Это копия, сохраненная 18 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Минимум рекламы, в идеале ее отсутствие.
На клумбах и прочем, не всякие пидорские цветы из сухой палки и одного бутонакак это любят у нас в россии. Вертикальное озеленение естественно. Зелень на крышах.
А чому не компактный офисный центр + обширное частное домовладение вокруг, например? Эффективный общественный траспорт, электрические автобусы, метро, ёба-монорельсы из пригородов, вот это вот всё?
зашел чисто потрепаться
Монорельсы говно.
Идеальный город делается очень легко.
Вводятся коэфициенты на рабочие места, магазины, парковки, офисы и т.д. на всё, что нужно человеку.
Проводятся регулярно опросы, чтобы корректировать коэфициенты.
Далее.
Кто-то хочет что-то построить в городе.
Мы берём наименование его объекта. И смотрим в план города.
Если в коэффициентном радиусе n1, если на коэффциентное количество n2 человек жителей уже есть такой объект инфраструктуры, то желающий построить ещё один такой объект платит в фонд городского строительства.
Если такого объекта нет, то строитель получает деньги из данного фонда.
Мерия определяет особые районы с особыми коэффициентами для специальных проектов, вроде технопарков своих там ссаных.
Всё остальное общеупотребительное, в том числе вокзалы и аэропорты, сводятся в федеральной статистике и разносятся на остальные города.
В такой системе все объекты будут максимально доступны с соответствующим приоритетом у потребителей, что сильно разгрузит дороги и по сути сделает город масштабируемым.
А свои говноскрёбы засунь себе в сраку, пока не достроишь 700-метровую башню Россия в комплексе Москва-сити и не сделаешь между зданиями хотя бы грузовое сообщение в формате вакуумного метро.
Да, город возникает там и когда в нём есть потребность.
Идеальный город – деревня на берегу реки.
Там, конечно, природа, но не всем подходит жить в глуши
Ну да, например 800 лет назад.
Мимо Жак Фреско проходил и что то обронил: http://artrea.ru/innovation/jacque-fresco.html
>мы используем круговую схему расположения
Старый левацкий петух все не угомонится. Это может сработать только при пермабане частного наземного транспорта и тотальном доминировании общественного. Ну а чего еще может хотеть старый левацкий петух, как не ограничения свободы перемещений. Только прямоугольная сетка, только хардкор!
> Колонизация океанов – один из последних фронтиров, эта зона до сих пор не освоена человечеством. Представляется, что в будущем мы будем создавать плавучие острова, которые позволят нам получить доступ к тем океаническим ресурсам, которые мы еще не используем. Таким образом мы сможем решить проблему частичной нехватки земли и получить доступ к большому количеству ресурсов, будь то нефть, газ и так далее. Мы сможем снизить человеческую нагрузку на перенаселенные районы Земли. В таких городах предполагается организация большого количества подводных помещений, где будут располагаться в том числе и научные лаборатории. Жилые блоки можно размещать, пришвартовывая их к этим морским городам. Если мы будем правильно, с учетом все экологических вызовов использовать науку и новые технологии, мы сможем построить город будущего и при этом сохранить ресурсы и красоту нашей одной на всех планеты.
> Мы сможем снизить человеческую нагрузку на перенаселенные районы Земли.
Нехуй плодить китайцев, индусов и прочий скам и не нужны будут никакие плавучие города. К счастью, китайцы уже поняли, что нужно закругляться
Люто удвою этого.
Да зачем океаны, есть куча свободных земель: Чукотка, Якутия.... Шучу, конечно. Там такие условия, что жить там никто не хочет.
В центральной РФ есть куча заброшенных деревень и свободных территорий.
>Здания должны быть на расстоянии не менее 100 метров друг от друга
в /po/ 16-летние пацаны из ЛЕНТАЧА))))0 тебя бы обоссали, к слову
>Я считаю, что площадь должна экономиться за счёт небоскрёбов и подземных паркингов
Не понял, ты за высокую плотность населения в городе? Добро пожаловать в Москву, с охуевшими от тесноты жителями, вечными толкучками в транспорте и глухими пробками на дорогах, а так же парковочными войнами и напрочь вытоптанными и загаженными газонами. И никакие двухуровневые эстакады и подземки неспособны этому помочь. В городе для людей у каждого должно быть достаточно личного пространства.
Нет. Здания занимают не много площади города. Но внутренняя площадь большая за счёт многоэтажности. Я считаю, что квартиры не должны быть меньше 100 квадратов. А для семей с детьми площадь должна быть 150-200 квадратов.
А когда выходишь из дома, видишь парки, водоёмы, газоны, немного дорОг. Все машины на подземных стоянках, спроектированных с запасом
>Идеального города
на мой взгляд это город, раскинувшийся на всю планету от 50 с.ш. до 50 ю.ш.
Очередной идиотский тред, даже не особо хочется комментировать.
>Здания должны быть на расстоянии не менее 100 метров друг от друга
В рашке сейчас примерно так и есть, метров 100 до соседнего здания. Ну и как, заебись ходить по пустырям между домами?
>Я считаю, что площадь должна экономиться за счёт небоскрёбов и подземных паркингов
Экономить площадь в России? ОП, ты что, дурак что ли? По той же логике нужно было застроить все маленькие государства типа Люксембурга и Нидерландов небоскребами, однако там выбрали двух-трех этажные дома, просто поставили их очень плотно. Сам посчитай - 1 девятиэтажка это тоже самое, что две плотно стоящие 4х и 5ти этажки или 4 плотно стоящих двухэтажных таунхауса. Но сравнивать уровень комфорта в таунхаусе с коммиблоком... в коммиблоках ремонт, орущие дети, дерущиеся супруги, гроб гроб кладбище пидор.
>Остальная площадь, не занятая дорогами или площадями, должна быть густо озелена
Кем озелена? Тобой? Твоей мамкой? Что ты сейчас не идешь и не озеленяешь все вокруг? Быдлу похуй на экологию, твои маняидеи, твои старания. Коммунизм тоже был охуенной идеей, но не взлетел.
>>73310
Двачую.
>>73584
И этого пидора двачую.
>Я считаю, что квартиры не должны быть меньше 100 квадратов. А для семей с детьми площадь должна быть 150-200 квадратов.
Уважаемый, не подкрепишь своё пожелание деньгами?
Почему все читают жопой и вырывают из контекста?
>Колонизация океанов
Почему людей так тянет колонизировать разные днища? Одни лезут на Марс, другие -под воду.
Под боком 10млн. кв. км Сахары, в которой не хватает только одного - воды. Подведи воду и там все само вырастит - палки только не забывай втыкать.
Ну ёпта. 21й век, а пора уже научиться строить большие по площади квартира занидораха
>. Там такие условия, что жить там никто не хочет.
Есть Сахара.
А кроме Сахары есть годные пустыни в Мексике, в Австралии, на Аравийском полуострове, ест Намиб, есть Калахари.
Просто если делать дохуя парковых территорий, и строить, скажем, пятиэтажки, то любой город займёт площадь раз в 10 больше при том же населении
>то любой город займёт площадь раз в 10 больше при том же населении
Тогда уж лучше как в США - районы таунхаусов.
По-моему стены таунхаусов смотрятся не менее уныло, чем стены хрущовок. Можно, конечно, попытаться как-то украсить их, но всё равно, отдельно стоящие дома в любом случае смотрятся красивее.
>>73621
В развитых странах давно стандарт, что у родителей своя спальня, у каждого ребёнка своя спальня, плюс гостиная и living room. Ну и ещё комнаты для всякой херни. А это 100-200 квадратов. И я считаю, что это правильно. Но это в основном в частных домах. Квартиры на западе тоже дороговаты относительно зарплат. Почему не могут удешевить - хуй знает.
>По-моему стены таунхаусов смотрятся не менее уныло,
Не в этом дело. Стресс для человека в таком районе меньше чем в районе многоэтажек.
А где стресс там всякие депрессии и прочее.
>, попытаться как-то украсить их, но всё равно, отдельно стоящие дома в любом случае смотрятся красивее.
Упс, лоханулся - услышал слово, а значение не уточнил :3
Думал "таунхаусы" и есть отдельностоящие коттеджи, а оказалось нет.
В общем я за вот это вот - пик.
Чтоб люди не мозолили друг другу глаза.
>Экономить площадь для того, чтобы было много парков, см оп пик
Посмотри на карту и найди Японию. Потом опять посмотри на Россию. И там и там население примерно одинаково. При этом у той же Японии 31 национальных парка+56 квазинациональных+314 префектурных парков, против 48 у рашки. Тоже самое и с обычными парками. Дай рашке еще территорию размером с 5 Австралий и нихуя не прибавится.
>По-моему стены таунхаусов смотрятся не менее уныло, чем стены хрущовок
А вот и эксперты по архитектуре и планированию городов пришли. Дай себе по щам, плиз. Посмотри на таунхаусы времен ренессанса в Гданьске. Город чуть менее, чем полностью состоит из небольших, плотно прилепленых друг к другу таунхаусов. Посмотри ту же Англию, где у людей руки не из жопы растут.
И так мы выяснили, что пидорахи не могут в парки.
Но тред абстрактный про то, как должно быть. Так сказать помечтать
Тут сама по себе архитектура красивая. То, что они слеплены не делает их красивее. Может отдельно стоящие они были бы ещё красивее. И сейчас таунхаусы так не украшают, во всяком случае те, что я видел.
> В рашке сейчас примерно так и есть, метров 100 до соседнего здания. Ну и как, заебись ходить по пустырям между домами?
Можно даже и 200-300 метров между зданиями. Тогда город не будет казаться загромождённым и давить психологически. А пустое место будет занято не каменными, а зелёными джунглями
>Но сравнивать уровень комфорта в таунхаусе с коммиблоком... в коммиблоках ремонт, орущие дети, дерущиеся супруги, гроб гроб кладбище пидор.
А в таунхаусе благовоспитанные, цивилизованные чайлдфри-господа?
Ну поживи сначала в малосемейке, а потом в таунхаусе, расскажешь наш потом.
20 квадратов-родителям, 15-тугосере, 50-"ливингрум" ну и 15 на санузлы, тамбуры, клодовки. Куда еще 50-100 метров девать? Ты совсем диванный и не представляешь, кокой непрактичный пиздец-хаты с площадями более 100м.
Кухня предполагается в 50 метрах "ливингрума". Ну а с тремя личинками пиздуй в избу, нехуй с такими раскладами в квартире толпиться. Тем более, для выращивания такого выводка, сама логика города не подходит.
>кокой непрактичный пиздец-хаты с площадями более 100м.
лолблять. Впихивал семью из 4 человек в 110 кв.м. хату. Тесновато вышло. Родительская спальня + 2 детские по 15 метров, остальное - небольшой коридорчик и совмещенная гостинная, и небольшая гардеробная. Бохато относительно большинства вообще еле нашли хату больше 80 метров в моих мухосрансках, но по домобоярским меркам так себе.
А с хуя ли и не в квартире? Я, например, не планирую больше 2 и то не скоро. Но, мало ли, может и 3й получится. Не абортировать же.
А если молодая семья или чайлдфри, то хватит и 100 квадратов, ну может и 70 неприхотливым. А пидорахинские стандарты - ютиться с 2-3 тугосерями в двушке, родителям спать на диване в зале - это пиздец. И судя, по этому треду, никому и не хочется большего
В чем "лол"? Я и говорю, что больше 100 не делают, ибо превращается в лютейший пиздец.
Ах да, забыл про тренажёрный зал
>подземных паркингов
автобляди не нужны
>площадь должна экономиться
кому?
>>73179
можно еще внутри вмесо обоев мох на стенах сажать
>>73180
>обширное частное домовладение
а зачем оно в городе?
>>73190
>маглевы
по мкаду
>>73202
>Кто-то хочет что-то построить в городе
а не надо там ничего строить, надо город строить один раз и навсегда, пока бетон не развалится.
>>73207
>не на пустом месте с нуля
Сталина на вас нет.
>>73601
> площадь должна быть
кому?
>а не надо там ничего строить, надо город строить один раз и навсегда, пока бетон не развалится.
Правильно. И квоту по рождаемости. Ебстись по талонам.
А ещё, наверное, овердохуя ресурсов чтобы тянуть все коммуникации. И времени овердохуя чтобы ездить по посёлкам. Охуенно до работы по два часа в одну сторону добираться.
Ты какой-то ребёнок
>Ты какой-то ребёнок
Все-таки ты, раз нет минимального опыта жизни в разных местах.
Основные затраты времени на проебах логистики типа пересадок и пробок. В той-же Одессе ты с северного пригорода в 30км от города(+10км до центра) доберешься так-же как из южного жилого квартала в 10км от центра и глубоко в черте города.
Очевидно рулит отсутствие логистических затыков, а не физическая удаленность
>Очевидно рулит отсутствие логистических затыков, а не физическая удаленность
Представь себе площадь, которую будет занимать одна расселённая в отдельно стоящие дома двуподъездная пятиэтажка-хрущёвка. Это всего 40 квартир. Возьмём стандартный участок в 10 соток. 40х10=400 соток или 4 гектара. А это всего лишь два подъезда по пять этажей. Прибавь к этому дороги, канализацию, отопление, электричество. А потом ещё соц службы. Внезапно, физическая удалённость начинает играть роль. Город, который занимает пару-другую десятков квадратных километров, конечно, охуенен, но только в твоих фантазиях.
Бизнес-план значение знаешь, недоумок?
В задуманной системе за коэфициенты, за списки необходимых построек и т.д. можно голосовать. Как голосом, так и рублём.
Кококок рыночек порешал, понимаешь?
Но этого не будут вводить, потому что рыночек в том виде, в каком его преподают жиды в школе, это эвфемерная концепция, не учитывающая, что у элиты государства есть сила убивать. Хоть одного, хоть всех. Да, это не бесплатно в глобальном смысле, но и не так уж дорого. И это надо учитывать. А учтя понять, что только просвещённая национальная элита будет делать тебе рыночек. А жиды будут только мульки мутить, лохов разводить и не отходя от кассы орать "кайтесь, рабы".
На этих пиках не хватает жоповозных пробок. На первом пике единственная артериальная дорога четырьмя полосами не выдержит причитающегося ей потока, там будет 6-8, мощный трафик, шум, пердёж и следовательно никаких людей на тротуарах, которые нарисованы. А куда они идут кстати, они пешком проходят охуительные расстояния между зданиями?
Нет фонарей, а если бы они и были, то идущих в темное время по тротуару со стороны парка никто не увидит и не поможет когда из-за дерева вылезет гопник или какой-нибудь чикатило. Соответственно этот тротуар тупо НИНУЖЕН. Вообще этот парк станет рассадником алкашей и уличного криминала, а ухаживать за ним никаких денег не хватит.
Нет полосы для ОТ, который требуется если ты не хочешь тупо убить движение пробками из жоповозок.
Нет пешеходных переходов, пидорашки будут перебегать дорогу и попадать под колеса фордфокусов, которые развивают нехуевые скорости на длинной прямой дороге (если в этот момент нет пробки конечно). Надземный переход вдали - говно без задач.
В общем, это очень хуёвый манямир, да не очень-то он и маня-, потому что пидорашкогорода по таким канонам и строились.
Ты всё правильно поняла, свиная харя.
Ты живёшь мемами советско-американской традиции градостроительства, напрочь ущербной.
Твой город бадет рассчитан на автомобилистов, на худой конец на общественный транспорт. Пешеходам там будет делать нечего.
Вот, почитай.
http://urbankchoze.blogspot.ru/2015/02/the-common-origin-of-north-american.html
http://www.newworldeconomics.com/archives/tradcityarchive.html
http://www.newworldeconomics.com/archives/2009/101109.html
Полностью двачую этого. Сверхплотная малоэтажная застройка решает.
Или когда онанист на хуевую фантастику считает, что небоскребы с лесом - это все, что нужно, особенно семьям с детьми. Или когда автохейтер хочет превратить любой город в ебаный Амстердам, в котором он никогда не был.
Поэтому одинаковой застройки быть не должно. В идеальном городе должно быть удобно жить всем - от хипстеров до стариков, ковыряющихся в земле.
1. Деловой центр с "экономией площади" - не потому что земли мало, а потому что деловые люди не должны ездить на тачке из пункта А в пункт Б. Аналогично и житель спального района тоже должен приехать и без тачки делать дела - в банк сходить, к нотариусу и т. п. Квартир минимум для особо ебанутых, офисов максимум. Офисы должны быть связаны без доступа к улицы. За счет "экономии площади" вокруг вполне можно устроить парк. Короче, почти оппик, только на оппике не хватает веток общественного транспорта, да и небоскребы нужно в кучу сбить. Очевидно, что рядом удобно располагать пересадочные станции, вокзалы и т. п.
2. Исторический центр - там, где он есть, где его нет, имитировать его будет сложно. Но исторический центр должен быть отдан под развлечения и туризм, а не под хуйню для чиновников. Такие пусть сидят в небоскребах делового центра. Квартир достаточно, но дорогих. Но не таких дорогих, как сейчас, когда в центре концентрируют вообще всю жизнь.
Метро и электрички должны быть едиными - в историческом центре под землей, в пригороде - на земле.
3. Частный сектор, близкий к природе, причем по доступным ценам. 2 вида. А-ля субурбия в 20 минутах езды от работы с куцей лужайкой, и полноценные дома/дачи в часе езды. При этом должна быть обеспечена "велосипедная доступность" для местных дел - до магазина, станции электрички, бассейна и т. п. Это выгодно располагать тоже рядом с транспортом, поэтому совсем рядом со станцией электрички нужно расположить малоэтажные ЖК.
4. Советские микрорайоны для любителей отводить ребенка в школу пешком. При этом обязать обеспечивать парковочные места - чтобы если застройщик хотел влепить 17 этажей, то должен был думать, куда запихнуть все машины. Думаю, строительство такого жилья сократится раз в 10.
Как расположить частный сектор так, чтобы, с одной стороны, была доступность природы, а, с другой, транспортная доступность и недорого? Вдоль дорог (железная прямо по райну + 2-й контур за лесом), между которыми нетронутая природа и парки. При этом расстояние между дорогами должно расширяться - ведь чем дальше, тем больше земли у домовладений (вплоть до с/х далеко от города). То есть, таки радиальная застройка, а не квадратно-гнездовая.
Или когда онанист на хуевую фантастику считает, что небоскребы с лесом - это все, что нужно, особенно семьям с детьми. Или когда автохейтер хочет превратить любой город в ебаный Амстердам, в котором он никогда не был.
Поэтому одинаковой застройки быть не должно. В идеальном городе должно быть удобно жить всем - от хипстеров до стариков, ковыряющихся в земле.
1. Деловой центр с "экономией площади" - не потому что земли мало, а потому что деловые люди не должны ездить на тачке из пункта А в пункт Б. Аналогично и житель спального района тоже должен приехать и без тачки делать дела - в банк сходить, к нотариусу и т. п. Квартир минимум для особо ебанутых, офисов максимум. Офисы должны быть связаны без доступа к улицы. За счет "экономии площади" вокруг вполне можно устроить парк. Короче, почти оппик, только на оппике не хватает веток общественного транспорта, да и небоскребы нужно в кучу сбить. Очевидно, что рядом удобно располагать пересадочные станции, вокзалы и т. п.
2. Исторический центр - там, где он есть, где его нет, имитировать его будет сложно. Но исторический центр должен быть отдан под развлечения и туризм, а не под хуйню для чиновников. Такие пусть сидят в небоскребах делового центра. Квартир достаточно, но дорогих. Но не таких дорогих, как сейчас, когда в центре концентрируют вообще всю жизнь.
Метро и электрички должны быть едиными - в историческом центре под землей, в пригороде - на земле.
3. Частный сектор, близкий к природе, причем по доступным ценам. 2 вида. А-ля субурбия в 20 минутах езды от работы с куцей лужайкой, и полноценные дома/дачи в часе езды. При этом должна быть обеспечена "велосипедная доступность" для местных дел - до магазина, станции электрички, бассейна и т. п. Это выгодно располагать тоже рядом с транспортом, поэтому совсем рядом со станцией электрички нужно расположить малоэтажные ЖК.
4. Советские микрорайоны для любителей отводить ребенка в школу пешком. При этом обязать обеспечивать парковочные места - чтобы если застройщик хотел влепить 17 этажей, то должен был думать, куда запихнуть все машины. Думаю, строительство такого жилья сократится раз в 10.
Как расположить частный сектор так, чтобы, с одной стороны, была доступность природы, а, с другой, транспортная доступность и недорого? Вдоль дорог (железная прямо по райну + 2-й контур за лесом), между которыми нетронутая природа и парки. При этом расстояние между дорогами должно расширяться - ведь чем дальше, тем больше земли у домовладений (вплоть до с/х далеко от города). То есть, таки радиальная застройка, а не квадратно-гнездовая.
ты только что построил рандомный рашкинский город
Зачем разделять кватралы по функциям?
В одном и том же месте могут быть и жильё, и работа, и магазины на нижних этажах.
Да я ответил на это первым делом, "Говно есть попытка сделать универсальную застройку, ведь у каждого типа застройки есть свои перимущества и недостатки. ". Ты не можешь сделать так, чтобы с одной стороны все было с удобной пешей доступностью, с другой - каждому тихо и лужайка во дворе.
Далее апологеты универсальной застройки как правило говорят "ну и хуй с этими избоебами, пусть нахуй пиздуют и переучиваются". И получается охуенный идеальный город - идеальный для 1 человека.
построй еще город.
>Здания должны быть на расстоянии не менее 100 метров друг от друга. Остальная площадь, не занятая дорогами или площадями, должна быть густо озелена
Хотелки это конечно все хорошо, но есть проблемы с коммуникациями. Протягивать лишние 100 метров - это большие расходы.
Самый дешевый способ создания "идеального города" - это развитие транспортной сети вокруг городов, чтобы даже за 30-50 км от центра строились коттеджные поселки (где все удобно и широкие улицы и т.д. и т.п.), а в город можно было бы въезжать без пробок.
А идеальных городов не будет. Даже если ты сделаешь такой, рано или поздно начнется "передел". В квартирах начнут селиться семьи иммигрантов, которые работают в ЖКХ/на рынках, и им дешевле жить вдесятером в однушке, чем ездить из пригородов по пробкам. Ну и т.д.
>Протягивать лишние 100 метров - это большие расходы.
Хрущев, залогинься.
>Самый дешевый способ создания "идеального города" - это развитие транспортной сети вокруг городов, чтобы даже за 30-50 км от центра строились коттеджные поселки
ИЗБЫ ИЗБЫ ИЗБЫ ВСЕМ НУЖНЫ ИЗБЫ
Проблема в том, что если город построен с рассчётом удобства корытоводов, то всем приходится становиться корытоводами, потому что на ногах в таком городе находиться невыносимо.
А мы все знаем, к чему приводит наличие корыт у каждого первого.
Я транслирую аккумулированную мудрость. От того, что я ничего к ней не добавил, её истинность не меняется. Впрочем, до того как встретить обширное движение в пользу традиционного города, я начинал допирть до этого сам.
В российских условиях Очень Узкие Улочки не так практичны, как на югах, всё-таки холодно и нужно естественное освещение. Но можно сделать что-то вроде владивостокской Миллионки, только почище и поухоженнее. Может, немного просторнее, но только самую малость.
Я не знаю, как относится к борцам с точечной застройкой.
С одной стороны, они препятствуют увеличению плотности, пытаясь сохранить парковоки и бессмысленные пустыри. С другой стороны, постройки внутри дворов обычно чудовищны, обнесены забором, и спосбствуют тому, что остаток пешеходнога пространства превращаяется в парковку. Не нужно пытаться насильно превратить неплотную застройку в плотную, нужно строить новые городские кварталы со сверхплотной мало- и среднеэтажной застройкой. Но те, от кого это зависит, не хотят этим знаиматься. Да и нормы наверное не позволяют.
Ты тупо транслируешь мнение проплаченных блогеров. Сам ты книги типа "Транспорт в городах, удобных для жизни", не читал, да и в городах с образцовым транспортом, типа Мюнхена, тоже вряд ли был.
ну ты бы по хардкору и расписал, нахуй нам тут твое мнение относительно какого то мимокрока, оно практически нихуя не добавляет к пониманию, прочитал книку стал умным, так и пиши как умный. А то будем тут друг друга обсуждать кто какой тупой, и кто с какой кочки вещает
>Хрущев, залогинься.
Долбоёб, я тебе объясняю про жизнь, а ты свои сопливые мЕчты изливаешь. Никто тебе не будет делать дома, расположенные в 100 метрах друг от друга, ибо цены в них будут такими, что хуй продашь.
А мечтать можешь хоть всю жизнь, живя с мамкой в однушке.
>ИЗБЫ ИЗБЫ ИЗБЫ ВСЕМ НУЖНЫ ИЗБЫ
Ну кому избы, а кому и комфортабельные загородные дома.
>Долбоёб, я тебе объясняю про жизнь
За жизнь будешь пацикам в своем селе объяснять. Это тред идеального города.
>Ну кому избы, а кому и комфортабельные загородные дома.
А кому-то нахуй твоя одноэтажная америка не сдалась. И вот это ты понять не можешь, потому что слишком туп, чтобы признать существование людей с отличными от тебя интересами.
Если говорить за авто, то московскому правительству нужно было ввести платные парковки в центре, и оно заплатило блогерам за пропаганду этого дела, причем не в грамотном формате, а именно в том, которое проще сделать московскому правительству. В итоге Кац и Варламов откопали некоторых ученых, типа Вукана Вучика, и начали пиарить какую-то хуиту, которая к словам и книгам Вучика имеет мало отношения.
Ну, типа, у Вучика "необходимо соблюдать баланс между личным и общественным транспортом", и куча страниц посвящено тому, как это сделать, а у хомячков "жоповозки надо сжечь, тоннели - закопать, развязки разрушить, и везде проложить трамвай и велодорожки". В мире эталоном считается Германия, в которой 500 человек на 1000 имеют авто и шикарные дороги, но при этом прекрасная система общественного транспорта, а у хомячков эталоном является СССР - забрал у всех машины и нихуя больше делать не надо. Ну и тому подобное.
Если же говорить по поводу городского планирования в целом, то есть книжка 70-х годов, A Pattern Language, где описывается примерно то, что я тут писал выше - зоны для людей с разными интересами, смешивание города и сельской местности, и т. п. Там, конечно, дохуя американской и европейской специфики, но как источник идей сойдет.
хз если говорить применительно к москве, но наверно надо бы брать варианты(если такие есть), таких же или более населенных городов и смотреть как там и что.
схемы продвижения мнения меня в принципе особенно не интересовали, но ок я понял о чем ты.
Смешение территорий было бы охуенно, особенно с электрическим транспортом.
Но хз если брать пик по твоему мнению правильны, я не очень вижу смысл в смешении сельхоз и города, особенно при текущих методах ведения сельского хозяйства.
А вот лесопарковая зона, неплохо, не учитывая некоторые аспекты ночной жизни, иметь лес в городе это охуенно, ну и не учитывая определенные аспекты жизни насекомых в этом лесу, клещей крыс койотов.
слишком идеализированно и слишком на перспективу, в плане возможностей контроля больших территорий дикой природы и сельского хозяйства.
Относительно транспорта - надо строить дешевые парковки подземные, я хз как в москве, в питере это бы помогло, если бы не проблемы грунтов, проезды на один ряд бы освободились.
И парковки эти надо делать не так чтобы туда заезжали, так как это дохуища не эффективное использование территории, а чтобы загнал на площадку, автоматика увезла в хранилище.
Надо стимулировать удаленку, надо стимулировать разное начало рабочего дня, надо стимулировать сменные графики.
Надо стимулировать электрический транспорт и готовить улицы под автоматику, чтобы можно было не ебаться с машиной, а вызывать ее когда она нужна.
Может пора уже двухэтажные дороги делать.
Но это тоже все как то на отдаленной перспективе(хотя неплохо бы уже заниматься вопросом)
хм на перспективу, ах забыл что это тред идеального города(я тут у вас еще не был), которым москва не является и не может являться в принципе.
А сейчас то, сейчас то что делать, я так и не понял.(хотя пох если это идеального города тред)
Тогда добавлю еще, должен быть фрактал, индивидуальный транспорт по вызову и групповой транспорт
Пиздец ты долбоёб. Создал тред о своих детских маняфантазиях и сидит тут, делая вид, что это всё реальность.
Мудофил, выгляни в окошко своего барака. Что ты видишь? Вот это и есть реальность. И в ней тебе жить.
Хотя, сидеть в инете и мечтать об идеальном городе, можно конечно и из центра навозной кучи, где ты по ходу и обитаешь, судя по озлобленности.
Это не мой тред. Я с опом не согласен по той же причине, что и с тобой, он хочет всех в небоскребы загнать, а ты - в избы.
>где ты по ходу и обитаешь, судя по озлобленности.
Лал. Не проецируй. Не я начал общение с хамства.
Я никого никуда не хочу загнать, долбоёб. Я вам, фантазёрам мамкиным, пытаюсь объяснить причины явлений. А вы тут дрочите на следствия.
Вы еще тут пиздюки-фантазёры, судя по всему. Доска называется "Домострой", а не "Фантазии пиздюков", так что уёбывайте нахуй.
>Я никого никуда не хочу загнать, долбоёб
Твои слова: Самый дешевый способ создания "идеального города" - это развитие транспортной сети вокруг городов, чтобы даже за 30-50 км от центра строились коттеджные поселки (где все удобно и широкие улицы и т.д. и т.п.), а в город можно было бы въезжать без пробок.
То есть идеальный город для тебя - одноэтажная америка с маятниковой миграцией. Окей, мы тебя выслушали, пройди нахуй.
>Я вам, фантазёрам мамкиным, пытаюсь объяснить причины явлений.
Спасибо, дядя, без тебя не разобрались бы. Ты, наверное, профессионал, да?
>Но хз если брать пик по твоему мнению правильны, я не очень вижу смысл в смешении сельхоз и города, особенно при текущих методах ведения сельского хозяйства.
Я не просто так написал про американские и европейские реалии. По-моему пик неправильный, не для нашего климата и плотности населения. В Европе по-другому все, земли реально мало, и плюс люди реально помешаны на ковырянии в земле.
>А вот лесопарковая зона, неплохо, не учитывая некоторые аспекты ночной жизни, иметь лес в городе это охуенно, ну и не учитывая определенные аспекты жизни насекомых в этом лесу, клещей крыс койотов.
Ну это зависит от леса уже. У меня в городе низина между холмами застроена, а на холмах лес. Ближе к трамваю многоэтажки, дальше - частные.
>Может пора уже двухэтажные дороги делать.
Да не, это не поможет, только качество жизни в городе упадет.
>А сейчас то, сейчас то что делать, я так и не понял.(хотя пох если это идеального города тред)
Ну ты правильно пишешь, убирать рабочие места. Если говорить за Москву, то нужно по уму застраивать Новую Москву и стимулировать перенос рабочих мест туда. Пока я этого не вижу, вижу хаос.
Я ориентируюсь не на совок, а на любой город от Урука до тех. что строились в 18 веке.
Ориентация не на жоповозы и не на ОТ, а на ходибельность. И узкие улочки.
>Твои слова: Самый дешевый способ создания "идеального города" - это развитие транспортной сети вокруг городов
>То есть идеальный город для тебя
Ты ёбаный малолетний дегенерат, путаешь "дешевый" и "идеальный". Пойми, сынок ебучий, во взрослом мире всё стоит денег. Ты можешь всю жизнь мечтать и остаться тухлым мечтателем.
А можешь начать воплощать свои мечты в жизнь. Вот тут ты и столкнёшься с реальностью, где всё стоит денег.
>Самый дешевый способ создания "идеального города"
>"идеального города"
>путаешь "дешевый" и "идеальный".
У тебя еще и дислексия? Отвечай за слова, ебанько.
> Пиздец ты долбоёб. Создал тред о своих детских маняфантазиях и сидит тут
Я оп и я не писал тот пост, который ты прокомментировал. И кстати, почему такой злой?
Бампую этих.
лол, двачую.
Автобыдло гарантированно создаст стоянкосрач и пробки.
Маглевы вещь хорошая, катался на нем, но в наших климатах он не проживет долго. Да и максимум для чего он нужен это аля из мытищ народ возить.
Что до зелени, так сейчас в измайлово и перово ее и так дохера. Другое дело дома все больше пятиэтажки, но это и к лучшему. Меньше места для размножения быдла.
И да. Пошел на хуй тот, кто хочет низких цен на жилье. Если вы хотите жить с алкашами и прочими джумшутами пиздуйте в замкадски. Зелени там дохуя.
> Пошел на хуй тот, кто хочет низких цен на жилье
В любом случае будут более дорогие и более дешёвые дома, соответственно быдло будет во вторых
А сегодня последний срок всего курса. Я забил после первого задания. А ты?
Вот нашёл хорошую пикчу, которая должна пояснить, какую экономию я хочу. Во всех трёх вариантах площадь участка и население - одинаковые
>и подземных паркингов
>>73173
>3 пик
Пытаются строить
>>73179
>Минимум рекламы, в идеале ее отсутствие
Без рекламы будет полное уг.
>>73180
>обширное частное домовладение
В городах не должно быть сельских домов.
>>73584
>с охуевшими от тесноты жителями
Послышался голос со стороны замкадья, но москвичи не обратили внимание на это визгливое кукареканье.
>>73601
>Я считаю, что квартиры не должны быть меньше 100 квадратов.
А убирать их должна мамка.
>>73610
>заебись ходить по пустырям между домами?
БЕЗNOГИМ?
>>75666
>Нет фонарей, а если бы они и были, то идущих в темное время по тротуару со стороны парка никто не увидит и не поможет когда из-за дерева вылезет гопник или какой-нибудь чикатило.
Норм. Корзиночки должны страдать.
>>79814
Двочую.
>>79921
>а в город можно было бы въезжать без пробок.
Лучше селюков в город не пускать, пусть живут в своих поселках.
>и подземных паркингов
>>73173
>3 пик
Пытаются строить
>>73179
>Минимум рекламы, в идеале ее отсутствие
Без рекламы будет полное уг.
>>73180
>обширное частное домовладение
В городах не должно быть сельских домов.
>>73584
>с охуевшими от тесноты жителями
Послышался голос со стороны замкадья, но москвичи не обратили внимание на это визгливое кукареканье.
>>73601
>Я считаю, что квартиры не должны быть меньше 100 квадратов.
А убирать их должна мамка.
>>73610
>заебись ходить по пустырям между домами?
БЕЗNOГИМ?
>>75666
>Нет фонарей, а если бы они и были, то идущих в темное время по тротуару со стороны парка никто не увидит и не поможет когда из-за дерева вылезет гопник или какой-нибудь чикатило.
Норм. Корзиночки должны страдать.
>>79814
Двочую.
>>79921
>а в город можно было бы въезжать без пробок.
Лучше селюков в город не пускать, пусть живут в своих поселках.
> А убирать их должна мамка.
Робопылесосы же. Что ты как маленький или только что из 20го века
Они восстанут и убъют тебя.
> А убирать их должна мамка.
> 2016
> убирать в доме вручную
К вам роботов пылесосов ещё не завезли?
Я тоже. Мимо оп
>Остальная площадь, не занятая дорогами или площадями, должна быть густо озелена
Идея хороша... Но есть одно НО. Кто за это сраное озеленение будет платить и кто этим будет заниматься?
Ты искренне веришь, что травка и деревья сами вырастут? Залупу тебе за воротник. Европа чище Рашки в том числе и по причине того, что там небольшие расстояния между домами и вся эта территория либо асфальтирована/замощена/забетонирована, либо покрыта газоном/цветами/кустами и прочей залупой. Логика простая: чем меньше незастроенной земли, тем проще ее благоустроить. В Совке между домами вечно по 50-100 метров, и что в итоге? Покрыть эти гектары асфальтом или плиткой нереально, а платить деньги за качественный газон пидорахи не будут. А в итоге вся эта хуйня летом превращается в кучу пыли, а осенью в кучу грязи и пыли.
>Город, который занимает пару-другую десятков квадратных километров, конечно, охуенен, но только в твоих фантазиях.
А как насчет городов в США?
Двачую.
Алсо, меня заебало видеть пик номер два у себя во дворе, потому прошлой весной вышел с лопатой и перекидал всю эту грязь ебаную на то место, которое по идее газон. Порадовало, что на середине процесса ко мне присоединился мужик лет 60 из соседнего подъезда. В следующий раз при появлении говен планирую сделать то же самое и еще дать пизды хачу-дворнику, который хуй дрочит, вместо того чтобы вилкой чистить.
Увы, но просто дать пизды дворнику-хачу мало.
Скорее всего, благоустройство ваше двора сделано по стандартной пидорахосхеме: так называемые "газоны" (считай открытый грунт) расположены выше асфальтового покрытия. Чисти эту хуйню, не чисти, но пока асафальт не будет выше земли, там будет срач. Подробности тут: http://tema.livejournal.com/1620372.html
Ситуацию еще можно спасти высокими бордюрами, но как понимаешь, хуй тебе их кто сделает.
ОП (я) из Белорашки. У нас вполне себе ухоженные газоны. Поэтому как-то не подумал об этой проблеме. Кстати, купил квартиру в пикрилейтед. Эти дома и район максимально соответствуют моему представлению об идеальном городе из того, что продавалось
Много ли быдла/личинок? Как последние этажи? Все протекает, гремит, соседи - дауны, дети рисуют на машинах, из окна вид на помойку, etc
Анон, я с ДВ РФ, давно хотел перекотиться в тёплые места, Беларусь один из вариантов.
смотрю вакансии на tut.by и belrabota.by.
Ездил к Вам в Минск и окрестности, и пиздец.
Как Вы блеать с зарплатой в 4-6 раз ниже чем у меня в мухосрани вообще покупаете что-то кроме доширака?
Как блеать у Вас вообще жить?
Ваш комаровский рынок в полтора раза дороже рынков в Кунилинграде и Пидере, про Рост_оФФ вообще молчу.
Блеать такого днища не ожидал. В конторе где я работаю уборщицы носят больше золота и камней чем все вместе встреченные в Мэнске.
Снимал квартиру на вулице Комаровского, недалеко от плошчади пермоги, жил месяц. Пиздец днище. Просто не представляю как там жить, кроме как на пенсии.
Ну я погромист. Есть ещё всякие барыги, директора, чиновники, силовики, ремонтники-ИП. Как выживают семьи, где оба супруга получают по 150-200 долларов в месяц, я и правда не представляю.
> из окна вид на помойку
Надо выбирать квартиру, чтобы вид был не на помойку. Желательно, когда квартиру уже можно лично посмотреть. Хотя, и на этапе строительства, можно прикинуть. Ну и желательно, чтобы вид был туда, где уже не смогут что-то построить - река, лес, не старая малоэтажная застройка. Иначе построят ёбу такой же высоты или выше и закроют весь вид. Будешь любоваться окнами соседнего дома.
У меня монолит, 16 этаж. Иногда слышу очень слабый приглушённый топот детей, может раз в неделю, как BATYA прикрикивает на личинку. Но дому только год, видимо ещё далеко не все заселились.
Чаще всего слышу сверление и шум лифта. Но лифт слышно только ночью, когда нет шума города.
До этого снимал в панельке 2000 года, вот там я слышал каждое слово, как родители срались с личинками. Но сравнивать, конечно не корректно. Там дому 16 лет, все давно заселены.
терзаюсь в сомнениях: вид на природу вдаль - аэропорт, леса, трасса, ламповое мигание домиков вдали - вот это все или перспектива на огни ночного города, шум ночной жизни, ритм...
С чувством зависти смотрите со своих пентхаусов, как соседи напротив жарко ебутся, прислонившись к стеклу?
Демонстрируете богатство убранства и красоту интерьера. Мастурбируете по ночам на мегаполис, ебете тянок на глазах изумленных школьников в роскошных лоджиях, etc
Ночью интереснее смотрятся огни города. Лес - просто темнота. Идеально, чтобы окна выходили и туда и туда. У меня окраина города видна только из 2 комнат, на с балкона можно увидеть и центр. Мечтаю купить ещё одну квартиру на моём этаже и сделать панорамный вид. Только ну его нахуй ещё почти столько же лет копить
Только ты про центры досуга забыл, куда-то ходить то надо. Небоскрёбы для офисов, садиков и школ строить? Зачем, если это дорого и виды из них не нужны (т.е. они могут быть хоть в подвалах)? И такой штуке как аквапарк, например, нужно побольше площади, чем этаж небоскрёба.
>>73172 (OP)
>площадь, не занятая дорогами должна быть густо озелена
И дороги можно озеленить: 1) Деревьями между встречными полосами, между которыми можно натянуть металлические ленты — получилось бы дешевейшее ограждение безопасности.
2) На пешеходных мостиках над автодорогами можно высаживать что-нибудь.
ОП->>94428 (OP)
Я честно говоря тоже не совсем понимаю. Можно и без них
>Квартир минимум для особо ебанутых, офисов максимум.
Т.е. жить в лифтовой доступности от работы это ебанутость, понятно.
>небоскребы нужно в кучу сбить.
Для разных задач нужно разделять офисы, и жить люди должны соответственно недалеко от них.
Например, корпорация добра в правой половине города и добряки живут там и небоскрёб их там, аналогично с корпорациями зла.
> При этом обязать обеспечивать парковочные места - чтобы если застройщик хотел влепить 17 этажей, то должен был думать, куда запихнуть все машины
Ну давай посчитаем. Есть квадратный километр. Нужно впихнуть 10000 квартир. Если сделать одноэтажную застройку, то 1000 1000 / 10000 = 100 кв метров на квартиру. допустим площадь каждой квартиры 50 метров и на дороги и парковки тоже 50 кв метров. 50 метров - это обычная двушка.
А может вместо этого построить одну 60этажку? Допустим квартира 50 метров, ещё по 10 метров лестниц и корридоров и прочих подсобок приходится на квартиру. 60 кв.м. 10000 квартир = 600 000 кв. м. Площадь этажа - 10000 кв м. Это дом 100x100 метров. От квадратного километра останется 1000000 - 10000 = 990 тысяч кв.м.
На одну квартиру придётся 99 квадратов земли. В 2 раза больше. Т.е. уже как минимум в 2 раза больше парковка
Если ещё и нижние этажи сделать парковкой, то всю свободную землю можно будет отвести под парки
ОК КЭП
Небоскрёбы обычно так и строят. Это ж всё для примера. Ну можно не один, а 4, каждый будет по 25 этажей и с площадью основания 25x25 метров
Ой блядь, по 15 этажей
Ятобы готовить и жрать то, что хочешь. Водить кого хочешь и не отчитываться. Трахаться всласть. Занимать ванную до упора. Иметь свой порядок. Ну и просто владеть свои жильем, распоряжаться им, ремонтировать по вкусу, платить счета и чувствовать себя хозяином и королем.
Да и впрниципе надо с родственниками дружить и быть семьей, просто издалека.
>Водить кого хочешь и не отчитываться
А родителям я обязан?
>Трахаться всласть
>Занимать ванную до упора
>ремонтировать по вкусу
Быдлопроблемы.
>платить счета и чувствовать себя хозяином
Лол.
Не шутил.
Озеленение и гуманизация - это разные вещи. Город-сад пробовали пару раз в Англии в 1920-х, не взлетело.
https://en.wikipedia.org/wiki/Garden_city_movement
Суть все та же: вещи, которые в манямире планировщика выглядят идеально, на практике либо не используются, либо напрямую вредят, становясь к примеру средой для преступлений.
Это копия, сохраненная 18 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.