Вы видите копию треда, сохраненную 19 ноября в 22:56.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Наш FAQ: https://pastebin.com/3emCG14y
Предыдущий тред: >>400200 (OP)
Лол, мои >пук и >среньк в шапке.
Пукай в треде чаще. Быстрее смоется позор.
Это суть треда.
https://github.com/romacode/calligraphy
Можете форкать себе, улучшать, дописывать. Я свое дело сделол.
Он уже у меня сильно изменился, до этого я совсем по другому присал, а после месяца ежедневных занятий я уже только по новому автоматически пишу
Спасибо. Я с русским уже заканчиваю лол. Только ещё немного над твёрдость руки поработаю, в общем меня мой новый почерк радует
Да тебе и собака смешно
Попозже скину. Пока что оно люто царапает. Ржавчина разъела кромки. Скоро куплю мелко-мелко зернистые камни для заточки, подточу кромки и можно будет нормально писать.
Просто возьми пасту гои, натри бумагу и поводи пером по бумаге. Минута сорок секунд и вопрос закрыт, будет писать как по маслу боженька.
Нужно искать в продаже в хорошем состоянии, а они редко попадаются.
Кто-нибудь из ДС хочет сходить на Pen Show? Отдам билет, сама не смогу пойти. Если что, пишите почту.
Неактуально.
Попробовал перо №12 - ощутимо жестче, чем №11 звездочка + у №12 чуть-чуть тоньше кончик. Со временем попробую разные советские и напишу впечатления. Чето не нашел на них обзоров в интернете. Имеется ввиду именно сравнение разных советских. Может кто знает, киньте ссылку.
ты этим из экономии занимаешься? неужели новые перья такие дорогие? мне кажется какие-нибудь японские точно лучше будут
Да не, у меня есть и японские и английские. Причём новые иностранные перья как правило дешевле старых советских, которые продаются на авито. Просто прикольно попробовать пописать чем-то новым.
Я не он. Дело не в цене и качестве, а в реконструкции и ощущении сопричастности. Советские перья не лучше или хуже японских.
> когда пишешь пером 1930-х годов
истории
Как деды.
Сегодня перо №13.
Увы, ничего особенного не заметил: похоже на №11 звездочку + большущее по размеру.
Я бы сказал что №12 отличается от №11 больше, чем №13 от №11.
Да, разницы особо нет. Я юзал №23. Оно такое же, как №13.
У меня нет. Слишком редко пишу, полюбому засохнут. Макаю тупо в банку в которой чернила и продавались.
Наливаю в колпачок из под баночки шампуня. И объем небольшой, не вряд ли останется много неисписанных остатков, и если что, можно подлить новых.
>>507491
Так нормальные чернильницы закрывается, всё равно что эти баночки.
Но я бы сказал, что чернильница - это статусный предмет для уберсерьезных писцов, нам она действительно не особо нужна
У меня еще есть советские школьные чернильницы, но я ими перестал пользоваться. Не практично.
>Взрочнуть не пробовал?
И ВЗОР мой упал на твою мамку. Я бы даже сказал, что я ВЗОР на нее положил, если ты понимаешь о чем я.
это помогает на 30 секунд
У женщин нет члена, анон. Трапс а гей! Не обманывай хотя бы себя, не предлагай своих желаний другим людям.
Женя, ты?
Пероносцы и кисточковые находятся на более высшей ступени, чем ручкообразные.
>Причем тут перьевые ручки?
Там тестят ручки. Разве отличается от того, что делают рукообразные? Пускай свои экскременты туда сбрасывают. Нахуй оно здесь?
> Нахуй оно здесь?
Потому что это соответствует тематике этого треда и не соответствует тематике того.
Бля, добукварные недоучки учатся красиво писать вместе со взрослыми людьми. Это хуйня какая-то. Создайте свой ручко-тред и пишите на здоровье.
>соответствует тематике этого треда
Как соответствует, если сосунки учатся без методики? Калиграфия — это не хуй собачий. Помимо практики надо знать теорию.
>Меня все устраивает, пусть продолжает.
Ты понимаешь, что недоучки-первоклассники и каллиграфы — это две разные аудитории?
>Я вот получаю эстетическое наслаждение от его прогресса на поле красивого письма.
Иди работать в школу. Кайфуй на здоровье.
Что тебя смутило? Ты думаешь, что сталь это очень жоский материал и он не затирается?
Дело тут не в затирании, а в том что перо специально делают либо мягким, либо жестким изменяя состав стали или закалку и отпуск стали.
Попытка расписать перо скорее всего приведет к тому, что усики пера разойдутся и перо начнет царапать. Для особо тонких перьев достаточно чтобы усики разошлись на сраную сотую долю миллиметра и перо начинает царапать.
Если начнет царапать, то просто берешь пасту ГОИ, натираешь минуту сорок секунд и перо начинает писать как по маслу боженька. Я так много перьев поправил, знаю о чем говорю.
И что блядь? Ты хуило перекативший тред. Ну все теперь, все стали тебе повиноваться. Ебать у тебя манямирок.
>>507665
>Ты понимаешь, что недоучки-первоклассники и каллиграфы — это две разные аудитории?
Здесь это одна категория. Ты тут "пуки" и "среньки" высокой каллиграфией признать решил или что?
>Иди работать в школу. Кайфуй на здоровье.
Иди работать нахуй.
>Попытка расписать перо скорее всего приведет к тому, что усики пера разойдутся и перо начнет царапать.
Если затирать перо о бумагу, ака расписывать его, усики по пизде не пойдут. Просто линия без нажима станет толще. Хотя и нажим мягче от этого не станет. Ты же какой-то иной смысл в это вкладываешь.
А этот >>507647 >>507709 всегда такую хуйню порит в ручкотреде, его слушать дело неблагодарное.
Эм... И №11 в начале жосткое, а после четырех страниц становится нормальным. Надо много писать прост...
Так и есть, перья притираются от письма и со временем начинают лучше скользить по бумаге (шлифуются). Не свушай этих чудиков.
Вот буква Е сложная. Удивлен, что она у тебя хорошо получилась.
Это надо для каждого иметь держатель и пробовать каждое одновременно, чтобы нормально понять в чем разница.
Пера №17 у меня нет, вместо него положил довоенного предшественника от завода союз.
Кстати, интересно, почему нет пера №16.
У коллекционеров тоже нет:
http://plume.ru/gmedia-gallery/yaroslavl/
Перья:
Такое https://www.etudesite.ru/id42154/
и такое https://www.etudesite.ru/id42147/
Держатель:
https://www.etudesite.ru/id42120/
Чернила:
https://www.etudesite.ru/id93017/
Бумага:
https://www.etudesite.ru/id66429/
Держатель сразу нахуй. Бери косой, но или хотя бы с лаком, занозы и мазоли будут, ну и штуки 4 пластиковых для не любимых перьев, тушь можешь брать любую дороже 300 рублей за 50мл, или есть неплохие дуавай в caligraphyca shop.
Я чего-то не понимаю. Почему плоскоблядь корчит из себя эксперта по вопросам остроконечнобогов? Карандашики свои обводи и не лезь в чужую тему, нито я тебя так запукаю никаких среньков не хватит!
Пусть этот говорит >>507840 у него хотя бы не карндашик обведенный, а своей рукой писано. Надеюсь, что вы разные аноны.
Видосов в инстаграме насмотрелся, дядя? Это не отменяет того, что тв посоветовал самые бичевские товары, которые скорее всего отобьют у человека желание делать что-либо. Если ты нищий и не можешь позволить себе нормальные инструменты - не заставляй страдать других.
Я ничего не советовал. Я даже по ссылкам не ходил. Просто ты лезешь в чужой огород со своими плоскими кабачками. А по видосам в инстаграме я бы тебе сказал, что не инструменты решают, а руки.
Спасибо, анон
>>507854
Зачем именно косой? Я думал какудидов, как раньше все писали. Ведь что может быть проще и базовее, чем просто палка? У этого есть какая-то своя эстетика, на мой взгляд. И тоже спасибо за советы.
>>507869
Вот, да.
Не, я смогу взять оба держателя, в чем проблема, просто прямой как-то больше привлекает, кажется более уместным.
Косой лучше всего.
Про прямой и косой держатель тоже есть.
Тут уже было это видео, но кто ж его будет в прошлом треде искать.
https://www.youtube.com/watch?v=z3HRhQeMn84
Любой вменяемый художник скажет тебе - что делает эскизы и даже если ты присмотришься, то у многих заметишь лист с наброски предложенным под лист на котором пишут, а я сейчас осваиваю бастарду и для большей наглядности пишу прямо по эскизу.
>>507887
Косой держатель для остроконечного пера нужен для того что бы компенсировать естественный наклон руки и было меньше шансов что оно будет царапать или закусывать волокнистую бумагу из-за неравномерного раскрытия усиков, а плоскому перу это помогает наоборот создать нужный наклон, если ты посмотришь на древние книги написанные плоским пером - изгибы линий заканчиваются там равно в одну сторону, что как раз и говорит о использовании косого держателя. Наши деды, если и писали прямыми держателями, то скорее от неимения косых, писать конечно можно чем угодно, но практично ли?
>Любой вменяемый художник бла...бла...бла...
Да я просто подтраливаю тебя, долбоеб. Можешь не оправдываться. Фатк есть факт - ты лезешь в тему остроконечного пера, когда сам им не пишешь. Не давай советы по чужой теме, тупая шлюшка.
>>507946
>бла...бла...бла...
> Наши деды, если и писали прямыми держателями, то скорее от неимения косых, писать конечно можно чем угодно, но практично ли?
https://www.youtube.com/watch?v=3_PA2ZFEZdQ
Ну я большой разницы не вижу. И не вижу, чтобы он руку там как-то выгибал неестественно с прямым держателем.
А почему ты кстати свое не вкинул, а великий тролль? Пока ты просто беспруфный чухан, который залетает в дискуссию с оскорблениями и аргументами "бла-бла", которые он даже не может правильно написать. Хотя учитывая, что ты насрал гринтекстом я уже не уверен настолько ли ты великий, но уверяю тебя, что если бы ты пописал попеременно прямым и косым пером то ты бы явно почувствовал разницу.
>А почему ты кстати свое не вкинул
А я никому советовал не раздавал и мнений не навязывал. Как только начну, так сразу пруфну что сам могу.
>"бла-бла"
>правильно написать
АХАХАХА!
Так вот и не раскрывай свою пасть на тех у кого есть хоть какая-то практика, в их профильном треде и признайся хотя бы себе наконец, что ты устроил клоунаду, которую сам не можешь вывезти, и пропускаешь половину аргументов в свою сторону.
Даже тут обосрался.
Так-то и кофе теперь "оно". Мы теперь о правилах русскага языка будем говорить, раз уж во всем остальном тебе провели по губам?
Провел по губам тебе только твой батя алкаш, не проецируй, а вот что бы кому-то кроме тебя проводили - я не вижу. Уебывай из треда и возвращайся тогда когда сможешь что-то дельное и по делу рассказать.
Ты считаешь себя умнее словаря? Ты вряд-ли умнее валенка, к тому же современные языки - искусственный конструкт и его правила прописываются определёнными людьми и если они сказали что кофе - оно, то так оно и есть.
Знатно тебя порвало, хуесос. Я все жду, когда ты пукать и сренькать начнешь. Долго еще?
Однако упомянул их именно ты. Уебывай, или хотя бы принеси свою работу, я посмеюсь над трясущимися ручонками ребенка с АСП.
Уёбывай сам, эксперт по всем вопросам. Или пруфай свои навыки с остроконечным пером, а не плоским.
Стрелки не переводи, псина, ты не пишешь ничем вообще и не тебе кукарекать, и предъявлять что-либо мне.
Стрелки ты переводишь, дурачок. Я тебе эту мысль о том, что ты лезешь в чужой огород высказал с самого начала и первым.
Я тебе повторяю, что тебе пруфать даже нечем, тв не должен сидеть в этом треде в принципе, а если и сидеть, то - молчать в тряпочку, как и положено бесправному петуху.
Ты хотя бы честь своих родителей пожалел, ты обсираться не можешь прекратить, хотя есть ли у таких свинолюдов как твои родители вообще честь?
Так ничего и никому не лезу советовать и мнений навязывать. Мне и пруфать незачем. А тебе я ссу в ротешь эксперт без пруфов.
Тебе нужны пруфы того что деревяшка без обработки будет впитывать кожный жир и оставлять занозы? Тебе нужен пруф того, что чернила предназначены для заправки ручек, а не письма пером? Наш опущенец, кажется даже тупее валенка.
Слабый ты демагог. Мы хоть весь день можем этим заниматься.
Ты лезешь с экспертным мнением в вещи, которыми сам не занимаешься и потому ты - пидор и лох. Не знаю с чего тебя так порвало, очевидные вещи, на мой взгляд.
Покажи. Мне. Свою. Работу.
И тогда начинай мне рассказывать в чем я разбираюсь, а в чем не разбираюсь. Ты вот например не разбираешься вообще ни в чем и даже не думай мне указывать.
А вообще пиши мне телефон своей матери, поговорить с ней хочу о твоём поведении.
>Покажи. Мне. Свою. Работу.
Как только буду давать советы, сразу же.
А пока пруфов навыков работы с остроконечным пером ты не имеешь, а выебываться верностью своих маняфантазий горазд. И кто ты после этого? Лох? Лох. Пидор? Пидор. Вот и всё.
Лох и пидор тут только ты, потому что решил указывать уважаемому человеку, что ему делать. И я не понял где телефон родителей? Или ты боишься что они снова не смогут языком ворочать и я позвоню в органы опеки?
Знаешь что отличает что отличает человека от такого опуща как ты? Человек может признать то что он полез указывать не тому человеку не зная специфики вопроса.
Поэтому пиши телефон родителей, я с ними поговорю и твой батя всего лишь стукнет тебе ломом по горбу, пару раз. За то научишься уму-разуму.
Ты реально все воскресенье готов потратить на раздувание огонька из своей горящей задницы?
А что уже устал, петушок? Я то могу продолжать еще долго, а тебе предлагаю съебаться в ужасе.
А как тут не подогреть когда имеешь дело с таким имбецилом? Ствдно за род человеческий.
>Я то могу продолжать еще долго
Сука, как же смешно. Кстати, ты дефис забыл. Нужно писать "я-то..." Еще он русскому языку кого-то учить вздумал. Хуйню свои карандашиком обводит, уважаемый человек. Блядь, ну хорош.
Все перья №17, №18, №19 какие-то жесткие. Чем больше номер, тем жестче. Но это не точно, точно лишь что они жесткие.
Спасибо, посмотрю.
>>507946
> если ты посмотришь на древние книги написанные плоским пером - изгибы линий заканчиваются там равно в одну сторону, что как раз и говорит о использовании косого держателя.
А есть подтверждения? Я видел видео, где средневековые(и не только) шрифты исполняют прямым держателем, на старых изображениях тоже изображены прямые. Есть ли какие-то доказательства иди работы на эту тему?
Нет, я не против косого, у меня вопрос только на эту конкретную тему историчности.
>Зачем именно косой? Я думал какудидов, как раньше все писали. Ведь что может быть проще и базовее, чем просто палка?
Ты судишь о держателе, не держа его в руках. Разница есть! Просто купи дешманский на али и сравни с прямым. Охуеешь.
Всё же советское выигрывает лично для меня для обучения письму. Синее английское Shorthand, красивое, мягкое, тонкое, но запаса чернил хватает на одно короткое слово. Золотистая английская Crown - уже намного эффективней, но всё равно не тянет против №15. Номером №15 советским написана 1-я сточка: просто макаешь один раз и пишешь целую строчку букв - очень удобно. №15 довольно тонкое, не мягкое не жесткое нормальное, держит на себе много чернил.
Из Советских топовые №11, №15.
Из Английских топовые Корона и Шортханд.
Вообще советские вот эта серия №11, №12 ... довольно хорошие, практичные перья для письма и работы. Английские для копперплейта - фиг его знает, такое ощущение что они для искусства, а не для будней.
Продолжаем обучение тоталитарному чистописанию с пером №15
Я лично в сталинских прописях и методичках.
Есть ещё булкохрусные прописи, но там ничего не объясняется, просто даны примеры как писать.
Письмо допетровских времён - инфа тут: https://typejournal.ru/articles/on-two-calligraphy-styles
Что за шрифт? Я бы прописей навернул.
Это псевдокаллиграфия. Живой человек так бы не написал.
>>508707
Чет не очень верится, что мимокрок взял так и за 4 месяца прокачал себе такой почерк.
А, ты про то что чел пишет узелок у буквы которая ни с какой не соединяется. Ай да пофиг, там много к чему можно придраться. Или ты подумал что это печатный шрифт со стилизацией? Да не, посмотри как там овалы колбасит и высоту букв.
Да, он взял готовый шрифт, хуйнул прозрачность и поверх коряво отрисовал. Охуеть достижение. И я так умею! Сука.
Во-вторых, буква «е» его выдает. Если хотя раз ты писал пером, буква «е» пишется плавным продолжением от предыдущей буквы. У него соединение компьютерное и неестественное.
Она не одинковая, лол. Ты совсем ебнутый шоле?
>>508712
>Это псевдокаллиграфия. Живой человек так бы не написал.
Ахаха, пиздец)
>>508721
>Да, он взял готовый шрифт, хуйнул прозрачность и поверх коряво отрисовал. Охуеть достижение. И я так умею! Сука.
Даже интересно стало, давай ты сделаешь и сравним.
Ебать, я не ожидал так поджечь жопу этой истеричке.
>Во-вторых, буква «е» его выдает. Если хотя раз ты писал пером, буква «е» пишется плавным продолжением от предыдущей буквы.
чевоблядь? Она пишется с соединительного штриха предыдущей буквы. И её пиздецки непросто написать.
https://youtu.be/_5FHHbD6Z20?t=84
https://youtu.be/5fRcQoAg0yM?t=27
https://youtu.be/BW3SRzAVf4U?t=16
https://youtu.be/QhcnJ1IzkIc?t=25
Или ты про то, что ОНА НЕ В ПЛОТНУЮ! к соединительному штриху предыдущей буквы? Ну так есть у него буквы "е" вплотную и шо дальше?
Он использует это начертание буквы "д", дебыч. И хуле ты сделаешь?
> не сжимай
Это я уже понял, но так писать неудобно, приходится после каждой буквы останавливаться и заставлять пальцы расслабиться.
>>509830
А, ну да.
Взрослый дядька, свитер носишь, а клавиатура как у бомжа грязная.
>не сжимай
>Это я уже понял, но так писать неудобно, приходится после каждой буквы останавливаться и заставлять пальцы расслабиться.
Когда человек хочет что-то лучше контролировать - он стремится сжать это посильнее. Причем не важно вещь или даже человека. Но истинные мудрые отцы мира сего знают, что лишь в истинной легкости кроется настоящее полное овладение предметом.
Не сжимай, борись с этим.
Как делать эти ебанные росчерки? Обычным острым пером или параллелькой?
По-моему общие принципы понятны
https://www.youtube.com/watch?v=0EVBo73EcgI
типа продлеваешь крайние точки, при этом следуешь каким-то общим правилам и гармоничности
А что ты хотел? Сразу ничего не получается, ты страдай, пробуй.
По-моему ручки не подходят для копперплейта. Но есть ручки с мягким пером:
https://www.youtube.com/watch?v=wGKxm4eDJTc
Я тоже ничего не нашел, когда искал в своё время.
Только предложения купить бумажные времён СССР.
"Каллиграфия Астерос" вроде бы то что нужно, это были прописи, но найти их в электронном виде не удалось ни pdf ни djvu.
Алсо, надо включать греческую раскладку и гуглить на греческом (что довольно легко, внезапно), иначе фиг что найдешь.
Я нашел только парочку каких-то 19 века. Не знаю как скинуть их. Загугли по названию: ΚΑΛΛΙΓΡΑΦΙΑ Ευστρατιου Αντωνιου и ΛΕΙΓΜΑΤΑ ΚΑΛΛΙΓΡΑΦΙΑΣ ΕΝ ΑΘΗΝΑΙΣ там где-то можно скачать pdf.
В принципе можно познакомится через какой-то ресурс или форум с какими-нибудь греками и попросить их помочь поискать. Но это если прямо очень-очень хочется.
σοοοοοοοοοοοοοουυυυυυκα
Ну так-то я думаю тут всех больше интересует греческое наклонное письмо в стиле копперплейт, а не современное под шариковую ручку.
Я не разбираюсь в нюансах, бро, я просто мимокрок.
Алсо, чтоб с форумами не дрочиться, можете этому дядьке написать: https://vk.com/bazadzhi
Он давно в Греции живет, может поможет чем или скажет как правильно гуглить то, что вам надо. В личке он норм общается, всем отвечает. Еще могу вотсап гречанки одной дать, она по-русски понимает. Хер знает, чем вам еще можно помочь.
Как раз таки современные прописи есть, а вот старых классных нет.
Вот современная пропись:
http://www.hkarkanias.gr/pdf1/teradio a grafhs 1 teyxos.pdf
Почему-то только буквы прямые, как для деградантов американских. Ну может тебя такое устроит.
Есть статейки по каллиграфии, да и не только, где есть фотографии старых прописей, но там нет цифровых копий всей прописи целиком:
https://www.pelagie.gr/σύγχρονη-καλλιγραφία/σύγχρονη-ελληνική-καλλιγραφία/
В принципе эти прописи гуглятся по названию, но интернет выдает только обложки, в лучше случае первую страницу. О цифровой копии речи не идет. По каким только словам я не гуглил. То ли пидарасы капиталисты зачистили выдачу и выдает только музеи и магазины старых книг, то ли в Греции до сих пор действуют какие-нибудь авторские права 70 летней давности и за выкладывание копии людей набутыливают, хз в общем.
Да-а, все ссылки, выдаваемые поисковиком, ведут в магазины. Теперь буду восхвалять наши родные, свободные интернеты. Слава Рутрекеру!
А эти протис графисы всё таки слишком легки. Для детей жи, как ни как. Думаю, наиболее лучшим выбором будет просто курить латиницу да кириллицу, а затем, опираясь на красивые картинки, выработать "свой" греческий. Так, пожалуй, и поступлю.
У меня была другая мысль, когда я угарел по греческому. В итоге я решил, что сталинского курсива и всяких славянских вязей, уставов, полууставов мне хватит за глаза и на всю оставшуюся жизнь. И с тех по на всякие греческие и латинские как-то подзабил.
Если всё настолько настолько, то хоть предложите альтернативный путь из быдла в советские инженеры.
Нормальный почерк. Обычный такой. Я не дочитал эту билеберду, если честно. Но если хочешь стать лучше, попробуй писать ровно, а то у тебя слова будто наискосок написаны. Ну и еще, такое впечатление, что ты торопишься. Не надо торопиться, чувак. Лучше выводи буквы почетче,правильнее. Чтобы они были более читаемыми.
О, ты тоже бутерфляй намалевать пытался. Я вот понял, что все эти закрученые росчерки лучше делать остроконечным пером. Очень пиздато выходит и выглядит естественнее
Да, углом тупо царапаешь бумагу, я думаю это всего только дело привычки
Но если писать медленнее, то это будет совсем медленно, как-то стрёмно. На лекциях даже таким почерком как пикрл не успеваю, а если писать красивее, то вообще швах. Что делать? А дома да, стараюсь медленно и красиво писать, хотя рука быстро устаёт и почерк ломается.
И ещё, что делать, если почерк постоянно меняется? Вот пробуешь так писать, устаешь, потом так, потом ещё по-другому ручку возьмешь...Нет единообразия, не получается держать одинаково.
мимо-другой анон с очень похожим почерком
Нууу. Смари, почерк у каждого свой, одинаковых не найдёшь. Каждый будет писать так как ему больше свойственно. Этот как индивидуальная черта такая. Ну так вот, взгляни на свои записи, выдели все что тебе в них нравится и придерживайся этого,а то что тебе не нравится старайся переделать. Например, если не нравится какая-то буква, просто вбей себе в голову как ты должен ее писать и внедряй это в свой текст через силу. По началу тебе это будет очень непривычно, будет казаться что все ещё хуже, но буквально через неделю ты уже набьешь руку, привыкнешь и все будет хорошо. Не знаю на сколько понятно я объяснил... В свое время я так и перестроил свой почерк. В школе меня все учителя хуесосили и говорили, что я уже никогда писать нормально не научусь. Теперь моя очередь их хуесосить,ибо я таки научился писать не просто "нормально", а очень даже красиво.
Еще было бы неплохо купить хороших ручек. Например, мне нравятся всякие гелевые ручки толщиной 0.5. Мне удобнее всего ими писать. Ну каждому свое
Ебошить лекции каллиграфическим почерком невозможно. Тот что у анона - нормальный почерк для универа, где нужно каждый день ебошить много страниц конспектов.
Деградация образования, куда денешься. Всё время появляется какая-то новая информация, всё время пытаются что-то оптимизировать (урезать) и система образования настраивается на то, чтобы впихнуть в черепную коробку студента как можно больше за как можно меньший срок. Причём 90% это информации человеку никогда в жизни не понадобится и он её забудет за несколько лет после окончания универа.
Есть тут вообще кто пишет широким пером и может показать что у него выходит из этого? или здесь одни брызжущие слюной и желчью криворукие дурачки остались?
>Ну типа я как погляжу пилот и перо - совсем разные вещи.
>Пилот просто беспонтовые прямые линии, а перо это уже изящество.
https://youtu.be/XlEwoD56sYo?t=423 Да.
Леонард к твоим услугам.
Раунд, все виды в наличии + скидочки:
https://www.etudesite.ru/catalog/leonardt_round_hand_nib_dlya_pisma/
Плакатные, все виды в наличии + скидочки:
https://www.etudesite.ru/catalog/leonardt_poster_nib_plakatnoe/
Спасибо. То шо надо
Мне казалось, что это мы должны тут быть "желчными" по твоим представлениям, а не ты сам.
>Есть тут вообще кто пишет широким пером и может показать что у него выходит из этого?
Весь тред для тебя еблан тупорылый уцы
Это общага, она на учебе (вроде как и я хз откуда я это знаю даже).
Ну мысль засела - начал исполнять. Периодически писал текст, стараясь чтобы буквы смотрелись красиво. Занятия принесли свои плоды. Но вот что меня беспокоит, когда я взялся написать под диктовку диктант, то я снова начал писать аки курица лапой. Получается, когда я ускоряюсь - я уже почти не могу контролировать красоту и легкость почерка. Как добиться легкости и красоты, когда пишешь в темпе?
Я заранее хочу сказать, что не претендую ни на какие каллиграфические изыски. Я просто хочу красиво и легко писать курсивом. Дайте нубу пару советов.
лол, букву "с" в слове французских забыл - вот я безграмотный уебан, извиняюсь.
>Как добиться легкости и красоты, когда пишешь в темпе?
Задрачивать. Упрощать начертания букв. Сокращать слова, для выигрыша времени.
Держи в курсе
Тебя мамка наебывает. Прописи в плане затрат тонера не стоят НИ-ХУ-Я. Из расходников -- только бумага (ну и ресурс принтера).
Двачую
Ну тогда конкретный реквест пилите. По архивам и антикварным магазинам лазать не буду, но в обычный канцелярский готов зайти. Что именно нужно?
Пропись типа вот такой прописи для 1 класса по русскому, только греческая. Шоб было показано как писать буквы, как буквы соединяются между собой (по возможности).
Анон, если что, мы откопали уже такую --- http://www.hkarkanias.gr/pdf1/teradio a grafhs 1 teyxos.pdf
но она чересчур детская. Нам желательно, чтоб по-сложнее, с наклоном, так как на пикчах выше. Чёрт его знает, есть ли такие вообще, так что, если не будет таких, то и хрен с ними.
Тут минус в том что шрифт не наклонный, буквы между собой не связаны. Надо курсив, старый, добрый, ламповый. Пусть под шариковую ручку, но курсив. А тут как принтер печатает учишься писать.
> Теперь расскажем о различных способах письма брашпеном. Две основных техники: работа кистью (брашпеном) как острым пером и как широким пером.
>
> А вот и особенности работы во второй технике:
> • скорость выше, благодаря чему штрихи получаются экспрессивными, больше энергии и современности в буквах;
> • не так критично мастерство, поэтому начинающим легче освоить эту технику;
> • возможность работать брашпенами любой конфигурации (и кистью, и маркером);
> • меньше контраста между штрихами. При работе широким пером «плашмя» очень тонкий штрих быстрым написанием получить невозможно. Максимум толщины штриха будет зависеть от ширины ворса или другой пишущей части брашпена;
> • удобнее писать с легким естественным наклоном (но не прямым и не сильно заваленным вправо).
Теперь где бы подглядеть образцы и видео?
Если честно - не ебу. В пинтерест все это и много другой годноты нашел
Каллиграфия кистью - не вопрос. А ответ "да"
Хуй знает тут ты или не тут еще. В общем ищи такие картинки пик 1 и повторяй. Вкину своего еще.
Я тут, спасибо, анон.
По картинкам повторять - это понятно, думал может есть гайды по целому алфавиту и хинты, типа вот этого:
https://www.calligraphy-skills.com/gothic-alphabet.html
Я вот где-то пару месяцев назад серьезно вкатился в калиграфию и могу сказать, что все калиграфы - заносчивые пидоры и рассказывают о невероятной сложности своего занятия при обязательном изучении гайдов, а еще лучше с учителем, а еще круче если учитель будет именно он, если и не для того что бы ты его нанял учителем, или купил у него прописи, то для того что бы потешить свое чсв.
Все что тебе нужно для занятия калиграфией - твёрдая рука и знание канонов. Если чувствуешь свои проебы в первом - повторяй упражнения с базовыми линиями как на пике, если чувствуешь свой проеб во втором - смотри прошлую картинку со стрелочками, но и надобность в стрелочках очень скоро отпадёт, потому что будешь интуитивно понимать как строится буква, даже если почерк с ней видишь впервые. Единственное для чего стоило бы читать гайды и идти учиться - это композиция, но даже это как мне представляется приходит после энного количества исписаных листов и просмотренных чужих работ.
Вкинь что ли что у тебя там получается, а то тред помирает
Мне кажется они просто пытаются заработать, а заносчивость и пидорство уже вторично. Мне кажется, если в 2к19 у каллиграфа нет нормальной профессии и работы (или бизнеса), то своей каллиграфией он заработает примерно "ничего".
Сорян, но я вообще мимо. Хотя согласен с тобой, я бы тоже подумал про "rose". Но исключительно исходя из смысла фразы. Фраза "десерт лос" для меня бессмысленна. Но вот то, что тот анон не разобрал надписи, мой вышевысранный тезис подтверждает.
Ну если у вас проблемы с тем что бы отличить плохую калиграфию от хорошей, то вам даже пытаться не стоит начинать.
>>513496 Если смотреть объективно на работу, то - нужно смотреть на качество линии и композицию и то что я написал на довольно среднем уровне. Алсо первую букву r он правильно прочел, так что там вообще какой-то аутистический уникум.
У первой r нет черты внизу, выдающей в ней другую букву. И таки уже два человека тебе говорят, что спутать, как нехуй делать.
А ты все упираешься. То у тебя у одного анона пррблемы. Теперь уже у двоих. Потом будет у троих. А потом окажется, что ты один тут такой охуенный и тебя никто не понимает. Хуйню просто поришь и все. Скучный ты.
Если ты загуглишь что такое кадель, то - вообще, наверное, ебнешься. И смысла не было сюда заходить, потому что сидят тут только кукаретики, которые своего ничего не делают, а только выкидывают необоснованные замечания без элементарных знаний матчасти и чувства композиции. Знаю что я пишу не идеально о чем и сам сказал, но критиковать в моей работе можно что угодно, но только не букву r за то что она похожа на l.
Зачем ты отрицаешь очевидное? Ну вот два человека тебе говорят - похожа. Ты продолжаешь высираться - не похожа. Скучный ты, неинтересный. И да, композиция, которую хуй-разберешь - хуевая композиция.
Зашёл в два магазина, не нашёл ничего похожего на курсив — видимо, сейчас детей учат писать только печатными буквами. Прикладываю примеры прописей, которые были в продаже. Других нет
Калимэра!
Спасибо греческий анон.
Алсо, печально, что образование в Греции так деградировало. Месть запада греческом народу за византийское наследие и православное вероисповедание.
https://www.youtube.com/watch?v=qtc8BygENfA
Была мысль устроить что-то типа конкурса. Взять первую букву своего настоящего имени и дофантазировать другое имя на ту же букву, и также с фамилией. А потом на основе этого попробовать сделать себе подпись.
Но каждый раз заходя в этот тред я не видел людей, которые могли бы поучаствовать.
А твой вопрос не нов. Нет, таких людей нет.
Чтобы прокачать более менее нормальный почерк нужно несколько лет ежедневных(!) тренировок. В СССР школьники в 1-ом классе учились писать буквы, во 2-ом классе качали глазомер и пропорции, в 3-ем классе качали скоропись. И, причём, писали они не только на уроках по чистописанию, а на всех вообще уроках. И после 3-х лет обучения далеко не все научались писать быстро, разборчиво и красиво.
Не знаю есть тут такие, кто каждый день занимается. Я так достаю перо по желанию левой пятки после дождичка в четверг.
>Чтобы прокачать более менее нормальный почерк нужно несколько лет ежедневных(!) тренировок. В СССР школьники... (охуительные истории про советский пенопласт из молока).
У всех был идеальный почерк, все были отличниками и вообще самая читающая нация в мире. Осталось выяснить кто же все таки ссыт в подъездах все это время, шпионы(!) не иначе, товарищ. Вздрогнем, соберемся! Подготовимся к стратегическому рывку! За Родину! Ура-ура-ура!
Я же про подпись, а не про почерк.
Понимаешь, человек может уже 10 лет от руки не писал, а подпись он свою умеет ставить красиво и она пиздатая сама по себе. Вот я про это.
На русском:
https://www.youtube.com/channel/UCUcGtn517DSPy6kQVO8ZLZA/videos
https://www.youtube.com/channel/UCBeK8d09fXbKl8HI-pFSAag/videos
https://www.youtube.com/watch?v=e2ffEtyM_xE
https://www.youtube.com/results?search_query=ковердяев+санников
На английском:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLgmm9Rq4XU66t_OwMVYNhUygfWYgza12B
За третью ссылку отдельная благодарочка, анон. Такая приятная лекция.
Если тебе подойдет от советских прописей по чистописанию, то можешь скачать PDF тут:
https://vk.com/wall-142811591_21394
Буржуазная линейка есть, например, в группе у николетты:
https://vk.com/nikolietta
там pdf-ка в Документах
Хз, анон, я пытался печатать разные линейки с разных PDF-ок и картинок, но у меня они распечатывается криво. Я с линейкой (в смысле которой измеряют) проверяю распечатанный лист и вижу что размеры клеток плывут (масштабирование отключено, разумеется). Мне мамка печатет на работе из программы ArchiCad, вот там получается чётенько, внатуре класс.
Может быть это зависит от программы из которой печатаешь, можешь от принтера. В общем всё не так просто.
Можешь руками, кстати, расчертить один лист точно и потом подкладывать его. Но мне лично так неудобно, может тебе норм будет, впрочем.
Анон, что за шариковую ручку используешь?
Какую можешь посоветовать, нужно для младшего брата что в школу только пошел. Мать натащила с работы bic и корвины с потделками, но пишут они так себе.
Есть тут люди, которые смогли в предварительные упражнения с первого пика? Это же анриал какой-то.
Блин, если ты уже 2 года (1-ый и 2-ой класс) пишешь пером на всех уроках, то сможешь. Ну, не так прямо как в прописи, это же идеал, к которому надо стремиться.
У меня есть настоящая пропись 3-го класса, может позже что-то отсканирую, через недельку-другую, у нас тут переезд и сканер глубоко в коробках.
Кто видел самый образцовый пример сталинской каллиграфии, как на пике?
>Есть тут люди, которые смогли в предварительные упражнения с первого пика?
>Вот я вообще не об этом спрашивал.
Ты изучи, какие есть методы обучения, а потом спрашивай, гнида.
То есть ты хочешь сказать, гнида, что ты попытался в них смочь, обосрался в этом и теперь можешь с умным видом советы раздавать? Нет ты не можешь, ты - хуй.
Понятно.
Куда дрочить?
Качай дальше, пока не будешь как в прописях для 3-го класса шпарить.
Ну а дальше можешь ещё вкатиться в уставное, полууставное письмо и скоропись. Слава роду славянскому.
Расписывает орнамент тонкой кисточкой, но вот чем? Это акварель? Гуаш?
Теперь читай Маркса
Хочу перьевую ручку (базовую, типа попробовать) но везде пишут и говорят, что на офисной бумаге для принтера они хуёво пишут, чернила растекаются и вся хуйня. А писать мне надо по большей части как раз на офисной бумаге. Что делать, есть какие-то варианты? Пока смотрю в сторону preppy, дороже 500 р вряд ли что-то возьму.
Есть специальные чернила, которые почти не растекаются на обычной офисной бумаге.
https://www.youtube.com/watch?v=BYz7WmPEAr8
Попробуй бумагу для набросков. Сразу почувствуешь разницу между ней и принтерной. Хотя, казалось бы, плотность одинаковая. Формально одинаковая, да свойства бумаги разные.
Просто дешевая бумага впитывает чернила как вата. У меня были одно время какие-то тетради я писал в них, там бумага вообще очень тонкая, но в нее чернила не впитывались, ты можешь ручку на одном месте секунд 30 держать и она не промокнет даже прикинь. А потом эти тетради стали делать с другой бумагой, которая стала как туалетная, полная хрень.
Алсо, у меня есть такие чернила, они на солнце за несколько дней выцветают до оранжевого, а за пару недель почти полностью изчезают. Хотя этот же пеликан 4001 черный и зеленый полтора месяца уже держатся.
Аутентично и живо выглядит. Меня наоборот всегда воротило от коперелейта и спенсериана из-за их искуственности.
На мой взгляд письмо должно быть чистым, разборчивым, понятным каждому грамотному. Как сталинский копперплейт.
Ну да. Я вспомнил почему перестал сюда заходить. Я просто отношусь к калиграфии скорее как творчеству.
*parallel, фикс
Не согласен 1 из 2 сидящих тут анонов, хех. Вообще еще с первого калиграфии треда тут было слишком много токсичности и слишком мало выхлопа у людей критикующих, поэтому мне тут и не нравится. Вот моя вариация на тему унициала, перо - William Mitchell Poster, очень интересную фактуру дает.
Нет, без разлинованной пока никак.
Это надо несколько лет ежедневного письма, я думаю.
Например, школьники при Сталине писали вот так как на пике (по клеточкам) >>521600 в 1-ом классе (целый год).
Во 2-ом классе пол года писали уже не по клеточкам, но ещё с частыми наклонными линиями. И ещё пол года во втором классе писали с редкими наклонными линиями.
И только в 3-ем классе за целый год (это уже 3-ий год письма) выходили на падаванский, а затем и джедайский уровень письма без наклонных линий.
Это да, но им не нужно переучиваться писать, они учатся с нуля и правильно, а взрослый уже привык писать так как привык.
https://medium.com/@gerryleonidas/designing-greek-typefaces-eac0de7767cc
И да, кто-нибудь здесь практикуется в зюттерлине?
Кой-какие формы из него пригодны и для употребления в кириллическом письме:
http://www.kurrent.de/_html/uebungen.htm
https://leonidas.net/greek-type-design/writing-letter-grouping/
И по гречице /вообще, смотрите сайт Леонидаса/
Не косорук то не косорук, но более скучного и не пропорционального почерка я не видел. Почему тебе нравится писать как первоклассник? Дрочил бы на худой конец коперплейт, хотя он тоже дико одинаковый и тепличный, самобытную работу хрен найдешь.
Не особо силён в калиграфии острым пером, но недавно сохранял вот это. Вообще если говорить о том что мне нравится - это унициал, он очень пластичный и хорошо выглядит с рваными линиями, люблю экспрессию. Вообще как пойму что освоил его надоест хочу скатиться в бастарду.
>>522154
Я если что не пытаюсь оскорбить, просто искренне не понимаю зачем ты это делаешь. И ты ведь если я не путаю с другим аноном давно этим занимаешься, еще в прошлом треде видел твои работы.
Это я отвечал на "писать как первоклассник". Что перекатываюсь во второй класс, чтобы писать уже не по клеточкам, а нормально.
Но пока как-то нипанятна, ниясна. Вот эта вот фраза "расстояние между буквами должно быть равно ширине клетки" - не понятно что имеется ввиду под расстоянием между буквами. Вот буква П в слове ПИШИ она где заканчивается? Нипанятна. Ниясна.
То я скажу: ок, где тогда начинается буква Л в слове ПИЛЬЩИК и где заканчивается буква Щ?
Ноу лоджик! Ноу! Ноу лоджик! Нипанята.
Вообще нихуя не понятно, но даже в том что ты кинул - расстояния нихуя не одинаковые. Наверное это условности все и тут должен твой глаз алмаз разбираться что куда.
это как с визуальным центром не симметричныхфигур
Что, кроме как на Сталинскую систему, блядь, не на что дрочить? Или тут все такие совки отбитые?
До Сталина не было никаких best practices по каллиграфическому письму? Тьфу на вас.
Анон, я не эксперт, но мне кажется что это или акрил или гуашь. Краска по виду давольно густая и при этом не слишком яркая
Да тред вообще не про это, ладно бы тут занимались люди помимо этого чем-то другим, но остались 2.5 шизика, которые дрочат прописи для дошколят и толком не могут объяснить зачем. Тред мёртв идейно. Где люди которые делают искусство?
Эх. Когда-то давно я увидел впервые этот тред и тоже решил вкатится.
А сейчас и треды эти сдохли и я сам забросил ибо у меня просто лютая херня получается. Стыдно... но зато больше не стыдно за ту мазню которой я бумагу пачкал
Воистину человеку в его начинаниях не хватает только упорства. У меня тем временем ситуация обратная: я что-то пишу, мне иногда даже нравится а адекватных более ли менее открытых комьюнити кажется нет вообще. Я уже готов и тут сраться с анонами, лишь-бы хоть с кем-то обсудить свое хобби.
В вк пабликах сходи обсуди. Хотя по правде сказать, там комьюнити не сильно лучше двача
Дело в том что когда увидишь что-то подобное - вообще не хочется слушать критику от этих людей. Пытаюсь покорять инстаграм пока-что.
>Вот буква П в слове ПИШИ она где заканчивается?
Она заканчивается в своей клетке. Соединительный хвостик не считается на пространство занимаемое буквой. Смотри на последний "красный" элемент в букве "и". Она тоже находится в пределах 1 клетки.
Тут нужно понимать, что "находится в пределах одной клетки" не означает, что она заполняет клетку целиком. Расстояние между основными штрихами в буквах "п", "и","ш" меньше границ ширины одной клетки. А расстояние между буквами равно ширине одной клетки. Таким образом получается отделить буквы друг от друга и не слить их в единый ряд одинаковых штрихов.
Попробуй со словами: пиши, лишили, шиншилла, шишки. Так написать эти слова, чтобы буквы не слились между собой. И сразу поймешь за расстояние.
21. А что не так?
Тут наверное почти каждый покупал паралельку наверное. Я вот тоже покупал. Целых две есть 6мм и 2.4мм
А чито?
Советую купить тебе бумагу для черчения. Дешево и сердито для практики
И вкидывай свое, что бы там не было. И так тут пусто.
Купи на алике ручку перьевую. Рублев за 300.
Обычные шариковые куда удобнее, базарю. Я вообще не понимаю какой смысл писать перьевой на постоянной основе. По ощущениям почти не отличаются, только постоянно заправлять надо и больше вероятность, что потечёт. Ну, наверное статуснее выглядит? Но это касается только нормальных дорогих ручек.
Купи лучше остроконечное перо, держатель, тушь и попиши для себя. Вдруг понравится, захочешь вкатится в каллиграфию. Цена вопроса рублей 100-150
> чернила немножко плывут.
Нихуя немножко. Сам когда начинал на обычной офисной писать охуел от такого "немножко".
Внатуре, купи какую-нибудь или для черчение или крафтовую бумагу или скетчбук с плотными страницами.
По своему опыту знаю, когда все это начинает течь, то и желание писать пропадает, потому что как бы не старался - все на говно похоже
Нууу спорно. В смысле так и есть, но никто так не разговаривает и под ручкой понимается именно устройство которое автоматически подаёт чернила на бумагу, а под авторучкой вообще обычно имеется ввиду та которая с кнопкой. В английском куда более выраженно это различие потому что у них это pen и ballpen, но мы то не на английском говорим.
>>523334
Геодату посмотрел? Из ик - не буянят, а вот просто местные пацанчики иногда дают о себе знать. Вот тебе фотка падика к примеру.
Все так и было.
> Геодату посмотрел?
Да на дашчане просто сразу предлагает координаты на карте посмотреть. Так мне все равно, просто из интереса глянул. Ты кстати не очень далеко от меня живёшь. 3 часа на машине.
> Вот тебе фотка падика к примеру.
На чернила то себе нацедил? Интересно, как это месиво на бумаге себя поведёт
Феодосия? Судак? Алушта? Или ты с той стороны? Вообще периодически возникало желание нарисовать что-то кровью звучит же как романтично, но в тонкое перо я не умею, а на толстое нужно порядочное количество и из себя ее выдавливать не очень хочется, еще же нужно что бы не свернулась, а с чужой брезгую контактировать. Кстати мне кажется поведёт себя отлично, воды то в ней не так много, следовательно линия будет хорошо тянуться.
> Или ты с той стороны?
Краснодар.
> из себя ее выдавливать не очень хочется,
Из пальца можно. Как на анализах. Но вообще лучше не надо. Оно того не стоит мне кажется
Иногда катаюсь к вам. Ну и кровь после высыхания меняет цвет, так что да, не стоит.
Да, это оно.
А ты предлагаешь изучать пукинскую калиграфию?
А в чем тайна? В прописях (любых) эталон, к которому нужно стремиться.
Чушь про "каллиграфы избегают прямых линий бла-бла-бла" это личные домыслы автора.
Элементы букв и должны, в идеале, совпадать. Потому что любая буква состоит из одинаковых элементов с другими буквами.
Цель прописей - дать базу в движениях руки и начертании букв. На этой базе у человека после и формируется "индивидуальность" и собственный почерк.
Тут уже кто насколько хорошо эту базу освоил, тот настолько хорошо и будет писать потом уже "свои" буквы. Потому что в любом шрифте требуется выдерживать однообразный наклон, размер букв и расстояние между буквами и их частями.
Это нормально и так должно быть.
Двачую этого >>523362
Что же касается черчения букв, вспомним шрифты на древних римских сооружениях (сорян, забыл как называются), которые долгое время (а может и сейчас) воспроизводится именно черчением, прямо матаном. Вот как-то так, только на пике кириллица, сорян, другой картинки не нашлось.
Я напился и могу сказать что параллель пен не секс, перья доставляют больше удовольствия, а фак мёртв, как и тред. Думайте что хотите.
+
я сижу, но я не занимаюсь и никогда не занимался каллиграфией, лол
думал когда-то попробовать, но не начинал.
Интересно читать про каллиграфию, фото с ней смотреть как искусство.
Сам не рисую и не рисовал никогда.
Плюс
+ адин
надо сделать картинку - Вирджин кто обычным ручным письмом владеет и Чад каллиграф.
Алсо, аноны, которые пишут острым пером подскажите как тренировать росчерки. Овалы рисовать бесконечные?
Дополню, что мне интересны именно такие длинные и быстрые росчерки, а не конкретно петли и овалы
Можешь ещё меня плюсануть, параллельна ещё не пришла и я не начал писать, тред в закладках второй день.
Хорошо, пока запишем тебя в куколды
Забрал ручку-дрючку. А это нихуя не просто. Не задумывался, что ее надо всегда под правильным углом держать, не всегда это получается. И буквы надо учиться писать. Запоминать движения, отличные от движений шариковой ручки. Не просто, но интересно.
> держать под правильным углом
Старайся двигать руку вместе с локтем, а не только кисть и будешь сохранять угол.
А в остальном дерзай, все в твоих руках. И не зацикливайся на упражнениях, а старайся сразу что-то писать, иначе со скуки помрёшь.
> Старайся двигать руку вместе с локтем, а не только кисть и будешь сохранять угол.
Ага, доску можно к руке примотать, чтобы удобнее было.
Я серьёзно кстати. Меня так на стрельбе учили винтовку держать
Специфично, но как вариант. А что чуть по проще и проверено другими калиграфами это перчатка для запястья в которой рука лучше скользит по бумаге.
> это перчатка для запястья в которой рука лучше скользит по бумаге.
Ну, тоже неплохо.
Кстати, тоже хочу что-нибудь такое прикупить.
Тоже подумываю, можно ради эксперимента обмотать руку чем-то. Пожалуй вечером попробую.
> можно ради эксперимента обмотать руку чем-то.
Шерстяным носком? Можно порезать дырки для пальцев и для вентиляции и готово
Двач калиграфи эс из
Раз уж на то пошло, там можно и готовые перчатки там купить. С уже отрезанными пальцами
Страна вирус
Заказал, кста.
Пиздец нахоой, почему все размазывается? Полчаса как написал, приложил руку чтоб держать лист и все распидорасилось.
Ну типо наверное это такие специальные чернила, которые долго сохнут, но зато ими можно писать по плохой бумаге.
Они будут размазываться в любом случае. На любой бумаге. Just accept it. Или, как сказал анон выше, меняй чернила и заправляй картриджи сам
Что посоветуете?
Прописи купить для детей норм тема?
Исписать парочку прописей к примеру
Я не сумашедщий, хочу писать красиво
Попробуй современные прописи. Только помни, что пропись нужна не для того, чтобы ты быстро всю её коряво исписал, а чтобы ты старался и выводил каждую черту. Только так можно научится. Написал одну черту, посмотри, где она неправильная. Когда будешь писать следующую черту уже учти ошибку и напиши черту лучше. Ну ты понял. Первоклашки при Сталине писали по 3-4 сточки ЗА УРОК.
Ого, нет вы только ВДУУУУУУУУУУУУУМАЙТЕСЬ
За урок 3-4 строчки писали
А пенопласт делали из молочной пены
Ну вообще в этом есть смысол, да
Мне рассказывали что прадед или прапрадед 4 класса школы окончил и у него был каллиграфический почерк
Тут такое не очень любят, но пожалуй расскажу как я в свое время менял почерк быстро, без перьев, без прописей, без регистрации и смс.
Во-первых, взял обычную тетрадь, любимую ручку с тонким стержнем. Просто посмотрел на примеры красивых почерков в интернетике. И давай писать всякие рандомные тексты очень старясь и выжимая свои каракули по максимуму. По началу это было медленно и рука болела из-за напряжения, но потом я привык. По мере тренировки я дополнял свой "новый" почерк красивыми деталями типа всяких закрученых штучек, росчерков и тд.
Вот и все. На прописи забей. Все кто учится по прописям получают в итоге обычный и ничем не примечатальный дефолтный почерк. Качай именно свои закарючки.
Как бы советская школа после окончания экспериментов над ней, вернулась к царской гимназии и вписала в себя всё лучшее, что развивалось столетиями при царях. Поэтому те кто учился в школе и институте при Сталине - победили фашистов, построили тысячи заводов, полетели в космос и показали кузькину мать, а те кто учился в школе при хруще и брежневе - заряжали потом воду у экранов телевизоров.
Я и говорю. Качай свои нечитабельные манускрипты до состояния аккуратных выведеных буковок. Просто начни и ты поймешь, что это совсем не сложно. Медленноумеренно и красиво выводи линии.
Ты бы видел мой почерк в школьные годы. Особенно в начальной. Это не почерк был, а кардиограмма передознувшегося спидового наркомана. При чем я даже по линиям/клеткам не поподал. И все из-за того что я тупо не успевал записывать за учителем и вкладывался в скорость, а не в красоту. Мне тогда ещё говорили, что мол я уже никогда его не исправлю. Оказались не правы.
>Это не почерк был, а кардиограмма передознувшегося спидового наркомана
Че-т в голос, спасибо.
Учителя уебаны(
Блин, а тут какой-то сдищком активный тред...
Вы все его в закладках держите?
Мимо я тоже подписался
И училка по русскому сказала что у меня почерк улучшился.
Это не наеб на даллары? Вот эти вот все ручки для левшей и даже перья...
Ножницы для левшей, вроде, реально легче для меня в использовании
Но обычные острые из икеи такие же лёгкие
Нет.
Перья для левшей кардинально роляют если ты пишешь плоским пером, а вот косой держатель для перьев действительно улучшит тебе жизнь.
>я левша
Если коротко тебе нужно держать ручку так же, как правшам "как правшам" - это так, как ПРАВИЛЬНО держать правшам, а не всяким праворуким уебанам, которых каждый первый. Только бумагу разворачивать в противоположную сторону. Конец ручки должен смотреть в левое плечо. Кисть руки не должна размазывать написанное. И не должна нависать сверху над пишущейся строкой (ака крюком). То есть она должна быть ниже строки, на которой ты пишешь. Все остальное вопрос надроченности координации движений.
Вот тут https://dlib.rsl.ru/viewer/01004074446#?page=1 очень подробно написано как ручку держать. То же самое, только левой рукой. Главное понять, что бумагу нужно вертеть так, чтобы прямая линия проведенная ручкой сверху вниз совпадала с требуемым углом наклона букв на бумаге. Грубо говоря бумагу нужно поворачивать в противоположную от правшей сторону.
Вангую, что ты слишком туп, чтобы без картинков понять описанное.
Спасибо за совет
Короче сядь по выше и двигай всей рукой, а не только кистью. ну и уверенность тоже не помешает
Дак ни каких.
Единственный минус в том что у тебя нет методики. То есть у тебя есть прописи и инструменты для письма, а как эффективно ему обучаться ты не знаешь.
Поэтому тут сталинисты так ценят методичку по чистописанию 40-х годов. Там написано как учиться.
Дык тебе она не поможет, потому что она для письма пером. Она сталинская. 1940-х годов. Ручки и прописи тогда были другие. Письмо было другое. Всё было другое. Попробуй погуглить современные методические материалы, может быть где-то есть книжки где расписаны уроки письма и прочее. Типа методички или методические пособия для обучения письму.
В своей руке
Давай не будем про политоту, я могу тут писать огромные простыни на эту тему, но я честно говоря уже устал от этого. Нужно думать о своей душе, о том что жизнь кончается и что будет дальше, а не о партиях. Если ты конечно не политик, тогда у тебя работа такая - политика.
Так сам же начал песню про "все было другое". А почерк который прививаие в школе тогда и тот который прививают сейчас когда я учился в школе - абсолютно не юзабельный, и в повседневном письме, когда важна разборчивость букв, и скорость письма - по пизде ладошкой, тем более выглядит сухо и не красиво.
круто
Для школоты может и немного, а для солидных господ дохуя.
Лел, все было другое - имеется ввиду был другой почерк, другое написание букв, по-другому изучались элементы букв, было понятие нажимной черты и волосной, в этом смысле другое, а не в том который ты подумал.
Сорян, у меня горит от сталинского копперплейта.
2. Каким девайсом написано Срёньк в шапке?
1. Хуй знает
2. Лично мне кажется что это искусственная калиграфия человек сделал контур и закрасилсередину, но такую же линию дают брашпены.
> 2. Каким девайсом написано Срёньк в шапке?
Плакатным пером или любым другим пером с тупым концом же.
> 1. Стоит ли исправлять всратое держание ручки прежде чем пробовать в каллиграфию?
Стоит делать это одновременно, я думаю. При Сталине никто не учил детей сначала держать ручку, а потом уже писать. Всё делалось сразу. Взяли ручку вот так и начали писать. Учитель ходит и смотрит чтобы все держали правильно.
Бамп для этого читателя Книги имён мёртвых.
Как будет 500 тогда и поговорим
А этого инструмента есть другое название? Кисть фломастером может быть?
Пиши печатными буквами.
Точнее полу-печатными - т.е. пишешь печатными, но можешь писать и по другому немного и соединительные линии делать.
У кого-то есть большой мастер класс Покраса по брашпенам и ппп? Там контента часов на 6 вроде, в нескольких частях.
Долго занимаешься?
Принимай
Блять, какого хуя я нашел это тут
cursive writing worksheets
Кого заинтересовало, скиньте 3-4 примера подписи для имени Алиса Двачевская, по оплате договоримся:
У меня получается рисовать буквы намного лучше, чем выводить их пером.
Значит ли что я занимаюсь каллиграфией или леттерингом? или хуйней?
Нихуясебе какой популярный тред. Помню, ещё учился когда написал это
Возможно. Как ты её сушил?
Каллиграфия это определённый шрифт и стиль текста, а леттеринг это уже полет фантазии.
Например написал что-то обычным готическим шрифтом - это каллиграфия.
Потом начал добавлять к надписи всякие закорючки, рисунки, росчерки - это уже леттеринг
Хочу научиться писать антикву старого стиля (венецианскую/французскую) То есть повторить тот опыт, который имели писцы того времени.
Подскажите, что для этого нужно? Я совсем в каллиграфии ни того. Знаю только что нужно широконечное перо.
>нужно широконечное перо
И тушь. И бумага. Еще нужен стол и стул. Кладешь бумагу на стол, садишься на стул за столом. Берешь в руку ширококонечное перо, макаешь его в тушь и пишешь. Свет выключи, зажги свечи. Повтори, так сказать, тот опыт, который имели писцы того времени.
А выбрать то как это перо, которое будет максимально приближено к их времени? Их же там дохуя видов, вот например. Я про техническую сторону вопроса, хотя и не против твоей иронии.
> которое будет максимально приближено к их времени?
Находишь гуся, ебешьвырываешь перо и затачиваешь до нужной толщины.
Блядь они че буквально пером писали? У них что не было металических перьев? Пиздец, я когда писал вопрос даже не подразумевал про это.
Ну тогда вопрос отпадает, за пик спасибо.
Вот я, допустим, хочу:
1. Поднять качество своего обычного письма
2. Научиться красиво писать в готическом/старославянском стиле
3. Научиться писать завитушками и прочей хренью. Вроде это называется "Ornamental" "Spencerian" и "Copperplate" стили письма
Мне же одного pilot parallel pen не хватит для этого всего? Какие руководства скачать? Чё ещё купить?
а другие в наборе 280 ₽
Чем они хуже?
Помогите широкоонечное перо выбрать с доставкой я нюфаг. Хочу старые буковки писать.
Купил эти перья в наборе, в итоге только держателем из этого набора и пользуюсь
Чем они хуже - не держат тушь, как только касаешься бумаги сразу охуенно здоровая капля на бумаге. И сами линии получаются нечёткими. И в целом писать таким пером неприятно.
Почему лами стоит 850 - хуй знает, я пользуюсь leonardt за 75 рублей штука и вот они заебись
Начинал с этого
https://www.calligraphy-skills.com/gothic-alphabet.html
Писать начинал обычными офисными маркерами, параллельку купил совсем недавно.
Потом качнул разных алфавитов и пробовал все.
Больше всего понравился фрактур (пик). Его и дрочу до сих пор.
Попутно пытаюсь импровизировать, вдохновляясь вот этим чуваком - https://www.instagram.com/typewa/
Короче, суть проста - сначала пизди копируй чужое, потом начнешь сам свое что-то делать. Я пока на первом этапе.
Вопрос, это одно и то же или перепутали?
Ширококонечным неудобно будет, но эта косая хуйня должна сниматься, диаметр отверстия из которого она торчит вроде как раз подходит под стандартное перо, вкладываешь перо и забиваешь какой нибудь клин
Там вроде достать можно косую часть держателя и вставить на ее место перо.
У меня слегка слегка зашкварилось перо и стало писать теперь сильно лучше, мдэ. Нашел две странички, где приведены нормальные простые шрифты со стрелочками, как вести перо, а не эти всякие готики, которыми все засрано кругом.
https://pishikrasivo.ru/uprazhneniya-dlya-pera-villu-toots?amp
https://rosdesign.com/design/font2ofdesign.htm
Подскажите интересные каналы в инстаграмме, где что-то оригинальное, а не как под копирку у всех.
> Прочитал образцы шрифтов, но там только латиница.
Прогугли сталинские прописи или купи тетрадь в линейку (для задрачивания ровного почерка можно даже детскую, с узко-широкой и косой линейкой) с образцами букв на задней обложке.
>Кириллическая альтернатива "минимуму"
Поясни что это значит?
Я решил начать с какого максимально простого, базового шрифта. Пока пытаюсь писать прикл 1, но в нем как-то очень сложно выводить округлые элементы, руку прям крючит, гораздо сложнее, чем в пике 2. Я что-то делаю не так, наверное? Какой шрифт самый базовый считается?
Кто-нибудь знает паблос где-нибудь какой-нибудь, чтоб няшно и стильно писали всякие подобные мемы и прочие мысли жокера, а не вот эта вся ебала с нечитаемой вязью, одинаковыми дизайнерскими приемами, и какой сраной стоковой стерильной клешированностью всего - мне только такое в поисках выдается везде.
>Поясни что это значит?
Слово minimum в "готических" шрифтах состоит только из вертикальных линий и точек, поэтому на нём часто практикуются начинающие каллиграфы. И межбуквенные интервалы отрабатывать хорошо.
>Кто-нибудь знает паблос где-нибудь какой-нибудь, чтоб няшно и стильно писали всякие подобные мемы и прочие мысли жокера, а не вот эта вся ебала с нечитаемой вязью, одинаковыми дизайнерскими приемами
Непопулярный блог с гибкими перьями:
https://www.instagram.com/capricious_calligrafie/
Крутой чувак с длинными текстами:
https://www.instagram.com/eli.weisz/
Отдельные посты других юзеров:
https://www.instagram.com/p/CI1BEU3BISo/
https://www.instagram.com/p/CIixFKljRPN/
https://www.instagram.com/p/CIYOx-UraTQ/
https://www.instagram.com/p/CDiYQUlDf9I/
https://www.instagram.com/p/CIsZeKrHzDq/
https://www.instagram.com/p/B8CP10YjVqh/
А если я хочу ПРОСТО писать письма и поздравления каллиграфическим почерком?
Есть такая штука как: https://en.wikipedia.org/wiki/International_Association_of_Master_Penmen,_Engrossers_and_Teachers_of_Handwriting
Вот я хочу угореть именно по ручному письму.
Есть какой-то гайд для меня?
Как мне лучше учиться и какие инструменты прикупить? (просто тут же рекомендуемый всем в шапке пилот это тоже больше для каких-то плакатов, заглавий и т.д., но явно не для обычного письма адекватного размера).
Спасибо, няша.
А как называются перья, вижу в видюхах иностранных часто, они как бы сильнее раскрывают жало, ну ты понел.
Потому что за 850 руб. - это перо для перьевой ручки дорогого бренда.
А за 280 руб. - это набор китайской какашки, которыми абсолютно невозможно писать без доводки их точильными камнями.
>>576564
Всем бы так путали: присылали держатель за 320, вместо держателя за 200.
>>577469
Ты с них перед использованием заводскую масляную плёнку смысл обезжиривателем? Я одним пером пол страницы могу исписать, сталинским копперплейтом.
>>578027
Сталинская методичка по чистописанию - хардкор вариант.
Сталинские прописи - лайт вариант.
>>578338
Есть, называется Методика чистописания, скачать можно в интернете в djvu или pdf. Там всё написано что делать от 1 класса до сталинской скорописи.
Планирую накупить ещё широких авторучек на Али, но уже, наверное, после НГ.
Раньше лазил по треду и видел годную книгу в которой рассказывалось как из говна и палок намутить перо из гусиной жопы и краски из каштанов. В факе эта книга есть или надо подключать гугол и искать там?
Хуенееее-ооооой не страдаааа-аааай
https://www.etudesite.ru/catalog/leonardt_round_hand_nib_dlya_pisma/
https://www.etudesite.ru/catalog/leonardt_poster_nib_plakatnoe/
https://www.etudesite.ru/catalog/derzhateli_pera/
А вообще в азбуковнике чобитько есть про перо.
А что насчет красок? Хочется зебашить еба тон красного, чтобы как у спелой вишни и при этом не выкидывать 400р на небольшой флакончик.
Гуашь у каллиграфов в почёте. Но в Пилот её, наверн, заливать не следует.
Сап аноны, есть шарящие за старорусскую скоропись? Ту, что на пике. Хочу задрочиться использовать для повседневного письма. Есть какие-то учебники, прописи и т. д.?
Смело, экстравагантно и неповторимо. Чувствуются сильная рука и стремление к самовыражению. Ты чё больной?
(возвращаться к засечкам, конечно, планирую, но разделяя "каллиграфическое саморазвитие" и "уииии, люблю писать тексты широким пером")
Понятно, я думал что плохо искал, хотя мне тоньше и не надо.
Дело такое , я не особо что-то понимаю в каллиграфии(мало этим занимаюсь), и в очередной раз покупаю не дешевую тушь, которая вот так растекается. Это я что-то делаю не так? Зачем такую вообще производят? Может кто-то посоветует тушь? До этого пользовался CRETACOLOR, но она слишком густая
Ну так посоветуй
Проблема в бумаге.
Я лично использую пикрелейтед. Она есть разных размеров, есть на склейке или на пружинке, есть белая, есть слоновая кость. Разная в общем. Качество четенькое вообще внатуре класс. По сравнению с обычной бумагой или тем более принтерной - небо и земля. Цена у неё тоже более менее терпимая.
Спасибо большое, пишу на бумаге "для каллиграфии", при чем есть несколько вариантов , но на всех результат одинаковый. Видимо, кого-то тут обманывают... Вот последняя : https://www.etudesite.ru/id131348/
Может знаешь что-то на подобии того , что посоветовал, только с линиями (хотя бы горизонтальными)?
Серьёзно, это бумага для каллиграфии плотностью 100?
Я диванный эксперт, конечно, но мне кажется это китайская подделка, а не бумага для каллиграфии.
Хотя конечно может просто у тебя чернила какие-то с ебическими проникающими свойствами. Я такие не пробовал. Я сам-то пишу тушью кох-и-нор, тушью гамма, чернилами гамма. Абсолютно ни каких проблем ни с ними ни с бумагой для набросков.
>Я диванный эксперт
Жалко, а где местные профи ?
>ебическими проникающими свойствами
Я не хочу покупать ради тренировок альбомы по две тысячи
Если я правильно помню, то гамма тоже слишком жидкая - можешь что-нибудь скинуть , где виден переход от толстой линии к тонкой?
Бумага виновна. Ищи плотную, но не махристую, лучше гладкую. Искать придется самому. Пробуй разную бумагу.
Какие 2000 руб, ало. 422 рубля стоит альбом 120! листов! формата А4.
На них абсолютно ничего не растекается. Можно поставить жирную кляксу и будет абсолютно пофигу, лист будет коробится, сохнуть 40 минут но не расплывётся.
Тушь и чернила у меня Гамма. Чернила фиолетовые, тушь синяя.
>Гуммиарабиком загустить можно.
Где его найти? Вижу только продажу оптом, что нецелесообразно
>>583545
>Бумага виновна. Ищи плотную, но не махристую, лучше гладкую. Искать придется самому. Пробуй разную бумагу.
Неприятно это конечно, но спасибо за мудрость
>>583581
>Только глицерин нужно брать самарской фабрики
Он там особый?) Наверно, попробую
>>583586
>120! листов!
Может нулик лишний? И линий нет, а мне бы потренироваться надо
>У пилота вот эти на тушь тянут
Не то чтобы я стремился купить продукцию этой компании, просто так совпало, но спасибо - в следующий раз , если увижу - куплю
> Где его найти? Вижу только продажу оптом, что нецелесообразно
В магазинах товаров для художников
>>41647546
пук
Сперва купи карандаш, вот когда карандашом начнет получаться, будешь ручку покупать.
Я уже два года тренируюсь с карандашом пентел 0.3, но заебало сопротивление, особенно когда меняешь направление (ну в том месте где у пера тонкая линия), бывает даже бумагу подрывает, если она хуевая/мягкая.
Хуйню несешь. Если ты карандашами рвешь бумагу, ты ее и пером порвешь. У гибких перьев острый кончик. Эти перья еще называют ОСТРОКОНЕЧНЫМИ или POINTED NIB на английском, если мы говорим о каллиграфии.
Можно было бы сказать, традиция хуе мое, но опять же если верить вики спенсериан был распространен, почему произошла деградация?
Посмотрел картинки и описание на сайте ЛИЛИИ, там бумага какая-то "слоновая кость", а на фотках вообще выглядит какой-то розовой.
Я как раз на такой пишу. Цвет у неё вот такой (рядом лист обычной бумаги от принтера для сравнения). Баланс белого выставлен по серой карте. Так что цвета бильш меньш настоящие.
Как сделать себе хороший почерк? Он у меня и так плох был, так я несколько лет ничего не писал от руки, и без этого сам не всегда понимал что пишу, так теперь ещё хуже стало. Хочу к универу хороший почерк выработать, чтобы было самому приятно писать и не стыдно конспектами делиться.
Распечатывать прописи возможности нет, покупные больно дорогие, да и качество так себе, по строчке на упражнение, упражнения так себе, чисто чтобы самый минимум письма выработать, да и не нравится мне этот дефолтный почерк из прописей.
Хорошая ручка есть, что писать для практики есть. Нужно вот именно как-то натренироваться сами буквы вырисовывать.
Я лично не знаю лучшего руководство для русского языка, чем сталинская методичка по чистописанию, если тебя интересует письмо пером.
Если тебе просто шариковой ручкой, то берёшь любую современную методичку, прописи к ней и как первоклассник начинаешь задрачивать.
Главное во всех этих упражнениях - не количество, а качество.
Алсо, имеет смысл брать конвертер CON-40 или ничем не отличается от заполнения стандартных картриджей?
>Есть ли что-то вроде роадмапа для изучения каллиграфии?
Нет, ты сам себе хуй художник.
>переходить на обычные перья с держателем или есть более "продвинутые" модели?
Похуй.
>Начинать пробовать разные чернила?
Второй вопрос тупого говна про тупое говно. Тебе разрешение дать или что? Ответ такой же, как первый - ПОХУЙ.
>Алсо, имеет смысл брать конвертер CON-40 или ничем не отличается от заполнения стандартных картриджей?
В конвертер помещается меньше, чем в картридж.
Ну например некоторое каллиграфы мечтают написать какую-то рукописную работу. Например рукописную книгу.
Ну прям по пунктам думаю не найдёшь ничего. Выше тебе хороший совет дали, купи хорошую книгу, желательно качественную, чтобы прям понравилась тебе, Лами там или Молескин. И просто начни заполнять. Пиши что хочешь страницах, что придёт в голову, со временем может научишься эстетичные страницы делать, это всё будет радовать.
Всё остальное если сам хочешь. Интересно пощупать другие перья -- дерзай. Подумай, может ты вообще принципиально новые вещи хочешь попробовать, может ты fountain pen хочешь себе, а может dip. А вдруг ты извращенец и хочешь вообще линер себе? Подумай над этим. Есть возможность покупать крутые чернила и есть интерес к ним -- почему бы и нет?
Конвертер же меньше в себя вмещает, но им удобнее пользоваться, чем картриджем или шприцем. выбирай свой яд, в общем.
Ну вот хотелось бы посмотреть все возможности для извращений, разные ручки, перья, виды чернил и т.д. Нет ли статьи или гайда?
В хуй она дует и не только дует, но смотреть это нужно уже не на ютубе.
Ты уже сдохнуть должен, пиздуй нахуй со своими прописями
Оказалось, что это я обосрался.
Заказал пикрилейтед, а там оказывается 120*170 мм, не заметил, что это не А5.
Думаю мб зашкурить поверхность, чтобы более шершавая была. Или это тут не причем и я просто держу криво?
Ты там так усердно часами ебошишь, что пот прошибает?
Там как раз на словах.
С косым держателем руку держать удобнее - тебе надо, чтобы перо располагалось параллельно наклону шрифта, с прямым придется и руку держать параллельно.
Могу пояснить за сатанинскую каллиграфию немного. Если не особо боишься крови и дорожишь своей душой.
А я-то с чего шиз? Ну хочешь называй этой русской каллиграфией времён СССР. Хотя она тоже разной была в разные годы СССР.
Мимо учился по сталинской методичке
В последнее время подзабил на каллиграфии и свою коллекцию перьев, но вот недавно приобрёл несколько интересных экземпляров, которых мне нехватало для счастья. Посылка уже лежит на почте, сегодня я её заберу и постараюсь вечером запостить фоточки чего-то интересного :3 Не переключайтесь.
Так обо всей каллиграфии сказать можно. А вообще не мешай дауну. Что он зря что ли буквы выводил. Если я не ошибаюсь это один из немногих кудесников в этом треде, который не только пиздел, но и что-то сделал (помимо заборов сраных плоским пером).
Мимоадептучениясатанинскойкаллиграфии
Самое главное приобретение было конечно два пера Blanzy Poure №86 и №086 Весьма нечастые лоты в России. Да и на ебее. Продавались одном лотом с коробочкой. М-м-м-м, какие же они кайфовые.
1) Коробочка
2) Перья которые я приобрёл, всего 9 разных видов с разными клеймами
3) История популярного пера "со звёздочкой"
4) Моя коллекция перьев с клеймом (Я) Ярославского завода
Писать уже нет сил, мне ещё документы сканировать, так что завтра попробуем.
Я посмотрел те экземпляры что у меня есть. Качество там здорово гуляет, хотя не похоже чтобы перья были в употреблении. Возможно у тебя был хреновый экземпляр.
Перо Blanzy Poure 86 тоже пробовал и неожиданно оно оказалось довольно жесткое. Думал мягче будет. По жесткости больше похоже на советское, чем на современный Леонард серии Копперплейт.
Скатилась.
Одна и та же бумага, только разница между покупками 2 года. Больше я её не рекомендую.
1 пик -- было в 2019
2 пик -- стало в 2021
А нет, возможно это я просто спешу с выводами.
Так как на бумаге указан год и месяц выпуска.
Сентябрь 2016 -- хорошая
Ноябрь 2016 -- плохая
Январь 2017 -- хорошая
НО ВСЁ РАВНО если на производстве у бумаги такие качели в качестве продукции, то это ни о чём хорошем не говорит.
В оправдание можно только сказать что возможно это зависит от условий хранения бумаги. Я сейчас не имею возможности просушить бумагу на батарее чтобы проверить не влияет ли на её впитывающие свойства влажность. Зимой можно было бы попробовать.
В общем лучше поискать другую бумагу где нет таких качелей. Лично я в следующий раз попробую заказать другого производителя.
> В оправдание можно только сказать что возможно это зависит от условий хранения бумаги. Я сейчас не имею возможности просушить бумагу на батарее чтобы проверить не влияет ли на её впитывающие свойства влажность.
Утюгом просуши
Труба с горячей водой, плита на кухне, фен
Скоро тест туши и чернил Гамма всех видов.
Когда я тестил, я ещё не знал что бумага в блокноте хуже, и от этого сильнее впитывает чернила. Поэтому недоумевал и делал приписки что такие-то чернила сильно проникают. На самом деле они сильно проникают в данную конкретную бумагу данного конкретного блокнота. А может, как я писал выше, просто партия брак.
Но потом уже тест было переделывать лень.
Теперь моя любовь это коричневая тушь гамма. Супер нравится.
А черные чернила самая нелюбовь. Ими можно писать только картографическим маленьким пером.
Да тут дело в том, что если я скажу какое, то кто-то подумает что перо так пишет, но на самом деле данное перо способно на много большее. Просто я им писал как ручкой, особо не пытаясь что-то изобразить.
В основном это Леонард Принципал, а черными чернилами Ярославское 41 (СССР). В реальности выглядит как-то так. Но вообще-то этим пером можно делать фантастические вещи, обзорчики на ютубе глянь, если раньше не пробовал.
Позырь какие книги по каллиграфии и шрифтам продаются у Артемия Лебедева в Магазинусе.
Для леттеринга сейчас везде сто миллионов "шрифтов", а вот для письма пером - не знаю. Мне кажется это надо прицельно рассматривать всех известных ныне здравствующих каллиграфов РФ и смотреть их книги, смотреть их работы, возможно там будет некий авторский стиль, который и можно назвать шрифтом.
Например, знаю что у того же Чобитько, если открыть его Азбуковник, свой славянский шрифт и обучение в нем идет именно ему. А так же в конце есть проекты своих шрифтов. Это не тоже самое что славянские шрифты в печатных или рукописных книгах древности.
Ну на пилоте, предполагаю, тоже уголком. К несчастью, пишу на офисной бумаге, всё расплывается пиздец.
Ну офисная бумага это гроб кладбище, по ней бесполезно что-то вообще писать перьями. Разве что перьевую ручку с чернилами для авторучек держит, не более.
Что-либо другое — дорого. Наверное. Я даже не смотрел. Считаю, что для тренировки подойдёт что угодно. Местами расплывается, конечно, но чисто для начала и тренировок пойдёт.
Вот будет скилл побольше, будет какая-нибудь идея хорошая, тогда можно подумать о вменяемой бумаге, чернилах или что там ещё. А руку набивать похуй где.
Падажжи, мне на следующей неделе придёт новая бумага, в том числе довольно дешёвая. Заценю её качество и отпишусь.
Спасибо, котик
Ни на что не намекаю, но обычно лист бумаги имеет такую же форму и примерно такое же отношение длин сторон, как и кадр, создаваемый фотоаппаратом, так что подавляющее большинство имеющих желание запечатлеть на фото лист бумаги предпочитают разместить последний по отношению к фотоаппарату так, чтобы выходящая из его центра нормаль совпадала с лучом направления съёмки.
Попробуй ее смять и потереть, должно начать лучше работать
У меня тоже, но такой задачи особо и не стояло, исключительно ради интереса.
Пришел заказ с различной бумагой и я потратил сей вечер на то чтобы её попробовать.
Цены буду указывать без учёта доставки.
Если в двух словах, то Лилия Холдинг "Для набросков" пока вне конкуренции, но может попастся экземпляр с чуть более худшими свойствами. Цена за 1 лист формата А4 (склейка): 3 руб. 25 коп. Если на пружине, то чуть дороже. Версия на пружине обладает перфорацией, поэтому листы легко отрывать (проверено на А5 альбоме).
Цена за лист выходит 5 руб. 8 коп., дороховато, но плотность 200 - ух!
Но оказалось всё не так радужно. Бумага отправляется ребёнку на порисушки.
Но и тут чуда не случилось. Уходит ребёнку на покаляк.
Цена, кстати: 4 руб. 78 коп.
Вот такая бумага из Эстонии. Называется Виста-Артиста.
Цена за лист, наберите воздуха: 21 руб. 75 коп.
Такая цена, а чернила-то по волокнам чу-у-уть чуть всё же впитываются.
Шляпа. Не берём.
Производитель Дервент (или бренд?), называется Для рисования и набросков. Выглядит как что-то европейское, а написано Сделано в Китае.
Так-то ок, вопросов нет, бумага хорошая, но ...
Цена за лист: 16 руб. 34 коп.
Кстати, дешевле эстонской шляпы, а чернила по волокнам даже немножко не растекаются. С тушью проблем не возникло как и в случае с эстонской.
Так же - не берём.
Когда знает бумагу дешевле 3 руб. 25 коп. за лист, которая при этом держит и туши и чернила, которая скорее пойдёт волнами от кляксы, но ни одно лишнее волокно не пропитается красителем - пишите.
Ещё бы качество было стабильное. Эх!
Кисть, тушь и бумагу возьми и начинай, хуле тут думать. В этом треде главное С- самостоятельность. Потом залетишь сюда и напишешь головокружительный пост о строении пиздоглазого письма и его фишках.
Не ну все остальные то плюс-минус угадываемы, мб все таки что нибудь с А сделать?)
Горизонтальную палку проебал, признаю. Без неё и не видно А
Ебать ты красава, чел. Прям провёл исследовательскую работу. Всё прочитал, красиво исследовал. Спасибо тебе за это.
В целом, исходя из твоих постов я понял, что похуй, даже если растекается, буду писать дальше на офисной бумаге. 42 копейки за лист для практик — ничто. Платить больше буду только в том случае, если решу на А4, что вряд ли, написать/скомпозировать что-то интересное.
Им нормально будет на работе писать? Или вдруг она тяжёлая, а чернила дорогие, или на обычной бумаге все будет расплываться...
Какие подводные камни.
Лучше бы ты это в ручкотреде спросил:
https://2ch.hk/diy/res/556313.html#bottom (М)
Хотя возможно что и тут и там сидят одни и те же люди.
Вес у неё 30 г. Попробуй взвесить ручки которые у тебя есть и примерно поймёшь много это или мало.
Кстати, сделал тут для себя небольшое открытие.
Оказывается, черная тушь Гамма, которая слишком жидкая для письма по плотной бумаге (быстровато слетает с пера), в то же время вполне нормальная для письма по рыхлой бумаге современных тетрадей и офиса.
Вот этот калиграф в своих обучающих роликах использует именно такую тушь и получается довольно неплохо:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLY3I1wrR5Bq5j3csJAMfhgFvvfGoeLhjE
Замечу только, что его почерк, которому он учит, не является классическим русским почерком. У него нарушены пропорции букв. Но он художник, он так видит. В целом весьма интересно.
Про чернила интересно, про стиль ну такое. Я из тех самых, кто по пикрилам
Всё так. Просто пилот держишь ровно горизонтально и ебашишь в высоту 10 ширин пера. Связующие горизонтальные элементы укладываешь в одну высоту пера. Вся вязь.
Ещё не понимаю как соединения делать, хотя бы в теории.
И как гуглить шрифты? Офк гугл в основном шрифты для ворда выдаëт, может есть сайт какой, с коллекцией шрифтов и картинками со стрелочками, какую линию как выписывать.
Тебе прописи нужны, а не шрифты. Выбираешь то что хочешь натренировать и ищешь прописи и видео по данной теме.
1280x720, 2:10
Но конечно вот этот эффект что ты пишешь вроде темной водичкой, а по мере высыхания она превращается в черный текст как будто написан черной тушью это конечно вау.
Желающим попробовать я бы конечно посоветовал делать по какому-то другому рецепту. Настаивать на "хмеле" как в средние века это дичь.
Я сам попробую ещё раз осенью найти галлы на опавшей листве и если найду то попробую просто высушить их, покрошить и сделать отвар на дистиллированной воде и потом в этот отвар кинуть железный купорос. Посмотрим, может получится лучше. Но то что найду галлы это не факт. Их искать как иголку в стоке сена. Тем у кого есть дубовые рощи тем может проще, у нас же таких нет. А эти нашел совершенно случайно на случайном дубе и они по случайности висели так что можно было достать палкой.
1280x720, 2:35
Вот синий кобальт. В закромах ещё есть золотистая охра и железная лазурь - их попробую позже.
Видео ускорено в 2 раза.
Я делал так. Брал орешки, толок их в кашу, заливал водой. Несколько дней настаивалось. Потом прям туда же сыпал железный купорос, немного салициловой кислоты чтобы не протухли и не покрылись плесенью, немного камеди со сливы в качестве стабилизатора чтобы не выпадали в осадок. Потом это месиво еще несколько дней настаивалось. Далее фильтровал их и заливал в пузырек. Потом пузырек стоял неделю или больше и на дне собирался крупный осадок. Сцеживал еще раз в другой пузырек. Тогда осадка уже практически нет и пленки кстати тоже нет (почти год уже хранятся).
Еще если насыпать слишком много железного купороса, то они будут менее яркие. Купороса надо брать всегда меньше, чем орешков. Ты должен соотношение по массе между орешками и купоросом найти сам, потому что везде орешки разные, в одной местности в них больше танина, в другой меньше и универсального рецепта нету.
Выбрал модель, ищешь ее в рашке/европке.
>>626914 →
>>626917 →
>>626920 →
Как же ты заебал со своим говном. Сколько раз повторять? Это не почерк, а наборной шрифт, искусственный и всратый, как и все что было в совке.
Порридж, спок. Иди порисуй лучше естественные линии красивейшего готического забора или славянской вязи исконным неискусственным инструментом прошедшим через века - пайлотом пп.
Это тоже всё не почерки?
У дореволюционных автором тоже были не почерки?
Это методичка не выдумка советских сатрапов, а логическое продолжение трудов дореволюционных авторов.
А ты что-то путаешь.
Цена бумаги 700 руб. на Озоне. В пачке 500 листов плотностью 80. По цене выходит 1 руб. 40 коп. за лист. И при этом бумага гладкая и хорошо держит различные туши и чернила. Если сравнивать с Лилия Холдинг "для набросков" то Лилия Холдинг более жесткая, а IQ smooth мягкая, но по качествам для наших задач несравненно лучше типичной офисной Светокопи. Цвет бумаги белый.
Из особенностей отмечу то что она немного коробится при письме от сырости туши/чернил, но после высыхания вновь становится ровной.
Параллелька штука годная, но довольно бездушная. Советую чекнуть William Mitchel Poster, легкие в освоении и живучие перья, сам имею две штуки в коллекции и очень доволен.
Цена на плакатные перья от 200 руб. и выше за 1 перо.
Плюс нужен держатель. Ещё +200 руб.
Доставка. Ещё +250 руб.
Имею пару китайских наборов плоских перьев типа такого. Ужас неюзабельный.
А паралел пены стоят 700 руб. на Озоне, доставка бесплатно. Если взять все 4 вида, то по 675 руб.
Можно на getpen, там подешевле но в цену не входит доставка. Если возьмёшь все 4 вида, то сэкономишь 100 руб. на доставке, а может и нет. А если один-два, то на озоне будет дешевле, с учётом того что бесплатная доставка.
А по удобству паралел пен несравнимо удобнее. Ты можешь взять его тупо с собой и писать как ручкой. Открыл, написл, закрыл.
Я редко пишу плоскими перьями, так что данным инструментом не владею, однако могу поделиться информацией из опыта письма остроконечными. Чернила и туши бывают жидкие или скользкие (thin) и густые или липкие (thick). Если использовать слишком жидкие чернила, такие как ореховые, когда гранулы ореха разведены водой, или такие как акварель, когда пишешь акварелью разведенной водой, то если набрать на перо слишком много таких чернил, или подобрать слишком рыхлую бумагу, или нажать слишком сильно на перо, то чернила слетают с пера, оставляя кляксу, либо начало штриха получается слишком жирным, а под конец штриха чернила уже кончаются, прямо как у тебя. Тут требуется скил владения инструментом, интуитивное ощущение того как ведут себя чернила. Либо надо выбирать более густые чернила и туши, которые сделаны на основе загустителя, как правило водо или спирто растворимой смолы (гуммиарабик, шеллак). Так чтобы чернила удерживались на пере столько сколько нужно для письма в разумных переделах. Можно химичить и добавлять жидкий гуммиарабик или шеллак в те чернила или туши которыми ты хочешь писать, можно вообще покупать сухую тушь и разводить водой и загустителем, но это уже нужно столько ляпаться, что плюнешь и снова возьмёшь параллел пен, так что это для художников кто знает что делает, а не просто хочет попрактиковаться.
Перья Round Hand обычно используют с тушедержателем (накопителем, резервуаром - дофига названий), так чтобы подача туши или чернил была более равномерной при письме больших штрихов. Так что я думаю тебе нужно приобрести тушедержатели, выбрать более густую (липкую, thick) тушь или чернила и будет успех.
Всё ещё не нравится парралел пен да? ахахах!
Итак, сегодня внес некоторые изменения в процесс, и дело пошло куда лучше. Вместо туши, что я использовал в прошлый раз (пикрил), взял чернила, которые обычно заливаю в параллель. Что странно, чернила и по сути и по ощущениям более жидкие чем тушь, но описанных в прошлом посте проблем не возникает. Еще в прошлый раз показалось, что тушь как-то очень быстро засыхает, и нормально писать получается только если после окончания штриха сразу же браться за новый, а если буквально 5 секунд помедлить - то все, нужно наносить заново.
Будем экспериментировать дальше
По-английски и то и другое ink, но я бы сказал это чернила, так как на них написано "для перьев и авторучек". А раз для авторучек, значит они по-умолчанию не могут быть густые, потому что если бы они были густые, то засрали бы тончайшие капилляры в фидере авторучки.
Да, у меня тоже были подобные мысли. Но в руснявых магазинах они везде называются тушью
Чернила жидкие. Да и зелёная тушь тоже жидкая. Зелёной тушью по бумаге IQ smooth не получается тонких линий пером №11, пришлось взять Леонард Принципл и набирать совсем мало туши на перо, чтобы не было клякс. С чернилами картина другая. Чернила плохо держатся на глянцевом пере Леонард и быстро слетают с пера, не давая написать нажимную линию. Зато на шершавой стали советского пера держатся лучше, так что получается такой расклад, что зелёной тушью написал пером Принципл, а зелёными чернилами пером №11. Можно было взять бумагу с более жесткой поверхностью, но мне почему-то захотелось на IQ smooth.
Цвет, конечно, что там что там такой ... интересненький. Почему-то очень напомнило зелёнку.
Теперь для коллекции не хватает только желтой туши Гамма.
Я тоже давно хотел приобрести себе платкатные перья Леонард, но цены в 150, 200 руб. за перо отпугивали напрочь.
И тут совершенно случайно я искал себе перья Brause Rose и наткнулся на магазин в Симферополе (Крым), где некоторые перья и аксессуары продаются на 50%-100% дешевле чем даже в Москве.
Со скоростью света купил себе плакатных перьев не по 190 руб., а по 100. Коробочки не по 210 руб., а по 170. Леонард G перья не по 110, а по 65. Тушедержатели и то не по 60, а по 50. И т.д.
Дёшево продаются не все товары, надо сравнивать и смотреть что выгодно взять.
Просто покалякал.
Продавец не я. Просто набрел случайно на объявление.
Я бы и сам купил, но из этого у меня и так есть 3/6 перьев, а платить 3400 только ради ещё +3 перьев в коллекцию я не хочу.
Завидую вам, лакерки. Попадись мне такой лот года 2 назад я бы писал кипятком.
https://meshok.net/item/250807779_Перо_6_шт_86_Русское_Общество_Рига_Леонардо_Дмитрий_Бланзи_и_т_д
Барыга не плится. А ложки серебряные продаешь? Авито тред тут где-то рядом, если что, лакерок.
Если бы. Жаба душит такое покупать просто. Единственное что мне тут очень хочется это русское общество рига. Но я хотел русское общество рига по-русски, а тут по-иностранному написано.
Растер золотистую охру. Ну что сказать. Мне очень нравится. Сам процесс даже. А уж цвет и подавно.
После того как попишу, просто оставляю её в баночке и она засыхает. Когда снова хочется пописать, капаю дистилированной воды, она размокает и я пишу. Надо бы конечно какой-то более чистой, медицинской воды достать. Спрошу как-нибудь в аптеке.
Вообще, эта идея сделать темперную тушь и писать ей оказалась удачно. Нормальная такая тушь получается. Хотя сейчас я понимаю, что надо было сначала попробовать темперную акварель или темперу в тюбиках, чем сразу растирать вручную.
Есть булкохрустный гайд 1916 года со всякими ятями, ерами и прочими хераборами. Так вот там шрифт почти не отличается от так называемого тобой "всратого и искусственного наборного шрифта совков". Булкохрустный вариант (на пике слева) взят в варианте без наклона, т.к. полного алфавита для сравнения в наклонном варианте там не нашел.
Не знаю чем отличаются дорогие от дешёвых в плане ощущений от письма, эти брал в Китае на Али.
Синяя 251 руб. 41 коп.
Желтая 242 руб. 43 коп.
Знаю так же есть плоские стеклянные ручки.
Вроде как в Японии в последние годы и даже сейчас стеклянные ручки довольно популярны. Выходят разные красивые модели и даже множество прикольных чернил с блёстками и отливами специально for glass pen.
Что бы можно было бы скачать.
Вот интересно стало, почему курсивный ять такой кривой? Разве нельзя его было писать как мягкий знак, но повыше, как английское t и такой же поперечной чертой?
Это чье?
Почти не интересуюсь плоским пером, но хотелось иметь у себя данный шедевр японской промышленности.
Мне нужна нормальная пропись для латиницы.
В школе учил немецкий, вообще даже не помню, как писать учили.
Современные прописи на немецком - это ГДРовский вариант 1968 года и ФРГшный 1972.
Посмотрел английский вариант - это слишком дохера переучиваться. Например, у немцев буква "A" до реформ писалась аналогично русской, а не как увеличенная маленькая "а".
В этих двух реформированных написаниях есть проблемы, когда надо соединить буквы rs или еще что-нибудь с буквой t
Прописи и книги по Спенцериану и Копперплейту смотрел? В интернете можно найти их и там есть не только буквы но и их соединения всех видов. Если ты не из России капчуешь, поищи на торрентах, там раньше много было, а сейчас у нас всё забанено копирастами. В ВКонтакте может быть ещё есть.
Спасибо за наводку, изучаю пдфки из ВК.
Я еще нарыл позднесоветский учебник по немецкому за 5 класс, по которому учился. Немного охуел с того, как авторы намешали написания букв из разных по времени письменных шрифтов.
Ну и как обычно - письмо реформировали и упростили для школоты в 70-е, а у нас еще в нулевых, спустя 30 лет, учили писать шариковой ручкой прописные буквы с завитками.
Да тут сложно сказать что хуже. С одной стороны писать завитки это замедление письма, а значит ты медленнее будешь писать конспекты в университете. А значит будешь меньше знать. А значит будешь быдло рабом. А с другой стороны в некоторых странах письмо упростили так, что вообще убрали курсив и теперь пишут печатными буквами ещё медленнее чем писали курсивом с завитками. Это вообще диверсия с целью воспитывать быдло. Нужна какая-то разумная середина между копперплейтом и печатными буквами, но человечество как раз и славится тем что оно постоянно ебашит в крайности.
Пикрелейтед. А вообще образец тебе не нужен, если у тебя уже есть нормальный почерк, хоть даже и русский. Между латиницей и киррилицей нет принципиальных различий.
>Посмотрел английский вариант - это слишком дохера переучиваться. Например, у немцев буква "A" до реформ писалась аналогично русской, а не как увеличенная маленькая "а".
Что одна буква уже стала проблемой? Ее поймут в любом их описаных вариантов.
>В этих двух реформированных написаниях есть проблемы, когда надо соединить буквы rs или еще что-нибудь с буквой t
Пикрелейтед 2 как пример. А еще тебя никто не заставляет придерживаться строгого образцы в каждой букве. Главное чтобы было читаемо и понятно, главное в общем стиле и с общими пропорциями писать буквы.
>Нужна какая-то разумная середина между копперплейтом и печатными буквами, но человечество как раз и славится тем что оно постоянно ебашит в крайности.
Промежуточное звено разумеется было и в совке, и на западе. Гуглить нужно в документах и удостоверениях. Ты походу поридж около 2000 годов рождения. Или проснувшийся сорняк 90-ых.
Я понел, значит чудес не бывает.
Засекал время, затраченное на это баловство (метки на полях), на эти две странички ушло около 170-ти минут. Получается, в среднем по четыре минуты и пятнадцать секунд на строку.
Так, карандаш же. Правильно кажется.
У меня давно есть замысел записать ролик где я пишу греческими буквами под какое-нибудь греческое пение слова этого пения. Но я до сих пор не могу найти нормальный образец греческого письма времён СССР. Есть только вот такой 19 века, но он какой-то не очень.
В музеях Греции полно материала по греческому письму 20-х, 30-х, 50-х годов, а онлайн этого вообще не найти.
Я уж хотел им письмо написать с просьбой не в падлу отсканировать что-то ради популяризации греческого курсива, но языка не знаю, а гугл транслейт боюсь там никто не поймёт.
https://www.mpav.gr/el/products/118-xexasmena-mathhmata?&start=24
Да, с образцами туго. Когда начинал учить гречу, столкнулся с проблемой отсутствия в учебниках указаний относительно рисования буковок. Примеры письма современных греков найти тоже не мог. Существуют, конечно, τετράδια πρώτης γράφης, даже в интернете их можно найти, но это вообще примитивнейший примитив для греческих детей. В итоге учился писать, срисовывая печатные буковки из учебников и всяких других источников. Сейчас кое-какой почерк уже сложился. Кривой-косой, конечно же, ибо каллиграфией не занимаюсь.
Сам с языком на данный момент знаком лишь на уровне "– Здравствуйте. Как вы? – Добрый день. Хорошо, спасибо. Я иду на почту, чтобы оплатить счёт", но в треде греческого языка в /fl/ были аноны (или один анон, не знаю), которые могли бы помочь с написанием письма, если б ты вдруг то надумал. Однако, в последнее время наблюдается затишье, на связь не выходят, так что есть у меня даже некоторые опасения, ибо времена неспокойные.
Есть вот эти ссылочки, но не думаю, что они будут больно полезны, ибо, как могу судить, написано тут всё тем самым шрифтом, что вижу на твоей пикче:
https://search.lib.auth.gr/Search/Results?lookfor=Μαθητικά τετράδια&lng=en
https://search.lib.auth.gr/Search/Results?lookfor=τετράδιον καλλιγραφίας&lng=en
https://digital.lib.auth.gr/search?f=keyword&p="Calligraphy pages"&ln=en
Ссылочки сломались, так что жмакать по ним бессмысленно. Выделяйте и вставляйте в поле адреса, либо ПКМ→Открыть ссылку…
>Переводил текст, подписывал каждое слово, на следующий день взял в руки, и понял что не понимаю ни слова что я написал. В обычном тексте еще из смысла можно что-то понять, когда слова отдельные - вилы
Как писать красиво?
Я не он но теоретически это работает так:
1) Сначала вырабатываешь навык простого ровного письма
2) Навык вырабатывается многократным повторением
3) Параллельно с этим начнёшь баловаться и выписывать всякие росчерки, сначала чуть-чуть, а ...
4) а через пару лет у тебя уже весь текст будет состоять из взмахов пера, а буквы будут просто так как само собой разумеющееся и ты будешь думать не о том как написать ровную букву, а о том как тут черкануть чтобы смотрелось гармоничнее.
5) А потом тебе и это уже будет скучно и ты начнёшь рисовать всякие птичек, цветочки, веточки, церкви и прочее как в книжке по спенцериану
Так можно написать практически любым остроконечным пером.
Судя по цвету пера, который немного проглядывает вверху кадра, возможно это какое-то перо фирмы Hunt.
Но вообще выглядит так как будто написано пером №11 "со звёздочкой" ссср за 10 рублей.
Хочу заказать на Ali штампик со своими инициалами или какой-то подходящей картиночкой. Буду держать в курсе.
>Но вообще выглядит так как будто написано пером №11 "со звёздочкой" ссср за 10 рублей.
У меня есть звездочка и так писать не получается, ну может пока что. Я пытаюсь сделать плавный переход от толстой линии к тонкой, но чернила с толстой линии переходят в тонкую, хз как фиксить, бумага нормальная
Возможно, имеет место неверное сочетание чернил и бумаги.
Скинь пример письма, пофиг если кривое, мне главное увидеть как у тебя ведут себя чернила на бумаге.
Вот. Не получается в некоторых местах делать линию тонкой, стараюсь давить очень слабо, но все равно не выходит
Как я и думал, всего скорей это проблема чернил, бумаги или их сочетания.
Пишешь этими чернилами, судя по всему?
Мда, странно. У меня нет именно такой туши, но у меня есть другая цветная тушь Винзор Ньютон и, вроде, с ней проблем не было. Но кто знает, может именно эта у них жидковата.
Ещё, похоже, у тебя немного спредит бумага (хорошо впитывает и тонкая линия становится визуально чуть шире). Плюс с этой тушью явно что-то не то. И в сумме получается не фонтан.
Вот как пишет перо звёздочка №11 на довольно популярных бумагах довольно популярными чернилами для авторучки. Даже не тушью, а чернилами для авторучки. Тушью пишет не хуже, а чаще всего даже лучше чернил. Но вот у тебя что-то странное. Ну, зато, я теперь знаю, какую чёрную тушь от Винзор Ньютона я не куплю ахахаха ахха хаах ахах ахахахаха.
Не хочу советовать тебе какие-то другие туши и всякие ореховые чернила, я лучше тебе посоветую взять чернила паркер синие для авторучек. Ты ими и пером макалкой сможешь писать и в авторучку заправить и там и тут результат будет гарантированно прекрасный, потому что это качественный продукт. И если посчитать сколько стоит 1 мл этих чернил и посчитать сколько стоит 1 мл твоей туши, то цена за 1 мл будет далеко-о-о-о не в пользу туши.
Если тебя не смущает письмо на бумаге в клеточку и в линеечку, то вот тебе сетап, который 100% оставит тебя в восторге:
Тетрадь из великолепной французской бумаги фирмы Clairefontaine плотностью 90 г/см, 50 листов на пружинке:
https://www.вайлдбериз.ru/catalog/19164569/detail.aspx?targetUrl=XS
Чернила паркер синие, топчик:
https://www.озон.ru/product/chernila-parker-ink-bottle-z13-siniy-flakon-aaaa-162088443/?sh=267JUQAAAA
В ссылочках только я написал домен по-русски, потому что двач блочит такие ссылки на магазины. Ну если заинтересуешься, то поменяй домен в ссылке на то что нужно.
На фото вверху точно такая же тетрадь clairefontaine, франция
В середине скетчбук лилия холдинг "для набросков", россия
Внизу бумага для принтера iq smooth плотность 90, австрийской фирмы mondi
Ну а чернила везде, вышеупомянутый паркер. И перо 11 звездочка самое обычное как у тебя.
Мда, странно. У меня нет именно такой туши, но у меня есть другая цветная тушь Винзор Ньютон и, вроде, с ней проблем не было. Но кто знает, может именно эта у них жидковата.
Ещё, похоже, у тебя немного спредит бумага (хорошо впитывает и тонкая линия становится визуально чуть шире). Плюс с этой тушью явно что-то не то. И в сумме получается не фонтан.
Вот как пишет перо звёздочка №11 на довольно популярных бумагах довольно популярными чернилами для авторучки. Даже не тушью, а чернилами для авторучки. Тушью пишет не хуже, а чаще всего даже лучше чернил. Но вот у тебя что-то странное. Ну, зато, я теперь знаю, какую чёрную тушь от Винзор Ньютона я не куплю ахахаха ахха хаах ахах ахахахаха.
Не хочу советовать тебе какие-то другие туши и всякие ореховые чернила, я лучше тебе посоветую взять чернила паркер синие для авторучек. Ты ими и пером макалкой сможешь писать и в авторучку заправить и там и тут результат будет гарантированно прекрасный, потому что это качественный продукт. И если посчитать сколько стоит 1 мл этих чернил и посчитать сколько стоит 1 мл твоей туши, то цена за 1 мл будет далеко-о-о-о не в пользу туши.
Если тебя не смущает письмо на бумаге в клеточку и в линеечку, то вот тебе сетап, который 100% оставит тебя в восторге:
Тетрадь из великолепной французской бумаги фирмы Clairefontaine плотностью 90 г/см, 50 листов на пружинке:
https://www.вайлдбериз.ru/catalog/19164569/detail.aspx?targetUrl=XS
Чернила паркер синие, топчик:
https://www.озон.ru/product/chernila-parker-ink-bottle-z13-siniy-flakon-aaaa-162088443/?sh=267JUQAAAA
В ссылочках только я написал домен по-русски, потому что двач блочит такие ссылки на магазины. Ну если заинтересуешься, то поменяй домен в ссылке на то что нужно.
На фото вверху точно такая же тетрадь clairefontaine, франция
В середине скетчбук лилия холдинг "для набросков", россия
Внизу бумага для принтера iq smooth плотность 90, австрийской фирмы mondi
Ну а чернила везде, вышеупомянутый паркер. И перо 11 звездочка самое обычное как у тебя.
Спасибо тебе огромное за пояснение и советы, анон. Пробовал на другой бумаге, для рисования, так же получается тосто, скорее всего в чернилах дело, да. Или может я еще не привык к перу, не знаю.
Там же видно, что дело в пере. Хули ты гонишь на святые чернила, пес.
>>657262
>Мда, странно. У меня нет именно такой туши... бла-бла-бла пук-среньк...
Что, блядь, абасрался? Не вышло, да? Хуесосина.
>>657296
Э! Далбаёб, у тебя либо кончики пера притупились, либо между ними волокна бумаги собрались, либо ты перо не промыл перед поюзом.
И ты помни, что вот этот >>657262 черт-пиздабол на свое перышко кисточкой наносит чернила. И бог этого выблядка знает какие еще он предпринимает ухищрения, чтобы при первом касании к бумаге таких же пиздецов с кляксами не оставлять. Ты, блядь, попробуй тоже. И на бумаге с линий начни. Сперва без нажима совсем, а потом с ним понемногу.
Всем добра.
Хорошая попытка, но нет, я не куплю эту тушь винзор ньютон чтобы тебе доказать обратное, потому что мне жалко 300 руб.
Тут 300 руб.
Там 300 руб.
И через месяц подсчитываешь расходы и 10 000 как небывало.
Если бы у него притупился кончик, то был бы эффект плоского пера, а я его не вижу.
Хотя, конечно, можно попросить анона сфоткать кончик пера с максимальным зумом телефона.
>>657220
Не удивительно что у тебя ничего не получается.
Это же тушь для рисования. Она вот для этого, а не для письма:
https://www.youtube.com/watch?v=4kB3NZwN4wk
И вся линейка такой туши у WN она для рисования. Там так и написано. Так что твой проёб в туши 100%
Благодарю, анон, теперь все как надо, только почерк немного кривой, буду фиксить.
Хотел купить декстрин. Нашелся только в Красном Карандаше. Я заказал его за 81 руб., но ни тут-то было. Заказы только 1000 руб. Пришлось набрать лабуды до минимальной суммы заказа.
Взял бумаги на пробу:
1) Российская бумага Гамма для каллиграфии.
2) Иностранная бумага Clairefontaine. Фирма французская, а сделано в Марокко.
Сам декстрин. Загуститель для приготовления всякого, если что.
И какой-то брашпен Pentel Fudemoji Twin. Думал он заправляется, но похоже что нет. То есть купил маркер за 400 руб. лох. Да и фиг с ним.
Бумага Гамма в принципе сойдёт для письма с одной стороны какими-нибудь не злыми чернилами или тушью.
Бумага Клер Фонтен отличная, как обычно. Ещё и толстенная, можно писать с двух сторон. Единственный минус который в ней вижу, это то что она довольно здорово втягивает чернила и моя, и без того суховатая перьевая ручка, по этой бумаге люто рейлродит.
Вот такая вот фигня.
Как вымжить в наши трудные времена?
Есть ответ.
За последнее время напилил множество видосиков себе на канал Перьевое Ручечное. И впереди ещё пара-тройка редких перьев СССР. А так же в планах занятия чистописанием во 2 классе и обзоры перьев СССР. Не говоря уже про изготовление чернил по рецептам СССР (пока отложено). Ещё провожу эксперимент, не высохнут ли чернила, если их налить в новодельную чернильницу непроливайку с крышкой и оставить на 1 мес. на стол. Узнаем 10 мая! А так же сделал видос о том как портятся черные чернила гамма и как их сохранить. Об этом тоже 10 мая.
Так что буду сюда иногда постить всякое.
Весьма не часто встречающееся
Идейное продолжение дореволюционного пера "France" от Blanzy Poure.
Как научиться? Нихуя в гайде нет, гайд говно.
Просто пялиться в монитор на шрифт и повторять на глаз? Нихуя же ровно не будет. Я думал нужно распечатать типа раскраску и обводить все, как в тетрадях в школе. КАК?! Научи анонче пожалуйста, единственное что я нашел это дохуя листов исписывать палочками и загогулинами. Хелп, анонче.
>дохуя листов исписывать палочками и загогулинами
А ты блядь как хотел. Это дело которое придется задрачивать.
Про гайды - все гайды есть на утубе. Сперва ищешь шрифт который хочешь, узнаешь его название, потом гуглишь его на ютубе и задрачиваешь до кровавых мозолей.
>дохуя листов исписывать палочками и загогулинами
если почерк говно и рука не набита, то без этого никак. а ты чего хотел?
Гайд реально хуита. Почему нет ни одной русской книги или ссылок на русские ресурсы? Я не хочу на английском писать, нахуй мне это надо?
>>675783
>>675848
> Как научиться?
> Я думал нужно распечатать типа раскраску и обводить все
> Я не хочу на английском писать, нахуй мне это надо?
> просто нигде не описано как делать
Смотря в каком стиле ты хочешь научиться писать.
В письме на русском, кириллицей, у тебя есть, по большому счету, два стула:
1) Письмо "по-славянски", т.е. это письмо уставом, полууставом, вязью, скорописью.
2) Письмо "русским" "копперплейтом", т.е. как писали в школах в 1800-х годах и при раннем СССР.
Если тебя интересует первое, то качай прописи и прочую лабуду с булкохрустного сайта Русской Классической Школы:
https://russianclassicalschool.ru/uchebnye-komplekty/nachalnaya-shkola/2-klass.html
Азбука церковнославянская
Церковнославянский письменник. Часть 1
Азбука церковнославянская. Методическое пособие
Церковнославянские прописи и уроки орнамента. Часть 1
Остальные части, думаю, сам найдёшь там же.
Если тебе надо тоже самое но не в современном изложении, а чтобы писать как древнерусские писцы, то покупай курсы, прописи и прочее в Школе Исторической Каллиграфии в Москве, можешь даже туда походить очно:
https://calligraphers.ru/
Через пару лет занятий будешь писать рукописные книги как деды при князьях. Бесплатно тут можно разве что залупу за воротник скачать. Хотя можешь пошуршать на торрентах, может быть уже кто-то украл.
Если тебя интересует второе, то качай всякие методички по чистописанию времён царей или СССР.
Прописей "чтобы обводить" от царских времён не осталось, разве что ты сам их себе сделаешь в фотошопе. Прописей "чтобы обводить" от советских времён не существует, потому что копировальный метод обучения письму (когда ты обводишь) это самый примитивный и низко эффективный метод обучения. В поздней Империи и в СССР практиковался смешанный тип обучения, а потом перешли исключительно на генетический тип обучения, где все буквы разбиты на несколько основных элементов и ты задрачиваешь как элементы по отдельности, так и буквы составляя их из этих элементов.
Царская методичка называется "Курс каллиграфии и конторской скорописи" загуглишь и сразу выдаст где скачать.
Советские методички можно накачать тут: https://vk.com/wall-142811591_38426
>>675783
>>675848
> Как научиться?
> Я думал нужно распечатать типа раскраску и обводить все
> Я не хочу на английском писать, нахуй мне это надо?
> просто нигде не описано как делать
Смотря в каком стиле ты хочешь научиться писать.
В письме на русском, кириллицей, у тебя есть, по большому счету, два стула:
1) Письмо "по-славянски", т.е. это письмо уставом, полууставом, вязью, скорописью.
2) Письмо "русским" "копперплейтом", т.е. как писали в школах в 1800-х годах и при раннем СССР.
Если тебя интересует первое, то качай прописи и прочую лабуду с булкохрустного сайта Русской Классической Школы:
https://russianclassicalschool.ru/uchebnye-komplekty/nachalnaya-shkola/2-klass.html
Азбука церковнославянская
Церковнославянский письменник. Часть 1
Азбука церковнославянская. Методическое пособие
Церковнославянские прописи и уроки орнамента. Часть 1
Остальные части, думаю, сам найдёшь там же.
Если тебе надо тоже самое но не в современном изложении, а чтобы писать как древнерусские писцы, то покупай курсы, прописи и прочее в Школе Исторической Каллиграфии в Москве, можешь даже туда походить очно:
https://calligraphers.ru/
Через пару лет занятий будешь писать рукописные книги как деды при князьях. Бесплатно тут можно разве что залупу за воротник скачать. Хотя можешь пошуршать на торрентах, может быть уже кто-то украл.
Если тебя интересует второе, то качай всякие методички по чистописанию времён царей или СССР.
Прописей "чтобы обводить" от царских времён не осталось, разве что ты сам их себе сделаешь в фотошопе. Прописей "чтобы обводить" от советских времён не существует, потому что копировальный метод обучения письму (когда ты обводишь) это самый примитивный и низко эффективный метод обучения. В поздней Империи и в СССР практиковался смешанный тип обучения, а потом перешли исключительно на генетический тип обучения, где все буквы разбиты на несколько основных элементов и ты задрачиваешь как элементы по отдельности, так и буквы составляя их из этих элементов.
Царская методичка называется "Курс каллиграфии и конторской скорописи" загуглишь и сразу выдаст где скачать.
Советские методички можно накачать тут: https://vk.com/wall-142811591_38426
Плотность не имеет значения, имеет значение качество проклейки, которое никак не указывается и может быть проверено только опытным путём.
Для тренировки подойдёт офисная бумага IQ Smooth плотностью 80, 90 и выше.
Если надоест заниматься письмом, потом хотя бы печатать на ней сможешь что-то. На работе или дома.
Хорошей и при этом недорогой бумаги в России пока не существует и учитывая то что в России на неё нет спроса, то её и не будет. Есть что-то одно: либо хорошая, либо недорогая.
Ждем экономического баргладера у пиндосской мрази и отмены санкций. А пока сосём хуй, т.е. пишем на бумажке по 4 рубля за лист А4 и дороже, только так можно получить хоть какое-то качество.
два чая тебе, анон, спасибо.
Подскажи, а как печатать или самому начертить разлиновку? Просто на офисной печатать? Может готовые листы или альбомы продаются с хорошей бумагой? Сейчас пишу на бумаге для от liliya holding плотность 180.
Печатать на плотной не очень. Если у тебя есть советская или современная рейсшина, то она поможет быстро и точно начертить любую линовку.
Сам решил отойти от письма туши и пером. Перья и тушь использую для рисования. Для письма, по мне, они уже не актуальны, хотя иногда пописать ими можно.
Из минусов:
1) Медленное письмо
2) Перо постоянно нужно окунать во флакон с тушью. Это тормозит процесс пера, когда мысли иддут потоком. Перо берёт столько туши, сколько хватает написать 4-5 слов.
3) Грязь. Иногда, если слишком много взял туши на перо, и в порыве письма забыл струсить лишнюю каплю, она обязателько соскользит на бумагу. Отсюда грязь, это пятно будет долго сохнуть. Руки, пальцы, стол, вещи, одежда - всё может запачкаться,
4) Тушь просвечивается и даже протекает на оборотную сторону листа бумаги. Поэтому нужна бумага плотностью выше 100 г/м2. А она стоит по современным меркам дорого. Но можно купить ватман.
5) Тушь долго сохнет. Это большой минус. Надо ждать, пока она высохнет, чтобы перевернуть лист бумаги и ничего не запачкать.
6) Надо протирать перо тряпкой, бумажным полотенцем, не запускать перья, держать в чистоте. Они могут заржаветь.
7) Можно отойти, забыв закрыть флакон, или, вернувшись, забыть, что оставил его открытым, и перевернут всю тушь. Или перевернуть, зацепив локтём, рукой.
8) Бумага для пера нужна качественная, гладкая, чтобы перо скользило, плотная, и цена будет соответствующая. И чтоб писать на обоих сторонах листа.
Плюс - пером и тушью удобно рисовать. Для этого они идеально подходят.
> "Winsor & Newton Ultramarine", а это какие-то адово жидкие чернила
Не знаю читал ли ты треды, но на всякий случай уточню, что если на баночке по-английски написано "Drawing ink" то это тушь для рисования: https://www.youtube.com/watch?v=4kB3NZwN4wk
Что за чернила, которые обведены красненьким?
планирую писать чем то таким.
можете дать советы с чего правильно начинать и подбор инструментов
начнём с того что вы хороший человек начать следует с палок вертикальных. исписывай ими несколько страниц и пока у тебя не получится один прямой заборчик о букивах даже не думай. после этого начинай с прописных букв типа i и u, а затем переходи на другие, потом уже и до заглавных дойдёшь
благодарю ,анон.
может есть примечания по перьям\ держателям+ перья, а так же о бумаге и туше (тушь в приоритете, но может быть и чернила сгодятся) и их выборе?
и да. планирую заняться отдельным видом извращения писать русские буквы готическим шрифтом.
спасибо
появился question.
хочется писать каким ни будь интересным шрифтом, однако многие из шрифтов не предназначены что бы использовать их на каждый день.
Можете подсказать шрифт который и выглядит необычно и который можно применять хоть в конспектах?
Для этого нужно чтобы у тебя обычный почерк был ровным и стабильным. У тебя должна быть некая база, к которой ты позже добавишь мелкие детали и крупные росчерки, украшательства.
Искать это все придется самостоятельно, готовых решений нет.
Если у тебя нет уже готовой базы в виде способности к ровному и стабильному почерку, можешь даже не лезть, пока этой базы не появится. Почерк, как и каллиграфия, это прежде всего про надрачивание буковок и в десятую очередь про творчество.
спасибо
А принципе, вот это >>693087 нужно только, если ты собираешься этим шрифтом наградные листы и документы заполнять. Для себя же извращайся, как хочешь. ИМХО.
На первом курсе МГИАИ я придумал себе сам пикрелейтед и потом вел им конспекты по одному из предметов. Те, кто потом по этим конспектам предмет сдавали, говорили, что читается очень хорошо. Уж точно лучше, чем моя "скоропись" с других предметов.
тебе там показывают и объясняют как и то чиркать. де факто ты сам можэешь нагуглить и узнать. но хватит ли тебе воли сидеть на жопе ровно что бы дрочить линии самому вот это хз
Перо: Hunt 101
Бумага: Baohong 100% хплопок 300 gsm
Чернила: Неведомые от авторучки
Нравится это перо. Хорошее. По такой текстурной бумаге писать не так просто, но зато цвет очень приятный. Жаль телебон его не передаёт. Надо макро объектив покупать.
Ты прав.
Кажется я скорее использовал йотированный большой юс "Ѭ". Уже не помню точно. Тридцать лет прошло.
В любом случае это стилизация.
> Кажется я скорее использовал йотированный большой юс "Ѭ".
Если так, то хорошо. Получается эдакая альтернативно-историческая стилизация: из пары «ф»/«ѳ» оставлена только «ѳ», а из «ю»/«ѭ» — только «ѭ» (а не как в нашей реальности, где наоборот — оставлены только «ф» и «ю» соответственно). Получилось прикольно. Я бы ещё поменял «и» на «і» или даже «ї».
Кстати, а «й» у тебя как?
>Кстати, а «й» у тебя как?
Лол. Внезапно понял, что не помню.
Думаю, что писал как "H" с краткой.
Спасибо, вот ещё фотографии с тетради для упражнений
Спасибо.
Мне было не очевидно, как ты рисовал левую ногу и крышу. Там так или иначе линию вверх и влево вести приходится. Было интересно, как ты это решил.
Дело в чернилах самих, или веди линия дольше.
Может из-за перекрестий и перекладинок. Вообще я так года за три до дьяблы писал и, скорее, на пикрелейтед ориентировался. С другой стороны, дьяблу тоже "под старину" рисовали. Идеи очевидны, наверное.
спасибо моей любимой леди за прекрасный подарок о котором я давно мечтал, параллель пен
тредик, встречай, я собираюсь много практиковаться и прописаться тут
всем добра!
Тут 3.5 анонимуса. Но это же не повод не постить контент. Неси же.
Пока учился, любил иногда с обложками экспериментировать
На экзаменах троллить преподов и писать ответы так не пробовал?
я левшаЕсли коротко тебе нужно держать ручку так же, как правшам "как правшам" - это так, как ПРАВИЛЬНО держать правшам, а не всяким праворуким уебанам, которых каждый первый Только бумагу разворачивать в противоположную сторону Конец ручки должен смотреть в левое плечо Кисть руки не должна размазывать написанное И не должна нависать сверху над пишущейся строкой ака крюком То есть она должна быть ниже строки, на которой ты пишешь Все остальное вопрос надроченности координации движений Вот тут https://dlib rsl ru/viewer/#?page= очень подробно написано как ручку держать То же самое, только левой рукой Главное понять, что бумагу нужно вертеть так, чтобы прямая линия проведенная ручкой сверху вниз совпадала с требуемым углом наклона букв на бумаге Грубо говоря бумагу нужно поворачивать в противоположную от правшей сторону Вангую, что ты слишком туп, чтобы без картинков понять описанное
Купил себе перо плоское, 6мм, а оно чето огромное прям, рисую кисточкой. Кисточкой вообще норм.
О, у меня точь в точь почерк такой. Только некоторые буквы по другому пишу
С меня как обычно
А что ты хочешь добиться? Просто красиво писать? Рисовать на кетайском? Оформлять открытки?
Ещё хочу попробовать русскую вязь широким пером или плоской кистью.
Вкатываюсь в целом не знаю зачем. Просто всегда казалось, что каллиграфия это какая-то недостижимая магия и хотелось бы немного к ней прикоснуться пусть и своими кривыми руками
На данный момент пишу на подоконнике, потому что нет рабочего стола и сюда не может добраться мой карапуз. Тренируюсь без фанатизма, когда есть свободная минутка. Надеюсь когда-нибудь тоже смогу написать красиво «Пук» и «Среньк»
Из приобретённого: перо ZebraG и три каких-то других пера на подходе, тушь Малевич и чернила от гаммы. Возможно мне показалось, но чернила от гаммы какие-то больно жидкие и не задерживаются на пере. Но сильно много с ними пока не экспериментировал
Привет. Поддерживаем неофита в начинаниях. Только вот подоконник не очень удобное место, хоть и светлое. Удобство тела влияет на письмо.
>>742487
Спасибо! Да, понимаю. Самому не очень комфортно
https://www.dictionary.com/e/word-of-the-day/
Я нашёл сайт только английского слова дня. Если кто знает ещё и русский киньте пожалуйста ссылку. Либо перевести слово дня и прописать его на кириллице.
Охрененно. Но теперь мне грустно из-за того, что я на днях заказал цветных чернил и белую тушь. А мог просто обойтись своей гуашью
Сложно, господин токсик. Пришлось гуашь покупать + не знал испортит ли перо краска
Начал изучать спенсериан. Это какой-то вынос мозга. Плюс оказалось у меня руки трясутся от настолько мелкой моторики. Это у всех так или мне кабзда и надо бы к врачу обратиться?
>мог просто обойтись своей гуашью
>Пришлось гуашь покупать
?
>господин токсик
Зумерок беспомощный.
А как тут зарабатывают? Полистал тред, не увидел ничего об этом. Покажите, пожалуйста, я тоже хочу.
Русские каллиграфисты побеждали японских?
Написан всратыми золотыми чернилами, которые постоянно оседали даже внутри пера. Зато появился прикольный эффект: под определённым углом трифорс пропадает. Ну ещё переливается красивенько
Мощно, молодец, такое уже можно на выставку отправлять
то есть
Leonardt 40 Blue Pumpkin пикт1
и
Manuscript Copperplate Shorthand пикт2
это блять одно и то же?
или как, или я уже совсем шизу поймал?
> одно и то же?
Да.
>The Leonardt brand is currently produced by the Manuscript Pen Company, based in Highley.[7]
А нахера?
На ютубчике есть несколько видео сравнения современных и совковых перьев https://www.youtube.com/shorts/VM4FRNRLYVg
Спойлер: совковые перья проигрывают
На сколько тебе хватает пера? Сколько страниц бумаги на Hunt 101? Или перья бесконечные?
Критика приветствуется
>>735759
А ты по каким курсам занимаешься вязью?
>>748910
Ну как, испытал?
Я вообще художник у меня было дома много чернил, наконечников и ручек для рисования. Я еще купил специально несколько для письма.
Проблема в следушщем. Имеются два стула:
Pilot Parallel Pen 4mm и Leonardt P-4 Dip Pen
Первый постоянно перестает писать, постоянно приходится его расписывать, вытирать о влажную салфетку. Пиздец просто как заебался за 2 дня, по ощущениям 30% времени пищу, 70% ебусь что бы чернила пошли.
С чернилами так же проблема. В коробке было 2 картриджа, 1 картриджа хватает на 1.5 страницы. Сейчас заливаю Winsor and Newton Calligraphy Ink for Fountain and Dip Pens либо чернила Lamy.
Лами очень жидкие и полупрозрачные, хотя работают немного лучше. ВН потемнее, но и текут еще хуевее.
Одно время регулярно нажимал на картридж, что бы больше чернил поступало в ручку, помогало. Но спустя время от сдавливания лопнул картридж, у меня один остался.
Если использую дип пен Леонардт, все с точностью наоборот, на первых буквах чернила хуячать создавая капли чернил по 1мм высотой на бумаге, потом 2-3 нормальные буквы и конец.
Нужно супер точно окунать дип пен в чернила, если окунуть на миллиметр меньше, нихуя не работает, на 1мм глубже и сразу огромная клякса.
Еще паралел пен ахуенно привиредлив к бумаге, на более менее текстурной он вообще не работает, только на супер гладкой, дорогой Bristol. Но это бумага для рисунков, для практики букв она слишком дорогая, для такого черновики используются, но на более дешевой набросочной бумаге, эта гавнина не пишет.
Короче кочаны халп, дико фрустрирует. С одной стороны по фану писать буквы, и хотел бы концентрироваться на том, что бы учить алфавиты, с другой постоянно приходится ебаться с материалами.
Как понял проблема в вязкости чернил? Можно фиксить глицерином и спиртом в разные строны. Лучше загуглить преждевременно.
У меня параллел пен. Не заметил, что он привередлив к бумаге.Даже на акварельной зернистой пишу регулярно. Давления не требует для письма. У меня создалось впечатление, что ты его ни разу не промывал и не чистил + нужно заливать подходящие чернила
Можешь ещё с ручками не мучаться и взять какой-нибудь speedball. Хорошее годное перо
По поводу чернил: да, чернила, тушь и другие краски могут не подходить конкретно к твоей ручке/перу и бумаге. Нужно экспериментировать или самим настраивать чернила/тушь/краску: добавлять больше гуммиарабика или медиума для вязкости, либо чуть больше водички подкапывать для большей жидкости
Я очень жидкие, полупрозрачные чернила залил, стало лучше, но все равно он не работает нормально. Оригинальные чернила так же не работали оптимально.
>>749655
Он новый, я его 3 дня назад купил и он изначально производил пробелы.
Сегодне я его 2 раза полностью разбирал, все промывал и отчищал и он все равно ебет мозги.
После промывания я надавил на картридж, что бы чернила продавить в механизм, но камера со спералькой была не полностью залита чернилами, я сдавил картридж, опустил наконечник в чернила и он через носик всосал дополнительно чернил, так что камера полность заполнилась.
Наверное час эта ебаная говнина проработала нормально без пробелов и начала делать ту же самую хуиту.
Сделан из супер дешманского пластика, ему красная цена 3-4 бакса, я его по 14 покупал, не знаю японские налоги или что это.
Ну это мусор, назад весь измазанный в краске уже не возьмут, только выбрасывать.
Может быть попробую еще один взять, с учетом точго, что на моей ручке может быть какой-то брак. Блядь я даже не мог подумать, что меня в 35 лет может так адово заебать ебаная ручка.
К дип-пену Леонард немного придрочился немного, он наоборот с более вязкими чернилами лучше работает, но он довольно грубые линии делает. И оставляет слишком много чернил на листах. Использую тушь на шеллаке, на самых толстых местах остаются блестящие пятна, которые полностью не высыхают и остаются немного липкими. Думаю попробывать либо акриловые чернила у меня молтов one4all есть, либо купить sumi ink - тушь без шеллака. Блядь ну тут хоть понятно в чем проблема и как ее можно исправить, в отличае от этого ебаного паралел пена.
Какие есть рекомендации по перьям которые бы писали более четкие полосы? 4-6мм интересует.
>Можно фиксить глицерином и спиртом в разные строны
Налил сейчас немного спирта в картриджи, вроде бы стало лучше. Не идеально но ок. Посмотрим сколько это продержится.
Правда сейчас спиртом воняет, что не очень приятно.
Дело оказалось в чернилах. Ебался со спиртом, с черниилами из баночек. Спирт имеет свои негативные стороны. Чернила в пузыраьках за несколько лет похоже подпортились.
В итоге шпритцом высосал чернила из картиджей для Pilot Brush Pen и с ними наконецт эта хуевина заработала без намного лучше, лучше чем с оригинальными картриджами.
3 дня мозгоебства, но похоже я пришел к тому, что проблема в чернилах.
Сейчас осталось найти оптимальные чернила. Но уже могу работать без проблем.
Учу алфавит, как выучу скину в тредик почеркушки.
У меня два положения - одно мне кажется естественным, это когда кисть наклонена по отношению к столу. Второе - неудобное, костяшки вверх. Приложил два фото, дайте совет, пожалуйста.
Моя борьба продолжается. Учу готический батард и немного уникал и полуустав.
50-60 стрипримерно исписал и особенно после того как чаще стал юзать текстурную бумагу заметил что паралел пен сточился. Нет больше того ахуенного ощущения коньков на льду.
Смотрел в ютубе там говорят его модно несколько раз подточить. Но это в сумме 100стр всего, как то сильно мало за 13 баксов.
Но заказал еще один 6мм.
И думаю заказать аутоматик дип ниб, английского производства. Метала на нем больше, думаю так быстро стачиваться не будет. Но стоит 40 баксов, оно того стоит?
Еще посмотрел на свои плакатные перья , leonardt у ник вообще нет острого ребра они просто гнутые, за счет чего полукруглые. Думаете имеет смысл их шлифануть?
>>750077
Перо нужно держать как удобно тебе для долгой практики. Для копперплейта/чистописания часто рекомендуют держать его более вертикально по отношению к поверхности листа. Перо располагается под углом равным наклону буковок
Для прямого держателя пера это неудобное положение, поэтому рекомендую взять козьюножку. Прикладываю фоточку в разнице положения кисти для одного и того же угла для прямого и козьеножного держателя
>>750080
Балдёж! Я тоже на него немного посматриваю. А что за бумагу используешь? Отлично чернила держит
К сожалению не знаю, что подсказать по твоему вопросу. Наверное стоит попробовать, раз нравится. Никогда не знаешь что взлетит
Мне недавно пришёл параллелпен в 1.5 мм. Нраицца.
Спасибо, от всего сердца!
и еще, может знаешь, вот такой вопрос. Практикуюсь давно, где-то год, с перерывами, стабильно ежедневно - два месяца. Прогресс есть. Но обычный быстрый почерк продолжает оставаться нечитаемым. И некрасивым. Это навсегда?
Почерк повседневный и буквовыведение пером вещи, лежащие в разных углах каллиграфии. Почерк тоже надо дрочить чтоб был красивым. То есть заставлять себя сначала в черновиках а потом и в повседневке выводить буквы строго по образцу, при этом следить за их общей высотой, направлением строки и прочим. И помнить что без упрямого дрочева не выдрессировать руку.
другой анон с красивым почерком
О, дай тогда советов мудрых. Ты пишешь с повторным проведением по окружностям? ты пишешь безотрывно? Буквы О соединяешь сверху или снизу? Какое твое мнение по каждому вопросу. Ну и покажи свой повседневный почерк, пожалуйста.
Если хочешь, конечно.
Спасибо!
Ох, я действительно разобрал не с первого раза, а п.3 вообще не разобрал.
Ответил в письме.
Алсо, всю жизнь почерк был вообще нечитаем, нетверд, мелок, некрасив. Так что текущий мой почерк для меня результат большого труда.
>>751272
Да, в идеале хочу советский почерк, пусть не очень быстрый. Но скатываюсь к прыгающим мелким и разным буквам. В любом случае, выводы сделал, надо просто практиковаться.
Алсо, напиши пожалуйста что-нибудь пером. Просто так, мне как новичку, очень интересно как люди делают вещи.
>>751190
На этом фото я очень старался. И это близко к почерку, который хочу выработать.
Пробую плавить сургуч. Внезапно, почему-то очень расслабляет. Наткнулся на канал этого няши: https://www.youtube.com/@meltss
Он только и занимается, что его по-разному плавит
Теперь хочу приобрести себе электрическую сургучницу, чтоб не париться со свечами и газовой плитой
>Алсо, напиши пожалуйста что-нибудь пером. Просто так, мне как новичку, очень интересно как люди делают вещи.
Написать просто или вывести каллиграфически? Жёстким или мягким?
>очень старался
В идеале когда набьёшь руку должно быть проще. Когда этот момент настанет выберешь сам.
я считаю вас крутыми, вы молодцы что занимаетесь чем то настолько вычурным что ли.
я считаю каллиграфию невероятно красивой вещью и рад что есть такие люди как вы, люди которые пытаются сохранить этот вид творчества
Акварель пока не испытывал
Очень клёво! Вязь потрясная и спокойночитаемая у тебя. Нравится, что ты вносишь что-то своё, экспериментируешь
А как ты разработал такую обложку? Какие инструменты использовал?
>Очень клёво!
Спасибо, Анон, спасибо.
>Как
>Какие инструменты
Сначала на бумаге нарисовал эскизик, несколько вариантов было.
Потом фотку в фотошопе пером обвел, и всякие маски понакладывал.
Неплохо
Впору заказывать личную печать.
>>755033
Красиво.
>>506207 (OP)
Для перекатчика треда. Написал этот ответ на платиновый вопрос треда про исправление почерка. Думаю, будет понятнее если ещё текст вопроса приколлажить сверху.
Один хуй никто не поймёт. Неважно, выводишь каждую букву, или пишешь как среднестатистический человек. В любом случае нужно время чтобы мозг стал разбирать эту кашу. Легче, когда над буквой т «m» ставят чёрточку или вовсе ее заменяют на печатную.
Видимо, у меня уже глаз пристрелян. Может, перепишу позже понятнее.
Я пишу для себя на обычной писчей бумаге.
> И что ты предлагаешь? Скоропись отменить как в пиндосии?
Меня всё устраивает. А в США реально не учат курсивом писать? Еще слышал, что у ник каждый 2-3 держит ручку как попало.
Я свечку не держал, но по опыту массовой культуры — да. Курсивом там сегодня пишут только мамонты и саблезубые тигры.
Первым чужим отдает. СОжги эту хуйню, пока на лицо тебе не прыгнуло.
Вродеб всё расчертил, сделал отступы. Первой поехала заглавная надпись. Попробовал исправить всратыми росчерками. Не получилось.
Потом поехали все остальные буквы. Попытался снова исправить дело росчерками. Росчерки начали получаться всратыми. Решил, что это будет стиль росчерков на этой работы
И стал делать везде всратые росчерки. Горит сарай гори и хата, как говорится.
Потом я вмазался в чернила и стал их отпечатывать по всей работе. Одно хорошо: теперь могу приступить почти с чистой совестью к следующему уроку
Сам пидрила! Лови свеженарисованное сердечко!
На что я обратил внимание, хочу от Антонов услышать мнение:
1. Коричневый цвет. Везде, где я видел, это коричневая тушь. Это ореховые чернила?
2. У всех разный оттенок. С чем это связано? Не думаю, что каждый со своей банкой приходил, это неудобно, проще писчие принадлежности рядом с журналом оставить. С чем оттенок связан, с разбавлением?
3. Это металлические перья, или гусиные?
Ещё пара забавных моментов. Вероятно, существовал специальный человек, который умел охуенно красиво писать, вот прям вообще, на рандом канцелярских документах, в т.ч. "уволить Васяна за проеб" сам документ составлен очень красиво, а роспись + фамилия уже начальником делается.
Ещё забавная деталь, только сегодня обратил внимание. При упоминании любых вещей, связанных с царем, текст выделялся размером и гарнитурой.
1. Скорее всего. Еще могли со временем цвет потерять
2. С кучей факторов. Например, характером письма. Кто-то сильнее давит на перо, а кто-то слабее. Скорость письма. Пишешь медленнее — чернила темнее. И еще куча других.
Если приглядеться, то видно, что любой оттенок есть в одной росписи.
3. Зависит от года. К началу 20 века уже везде писали металлическими в силу их практичности. А начинали и вовсе в середине 19 века.
4. Этот забавный человек назывался писарь. Должность имела повсеместное распространение пока не появился Microsoft word и принтер. А до него документы писались на машинке (тем же писарем), а до неё рукой.
Заказал держатель у Попеля. И теперь у меня тоже есть этот штык
Ну и немного ещё цитаты от Стетхема. Стетхем писался тачикавой G
дай угадаю, это были даже не чернила, это была 15мл бутылочка туши от малевич, так ещё и скорее всего заказанная на озоне.
писал косым деревянным держателем с креплением цвета латуни,а перо было ммм... Hunt 101?
Да, всё так! Но я не сильно удивлён: чернила золотые от малевича самые дешёвые, держатель я тут свой выкладывал, а hunt 101 самое популярное перо для каллиграфии, которым пишут практически все, особенно когда выписываешь что-то милипизерное. Ну а на озоне заказывают все и всё. Но всё равно ты молодец
посвящается моему любимому врагу из сенко треда
С меня как обычно ночего
speedball
Лучше в архив сходи, тебя ждет еще много открытий
Тушь малевичь индиго, перо какой то ноунейм с китая из набора для калиграфии.
Проиграл.
Сейчас просто что то такое чиркаю. Потом прописи сделаю и буду дальше тренироваться уже по ним
854x640, 1:00
Косарь постов вроде. Пока нет, как нужно будет, кто нибудь перекатит
Вольфсон пишет, что башни 1889 года выпуска.
Вольфсон пишет, что башни 1889 года выпуска.
Добра тебе, анон. Спасибо!
В этот раз накопившиеся кусочки отсортировал по цветам. В эту партию добавлю ещё немного куркумы. Интересно какой цвет получится
>>761513
Это типа сушёный лотос. Надо б ещё с ним чего-нибудь порисовать
Прошу хороших, годных учебников/сайтов/пособий для каллиграфии гибким пером. С посадкой, точным описанием хвата, чтобы любо дорого читать было. Ютуб шаболды заебали, каждый дрочит как хочет.
>>762073
На английском пойдёт?
http://www.zanerian.com/VitoloBookHandoutComplete3.pdf
Ещё чуток самых разных книжек:
https://disk.yandex.ru/d/6uzQm3e03HtFJP
https://drive.google.com/drive/u/0/folders/12re6y2Md0tqAthyAeoip4cmUyFZzmh2Z
Да, спасибо.
"Отче наш, Кодер Всемогущий,
Дай нам доступ к исходному коду Твоему.
Да будет имя Твое, IDE и Debugging,
Да придет Твое условие, как ветер на сервер.
Дай нам нашу ежедневную работу на Git,
И прости нам наши синтаксические ошибки,
Как и мы прощаем своих коллег за их merge conflicts.
Не введи нас в ошибку, но избавь нас от segmentation fault.
Используй в наших руках TDD и Clean Code,
И укажи нам путь к рефакторингу и оптимизации.
И не дай нам упасть в замешательство,
Но избавь нас от бесконечных циклов и багов.
Ибо Твоя власть над кодом, архитектурой и алгоритмами,
Всегда и навсегда. Аминь."
В 1905 не смогли, но потом в середине XX века - несколько раз подряд.
Попробуй поделать упражнения по бизнес курсиву
https://palmermethod.com/
Тут есть видео и сама оригинальная книжка по методу палмера
Как выглядит:
https://www.youtube.com/watch?v=9xDgxj9Bd-c
А это буклетик по практике на русском языке:
https://dropmefiles.com/y5nJY
Большое спасибо, попробую, посмотрю. Надеюсь, что к началу осени начну писать лучше, чем есть сейчас
Кстати, существуют "прописи" со всякими растительными орнаментами и прочими подобными узорами?
У Кати Шабановой недавно вышел курс по рисованию росчерками цветочков. Там куча таких прописей. Ща его прохожу. Стоит, конечно, дохрена, но там уроков по самое небалуй
Могу такую скинуть по базовым флоришам от Варвары: https://dropmefiles.com/iehw6
Спасибо, очень занятная вещь.
В имени файла написано, что это урок 8. Остальные можешь скинуть?
Они дико много все весят. Ты можешь вот туты скачать фулл: https://s1.sharewood.co/threads/nikolietta-calligraphy-kurs-po-kalligrafii-spencerian-script-2021.174040/
Открывается по vpn
Там на картинке 'о' написана с петлёй сверху, начертание буквы, соответственно, завершается сверху. Но как в таких случаях писать комбинации 'ол' или 'ом', т.е. если последующая буква пишется снизу?
Анончик, а можно тебя попросить написать какой-нибудь маленький текст, буквально одно -два предложения, таким же почерком но обычной ручкой (или простым жестким пером, не флексом?). Хочу посмотреть, как выглядит этот шрифт с одинаковой толщиной линии, не теряется ли шарм.
Правил как таковых на этот счёт нет. Можно фантазировать как хочется
>>767769
Я не тот анон. Попробовал сам пописать. На примере у меня вышло неочень — слишком завихлясто. И мне кажется высоту строки нужно взять побольше для такой толщины пера. А так норм выглядит
>>767896
Ну хоть не флейту по самое си бемоль
Написать. Но это копперплейт/енгроссер. Он пишется с отрывом. Более-менее безотрывное письмо это спенсериан/бизнес курсив
Копперплейту по прописям и видеоурокам в интернете + книжки. А курс по спенсериан я спиратил
Также делаю, но если быстро писать, точки иногда становятся не там где надо. Я подумал мб есть какойто колдунский метод.
по чему изучаешь? я вот по наитию пару слов написал недавно в первый раз вязью, вышло неплохо, но хотелось бы с азов начать.
Со знакомой скинулся на курс «Вяжем вязь»:
https://rvvlada.ru/coursevyaz
Ещё параллельно смотрю пособие от Пушкарёва:
https://mynameisviktor.store/p/1235-sovremennaya-slavyanskaya-vyaz-uchebnoe-posobie-i-propisi-po-kalligrafii
Ну в целом ты ничего не пропускаешь просто занимаясь по наитию. Я так понял это норма
ебануться
прописи некина рекомендую, а еще взять гантель 0,5кг крутить только кистью в разные стороны, гантель держать кончиками пальцев. Эспандеры еще всякие для рук, пальчиковую гимнастику делать
А где-нибудь есть пояснения к этому тренажеру подробные, как в точности писать в каждом месте - против часовой или по часовой. Просто местами интуитивно хочется продолжить штрих так же, как он идёт, например, по часовой, тогда как стандартное написание "о" овала с середины слева и против часовой. Надеюсь, понятно, о чём я.
Пока дрочился с левой и зеркальным письмом, то неосознанно стал писать менее технично и более интуитивно, а для прописей это не работает.
Зачем ты токсик и стараешься принизить старания анона? Тебе кайф другим жизнь портить?
Понимаю, что старый пост, но вдруг ещё кому-то актуально. Мне помогло вот это видео осознать ошибки и поменять хват. По сути это просто интуитивная эргономичность, умение прислушаться к своему телу, но иногда нужно это в определённой формулировке от кого-то услышать с наглядными примерами.
https://youtu.be/eTWASW3YDhw?si=eGIjBqPBgWlZ_ppt
Стараюсь максимально эргономично ставить руки. Но при этом периодически некоторые (видимо, ранее не очень задействованные) мышцы, ощущаются как-то неприятно. Не совсем болят, не совсем сводит. Особенно это ощущается при письме левой (её тоже тренирую).
Есть ли смысл делать разминочные и тренировочные упражнения просто для мышц рук, чтобы это сгладить? Или просто тренироваться в письме дальше, пока дискомфорт не прекратится?
Вы разминаетесь перед письмом? А просто отдельно тренируетесь? Тренируются де отдельно, например, пианисты. Может, и здесь имеет смысл нечто подобное.
>>774973
Попробуй сменить держатель для пера. Есть толстые косые держатели — морковки. Они помогают снимать микрозажимы
Сначала продумывал текст, компановал его, придумывал как связать текст, подбирал орнамент. Потом вручную каллиграфил, переносил на линолеум и вырезал. Отлил бумагу и потом на ней на станке напечатал линогравюру
Завершил путь и не чувствую удовлетворения. Больше одолевают мысли: «нахрена я это сделал?»
>Завершил путь и не чувствую удовлетворения.
Жиза бля. Но ты получил опыт чтоб создать что-то лучше этого.
Товарищи каллиграфы, расскажите пожалуйста как писать такое.
Какие перья нужны, как ими переносить пигмент на бумагу, где можно найти инфу по основам этого стиля и т.д.?
С меня огромный респект, большая благодарность и очередной вкатун
Дорогой неофит, для начала этого тебе понадобится:
1. Держатель для пера (любой)
2. Перо плоское от 3 мм
3. Бумага плотности от 120 г/м3
4. Тушь для письма (любая)
5. Наработка конечности руки.
Последнее самое сложное, ведь это приобретается не в канцелярском магазине, а со временем в работе. Ты должен в итоге суметь начертить заборчик в строку как на пике 4. Без клякс, смазов, завала строки и лишних штрихов. Это не обязательно, ведь ты можешь сразу пытаться буквы по первому найденному готическому алфавиту, кстати стиль так называется, но нарабатывать руку придётся всё равно чтоб дойти до уровня на твоём пике. Удачи!
Привет!
Нужен любой прямой держатель для пера и перо. Перо, к примеру, leonardt или speedball C около 3мм. Ссылка на леонардт: https://getpen.ru/leonardt-230/i/3994
Я писал раньше спидболлом, но он что-то больно капризный, задолбал меня. Коллеги каллиграфы тоже на него жаловались.
Но лучше всего и проще взять ручку pilot parallel pen 3.8 с зелёным колпачком. К примеру на Озон:
https://www.ozon.ru/product/pilot-ruchka-perevaya-tolshchina-linii-3-8-mm-tsvet-chernyy-krasnyy-1-sht-212040488/?asb=WgBxToa8%252BpYaW4MOM0kjK8r4jsXfd7SKjFOxOUuE%252BbY%253D&asb2=YFZsDgpnIwTg2VDQ8ne-4KWBi0TGBESVAfem0FiKUudAop-pNsKPbMjbtvn7GMRte9GGr1wNZtCdN5aFZbxp9w&avtc=1&avte=2&avts=1728537934&keywords=pilot+parallel+pen
Да, она дорогая, но она проще всего в обращении, в уходе и в письме. Ещё можно в неё вставлять перезаправляемые картриджи, а можно не вставлять и пользоваться как макалкой. Последние свои работы в тредике ( >>781211 >>781531) как раз в качестве макалки использовал. Правда, именно в этих работах использовал другой размер пера, не 3.8, но не суть.
Для старту ты можешь взять тушь от гаммы или малевича и хорошую плотненькую офисную бумагу. От гаммы тушь укрывистая, а от малевича чуток будто акварельная и даёт эффект наложения как на работе с твоего поста.
Шрифт не узнаю, но наверное это что-то из семьи blackletter: всякие готические, бастарды, фрактуры и т.д.
Поддерживаю анона: >>781612 прям сходу ты так не напишешь, надо будет попрактиковаться, помедитировать на палочки, чёрточки, загогулинки. К примеру вот мои старые практики. Тут в самую первую очередь нужно полюбить сам процесс сосредоточения на мелкой моторике, а остальное следом быстро приложится. Нужно полюбить процесс замедления.
Если хочешь, могу добавить в чат каллиграфов. Пиши в телеге: https://t.me/SofiaTaro
Спасибо
круто
Тушедержатель
Привет.
Покажите самые удобные буквы для безотрывного английского курсива. Или из инета, или какими сами пользуетесь.
Больше всего непонятно, как писать различимо и безотрывно q, (с петелькой фигня выходит), f (здесь будто наоборот, удобно заковыристо петлять), s.
Спасибо.
>>782544
Английский курсив пишется с отрывом. Если хочешь к почти безотрывному письму, то надо обратиться к бизнескурсиву или к некоторым видам спенсериана
Юзаю перо голубая тыква и 2 китайских плоских и тушь от малевичъ
Собственно случается проблема что тушь может в рандомный момент растечься по бумаге, чиркаю на скетчпаде 120г\м2
Тушь от малевича фиговатая. Попробуй приобрести медиум для акварели. Перелей тушь в небольшую баночку и по несколько капель добавляй медиума, пока тушь не перестанет растекаться. Не забудь перемешивать
Ну ещё тыковка требовательная, да
понял, попробую. спасибо
Сцука, я щяс уссусь с качества фотографии и освещения. Одним словом — притягивает. Цветовая гамма, ракурс, детали, качество, неуклюжие, но приятные тени. Коль ты, анончик, жив ещё, подскажи, на что фотографировал и что за лампа у тебя?
Нойс,давно тренируешься.
Вы видите копию треда, сохраненную 19 ноября в 22:56.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.