
Ушел из института на втором курсе очень давно, про ВО и диплом никто не спрашивал;
> 8. Была ли ебля м поиском хаты
Нет, нашли за неделю, но нас двое и мы с хорошими пейслипами и double income no kids и наш range был 1800-2000 в месяц, большинство коллег очень жалуются на поиск жилья, многие снимают в соседних городах.
> 9. Как коллеги относятся, насколько быстро в рабочий ритм на проекте вкатился
Норм, work/life balance vot eto vse, в 5 вечера офис уже пустой, в отпуски все на 4 недели ходят, по ощущениям что никто не работает, но по результатам продукт лучше чем если в России сутками ебашат, видимо умеют точно в цель бить, хз;
> 10. Ну и ч как вообще ощущения?
Охуенно, переезжай!
> 1. Твой стэк
TS, AWS, K8S;
> 2. Лвл
27;
> 3. Один?
Нет;
> 5. Сколько вышло в первый месяц со всей хуйней типа тройной платы, страховок и прочего на всех перекатившихся
оформление в ситихолле и подобное делала компания, без компании выходит 300 где-т
3k дом airbnb на первый месяц, 3k депозит за найденное жилье, далее подписки 1 раз в каждый месяц: 2к рент жилья, 150 клининг, 98 энергия и газ, вода не помню, наверно 30, далее подписки за 1 человека в месяц: 30 телефон, 35 интернет, 70 зал, 100 проездной, 150 страховка;
> 6. Где искал оффер
LinkedIn;
> 7. Образование, диплом как по гайдам подтверждал?
Ушел из института на втором курсе очень давно, про ВО и диплом никто не спрашивал;
> 8. Была ли ебля м поиском хаты
Нет, нашли за неделю, но нас двое и мы с хорошими пейслипами и double income no kids и наш range был 1800-2000 в месяц, большинство коллег очень жалуются на поиск жилья, многие снимают в соседних городах.
> 9. Как коллеги относятся, насколько быстро в рабочий ритм на проекте вкатился
Норм, work/life balance vot eto vse, в 5 вечера офис уже пустой, в отпуски все на 4 недели ходят, по ощущениям что никто не работает, но по результатам продукт лучше чем если в России сутками ебашат, видимо умеют точно в цель бить, хз;
> 10. Ну и ч как вообще ощущения?
Охуенно, переезжай!
Да обычные, бритиши страшные ток.
Чмок в писю, спасиб большое за ответы!
Специальность? В ойти, например, нехватка везде
Да, естественно
>в нл меньше бабла
отдавать половину зарплаты на нологи при диких ценах на все - сомнительное удовольствие
> ксенофобы и аутисты
Что-то я слышал обратное, все про американцев говорят, что они расисты.
> аутисты
Это збс, я тоже аутист, меня как раз и привлекает менталитет похожий на немецкий, когда люди все стараются делать по правилам, мыслят рационально, проявляют мало эмоций.
> отдавать половину зарплаты на нологи при диких ценах на все - сомнительное удовольствие
Ну так это же нл и есть? Когда ruling закончится. В сшп 40% налоги гдет.
В нл я смотрел зарплата архитектора/тимлида 100-120к максимум. Я сейчас мидлом перекатываюсь в пендосию на 110к, причем в Висконсин. О калифорнийских зарплатах я вообще молчу.
Пиздишь псина, irs за тобой уже выехал
>кто нить хату взял себе уже
>>525095
Я в 2014 взял в коде 1052, в 2018 продал в два раза дороже и свалил.
Задавайте.
В дс на этническую родину. Ебучий зоопарк. Сейчас снова валю постепенно.
Да блин, это уже не важно, хоть Гаага, хоть Амстелфейн, хоть тушкой, хоть чучелом. Жаль, что не получается легализоваться там без работы по найму. Ищу теперь более доступные по внж страны.
Полистал брошюру https://ind.nl/en/Forms/3086.pdf, дохрена вариантов пермитов - work permit/single permit/blue card. Не очень пока разобрался какой мне лучше подходит.
>>565116
>По синей карте в Нидерландах вообще нереальные требования да и вообще ее тут особо не котируют
Читал ранее про немецкую блауе карту. Чому в nl жесче? Планка зп выше или что?
>лучше кеннисом
Можно ссылкой ткнуть что это такое?
Входнные данные таковы: живу во Франции, имею вот уже почти гражданство, снимаю жильё в пригороде Парижа, работаю в айти, имею комфортную жизнь, но без излишеств и с неясными перспективами насчёт покупки своего жилья и дальнейшей жизни.
В очередной раз съездил в Амстердам, но в этот раз вместо традиционного наркоугара и шлюхоходства просто наслаждался тишиной, спокойствием и доброжелательностью окружающих людей, и так меня расперло что я задумался что можно бы и перебраться из Франции чуть далее на север.
Какие подводные камни могут быть? Что в Нидерландах в целом с социальной системой, всякие медстраховки, что по налогам?
О себе: парень, 20 лет, студент.
Алсо, где у вас можно максимально дёшево питаться и что посмотреть кроме банальных туристических мест? В какой ещё голландский город лучше сгонять из Амстера на один день?
Есть сайт-конструктор резюме для Нидерландов, по аналогии с hh?
>где у вас можно максимально дёшево питаться
Покупай еду в магазине. Dirk для туриста лучше, чем альберт хайн. Там есть много прикольных салатов, йогуртов, колбасы, сыра и выпечки.
В Амстердаме по большому счету нет местной еды. Местные едят картошку фри и крокеты в Febo, и капсалон у турков.
Сходи на Кинкер Штраат. Там или в любом другом турецком шалмане попробуй капсалон.
В дирке берут мастеркард и визу классик, в АХ и большинстве других магазинов эти карты не принимают.
Гоняй в то, что отличается архитектурно - Гаага, Роттердам.
>капсалон у турков
Двачну. Это просто 10 из 10, еда богов. В НЛ стоит переезжать только из-за капсалона.
Есть ли тут аналог наших столовок? Ничего такого не смог найти, один фастфуд. Сейчас питаюсь в основном воками
Можно ли у вас пить пиво в парке в открытую?
Расскажите про район красных фонарей. Вчера пошел посмотреть, думал там будут все суперстрашные крокодилы, но оказалось много красивых девушек хотя возможно мне показалось Вообщем появилось желание зайти
Ты дебил. Езжай домой.
Нихуя не пони, но пониженный критерий действует на KM die in NL is afgestudeerd. С кем он там женихается, ни на что не влияет.
норм, жить можно
Не, я топ 200 закончил за границей (так тоже можно) и думаю вкатиться с женой в нл. И вот думаю на меня только будет понижайка или на нее тоже.
Если она тоже закончила топ200, то конечно, а если нет, то с чего бы. Но главное - зачем оно тебе надо, жена КМа и так может без ограничений работать.
Типо смотрят на вузик, главное чтоб спецуха и опыт были релевантными а не очередной хуй с дипломом адвоката
тебя кто-то преследует или твоей жизни опасность угрожает? ты свидетель всего лишь
это я так думаю, ведь на почту никаких уведомлений не приходило, хотя я обязан получать. мне страшно здесь находиться, уже развилась паранойя и кажется, что на каждом углу сидят чекисты. а если утром слышу проезжающий во дворе автомобиль, я смотрю: не белый ли это фургон, в котором меня увозили вооружённые люди. в общем, паника на пределе, срочно хочу уехать куда-нибудь
Район суперский.
Обычная такая будет около 300к стоить в этом районе.
ТСЖ только дороговато.
Налетай!
https://www.funda.nl/koop/amsterdam/appartement-40344194-kanaalstraat-47-iv/
Мало того, что подельников всех сразу сдал, так ещё нафантазировал себя персоной номер один в приоритете чекистов. Пили ещё свои стори
Спасибо.
> недалеко от центра
Недалеко от какого центра? Туристического со шлюхами и травой или центра где люди кабанчиком подскакивают и вопросики деловые обкашливают? Насколько недалеко? 10 минут пешком или полчаса на общественном транспорте?
Zuid-West, рядом с парком Park Oeverlanden. Хотелось бы максимум час пешком или минут 30 на транспорте.
двачеподобный анонимный чят в телеге для тех кто в нл: txcmoederneukers
Цены загуглил примерные, а какие зп?
Какие кроме ит востребованные профессии?
Слышал что врачем вобще нереально устроится, гуглил вакансии какие то продажники и ит в основном.
Зп прогера в районе 3к евро в месяц?
Живу в центре Амстера, около 1 минуты до Dam Square, плачу 1800 + биллы + клининг, получается примерно 2100, это одна спальня + полный комплект дизайнерской мебели (отсюда обязателен клининг в договоре) и техники.
На еду не считал сколько уходит, в будни завтракаю дома, это копейки, обед на работе, на ужин доставки, это 20-30 на двоих. В выходные завтрак где-то 30-40 на двоих, обедаю редко, ужин 50-60 на двоих. Из магазина раз в месяц доставка с водой и всякими бытовыми вещами приезжает, примерно 70;
Телефон ~ 20, зал ~ 50, проезд ~ 100, одежда по разному, тут и дешевые h&m/zara и уже дороже skotch&soda/hutspot/samsøe, стрижка 50, вэнсы 80, ванмуф 25, джоинт 6, в общем первые цены что в голову приходят.
Спасибо, анон.
А сколько у тебя в год гросс з/п, если не секрет? Мне сказали, что даже 58к гросс овердохуя.
Никаких, если оффер хороший разумеется.
А есть ли тут графич./веб-дизайнеры, которые эмигрировали по подобному приглашению?
Сам веб-дизайнер со стажем более двух лет и есть желание съебать в приятную страну, но в раздумьях, стоит ли продолжать развиваться в своей профессии (пока всё ок для своих сибирских ебеней, поднялся по зарплате выше среднего за последний год) или же лучше забить хуй и перекатываться в айти, например в айос разработку, что вроде как более востребовано за рубежом.
> разраб в офисе тут, + фриланс на upwork.
В Голландии можно фрилансить с обычным рабочим статусом или ты регистрировался как фрилансер?
У меня два способа вывода денег с апворка, paypal + bank of america, и прямой перевод в РФ банк, я вывожу так, чтобы не оставаться в рамках налогового резидента ни одной из двух стран (сложная тема короч), в любом случае, это не больше 3к в месяц, так что я не плачу с этого налоги на територии Нидерландов.
>>615376
Даже не думал об этом, на моей текущей зп руллинг это всего 700 евро где-то, даже если он закончится завтра, а не через 5 лет – по мне это не сильно ударит.
>даже если он закончится завтра, а не через 5 лет – по мне это не сильно ударит
просто будешь жить ноль в ноль пока не заболеешь чем нибудь
Я получал гораздо больше живя в Москве, но здесь чувствую себя лучше, могу позволить себе чистый воздух, воду, улицу, улыбки, хорошую еду, вку, архитектуру, дизайн, etc. Все это я не мог себе позволить раньше ни за какие деньги, так что меня вообще не волнует что теперь я меньше откладываю.
шизик плиз, недавно переехал? лет через 5 волосы на жопе будешь рвать
>чистый воздух, воду, улицу, улыбки, хорошую еду, вку, архитектуру, дизайн
kekus
само раскроется, не волнуйся, просто живи и наслаждайся чистым воздухом, дизайном и прочей хуйней, оно само придет
>оправдывать деньгами существование в нищей ауе державе, откуда все кто может бежит
>называть кого-то шизиком
))))))))
Есть непыльная работа, внж в топ стране. О чем еще мечтать?
Мне это важнее чем жизнь посреди ауе-болота.
Есть ипотека под 1%.
При желании могу оплатить за 10-15 лет.
Ты сам откуда? Мечтаешь перекатиться, но не зовут, вот и тешишь себя мыслью что больше получаешь на руки?)
>Мечтаешь перекатиться, но не зовут
перекатываться из божественных штатов в страну негров и арабов? да нахуй надо, живи там сам и это... плати свою ебатеку, ахахахахаха
Визу обновил, чмохен? Кстате чем болячки лечишь, парацетамолом? Не дай бог заболеет, по миру пойдешь
У Анона который обсирает НЛ выше, что-то явно пригорает. Возможно его просто не взяли на работу и теперь он кипит.
Мне похуй, я гражданин топовой страны и мне работа в довесок к местной бесплатной медицине ещё приватную оплачивает как сеньёр манагеру.
Нет.
Я жил 2 года в шататах до Нидерландов, и теперь мне есть с чем сравнить, давай расскажи мне про негров и арабов лол
Впервые вижу гражданина страны за пределами СНГ, который токсично хуесосит чужой выбор, так что мне кажется ты пиздишь вась
>швятая страховка от швятого работодателя
Каждый раз проигрываю. То есть подыхать тебе или нет, решать твоему начальнику, лол.
Рашка, как она есть.
ну рассказывай тогда раз начал про штаты, хули
Пиздец ты дебил
Два чаю.
Он говорит про хриланс на апворке, значит занимается либо фронтендом либо чем-то популярным (= не шибко сложным) на бэке (пыха, рельсы там). Едва ли за такой базовый скиллсет могут платить 80 гросс в стране где 80 нет – это прити мач потолок для линейного разраба.
Опять гросс с нет местами перепутал, ну да ладно.
Конечно можно! По прилету сразу в аэропорту можно получить жоб оффер в букинг, филипс и всю хуйню мира за 300кк в наносекунду. И не слушай никаких критиканов диванных, инглиш не нужен, достаточно и русского.
Очень помогло конечно =)
Да как схебаться, научите, заебался сидеть тут, смотрю как всякие придорашки тупые блять как-то туда попадают, сука хули я не могу
Нахуй тебе это надо? Европа говно, езжай в Америку лучше, там чего-то достигнешь.
а шо крута ща?
а я хочу в амстердам
Интроверт/экстроверт? Как с друзьями?
Несколько лет назад выбрал Канаду вместо НЛ, в целом нравится, но конечно слышать о ваших европейских выходных и 4х-дневных рабочих неделях + более адекватной ситуации с недвигой - цепляет. Был в НЛ много раз, решил что в долгосрочной перспективе нужен будет голландский, а я вместо двух языков лучше доведу один до совершенства (английский).
Почему переезд в США был бы ошибкой? Чем именно США хуже чем НЛ для тебя?
Да норм, тут выше писал уже, живу в 2-ух минутах от dam square, норм питаюсь, дома только завтракаю в будни, ланч на работе, ужин рестик/доставка, в выходные питаюсь только в рестиках.
Из минусов текущей зп:
1) стал покупать одежду более дешевых и простых брендов, zara/topman/etc, nb обычные вместо england, в Москве любил раз в месяц на 30-40к пошопиться;
2) до сих пор без транспорта, в Мск каждое лето менял мотоцикл.
Из плюсов текущей зп:
1) В Москве я бы не снял жилье в 2-ух минутах от Красной Площади за 2к евро;
2) Очень дешево ездить по европе, объехали за неделю 5 стран, потратили 2к;
В целом зп по цифрам очень упала, а уровень жизни очень повысила, чего я и хотел.
Кто-то еще критикует чужую жизнь в 2019?
Сколько откладываешь в месяц? Сколько откладывал тут?
accuweather
>Несколько лет назад выбрал Канаду вместо НЛ
>решил что в долгосрочной перспективе нужен будет голландский, а я вместо двух языков лучше доведу один до совершенства
Такая же самая аргументация и у меня, анон. Сколько у тебя дней оплачиваемого отпуска, 14?
Кто жил в НЛ после рашки, тому зарплата не важна. Это как объяснять анектоды: кто не понял, тот не поймет.
Анончик, ну попробуй, пожалуйста. Меня букинг пытается захантить да и другие предложения на линкедине часто из НЛ оказываются, думаю над тем, стоит ли выбирать НЛ. Первое препятствие это язык. Было бы проще в США или UK, английский изи для меня, но учить другой язык очень лень, я бы это время лучше потратил на прокачку профессиональных скиллов.
А всё-таки? На собеседованиях один из первых вопросов - пожелания по зарплате.
для простоты считай что для твоей погромистской зарплаты налог будет 56%
мне 65к в год в принципе хватает, но это не в Амстердаме и с 30% рулингом
как рулинг кончится, будет хватать впритык, поэтому надо планировать что в пятилетнем горизонте (действие рулинга) ЗП у тебя вырастет (если конечно ты осилишь).
Мы с женой в собственной квартире в 1052 жили на 11 евро вдень ежедневных расходов - это только еда, транспорт и мобилы.
Все покупки и излишества - отдельно. ЖКХ и ТСЖ - около 200 в месяц.
Жили три года.
Ну и повторюсь: ехать в НЛ надо только если тебе надо в НЛ. Чем меньше людей в НЛ, тем лучше.
А если тебе надо и ты айтишник, то не пропадешь точно.
> Чем меньше людей в НЛ, тем лучше.
Чаю этому.
Забудьте про НЛ. Там и погода говно круглый год, и транспорт дорогой. Хаты тем более оверпрайс. Гречи в магазинах толком нет. Супов тоже. Еда в целом говно и дорогая, сплошное ГМО и тепличные помидоры, не чета бакинским. Магазины работают максимум до 22, да и то крупные. Налоги конские и коммуналка. Apple pay не работает и в вк музычка заблочена. Еще и язык у них звучит, как пьяный скот пытающийся в немецкий, а читать это вообще пиздец. Лучше все в штаты валите или кококонаду.
Красавчик!
>Почему голландки такие няши?
Тому что питаются нормально, двигаются много и они не настолько тупые, чтобы рисовать лицо или делать татуаж бровей.
>Почему голландки такие няши
Хз, у меня соседка с первого этажа - жирная гнида, которую пришлось обучать не ставить свою сраную обувь снаружи квартиры. В нашем доме это запрещено правилами.
Вешал бы обмалафенные труханы с чиркашами после недельной носки.) А лучше бы выебал ее, она наверняка пыталась подкатить свои складки к тебе.
>А лучше бы выебал ее, она наверняка пыталась подкатить свои складки к тебе.
русское быдло потом удвиялется чё европейки нос воротят
Среди соседей все бабы не очень, одна была русская тп, пока я ее не выкинул из квартиры сверху за нелегалный саблет.
Мужики наоборот все четкие, один с барыгой познакомил, с другим я всю квартиру с нуля отремонтировал, третий просто норм тип из Хилфигера.
Если б было надо, ты бы давно знал, что язык там не нужен. Я за три года только один раз сказал соседу хуе морхен, и то по приколу. Остальные слова знаю только те, которые написаны на ценниках в магазинах, и то не уверен что знаю, как их произносить.
Твои версии отдаха?
>сойти за своих
Это новый мемас эмиграча? Язык учат для коммуникации с окружающими, своим сойдешь лишь у себя подзалупинске.
>которые учили местный язык
Ну я вот учу. И почти завёл трактор.
Я отлично знаю, что хуй за местных прокачу, но меня просто прёт с детства как звучит нидерландский, да и я вообще на самой этой стране и некоторых её весьма специфичных особенностях весьма поехавший.
Не надо мной быть.
>>622828
>По-моему ты толстишь.
А это разве не очевидно было?
Я учу для паспорта, но очень лениво, еще 3 года времени есть.
Знаю только слова с этикеток в альберте, ну и парочку базовых.
Мне тоже доставляет. https://2ch.hk/fl/res/427476.html#438952 (М)
Даже как-то жалко что нидерландцы лоханулись и не зохавали северную Германию и немецкую часть Рейна, щас бы и контент был, все дела.
Лично знаю кадров, которые здесь спустя 7-8 лет даже ПМЖ не получили, так как до сих пор "учат язык", лол. Ну и надеюсь ты в курсе, что придется расстаться с текущим гражданством.
Я в курсе, но у меня есть бюджет на иммиграционных адвокатов, попытаюсь что-нибудь сделать, но если не получится, то ладно.
Это как? Будешь доказывать, что тебя ущемляли в рашке и ты типа беженец?
Ну так скатертью по жопе, че.
Я вообще не понимаю типичных пидорах, которые зачем-то думают съебывать из пидорахии, но не забывают свои ымперские замашки, где все им должны, а они никому ничего не должны.
Если тебе не нравится один из основных столпов страны и культуры куда ты вроде как собрался понаехать - а именно язык, то нахуй ты там не нужен. Как бы тут не кукарекали понаехавшие хикканы, которые дальше магазина не ходят, а уж название станции, где работа находится, выучили кое-как, на деле в НЛ если ты за пределы города хоть раз выберешься, без голландского соснёшь с проглотом. А уж если не айтишник, то отсосешь еще быстрее.
>Швейцарии
Еще больший топкек. Там ты даже не чуркой, там ты просто говном будешь.
Что же до немецкого, он-то как раз куда больше как кровь из ушей звучит из всей германской группы языков. Голландский мягче и практичнее.
>Я вообще не понимаю типичных пидорах, которые зачем-то думают съебывать из пидорахии, но не забывают свои ымперские замашки, где все им должны, а они никому ничего не должны.
Какие ещё имперские замашки? Ты фантазируешь. Я выучил английский, поскольку постоянно ездил в командировки в европейские страны. И я рад учить немецкий или испанский.
>Если тебе не нравится один из основных столпов страны и культуры куда ты вроде как собрался понаехать - а именно язык, то нахуй ты там не нужен
Зачем ты это написал? Я в предыдущем посте так и сказал, что раз я не хочу учить этот язык, то не поеду в НЛ.
>Еще больший топкек. Там ты даже не чуркой, там ты просто говном будешь.
А вот тут ты уже серишь, маня. Несколько моих университетских одногруппников туда переехали, один коллега, и сам я там был не раз, в том числе по работе. У швейцарцев здоровый национализм, я только рад этому.
>Что же до немецкого, он-то как раз куда больше как кровь из ушей звучит из всей германской группы языков. Голландский мягче и практичнее.
Твоё мнение. Для меня хуже голландского только совсем всратое говно типа датского.
>>623110
>Цыганское поселение в горах с офисами нескольких компаний.
Одна из лучших стран мира по любым параметрам.
>Если вкатываться то только в Германию/Австрию.
Германию сразу нахуй, по сравнению с Швейцарией она как Москва и какой-нибудь Воронеж в России. Австрия - а нахуя она нужна, если рядом Швейцария, где есть всё то же, только ещё лучше? И есть большие плюсы, такие как не вхождение в ЕС.
>Германию сразу нахуй
>Австрия - а нахуя она нужна,
Kek. Начал бы с вопроса, нахуя ты нужен швейцарии?
>на деле в НЛ если ты за пределы города хоть раз выберешься, без голландского соснёшь с проглотом. А уж если не айтишник, то отсосешь еще быстрее.
Даже не города, а за пределы ежедневного маршрута дом-офис-гросери шоп. И общения на уровне "добрый день".
Справедливости ради, мы и в других странах большую часть времени так проводим, но зато в свободное время постепенно с кем-то притираешься, и начинают звать на евенты или какие-то домашние посиделки. А там ты встречаешь людей, которых где-то раньше видел, и вот вы уже чьи-то общие знакомые, ну и тд. Не могу себе такое представить с языковым барьером.
Планирую просто на работу на нем гонять, но дождь начался 3 недели назад и как я понял закончится только весной, не хочется превозмогать каждый день в дождевиках на велодорожке.
>дождь начался 3 недели назад
Скоро кончится. Ну не кончится, но будет много времени без дождя.
На пежо рекорд дю мон.
Чаю. Из вполне ламового общения еще даже двухлетней давности тамошний чат в той же тележке разделился на овердохуя подчатиков даже двощерский есть, кек, где токсично шипят друг на друга.
Почему именно с русскоговорящими?
Пардон, читаю не тем местом, все нашла, спасибо
>>565116
Разве Блю кард в НЛ это не как раз хай скиллд с рулингом?
Сейчас рассматриваю вариант съеюба из ФР в НЛ и не знаю на что настаивать на собеседованиях. Хочу рулинг ясен хрен.
Кто вообще имею БК другой страны переезжал? Это как-то проще чем просто из России?
Сколько по зарплате просить, чтобы уровень жизни соответствовал 180К в ДС?
Синьор фронтенд.
Синьор фронтенд 6 месяцев как в Амстере, приехал на 55, через 3 месяца ушел в другую компанию на 65.
Задавай вопросы если еще что интересует.
Переехал один или с женой, детьми?
Сколько в Москве(или откуда ты приехал) получал?
Просел ли твой уровень жизни?
Сколько в месяц выходит на руки и сколько из них откладываешь?
За сколько жилье снимаешь и какого оно размера, далеко ли от центра?
С девушкой;
В Москве получал 180, но последние два года фрилансил за $4к;
По сравнению с Москвой уровень жизни вырос значительно, но последние 2 года жил в других странах;
Зп на руки выходит 4200 евро + фриланс 1800 евро, откладываю мало, очень много трачу на свои проекты и зп фрилансерам, ну и мы транжиры к тому же, но подушка 10к+ евро есть конечно же.
Жилье 1900 + биллы ~ 200, 2 минуты от dam square.
Ты все ещё тут? Как там твоя ипотека на 30 лет за кусок говна вместо жилья, к тому же в раисси?
Чего так быстро ушёл? Для резюме не будет помехой? Какой релокационный пакет был?
>>629889
В каких странах жил? Расскажи про ворк-лайф бэланс в стране. Всё хорошо с ним, раз успеваешь ещё и фрилансить? Как платишь налоги с фриланса? Насколько большое и качественное жильё по такой цене и в таком расположении?
> Чего так быстро ушёл?
Не понравился уровень команды, почти половина джуниоры-мидлы;
>Для резюме не будет помехой?
Отказов до звонка с hr было где-то процентов 30, так что в каком-то смысле это помеха, да.
>Какой релокационный пакет был?
У меня никакого, переезжал как партнер, у девушки полный пакет кроме контейнера и жилья на первое время.
>В каких странах жил?
РФ, США и несколько по мелочи.
> Расскажи про ворк-лайф бэланс в стране.
Самые ленивы люди что я встречал в офисах, русскоговорящие на фоне остальных отличаются перформансом, оценкой тасков в 2-3 раза меньше чем остальные и самостоятельностью, но часто могут "попросить" сбавить темп и подстроиться под общий ленивый чилл.
> Как платишь налоги с фриланса?
Вывожу в РФ.
Насколько большое и качественное жильё по такой цене и в таком расположении?
Не думаю что в Москве смог бы за 2к снять квартиру в 2 минутах от кремля, из минусов - обязательная уборщица 2 раза в месяц, потому что ремонт и мебель премиум сегмента. В следующем году снимем дом за городом, немного напрягают туристы уже.
Нет, никто на твой опыт за пределами Европы все равно не смотрит + тут не популярны грейды, все предпочитают плоские структуры, где CTO напрямую репортят 30 разрабов лол (
Да, 5 лет до паспорта точно посидим, а там возможно в другое место поедем, или в кругосветку.
Да, она тоже разраб.
Букинг?
Алсо, поясните про букинг кто знает. Обычному васяну мидл фронтендеру с хорошими софт скиллами пройти интервью? А если ещё люблю поаутировать с функциональщиной и бекендом?
>Обычному васяну мидл фронтендеру с хорошими софт скиллами пройти интервью?
можно, у меня знакомый в букинге. Говорит что если готов учить перл, то проблем нет. Любого крепкого мидла готовы взять.
лол, сорян, не заметил что ты про фронтенд. Но перл похуй нужен, куда в букинге без перла?
могут взять еще если ты трансвистит или очень открытый гей
с такими вводными данными (при условии что ты можешь в айти), можно хоть в гугл пролезть
Неа, в букинге отказ получил после звонка с hr, тип нет опыта с A/B и плохо разбираюсь в продуктовых метриках.
А так там много бывших коллег работают, идеальное место чтобы получать много бенефитов и ничего не делать особо.
После историй про перл не кажется таким уж идеальным.
В Букинге? Сеньоров не набирают, только миддлы, платят 60-65 для начала, дальше до 80 макс (у всех знакомых там 70-75, но ходят слухи про 80), плюс стоки через год.
Все это про фронт онли.
vanilla, jquery и react
>платят 60-65 для начала, дальше до 80 макс (у всех знакомых там 70-75, но ходят слухи про 80)
>ходят слухи про 80
Ёбаный пиздец. Вот про стоки было бы интересно.
Найди мне тут больше на JS сеньора позицию, кроме пейролла с 3-ех месячными контрактами и почасовой ставкой.
Даже местные EMEA-отделы с HQ в US больше 70-80к за JS платить не будут.
Амстердам это не про деньги, хочешь денег - едешь в долину, все просто же :)
> хочешь денег - едешь в долину
Да и в долине той же тащемта если не в гугель-эпол и прочие топовые компании устраиваться - зарплата не будет ух ебать какой здоровенной.
Да чо ты все вокруг да около ходишь. Всем известно что настоящий бабос в политике крутится.
У самих зп около миллиона рублей в год и грязь за окном.
Про чилловую жизнь без напрягов.
Почему без денег? Я живу в самом центре Амстердама, в премиальной квартире, почти каждый день ем в ресторанах, перемещаюсь на мотике 2018-го года, одеваюсь в бренды выше среднего (джинсы по 120, куртки по 900), иногда путешествую по европе/сша, вкидываю деньги в свои проекты и откладываю.
Что я делаю не так?
Не всё так плохо :)
Я просто имею представление о налогах и стоимости жизни в ЕС, тем более таких охуевших странах. Так что 70к действительно хуйня, да.
на семью возможно, а на одного человека с рулингом так вообще нет проблем нормально жить
У меня 65к + фриланс (2-3к в месяц), я выше описал свой уровень жизни, где там хуйня?
сука, попался.
https://www.youtube.com/watch?v=lK0uTF5pyKo&feature=youtu.be
Предложили в Booking.com 75k в год до налогов, не считая опционов и прочих плюшек. Насколько это нормально для жизни в Амстердаме вдвоем с женой, которая не будет работать?
уровень нищеты, более леменее можно жить от 100к, от 120к можно уже что то копить
жить можно
Одному можно скромненько жить на эти деньги, двоим придется выживать. Питаться хуйней и каждый евро считать.
Как вы считаете, лол? Как можно на €4000 чистыми "просто выживать", ума не приложу.
Вы в курсе, что это даже по голландским мерам очень высокая зарплата?
>Как вы считаете, лол?
Примерно как пишут высеры уровня: Почему нидерландцы такие токсичные? Поведение не естественное, все эмоции какие-то наигранные, а когда они между собой разговаривают, то создаётся впечатление, что это заранее отрепетированная сценка с посредственными актерами.
Так и жить на 400€ в спидорашке - это норм, но на 4000€ пидораха уже выживать начинает в Нидерландах. Репорт, игнор, лучшее что можешь сделать.
€2000-€2500 остается в свободном распоряжении. Когда больше 50% зарплаты можно тратить себе в удовольствие, это никак не выживание.
Выживают они. Выживают на две средние (€800) в Пидорашке, в Европе на эти деньги живут. Пошли нахуй, токсики.
мед.страховку на двоих забыл. И, думается, 1000-1500 евро - это будет съем без учета коммунальных платежей, + сотовый, интернет и пр.
Тебе же написали уже, что это местный дурачок, у которого 200к в России - это настоящая жизнь, бохато, дораха, можно машину купить...
Это примерно как 4к в Нидерландах, только машину не купишь, дорого пиздец.
>Почему нидерландцы такие токсичные? Поведение не естественное, все эмоции какие-то наигранные, а когда они между собой разговаривают, то создаётся впечатление, что это заранее отрепетированная сценка с посредственными актерами.
Ты только что немцев описал, лол. Хз, может и голландцы такие же.
Backend developer
Java, умею в Python, Go.
> 7 лет в крупной IT-кампании, которая у всех на слуху
>>647350
Чот хуйня какая-то
>>646797
>Вы в курсе, что это даже по голландским мерам очень высокая зарплата?
Он аутишник с 5+ лет опытом, чай, не 23-летний вротендер какой-нибудь. Что там считает высокой зарплатой быдло, не имеющее отношение к ИТ — абсолютно поебать. Когда-нибудь эта хуйня расплавится, но пока рыночек порешал так.
Ну сам посчитай, умник. Аренда в Амстере - это сразу -2500, остается 1500, из которых в зависимости от широты ноги тратится на жизнь двоих 500-1000, вот и остается сбережений с гулькин хуй, 12к в год в лучшем случае, такими темпами будешь на халупу тамошнюю копить 20 лет. Поэтому еще раз повторю - в Нидерланды едут только конченые любители домиков, не в ладах с арифметикой.
Мимо из Испании
>Аренда в Амстере - это сразу -2500
"Нет"
>темпами будешь на халупу тамошнюю копить 20 лет.
Про ипотеки слышал?
>Про ипотеки слышал?
Так и ипотеку столько же будешь выплачивать, какая разница?
>>Аренда в Амстере - это сразу -2500
>"Нет"
Может и "нет", но 1700 точно.
>>647558
Ну ты надергал из 12 возможных самых дешевых вариантов, не поставив даже availability и прочие фильтры, вон на первой пикче доступно с декабря 2020 по март 2021 - это значит, что хозяева просто запланировали отпуск и им лишь бы сдать на это время побыстрее, поэтому ставят ценник пониже. А даже если вариант рабочий - не факт, что удастся прям его снять (и что там нет других подводных), в то время как средний ценник нормальной хаты как раз в районе 1700.
https://www.numbeo.com/cost-of-living/city-estimator/in/Amsterdam?Recalculated=Submit+to+Recalculate&displayCurrency=EUR&members=2&restaurants_percentage=20.0&inexpensive_restaurants_percentage=80.0&drinking_coffee_outside=100.0&going_out_monthly=0&smoking_packs_per_day=0.0&alcoholic_drinks=10.0&type_of_food=0&driving_car=0.0&taxi_consumption=0.0&paying_for_public_transport=On+Demand,+around+1+round+trips+weekly+per+family+member&sport_memberships=2.0&vacation=49.0&clothing_and_shoes=50.0&rent=26&kindergarten_count=0&private_schools_count=0
там 15 страниц результатов за 1500 евро и дешевле. можешь искать недостатки у каждого из вариантов.
платя 2000 в месяц за ипотеку, за 10 лет погасишь, что обыденный срок
Что-то не вижу 15 страниц.
>платя 2000 в месяц за ипотеку, за 10 лет погасишь, что обыденный срок
Вот кому ты чешешь опять по минимумам? Средняя двуха в Амстере от 300к до бесконечности стоит. По 2к в месяц это уже не 10 лет, а 13+. И самое главное, ради чего всё это? Нужно очень сильно любить Недерланды, походу.
если обязательно хочешь жить в амстере с неработающей женой - лет 10-15
с работающей и не в амстере - спокойно за 5-7. обыкновенные сроки все.
Ещё раз скажу: я из своей Испании не одупляю нахуя это всё надо, от этого и подгорает как-то. Здесь могу еботеку выплатить за 5 лет, ни в чем себе не отказывая, и не заставляя въебывать жену.
и при этом на обычной зарплате специалиста - средней, помноженной на полтора раза?
>могу
а чего не начал даже? видимо, не сильно уверен, что всю жизнь там останешься
точно так же и в голландии, сначала увидят пусть что к чему
Нет конечно, американская удалёнка.
>>647602
>а чего не начал даже? видимо, не сильно уверен, что всю жизнь там останешься
1. Не накопил пока ещё на первоначальный взнос, но уже близко
2. Меньше года живу, естественно, нужно всё взвесить, прежде чем вступать в такое, дома мама больная, может придется вернуться
Но сама возможность есть, и скорее всего, я ей воспользуюсь.
>Нет конечно, американская удалёнка.
>
ясно. в гондурасе еще быстрее выплатишь ипотеку с американской удаленки. никакого отношения к качеству страны это не имеет.
Ухаха, и что же там намного более качественного в NL? В Испанию пол-Германии и Англии уже переехало, что-то не жалуются.
А если бы могли себе позволить переехать туда раньше, думаешь ждали бы до пенсии?
Ну кароче, не едьте, пацаны, в северные страны, если вы не блондины. Делать там нехуй, а стоит всё - ебануться.
А потом через 5 лет рулинг закончился и ты такой бля, а где же взять лишние 2к на ипотеку?
рассчет даже без рулинга. и возможно есть налоговые льготы или субсидии для женатых, которые не учли
Вот этому два еневера.
тоже не понимал, почему туда все едут. видимо тупые снг-шники, привыкшие, что более-менее человеческая жизнь есть лишь в столице
Намного может и мало что, но если ненамного, то примерно всё лучше. Кроме разве что климата, на что государство влиять не может.
>рассчет даже без рулинга
расчет с дивана?
>и возможно есть налоговые льготы
а возможно, что и нет
>пенсионеры, которые свое уже заработали.
Другой "испанец" репортинг ин.
У меня на раёне (прибрежный внутреннетуристический залупинск) дохуя англичан и даже немного америкосов из числа баловней судьбы живут, ещё далеко не пенсионного возраста, в смысле. У англичан, понятно, кроме Испании (включая Канары) варианта по сути два — Италия и юг Франции. Италию англичане уважают, но что-то со младых ногтей катают в Испанию, а потом остаются жить :). Юг Франции — это всегда престижней, чем Испания, но погода там значительно дерьмовее, так что выбор очевиден. Что тут забыли америкосы? Хз.
Есть города, чуть ли не полностью забитые англичанами, немцами, скандинавами.
>>647627
Я скажу, что это звучит справедливо; впрочем, нумбео не согласен, что "всё стоит — ебануться" относительно Нидерландов – практически всё дешевле (это пока так или не пока? В Испании я вижу, как многие вещи дорожают на глазах, интересно, как в других странах). В то время как зарплаты — 1,337.08 € против 2,634.73 €. Конечно, я считаю, что в Испании ты даже на нидерландскую указанную ЗП не разгуляешься, плюс нумбео не пишет про безработицу (хотя правительство каждый год рапортует, что она падает, надои растут и т.д.) и про то, что не-айтишникам или не будучи охуевшим срантье из начала поста сюда лучше не соваться :)
Плачу 1200 за 45 метров в 5 минутах от центра (без мебели) и еще 150 за все коммунальные услуги + интернет. Когда-то муниципалитет еще налог пришлет на вывоз мусора, но это потом. Задавайте свои ответы
где-то +2к в месяц на счету после всех расходов за месяц. Если с девушкой съедимся, то будет оставаться прилично больше.
Утрехт. Амстердам стоит примерно столько же в плане съема жилья, но там слишком дохера туристов.
ах, окей.
я слышал, что для местных есть какие-то жирные субсидии к аренде, это правда? и может ли иммигрант к этому подключиться как-либо?
Субсидий для местных нет. Есть субсидии для студентов и прочих малоообеспеченных граждан. Иммигрантам и так 30 процентный рулинг идёт. Он тебе покроет почти всю аренду.
>Типа выплатите ипотеку за 10 лет?
Они на 30 лет обычно берут. Первые 5 лет комфортно платят, пока рулинг есть, потом пиздарики. После 40 лет начинаются проблемы со здоровьем, а медицина в стране просто никакая. Ну и за 30 лет точно пару раз случатся всякие кризисы с сокращениями. Итт все восторженные, пока рулинг действует, лол.
все в порядке, здоровье заебцом и жилье уже выплатил. какие 30 лет лол, не слушай лахту
двачую, жизнь в кайф и умирать даже не надо
В нищей Испании больше 10 лет считается лоховством (а как ещё), но по факту насколько я знаю на 20 вполне себе берут, могут себе позволить.
При том, что в цивилизованном мире, как правило, в визовых требованиях указано наличие официальной занятости и, соответственно, стабильного дохода. Всякий там фриланс-хуянс, перекинь на киви, мам я криптоинвестор - не канает.
У этих кабанчиков процент успешного трактора около 5. Лучше дай кому-нибудь бабла чтобы он взял тебя на пейролл и "платил" кеннисмигрантскую зп.
>The activities you are about to do serve the interest of the Dutch economy. The product or services must be innovative.
>Be of Turkish nationality
И как бы хотим прикинуть насколько вообще дорого будет перевозить меблю и т.д. в пределах одного города используя услуги этих фирм, чтоб не забивать хату роялями тяжеленными (или чтоб забивать).
У этих возилок на сайтах сраные калькуляторы который заполнять можно час убить и в конце они еще хотят твои контакты чтоб тебе калькуляцию потом сообщить, а я вообще никаких цифр не имею на руках и говорить мне им нечего.
Просто хочу прикинуть ну перевоз вещей в машинке как на пикриле с мужиком водилой\помогатором сколько будет стоить 100-500 евра или 1000-2000. Просто хоть границы чтоб понять.
Так-то я знаю что у меня знакомые чисто машину арендовали голую и возили вещи, но у меня прав нет и в принципе готов дать денег какой-то фирме, чтоб спину не надрывать, если это не ебанутые цифры.
я за перевоз мебели заплатил 800 в пределах 5 км - 2 мужика + такая же газелька.
Ну в кулблю допустим полная помощь.
Там выделяется 2к+ на сам процесс переезда +3к к 1ой зп надбавка на релокейшен нужды.
Тобой лично будет заниматься релокейшен специалист ихний и никаких проблем не будет.
Ну и этими 5к можно распоряжаться в принципе как хочешь - мы нашу релокейшен тетку погоняли на просмотр хат, и сразу с родины потом сняли которая нам понравилась за деньги фирмы и мебель сразу туда завезли. + блат от знания имени фирмы и то что это релокейшен специалисты всегда в приоритете у маклеров.
Но мы перекатывались год назад, сейчас может что-то поменялось, но думаю вряд ли. Недавно общался с новыми понаехами и +- так же все у них.
Кент другой переезжал в ЕПАМ - ему там просто денег выделили 3к и оплатили перелет, ну и особо помощи не было уж дофига, но там наверное поток больше.
rabotaem.nl
Сейчас работаю стажером в крупной компании по направлению Data Engineer. Имеет смысл после окончания стажировки подаваться на junior позицию через Linkedin? Боюсь, конкуренция будет очень большой, что меня, стажера, сожрут с потрохами. Развейте мои сомнения, если это не так. Спасибо :)
С рулингом выходит чуть больше 5k после налогов. Какой уровень жизни можно себе позволить в Амстердаме?
В ДС2 я получаю 140k вечнодеревянных после налогов в своей IT-компании, есть своя хата
из дома в дом
> С рулингом выходит чуть больше 5k после налогов. Какой уровень жизни можно себе позволить в Амстердаме?
Заебатый уровень. У internal'ов в IT потолок 90-110 примерно, а у тебя еще рулинг сверху.
> Посоны, так как насчет отсутствия высшего образования для работы прогером? Выше анон писал, что можно и без него, но без подробностей. На сторонних сайтах пишут, что оно необходимо для получения визы.
Получаешь оффер (работодателю твой диплом не нужен), работодатель начинает процедуру твоего переката в IND, ему как правило не ставят палки в колеса и аппрувают, потом тебе скажут придти в посольство за визой.
Я думаю тот факт, что твоя ЗП будет попадать в категорию high-skilled migrant, делает бессмысленным какие-то дополнительные проверки твоей квалификации.
Как работает перекат по работе?
Тебе кидают инвайт, ты принимаешь и работаешь некоторое время? Что если тебя уволят до получения пмж?
Польское кадровое агенство предлагает вакансии на упаковку, сортировку шоколадных изделий в Европе (в том числе Нидерланды, Нанспит).
Загран+польская виза.
Пакет доков входит в стоимость вакансии (приглашение, страховка, анкета).
Вакансия у них платная 250€. Из них 140 с первой ЗП, 110 — предоплата.
Сама работа заключается в фасовке, упаковке продукции.
Нагуглил REGON и NIP этого агенства.
Подводные камни?
Это копия, сохраненная 1 июля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.