Это копия, сохраненная 14 октября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Для нубов:
Розетки на высоте 120, выключатели — 150;
Люстры ненужны;
Ваги гавно;
Приборы для компенсации реактивной мощности реально работают.
Прошлые треды:
https://mega.co.nz/#!atg0jKCB!5vz86xy-AxC1CUxHuQOyohSjhnXSK9HdPICWSLEJidU
Электрика #4 http://arhivach.org/thread/37415/
Электрика #5 http://arhivach.org/thread/44588/
Электрика #6 http://arhivach.org/thread/56137/
Электрика #7 http://arhivach.org/thread/70801/
Электрика #8 http://arhivach.org/thread/81451/
Электрика #9 http://arhivach.org/thread/89151/
Электрика #10 http://arhivach.org/thread/123074/
Электрика #11 http://arhivach.org/thread/129406/
Электрика #12 http://arhivach.org/thread/149134/
Чушь какая-то. Ток через катушку пускателя продолжит идти с других двух фаз через подключенные электроприборы. Если же речь идёт об обнофазном щите, то защита от обрыва нуля внутри него не требуется.
Для защиты от перенапряжений, возникающих при обрыве нуля в трёхфазных сетях, нужно использовать реле напряжения, например УЗМ-51.
Или это шутка была?
>>78052 (OP)
>Люстры ненужны
Обмазываемся сотнями бра и настольных ламп?
Пускаем китайскую светодиодную ленту от китайского трансформатора по потолку.
и получаем китайский пожар
Не "какулюдей", а "как рациональней". Люстра таки освещает всю комнату, а всякие бра дают локальный свет, так что ей заменой не являются.
>>78067
Мерцает, говорят.
Диф 16А - 861р: http://www.220-volt.ru/catalog-92644/
УЗО 16А - 1722р: http://www.220-volt.ru/catalog-308412/
В чем наебка?
>220-volt
Да ты и сам хочешь себя наебать, смотри с сторону минимакса, этм и других нормальных магазинов.
Для начала сравнивай устройства от одной компании.
Спасибо, но нам услуги уманитария не требуются.
Однофазный щит, ага. То есть по твоему мой ламповый телевизор не сгорит, если сосед мудак случайно перекусит мой ноль?
Да
А в чем плюсы? Это переменный ток, еблан, здесь нет плюсов и минусов, а только фазы, нули и потенциалы
Трудоёмкое, требующее сравнительно много времени, с трудом переделываемое в случае ошибки или неисправности. Кроме того, один из ГОСТов запрещает соединение силовых цепей пайкой.
минусов нет
>>>78129
В чем минусы такого соединения?
Откуда вы лезете?
Обычный неон же, не?
Зависит от мощности насоса. Лучше прикрути обычный автомат, и включай/выключай через него.
Автомат не предназначен для того чтобы работать как выключатель, т.к. обладает сравнительно малым механическим ресурсом. Для этой цели лучше использовать силовой выключатель.
Согласен
Можно. Только нужно чтоб ток, коммутируемый выключателем, не превышал тока используемого насосом.
а если ноль на доме пропадет?
>чтоб ток, коммутируемый выключателем, не превышал тока используемого насосом.
Что это значит нахуйблять?
>Можно ли прикрутить
Можно можно ставить обычный выключатель, подобные насосы рассчитаны на небольшие токи, которые стандартный выключатель вывезет.
Если не траль 3p автомат(в который входит три провода) размыкает три фазы. Землю размыкать нельзя нигде. Ноль размыкает четырехполюсный автомат (3p+n).
>по правилам надо 36 вольт
Чё за правила?
>220. Что-то очково,
Причина страха в чём заключается?
Ты не из рашкиебаной?
Правила называются ПУЭ. В разных странах они называются по-разному, могут, например, National Electrical Code, DIN VDE, BS 7671 и т.д.
>Что это значит нахуйблять?
Это значит, что можно ставить обычный выключатель, если ток, коммутируемый выключателем, не превышает тока используемого насосом.
Блядь, забей. Реально где нужно сверхнизкое напряжение-так это в яме под машиной, чтоб не сгореть если чо.
>>78261
Бля, я не помню, но она однозначно не превышает 3 киловатт. По крпйней мере у тех, с которыми я сталкивался.
смотри на выключатели, если написано, что на 16А, значит будет достаточно. (16х220=3,5 кВт)
>А что делать, если ток, коммутируемый выключателем ниже тока используемого насосала?
Лол, да у тебя автозамена закалёная дващами. Другой выключатель искать.
Ты, блядь, ебанутый? Я устал тебе намекать нахуй - выключателю похуй на токи. Выключатель разрывает линию и всё. Нельзя использовать слово "коммутировать" применительно к выключателю, блдяь. Не делай этого, это тебе не контактор, например.
И это не автозамена, я специально так написал.
И не трансформатор нахуй.
Уууу, как ты меня взбесил, пидорас.
Конкретизируй, пожалуйстаю
>>78290
А разъединяет выключатель? Который после разъединения перестаёт быть коммутатором, ведь когда он разомкнут - он ничего не коммутирует.
А чё конкретизировать? Конечно, выключателю похуй на токи.
https://www.youtube.com/watch?v=hGfQlDmIOzk
А что рассказать? Как это называется? Называется «ДИММЕР».
Завязывай срать в треде, ты приебался к фразе, которая в контексте нити диалога имела место быть ввиду того, что по условию номинальные показатели тока, которые может выдержать выключатель не превышены.
>>78318
Сам не пользовался, но говорят, что после выявления оптимальной яркости помещения необходимость диммировать свет пропадает и, если конструкция выключателя не позволяет диммер использовать как обычный выключатель с двумя положениями "вкл-выкл" - многие диммер меняют на обычный.
У меня светочувствительные глаза, особенно утром, и тусклый свет для меня был бы спасением.
>светочувствительные глаза
Я этим тоже страдал, а потом стал кончать себе в глаза прям струёй - это важно, просто собирать кончу и втирать в глазные яблоки не так эффективно - теперь вижу как кот в темноте и смотрю на солнце не щурясь.
386 страниц, специально жопу оторвал от стула и достал с полочки над монитором
> Сам не пользовался, но говорят, что после выявления оптимальной яркости помещения необходимость диммировать свет пропадает и, если конструкция выключателя не позволяет диммер использовать как обычный выключатель с двумя положениями "вкл-выкл" - многие диммер меняют на обычный.
Двачую кстати. И ещё щитаю что диммировать есть чмычл если у тебя в комнате допустим 20м кв хотя бы 100 ватт светодиодами или более 500 ватт накалками. При меньшей мощности будет постоянное желание включать на полную мощность.
У меня 3 сберегайки в комнате, каждая по 25 ватт - постоянно включены все три, всё равно тускловато. Причём стоят и филипс и навигатор - один хрен. Недавно одна сдохла, которая навигатор, 2 года проработала. Но я её оживил - вскрыл ради интереса посмотреть, может транзисторов понаковыряю или других деталюшек, оказалось что всё цело, просто отвалилась пайка на плате, по виду вроде как из-за вибрации (интересно, откуда она там?), а может просто припой экономят. Кстати схема там довольно приличная - присутствует и дроссель по питанию, и даже терморезистор в цепи трубки, и транзисторы нормальные 13003 E1D.
>Электроны, борщец!
>Ну как, с вертушки розетки поясните мне за освещение в подъезде и розетки в счётчиках.
Где-то учитывается потребление? Все эти подвалы/чедаки питаются на какие шиши?
Поидее, должен стоять счётчик либо общий на вводе дома, либо отдельный на общедомовые нужды.
>>78474
Хотя, я тут зарисовал схему этой сберегайки и пришёл к выводу, что Навигатор таки говно - в ней нет никакой защиты от выключателя с подсветкой. Вот, если сравнить со схемой Накаи, то в ней и ёмкость с резюком есть на входе до моста и схема запуска питается через делитель, но с другой стороны в ней нету позистора, что тоже не айс (возможно потому что она меньшей мощности).
Ещё фикс, да что ж такое? Почему я всё время что-то, да забываю?
Зачем ты это тут делаешь? Хочешь научить меня читать схемы и основам радиоэлектроники? Или хочешь пойти на хуй?
перестала работать диодная лампочка, даже автомат вырубило. Лежит на столе и я планирую её разобрать. Ещё есть некоторое количество диодной ленты - планирую это всё скомбинировать в диодную ленту под патрон е27
> Зачем ты это тут делаешь?
Просто. Скучно мне. В радаче меня нахуй пошлют, там ардуинщики всякие и радиоэлектронщики и им неинтересно диммирование космоса. Хотел в один посто всего уложиться, но смудил. Простите меня.
> Хочешь научить меня читать схемы и основам радиоэлектроники?
Кагбэ тут же электрики сидят, или кто? А электрики как правило схемы умеют читать и ещё мы тут лампочки же обсуждаем иногда.
> перестала работать диодная лампочка, даже автомат вырубило. Лежит на столе и я планирую её разобрать. Ещё есть некоторое количество диодной ленты - планирую это всё скомбинировать в диодную ленту под патрон е27
Не выйдет и не нужно это. В дилдных лампочках во-первых нет развязки от сети, а во-вторых светодиоды там соединены последовательно и запитываются по сути через балласт с выпрямителем (с ШИМ-контроллером или без - не принципиально), поэтому там уж точно не 12 вольт (80-150 как правило на всей цепочке диодов), а диодная лента запитывается от источника НАПРЯЖЕНИЯ 12 или вольт и балластные резисторы в ней уже встроены (из-за этого кстати диодная лента имеет меньший КПД примерно на четверть по сравнению с диодными лампочками СДЛ при условии одинакового КПД светодиодов). Поэтому если уж ты хочешь заморочиться, можешь сделать блок питания из электронного трансформатора для галогенок - выйдет дешевле, чем покупать блок питания для светодиодных лент за 500 р, хотя у тебя и не будет стабилизации напряжения.
>Поидее, должен стоять счётчик либо общий на вводе дома, либо отдельный на общедомовые нужды.
Спасибо, мил человек.
А как проверить/найти его?
И сразу вопрос, если в подвале станок будет жрать 1 киловатт/час, ко мне придут?
> А как проверить/найти его?
Найти щитовую и посмотреть.
> И сразу вопрос, если в подвале станок будет жрать 1 киловатт/час, ко мне придут?
ХЗ, ни разу не слышал про такие случаи, но всё возможно. Могут соседи стукануть или ещё кто.
Ну щит-то необязательно открывать, там наверное есть окошко, в которое можно подсмотреть показания.
Прохладно. Требования к низковольтным электроустановкам регулирует Технический Регламент ТР ТС 004/2011 и сопряженные с ним ГОСТы, а не протухшие двести лет назад ПУЭ-7.
> ГОСТ Р 50571.5.52
> 526.2 Использование соединений пайкой рекомендуется избегать, за исключением коммуникационных схем.
Да-да, только вот основным документом всё же остаётся ПУЭ-7, а госты уже отталкиваются от него. А по ПУЭ можно пропаивать скрутки и на сильноточку.
кун-который-диммировал-космос
> основным документом всё же остаётся ПУЭ-7
Ага, угу. Технадзору это иди рассказывай, родной. ПУЭ является актуальным только в тех пунктах, которые не противоречат Техрегламенту и ГОСТам. Иди почитай, что такое ТР.
К слову, про тот же ГОСТ и соответствие ПУЭ.
526.3 Все соединения должны быть доступными для контроля, измерений и обслуживания, за исключением следующих соединений:
- расположенных в земле;
- заполненных компаундом или загерметизированных;
- расположенных между холодным концом и нагревательным элементом в потолке, полу или в системе обогрева трассы;
- являющихся частью оборудования в соответствии со стандартом на изделие.
- выполненных сваркой, пайкой или опрессовкой;
Рекомендации ГОСТа - это как рекомендации врача. К исполнению необязательны, но позволяют избежать многих проблем.
http://www.gostinfo.ru/trts/List/2
Это понятно. Но это не значит что именно нельзя так делать.
>>78557
У нас освещение подъезда подключено просто к магистрали, раньше пытались цеплять к квартирам, но после жалоб куда следует отказались от этого. Было дано предписание на установку общедомового счетчика для учёта, но хз, поставили или нет. А ебать тебя будут, если выявят значительный расход эл.энергии, ведь по идее каждый кВт должен быть кем-то оплачен
к электрике отношения не имеет, но тем не менее. Схема дурацкая. Гораздо лучше взять ОДИН роутер (без вафли) и ДВЕ точки доступа (без маршрутизации). Алсо, если помещение жилого типа, зачем тебе две точки доступа? Между ними расстояние больше сотни метров?
А если просто две точки доступа без роутера, интернет через кабель. Нет не 100, но нужно очень желатьельно, чтобы интернет обволакивал всё помещение. А как это работать будет, при выходе из одной вайфай зоны я буду поключаться к другой?
То есть одна точка доступа с маршрутизатором, а от неё в другую без маршрутизатора кабелем.
>>78604
Рутеры (с вафлей), я так понимаю, у тебя уже на руках? Запили хоть, что за рутеры. Посмотри, чтобы один из них мог работать в режиме AP, второй ставь на входе, в него в WAN кабель от провайдера, в LAN кабель до первого, который в режиме AP. В идеале у тебя будет одна беспроводная сеть с каким то одним именем (vasyan-wifi) и двумя точками доступа с бесшовным переходом абонентов. т.е. сам переход с точки на точку ты увидишь только сначала уменьшающимся сигналом, а потом растущим
Нет, роутеров нет. Хотет как ты описал, да. Два вайфай устройства, не повторители, мутят каждый свою беспроводную сеть, осуществляя связь между собой кабелем, при этом сеть одна и с плавным переходом на границе сетей, да.
Ну тогда один рутер с вай-фай и одна чисто точка доступа. Будет по факту одна сеть с одним именем, но с двумя передатчиками. Между ними витая пара. Я бы посоветовал посмотреть асусы или тп-линки в зависимости от бюджета
Дай Б-г тебе здоровья.
И нахуя? Там походу обычный дренажный насос.
Ты поехавший? Или у тебя выключатель на стандартные 16A внезапно пропустит на насос в 10А ток выше чем потребляет насос?
Месье видимо ошибся в своих выводах
Пусковой ток некоторых насосов может значительно превышать номинальный. Но я не думаю, что это наш случай.
Думаю выключатели расчитаны на пропускание кратковременных пусковых токов. Главное требование к выключателю это успешное размыкание цепи. А отключать ему придётся уже номинальный ток насоса.
Ну да, дуга при отключении, от неё то и вред. При включении то нет таких проблем
Обычный мать его за ногу дренажный насос, там даже если косинус фи 1, это один хрен дай Боже 6-10А в пике.
Народ, не загоняйтесь.
А теперь покажи мне выключатель на 16А. Обычно - не более 10
И вообще, чел наверное оговорился: имел ввиду наоборот.
Проблема наверное даже не в токе, а в том, что насос - индуктивная нагрузка. И от обгорания контактов не уйти.
Зависит от мощности насоса же. Возьми мощность, посчитай ток, умножь его на 8 и ты получишь пусковой ток. Желательно чтобы он не превышал разрешённые 10А выключателя, а то контакты у него слабые. Хотя у лампочки пусковой ток также в разы превышает рабочий, но у тебя же не на 2кВт освещение.
Если превышает, то поставь контактор модульный и подключи выключатель к нему.
>>78640
Откуда там дуга? Насос же не просто индуктивность, а индуктивно связанная с ротором. Пока ротор вращается он будет просто вырабатывать собственную ЭДС, как генератор.
Вот ты тут такой умный, прямо! А вот решишь ти когда-нибудь с помощью этого насоса самоудовлетвориться, включишь — а он, как окажется, очень мощно присосётся. Ты его выключать — а выключатель пригорел, и не выключается. Вот так евнухами и становятся.
Вот ты такой умный, а не знаешь, что контакты у выключателя слипаются в момент включения.
Если нагрузка ёмкостная. Но не обязательно. Ещё могут при КЗ слипнуться. Или просто они сначала обгорели, сопротивление контактов увеличилось, они начали греться и из-за этого слиплись.
Правильно. А ещё могут просто при больших пусковых токах, например если нагрузка - либо двигатель, либо мощная лампочка накаливания, например галогеновый прожектор ватт на 1000.
https://www.avito.ru/tyumen/bytovaya_tehnika/ventilyator_125_vko_vents_185_m3ch_kanalnyy_516094214
вот такой можно? он вроде маломощный
https://www.youtube.com/watch?v=LbDqK7kmtfE&nohtml5=False
вроде как у этого перца диммер сгорел от подобного вентилятора, правда диммер самодельный, но я думаю покупной принципиально не отличается
https://www.youtube.com/watch?v=LbDqK7kmtfE&nohtml5=False
вроде как у этого перца диммер сгорел от подобного вентилятора, правда диммер самодельный, но я думаю покупной принципиально не отличается.
собственно диммера за 250 рублей мне, в случае чего, не жалко, жалко пропеллер за косарь (его еще и демонтировать\монтировать придется) и хату, в случае пожара
Ну хуй знает, попробуй тогда через дроссель какой-нибудь. Через конденсатор нельзя - будет нестабильно работать, разве что может через делителькакой-нибудь из конденсаторов. Я бы на ардуине может быть сделал делитель частоты в нечётное число раз и управлял бы вентилятором через оптосимистор.
шикарно, но я нищеброд не могущий в электронику.
забыл упомянуть, там же вроде критичен момент запуска двигателя, а если у меня пропеллер будет все время запущен, и скажем пару раз в сутки я буду понижать/повышать обороты?
> забыл упомянуть, там же вроде критичен момент запуска двигателя, а если у меня пропеллер будет все время запущен, и скажем пару раз в сутки я буду понижать/повышать обороты?
Критичен, да. Но в момент запуска и нагрузка на него почти нулевая. Всё время запущен тоже нехорошо, попробуй тогда сильно уж не снижать обороты и подсоединять его через предохранитель 0,16А допустим.
в какой разрыв ставить предохранитель? от розетки до диммера или от диммера до пропеллера? рвать, я думаю, фазу (главное потом вилку в розетке не переворачивать, лол).
От розетки разумеется.
ну или такой вариант, 12 часов включен, 12 выключен, обороты фиксированы, но не максимальные, как в таком случае быть?
такая проблема - розетки и монтажные коробки (если их так можно назвать) заебашены насквозь к соседям, находятся на кухне (в жилой комнате, когда менял розетку обнаружил что соседи видимо розетки перенесли, потому что с их стороны в стакане раствор), а со стороны кухни жила ебнутая бабка, которая круглосуточно хуярила противнем в стены и кричала "закрой рот придурок", потом ее хату купили, делали ремонт, тут-то я и обнаружил что в распредкоробке сквозное отверстие (когда ночью увидел свет с их кухни), новыми хозяевами оказались родители моей одноклассницы, я попросил вместе как-то решить эту проблему, вроде все всё поняли, но толи по запарке, толи на отъебись они так и положили хуй на эту хуйню, в итоге хату сдали, и я стал слышать крики квартирантов (хотя и сам иногда веду себя шумно) и запах их хрючева (рилли мерзкий), как-то раз, ночью, без объявления войны, напившись водовки, вытащил свою проводку из стакана и задул нахуй все пеной внутри, утром прискакала матушка одноклассницы затирать что у квартирантов теперь не работает свет на кухне и ваще, вежливо была послана.
НО! проблему это не решило, я их слышу и нюхаю, да и они меня, что мне не нравится ничуть не меньше.
ВОПРОС:
Как, блджад, мне загерметизироваться и звукоизолироваться? Имеется распредкоробка и две розетки, а также мудацкая стена с полостью по середине, на пикриле попробовал изобразить.
МОИ МЫСЛИ:
Пена в распред-коробке уже есть (не исключено, что со своей стороны мудаки-соседи ее уже расковыряли), но она нихуя не звукоизолирует и не герметизирует (вонь), хочу пластиковую наружную коробку еще поставить, промазать все щели герметиком и заложить внутрь например минвату, но на мой взгляд минвата нихуя не звукоизолирующий материал это раз, и в каркас-треде все пиздят что она горючая, не хотелось бы прыгать с пятого этажа, спасаясь от пожара. Помогите мне, домоаноны, как справиться с этой бедой? Сразу скажу, что переносить розетки, замуровывая старые отверстия не варик.
такая проблема - розетки и монтажные коробки (если их так можно назвать) заебашены насквозь к соседям, находятся на кухне (в жилой комнате, когда менял розетку обнаружил что соседи видимо розетки перенесли, потому что с их стороны в стакане раствор), а со стороны кухни жила ебнутая бабка, которая круглосуточно хуярила противнем в стены и кричала "закрой рот придурок", потом ее хату купили, делали ремонт, тут-то я и обнаружил что в распредкоробке сквозное отверстие (когда ночью увидел свет с их кухни), новыми хозяевами оказались родители моей одноклассницы, я попросил вместе как-то решить эту проблему, вроде все всё поняли, но толи по запарке, толи на отъебись они так и положили хуй на эту хуйню, в итоге хату сдали, и я стал слышать крики квартирантов (хотя и сам иногда веду себя шумно) и запах их хрючева (рилли мерзкий), как-то раз, ночью, без объявления войны, напившись водовки, вытащил свою проводку из стакана и задул нахуй все пеной внутри, утром прискакала матушка одноклассницы затирать что у квартирантов теперь не работает свет на кухне и ваще, вежливо была послана.
НО! проблему это не решило, я их слышу и нюхаю, да и они меня, что мне не нравится ничуть не меньше.
ВОПРОС:
Как, блджад, мне загерметизироваться и звукоизолироваться? Имеется распредкоробка и две розетки, а также мудацкая стена с полостью по середине, на пикриле попробовал изобразить.
МОИ МЫСЛИ:
Пена в распред-коробке уже есть (не исключено, что со своей стороны мудаки-соседи ее уже расковыряли), но она нихуя не звукоизолирует и не герметизирует (вонь), хочу пластиковую наружную коробку еще поставить, промазать все щели герметиком и заложить внутрь например минвату, но на мой взгляд минвата нихуя не звукоизолирующий материал это раз, и в каркас-треде все пиздят что она горючая, не хотелось бы прыгать с пятого этажа, спасаясь от пожара. Помогите мне, домоаноны, как справиться с этой бедой? Сразу скажу, что переносить розетки, замуровывая старые отверстия не варик.
электромеханический таймер, который идет на магнитный пускатель.
>Впринципе работоспособно.
обратно возникает вопрос не сгорит ли квартира или пропеллер? если сгорит диммер хрен с ним, выкину и буду дальше на полных оборотах кайфовать от шума вентилятора.
> электромеханический таймер
На 12 часов?
> который идет на магнитный пускатель.
Для вентилятора 125мм? Ха-ха, как толсто.
> обратно возникает вопрос не сгорит ли квартира или пропеллер?
ХЗ, если сильно снижать обороты не будешь и поставишь предохранитель поменьше номиналом, то не должна поидее. Поставь термопредохранитель в вентилятор.
http://dalincom.ru/goods-3148.html
там не только пропеллер запускается по таймеру, никакой толстоты
>Поставь термопредохранитель в вентилятор.
я так понимаю его куда-то рядом с обмоткой двигателя надо ставить, но вентилятор разобрать уже не получится, да и я хотел как-то по простому этот вопрос решить.
и опять же его в разрыв фазы надо ставить, я так понимаю, но унего такие тонкие ноги, что не сгорят ли они раньше от напруги, чем он сработает от повышения температуры (повторюсь, во всех этих сопротивлениях, емкостях, диодах и прочем я не разбираюсь, к сожалению)
Поставь туда где елеммы, да и всё, только выбери его на меньшую температуру.
>>78777
> я так понимаю, но унего такие тонкие ноги, что не сгорят ли они раньше от напруги
Проиграл. Сгорает же от тока, а не напруги. И ты представь, каким тонким проводам намотана обмотка в вентиляторе.
>каким тонким проводам намотана обмотка в вентиляторе.
ага, а еще например можно расплести шввп и удивиться из каких тонких жилок он состоит, это не о том.
>Поставь туда где елеммы, да и всё, только выбери его на меньшую температуру.
а можно разжевать, хоть это и так понятно:
а. Какую температуру нужно?
б. Придется впаивать предохранитель в разрыв фазы?
в. Он одноразовый? Или когда температура снизится он снова станет пропускать ток?
г. Что будет с диммером? (пропеллер, понятно, при срабатывании термо-предохранителя тупо остановится)
ну и спасибо за оперативные ответы
> а. Какую температуру нужно?
Градусов 65 или близко к.
> б. Придется впаивать предохранитель в разрыв фазы?
В разрыв любого из двух проводов вентилятора.
> в. Он одноразовый? Или когда температура снизится он снова станет пропускать ток?
Одноразовый. Вроде. Но есть и самовосстанавливающиеся. Лучше одноразовый.
г. Что будет с диммером? (пропеллер, понятно, при срабатывании термо-предохранителя тупо остановится)
Ничего.
>г. Что будет с диммером? (пропеллер, понятно, при срабатывании термо-предохранителя тупо остановится)
Ничего.
а если резюк, или что там, в диммере начнет гореть раньше?
алсо паяльник есть, но ебучий припой все время стекает с проводов (рукожоп), без паяльника как-то получится подцепить предохранитель?
Поставь и туде термопредохранитель. Хотя лучше всё же просто поставить на входе ещё обычный предохранитель. Да и нечему там гореть особо, в диммере.
понял, спасибо, завайпали тред из-за пустякового вопроса, лол.
осталось придумать как включить в цепь предохранители (всмысле самих контактов между кабелем и предохранителями)
Смотрите какой он обоссаный. Обоссыте ему ебало. Сука, еще и советует кому-то что-то там.
Но есть еще люстры, и к ним надо тоже провод поцивильнее прокинуть. Я в последний момент успел остановить поцонов, когда они уже собирались делать штроб в несущей потолочной плите для того, чтобы провести провод к люстре.
Реально ли найти тех. каналы и распаечные коробки в п-44 чтобы без летального вскрытия пациента протянуть свет в потолке?
В чем проблема сделать все правильно и по уму? Разводка розеток лучше осуществляется сверху вниз, если на потолок пойдет какой либо короб или натяжной, разводку делать по потолку(а не по уебански в полу, в полу можно если у тебя фальшпол, где ты можешь поставить смотровые люки)
Далее, ты клиент или горе прораб?
Если прораб, найм и блять электриков нормальных, которые тебе сделают некий проект, рассчитают все, и правильно соберут, если ты клиент, то озаботься проектом, и ебашь по нему.
Ну а если ты электрик, то гори в ада сука, ибо ты пиздец тупой уебок.
Во-первых он в розетках хочет объединить нулевой и заземляющий контакты, во вторых он ещё и узо использолвать советует на зануленные розетки.
>>78832
Если в гофре или в диэлектрическом коробе, то ничего страшного жи.
>>78830
Схемы электропроводки П-44 гуглятся же
Олсо, вот этого >>78833 не слушай, он долбаёб.
> Если в гофре или в диэлектрическом коробе, то ничего страшного жи.
Не лучше ли просто по периметру комнат прокинуть под плинтусом? По-моему самый удобный и модифицируемый вариант.
Гофра или пластиковая труба защитит кабель на полу от механических повреждений пока не залита стяжка жи.
При усадке и высыхании кабель также может повредиться особенно, когда твоя стяжка будет отрываться от стен.
>оче приблизительную схему проводки
В плитах всё по диагонали жи, в кабель-каналах жи, если у тебя ремонт, то можно же опытным путём всё выявить.
Это дно. По уму, от щитка кабель к коробке, от коробки уже по потребителям.
Почему же? По-моему самый модифицируемый вариант.
ты наркоман? он это я, между прочим, я не предлагал в розетке землю занулять, еблан, а делать это в щитке квартирном (лестничном), т.к. один хуй в 90% случаев земля если не на лестнице, так в грщ придет на ноль. Хотя диванному птушнику, можно не рассказывать, тебе наверное препод-петрович рассказал как надо, а как есть - забыл.
> сделай в розетках зануление
>я не предлагал в розетке землю занулять
>сделай в розетках зануление
>я не предлагал в розетке землю занулять
>сделай в розетках зануление
>я не предлагал в розетке землю занулять
Маневрируешь как Лавров же
>а делать это в щитке квартирном (лестничном), т.к. один хуй в 90% случаев земля если не на лестнице, так в грщ придет на ноль.
Во-первых, не 90, во-вторых, разъединённый ПЕН проводник ни в щите коридорном, ни в квартирном, ни в подрозетниках объединять нельзя, и если ты это делаешь, то ты грубо нарушаешь. В-третьих, у тогг, кому ты советовал очевидно заземление в квартиру не заходит, таким образом то, что ты собрался объединять с рабочим нулём в подъездном щите, у него просто нет.
Подозреваю, что вот это >>78959 и это >>78833
тоже твои посты, потому как всех их объединяет категоричность и бестолковость.
>>78917
Да, конечно. Только стучать желательно над выключателями в стык стены и потолка и над розетками. Если есть санкабина, то распедкоробки на санузлы и на часть жилого помещения или на всё помещение между плитой перекрытия и потолком санкабины. В месте объединения двух вертикальных плит как правило тоже бывают распаячные и ещё на высоте 15 см от потолка в штробе или скорее заводской выемки плиты может идти кабель практически открыто - это общее по панельным домам, с п 44 серией я не знаком.
Штроба сверху вниз ведется по причине того, что разводку более удобно и правильно делать вдоль потолка, так ты ее не зальешь водой, ее не будут жрать мыши, и прочие бытовые не приятности.
Лучше всего не скупиться, и сделать все через распред коробки.
В целом схема должна выглядить следующим образом. Из щита тянутся магистрали в виде ВВГнг 3х2.5 на силу и 3х1.5 на свет до комнат, коридора, с/у. На каждую комнату по паре. На кухню заодишь доп.магистрали с расчетным сечением под мощные потребители, отдельные линии тянутся на все кондеры.
Магистрали приходят в распред коробки, там расключаются с потребительскими линиями помещения.
В щите автоматику собираешься с упором на защиту кабеля.
На 3х2.5 ставишь 25А автоматы, на 3х1.5 16А, на кондеры дифы.
Все это защишаешь УЗО и УЗМ, и будет тебе счастье.
И да, вдогонку, кабеля не любят давления создаваемое стяжкой, получишь поперечное растяжение. Поэтому в основном их и прячут в штробах, или же вешают на потолок.
Что ты несёшь? Какие мыши? Твои распредкоробки над потолком зальют соседи. Также удобно и правильно её делать вдоль пола, штробы тоже будут вертикальными, только ты стен меньше деформируешь, знаешь какой ущерб наносит одна штроба, сделанная перфоратором бетонной плите? про номиналы автоматических выключателей я промолчу, про узм и общее узо - тоже, зачем на кондеры диффы и почему их должно быть несколько? А то обстоятельство, что твою "единственно прауильную" архетектуру электрической сети в квартире ебали в рот европейские электрики тебе похуй,я полагаю. Поперечное растяжение? По-твоему стяжка после высыхания - растягивается? Что такое поперечное растяжение? Ахаха, штроби стяжку и прокладывай кабель в стяжке. Вообще-то кабель муруется в стяжку в гофре или в гладкостенныз трубах во избежании чего-либо
>скручивали все сизами синими.
ГРОБ ГРОБ НУЛЬ ДОЛЖЕН БЫТЬ ГОЛУБЫМ ИЛИ ЖЁЛТО-ЗЕЛЁНЫМ А ФАЗА КРАСНОЙ НАПРИМЕР И ИЗОЛЕНТУ ТУДА НУЖНО ГОЛУБУЮ И КРАСНУЮ СИНЮЮ НИПАКАНОНУ
> леды
ГРОБ ГРОБ ЭПРА СДОХНЕТ КЛАДБИЩЕ СТРОБОСКОП
Ясно. Сажаскрыл
> шввп 0.75
> скручивали все сизами синими
Ну-ну. Кто ж скручивает гибкий провод сизами? Дураки они полные, либо вредители.
> Какие камни?
Может внезапно разъединиться от вибрации или каких-либо ударов. Я лично вагами 222 соединял.
>>79037
> ГРОБ ГРОБ ЭПРА СДОХНЕТ КЛАДБИЩЕ СТРОБОСКОП
Этого не слушай, всё зависит от конкретных лампочек. Если ты не жлоб и поставил допустим эколу премиум вместо простой эколы или другие нормальные лампочки, то всё норм. Всё таки 10 штук это уже внушительную сумму будет стоить, так что есть смысл ставить сразу нормальные и достаточной мощности.
А ничего, в случае землетрясения похуй, что там с потолочной подстветкой. А остальное похуй подстветке.
Там соединение лампочки с проводами в доступе. Соединение с хвостом в потолке поставили на клемник типа такого
> Там соединение лампочки с проводами в доступе.
Это понятно. Но при разрыве провод может отскочить внутрь потолка, придётся его доставать.
> Соединение с хвостом в потолке поставили на клемник типа такого
Тоже хуита.
Смысл сраться с сектантом, который на голубом глазу зачесывает про удочки, лол?
Непрочно же, тем более с гибким ШВВП 0,75. Даже сизы надёжнее этого говна. Нет, я не спорю, что вполне вероятно что такие соединения могут никогда и не создать проблем, но всё же лучше делать всё нормально, а не абы как. Чому уж тогда они не замотали скрутки просто изолентой? Так же ещё дешевле и как у людей.
А если батя дровосек, то вообще пизда: топором как рубанёт! Только святой оплавленный ваго и спасёт, ей-ей!
222-ми вагами и нормально. Нет, можно конечно скрутки и пропаять, но зачем нужен лишний геморрой, ещё и не разборный? Впринципе и с СИЗами оно пойдёт, хуй с ним, но вот такие винтовые клеммники - это полное дно и электриков, их применяющих, нужно ебать в жопу.
> Только святой оплавленный ваго и спасёт, ей-ей!
Ой, блять, я тебя умоляю. Со своими оплавленными вагами шёл бы ты подальше, зелень.
В анус сунь свой ЗВИ.
А что не так с ПУЭ? По ПУЭ как раз таки нельзя соединять винтовыми клеммниками гибкие провода без обжатия гильзовыми наконечниками. И я не поверю что электрики стали с этим заморачиваться.
Нельзя соединять клемниками там, где провод зажимает винт, а не плоская поверхность. В нормальную автоматику и клемники уже давно спокойно можно совать многопроволочный провод без оконцевания.
>Ну-ну. Кто ж скручивает гибкий провод сизами?
У подобных рукожопов вообще странное представление о сизах. То они ими гибкий провод соединяют, то у них оказывается сизы предназначены только для ИЗОЛЯЦИИ и ихнадо надевать на уже скрученный провод.
Тогда к чему было столько петушиной патетики?
А вот специально сегодня залью тебя, чтоб не кукарекал.
Существенный, относительно существенный, конечно всё зависит от качества бетона, глубины и ширины её, того инструмента, которым ты долбишь штробу и параллельно ли ты это делаешь архитектурным конструкциям.
От пробитой в стене штробы образуются микротрещины, нарушающие целосность бетона: задолбился на 2 сантиметра - бетона повредил на 4-10, задолбился на 5-7 - считай прошил плиту расквозь. Естественно пока цела арматура - бояться нечего, нобывает такое, что дома в рашке падают ни стого ни с сего, панельные дома, чаще рушатся не от террактов и взрывов бытового газа, а от нарушений строительно-монтажных работ.
Короче, если собрался штробитььстену - используй штроборез или болгарку - так аккуратенн и ущерба меньше.
>>79088
Ты пребал мой анус, распредкоробки в бетонный потолок нельзя прибивать по гостам ты в курсе вообще?
>>79087
>они ими гибкий провод соединяют
Оказывается можно, сам охуел, когда узнал.
Ну так а я о чём?
>В нормальную автоматику и клемники уже давно спокойно можно совать многопроволочный провод без оконцевания.
Нет. Исключение - пружинные клеммники и зажимы аппаратов.
Хорошо, в какие винтовые клеммы можно зажимать неоконцованную многожилу? В такие можно?
Необжатые многопроволочные провода не рекомендуется зажимать никуда, кроме пружинных контактов.
Вот честно скажу - не помню. Одно знаю - зажимать необжатые проводники куда либо является признаком крайне дурного тона. На это есть все основания - повреждение лишь одной проволочки ослабляет силу прижатия всего пучка и такие соединения, без постоянного подтягивания, очень быстро теряют прочность. Пружинные зажимы обеспечивают постоянную силу прижатия, как бы постоянно подтягивая контакт, поэтому с ними необжаые провода и допускаются.
Если тебе жалко тратить деньги на пресс-клещи, купи наконечников и обжимай их непосредственно винтом клеммника, засунув в него предварительно провод. Всё лучше чем ничего.
мудак, я имел ввиду, подвести к розеткам нуль вместо земли из щитка, а не замыкать прямо в розетке, если ты ебешься в глаза, не надо пиздеть что я маневрирую
тоже твои посты, потому как всех их объединяет категоричность и бестолковость.
ты опять промазал, ты точно электрик? мне кажется с таким детектором ты тот мудила что синим кабелем фазы кладет
Кого волнуют совковые госты? И к тому же если ты не в курсе, в монолитных домах распред коробки устанавливают прямо при заливке в потолок.
проверил у твоей мамки за щекой - там еще с прошлого сеанса осталось, а по делу - ты, сука, ждешь моих постов, чтобы потявкать в ответ? 4 минуты прошло, и это на медленно-борде
проверил у твоей мамки за щекой - там еще с прошлого сеанса осталось, а по делу - ты, сука, ждешь моих постов, чтобы потявкать в ответ? 4 минуты прошло, и это на медленно-борде
> а по делу - ты, сука, ждешь моих постов, чтобы потявкать в ответ? 4 минуты прошло, и это на медленно-борде
Нахуя мне ждать? У меня лялька на вкладке моргать начинает, когда кто-то пишет в тредю
бабу заведи, дурачок, и клавиатуру купи, на которой вместо точки "ю" прожимать не будешь, ущерб
>подвести к розеткам нуль вместо земли из щитка
ШТА?
Твой пост, вот этот пост
>>78785
>сделай в розетках зануление, если в квартирном щите нету земли
Иначе как совет заперемычить в розетке нулевую клемму и клемму заземления трактовать у меня не получается, как бы ты не пытался выдать его за то, за что ты его пытаешься выдать.
>ты опять промазал
Пиздобол
>ты точно электрик?
Нет, электромонтажник
Это почему? А если я закрепил на дюбель с саморезом обычный подрозетник с крышачкой под гипсокартонным потолком, то в чём я соснул?
Нет, я просто использовал слово "нельзя" для привлечения внимания, да и гост, на который я ссылаюсь я не помню и не найду сейчас, но из-за того, что бетон армированный считается токопроводящим материалом, а влажный он проводит ток нормально так, то есть специальные правила, которые говорят о том, что через металический крепёж ты своей распредкоробкой можешь "запитать" свой потолок, стены и\или пол и соседей. Во избежании подобного в некоторых распаячных есть специальные накладочки на места крепления как на пике
Если ты просто прикрепил его к гипсокартону -ничем, а если через гипсокартон к профилю из нержавейки, то есть вероятность, что на профиль попадёт напряжение.
Есть некоторая небольшая вероятность, что через этот саморез ток будет уходить в потолок, правда предшествовать этому должны ряд случайных событий, так что скорее ты заразишься трихомонозом от своей бабули, онанируя с её использованными труханами на башке, чем тебя лупанёт током из-за самореза, которым прикручена твоя распаечная.
Гораздо больше вероятность что замкнет на арматуру в стене, в старых хрущевках постоянно такая хуйня, либо из-за потрескавшейся совковой проводки либо из-за рукожопов, делающих скрутки в стене.
>Приборы для компенсации реактивной мощности реально работают.
Можно поподробнее?
Что за приборы? Как выглядят? Где можно купить?
Если коротко, то это конденсатор, который снижает скачки напряжения в сети при включении и выключении электромотора.
Ну может у тебя пилорама подпольная
> конденсатор
> снижает скачки напряжения в сети
> при включении и выключении электромотора.
Блять, ну что за нубьё некомпетентное сидит в моём треде? Или ты толстишь, зелень?
Компенсировать реактивную мощность в быту не имеет смысл, т.к. бытовые электросчётчики считают активную мощность.
Пiшов в дупу.
Он нужен, если есть большие реактивные мощности, то есть мощные электромоторы. Если у тебя есть пилорама, мощный точильный станок, электропила или ещё что такое, то УКРМ не лишняя штука.
Хуйня, там реактивная мощность мизерная, если у тебя завод тогда это даст какой-то экономический эффект.
Да, сильно. Ищи по форумам, смотри выполненные работы. Если никого не найдешь, то сначала куришь матчасть на мастерсити например, как правильно делать, и потом задаешь вопросы, которые любой грамотный электромонтажник/монтер/энергетик должен знать (что такое узо и чем он отличается от дифавтомата, PEN, номиналы автоматов и их характеристики, какой тип повода/кабеля для чего используется, чем соединять и наращивать провода и т.д.). Смотри каким инструментом собирается пользоваться (без лазера и штробореза можно смело посылать нахуй). Для примера можешь посмотреть работы http://el-fi.net/
Больше слушай кукаретиков с двачей
https://www.youtube.com/watch?v=fd_z4DZt2bc
Братушки делают.
Лень смотреть, че там?
С чего ты взял?
Нет, серьёзно. Даже если кабель обычный ввг - зачем его прокладывать в гофре? Тот электромонтажник с сайта вяжет кабеля не в пучке даже. И зачем цеплять пусть даже на каркас из металла для потолка я полагаю он имел ввиду именн это заземление? Откуда там может появиться напряжение? Откуда, сука? Он же ни с чем не завязан? Просто потолк в санузле. Тем более в комментариях автор фото написал, что выравниватель потенциалов там чисто номинально висит.
>>79400
Если тебе нужен конкретный ответ, то расшифруй что ты понимаешь под словосочемтанием "сделать розетки"? Перенести их? Увеличить количество? Насколько увеличить? Под какое электрооборудование? Из чего сделаны твои стены? Намкакой массштаб разрушений ты готов ради своих желаний?
Чем и кому она там может помешать?
По бетонному основанию можно открыто прокладывать
Зависит от масштабов и способа реализации. От нескольких тысяч до десятков.
Ты дебил тупой блять читай пуе хуесосина прежде чем лезть, на профиле запросто может появиться напряжение из-за поврежденой изоляции кабеля, сука блять как же я тебя не навижу тупой урод и всех вас таких которые нихуя не знают но лезут блять и свое мнение выпячивают как будто и блять они николы теслы ебаные
Как и везде, смотря чего ты хочешь. Но даже если делать по минимуму, но качественно и качественными материалами, за 2-комнатную примерно 30-40к выйдет за материал и 20-30 столько же за работу.
Это работники банков дезинформируют домобояр чтобы те ипотеки брали.
>>79439
Но там будет потолок натяжной, но даже если бы он был железным, то заземления не требовалось - угадай почему закон ома
>>79440
>>79441
Хватит тролить своей гофрой, блядь, заебали уже.
Тебе сначала бы научиться мысли свои грамотно излагать, мартышка ты корявая
>Но там будет потолок натяжной, но даже если бы он был железным, то заземления не требовалось - угадай почему закон ома
Родился на улице Герцена, в гастрономе № 22. Известный экономист, по призванию своему — библиотекарь. В народе — колхозник.
Не хочу учиться же, хочу быстрого входа в отрасль схожую с электромонтажами же или не очень схожую.
>>79604
>>79607
Люди мы не грамотные, в институтах не обучались же. Просто есть опыт отделки и электромонтажа, есть инструмент и золотые руки . Нет образования, профильного в том числе и хоть каких-либо докутентов, подтверждающих мои навыки. Хотеть сменить род деятельности на менее заёбистый. Круг знакомых состоит из отделочников, которые представляют собой людей тупорылых, необучаемых и неинтересующихся, посему решил поинтересоваться у локаланона, есть ли среди вас те, кто нашёл себя в жизни, после того как уёб некоторое время на стройку ебаную, хотя, начиная, думал, что это временная работа пока ничего толковее не подвернётся.
У него фаза напротив фазы, ноль напротив нуля. Что найти как он называется надо циферки с его корпуса вбить в гугол. Это ПВ-2-25, насколько я понимаю. Нормальная штука. Если заебал то ставь модульный, на рейку.
>Гофры достаточно для ввг? Или кабельканал жеж?
Они для разных целей. Можно просто провод прихуячить, без всего. Кабель-канал главным образом для эстетики и чтоб можно было ещё кабель добавить.
Фарфоровые для открытой прокладке по горючему основанию. А под кабель, закрепленные этим, по идее нужно ещё негорючую ленту укладывать если по дереву, к примеру
>В чем минусы такого соединения?
Отлетит один фазовый провод, ток на оставшейся провод возрастет в 2 раза и пиздамба.
Нет. Смотри, например: суммарная нагрузка 16А на два проводника с сечением 0.5 мм, под воздействием нагрева и пр. условий один проводник отходит, остается один проводник на 0.5 мм и та же нагрузка 16А, провод начинает греться и все пиздец.
Если ноль отгорает в трёхфазной цепи, случается перекос фаз, и при включении мощного потребителя в одну из фаз, все приборы, подключенные в две оставшиеся имеют шанс поймать 380
Если ноль отгорает в однофазной цепи, цепь размыкается, НО если какой-то дебил вывел ноль на корпус — 220 оказываются на корпусе.
Короч, как я понял на пике спаяны попарно жилы для увеличения допустимой нагрузки. Про корпус и прочее хуемое там не было.
Если четко по лохматому пуэ, то скрытую проводку только в металлических трубах. А если адекватно оценивать, то достаточно металлорукава и кабеля марки ввгНГ-Ls негорючий, с низким дымовыделением
Если четко по лохматому пуэ, то скрытую проводку только в металлических трубах. А если адекватно оценивать, то достаточно металлорукава и кабеля марки ввгНГ-Ls негорючий, с низким дымовыделением
Ну ладно, это он пиздец чуток, на самом деле в металлических. Ну вот такие правила, возможно это и слишком, и по факту так никто не делает
кабельканал лучше выглядит, с гофрой будет вид как в гараже или мастерской.
максимальный нагрев медной жилы при кз по условию невозгорания может достигать 350 гр. по ц. а это значит что твая пайка расплависца у хуям!
Нет, ничего.
>>79893
По ПУЭ только в металлических трубах.
>>79910
Ты ещё до сплава доебись.
http://www.avselectro.ru/catalog/___7XP/__7U99VOR.html
Говнососка, читай глазами, а не жопой
>Если делать как положено,
И речь шла про деревянную конструкцию. А там как делать у себя на даче личное дело каждого.
по пуэ да, но стальные трубы это совковый пережиток т.к. не было узо, теперь же узо спокойно защищает линию при возникновении возгорания/утечки.
Ну только ты знаешь, чеж тут. И Во всем сша никто не знает, хоть и в своих деревянных домах провода тянут без труб с защитой 7ма узо.
Много оборудования =/ много утечек. В крайнем случае разбивается на несколько линий.
>негорючий
Неподдерживающий горение - это важнго
>металлорукава
Лучше гофру и гильзы металлические в сквозные отверстия.
Да но не долго
Это можно, да. Если удорожание не играет роли.
Гугль говорит что идеальным решением для дома является ВВГнг-HF, который гораздо менее токсичен, чем ходовой ввгнг-ls или он же ВВГнг-frls
>>80018
НГ - неподдерживающий горение в пучке, одиночно порокладываемый ввг и так неподдерживает горение.
Ls - с низким дымовыделением - важно видимо потому, что гибнут при пожаре не от огня, а задыхаются или хуй знает почему.
fh - малотоксичный
fr - негорючий
Это не я придумал, блядь. Это я не из бошки беру, нахуй. Скрыто по негорючему основанию ввг нг ls можно законно использовать, если кабель просто ввг нг - нужна гофра или короб или ещё что-нибудь, что локализуетвыделяющийся дым, видимо, потгму что не нг ls, а просто ввг нг.
Можешь, раздирать не нужно ни в коем случае.
содомит, спасибо
лол, где ты там увидел, что они постоянный ток измеряют ?
fire resistance дебилушка. это означает что изоляция кабеля в течение определенного времени не сгорит под воздействием определенной температуры.
Весь стол в супе теперь, что же ты делаешь?
Проиграл.
Я вот тред давно о таком думал. Можно же пустить типа как в машине фазу на арматуру а на остальное один провод кидпть
Отключат тебя и всё.
Моя мама не ебётся с кем попало!
В общем, я нашел проводку в своей однушке довольно легко.
Расковырял розетки и коробки и посмотрел, куда ведут провода.
Оказалось, розетки диагональю проведены к коробкам посередине стены.
Вопрос был про оборудование, если тебе нужно быстро сделать дырку перфоратором, а тут могут и провода быть по диагонали, да и в рандомном месте стены, в которой даже розеток нет.
Есть схема плиты перекрытия с расположением арматуры и пустот? А схема монолитной плиты с каналами и "стаканами" для кабеля? Хочу рулеткой предсказывать наличие арматуры и каналов, если можно.
В открытом доступе все есть. Тебе лишь надо узнать номер проекта своего дома
Есть трассоискатели для этого дела
Он так скозал
Хуле неясного? Источник света в середине комнаты расположен, так? Потолки у тебя не шесть метров, а в лучшем случае два с половиной, так? Мебель: шкаф, кровать, стол, подоконник у тебя расположены вдоль стен, так? соответственно, когда стоишь к ним лицом перед тобой всегда будет твоя тень. Везде, где бы ты не находился, она тебя будет преследовать - единственное место, где ты можешь от нё спастись - это под люстрой.
Да.
Люстры актуальны для помещений с высокими потолками, потому как там они выполняют свою функцию. Для квартиры жеьлучше наебенить налобный фонарик и ходить с ним.
Блять, как же я проиграл!
Ты нахуй дурак блядь. Поясни за свою позицию, чмошник.
https://youtube.com/watch?v=HQy904gO5Ts
https://youtube.com/watch?v=2uJZWmyUHos
https://youtube.com/watch?v=sVMtDW5bIXQ
https://youtube.com/watch?v=FA0i1-A8lwI
http://youtube.com/watch?v=RSTGi3CQP3c
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&persist_app=1&v=icohfAzSvxc
https://youtube.com/watch?v=Q43RN7lD16E
Рано слился, лучше б продолжал про точечное освещение и распределение зон освещенности. Смешнявки лучше в б.
Не люблю расплываться. Речь шла именно о люстре, поэтому ничего окромя люстр затрагивать не хочу. Тем более осветить участки квартиры в зависимости от
их функционала - тот вывод, который напрашивается сам собой жи.
да пошёл ты на хуй!
Ебать, световик в трэде, все на сцену!
боюсь, шишка встанет, малафья польется.
Такое могло бы случиться если на раковину приходила фаза и она (ребёнок) бы заземлилась на что нибудь
Перечитал - могла заземлится об текущую воду. У меня напарника так ебануло, упал с лестницы, руку сломал
Хуйня на 99 %.
Но если бы это случилось, то напряжение никуда бы не делось, и можно было найти, откуда оно там сидит, ведь так?
Совершенно верно. Я думаю такое могло бы быть от незаземленной стиралки, может даже соседской. Плюс, почему не почувствовал ничего родитель, который держал ребенка.
в рот ебал создателя этого сайта.
Бля, чет слабо верится. Еще от самой воды чтоли ебануло? Первый раз такую хуйню вижу.
Плюс стояла на табурете, значит была изолированна.
Алсо, вопрос мудака - с какой стороны в розетке обычно фаза?
Хуйню нарисовал. твои схемы ничем друг от друга не отличаются кроме лишней распредкоробки.
>Полуавтоматы на вводе от электриков на 25А
Меняй на 16 если проводка 1,5 медь.
Хуйня, через воду в доме никак ебнуть не могло.
Законы физики обновились с тех годов? Сопротивление меди изменилось? Прочность 300 марки бетона?
Пуэ и снипы, это крутые вещи, но широковато, да и эти термины... А есть, типа от такого-то щитка до стальни тянешь такой-то провод, от выключателя тянешь провод до такой-то коробки и вот так соединяешь? Квартира однушка-новостройка, стоковую проводку и щит менять хочу, бабок мало, хороших работников нет на примете. Может есть у кого схемы или ссылки какие-нибудь?
Новые материалы появились, новые инструменты, новые способы работы, новые технологии, а совки до сих пор со своими снипами протухшими бегают и всю проводку одной апешкой на 50 ампер защищают.
Это всё классно, но основопологающие принципы то остались, правда ведь? Да и дома 80х 90х годов ещё стоят.
>подразумевает что такое подключение не является грубым нарушением тех же «протухших» пуэ и снипов
>а разумно ли
Если руки не из жопы, голова на месте и не боишься грязной работы - то вполне.
>Насколько это скожно?
Ткнуть перфоратором в стену несколько раз, проложить в образовавшуюся канавку провод, в местах соединения скрутить два-три провода?
Нобелевским лауреатом для этого точно не надо быть.
>Может есть гайды?
Тебе как посрать гайд не нужен? Спрашивай тут, оно не сильно сложнее.
>>80638
В гугле как говна и информации и картинок. Ищи, приноси, спрашивай. Из пуэ тебя должна интересовать таблица выбора сечения кабеля в зависимости от тока.
>>80644
Того долбоёба не слушай, принципы не поменялись нихуя. Особенно если экономить.
>Того долбоёба не слушай,
Я его и не слушаю. Просто хочу, чтобы он сам попытался своей головушкой допетрить, что как нельзя было проводку по дереву прокладывать хоть 5 раз она frls, так и нельзя до сих пор.
Просто он из тех, кто весь говносфот на компе обновляет до паледних версий, хотя и не пользуется ими толком.
Спасибо. Я вернусь еще.
Я бы въебал не думая гребенку. Эстетично, удобно, правильно и нет лишних соплей.
Мне и самому гребенки больше по нраву, но фазы ПВэшным идут и с гребенками может по уебански выглядеть, типа собрал из того, что было (правда так оно и есть). Да и гребенка маркировку на разных закроет. Ща попробую просто пв куски поставить и посмотреть, не дохуя ли соплей
>Зачм столько диффов
Заказчик захотел отдельно щит на свет и на розетки, и на каждый выключатель и блок розеток отдельную линию с отдельным автоматом.
>зачем три гребёнки?
Три ряда дифов, три гребенки.
Конечно гребенкой, причем двойной для фазы и нуля, типа fork. Тогда этот кросс модуль можно нахуй выкинуть.
А землю куда подключать собираешься?
Вас за перерасход провода не пиздят чтоли? Наши делают перемычками обжимая два конца в один наконечник, когда не получается гребенку воткнуть.
Тогда сечение провода нужно больше, а там у него как раз 1,5 или 2,5 идет на диф.
Ага-ага, я тоже неудовлетворен.
Хуйню не пиши. Снипы твои оьбоссаные вообще к данному треду не относятся.
Бля, ты их сам хоть читал, дебил, эти снипы? Они все уже давно заменены другими нормативами, кроме пуэ, но пуэ это во первых далеко не все, во вторых хуй с горы в нем все равно не разберется.
>>80739
Че хочешь узнать, спрашивай.
Поясни.
Что не так? Если ты соединяешь отдельными проводами с шины, то и сечение провода расчитывается из нагрузки на один автомат, а если у тебя шлейф то он должен выдерживать суммарную нагрузку всех автоматов.
Спасибо.
>а если у тебя шлейф то он должен выдерживать суммарную нагрузку всех автоматов
Здравствуй кукаретик. А теперь посчитай нагрузку всех автоматов в его щитке и спроси у него какой стоит на вводе. Потом подумай.
И че? на вводе 63 а, это минимум 6 квадратов шлейфом, с шины идет предположим 1,5 на 16 амперник. плюс там три фазы. И че ты хочешь сказать, что 2,5 суммарно выдержит 63 ампера?
>И че ты хочешь сказать, что 2,5 суммарно выдержит 63 ампера?
Нет, я хочу сказать что 63 ампера там будет только при кз в щите. А при кз в щите, протянутая полторашка сгорит одинаково что шлейфом, что индивидуально.
ввгнг-ls производитель кольчугино.
Для розеток ВВГнг или NYM сечение 3х2.5, для плиты 3х4 или 3х6, для света 2х1.5 самый дешёвый. Вообще в магазе тебе скажут чо и как.
Конкретней пиши что тебе надо.
>для света 2х1.5 самый дешёвый.
Это если он не захочет двухклавишный выключатель поставить, чтоб половину люстры отключать. Если захочет - там трехжильный надо.
Если бы одна фаза была, то я гребенка бы поставил, а тут три фазы и дифы стоят по уебански, чтобы заказчику было интуитивно понятно какие автоматы в какой комнате, подключив шлейфом у меня бы вообще пиздец получился бы. За перерасход пугв не едут конечно же, я обычно метров по 20-50 заказчику заказывают, его солить можно, лол.
Никогда в жизни ирл не видел кросс модули. Какова вероятность того, что в нем перемкнутся шины?
в дс2 сделаю недорого, по братски, жи есть
самый нищевариант это отвертка-тестер с батарейкми которая, за 60 рублей, берештч за саму отвертку рукой, а наболдажником ручки водишь вдоль возможных мест проводки, если не сильно глубоко лежит - тестер засветится, но на 100% я бы не стал доверять, я так проверял где я могу пробурить отверстия под новую люстру, не уебав кабель к ней идущий
тащем-та самый гемор это, сука, штробление, алсо предложение по дс2 в силе, по братски
мимокрок ссыт тебе в лицо, ты не понял что этот >>80757 имелл ввиду, а значит ты уебан, ибо там черным по серому написано - на каждый автомат 1.5 заебись, а шлейфом 1.5 это ебала, так как в первом случае идет 1.5 на КАЖДЫЙ автомат, а во втором 1.5 должен держать ВСЕ автоматы, если и сейчас не поймешь, я умываю руки, как и предыдущий анон
красиво, оставляй так
А место между трёхполюсным и кроссмодулем для чего? И есть ли объективный смыслсобирать щит дома, если сделать быстроо - не принципиально.
Тем, что питание трехфазное.
>>80861
Осне маленькая. Там все шины в разных плоскостях находятся, лесенкой идут, каждая в своем пластиковом отсеке. Я и сам впервые кроссмодуль в маленький щит поставил, раньше только в больших напольных юзал, там без них не красиво получается. Ну и главный плюс, что в последствии можно без проблем добавить/убрать модулей, гребенку то не наростишь, а тут отрезал кусок ПуГВ и все.
>>80869
Место просто так образовалось, его все равно не видно будет, он закроется. Кросмодуль можно потом вправо сдвинуть и УЗМку поставить. А второго вопроса не понял. Дома собирать комфортно, никуда не спеша. Также иногда бывает, что на схеме все вроде удобно и красиво выходит, а нащелкав модулей вино становится, что лучше какие-то автоматы местами поменять, что-то добавить, а что-то нахуй не нужно. Может конечно это у меня проблемы с пространственным мышлением, но очень часто в процессе что-то меняется от изначальной схемы.
Смотреть надо на тип электросети в квартире. Если у тебя хрущевка с двухпроводной системой, то там заземлять некуда.
>>80853
>а тут три фазы
Раскидываешь фазы по дин-рейкам и разводишь гребенками.
>>80865
> я умываю руки
Мог сразу так сделать и не катать простыню. Твои вскукареки не интересны.
>>80880
>на схеме все вроде удобно и красиво выходит
Разве что проектировщикам, которые не слышали про гребенки и модули и пихают отходящие автоматы копипастой.
>Может конечно это у меня проблемы ... но очень часто в процессе что-то меняется
У всех так, это нормально.
Да зачем ты ему что-то объясняешь, если это диванный теоретик, то вреда от него не будет, а если промышляющий монтажник-джамшут, то пусть шлейфы хуярит жестким проводом 1х1,5, пожар врятли произойдет, а вот еленктричество во всей квартире пропадет и пройдет нормальный электрик, переделает все, заработает денег и нового благодарного постоянного клиента. Работы на полчаса, а пятерочка в кармане. Хуже когда монтажники расключают как на пике, где ничего не подписано, насованы уебанские пластиковые клемные колодки, оплавляющиеся после месяца эксплуатации и торчащие во все стороны провода. В такие даже смотреть опасно, не обесобесточив всю улицу, лол.
>Раскидываешь фазы по дин-рейкам и разводишь гребенками.
Выше писал, заказчик захотел чтобы по комнатам автоматы стояли. Тут первый ряд кухня и с/у, второй гостиная с коридором и третий спальня. Да и по на грузкам на одну фазу 8 дифов, на вторую 5 и на третью 4 соответственно. Да и спорить толку особо нет, выше ж написал, что впервые так решил попробовать, пока результатом доволен, а там посмотрю после расключения, если все красиво по итогу выйдет, то буду иногда так же делать.
>Разве что проектировщикам, которые не слышали про гребенки и модули и пихают отходящие автоматы копипастой.
Это вообще пиздец, недавно собирал щиток для ресторана с 97 автоматами и кучей контакторов, от проекта хуй отойдешь, а натыкано все тупо подряд по принципиальной схеме.
>Тем, что питание трехфазное.
И что дальше? Три шины на три рейки с автоматами, и не надо ебли с проводами и наконечниками. Вот после таких ебланов как ты все думают что нормальная электрика это пиздец как дорого и забивают хуй, зовя дядю васю который 0,75 пугнп всю квартиру подключает. Уебан блять.
Ну если быть совсем въедливым, то гребенки существуют на все возможные типы подключения, в том числе и 1PN-2PN-3PN, но они стоят космос. Так что у тебя всё заебись. Красиво получилось, мне нравится.
Мы в таких случаях проект перерисовываем под себя и согласовываем.
Вот в том то и дело, три гребенки 3LN 5к+, кроссмодуль с проводами и наконечниками <1к. А так похуй конечно с чем собирать, если ты не являешься пафосным сборщиком щитов блогером, засравшим интернету своими фоточками с вотермарками, который решил что вся модульная продукция должна быть только абб, соединение только на гребенке. Некоторым вон по кайфу соединять пв1 1х10 и ничего, раз нравится, то почему бы не собрать.
Нигде он так не решал, не пизди. Он о хагере хорошо отзывался, например. Просто у абб огромный выбор модульки, который не у всех производителей есть.
>похуй конечно с чем собирать
Не совсем и не всегда. Просто реалии отечественного производства таковы, что день работы сборщика стоит дешевле, чем одна гребенка на 24 модуля. Это даже не вдаваясь в космос вроде шинных систем для модульки.
Так и получается, что нравится-не нравится, а разводят пв и не выебываются. Ибо с цена получается неконкурентной.
>>80906
>у абб огромный выбор модульки
Она нахуй не нужна большей своей частью. В большей части распредщитов, которые я видел - стоит иек.
>В большей части распредщитов, которые я видел - стоит иек.
И чего? Это как то против абб говорит чтоли? или хагера?
Йеп. Весь этот огромный выбор модульки просто не используется. Твой аргумент не аргумент кароч.
Ну окай, что ты там такого используешь, кроме автоматов с кривыми c,d, контакторов 10-25А и узошек?
Делаю освещение светодиодное в квартире на smd 5630 какое освещение в К лучше для кухни коридора и комнаты?
4К для кухни
3500К для коридора и комнаты?
Не слишком ли желто будет в комнате?
То есть ничего? Ожидаемо, абб ребенок.
Но нахуя провод обматывать, если эта хуйня есть и обжимка. Только вот не пойму как обзать, чтоб изоляция не лопнула. Она мне и нахуй не нужна конечно, изолентой можно обмотать, но хочется понять принцип.
Спецобжимкой или плоскогубцами. По центру. Пластик деформируется из центра к краям.
Смотря чем ты будешь заниматься на кухне, если препарировать животных и всякие корнеплоды, то 4к ок, если будешь готовить домашнюю нямку, то 3-3,5к. В идеале освещение 3к, подсветка над рабочей зоной 4-5к.
а как насчет rgbw-ленты, меняющей свое состояние? комфортно или не очень? с нее также можно пилить белый цвет
Это все охуенно в магазине посмотреть, а дома ты никогда не будешь менять, так что дешевле и практично взять светодиодную ленту с холодным белым и не выебываться.
пиздишь, у меня автоматизация стоит там, менять планирую в зависимости от времени суток и года, плюс под настроение и сцены диммирования освещения под фильмецы или романтик вечера, ну и на тусы светомузыку.
Мне по количеству освещения не проебаться. в общем 3к говоришь?
Спасибо! А я шестигранником пробовал, для неизолированных.
Говноед детектед.
Люстры - это пережиток совка, что тут непонятного? И освещают не оче, и тени дают, и комнаты пространство визуально уменьшают, и выглядит поуебански. Поэтому люди делают либо освещение отражённым светом, либо светодиодные ленты / точечные светильники по периметру, а люстры - выбор пидорах и гармонично смотрится только с коврами на стенах и совковой мебелью.
Картинка опять приклеилась из-за куклы, сори.
>Приборы для компенсации реактивной мощности реально работают.
Ты заебал. Продавай это говно в другом месте.
Это копия, сохраненная 14 октября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.