Вы видите копию треда, сохраненную 10 июня 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Линолиум не говно только если денег впритык. А говно - потому что рассохнется и потрескается, при передвижении чего-то тяжелого натянется и пойдет буграми, а еще начинает прилипать к ногам со временем как его не мой.
Ламинат высокого класса стойкости с фаской - ок. Без фаски через 2-3 года будет цеплять ноги на стыках. Фаска грязь собирает минимально, чистится легко.
Можно виниловую плитку еще, но это что-то скорее между ламинатом и линолиумом по большей части.
Линолеум надо брать толстый, полукоммерческий или коммерческий. Раз в два года проходиться по нему отпаривателем, либо помыть жироудаляющим средством. Легче в уборке и надёжнее в эксплуатации ничего нет.
В общем сегодня наверное поеду за ламинатом в Леруа, 33 класс по 512 р/м2.
Вопрос какую подложку брать? Там есть листы такие типо вспененные 3 мм и 5 мм, пробка в скрутке, хвоя и еще что-то. Просто стяжка у меня черновая и перепады не более 3 мм на 2м. Хочу чтобы ламинат был ровным более менее.
3мм по провилу это дохуя. Ровняй в ноль (получится 1мм, ламинат требует 2мм на 2м). У пробки минус что она впитывает воду, под нее пароизоляцию похорошему еще стелить надо. Вспененую можешь взять не самую дешевую белую, а есть еще всякие по моднее вспененые. Я брал Eco-cover, у нее правда минус, что она в листах, из-за чего пришлось дохуя по стыкам склеивать, вместо того, чтобы просто рулон раскатать и все.
вот этот>>00060 все правильно сказал
линолеум - говно
паркет... кхм... ты даже не представляешь видать технологический цикл правильной укладки. я тебе скажу так: это ебаный пиздец. выровнять, подложка из фанеры, спец клей, положить, потом проциклевать, покрыть лаком. ты не смотри на цену паркета, там еще работ на сумму огого.
паркетная доска - дело. дорохо/бохато, лишена недостатков паркета, имеет плюсы ламината в простоте укладки. воды не боится, не больше чем любой ламинат по крайней мере.
плитку кладут только на югах - она охлаждает воздух в комнате от пола, в РФ плитка только в ванне/кухне/прихожей
Я вот кстати тоже получил от своей конуры в 33 квадратных метра 33.9 даже БТИ намеряла и думаю как делать ремонт.
На пол в коридор и кухню йобаводостойкий ламинат Аква-степ, в комнату инженерную доску в масле. С ценами знаком - не пугают мамка денег даст Вот спросить тут хотел, а знает ли анон что про эти материалы, сталкивался ли лично?
Вот немного фоточек.
1й пик - в процессе отдирания. Шкаф и старая мебель была выезена на свалку.
2й пик - после первого (кривого) слоя масла. Выглядит вполне себе ничего, не так ли?
3й пик - после второго слоя масла и лака. Выглядит нормально, но не так как мне хотелось бы.
4й пик - в процессе отмывания лака и масла.
Да кстати, я ебанутый и не надо меня ругать за мои решения. Я все ощущаю на себе.
Нихуя не понял по износостойкости - в одном месте указан 34 класс, в другом 43, а в третьем вообще 34/43. Это разные таблицы оценки, или происки маркетолухов? Линолеум, например, делают 43 класса. Прозреваю что винил, как более родственное покрытие, тоже должен иметь близкую степень износоустойчивости.
Еще заметил что винил бывает разной степени гибкости в пределах одного указанного производителем класса - есть весьма жесткие. И помимо днище-клеевого соединения есть замковое как в ламинате, в которое тоже можно нахуярить клея зачем? Потому что могу!. Шин же, не?
Вощем я на распутье - либо ламинат 6-8-12мм, либо винил хуярить. И в мокрых зонах такая же хуйня - либо плитку, либо винил. Отговорите меня от чего-нибудь уже.
Тока аргументировано, и желательно на собственном опыте. А то кукаретические выкладки неохота читать.
Апдейт - после первого и единственного слоя масла. Поверх не до конца смытого предыдущего слоя. Осталось только лак. Выглядит грязновато, то я уже заебался переделывать.
Прошелся вчера вечером первым слоем лака (матовым), будет еще 1-2 слоя.
Ну хоть теоретически дайте предположения, я уже неделю жду хоть какое-нибудь мнение. Главное сообщите, с дивана или живой опыт. Я так понимаю ето молодое изобретение? У брата тубик не возникнет? -другой анон
Нормально выглядит на самом деле. В разы лучше чем блевотная коричневая краска которая была до этого. Но ты прав, этот ремонт не капитальный, скорее косметический, чтобы было приятнее жить.
> Это разные таблицы оценки, или происки маркетолухов?
Одной будут у тебя перед носом махать вкупе с крутым названием, оправдывая огромную цену, другую будут тебе впаривать.
> в которое тоже можно нахуярить клея
Нельзя. Люфтящий замок - это вообще брак на выброс.
> либо как обычно у всех на свете, либо супермодную технологию, годящуюся для всего на свете
Сам то как думаешь?
Хуйня. Лежит ламинат по всей хате уже пятый год, слегка поднялись стыки в некоторых местах только на кухне, да и то только потому что там ламинат был очень дешевый 31 класса по моему.
В комнате все идеально, причем клал сам впервые.
Если брать с фаской то лучше тогда уже паркет взять. Вся суть ламината в том что он красиво лежит единым целым с абсолютно незаметными стыками.
Бери любого производителя по своим деньгам они все одинаковые.
>Как можно это устранить, щиты лежат на лагах.
снимать щиты, снимать то, что под ними (фанера/оргалит), вгонять саморезы в лаги, возвращать на место в обратном порядке
радоваться тишине
если ты взял вторичку на лагах - значит проводку там никто не менял, а раз никто не менял, то менять придется тебе, если ты не идиот
в итоге лога тебе таки придется снять, потому что разводку делают по полу
у меня лежал отличный дубовый паркет, который совки-пидары прибили на гвозди. в итоге все выкинули, сняли лаги и положил сухую стяжку
Проводка уже в процессе замены, делаем в основном по старой, по родным каналам, ну и в паре мест проштробить и под плинтус. Пол не трогаем. Я шпателем почистил стыки между щитами и достаю им до бетона, там всего 8 см и щиты походу лежат сразу на лагах
я б на твоем месте их снял, лаги закрепил саморезами (хрен ли им будет - они уже высохли?), сверху на лаги постелить фанеру
без фанеры паркет не стелят - у тебя нагрузка получается сразу на щиты
нужно только технологические моменты уточнить: надо ли грунтовать фанеру? я грунтовал ГВЛ у себя - так по технологии кнауф положено, и шпатлевал стыки. и как крепить щиты к черновому основанию - паркет то на клей фигачат обычно
надо было взять смесь натуральных масел Osmo немчинскую
и заполировать пол для начала что ли
на пике - моя
Вскрыл тут старые полы, и обнаружил интересный бутерброд.
Если я правильно понимаю, то от бетонной плиты вверх идёт стяжка, затем три листа гипсокартона, затем они намазаны чем-то чёрным и тягучим (какая-то смола, наверное), особенно хорошо наебенено на стыки гипрочных плит. И сверху уложено уже покрытие (линолеум на кухне/в коридоре и паркет в комнатах).
Я планирую это всё снять и переделать, потому что в одной из комнат под последним листом обнаружилась плесень, да и это всё уже сильно устаревшие технологии (да?).
Мои вопросы такие:
1) Как определить, что под гипроком именно стяжка, а не плита? Я вангую, что цвет должен отличаться, т.е. плита должна выглядеть грязно-белой, как стены. Сейчас же там что-то грязно-серое, и оно не вплотную к стенам примыкает.
2) Нужно ли заливать каким-нибудь ровнителем? Под снятыми кусками обнаружились микровыбоины 2-3мм глубиной.
3) Чем заменить три листа гипрока, чтобы сделать тихо соседям снизу и комфортно мне? Класть планирую ламинат/линолеум.
Для защиты соседей снизу от твоего ударного шума - накати пару листов ОСБ (ну и потом на него ламинат через прокладку) на акустическую минеральную вату для плавающих полов.
не забудь развязать новый пол от стен.
Это по цене не сильно будет отличаться от какого-нибудь кнауф-YOBA-суперпола.
И чем этот вариант лучше?
За микробетон в качестве напольного покрытия может кто пояснить? Хуле он такой дорогой (5к метр)
кнауф на керамзите? Да хз, считать надо в местных условиях.
Лучше-хуже не скажу, оба хороши. Можно тот же кнауф класть на вату, а вот чтобы ОСБ на керамзит клали, не слышал.
И вот на пол положили ДСП. Которое само собой с возрастом начала скрипеть и дичайше меня доёбывает.
Но к сожалению, на данный момент у меня нет денег на замену пола.
Что можно сделать, что бы избавиться от этого скрипа?
Стремительный бамп
Скользко, как в Турции.
Твой совет для армян норм.
Это специально чтобы пидорашки снизу охуевали от малейшего топота твоих личинусов, поехавшей бабки Сраки с клюкой, тянки, возвращающейся на каблуках с блядок в 2 часа ночи и всего такого прочего?
битумом попробуй
>чтобы никаких переходов и порожков
у меня на кухне стяжка была +15см, можно конечно всю квартиру заливать, но мне лень было.
Я в новой квартире хочу на пол положить вместо паркета плитку под дерево. А вот как шумоизолировать плитку - хз. Дайте советов мудрых штоли.
коврик
Как максимально бюджетно это исправить? Я так понимаю, доскам под линолеумом пизда. Я понаехавший, слабо представляю где покупать материалы и как их доставлять.
Доски сначала укрепи хорошо, снизу там поперечиной свяжи, а лучше двумя, укосину въеби, вот это вот все. Иначе все будет гулять@прогибаться и пол растрескается нахуй. Дерево антисептиком пройди на всякий случай. Потом кидай полиэтилен максимальной плотности, какой найдешь. Нахлесты между собой и на стены (~10см) крепи скотчем (я не шучу). И лей свой пол сверху. Яб еще фибру добавил для связки, но хуй знает, можно ли так делать с наливным. Когда застынет - лишний полиэтилен обрежешь.
Если щели между досками от 1-2см и остались сквозными после укрепления - кинь сверху фанеру, и только потом укрывай@наливай, иначе твой пол завернется в полиэтилен и съебется в подвал, лол. Демпферная лента на такой малой площади нахуй не нужна, мне кажется (но я не уверен).
Только если под линолиумом пол ровный. Если линолиум достаточно толстый - тогда даж без подложки хуярить можно.
о, круть. спс
толщина мм2, а под ним еще похоже один линолиум, но ТВЕРДЫЙ, еще с конца 80х наверно
> а под ним еще похоже один линолиум, но ТВЕРДЫЙ, еще с конца 80х наверно
Тогда придется снимать все нахуй и смотреть что там со стяжкой, пушто там наверна пиздец. Короч берешь ровный длинный профиль/уровень, кладешь на пол лампочку, и начинаешь от нее промеривать неровности сначала параллельно помешению, потом перпендикулярно. Там где свет будет проникать через щель между профилем и полом - смотри внимательнее, допуск до 2-3мм по неровностям, и 2-3мм на метр по перепаду высот (это уровнем померишь). Если в допуски укладываешься - кидай свой линолиум и хуярь ламинат (но 2мм толщины канеш маловато).
Ламинат, кст, с фаской бери, доски по высоте полюбас чутка гульнут со временем и носки будут цепляться за края. А края от такой хуйни облупятся, и будет у тебя ссаная бомжатня.
пасиб за науку, а ламинат я взял ужо вот такой. Кроностар Супериор 32кл ВЕНГЕ
Или мож таки взять вот такую пару рулончиков? На 12 квадратов-то хватит
https://stroylandiya.ru/products/podlozhka-globalwood-p-e-2mm-1kh10m/
>Кроностар Супериор 32кл ВЕНГ
>Наличие фаски: Нет
Ну я тебя предупредил, если че, будет пикрелейтед и будешь драть ноги при ходьбе. С любой подложкой, здесь равнохуйственно, вопрос только времени.
Вишь ли какое дело, даже если основание ровное - где-то подложка просядет, где-то гидро/термо-перепады, где-то еще какая-то хуйня, напряжение, и пиздец. Фаску тоже выпрет, но она цеплять не будет, и видно этого тоже не будет. Ламинат без фаски целесообразно класть на 5-7 лет с последующей заменой вместе с подложкой, а это значит дешевый, что сразу означает тонкий и меньшего класса. А толще и большего все равно не нужно - один хуй перестилать скоро.
5-7 лет? Дая столько не проживу. Я думал он так через сезонвспучится. а 5-7 лет это же дохуя.
Это тебе кажется что дохуя, глазом моргнуть не успеешь - а надо уже переделывать.
И ещё, почему нельзя просто на черновой пол класть дсп, а потом линолеум, ещё же дешевле! Сдавай кв. хоть завтра!
Нахуй тебе лаги с досками? Они же скрипят я ебал. И высоту сожрут. Выровняй стяжку и клей на неё свой линолеум. А когда он прохудится - просто застелишь сверху новый слой, и всё! Понял?
Второй этаж, хорошо бы хоть как-то разделить пол от потолка соседей.
>>14129
Это такой сарказм? Я не понимат!
Если делать как ты описал - будет холодно. Я конечно не бум-бум в строительных делах, но ещё не совсем дурак.
Какой вообще самый бюджетный способ сделать новый пол? (убрав старый, конечно же, его уже не оставить)
Стяжку не выравниют, ее делают заново по маякам.
>будет холодно
Не вижу связи. У тебя нет отопления или квартира в цоколе? У меня линолеум изначально приклеен к стяжке на кухне через бетонконтакт, и радиатор я закрутил, потому что и так жарко
Есть менее бюджетный вариант но более крутой: покупаешь доску с сечением годную для паркетной, сдаешь в столярный цех, тебе делают пазы, пропитываю. Чем шире доска, тем дешевле, по стоимости выходит значительно дешевле готовой. Был цеху, там много разных нитяков под заказ делают.
Не заказывал, насчет работы узнавал, наблюдал за процессом лакировки, пробовал.
Анон, денег уже не хватало на новые полы, положили OSB на совковые доски. и сверху линолеум, доски не скрипели, а вот OSB спустя год в некоторых местах адски скрипит и бесит, подскажите как исправить бюджетно, залить может чего? Буду еще звонить пидорасам что делали.
Скрипит не осб, а стыки, места присоединения к доскам кароч. Дополнительные шурупы вкрути и всё пройдёт
Пенопласт под стяжку не поможет?
как же хочесят охуенную квариру в оуенном доме с паркетом или цельной доской...
оин ворпоос - а щели пылью/грязнью/крошками/волосами/катышками с носков не забиваются?
нет
но если у тебя ребенок или животное нассыт, например, или ты пиво прольешь - то из щелей это уже не вынешь, привыкать будешь
поэтому старые "бабкины" квартиры все так воняют
Выступ на всю ширину стены конечно же.
Для столешницы лучше яхтный лак. Он вообще для всего лучше. Особенно полуматовый.
Масло вымывается всякими фэйри и древесина возле раковины постоянно влажная, я это проходил. Покрыл лаком и как рукой сняло.
Когда жил в однухе был линолеум на кухне и при ремонте менял на линолеум. из прям минусов, его легко испортить, что то пилили и херанули ножовкой была царапина посередине прям кухни и пару раз бухой ронял уголь от кальяна, тож моментально след, ну и когда старый линолеум отрывал помню какой пиздец под ним был, протекла где то водичка затекла под него и он там подгнивать начал, но то был линолеум со времян постройки 20-летней давности, уже больше года я избавился от этой ссаной хаты и стал домобоярином и тут уже тёплый пол и плитка и я каждое утро с осени (нихуя не 3 месяца пол тёплый) лежу 5 минуток перед выходом на работу чтобы одежда нагрелась и стала тёплой, плитку выбирали сразу такую, чтобы если что грязь не видно, но супруга раз в 3 дня вроде моет пол за 5 минут и он всегда чистый, так что ебал я в рот линолеум на кухне, после эксплуатации и того и иного.
Спасибо за отзыв. Да, кальян это попадалово. А швы на плитке у тебя не пачкаются? Ты делал эпоксидную затирку? И какой цвет?
нее, цементная наверное, mapei ультракалор, написано что для бассейнов подходит, цвет коричневый, плитка под дерево и с паутинкой серого цвета. когда от затирки отмывал каждый квадратный сантиметр плитки, в некоторых местах трёш трёш, трёш трёш, а это сука рисунок, а не грязь.
Жил в сьемной хате с дорогим ремонтом - на кухне долго пытался понять что лежит, стыков не нашел. Линолеум приятный такой был - рельефный,плотный, монолитный как бы. Заебись короч. Хотел тоже линолеум, но взял ламинат 12 с фаской.
Еще у меня холодный пол. Там самовыравнивающаяся стяжка на подложке. Хочу настелить побольше подложки под ламинат. Там есть ограничения по толщине, плотности, материалам? У меня уже куплена подложка 3мм отдельными листами, хочу еще чего фольгированного докинуть. Ламинат таркетт 12мм. Дайте мудрых советов.
А мылся тот линолеум нормально? Говорят, что рельефный линолеум нужно драять щеткой с мылом, так как в неровности забивается грязь. А жесткий полукоммерческий почти весь такой. Что-то я начитался негативных отзывов и уже не знаю что делать, делать все же керамогранит с подогревом, чтоле. И требования к гладкости поверхности у линолеума высокие, хуй я так стяжку отполирую. А если будут горбы и ямы, то будет пиздец как уебищно.
> керамогранит
Ебаная затирка портит все плюсы этого варианта. Будет собирать грязь и отколупываться. Плюс еще можно криво уложить. Я на хорошую паркетную доску будут копить.
>А мылся тот линолеум нормально?
Да вроде норм. Сам не мыл, но жена не жаловалась. Чисто было. Не представляю что там щеткой нужно пидорить.
> Дайте мудрых советов.
да ты сам все уже расписал.
главное раскладку начать так, чтоб все красные стены были без бешенной подрезки. тут и придется поебаться.
ложить обратным захватом можно, но ебовее - смотри ютуб там есть ролики соот-ие.
мимо буду 70кв одним куском класть.
Да ладно, затирку переделать - чуть дольше чем пол помыть. И снова пару лет все новое. А если какой-нибудь гидрофобной дрянью покрыть - раза в два больше. И как бы заваленную паркетную доску менять тоже то еще удовольствие.
Такие дела, есть один плинтус (пикрелейтед).
Первый пик - как должно быть.
Второй пик - как есть.
Плинтус состоит из пластикового основания (оно пошло волнами) и наклеенного куска линолеума (он отклеился). Надеюсь, тут есть знатоки таких вещей.
1. Можно ли просто приколотить пластиковое основание к стене с меньшим расстоянием между гвоздями? Или оно уже ВСЁ и нужно менять?
2. Какой клей используется для такого рода работы? Хочу его смыть растворителем и поклеить заново.
>78м единым куском без порогов
Поколбасит под дверьми. В каждой комнате свой микроклимат, разное расширение и пиздос.
>затирку переделать - чуть дольше чем пол помыть.
Хуету с рынка - да, какой-нибудь Mapei или Керабонд ты просто охуеешь выковыривать, похуяришь края плитки и запорешь всё.
> Поколбасит под дверьми.
это как повезет.
сильно зависит как от ламината, так и от конкретной планировки и кучи других параметров.
Позавчера начал. Ложится в обе стороны нормально, практически без разницы, но у меня uni-click некий, который просто защелкивать можно, может поэтому. Долго думал что за пластиковая хуета вставлена в паз с торца - оказалось защелка. Положил снизу изолон фольгированный 3мм фольгой кверху и сверху слой подложки наборной листами 3мм - лежит хорошо, вроде не ходит. Пока изолон сутки лежал склеенный металлизированным скотчем, похоже, скотч повело и он мне подложку взбугрил, теперь приходится волны разгонять по углам.
>>17889
Гуглу не смог сформулировать запрос. На ютубе одно говно в стиле берем и ебашим как доска ляжет, даже швы кирпичиком не выравнивают.
>>18366
Видел такое? Есть рекомендации если сплошной лист на 50м, то нужно делать разрывы. У меня четыре помещения, всяких компенсирующих разрывов хватает. Слабые места на перемычках с коридором, получается, но раньше у меня в однухе дешманский ламинат лежал в двух помещениях с длинным изогнутым коридором и вроде не рассыпался. Сейчас ламинат еба-элитный а замок такой же тонюсенький . Буду надеятся на лучшее, где треснет - там будет порог.
>гвоздями
Ты в деревянной избе живешь чтоли? Нихуя гвозди держать не будут.
В первый раз такой плинтус вижу. Выкинь его и сделай плинтус как у людей.
Почему ни кто не читает инструкцию и нормы?
> На ламинате?
на ламинате
>>19624
> Без приклейки ламината к основанию?
без приклейки. вернее приклеить надо будет только компенсатор.
можно еще "жидкую" пробку взять и ей заделать стык.
> Да вы спец батенька.
ага.
но готов выслущать твое решение как заделать стык ламинат-ламинат без гребнных порожков.
Без разбора и замены никак.
Купи OSB примерно 15 мм или даже лучше 18. Сними линолеум и просто сверху ебани по доскам.
покупаю хату
в коридор линолиум. на кухню хз, либо линолиум либо плитку
в комнаты ламинат.но у меня тут на днях в текущей хате упала люстра на ламинат - он это не пережил..
а вот линолиуму было бы ПОХУЙ
пока еще не определился в итоге, буду смотреть цены
мск
и норм ваще, даже не скрипит. спустя 10 лет. этакая подложка, хаха
правда - ламинат не дешевый.но тогда он был дешевле все же
Плитка эстетичнее, линолеум дешевше и тактильно сильно приятней, теплее, и разъебать его сложнее. Раз в коридоре линолеум, то на эстетику тебе видимо уже похуй, так что клади линолеум.
Я делал так:
Купил брус 50х50 (на лаги). OSB 18 мм. Нарезал бруса на подкладывание (по 10 см отрезки). Купил рубероид.
Далее рубероид, на него бруски нарезанные, на них лаги. Ещё нарезал тонкой фанеры разной, что бы ровнять лаги друг относительно друга по уровню.
Купил анкеры рамные 10х132 и 10х152 (потому что минимум 3 см в бетоне надо что бы был анкер, а опоры везде разную высоту имеют). Просверлил в местах опирания дырки насквозь от лаги до бетона и в бетоне. Вбил анкеры, подкрутил из шуруповёртом. Лаги жостка сидят.
Между лаг укладываешь теплозвукоизоляцию (керамзит, минвата, эковата - на выбор, но я взял эковату, т.к. дешёвая, без вредного дерьма, но нужно заизолировать щели от проникновения стеклочастиц в воздух помещения)
Сверху кладёшь ОСБ и прикручиваешь к лагам на шурупы. Ну и на плиты уже укладываешь что хочешь. На линолеуме, скорее всего, будут видны перепады в 1-2 мм между плитами ОСБ, поэтому лучше ламинат, имхо.
я люблю линолиум - его можно нормально мыть
в прочем, свой ламинат я вообще мыл парогенератором,но не часто.и ни че ему не было
в общем то ламинат - это бюджетное решение, но не с таким курсом евро как сейчас
и еще не нравится что на него нельзя ничего ронять.вернее- нежелательно
Сейчас вообще серьезно задумываюсь о целесообразности плитки где-либо кроме С/У. На кухне у меня уже 4 года лежит самый обычный ламинат. Ламинат хороший, но не влагостойкий. Укладывал сам без кликгарда. Ламинат - как новый. Если бы выбирал покрытие сейчас - стелил бы на кухне и в прихожей хороший коммерческий линолеум.
Стяжка 15мм прочного цемента хуй знает может и с мелкими камнями а потом что-то более мягкое и более светлое, походу гипс с опилками где-то 50мм. После него уже плита перекрытия.
Совковый линолеум вместе с двп однозначно улетают в помойку. Что делать со стяжкой? Мастера из гугла путаются в показаниях сбивая побольше бабла с вопрошающих. Одни говорят снять битум до чистой стяжки и заливать выравнивателем. Другие предлагают выкидывать нахуй всю стяжку и наваливать суперпол от knauf™
Я больше за первый вариант, так как стяжка выглядит нетронутой в большинстве случаев, и разбираясь что там под ней я заебался долбать монтировкой пока проковырял дырку.
Денег во-первых не дохуя, во вторых не уверен что суперпиздец технологичный пол раскроет свой потанцевал надежности за 20 лет пока хрущебу не снесут.
Сдирай покрытия до стяжки (или битума на стяжке) и простукивай киянкой. Если не бухтит и не крошится - заебок. Если бухтит - отколупывай бухтящее место. Отколупанные места маж бетоноконтактом, заравнивай раствором. Потом маж бетоноконтактом всю площадь и заливай выравнивающий слой. Сверху укладывай пол, какой там тебе нужен - ламинат с подложкой, плитка, хуитка, вот это вот все. Мне видится так в твоем случае.
я буду заливать полусухую. ибо на дворе таки 2017 год
зато будет идеально ровный пол. отпишусь по результату
Спасибо, анон.
Пересчитал бюджет понел что начинать ремонт сейчас не хватает денег, решено перекатиться в неремонтированый хрущ на три месяца и подкопить денег.
Линолеуму пиздец везде. В спальню планирую дешманский ковролин или линодеум, лишь бы прожил полгода. Ну кухню линолеум получше. Остальные комнаты для складывания мусора
ламинат вообще как в плане ремонта? насколько ебани и реально вообще поменять поврежденую пластину в центре комнаты, например?
Бумага и есть бумага. Как она?
Нереально, и незачем. Ламинат дешевый одноразовый материал года на 2-3, меняй весь просто и все.
Есть специальный воск для царапин на ламинате. А вообще ремонтопригодность зависит от типа замков, вида сборки, типа крепления плинтусов и т.д.
Впринципе проблем с заменой доски быть не должно. Убираешь мешающую мебель, снимаешь плинтуса, разбираешь ламинат, меняешь доску, собираешь назад. Если ламинат нормальный, проблем не будет никаких.
>>100000
Коммерческий некрасивый и имеет рельеф в который забивается грязь. А также неэкологичный, так как не предназначен для жилых помещений. Хуй знает какое говно туда добавляют для износоустойчивости.
Буду делать плитку в коридоре и кухне с теплым полом. Без ТП делал бы линолиум. Если уже решил в коридоре линолиум, то и в кухне его стели, если теплый пол не делаешь. Вообще покрытие желательно максимально одинаковое везде, чтобы не было ебучих порогов и перепадов
Везде где смотрел ламинат упоминается только класс, а рейтинга AC (износостойкости) нет. Класс сам по себе подразумевает
соответстующий рейтинг?
И непонятно что делать с подложкой. Сосед снизу страдает от хлопанья\музыки, хотелось бы сделать его жизнь чуточку спокойнее. Пол по отзывам строителей достаточно ровный и делать стяжку не имеет смысла, тем более что в коридоре сантиметровый керамогранит и не хочется запрыгивать из коридора в комнату. В связи со всей этой хурмой интересуюсь - какая из подложек лучше всего звукоизолирует и подходит под ламинат?
Да - я зануда, но хочеться же сделать обдуманно и хорошо.
> Кого бы вы посоветовали за разумные деньги?
то что можно купить у тебя в городе. причем крайне желательно наличие демостендов с натуральными кусками (не бумажный\электронный каталог)
> какая из подложек лучше всего звукоизолирует
пробка. но это не сильно спасет, на самом деле. ее надо сантиметр в толщину положить для заметного улучшения.
> подходит под ламинат
тут пляшут от высоты выравнивания (качество стяжки).
На отзывы строителей лучше не ориентируйся и проверь ровность пола сам. На счет выбора ламината - просто поедь в строительный супермаркет и посмотри на их ассортимент. Тебе все равно придется выбирать из того, что есть. На счет фирмы ламината - если у тебя реально ровный пол, то по большому счету похуй. Бери какой нибудь влагостойкий 32 класса с фаской, и всё.
На счет звукоизоляции - если у тебя есть всего 1см высоты, то лучше просто на замарачивайся с этим.
Не слушай дебилов. Ламинат - один из самых лучших типов покрытий. Особенно который имитирует текстурой деревянный пол. Он и для ног ощущается как ламинат, и кладется очень просто. Стоит недорого.
Вот этот самый лучший
хороший дорогой линолиум не говно
ты помни про ламинат - уронишь на него тяжелое - пиздец и замена доски
Да всё это в DC, думаю найти можно все что угодно. Хотелось бы отталкиваться от того что и правда себя зарекомендовало.
32 вон анон хает, остановился на 33-34, только опять же не понятно AC по дефолту соотвествует классу или в документацию лезть.
Вы за подложку, за подложку пожалуйста скажите.
Хмм, у меня на компе фотка в нормальной ориентации
Высота 15мм, ширина 15см.
даже для Москвы думаю норм цена. тем более тут еще и работа
мимо москвич
паркет есть паркет. я бы правда его себе не положил ни за какие деньги. слишком он не технологичный и много гемора
"нетехнологичный" паркет сотни лет лежит в домах и радует новые поколения жильцов. Ламинат даже самый пиздатый лежит максимум лет 10, и ламинат это ламинат.
Зачем ты это пизданул? Речь шла про "нетехнологичность" паркета, который все равно самое устойчивое напольное покрытие. Сотни лет не мифические, зацени паркет в питерских домах. Не факт что у пшека многоэтажка, и она столько простоит.
Не панель а силикатный блок так-то
Есть условные 600-700 рублей за метр пола. Что в таких реалиях лучше взять: линолеум или ламинат?
Смотря куда кладёшь. Если в комнату/коридор, то лучше ламинат. В ванну плитку, а на кухню линолеум. Хотя если не боишься разбивать тарелки, тогда можешь и плитку положить.
> Хотя если не боишься разбивать тарелки
вы так говорит про это здесь постоянно как будто об линолеум тарелки не колятся. может конечно не в труху, как об плитку, но тоже сразу в урну.
я бы вообще не рассматривал это как аргумент.
Уже опредеился. В коридоре и на кухне по дефолту положил плитку. Было бы больше денег, сделал теплый пол, но увы.
В комнате положил линолеум за отсутствием средств. Тем не менее, вполне нормальное покрытие вышло. Кстати, был удивлен качеством линолеума за 800-900 руб/метр, очень фактурный и толстый.
сразу надо было думать
а так толку особого не будет, у тебя изолирующая тепло прослойка получится
Да понятно, что надо было сразу.
Какая такая прослойка получится? Воздух теплый под полом будет, доска тоже будет нагреваться же. Не?
оставь щели в досках и вкорячь вентилятор - воздух будет обдувать пол под досками и циркулировать по лоджии
Писечка будет.
Есть ламинат на кухне, лежит около полугода. В паре мест возле мойки замки немного вздулись от влаги. Чем грозит это вздутие в дальнейшем? Интересуют именно эксплуатационные качества.
Придумал же, блядь, ламинат на кухню стелить, ебаный в рот, нахуй слушал блядских советчиков вообще
нихуя не будет, у меня на балконе до -25 зимой и хоть бы хуй
фанера. два слоя по 10мм внахлест.
но ты лучше перебори отсутствие желания. ибо все равно этот дощаты пол надо будет перебрать, чтобы ходуном не ходило.
Спасибо анон. Ещё вопрос - если я всё-таки решу просто перестилить пол, хотел под линолеум уложить фольгированный подложку для утепления. Так вот - лучше её укладывать прямо под линолеум или под фанеру на которой лежит линолеум? И куда фольгой - вверх или вниз?
Нормально, но линолеум это недолговечная хуйня, относительно быстро ушатывается, но зато легко мыть, нет щелей и менять легко, старый смотал, новый раскатал, через день поставил мебель и заебись. У меня линолеум, один из самых дешевых, откровенно пошел по пизде через пять лет только, там где по нему колеса стула ездили. На кухне все нормас, пару раз в год чистишь его щеткой с нормальным чистящим средством, и выглядит как новый.
> фольгированный подложку для утепления
забудь. на полу от нее толку нет. так как она не для утепления полов. ее функция - отсечение. фольгой вверх.
класть ее, если решил, надо под пол (не под фанеру) - потому как под фанерой она промнется и будет у тебя пол играть.
>>17525
> Все смотрят как долбоеба, когда слышат "линолеум".
тащемта доля правды есть в этом. тот у кого был линолий (в т.ч. на кухне) более его обычно не кладут.
ну и надо обязательно уточнить входные данные - какой пол есть у тебя сейчас и сколько ты в него хочешь вложить (и это одно из самых главных входных ограничений).
плитка существенно дороже, но и почти вечная. линолий же менять надо все равно. даже самый дорогой растягивается и начинает липнуть к ногам. а все остальное вкусовщина - стели как знаешь и чего хочешь.
но вот из моих знакомых почти все по неопытности клали линолеум на кухню (удобнее мыть, практичнее и прочие городские мифы), но при следующем ремонте он ни у кого не остался (заменили на плитку или ламинат). при том я ничего не имею против линолеума, просто это покрытие имеет свои ограничения, впрочем, как и все другие.
Есть ли смысл переплачивать за лучшую защиту по истираемости и толщину? Не будут ли замки ломаться сильнее, чем на 8 мм (доска вроде как жостче получается и при прогибе будет сильнее давить на замок)?
В леруа продают линолиум по 300 рублей за кв метр (просто для примера блядь, не прикапывайтесь). Ширина его 1.5 метра (тое пример).
Ширина моего коридора 2 метра и длина 4.
Сколько мне нужно брать этого самого линоулиума? Никак не могу посчитать, я у мамы дурачок
3 куска по 2 метра(буде 2 стыка) или 2 куска по 4 метра(буде 1 стык)
Присоединяюсь к вопросам.
Зашел в тред напольных покрытий и охуел. Всего один вопрос про кварц-винил, и ни одного ответа. Охуеть, #двачживи, позор нахуй. Ну да ладно.
Короче, жил-не тужил с неплохим ламинатом. Тепло, негромко, ничего не вздувается, катался на кресле с колесами - царапин нет, выглядит пиздато.
Но тут судьбинушка заставляет съехать в другую квартиру, которой нужен ремонт. И вот я думаю - положить ламинат или кварц.
Бампую любые кулстори о кварце. Прежде всего о преимуществах и недостатках по сравнению с ламинатом. Особенно интересует, насколько это говно вредно для организма, ибо ебучее ПВХ.
> Всего один вопрос про кварц-винил
Вангую что мой, лол.
>насколько это говно вредно для организма, ибо ебучее ПВХ.
Ты из тех, кто защищается кактусами от вредного компьютерного излучения и носит шапочки из фольги?
Блин, ты как будто говно по полу размазал и сказал во, заебись.
Почему было не взять спецов за 10к они бы тебе отциклевали паркет, а потом сам бы лаком покрыл.
А если вместо масла силиконовым чернителем для бамперов и шин ебануть?
Нормальная цена, 32 класс гавно ежжи
>>26602
Темный ламинат не практичный, на нем вся пыль и вся грязь будет на ладони, но если тебе похуй и ты привыкла жить в гавне то норм. Я взял нейтральных серых тонов. Стены в таком случае тоже лучше сделать светлыми, ибо площадь небольшая и темные будут давить и визуально уменьшат пространство.
сам не верю что отвечаю вниманиебляди
Насколько практично ебануть ламинат или паркетную доску у входных дверей? От воды с одежды и обуви ей пизда за первый же год не придет ?
Как сделать плитку кухни и покрытие остальной квартиры вровень ? Высота же разная будет если просто на залитый пол класть. Как это решают
Может есть смысл подумать о заливке полимером всего пола, включая лоджию? Видел такие покрытия, на ощупь приятные как застывшая эпоксидка
Я же правильно понимаю, пароизоляция по сути это просто ПЭТ полотно?
> Где-то что только между полом и подложкой.
это
> пароизоляция по сути это просто ПЭТ полотно?
да
Начнём, пожалуй с основного, чтож такое кварц-виниловая плитка. Если совсем грубо, то это аналог всем нам привычного ламината. В основе материала мука кварцевого песка, скреплённого ужасным поливинилхлоридом. Слово жуткое. Но в нашем случае боятся нечего, мы живём в век ПВХ, это: окна, двери, одежда, посуда, капельницы, системы переливания крови и многое другое. Сам по себе винил абсолютно безвреден, при условии, что он изготовлен из чистого сырья с соблюдением всех условий производства. Выделяет ли он что-либо при нагревании? До 137°C винил абсолютно стабилен, при более высоких температурах начинаются процессы деструкции, и вот тогда начинает происходить то, почему его все боятся. Но в нашем случае боятся нечего абсолютно, у кварц-винила в основе мука кварцевого песка, благодаря которой он обладает очень высоким классом пожаробезопасности КМ2. То есть, сам по себе он горения не поддерживает. Максимальная температура тёплых полов по СНИПам 32°C, системы обогрева 60-70°C.
1. Виниловый защитный слой - отвечает за устойчивость к истиранию, предохраняет от UV-лучей. Винил - это полимер, использующийся в различных отраслях человеческой деятельности, изделия из него инертны к окружающей среде, гипоаллергенны и не оказывают никакого воздействия на человека и животных, что подтверждено сертификатами и многолетними опытом применения этого материала (пищевая плёнка и тара для продуктов, медицинские ёмкости, и т.д.).
2. Печатный слой - (плёнка с нанесённым рисунком), имитирует натуральные породы дерева, камень, керамику, сланец, зелёный газон, металл. Новейшие технологии фото-печати обеспечивают ровный цвет, реалистичность рисунка, превосходное качество.
3. Базовый несущий слой - представляющий собой смесь мельчайших частиц кварцевого песка, кальцита с добавлением винила, Придаёт покрытию непревзойдённую прочность, вес, эластичность, обеспечивает стабильность размеров и упругость всего материала.
Что есть на рынке?
В России продаётся огромное количество виниловых и кварц-виниловых напольных покрытий различного качества различных производителей. Но, как правило, большинство везут с одной помойки. Проблема в том, что в Китае, как, собственно, и в России нет обязательной сертификации бытовых напольных покрытий. Есть она для медицинских и детских учреждений, а себе домой хоть мышьяк на пол сыпь, никто особо против не будет. Поэтому в большинстве случаев материал произведённый в Китае изготовлен из вторсырья. Т.е. из переработанного пластика.
На пике сверху чистое сырье, снизу гавно китайское
Понятное дело, что нет никакого смысла говорить о соблюдении технологии производства. Но, слава всевышнему, отличить качественный материал от некачественного достаточно несложно. Достаточно просто посмотреть на базовый слой, т.е., на боковой срез, если он светлосерый, исходное сырьё, скорее всего было чистым, если он тёмносерый, либо чёрный, это вторсырье, и это Китай. Хотя на коробке может быть написано Бельгия, Франция, Австралия, Корея, США, и всё, что угодно. Проверить это довольно легко. Находим сайт производителя и пробиваем в Whois. Либо заходим на национальный поисковик страны-производителя, и пытаемся там найти информацию о нём. В Корее, например, это naver.com, попробуйте там поискать информацию о тех, кто говорит, что материал корейский, в большинстве случаев, вы будете неприятно удивлены.
А вот у меня на полу лежит старый линолиум, если не снимать его, а положить поверх ламинат - нормально вообще будет?
Нет, ну материал уже закуплен, да и хочется на совесть сделать. С одной стороны дополнительная звукоизоляция, с другой хз как вообще он потом себя поведет.
Ну так-то он ровный, снимать необязательно, это всё равно что на подложку класть. Просто повыше станет уровень пола - придётся наличники подрезать, возможно плинтуса и двери межкомнатные приподнимать.
Смущает что получается целый бутерброд. Старый линолеум, поверх 3мм пробка, и сверху ламинат. Ничего не поплывет?
А так ты и подложку закупил? Тогда сдирай нахуй линолий, а то слишком высоко будет
Дверь проходит хорошо, сантиметровый зазор ещё остаётся, а наличники можно подрезать вполне.
Беспокоюсь именно из-за того как поведет себя покрытие при таком бутирбродинге.
Посмотри на срез. Если старый толстый и мягкий, то лучше снять, а если тонкий типа полукоммерческого, то сверху стелить норм
>Ты из тех, кто защищается кактусами от вредного компьютерного излучения и носит шапочки из фольги?
Кто тебе сказал? Я из тех, кто интересуется, и аргумент личного опыта не приемлет.
> Есть ли смысл переплачивать за лучшую защиту по истираемости и толщину?
для квартиры - нет смысла.
> Как сделать плитку кухни и покрытие остальной квартиры вровень ?
льют разным уровнем с учетом толщины финишного покрытия.
если у тебя не 1й этаж - не надо ничего. не будет у тебя на полу такого перепада влажности и температуры.
> разве можно покомнатно заливать?
нужно, епта.
если ты не строитель 80лвл, то заебешься обычную хату лить в один присест.
потому что в полах подготовка - 80% работы, а заливка - 20%.
делать поэтапно проще.
> бортики какие то делают?
да.
>если ты не строитель 80лвл, то заебешься обычную хату лить в один присест.
И не только по этому, по порогам за счет сегментной отливки образуется компенсационный шов. Даже если в один присест заливать всю площадь - один хуй их придется делать. Ну пусть даже если сначала залить, а потом проставки выставить, которые его сформируют, но в итоге один хуй монолитного покрытия не будет (и нахуй не надо).
Двачну вопрос.
Я решил отремонтировать свою старую однокомнатную хрущёбу. Сейчас у меня лежит линолеум, но на пике возле порога видно состояние стяжки.
Я хочу вынести всё нахуй, залить новую стяжку, в которой местами проложу тёплый пол, в проходной части комнаты, от лоджии до двери 2 на 4 метапотому что зимой по полу сильно тянет если окошко приоткрыть, хоть и 4 этаж. Пол думаю уложить одним контуром, чтобы шерсть от животных не собиралась с обеих сторон порога.
Хочу положить виниловую плитку, но не знаю как она себя поведёт с тёплым полом хотя она будет в стяжке, так что не думаю что плитка будет прогреваться до 32°. Может у кого-нибудь был подобный опыт?
> потому что зимой по полу сильно тянет если окошко приоткрыть
теплый пол тебя не спасет же.
> но не знаю как она себя поведёт с тёплым полом
нормально поведет. до 40 все равно не нагреешь.
> в проходной части комнаты, от лоджии до двери 2 на 4 мет
не проебись с местом. на самом деле очень хуйово постоянно ходить по границе теплого и остального пола.
А вот и ты.
>теплый пол тебя не спасет же
Ну всё приятнее ходить, раз уж решил менять стяжку, то почему бы сразу не заморочиться.
В общем на пике рядом с чудовищем виден уровень порога входной двери и санузлов, так что поднимать пол я могу, толщина стяжки, судя по порогу входной двери — около 5 см, так что я согу уложить нормальный пирог.
Думаю снизу хуйнуть в 2 слоя по 2 см полистирола вспененного, типа пеноплекса, вразбег, чтобы не греть потолок соседям. На них хуйнуть любую мембрану, а потом на проставках 1,5-2 см поднять сетку армировочную 50 на 50, к ней уже вязать нагревательный кабель, какой-нибудь Devi, а потом заливать стяжкой. Предварительно всё по периметру обмотав демпферной лентой.
Кабеля по ваттам я заложил примерно следующие значения с расчётом 220В напряжения.
Комната 42.1 = 8.4 м² → (Deviflex 18Т — 68 м. 1115 Вт)
Прихожая 1,20,8 = 1 м² → (Deviflex 18Т — 10 м. 165 Вт)
Кухня 2,81,3 = 3,6 м² → (Deviflex 18Т — 34 м. 563 Вт)
Санузлы 2,40,8 = 1,92 м² → (Deviflex 18Т — 18 м. 283 Вт)
Правда по санузлам я ещё не совсем представляю какая у меня будет площадь, потому что там непонятно какой слой плитки, к тому же я хочу выносить ванну и собирать душевую кабину по этому с сантехникой пока ясности нет. Но обогревать их я думал одним контуром просто пропустив нагревательный кабель через дырку в стене и уложив его остатки в туалете.
В итоге общая мощность, что-то около 2 кВт на 15 м², общая площадь у меня по паспорту 40 м², но туда, похоже, ещё входит лоджия 4 на 0.8 думаешь хватит?
Ну и вопрос по поводу того самого "запирания" насколько оно страшно при таком способе монтажа, в достаточно толстую (3-5 см) стяжку, шкафы я конечно ставить глухие не собираюсь, но диван раскладывать на кусок тёплого пола придётся.
>поднимать пол я могу, толщина стяжки, судя по порогу входной двери — около 5 см
Пидораха, ты потом шкаф поставишь и провалишься к соседям. Даже с облегченной стяжкой.
У меня перекрытия бетонные в панельке, так что сильно сомневаюсь
Может ты не понял, я старую стяжку, которая 5 см толщиной, буду снимать нахуй, потому что она вся кривая косая и в трещинах.
И вот вместо неё я хочу постелить этот пирог, чтобы в ебучей панельке не слышать ебучих соседей.
Тут ещё в соседнем треде анон собирал себе стену из гипсы с минватой, чтобы соседей не слышать, вот тоже об этом финте ушами думаю, ну и фальшстены ебануть чтоб радиаторы закрыть, в итоге потеряю 10 см у стен по полу, которые нахуй не нужны, зато подоконник побольше, а он — полезнее. Бонусом не надо обходить стояки полом и потолком.
Но это уже к теме треда не сильно относится.
И заодно может есть в треде кто в отоплении разбирается, что можно сделать с моими чугуниевыми радиаторами, а то как только включается отопительный сезон — моя квартира превращается в филиал ада, с влажностью в районе 20-30% летающей шерстью от чудовища и убавить батареи возможности никакой нет, кроме ебучего крана, который окрашен и я его даже трогать не хочу.
>в соседнем треде анон собирал себе стену из гипсы с минватой, чтобы соседей не слышать, вот тоже об этом финте ушами думаю
хуита полная - только деньги выкинешь, базарю
у меня смежная с соседями стена так выполнена, причем с обоих сторон. только чуть более, чем нихуя - разговоры не слышно, но когда ебаться начинают, то уже threesome какой-то
грамотная звукоизоляция должна начинаться с проекта дома, с правильных стяжек в первую очередь, стены - это последнее.
> раз уж решил менять стяжку, то почему бы сразу не заморочиться.
да. однозначно стоит заморочится.
> Ну и вопрос по поводу того самого "запирания" насколько оно страшно при таком способе монтажа, в достаточно толстую (3-5 см) стяжку, шкафы я конечно ставить глухие не собираюсь, но диван раскладывать на кусок тёплого пола придётся.
шкафы все же не рекомендуют. на диван похер. особенно если на ножках.
кабель будет перегреватся даже в 5см стяжке (если шкаф поставить) - соот-но будет быстрее деградировать.
постарайся проложить только на пустых зонах. в целом, есть такая тактика, что ближе чем на 50 см к стене не прокладывают (типа для шкафов) - спорное решение, но встречал такое.
> В итоге общая мощность, что-то около 2 кВт на 15 м², общая площадь у меня по паспорту 40 м², но туда, похоже, ещё входит лоджия 4 на 0.8 думаешь хватит?
ну средняя получаеся 130Вт на квадрат. Т.е. это "комфортный пол". На самом деле сильно будет зависеть от локальной конфигурации. В ванне надо делать 150 (уменьшая шаг - до 8см). Про лоджию - там вообще нет смысла делать, если она не утеплена со всех сторон - будешь греть улицу.
Из других лайфхаков.
Норм кабель DeviFlex20T (в леруа есть) - толстый, хорошая изоляция и удобно в стяжку класть как раз
Весь ТП только через УЗО (я думаю и сам знаешь) и каждый под отдельный автомат в 6\10А
Регулятор можно взять и попроще что-нибудь (ты на кабеле разоришься потому что) - калео, теплюлюкс, equation другая хуита.
Удачи.
> И заодно может есть в треде кто в отоплении разбирается, что можно сделать с моими чугуниевыми радиаторами, а то как только включается отопительный сезон — моя квартира превращается в филиал ада, с влажностью в районе 20-30% летающей шерстью от чудовища и убавить батареи возможности никакой нет, кроме ебучего крана, который окрашен и я его даже трогать не хочу.
заменить радиатор на чугуниевый рифар например. будет и красивше и будет греть лучше (при меньшем объеме) с термоголовкой или ручным регулятором. летом можно поменять достаточно легко, балансировка не нужна, в начале сезона воздух выпустить только и все.
алсо с влажностью ничего не поделать - енджой особенности центрального отопления в зимний период. я на зиму ставлю увлажнитель ебашить. твои 20-30 - это еще хорошо. у меня без увлажинителя - 12-13%. а с ним - максимум 24-25 если он ебашит неделю без перерыва на 3й скорости. Выключишь на один день - опять 15%, которые надо неделю догонять до 25%.
>>27565
> грамотная звукоизоляция должна начинаться
> с правильных стяжек в первую очередь
блядь, насколько же грамотные слова.
а то заебали эти долбоебы которые думают что стена из ГКЛ и ваты их спасет...
Добра тебе, анон.
>постарайся проложить только на пустых зонах. в целом, есть такая тактика, что ближе чем на 50 см к стене не прокладывают (типа для шкафов) - спорное решение, но встречал такое.
Ну я думал его в конмате проложить только в проходной зоне, около 50% помещения, так что тут думаю прокатит.
>В ванне надо делать 150 (уменьшая шаг - до 8см).
Ага, заложу тогда больше кабеля/мощности на санузлы.
>Про лоджию - там вообще нет смысла делать, если она не утеплена со всех сторон - будешь греть улицу.
Лоджию я сам со всех сторон утеплял и конопатил, но ТП на ней делать не буду, она нормально из комнаты прогревается, дверь на неё не закрывается всю зиму.
>Регулятор можно взять и попроще что-нибудь.
Ага, я тоже об этом подумал, сначала куплю кабель нормальный, а с терморегуляторами потом уже разберусь, потому что у Devi они стоят как самолёт, хотя по сути реостат реостатом.
>Норм кабель DeviFlex20T
Думаешь заменить 180Вт/м на 200 Вт/м, я сам об этом думал. Запас карман не тянет, к тому же быстрее на режим будет выходить. Надо будет пересчитать тогда длину кабеля под 200 Ваттный.
>>27672
>заменить радиатор на чугуниевый рифар например. будет и красивше и будет греть лучше
Да я думал радиаторы эти спрятать за фальш-стенкой гипсокартонной и решёткой закрыть, так что на внешний вид совковых М-140 впринципе похуй. Единственное у меня в комнате стоит их аж 12 секций, там тепловая инерция ебейшая и я не знаю насколько эффективно ставить на них головку с терморегулятором, если эти 12 секций могут целый час остывать, а менять особо не хочется.
>я на зиму ставлю увлажнитель ебашить. твои 20-30 - это еще хорошо. у меня без увлажинителя - 12-13%. а с ним - максимум 24-25 если он ебашит неделю без перерыва на 3й скорости.
И не говори, бро. Я вот тоже хочу увлажнитель, но от ультразвукового, уже через неделю появляется кальциевый налёт везде, который потом ходишь оттираешь. Без увлажнителя — чешуёй как ящерица покрываешься и из носа кирпичи выковыриваешь, по этому и хочу иметь возможность хоть как-то регулировать климат в доме.
>грамотная звукоизоляция должна начинаться с правильных стяжек в первую очередь
Ну это итак понятно, стяжки я в любом случае буду делать плавающими, но стенку хочу тоже хотя бы от акустического шума заизолировать, потому что люблю кинчики поглядеть, музыку послушать и в игрульки поиграть с объёмным звуком, а постоянно прибегающие соседи будут только отвлекать от процесса.
Добра тебе, анон.
>постарайся проложить только на пустых зонах. в целом, есть такая тактика, что ближе чем на 50 см к стене не прокладывают (типа для шкафов) - спорное решение, но встречал такое.
Ну я думал его в конмате проложить только в проходной зоне, около 50% помещения, так что тут думаю прокатит.
>В ванне надо делать 150 (уменьшая шаг - до 8см).
Ага, заложу тогда больше кабеля/мощности на санузлы.
>Про лоджию - там вообще нет смысла делать, если она не утеплена со всех сторон - будешь греть улицу.
Лоджию я сам со всех сторон утеплял и конопатил, но ТП на ней делать не буду, она нормально из комнаты прогревается, дверь на неё не закрывается всю зиму.
>Регулятор можно взять и попроще что-нибудь.
Ага, я тоже об этом подумал, сначала куплю кабель нормальный, а с терморегуляторами потом уже разберусь, потому что у Devi они стоят как самолёт, хотя по сути реостат реостатом.
>Норм кабель DeviFlex20T
Думаешь заменить 180Вт/м на 200 Вт/м, я сам об этом думал. Запас карман не тянет, к тому же быстрее на режим будет выходить. Надо будет пересчитать тогда длину кабеля под 200 Ваттный.
>>27672
>заменить радиатор на чугуниевый рифар например. будет и красивше и будет греть лучше
Да я думал радиаторы эти спрятать за фальш-стенкой гипсокартонной и решёткой закрыть, так что на внешний вид совковых М-140 впринципе похуй. Единственное у меня в комнате стоит их аж 12 секций, там тепловая инерция ебейшая и я не знаю насколько эффективно ставить на них головку с терморегулятором, если эти 12 секций могут целый час остывать, а менять особо не хочется.
>я на зиму ставлю увлажнитель ебашить. твои 20-30 - это еще хорошо. у меня без увлажинителя - 12-13%. а с ним - максимум 24-25 если он ебашит неделю без перерыва на 3й скорости.
И не говори, бро. Я вот тоже хочу увлажнитель, но от ультразвукового, уже через неделю появляется кальциевый налёт везде, который потом ходишь оттираешь. Без увлажнителя — чешуёй как ящерица покрываешься и из носа кирпичи выковыриваешь, по этому и хочу иметь возможность хоть как-то регулировать климат в доме.
>грамотная звукоизоляция должна начинаться с правильных стяжек в первую очередь
Ну это итак понятно, стяжки я в любом случае буду делать плавающими, но стенку хочу тоже хотя бы от акустического шума заизолировать, потому что люблю кинчики поглядеть, музыку послушать и в игрульки поиграть с объёмным звуком, а постоянно прибегающие соседи будут только отвлекать от процесса.
> Лоджию я сам со всех сторон утеплял и конопатил, но ТП на ней делать не буду, она нормально из комнаты прогревается, дверь на неё не закрывается всю зиму.
но пол-то будет холодный, можно заложить туда ватт 150. но если ты там не ходишь постоянно, то ни к чему.
> к тому же быстрее на режим будет выходить.
да. я исходил из этого (тоже считал на 18й кабель, но купил 20й). уменьшить можно всегда на регуляторе.
> а с терморегуляторами потом уже разберусь, потому что у Devi они стоят как самолёт, хотя по сути реостат реостатом.
технически ничего сложного. вопрос в качестве реализации. у А-брендов сертификация, гарантия, все дела. У ОЕМ и нонейм Китая - нихуя. Одно дело ставить на пленочный пол под линолиуем-ламинат, другой дело на кабель в стяжке. Я пока еще не решил какие себе буду брать, но что совсем говно не буду брать - это точно.
Сейчас помониторил наличие Devi 20 в магазах, и не нашёл его толком нигде за приемлемые деньги. В моей мухосрани его конечно же не купить, а если и купишь, то с наценкой в 50%, так что единственный вариант — заказывать с доставкой, а от откуда его заказать, чтобы не палёный был я даже ХЗ, в Леруа которые поближе ЕКБ и Тюмень — не нашёл его в наличии нужного метража, правда я давно заметил, что у них на сайте не весь ассортимент в наличии. Так что пока ХЗ даже, может придётся на 18 остановиться.
Антон распиши ценообразование, очень понравился внешний вид, что за марка, артикул, это селект? Матовый годно выглядит.
Аноны, подскажите плес. Планирую укладывать ламинат в микрооднушке (28 квадратов). Чисто по цвету, нормально ли будет уложить на кухне околочёрный ламинат (красивый, под мрамор,бахатый) или же одним по всех хате? На кухню в таком случае пойдёт classen, на остальную квартиру уже дешёвый польский или беларуский под светлое дерево. Т.е. будет контраст явный, двери на кухню не будет.
Примерный пикрил.
Я нихуя не дизайнер конечно, но если у тебя совсем микрооднушка, то мне кажется лишнее зонирование будет лишним.
Светлый пол визуально увеличит помещение, тёмный пол в сочетании с глянцевым потолком — придаст глубины, если потолки низкие.
Но на светлом у тебя будет видна грязь, а на тёмном — пыль и шерсть от домашних животных, если они у тебя есть.
Я склоняюсь к тому, что в однушке лучше уложить пол единым контуром к тому же у тебя на кухне не будет двери.
Но я не настоящий сварщик, думаю найдутся и другие мнения по этому поводу.
> В моей мухосрани его конечно же не купить
ну сорян. у меня милионник и леруа под боком. а в леруа можно даже допиздется с манагером чтобы привезли.
> правда я давно заметил, что у них на сайте не весь ассортимент в наличии
да. и это определенно заебывает.
бери что есть. 18й тоже норм.
А я уже нашёл вариант заказать Veria Flexicable-20, по сути тот же Danfoss, только другая марка, собирается на тех же заводах, по тем же техпроцессам, но т.к. бренд не такой раскрученный, то стоит сравнительно дешевле.
Я пересчитал свои комнаты и у меня получилось 3.2 кВт мощности, на всю квартиру, даже с учётом 180 Вт/м², а по деньгам вышло то же самое — около 25 т.р. только на кабель. Получилось как-то так.
Гостинная 42.55 = 10.2 м² → 180 Вт/м² → 1836 Вт → Veria Flexicable-20 (100 м 1806 Вт)
Кухня 2,851,7 = 4.8 м² → 180 Вт/м² → 864 Вт → Veria Flexicable-20 (50 м 887 Вт)
Санузлы 2,250,8 = 1.8 м² → 180 Вт/м² → 324 Вт → Veria Flexicable-20 (20 м 389 Вт)
Прихожая 1,250,85 = 1 м² → 180 Вт/м² → 180 Вт Veria Flexicable-20 (10 м 180 Вт)
Даже схему раскладки приблизительную нарисовал.
В санузлах я просто квадратуру считал, для мощности, там конечно не будет пола под душевой кабиной
Вериа - хороший вариант. Он даже в некоторых случаях удобнее, так как тоньше.
У меня в городе не удалось найти нормального поставщика, а брать издалека было не охото. Я изначально его тоже искал.
Схема норм. Для расчета пойдет вполне. потом по месту карандашом расчертишь и бечевкой промеришь где точно положить горячий конец, муфту и т.п.
нет. потому что светлый пол подразумевает определенное цветовое решение.
в типовом варианте рекомендуется пол делать темным (в контраст) со стенами (стены, в свою очередь - светлые).
алсо про грязь ты забудь (эти из разряда городских мифов про "удобно мыть линолеум"). ее везде будет видно. и пыль. и шерсть. если ты не свинья зачуханная - тебе будет все равно, так как будешь регулярно прибираться.
выбирай именно цветовое решение. оно больше влияет на восприятие, чем мифические потребительские свойства "невидимой грязи".
Аноны, выручайте. Меняю пол в комнате. Отодрал старый паркет 50летней давности и доски к которым он был прибит. Под ними вот такая конструкция. Подскажите - это перекрытия или просто лаги (я про верхние балки, те что поперек комнаты идут)? Стена вроде на этих штуках стоит.
Как выровнять? Как сделать чтобы не скрипело?
%%Ну и самый главный вопрос - могу ли я эти балки вдоль стены отпилить и сделать новые лаги?
Снизу у тебя, похоже, потолок соседей уже.
А что у тебя скрипит, сами балки?
Выравнивать тебе надо уже после чернового покрытия, потому что если ты сейчас попробуешь нормально выровнять эту конструкцию — ты заебёшься.
По поводу отпиливания — если брус в нормальном состоянии, то я бы его не трогал, разве что пропитал бы на всякий случай антисептиком каким-нибудь или отработкой на худой конец, пересыпал бы керамзитом, битым стеклом или минватой, чтобы заглушить этот барабан и не мешать соседям снизу и зашивал бы черновым полом, который потом заливал самовыравнивающейся стяжкой.
>А что у тебя скрипит, сами балки?
Да, причем скрипят даже когда в соседней комнате ходишь.
>заливал самовыравнивающейся стяжкой.
Ты про наливной пол? Если да, то для него же нужно чтобы пол нигде не прогибался, а то потрескается. А если ты про бетонную стяжку, то по гостам ее нельзя делать - у меня деревянные перекрытия.
Ну тогда ХЗ даже, пили балки поперечные возле стен, по краю нижней, и делай новые поперечины рядом, если всё так хреново, а на них уже черновой новый, из досок или МДФ.
Ну и чтобы стяжка не потрескалась, надо чтобы у основания жёсткость была необходимая, так что можешь МДФ в два слоя вразбег хуйнуть, чтобы швы не совпадали, думаю получится достаточно жёстко, хотя тут ещё зависит от того с каким шагом ты хуйнёшь поперечины, чтобы не играл пол.
Ебани масла.
Живу в хате родственников, поэтому конкретно вкладываться не хочу, денег постоянно не хватает. Но жить мне здесь еще долго, а выпиздить могут в любой момент.
В связи с этим встал вопрос.
На полу ёбаный линолеум, хочу постелить ламинат, подскажите какой-нибудь без сильно кусачей цены, чтобы и не совсем пиздец говно, но и не дорохо.
> Подскажите примерно цену ламината.
открываешь гугол и пишешь: ламинат купить мухосранскнейм. смотришь цены.
ламинат не водка - государство минимальной цены не устанавливает.
только учти, что ламинат - это не линолеум. требуется подготовка основания. причем довольно хорошая. ну и классика жизни - дешевый ламинат всегда говно. даже хуже линолеума. рассмотри варик обновить линолий.
норм ламинат начинается от 500р за квадрат. реально можно смотреть и не блевать (включая на качество замков) от 700р
Это лаги. Их можно подрезать у стены и новые сверху на продольные положить. Не забудь присверлить саморезами (не знаю, практикуются ли анкеры для таких случаев, но ими было бы крепче).
Померяй высоту лаг, которые снял и выкидываешь, примерно такой брус и купи. Только технической сушки, иначе будет крутить дерево.
Пустоту между основанием и черновым покрытием забей теплозвукоизоляцией (есть всякие рулонные материалы, поищи какой без добавок вредных, если всё таки ебёт экология).
Сверху лучше всего толстую OSB-плиту уложить. Толщиной 18+. Если будешь так делать, то шаг между лагами не более 40 см.
Дырень под стенкой можно забить тем же самым утеплителем или запенить.
>OSB
ОСБ в внутренней отделке применяют только конченные дегройды. Даже ГОСТ на мебель запрещает оставляет незакромчёные торцы, потому что фонит. А тут целый пол с двух нахуй сторон - это ж сколько квадратов?
если ОСБ будет сверху закрыт - линолий, ламинат, краска в 100 слоев - похуй.
открытый - против технологии использования.
Как называется хуйня, которую он укладывает на 2:40?
Какая-то подложка под ламинат. Где можно купить такую?
> Какая-то подложка под ламинат
да. фольгированная. бывает хоть рулонная, хоть листами.
дохуя видов. ищи в магазах половых покрытий.
В общем пришёл мне комплект кабелей и терморегуляторов, надо устанавливать и возник вопрос по поводу укладки пирога под него, а именно полистирола.
Насколько я понимаю, мне на 4-м этаже достаточно и 3 см за глаза, главное поплотнее, чтобы не ломался.
Вопрос с том, что я не уверен в прямоте своих плит перекрытия и думаю надо ли мне перед укладкой полистрола ровнять их чем-то или можно класть прямо сверху и небольшие неровности не дадут ему гулять и дать мне трещины в стяжке.
Напоминаю, что кабель я хочу привязать к металлической армирующей сетке 10 на 10 которая дополнительно будет рассеивать тепло, а её уже приподнять над слоем полистирола и пароизоляции на 2 см и залить бетонной стяжкой, чтобы сетка с кабелем оказались ближе к центру стяжки.
Получится что-то вроде железобетонной конструкции.
Просто не сильно хочется ещё предварительно заливать выравнивающую стяжку, тем самым ещё больше поднимая пол, в и без того низкой квартире ещё и материалы дополнительные покупать и время на работу
> думаю надо ли мне перед укладкой полистрола ровнять их чем-то
если сильно большие неровности, то надо.
критерий - плита эппс не должна ходить ходуном, а плотно лежать все плоскость
можно взять клей для эппс и приклеить к бетону.
дополнительно вырванивать не надо - это трата бабок и времени.
3 см хватит. бери самый плотный. укладывай без щелей на клей.
фоточки запили потом
>можно взять клей для эппс и приклеить к бетону
Вот так похоже и сделаю, ну или на плиточный самый дешёвый хуйну, чтобы просто прижать его.
Спасибо за годный совет.
Фоточки обязательно запилю. Думаю может вообще отдельный тред открыть с ремонтом поей панельной однушки, а то по десяти тредам пастись тоже не удобно, а анон регулярно дело советует.
В прошлой квартире вопрос скрипучих полов решался набором шурупов и шуруповертом, вгонял их в доски по краям и скрипеть переставали, я что-то не так делал или продолжать и в новой так же
Сверху буду стелить подложку, на неё фанеру, на неё уже линолеум
мне кажется что не надо было глянец делать, нужно было матовой краской крыть
> как подружить
Никак, они полюбас будут враждовать, теплопроводность дерева недостаточна. Клади кварц-винил какой-нибудь с рисунком под паркет, будет норм. Если тян не согласится - назови тупой пиздой и клади все равно. Иначе ебаться тебе непереебаться с чуть теплым сверху и горячим снизу паркетом.
Вот я положил, например, насыщенно и красиво, а не цвет детского поноса
начнем с того что ламинат который я положил впринципе пидорахоговно, те кто на себе не экономит кладут доску , а не картонки с рисунком
Ну блин, за 1к метр квадратный особо не разгуляешься, я не об этом, экономят не экономят. Есть бюджет, зачем на него говно покупать уродливого цвета?
>те кто на себе не экономит кладут доску
Спорное заявление, за паркетом ухаживать заебёшься, ещё и царапается как пиздец. По мне, так это лишняя головная боль ещё и за большие деньги. Особенно сейчас, когда есть много не менее эстетичных и более практичных покрытий. Тот же кварц-винил например
с чего он у тебя царапается? в обуви с шипами по дому ходишь? на мебель понятно накладки нужно налепить
зато это натуральная теплая доска с уникальным рисунком, по которой приятно ходить, которая поглащает (а не отражает) звук и которая пахнет деревом
а не картон с картинкой под слоем лака
>Спорное заявление, за паркетом ухаживать заебёшься, ещё и царапается как пиздец.
а что за ним ухаживать? у родителей в доме 15 лет лежит паркет, никто ничего с ним не делал за это время, вид нормальный
конечно не будет, его еще и шлифануть всегда можно, там доска толще сантиметра. в отличии от ламината который после хорошей царапины на выброс
зато не выглядит как говно же. По поводу мытья слышал уже такой аргумент, но мн кажется что моющему пылесосу похуй на такой рельеф.
Про удобство - ну хз, по опыту хуево уложенного керамогранита могу сказать что основное неудобство - это выступающий острый край плитки, но тут, в отличие от керамогранита, все выступающие места можно спокойно шлифануть болгаркой. Хороший керамогранит стоит дохуя, натуральный камень, вроде как, можно купить дешевле чуть ли не на порядок.
В чем я неправ?
По поводу эха - во первых похуй, во вторых в чем тут отличие от кермогранита?
Первый пик - таджикское уебище / 10, что блять за щели между полом и плинтусами.
>Максимальная температура тёплых полов по СНИПам 32°C, системы обогрева 60-70°C.
на входе в комнату в ТП может 90 быть запросто, в городских радиаторных трубах вообще до 115 градусов - штатная температура, может быть и выше.
>с чего он у тебя царапается?
Да вариантов тьма, собака с нестриженными когтями, мебель без накладок.
>натуральная теплая доска с уникальным рисунком, по которой приятно ходить, которая поглащает (а не отражает) звук
Ну плохая теплопроводность не всегда есть плюс, тёплый пол под паркет не уложишь. По поводу звука да, согласен, тише, но звукоизоляция достигается больше грамотной стяжкой, нежели напольным покрытием. Опять же влажность плохо переносит.
>пахнет деревом
это да
>а не картон с картинкой под слоем лака
ну с ламинатом я бы и не сравнивал, потому что он выигрывает у паркета только в цене и всё, а по сути то же дерево в виде опилок, обёрнутое в фантик с рисунком.
>конечно не будет, его еще и шлифануть всегда можно, там доска толще сантиметра. в отличии от ламината который после хорошей царапины на выброс
Ну это да, возможность поциклевать это приятно, только это и есть тот самый уход. Циклевание, потом промасливание или лакировка, а это в любом случае неудобства. В плане напольного покрытия, я больше за композитные материалы типа кварц-винила или того же линолеума керамическую плитку и керамогранит я не рассматриваю в данном случае из-за большой теплопроводности, всё же надо сравнивать близкие по свойствам покрытия, которые по эксплуатационным характеристикам не уступают паркету, а по технологии монтажа и ухода только выигрывают. Но тут каждый выбирает для себя сам.
Хотел отвечать, а потом даты постов глянул.
Паркет-ламинат-винил Кварца в нем нет, кроме двух китайских контор, ибо нахуй не уперся это маркетинг и реклама-подготовку основы, задавайте ответы.
собакам когти стричь нужно, иначе они не только пол, но и всю мягкую мебель изорвут, это вообще без вариантов
линолеум мне вообще не вариант -- ненавижу по нему босиком ходить, очень неприятное ощущение
ламинат -- эрзац доски, распечатаный рисунок на фанерках под лаком, который еще и воняет химией после укладки
с настоящей доской которая охуенно пахнет деревом и охуенна тактильно и близко не сравнится, именно такие вещи и создают ощущение "дома"
да, доска дороже
но она и пролежит дольше, с возможностью циклевки
обслуживание? помыть и протереть тряпкой в масле, максимум пара часов. или 5тр узбеку который сделает то же самое, вообще ерунда
натуральные материалы всегда в начальной покупке дороже
а про звук -- лакированый ламинат отражает звук, в ладоши хлопнешь и слышно звон от эхо, музыку невозможно смотреть, начинает греметь реверб
поменял пол и сразу акустика стала нормальной, дерево под маслом отлично звук впитывает
я в этом плане, а не в плане звукоизоляции
>ламинат -- эрзац доски, распечатаный рисунок на фанерках под лаком, который еще и воняет химией после укладки
За 200 рублей, ага. Серьезные производители с "Голубым Ангелом" давно, дебик. Ну это не считая "фанерка"
>с настоящей доской которая охуенно пахнет деревом
Первый признак недосушенного говна, который делали косорукие долбоебы.
>но она и пролежит дольше, с возможностью циклевки
>максимум пара часов. или 5тр узбеку который сделает то же самое, вообще ерунда
проиграл.
Посоны, это самый смешной тред на борде.
Т.е. ты даже примерно в вопросе не разбираешься.
РЕбенок, погугли что такое настоящий Линолеум, сколько он служит и из чего сделан и чем отличается от того, про что ты подумал ПВХ. И не позорься на людях.
ПРо сложные вещи типа гомогенки, гетерогенки, грузить не буду. По теме. Дерево - комфорт и геморой. Ламинат (ХОРОШИЙ!) это внешне почти дерево, но неубиваемо, по сравнении с деревяшкой. Ламинат некомфортен, шумен и статичен (чтобы производители не обещали)
ты линолеум и ламинат не попутал, пидорашка?
Да(
Что с ним можно сделать, смысл в этом есть? Как-то осветлить, выровнять хотелось бы, плинтуса поменять заодно. Подскажите хотя бы что гуглить.
Вдогонку: хочу на кухне деревянный пол, состаренный слегка, как у хипсторов в лофтах. Это имеет смысл, или плитка лучше/дешевле?
>Вдогонку: хочу на кухне деревянный пол, состаренный слегка, как у хипсторов в лофтах. Это имеет смысл, или плитка лучше/дешевле?
Давай-ка представим две ситуации:
1. У тебя деревянный пол и ты опрокинул на него кофе/тарелку супа/etc, и все затекло в щели между досками. Если это не убрать - оно прокиснет и начнет вонять.
2. У тебя прорвало трубу и пол на кухне залило. Что смог - ты убрал, но вода осталась под/между досками и теперь хлюпает там при ходьбе. Вода либо высохнет, либо стухнет и высохнет, а доски в любом случае напитаются влагой и разбухнут/загниют.
Ебитес. Вопросы есть, или станешь отмазываться что ты супер-аккуратный, суп не жрешь, вообще на кухню не заходишь а доски антисептиком/лаком промажешь в пицот слоев, нахуяришь между ними герметика в щели и вообще тебе все нипочем?
Такой пол оциклевать и хорошенко чем-нибудь покрыть, тем же лаком. Плинтусы купить в ближайшем нормальном строймагазе, типа такие высокие и тонкие, как у пиндосов в кино.
На кухне деревянный пол - худшее решение. Максимум линолеум, но лучше плитку.
начнем с того, что дереву пропитанному маслом, от пролитой тарелки или чашки не будет ровно нихуя
у меня доска деревянная на кухне на которой я уже 10 лет мокрые продукты из мойки кидаю и режу, прикинь
щели должны быть все заделаны при укладке
Хочу пол поменять, ибо достала совковая фанера, которая изрядно поцарапалась. Не знаю даже, что выбрать: ламинат, линолеум или винил.
О себе: есть своя комната, в которую иногда заходит мамка, чтобы повесить бельё на балконе или достать полотенце для собаки. Пару раз в неделю она моет эту собаку, и когда мама идёт ко мне в комнату, мокрая псина топчется за ней по пятам и оставляет мокрые следы в комнате. Из-за этого мне кажется, что ламинат отпадает, потому что он не терпит влаги. Линолеум, тут говорят, говно, а винил дорогой, и последний вариант я оставил на самый крайний случай.
Собственно, у меня 2 вопроса:
1. Допустимо ли, чтобы псина с мокрыми лапами ходила по ламинату? За ней сразу же нужно вытирать или лучше всеми правдами и неправдами стараться не пускать её в комнату мокрой? Как насчёт увлажнителя воздуха?
2. Такой уж линолеум говнистый, как о нём говорят? Какой выбирать, чтобы прослужил долго?
ламинат это картон на фанере, покрытый лаком
нихуя ему от мокрых лап не будет, вспучит только если воды вылить столько чтобы она в щели протекла и намочила его снизу
тебе подойдет, короче
Спасибо за ответ. Добра тебе.
Стыки ламината промазываешь специальным герметиком для ламината и всё норм будет. Главное, что бы вода не попала в соединения, иначе набухнет.
К сути: Купили каноничную квартиру в ДС-2 в старом фонде с высокими потолками, толстенными стенами и конечно с хуевым кривым полом из досок, которые закрыты были лет хуй знает сколько назад фанерой в качестве выравнивателя, но полы все равно кривые Разбирать полы нет времени, сейчас делаем мелкий временный ремонт, чтобы было не противно жить и быстро заехать, потом придётся делать капитальный.Стелить липкий линолеум не хочется - он и так там лежал, хочется отделаться малыми жертвами и постелить ламинат, как дешевле легче и эффективнее выровнять волны? Думаем просто ещё один слой фанеры постелить и на него ламинат 33 класса. Либо лучше стоит смотреть в сторону коммерческого линолеума? Или он все равно выглядит как гладкий плоский линолеум?
И то, и это норм. Выбирай по +/-.
У ламината минусы шум, опасность намокнуть и вздуться, могут разойтись замки. Линолеум легко порезать и эстетика не такая.
Эстетика важно, в интернетах пишут что коммерческий линолеум толстенный и даже фактурный, а не плоский, правда цена на него тоже не дешёвая
Я в магазе трогал такой линолеум. Фактура есть, однако это даже и близко не ламинат, например, с теми же фасками.
Сильно отжимаешь тряпку и моешь пол. Главное, что бы с тряпки не текла вода. Всё.
Анон, почему считается, что плитная подложка под ламинат лучше рулонной? Много читал, спрашивал домач. Все советовали её. Но начав укладывать вижу, что между плитами щели, нужно подрезать-подгонять друг к другу. А материал неровно режется, всё равно какие-то зазоры остаются. Это же сводит на нет всю звукоизоляцию, не?
Брал 5 мм экструзионный полистирол, лучше бы наверное взял 3 мм рулонной, она хотя бы отлично настилается.
> Анон, почему считается, что плитная подложка под ламинат лучше рулонной?
типа максимально недеформирована. на самом деле похуй. хорошая будет любая, если не производитель неговно.
плитную легче клудаывать - она не загибается. подрезка - хуета - выпрямляй руки. щели - скотч для фиксации.
> Это же сводит на нет всю звукоизоляцию, не
тип подлжки (рулон или плитка) никак не влияет на звукоизолцияю. твои щели - тоже.
> Брал 5 мм экструзионный полистирол, лучше бы наверное взял 3 мм рулонной, она хотя бы отлично настилается
толщна и тип подложки выбирается не по степени легкости застилания, а по подгтовке пола и типу ламината.
Понял.
комната 20м, кухня 12м.
Сперва думал положить в прихожей и кухне керамогранит/плитку, а в комнате ламинат.
Но, во-первых это будет ощутимо дороже (в основном за работу), во-вторых придется делать дурацкий стык с порожком, который, в любом случае, будет не очень эстетичным.
Второй вариант - ламинат на всю квартиру, кроме с/у, площадь всё-таки не большая и можно забубенить без порогов. К тому же, несколько лет назад снимал студию и там весь пол был в ламинате, в т.ч. кухня, и каких-то проблем с ним я не заметил, просто мыл аккуратно, не заливая всё водой.
Сегодня смотрел в магазине ламинат, 33 класс, чёто около 700-900р за кв. метр, влагостойкий, quick step или какое-то такое дерьмо. Вроде бы не самый дорогой но и не самый дешманский, на ощупь мне очень понравился и цветов дофига.
Смущает только один момент - что будет с ламинатом, если на кухне будет потоп (допустим, даже, небольшой, пару-тройку вёдер воды) - ему гарантированно пизда?
Рано или поздно ведь что-нибудь ебанёт всё равно, труба какая-нибудь, смеситель или ещё что-нибудь. Хюй знает.
Ещё не знаю какой брать - влагостойкий или водостойкий, по идее то второй круче, но посмотрел на ютубе видосики со сравнениями - походу всё это херня и зависит от линейки ламината и производителя, потому что некоторый влагостойкий выдерживал больше воды чем водостойкий.
Уже кажется что проще линолеум ебануть, но я всю жизнь жил в квартирах с ебучим советским линолеумом, уже от него тошнит.
> придется делать дурацкий стык с порожком
можно и без порожка. если руки не из жопы.
> влагостойкий или водостойкий
сорта говна.
> думал положить в прихожей и кухне керамогранит/плитку, а в комнате ламинат
делай так.
Нужно подешевле и понадежнее.
Строитель сказал, что если продавец дает пошаркать ключами ламинат, то он норм и не пиздит, а вот слепо верить классу не надо, потому что пишут хуйню зачастую.
Прокомментируйте плиз.
8 месяцев прошло, пока все норм. Походу он-таки хуй. Добрался до ванной с туалетом.
На новой квартире решил чё то новое попробовать, а именно ПВХ. И ногам теплее, говорят, и пыль не так к себе собирает (однохуйственно должно же оседать не?), и к повреждениям устойчевее (разве? что будет устойчивее при паденее, к примеру, угля от кальяна - поверхность ламината 33 класса или норм пвх?) от цен я немного таки охуел. Правда ли, что ПВХ-плитку дешевле 1500 вообще не стоит рассматривать? Правда ли, что если и брать, то только с замковым соединением, типа самое тру, а то что на клей - хуита? И правда ли, что не стоит покупать подобное во всяких Касторамах и Леруа потому что там говнище? Вощем я немного в ступоре, а пол делать уже надо бы, заебало пылью дышать.
>экструзионный полистирол
Это настоящая проблема, не то что это плиты. Полистирол и пенопласт имеют нулевую шумоизоляцию воздушного шума, разве что немного гасят ударный шум. Но для ударного шума щели не играют ни какой роли. Стели полиэфирную подложку, типа акуфлекс.
Купи себе робота пылесоса и не души пылью
Привет, слоупок. Как дела?
Крепкая ппц, выглядит не хуже (а то и лучше) дорогого ламината, текстура приятная, на воду пофиг.
Всё божественно, я бы ей все полы зафигачил, но цена 2.5к за метр это просто космос, плюс в нашей мухосрани никто из мастеров с ней не работал (хотя там вроде всё просто, но накосячить и с линолеумом можно).
Ах да, ламинат скорее всего нет, раздражает, что как будто по барабану ходишь
>под имитацию доски вообще цена в космос улетает
Не в такой уж космос, учитывая что ты экономишь на том что к ней, в отличии от ламината, не понадобится герметик для стыков (и клей, как в варианте <1000/метр), спец. инструмент для обрезки, подложка (по желанию), ну и в принципе не нужно брать сильно с запасом как ламината.
Отклеилось
в нашей мухосрани дешевле не встречал.
чем тебе большие кафельные плиты не нравятся?деньгами??
хз, я бы обосрался, пол скрипит?
А где в ОП-посте хоть слово про большие вафельные плиты?
В ремонте ноль, поэтому, например ламинат вряд ли смогу положить. Вариант снимать эти доски, выравнивать пол и прочие сложности не для меня. Не нужно чтобы было заебись ,достаточно норм.
Ебать, скрипучий разноуровневый деревянный пол в 2к18. УНБ-убожество, ненависть, бессилие...
Мне в этой комнате предстоит много работать на компуктере, поэтому хочу сделать пол таким, чтобы не ебать соседу мозги и не ходить на цыпочках. На что лучше поменять пол? И много на это время уйдет? Хотелось бы быстрее заехать. Может что-нибудь поверх ламината постелить?
Подложку не положили? Ламинат легко разобрать и так же легко собрать. За пол дня справишься.
>Подложку не положили?
А как проверить? Они так-то жили с жеребенком и соседи их не убили. Возможно там уже есть какая-то шумоизоляция, хуй знает.
Самый простой способ - пойди и спроси у соседней с низу, не требуется ли доп изоляция
если по-быстрее - сверху ковер.
перебирать пол - идея нормальная, но долгая и затратная (начиная с того, что внизу там хз что, заканчивая сломанным замком у говноламината, а судя по фото это именно он).
если будешь менять, то можно тоже на ламинат, но более качественный. и где в качестве подолжки не полиэтиленовое говно (и даже не ЭППС), а хвойная плита. займет от 1-го до дохуя дней. так как будет зависеть от состояния пола сейчас. если взять за условие, что пол выровненв (в пределах допустимых для укладки ламината - не более 2мм неровности на 2м) - один день переложить в одной комнате в одни руки (если не рукожоп).
это сьемная? если да то проще всего ковер положить
если своя сделай покрытие для людей а не для пидорахинских нищебродов -- положи инженерную доску, она теплая, гасит шумы (и от ударов по ней и воздушное эхо в комнате) и по ней приятно ходить
1) Убирать паркет и лаги совсем, делать стяжку и класть ламинат. Как это вообще делается, просто заливается сухой пол по уровню и сам себя выравнивает? Соседи с низу не охуеют от шума при ходьбе по такому полу? Или же лучше насыпать керамзита и поверх него залить стяжку? Не будет ли такой пол холодным зимой?
2) Убирать паркет но оставлять/заменять лаги. Стоит ли менять лаги или же проще их отреставрировать? Как понять, что лагам пришла пизда и лучше их выкинуть? Что положить поверх лаг, фанеру?
3) Реставрация паркета. Стоит ли заморачиваться или же советский паркет так и останется советским паркетом, как его не реставрируй?
а у меня комната застелена ковролином (я еще удивлялся, что за злая магия - захожу и начинаю чихать).
надо срочно все это менять.
думал хуйнуть линолиум, но почитав тред усомнился.
один вопрос - ковролин надо обязательно снимать? или можно просто снять плинтуса и поверх хуйнуть линолиум/ламинат?
замажь щели шпатлёвкой и покрась всё в чёрный матовый цвет
такая хуйня, обнаружилась аллергия на пылевых клещей.
один вопрос - ковролин надо обязательно снимать?
ковролин надо обязательно снимать?
надо обязательно снимать?
обязательно снимать?
снимать?
обмотайся им придурок
>такая хуйня, обнаружилась аллергия на пылевых клещей.
Скорее всего ты ее себе заработал с ебучим ковролином.
Блядь, как вспомню, как на посуточной хате из этого ебучего рассадника говна на меня начали прыгать клопы. Бррр.
для начала надо чаще убираться. причем правильными средствами (поможет например правильный пылесос с хепафильтром и водяным фильтром).
ковролин строго нахуй. что угодно вместо него. линолий тоже пойдет.
> сталинка
> залить стяжкой
узнай сначала несущую способность перекрытий.
от этого пляши. 20см - это можно почти любой пол сделать.
определись что ты хочешь получить и бюджет.
Мне нужен в итоге ламинат\ковролин который не придется из за подводных камней перекладывать через несколько лет. Как можно бюджетней, не в ущерб качеству.
> Как можно бюджетней
> не в ущерб качеству
тут противоречие.
если как можно бюджетнее - перебрать существующий пол. сверху фанера в 2 слоя, потом хоть ламинат, хоть линолий.
Под "делать полы" подразумевается разбор напольного, демонтаж старой стяжки,монтаж новой и укладка напольного.
Сейчас пол - это кривая стяжка в трещинах, слой линолеума, слой подложки, слой ламината.
на тебе картинку.это только 1 комната
это пиздец как грязно
лучше все сразу
ну тогда покупай упаковочную пленку и на время ремонта герметизируй ненужные комнаты
организуй тягу чтоб воздух шел ИЗ комнат в вытяжку
А вот это дельный совет, спасибо.
> Есть ли смысл
есть, если нет других вариантов.
гемор и грязь обеспечена. продумай этапность, чтобы не разносить ногами все по хате.
отдельно подумай про проходные помещения и доступ к воде\толчку.
Нормальная затея, куча людей так делает. Главное целофана побольше и обуви.
Расскажи плс как лоджию утеплял. И какая она у тебя вообще, холодное ли остекление?
это хорошо, что за ноги не цепляется, но бля, а как быть с ножками мебели? как двигать по такой ребристой поверхности диван? стол? а кресло на колесиках с тушей под 90 кг как будет кататься по такой пересеченной местности?
эти ребра не пойдут ли по пизде из-за более высокого давления массы на них?
ну диван и стол ты же не каждый день будешь двигать. а кресло на колесиках и для обычного ламината не очень хорошо. короче всё там норм, бери
> ножками мебели
> как двигать
> диван
> кресло
эта фаска 2-3мм максимум.
у мебели такое пятно опоры, что даже вдвое-трое больше не будет заметно.
колесики кресла имеют такой радиус, что для них данные ямки просто не существуют.
> эти ребра не пойдут ли по пизде
не пойдут.
алсо тебе на заметку. пиздатый ламинат всегда с фаской. а дешевое говно - всегда без фаски.
На нём будет заметно ВСЁ. Почти так же мерзко как на светлом, но чуть чуть меньше.
> от пятен соплей всё равно не поможет
Нонче моющие есть. Ну как моющие. Катается с тряпкой на пузе, которая смачивается из резервуара. Типа влажная уборка, да.
Хуйню какую то сказал.
Как мило. В общем, купил я в леруа, в том что в лондон молле или как-то так. Был до этого в других магазинах, чисто про ламинаты и прочие пробки, но там нет той наглядности, как в леруа. Лично я не могу по одной доске понять, как это будет выглядеть, а в леруа (леруалеруалеруа) прям нормальные такие полотна составлены уже.
По-хорошему - только перестилать с выравниванием основы, подложкой и т.д. Проще сделать новый.
Как вариант "да мне вообще поебать на эту хуйню, надо только, чтоб не скрипело" - можно притянуть все ведерком саморезов.
после школы подрабатывал помощником паркетчика, в местном политехе зажавшем деньги на новый пол мы снимали старые паркетины, чистили их и вклеивали обратно. мусора не то чтобы много, но качество - так себе. над своим домом я бы так не издевался.
Планирую ремонт а студии 30 квадратов. Хочу кинуть три электрических мата. 1кв\м в санузел, 1кв\м перед входной дверью и 2 кв\м в жилой зоне перед телевизором. Санузел в плитку. А по всей остальной площади хочу виниловую плитку. Не помрет она от теплого пола? Насколько практично в кухонной зоне? Не деформируется ли от мебели как линолеум?
Так то квадрат этой плитки дороже линолеума и ламината. Но вроде как подложка не нужна. Экономия. Правда хз какую стяжку надо сделать. Хочу чтобы пол был теплым, мягким и по возможности бесшумным.
Чо купил то?
> Не помрет она от теплого пола?
если по уму сделать теплый - не помрет.
> Но вроде как подложка не нужна. Экономия
копейки в сравнении с ценой за квадрат.
> Правда хз какую стяжку надо сделать.
идельную. не более 1мм на 2м перепад. иначе райзойдутся все швы.
виниловая плитк не нужна - лютый опверпрайс при сомнительных плюсах. просто линолеум 2.0
да ради бога. не претендую.
но для себя выводы сделал. особенно когда увидел цену - за эти деньги можно пробку положить везде и еще останется.
Это скорее ламинат 2.0.
Думал что в свою студию лепить, остановился на пвх ибо могу в жилу и в кухонную зону ебануть одного и того же и не ебаться с разницей в уровнях покрытия.
Наверное, если и ламинат, и обои будут белыми, то получится не очень. Хотя под коричневую мебель может заебись как раз, если всё белое.
Ну, вроде норм получилось. Плинтуса ещё не в тему, конечно. Но для первой квартиры пойдёт.
Какие плюсы у пробки? В жилую, в кухонную зону? Под теплый пол? Влагостойкость, как ее мыть?
прозвони, узнай стоимость с монтажом (и возьмутся ли меньше чем за 100м2). Играл в такую хуйню, от стоимости материала получилось ровно Х х 10 (с подготовкой и финишем). Но если все устроит - бери.
А самому никак? Судя по описанию основная сложность там в прозрачности и глянцевости, но мне такое не нужно.
А хуй знает, я на объект хотел заложить. Человек умеет только то что делал, со второго раза даже конченые разбираются (но у тебя 1 попытка). Из подводных камней вижу стыковку с другими материалами (в том числе и по высоте) и переход межу комнатами (вероятно одной захваткой делается одно помещение). Как и со всей стройкой, скорее всего для комфортной работы тебе понадобится какие-то приблуды на один раз, которые по стоимости аннулируют весь профит. Но это не точно, попробуй найти офсайт производителя, обычно немцы не стесняются выкладывать подробнейшие туториалы для мастеров.
винил царапается яебал, проведи ногтем в магазине. если уперся - бери под царапанный бетоний.
Читаю и хуею - все пидарасы!
quick step (который вроде как бельгия, но теперь штампуется в россии) 32-ой класс фаска 8мм: царапается, вминается от ударов, хуевые замки, боится влаги)
classen (германия) 33 12мм фаска: много брака
egger 33 11мм фаска: хуевые швы, запах, хуевые замки
swiss krono 33 12мм фаска: хуевый запах, крошатся замки
kronospan (бульбостан) 33 12мм фаска: замки говно
kronopol (польша) 33 12мм: замки говно
kronotex (германия) 33 10мм v-фаска: скрипит, легко царапается (на фоне пиздец выше не так уж и плохо, лол)
Подскажите, косяки перечисленных фирм справедливы? Какие вообще есть нормальные конторы, или тут по-любому будет какая-то подлянка?
классен - тоже у нас делается давно. как и почти любой кстати.
> косяки перечисленных фирм справедливы?
отчасти.
проблема с замками - потому пол кривой. ламинат требует 2мм на 2м ДО подложки, т.е. по бетону. потому что эти 2мм можно уже будет подложкой в 3мм уровнять (причем не говном вспененным и темболее херней дешевой, а пробкой или хвоей). так же неправильная укладка может повлиять.
скрип - см. кривизну
вонь - он весь воняет, но кто-то просто пиздец.
царапки - это родовая болезнь, кошки собаки и ламинат мало совместимы.
из норм контор - таркет, квикстеп. но главное тут не дешман серии.
за 33м не гонись.
мимо
Удвачиваю господина выше, хорошо выровненная поверхность снимет массу вопросов.
Всё что мейд ин раша сцанина. При общих равных, выбирай тот что с фаской - не будут задираться уголки, не так заметно если что-то разъедется.
Посмотри Kaindl коллекцию Natural Touch, из-за типа разной ширины планок (на самом деле это изображение на стандартных) очень нарядно живьем.
>рисунок краев плитки на рисунке дерева
что ты имеешь в виду? Ты про имитацию двух планок на одной? Нормальный ход, печать живьем выглядит убедительно, не тайлится, текстура с фактурой совпадает, фаска есть.
поддерживаю оратора выше, хуйня какая-то. у меня от одного взгляда на фотку этой ебучей ассиметрии морская болезнь начинается.
Между покрытием и стеной ВСЕГДА нужен зазор. даже блядь у плит перекрытия он есть.
А вообще забудь ты про наливной пол и ебни плитку. Крупноформатную и расцветок там тысячи.
А чем наливной плох? Если что, я хочу не 3д пол с дельфинами, а что-то под белый бетон или типа того
>выводишь под уровень паркета
это я в курсе, мне интересна конкретно технология, как и чем ограничить этот наливной пол, чтобы налить его четко по границе и паркетом. Там ставится какой-то алюминиевый профиль, или типа того? Или какая-то временная опалубка?
> Или какая-то временная опалубка?
само собой. полоска гкл на ребро прилепленная на герметик и кусок демпферной ленты приклееный на нее со стороны заливки (чтобы легче потом отодрать). можно взять профиль 75й. что угодно, лишь бы снизу не было дыр (поможет герметик) и было ровное. можно взять профиль штукатурный 10ку, поставить его на держатели и промазать все гипсовой штукатуркой. вариантов тьма - дерзай.
И не слушай этого >>43182 дебила.
Залить всю хату за раз без машинного способа просто нереально с этими углами и проемами (ну или надо ОЧЕНЬ усраться и все равно получится говно, если ты не профи, который льет по 100 метров каждый день).
ставь куски ГКЛ (или что там будет под рукой) и лей удобными участками, которые сможешь сделать за один раз.
Решил в итоге на кухне паркетную доску сделать и не ебстись с наливным полом. Будет плитка в прихожей и стык с паркетом только в дверном проеме через пробковый компенсатор.
Кстати, силикон, или пробка, что пизже? Пробка более бохато?
> Пробка более бохато?
разные материалы с разными харакетиристиками для разных целей.
можешь взять как компенсатор, так и "жидкую пробку"
ну, я с тян долго думали что брать когда дойдем до чистовой отделки
выбрали кварвинил
замковый нам насчитали на 70к с нашей площадью..ща думаю плюнуть на удобство монтажа и сделать клеевой..
Какие классы выбирать? 23?
> Тут кроют хуями линолеум, наверное, отчасти заслуженно
> так что выбран линолеум
ну и какой ты ждешь ответ?
полукоммерческий толстый. таркет например. в классах не ебу его, так как хватило денег на ламинат с фаской
Кварц-винил. Даже если у тебя прорвёт трубу и пол будет полностью залит водой, с покрытием ничего не случится.
Спасибо.
А с прочностью на истирание что? Лет 15 назад родители делали ремонт, и положили ламинат - сейчас он протерся по уголкам и вообще чет такое себе, хотя вроде дорогой брали. С кварцвинилом получше будет?
А с фаской его вообще делают/стоит брать?
> Лет 15 назад родители делали ремонт
за 15 лет надо менять будет и ламинат, и линолеум и кварцвинил.
продвинутых инструментов нет.
выкрутил один саморез, смотрю - там еще эта пластмассовая хуевина. я правильно понимаю, что они одноразовые, вытащу - надо врезать новый?
снятие плинтусов обязательный шаг?
насколько дико будет просто обрезать ковролин по краю плинтуса, и постелить линолеум закрепив двусторонним скотчем по краю?
какие вообще есть варианты?
теперь думаю что делать с полом, который кривой-кривой.
если я правильно понял - на бетоне лежит двп, залитое смолой (нахуя?!) и сверху пластмассовая плитка.
снимать эту смолу очень не хочется.
> сверху пластмассовая плитка
это олдовый кварцвинил!
> залитое смолой (нахуя?!)
битумная мастика - потому что клеили на нее от нищеты или говноедства (выбери под свою ситуацию)
> теперь думаю что делать с полом, который кривой-кривой.
мерять перепады. локальные ямы ровнять. выводить в требуемый уровень.
ну или все снять и сделать сразу нормально.
бетон-контакт + плиточный клей
Решил заказать установку пробкового пола. Строитель сказал, что дня него нужен пробковый плинтус, который крепится при помощи жидких гвоздей. Действительно ли это так, и какое жидкие гвозди следует использовать?
Рисунок не повторяется как на линолеуме, к ногам не липнет, твердый как ламинат, только не пружинит, не скрипит, теплее ламината.
По поводу кварцвинила - с этими маркетологами хуй сломаешь пока разберёшься. Продается как "виниловое покрытие" под брендом ArtVinyl, стоило до 1000 когда я покупал, плюс клей 7к на 90 метров, плюс стяжку отпидорасить надо до идеала
>плюс стяжку отпидорасить надо до идеала
самый главный минус кварцвинила.
я прям на бугры линок накатил и всё в идеале.
Так паркет - это же пвх с наклейкой под дерево. Суть - бумага с картинкой. Ведь для нормального пола нужна инженерная доска, не?
Хуй угадал, к слову, это по другую сторону Урала.
Очевидно в сравнении с небюджетным клеевым кварцвирилом. Плюсы и минусы в сравнении с другими типами покрытий в целом очевидны
Мамкин максималист в треде. Почему именно инженерная доска, а не паркет из каких-либо супер-ценных пород дерева?
Ну так инженерная доска - это настоящая цельная доска, а не спресованные опилки с наклейкой под "дуб".
> Ну так инженерная доска - это настоящая цельная доска
ну ты бы погулил что-ли, мамкин максималист.
цельный там только верхний слой в пару-тройку миллиметров, а потом фанера.
Печально. Тогда проще положить линолеум. Дешевле, проще и самое главное долговечнее.
Идёшь кароче на речку, предварительно соорудив партативную ленточную пилу. Находишь место где река поворотом натыкается на дубовую чащу, с кучей шикарного дубового топляка. Напиливаешь досок/брусьев и тащишь домой. Дома напиливаешь из них тонких полосок и укладываешь бомбезный натуральный настоящий паркет из морёного дуба за бесплатно.
Валежник нещитово
ничего печального.
инженерная доска - это массив для нищебродов (потому что массив пиздец дорогой, особенно тот, который не распидорасит тебе зимой от пересушки из-за отопления в -30 за бортом). линейное растяжение\сжатие минимальное (как у фанеры), вид как у массива.
> Тогда проще положить линолеум. Дешевле, проще и самое главное долговечнее.
зато выглядит как говно и ходишь по нему как по говну. но это вкусовщина и обсуждать ее бессмысленно.
я вот на инженерную доску денег не накопил - накопил только на ламинат. линолий сейчас лежит в хате - да ну его в пизду.
>>47588
хороший вариант. но геморный с т.з. затрат. за бесплатно нихуя не получается.
>>47616
> Ну и да, это не спиливание деревьев.
но за это тоже получаешь пиздов. не от лесника - от водоохраны.
если попадешься конечно.
>хороший вариант
Ну да, распилить дуб тот ещё пиздец, а особенно сделать это на месте у реки, да плюс бесшумно.
Ну стяжку сделай, в чем проблема?
Есть один бетонный пол...На него будут укладывать коммерческий линолеум...Есть вопросы для понимающего Анона:
1.Обязательно ли делать стяжку?
2.Как сделать шумоизоляцию и из какого материала, кроме минеральное ваты или чего-то с каркасом и толстого.
3.Как на деле служит такая шумоизоляция?
4.А что если зашпаклевать цементом совсем уж большие выбоины в полу, срезать болгаркой шишки и сделать более-менее ровную поверхность, на нее приклеить или положить шумоизоляцию, а сверху положить линолеум?
Подскажи, если именно ты занимался этим, укладывал сам, либо контролировал работы, либо смотрел как делают и понимаешь что-то в этом и в материалах шумоизоляции.
Спасибо тем, кто ответил по вопросам.
>1. если до этого не делали обязательно
доказательства есть? Зачем тратить столько денег и времени? В крайнем случае может самовыравнивающаяся смесь вместо стяжки?
Как вообще определить, так ли необходимо делать стяжку, или и так сойдет.
>>48610
>4. отвалится
так приклеить можно. Ну и линолеум полежит недельку, и расправится, уляжется ну и плинтуса держать будут. чего там отвалится-то
>доказательства есть?
За доказательствами к следователю, мне скажи спасибо что на тебя время трачу. Коммерция очень тонкая, малейшая неровность будет отчетливо видна.
Самовыравнивающаяся смесь это разновидность стяжки, под коммерцию идеальный вариант, цена может тебя огорчить.
>так приклеить можно.
Шпатлевка твоя раскрошится и будет яма.
>Ну и линолеум полежит недельку, и расправится, уляжется ну и плинтуса держать будут. чего там отвалится-то
Коммерцию так не стелят, ее клеят, швы сваривают.
Спасибо. Какой тогда линолеум выбрать? Чтобы:
Забетонировать неровности, и положить. Он полежит, расправится, а потом плинтуса и всё.
полукоммерция
Примерно такой же пол в моём доме. На этих досках толстый слой краски - шкурка машина сразу забивается. Никто браться не хочет
Самая грубая лента не забьется. Если краску не пережигать сильно, то ленту можно несколько раз отмыть под струёй воды.
Анон, прошу, подскажи, нужно под линолеум шумоизоляцию чтобы сам спокойно раскатал по полу и работало.
Арендуй циклевальную машину если дохуя сильный или вместе с таджиками, если состоятельный.
Заместо старых хочу кинуть шпунтованные доски (сосна) камерной сушки. Сверху покрыть яхтным лаком.
Какие подводные?
никаких. если это действительно будет сосна камерной сушки.
Да, есть такое. Но другой доски пола не завезли практически.
В квартире лежит деревянный пол на лагах, дсп 16мм, новый, ровный
Вопрос
Что если положить поверх влагостойкий гипсокартон в коридоре и на кухне и уложить поверх плитку?
Какие подводные?
Ну есть технологии, которые позволяют не заливать соседей... А так, не могу объяснить, наливной проще. Темболее очень маленький слой.
У меня первый этаж. Пол ещё и утеплен должен быть.
У меня первый этаж. Пол ещё и утеплен должен быть
Вопрос есть старый дешманский оче тонкий линолиум. Прям пиздец тонкий и не ходит даже под пальцами. Если прямо на него положить ламират или кварцвинил? Чтобы подлодка не брать допрлнительно.
У него первый этаж, ему на вес по барабану
ну а от ГКЛ не отскочит по-твоему?
прикрути хорошо шурупами или сверху еще один слой фанеры положи 10мм.
Думаю что бы не менять старый, просто оциклевать без задней мысли и тонировать
> Котаны можно ли за 200р мэтр брать ламинат?
можно, но не нужно. это тупо картон.
в коридоре он устанет очень быстро, а на кухне - еще быстрее.
Пасибо!!
Имеется квартира 37м2. В скором времени пол, а именно советский паркет, пойдёт на слом по причине полного неизлечимого устаревания. В итоге имеем ситуацию, что уровень пола необходимо поднять от плиты примерно на 120мм. Как это сделать с минимальными затратами? Квартира доходная, так что, можно сказать, не для себя стараюсь, деньги важнее.
Из рассмотренных вариантов:
1) деревянные лаги + фанера 15мм в один слой. Непонятно, мне кажется, работа плотника дорогая;
2) сухая стяжка. Что-то какой-то охуевший объём керамзита надо поднять на 8 этаж без грузового лифта. Но вроде как работа должна быть дешевле.
3) какая-то стяжка цементно-песчаной смесью поверх каких-то теплоизоляционных листов - вообще хуй пойми что это, мне кажется, что будет охуенно много грязи мерзкой.
Кто что думает, а может, делал ирл?
1 вариант. только фанеру в 2 слоя (можно десятку)
для себя бы я сделал 2й, но под съем возиться смысла нет.
Снял и вынес полы, нанял электриков. Они свою работу сделали. Теперь мне нужны новые полы. Решил бахнуть дощатый пол (нормальные сухие доски и новые лаги), но сука, работяг не интересует предлагаемые мной объёмы, а сам я рукожоп в такие вещи.
Просто. Блять. Работы на 3 дня, а живу "в земле" 3 недели из-за свинтившего на строительство коттеджа плотника, который хотел взяться. Капитализм мать его.
> Капитализм мать его.
если у тебя была договоренность, но плотник свалил, то ты хуево договорился или это хуевый плотник.
>> Капитализм мать его.
>если у тебя была договоренность, но плотник свалил, то ты хуево договорился или это хуевый плотник.
>
Я сделал хуёво. Первый ремонт для меня, и сводя разных специалистов, я не учёл, что они не готовы ждать 1-2 дня задержек между собой или, что они работают на нескольких объектах сразу и, получая большой заказ, могут пересмотреть приоритет. Никаких договоров, только наличные.
вариантов два - терпеть и искать другого.
терпеть и ждать того (но я бы не стал так делать)
предлагать сделать самому не буду, так как за 3 недели если бы захотел и мог, то уже сделал бы
Есть что-то вроде доски объявлений, где я могу разместить заказ с описанием работ, а специалисты могли меня найти? На Авито не заметил такого функционала
Нашёл.
> Можно сунуть их под ламинат?
можно
> Подводные?
- можно сгореть
- нельзя перекрывать мебелью и вещами
Так что там все таки? Что класть если не хочется в ближайшие лет 15-20 менять напольное покрытие в квартире? В ванной-то понятно - кладем исключительно плитку. А что класть в остальных комнатах? Паркет? Инженерную доску? Ламинат? LVT?
Присмотрел себе водостойкий ламинат ПЭРГО - https://www.pergo.ru/ru-RU/найдите-свой-пол?filter=floortyperange.eq.any(lmp_modern plank - sensation,lmp_wide long plank - sensation)&page=1&page_size=24
Выглядит нарядно и можно особенно не боятся влаги.
Сап, двощ. Объясните плиз зумеру по пунктам, как починить ламинат, сожженый углем от кальяна?
Никогда не ремонтировал ничего, так что объясняйте для дауна.
Пятно от угля не очень большое, но заметное.
> 01/01/20 Срд 22:09:34
> как починить ламинат, сожженый углем от кальяна?
мамка заругает?
никак, только замена всей плашки
Нет, не заругала :3
Объясните нубу, насколько такой наливной пол пригоден для жизни без каких-то покрытий сверху?
К примеру, выдержит ли он влажность в ванной, или нужно обязательно класть плитку?
Нормально ли он ощущается в жилой комнате, если просто сверху небольшой ковёр постелить, под кровать, к примеру?
И, собственно, мойка этого покрытия. Если залить прихожую, где в демисезоны постоянно грязь от ботинок оттирать приходится, нормально ли он будет держаться? Или на кухне, на которой часто мыть что-то приходится?
> насколько такой наливной пол пригоден для жизни без каких-то покрытий сверху?
не пригоден, если это не полимерный. сделал пол - кинь линолеум хотя бы.
Сам сейчас в тех же раздумьях, хочу себе пвх плитку, но как выбрать нихуя не понятно, ютюбе каждый своё говорит
Понял, спасибо
Какие варианты тут могут быть? Коммерческий линолеум, как мне сказали, нужно закупать лошадиными объёмами никак этого пиздеца не мог понять, почему всякую срань можно купить без проблем, а нормальный однотонный линолеум - хуй тебе, обыватель.
Думал взять краску нужного цвета и покрасить обычный линолеум, но какая краска будет достаточно износостойкая, чтобы выдержать постоянные хождения и передвижения мебели?
пикрандом
> покрасить обычный линолеум
ты еще у мамы не очень умный походу.
> Какие варианты тут могут быть?
никаких кроме как искать что есть в наличии.
или какие-то остатки ждать от коммерсов.
>ты еще у мамы не очень умный походу.
Ясен перец, я бы тогда вопросов не задавал.
Я видел какие-то гайды на ютубе по покраске, но там, ясное дело, про износостойкость ничего сказано было.
за сколько по деньгам можно положить 38м2? цену материала только.
В жил.инспекцию идти или что делать? Очень сильный ударный шум.
> Сосед сверху поменял местами кухню и спальню
> В жил.инспекцию идти
Да. Нельзя такие перестановки делать без разрешения, которого точно нет. Особенно если в доме газ и сосед протянул трубу.
Хорошо что я живу выше всех и шума никакого нет.
Газа нет, есть "детская+кухня+гостиная", над моей спальней где у меня пека и кроватка.
надо определиться что значит "кухня". в домах где объединенные кухни-гостинные, кухни-ниши термин еще более расплывчатый.
запрещено делать мокрые зоны над жилыми помещениями. т.е. если он раковину и каналюгу не переносил - прижучить его будет тяжело.
> Насколько прочен наливной пол если на него сразу стелить линолеум или ковролин?
достаточно прочен, если работы будут выполнены по технологии
> Мне кажется он потрескается
в МКД он потрескается в любом случае из-за тепловых расширений еще в момент сушки. это не критично, если он не бухтит
> можно ли делать наливной пол секциями, например разделить комнату 17кв на 4 секции и залить поочередно.
можно. никаких ограничений. более того, обычнов типовой хате так и делается. льют по комнатам, а коридор частями чтобы можно было ходить.
В связи с ремонтом и сменой мебели решил привести в порядок старый паркет. Чем заделать щели между досками и как подготовить дерево к нанесению лака?
Питер. Есть хозяйский ковёр палас на 15 кв метров. Воняет куревом как ёб твою мать.
Вопрос: все химчистки/стирки просят овердохуя денег за кв. метр. Есть возможность дешево можно не быстро решить мою проблему? Кроме как выкинуть его.
Сам стирать ковёр не хочу. Уже отстирывал хозяйский настенный, я ебал.
Приобрел недавно вторичку, полы скрипят в некоторых местах аж пиздец как громко, заебало, я всю жизнь жил в квартире где пол бетонный. На полу сейчас ламинат, но скрипят ведь лаги под ним? Ламинат причем добротный и ровно все выглядит но этот скрип яебу. Стоит ли вскрывать все нахуй, выкидывать и заливать стяжку? Во сколько это может обойтись для комнаты 18квм? И ещё, сколько примерно по высоте я выиграю/проиграю, примерно так?
Второй вопрос по поводу ковра. Нужен новый ковер, сейчас везде продают полихуйню какую-то, причем цены варьируются в несколько раз для одного и того же размера. А ещё мне в магазе сказали что можно взять ковролин, типа там и выбора рисунка больше и размер абсолютно любой какой захочу сделают. Что лучше взять, какие подводные ковролина (самый дешевый вариант)?
> какие подводные ковролина
самый дешевый быстро теряет вид на проходных местах.
остаются пятна от пива\говна\мочи и их не ототрешь.
обильно засирается если есть животные их шерстью
надо части пылесосить, чтобы не размножались сопрофиты
если готов через года-два просто выкинуть и купить новый - бери.
>предложите мне как нихуя не делая что-то сделать
Я отдал бы бабло чтобы за меня это сделали, но блядь не 150р кв метр же. Столько этот блядский ковёр не стоит. Рублей 50 я бы отдал, может 100. Даже сам привёз бы куда надо, если не далеко.
именно поэтому химчистка ковров имеет смысл только если ковер персидский. иначе проще купить новый.
Ну персидских ковров у нас вряд ли дохуя, но как-то же они выживают. Вряд ли только на ковролине.
(Ну ок, подумаю, может пылесос моющий найду или тип того)
Снять ламинат (добротный запросто переживёт такое), снять подложной лист, проверить скрип. Иногда уже на этом этапе выясняется, что скрипит настил на лагах, ну зазор там не выдержали или типа того. Потом смотришь лаги скрипящие, проверяешь демпфирующие прокладки, притягиваешь покрепче и смотришь результат — скрип должен уйти. Укладываешь всё в обратном порядке. Это самое простое.
Спасибо, попробую.
Сам он более-менее ровный, но есть трещинки и неровности по периметру
Так вот, хочу положить ламинат, че надо сделать до этого?
Чем залить или сделать стяжку?
Ну и чтобы по деньгам не накладно вышло
Серия дома 1ЛГ-502
Чтобы пофиксить все это, достаточно просто заменить ламинат на более качественный, или лучше демонтировать и заново уложить стяжку?
> Чтобы пофиксить все это, достаточно
снять ламинат и поглядеть что там со стяжкой. а потом уже ставить диагнозы можно.
потому что демонтаж стяжки и новая - это пиздос. это капремонт считай как по затратам, так и по времени. и очень грязно. вероятно тебе будет достаточно просто ее хрошо прогунтовать и положить хорошую подложку и более качественный ламинат.
А высота пола от этого не сильно поменяется? Просто у меня часть квартиры с плиткой, часть с ламинатом, боюсь, что очень некрасиво получится.
> А высота пола от этого не сильно поменяется?
от чего "от этого"? от того что один ламинат заменишь на другой?
> Просто у меня часть квартиры с плиткой, часть с ламинатом,
грамотный стык может нивелировать разницу в уровнях до 2х мм даже без порожка.
но мы опять о сферических конях в вакууме говорим.
Видел кучу решений, где ванная-туалет-кухня в керамограните, а в жилых помещениях - винил. Зачем, если можно положить везде винил?
Я не шарю.
> виниловую плитку в ванную-туалет-кухню кладут?
кладут
> Зачем, если можно положить везде винил?
везде разные входные условия и желания
Знаю, что со стыком керамика-ПВХ проблем обычно нет, но как стыкуется массив с ПВХ?
Насколько вредны для здоровья кварцвинил, линолеум и ламинат?
абассаца просто
но прежде чем ссать от их вредности - проверь счетчиком гейгера пол под ними, вдруг фонит ! и еще шапочку из фольги одень, ебанько
Что сказать-то хотел?
>Насколько вредны для здоровья кварцвинил, линолеум и ламинат?
Без нагревания - примерно на 0 из 10.
Радиатор в 10 см от пола и вертикально расположенные трубы отопления не будут нагревать его?
На магистрали в дом или в твоей батарее?
В общем, до 70 нагреется примерно 1 сантиметр твоего полотна. Сам посчитаешь степень токсичности?
Можешь показать? Ни разу не видел хороших порожков.
P.S.робопылесос за них не будет цепляться?
> Моющим пылесосом можно ее мыть вообще
можно
> влагостойкая инженерная доска
определи уровень влагостойкости
Может тупой вопрос, но как сделать, чтобы свежая стяжка не вытекла к соседу снизу, лол?
полиэтилен (хороший плотный) с заходом на стены под низ стяжки.
пиздец, я думал за такие бабки он сам себя соберет,но нет, эти ебучие замки меня уже заебали, ламинат класть в сто раз проще
этот можно нормально состыковать только линиями, а не по одной плашке как в ламинате. еще и подбивать нельзя
заебался. и да, на фото спец подложка,не бугуртите. потому что просто не стяжку уложить нереально, низ жесткий и песчинки скрипят, бесит
но смотрится неплохо
>песчинки
Какие песчинки, анон? Ты хоть пропылесосил перед укладкой?
Алсо, у тебя плитка с клеевым слоем?
пылесосил по нескольку раз + руками проверяли есть ли песчинки
похуй, мы купили жесткий кварцвинил и он по ходу из полусухой стяжки выбивает песчинки, это все же не наливной пол
производитель по телефону сказал забить хуй на пару месяцев - или постелить спец подложку.
с ней даже лучше, не такой сильный гул когда ходишь и можно особо не париться за мини перепады, т.к. кое где мы сами пол делали и не очень идеально
нет, плитка только замковая
а без фаски - это почти как линолиум, только за кучу денег и ронять всякое говно можно. того не стоит
клеевой положим в ванну / туалет,но там проще, нет ебли из-за раскладки
(правда будет ебля с плинтусами, но это отдельная тема)
>ванну / туалет,
Какую гидроизоляцию будешь делать? Алсо, все сам кладешь? Опыт есть или в первый раз? Косяков много? Кладешь единым полотном на всю квартиру или с порожками? Покажи пороги
гидроизоляция обычная, ее еще кистью мажешь..два слоя, в углах с лентой. пока не начал, но купил
я так понял она особо и не нужна с клеевым кварцем, но все ровно ее сделаю, не так и дорого
сам кладу, первый раз в жизни. но я с тян делаем сами кап ремонт, и укладка пола это хуйня по сравнению со всем остальным что было сделано...
косяков хватает, но самому все ровно сильно дешевле. за работу просили 70к - это где-то 50 метров. я подумал больно дохуя, плюс брали с запасом, как раз на косяки. сам пол стоил 75к, вроде + банка клея. клеевой кварц еще не брали, потому что непонятно что будет на стенах ванны, плитку не выбрали изза короны
рабочие бы за два дня сделали пол,конечно, но я лучше сам поебусь две недели, мне спешить некуда.70 за два дня работы не сложной это перебор
единым контуром , да. без порожков. с точки зрения шумки - порожки автоматические будут в дверях.
в любом случае с ними лучше
пол вот положил, ебался со своей тян неделю где-то чистого времени
самая ебля была чтоб пол из комнат пришел в коридор синхронно
но единый контур таки прикольно
под конец нож соскочил на палец, принес жертву богу кварц винила так сказать
> самая ебля была чтоб пол из комнат пришел в коридор синхронно
это какие-то нанотехнологии?
или ты про раскладку?
кладешь себе и кладешь, какая в пизду разница откуда он пришел в коридор
> ебался со своей тян неделю где-то чистого времени
oh, you!
Алсо, какой толщины обычно стяжка? Или похуй, может быть хоть 3 см, хоть 30?
Вы видите копию треда, сохраненную 10 июня 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.