Это копия, сохраненная 23 сентября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
>Тесто:
Для одной пиццы - ~200 мл тёплой воды, 300 г муки, половина чайной ложки соли, чайная ложка дрожжей или полпакетика (25 г., пример Доктор Oetker, Саф Момент и т.п.).
В миску для замешивания всыпать муку и добавлять воды, помешивая ложкой. Когда тесто обретёт форму - высыпать его на припылённый мукой стол и вымешивать руками, постепенно добавляя муку до тех пор, пока тесто не станет однородным и перестанет прилипать к рукам. Далее нужно оставить тесто на расстойку под чашкой или влажным полотенцем. Первая расстойка – час-полтора для быстрых дрожжей.
>Соус:
Для соуса можно брать: протёртые помидоры, пассату, томатную пасту разбавленную водой. Перед приготовлением в соус нужно добавить давленный чеснок и довести до вкуса с помощью сахара и соли. Специи - на своё усмотрение, хорошо подходят итальянские травы и чёрный перец.
Пример: маленькая банка помидорки(75 г), добавить 1 ложку сахара, соли, половину ложки сухого базилика и орегано, выдавить два зубчика чеснока, добавить немного воды, чтобы консистенция была густого пюре. Опционально прогревание этой массы на медленном огне втечение 10 минут, чтобы ушла лишняя кислота из томатной пасты.
>Сыр:
Основной сыр - моцарелла. Но так как он безвкусный, то для вкуса можно добавить пармезан, сыр с плесенью или любой другой сыр с насыщенным вкусом. Моцареллу можно заменить сулугуни.
>Начинка:
Всё что душа пожелает, только не надо наваливать кучу. Нужно помнить о том, что пицца это в первую очередь тесто. Не надо превращать пиццу в пирог. Рекомендации: салями, пепперони, оливки, ветчина.
>Дрожжи:
Есть три вида - прессованные, активные и мгновенные. Нюфагу следует брать мгновенные. Есть ещё опара,но это высший пилотаж.
>Мука:
Лучше брать муку с большим содержанием белка, например "Пудов для пиццы" или "Француженка". Но никто не запрещает делать пиццу из Макфы или Увелки. Посмотри содержание белка в муке, 12 г будет достаточно, Макфа например.
Лепешку необходимо растягивать руками, а не раскатывать скалкой, затем от центра круговыми движениями нанести на тесто соус, затем насыпать сыр, и после этого выкладывать начинку.
Выпекать пиццу максимальной температуре (250- вполне хватит, 300- заебись!), которая способна выдать ваша духовка. Чтобы тесто не прилипало нужно присыпать противень мукой. Нюфагам все же рекомендуется пиццу растягивать руками на фольге, смазанной маслом.
Архив тредов:
http://arhivach.org/thread/163531/ первый тред
http://arhivach.org/thread/180640/ второй тред
http://arhivach.org/thread/193530/ третий тред
http://arhivach.org/thread/236425/ четвертый тред
http://arhivach.org/thread/237160/ пятый тред
http://arhivach.org/thread/254575/ шестой тред
http://arhivach.org/thread/271641/ седьмой тред
http://arhivach.org/thread/290004/ восьмой тред
http://arhivach.org/thread/311507/ девятый тред
https://arhivach.org/thread/336924/ деcятый тред
http://arhivach.org/thread/327364/ одиннадцатый тред
https://arhivach.cf/thread/379812/ двенадцатый тред
https://arhivach.cf/thread/381810/ тринадцатый тред
..
ttps://arhivach.ng/thread/500410/ двадцатый тред
Я б сожрал.
Сулугуни и засохший кусок российского.
И охуенная ссылка на тест сыров, в шапку в следующий раз
https://eda.ru/media/opit/godyatsya-li-rossiyskie-syry-dlya-piccy?
https://arhivach.ng/thread/513984/
https://www.ozon.ru/context/detail/id/140495310
Вот такую взял. Думал это мелкий помол, а походу нихуя.
В отзывах там же на озоне, пишут, что делают из нее выпечку, и даже пиццу. Так что не ссы.
Возьми в ближайшем маркете пачку макарон по акции да измельчи в порошок на кофемолке, будет пизже и дешевле
Да похуй. Пеки. Потом расскажешь что да как.
вот этот https://youtu.be/nXO2T9rXGEI
ТЕСТО:
Мука Макфа Экстра 150г
Вода 100мл
Дрожжки САФ-Момент 1/4 чл
Соль 1/4 чл (можно и побольше)
Базилик сушёный 1/2чл (в тесто)
Масло оливковое/подсолнечное на глазок 1-2чл
1. Воду, дрожжи смешать, всыпать 100г (2/3) муки, ложкой перемешать, накрыть влажным полотенцем, крышкой - паставить в пустую духовку (нет сквозняка) я ещё и лампочку включаю - там тепло становится
Расстойка 1 час
2. Добавить 50г муки, соль, масло, базилик - быстро замесить тесто (быстро - потому что липкое), несколько раз поднять и шлёпнуть об стол, сформировать колобок и опять в дежу под влажное полотенце, под крышку и в духовку.
Расстойка ещё 1 час
3. Тесто чуть-чуть присыпать мыкой, достать, сформировать хороший плотный колобок, чуть-чуть присыпать мукой, и опять отправить в дежу или ёмкость под крышку, можно под плёнку. Я опять ставлю в духовку.
Расстойка 8 часов (ночь, например)
ПАССАТА (идеальная! попробуйте)
Помидоры кусочкми (наример Pomito - 69руб/500г в Ашане) 100г
Базилик
Чеснок 1 зуб через чеснокодавку
Соль 1/2 чл
Перец черный, красный - всё что хотите
Всё это смешать погружным блендером до полной однородности (почти как густой томатный сок)
Всё! Переливаю в банку с крышкой или пленкой укрываю, что ты не испарялось, и оставляю на ночь в холодильнике.
Сыр твёрдый Реджанито (аналог пармезана) 20г натереть на мелкой тёрке
Сыр Моцарелла Unagrande 70г натереть на крупной тёрке или нарезать
Тесто достаём, на хорошо припылённый стол, проминаем пальцами середину, формируем лепёшку... ну это вы и без меня умеете
Открываем разогретую на максимум духовку, вынимаем оттуда горячий противень, на него бросаем лепёшку, сверх пассату, сыр
6 минут и лучшая в моей практике Маргарита готова!
И посмотрите на эти бортики!
Сыр, кстати очень-очень вкусный. Однозначно рекомендую
Каеффф
вот этот https://youtu.be/nXO2T9rXGEI
ТЕСТО:
Мука Макфа Экстра 150г
Вода 100мл
Дрожжки САФ-Момент 1/4 чл
Соль 1/4 чл (можно и побольше)
Базилик сушёный 1/2чл (в тесто)
Масло оливковое/подсолнечное на глазок 1-2чл
1. Воду, дрожжи смешать, всыпать 100г (2/3) муки, ложкой перемешать, накрыть влажным полотенцем, крышкой - паставить в пустую духовку (нет сквозняка) я ещё и лампочку включаю - там тепло становится
Расстойка 1 час
2. Добавить 50г муки, соль, масло, базилик - быстро замесить тесто (быстро - потому что липкое), несколько раз поднять и шлёпнуть об стол, сформировать колобок и опять в дежу под влажное полотенце, под крышку и в духовку.
Расстойка ещё 1 час
3. Тесто чуть-чуть присыпать мыкой, достать, сформировать хороший плотный колобок, чуть-чуть присыпать мукой, и опять отправить в дежу или ёмкость под крышку, можно под плёнку. Я опять ставлю в духовку.
Расстойка 8 часов (ночь, например)
ПАССАТА (идеальная! попробуйте)
Помидоры кусочкми (наример Pomito - 69руб/500г в Ашане) 100г
Базилик
Чеснок 1 зуб через чеснокодавку
Соль 1/2 чл
Перец черный, красный - всё что хотите
Всё это смешать погружным блендером до полной однородности (почти как густой томатный сок)
Всё! Переливаю в банку с крышкой или пленкой укрываю, что ты не испарялось, и оставляю на ночь в холодильнике.
Сыр твёрдый Реджанито (аналог пармезана) 20г натереть на мелкой тёрке
Сыр Моцарелла Unagrande 70г натереть на крупной тёрке или нарезать
Тесто достаём, на хорошо припылённый стол, проминаем пальцами середину, формируем лепёшку... ну это вы и без меня умеете
Открываем разогретую на максимум духовку, вынимаем оттуда горячий противень, на него бросаем лепёшку, сверх пассату, сыр
6 минут и лучшая в моей практике Маргарита готова!
И посмотрите на эти бортики!
Сыр, кстати очень-очень вкусный. Однозначно рекомендую
Каеффф
Нормальный цвет. Ты видимо не видел бледное тесто — посмотри на сблев, что итт постит лоток.
Но вместо этого ты продемонстрировал, что ебешься в глаза. О какой фасольке речь, ебанашка?
В твои борта можно сосиску засунуть, если ты понимаешь о чём я.
Сначала лепешку 5 минут потом начинку 5 минут, через это дело лепешка получается хрустящей а бортики румяными.
>>34547
На первом этапе (выпекание лепешки) на середину кладется лист пергаментной бумаги и засыпается фасолью или любой другой тяжелой крупой - так делается для того чтобы лепешка не поднималась в середине и бортики оставались высокими.
>>34553
Заткнись, утомил.
чайная ложка дрожжей или полпакетика (25 г.,
ребят, обьясните мне. но чайная ложка это же всего несколько грамм а не 25 же!?
да, выглядит ЖРАЧНО
Я все ждал твоей искрометной шутки. Полегчало? Теперь бегом к папочке.
>>34770
Никак. Порезал и все.
Лол, по всему треду разнесло с фасолью. Лоток, ты итт все уже своей сракой разорванной загадил: через пост твоя истерика.
хотим выпекаем в 2 этапа, хотим - с фасолью или без, хотим с ананасом и грушей, нахер тут не нужны ваши жопные страдания
>почему [любая херня]
потому что иначе штраф пришлют
да делай как хочешь, пицца чаще всего круглая? ну по-этому круговыми движениями
пассату выкладываешь по центру и ложкой распределяешь по всей площади
всем всё равно как ты это сделаешь
А иначе получишь бан, сепаратист ебаный.
> Нада взять фасольку и пергамент и выпечь в два этапа!
Как можно быть таким нубом в выпечке? Нужно борта смазать. Яичная болтанка или молоко прекрасно подойдёт.
Ты зачем колбасу на сыр положил, ебанутый? У тебя же всё нахуй пересохло!
Ну всё же хотелось бы узнать в чём суть.
ты что - имбецил с одной извилиной?
Твой батя моему в подметки не годится. Мой ебашит вообще адовые блюда. Ну такой вот примерно рецепт усредненный, потому что вариаций масса. Берется суп, он не греется, греть — это не про моего батю. Он берет это суп, вываливает его на сковороду и начинает жарить. Добавляет в него огромное количество лука, чеснока, перца черного и красного МУКИ! для вязкости, томатная паста сверху. Все это жарится до дыма. Потом снимается с огня и остужается на балконе. Потом батя заносит и щедро полив майонезом начинает есть. При этом ест со сковороды шкрябая по ней ложкой. Ест и приговаривает полушепотом ух бля. При этом у него на лбу аж пот выступает. Любезно мне иногда предлагает, но я отказываюсь. Надо ли говорить о том какой дичайший пердеж потом? Вонища такая, что обои от стен отклеиваются.
Борта 10/10 но сыра мало.
У тебя есть объективные претензии к пицце? Выкладывай или иди на хуй отсюда со своими школьными ругательствами. Тут обсуждают пиццу, а не твои комплексы.
Это синий лобок, любитель жрать помои, раньше в гкд срал пока его модератор не наказал, теперь тут воняет.
Напомните, зачем в два этапа печь? А то из-за визгов поехавшего уже и позабыл для чего это всё. Если духовка в один подход не тянет?
Тру итальянская пицца выпекается в дровяной печи на пятистах градусов что даёт и пузыри в тесте и корочку и хруст но в тоже время не сгоревшую начинку.
Дома это повторить в один этап невозможно потому что у тебя либо сгорит начинка либо лепешка будет как у хозяюшки - белая, не хрустящая и вообще и не православная не католическая.
А вот если забабахать сначала лепешку а потом начинку то будет уже похоже на тру пиццу.
> а пятистах градусов что даёт и пузыри в тесте и корочку и хруст но в тоже время не сгоревшую начинку.
Ты сейчас сказал одну из самых глупых вещей во всём треде.
эта дура перепутала технологию плавки металла с выпеканием пиццы, такие васяны даже омлет сделать не могут ниточто пиццу испечь
Что не так? Либо ты печешь 5 минут при 300 гр и получаешь бледное тесто и норм начинку, либо 10 минут и высохший сыр, но норм тесто.
Да вообще похуй как выпекать, главное чтобы начинка вкусная была а тесто оно и в африке тесто.
5мин при 300 градусах нихуя не равно 1минуте при 1500градусах
это вам блять не линейная математика
Толсто.
>У тебя есть объективные претензии к пицце?
Да, в два этапа пекут только куколды и латентные членососы. Эта пицца зашкварена
>или иди на хуй отсюда
Прогони меня. Не можешь? Ну так завали ебало
>>35000
>Напомните, зачем в два этапа печь?
Если ты чушкарь-куколд с околонулевой самооценкой -чтоьы не дай бог в столоваче про твою пиццу плохое не сказали и фоточка красивая была. Если нормальный человек -незачем.
>>35010
ВЫ НИПАНИМАИТИ! ?
>>35012
Пиццачую
>чушкари-куколды с околонулевой самооценкой -чтобы не дай бог в столоваче про твою пиццу плохое не сказали и фоточка красивая была
Чот ты слишком громко пиздишь всякую хуйню. Ты вообще понятие о выпечке пиццы имеешь? Покеж свою.
Об этом я и говорю.
Других объективных нет. Соус есть, сыр есть. Но вот этот серый бортик который выглядит как сырое тесто... ну ты понел. Еда должна выглядеть привлекательно, аппетит, все дела. Твоя пицца выглядит плохо.
>Твоя пицца выглядит плохо.
А мне норм. Твое слово против моего. А теперь обоснуй, с хуя ли твое слово выше моего
Ну и я там выше наглядно продемонстрировал, что итт сидят двуличные предвзятые хуесосы, так что такое
Ты трёх человек объединил в одного и усираешься со своим никому нахуй не нужным пирогом. Уже понятно что испечь пиццу ты способен только на уровне хозяюшки.
Ты путаешь объективно/субъективно. Спи давай. Завтра трудный день.
И так пеку в два этапа С:
Удивился, увидев неадеквата в треде который против.
Какая разница как выпекать, если в духовке все равно не получится как в печи?
Все равно недостаточно румяно. Но это норм.
Так вот в чем дело, что ты с разорванной сракой ИТТ мечешься : тебя обидели, не оценили твою пиццу. Ты оказывается обиженный. Ну понятно. Лови погремуху, опущенец: ты теперь обиженный, проткнутый. Не синий лобок, а ОБИЖЕНКА. Впредь подписывайся, чтобы пацаны не зашкварились.
Тренируйся и научишься печь пиццу, ни у кого с первого раза не получается идеально сделать, хватить злится уже, от того что ты обсераешь другие пиццы ты лучше не станешь готовить.
Кукарекаешь ты громко, а пиццу делать не умеешь.
Разъясни как в два этапа печь? Читал здесь, что используют фасоль. Это внатури фасоль, прям из банки? Если да, то как выпекать? Что делать с "водой" из банки? Фасоль же влажная будет и по моим представлениям получиться фигня. Пробовал печь по рецепту Винченце его тут ролик кидали как делать пиццу, тесто поднимается.
Троллируешь? На первом этапе на середину лепешки кладется пергаментная бумага на нее сыпется сухая фасоль, запекается 4-5 минут на 250-270 градусах, достается, фасоль и пергамент выбрасываются, кладется начинка, выпекается ещё 4-5 минут на 250-270. Готово. Получаем охуенную хрустящую лепешку с румяными высокими бортиками и хорошую годную не сгоревшую начинку.
Я кстати не он, я мимо проходил.
>>35227 (Del)
Сырое тесто.
>Сырое тесто.
Но оно не сырое, оно полностью пропеченное, в следующий раз доставлю срез.
Это элементарная бытовая психология, мань: я пояхой потому что говорю пляхёе и ниплиятьное =>все что я делаю плохо
А когда просишь объективно пояснить, что конкретно плохо, ты теряешься и начинаешь фантазировать
>сырое тесто
Сколько бы ты не фантазировал в угоду своим манямирам, объективная реальность от этого не изменится. Оно полностью пропеченное. Я забиваю хуй на сервировку и всякие украшательства типа >румяного бортика
но я не говноед, чтобы жрать сырое тесто.
То есть объективных претензий у тебя нет, а посему пикрл
Ну хоть не гринтекстом пукнул и то хорошо. Может и пиццу когда нибудь научишься печь.
я ненавижу тесто, пробовал овер_10 видов пицц, вкус склизкого недожареного мучного, растекающегося во рту напоминает сперму рассказывали
ну и дрожжи - от них начинается дикий пердёж
сырые недожареные овощи, особенно перец или помидоры - бесят и сырьём, и в закрутках
еда без мяса не может считаться едой, вся эта колбасно-сырная имитация всего лишь имитация еды. Либо кусок мяса, либо хуй
Я обычно в один подход пеку. Но в следующий раз обязательно попробую в два этапа и как обычно. Выложу сравнение.
Ты видимо выбрал последнее.
Не забудь фасоль или нут насыпать — суть в том, чтобы дно не вздулось пока печется без начинки. Тогда дно будет румяным и вкусным, а не бледным, ватным. Румяное дно это также очень важно, хотя итт почему-то никто на это не обращает внимание.
У меня и без фасоли лепешка снизу румяная получается, в два этапа если.
>что бы пузыри были как ты нарисовал
Но это не он, это я рисовал.
И у тебя получился батон нарезной (но скорее всего это просто покупной лаваш присыпанный сыром?)
>Это внатури фасоль, прям из банки?
Смотри как готовят французский пирог киш - там именно с фасолью: укладывают в форму тесто, а чтобы его не пучило сверху на пергамент укладывают сырую фасоль (чисто для веса)
Но для пиццы это не нужно.
Выпекать в 2 этапа - нормально, но без всякой фасоли: положил в горячую духовку одну лепёшку на 3-4 минуты, затем открыл, выдвинул противень выложил пассату, сыр, коолбасу - и обратно задвигай выпекаться ещё 4-5 минут
готово
Хз но у меня без веса вздувается центр, даже если дырочки перед этим делаю. А вздувшийся центр не даёт низу зарумянится.
тебя смущает что она не очень круглая?
меня это не смущает
свежая, тонка, с чуть хрустящей корочкой, горячая пицца к утреннему кофе - это же каеф
я - бог тонкой пиццы
>А что это такое черное?
сажа
пицца-то из печи!
ну там дальше держать незачем - сыр уже запекаться начал
как-то специально зарумянивать борта - зачем? всё пропеклось, это вот пока максимум что получается на 250с
в другой раз можно гриль включить, ну это так, в качестве развлечения
Да голодный просто. А ты колбасу просто сверху положил уже на готовую или просто не сделал фото?
Я люблю сверху класть, чтобы немного запекались тоже.
Отлично.
А можно как-то гейские фантазии убрать в /ga?
Такими темпами тебе можно подумывать о том, чтобы открыть пиццерию. Название в /b/ будем роллить.
А там тоже любят МЕСИТЬ ТЕСТО, ЖАМКАТЬ ПЕППЕРОНИ и НАТИРАТЬ МОЦАРЕЛЛУ?
Так. Вот результат.
Пек 4+4 в два этапа. И просто восемь в один подход. Все происходило на камне шамотном.
На деревянной доске в два этапа. На белой в один. Все пропеклось и там и там. Дно красивое у обеих пицц. Меньше румяности на пицце в два этапа, но я там боялся дно спалить, можно было больше на первом этапе подержать. Сыр больше запекся на пицце в один подход, но я так всегда делаю, потому что люблю.
Короче буду печь в один, так быстрее и удобнее мне.
Лютая годнота анончики.
Лютая-с
Сделал по 3х витковой схеме (2 расстойки по часу + 8 часов)
Выпекал 4+4 на 250с с вентилятором
Тесто как обычно:
150г муки
100г воды
1/4чл сухих дрожжей
1/4чл соли и немного растительного масла (это после первой расстойки добавляем).
Начинка:
2 зубчика чеснока + 1-2стл масла (какое вы любите): чеснок выдавил (или мелко порубил, в кашицу) с маслом смешал и вместе с тестом оставил на 8 часов
Сыр твёрдый 10г
Сыр моцарелла (Унагранде) 70г (я настаиваю аноны - унагранде - лучшая моцарелла на рынке, и она, пожалуй, всё-таки лучше сулугуни)
Тонко порезанные помидорчики - просто для красоты
И в результате - нечто восхитительное!
Попробуйте
На вкус одинаково почти. В два этапа показалось чуть суше. Причем не бортики, а дно.
Важный вопрос. Я уже неоднократно гуглил, какой же сыр идёт четвертым в ЧЕТЫРЕ СЫРА™, и все отмазываются "бла бла, любой". Ну, какой любой. 3 основных- моцарелла, пармезан и плесень(горгонзолла, блю чиз и т.п.). И четвёртым что только не видел, прогуглил не только российские топ за свои деньги пиццерии но и итальянские:
-чеддер
-голандский лол
-рикотта
-таледжио wtf, первый раз слышу вообще про такой
Больше всего, попадается именно четвёртым рикотта. Например https://iamafoodblog.com/four-cheese-pizza-mozzarella-parmesan-brie-and-ricotta/
Кто может пояснить за сочетание четвертого сыра, ясень хуй голандский это пиздец и лучше вообще без четвёртого.
Одноэтопобляди соснули у двухэтапобогов
Я масдам ебенил, мне норм, люблю масдам. И вообще слышал за такое сочетание твердый-мягкий-плесень-сладкий, а конкретно сыры тип могут быть любыми
Масдам в данном случае идёт по категории сладкий а пармезан твердый, очевидно же.
>рикотта
Итальянцы не считают ее сыром, типа как славяне - творог, так что вряд ли она в куатро формаджи.
Асло ты явно не ел нормальный голландский, гауда и 3 летней выдержки бывает, типа хорошего пармезана.
>маасдам
https://ru.wikipedia.org/wiki/Маасдам
Плутвёрдый так-то
Как и моцарелла
https://irecommend.ru/content/syr-myagkii-bonfesto-syr-motsarella-polutverdyi-45-mozzarella-pizza
Поэтому ты обосрался, манюнь
Ты разницу между твёрдым и полутвердым не понимаешь?
>вряд ли она в куатро формаджи
Ну, я просто загуглил "бест пиццерия неаполя". Выдал кучу ссылок. С одного рейтингового сайта я ебал на италиано-пидариано пытаться въехать что к чему, где меню. Но вот кое че нашел:
Вот аутентико-италиано ресторанто https://www.pizzeriadaattilio.com/menu
Рилейтед
И вот меню тоже лучшей пиццерии неаполя
https://www.50kalò.it/download/intero_50PIZZE_estivo18.pdf
I latticini e i formaggi
Il fior di latte di Agerola e il Provolone del Monaco DOP del caseificio Ruocco di Agerola.
Il Parmigiano Reggiano DOP 24 mesi di Giansanti (Premio Medaglia d’oro 2014 BBC World Cheese Award).
Il Conciato Romano dell’az.agricola Le Campestre, Presidio Slow Food, per la pizza dell’Alleanza
Premio Pizza dell’Anno Gambero Rosso 2013.
La ricotta, il caciocavallo e il cuore di burrata di latte nobile dell'Appennino campano.
Il primosale di bufala di Casa Turillo.
На самом деле бледное тесто не сырое. Оно пропеклось и готовое. Оно просто невкусное — резиновое, запах выпечки слабый, хрустит плохо.
То ли дело вкус спермы друга твоей жены....
Хороша, хочу.
Дети в треде, все по офисам!
Тесто можно заморозить, а потом разморозить (в том числе и в микроволновкн), ты в курсе же да?
Можно делать и без дрожжей.
мммм, давно не было этой хуйни
Сколько столько, поехавший? В начинке только сыр, из которого при запекании вытопилось немного жира.
Шестимесячный джугас и фермерский сулугуни.
В чем проблема?
кароч, ребята, по 3х витковой системе, последняя расстойка была длинной - ночь + день, фактически сутки
и тесты было такое мягкое, такое эластичное, что я даже как-то не смог в круг растянуть от неожиданности.
ну про моцареллу, пармиджано и сыровяленную колбасу говорить смысла нет - божественно
вернёмся к тесту: выпекал как обычно 4+4 на 250с с вентилятором - идеальная тонкая корочка снизу, идеальные поджаристые бортики.
в общем это была идеальная пицца
Парился из-за теста, но в итоге получилось неплохо (чутка не пропеклось в центре, но на вкус не влияло (10 минут 250-275с на перевернутом противне без подкладок в один заход, учту в следующий раз температурный режим).
Тесто: Мука (10.3г белка) - 300г
Вода - 150мл
соль - 5г
сахар - 10г
масло - 20мл
дрожжи - 5г
настаивалось часов 5-6
Соус сделал из томатов с собственном соку с обжаренным луком + чеснок, прованские травы, соль, сахар.
Сыр - ольтермани и пармезан.
Начинка(что было в холодильнике) - помидор, соленый огурец, грибочки, шпик
Опытом доволен и буду делать еще.
Самый сложный вопрос возник в формировании основы, первую пришлось скалкой прокатить, а вторую уже получше руками расправил без скалки, вот и вопрос как вы формируете основу или порекомендуйте пиццайоло толкового, который научит.
И еще видел есть камни специальные для духовки, кто нибудь юзал? Полезные или чисто коммерция?
>на перевернутом противне
нахуя?
>мука 300г
>вода 150мл
влажность 50% - нахуя? ты что даже шапку не читал? надо 60-65-70%
хули ты хотел испечь - нарезной батон или пиццу всё-таки?
>что бы пицца поместилась без загибов.
>влажность 50% - нахуя?
делал по рекомендациям пиццайолов с ютуба (пропорции муки и воды 2:1)
>пропорции муки и воды 2:1
объём! а не вес
это пропорция на тот случай если у тебя нет на кухне весов
например 2 стакана муки и 1 стакан воды
2 стакана муки весит 2х135 = 270г
200 / 270 = 75%
но никак не 50%
100г воды
2 сыра: моцарелла и пармезан
сыровяленная колбаса
3 расстойки
4+4 выпекание
и вот как это звучит, при разрезании
960x540, 0:14
с новым годом, пиццач!
>Добавляйте муку "на глаз"
ага, только поначалу оно липнет как сопли, а на 5й минуте вымешивания превращатеся в нужный упругий шарик, как ты его "на глаз" добавишь?
уже все пропорции давно просчитаны, начинай с 60-70%
75% будет топчик
Сожрал еще в том году
Очень толсто. Любили когда пицца тонкая, как мембрана. А это как чабатта.
Сделай тонко.
>пук, среньк, кукареку!
Объективные претензии есть? Объективных претензий нет. Зашивайся, двуэтапокуколд
Сгоревший российский сырик не объективно? Потная дерьмовая кавбаска не объективно? Тесто тоже смущает, разрез бы, выглядит как-будто там толстенный хлебушек, а не пицца. Но тут ничего не скажу, нет разреза.
Я считаю, что сыр не должен быть белым. Когда он запечённый это балдёжь. Я например запекаю еще сильнее сыр. Ты может и любишь беленькое всё, но не лезь обсирать. Разреза нет, вот это дааа, ничего не скажешь.
Речь не о беленьком сыре. Речь во-первых о сгоревшем и во-вторых о неправильно подобранном сыре: видно сгорел, расслоился, нормальная мацарелла так себя не ведёт, а продукт идентичный натуральному "сыр российский" вполне.
>В разрезе бы посмотреть.
В разрезе, честно признаюсь, показать пока нечего, больше на хлеб похоже. Муку стал юзоть С.Пудовъ для пиццы и быстрые дрожжи, поднимается -мое почтение, но и осаживается обратно в процессе растягивания руки из жопы,да. С холодной расстойкой лучше это все было, но это муторно, по 3 дня тесту давать вызревать.
>Сгоревший российский сырик не объективно
Нет, там смесь уругвайского пармезана и моцарелы, которую итт нахваливали, забыл производителя. Сгоревшие они, опять же, в твоём больном воображении
>дерьмовая кавбаска не объективно
Нет, там обычная колбаса из тех что можно ненапрягаясь купить в сельпо шаговой доступности, в районе 800-1к за килограмм щас блядь я за крафтовой колбасой на рынок поеду или в гурман за пеперони для мампиццы подпивас
>выглядит как-будто там толстенный хлебушек
А ты выглядишь так, будто ты хуй и сын шлюхи и членодевки такая же "объективность", как и у тебя. Дно не толстое, не ссы, маруся, растягиваю так шо аш порвать ненароком можно. Борта помясистее, да, но ето чист рукожоаость моя, я раньше ваще не парился и скалкой катал, растягивать недавно начал, пока не придрочился.
Вот и вся твоя объективность: >лятёк пляхёй, он миня абизяить, бюдю вянтязиловать стё у ниво там гавно азазаза!
В принципе, за 4 года в столоваче я к этому привык: когда доебаться объективно не к чему, а доебаться конкретно до постящего очень хочется, начинаются маняфантазии и пуки в лужу о качестве ингридиентов и несоблюдении нехнологии. Зиры нету полюбому -вот это всьо. Такая параша только на стремящихся к общественному одобрению неуверенных в себе ведомых конформистах работает, на мне нет.
>на стремящихся к общественному одобрению неуверенных в себе ведомых конформистах
я не он, мне твоя пицца тоже не понравилась
а ты сюда за общественным одобрением пришёл? ну тогда не агрись а сделай хотя бы а-ля фуд-фото - что бы она выглядела "вкусно"
ведь честно же - выглядит убого, как "пицца" из школьной столовки
Лол. Если бы ты не подписался, я бы и не понял что лоток — тесто ведь не белое. Знал бы кто запостил, промолчал бы — говно лучше не трогать, пускай лежит тихо.
> уругвайского пармезана
Вот он на бортах выглядит не очень, в отличии от моцареллы.
Но ваще я бы схавал.
>кусок белого дерьма
Ты про кончу на своих губах? Такого дерьма в моей тарелке не бывает.
Выпекал в печи, где ж еще печь пиццу.
Очевидно дровяная печь. Дома такую пиццу не испечь. Ресторанное постишь?
Номинант на премию КЛУМБА 2020!
Так суть настоящей пиццы в том, чтобы тесто снаружи сгорело а внутри осталось вязким и сырым?
Ты не ел нормальной пиццы? На том пике оно не сгорело, а имеет характерные для дровяной печи подпалины. Внутри пицца не сырая и вязкая, а хорошо пропеченая и в отличии от пицц, которую ты сделаешь дома, или купишь в рыгаловках на вынос, она воздушная, там нет плотного хлебушка, там огромные поры, тесто легкое и безумно вкусное.
> я не он, мне твоя пицца тоже не понравилась
Да на здоровье, боже, насильно мил не будешь, тем более я готовлю для себя, а не для тебя. Просто нет желания оставлять без ответа совсем уж наглый пиздежь в свой адрес
>а ты сюда за общественным одобрением пришёл?
Ты не понял посыл моего поста? Ты тупой? Ты имбецил? Я сюда пришел весело-задорно покидаться говном на околокулинарную тематику, а заодно в такой игровой двачеманкре прокачать свои скилы хрючевоварения. Хотя скоро, наверное, уйду окончательно -мочух все в говно скатил.
>ну тогда не агрись
Запрети мне, лол. Нет, не можешь? Ну тогда ебальничек завали, няша. Мамой на кухне командуй.
> сделай хотя бы а-ля фуд-фото - что бы она выглядела "вкусно"
Лол блядь, да мне поебать до глубины души. Я скорее как пахом в тарелку насру, чем сделаю что-то в угоду местной публике.
>ведь честно же - выглядит убого
Красота в глазах смотрящего, хули
>"пицца"
Ты сам прекрасно знаешь, что если тебя попросить пояснить за эти кавычки, ты пукнешь >мне никрасива!
жиденько дристанешь под себя и сольешься
>>37305
Ахуеть, не признали в столоваче, расту
>>37306
Блядь, оно тонкое, но по консистенции пузырей в бортах как хлеб, а не как должно быть с мегапузырями
>>37313
Прост отвлекся и передержал, потому сыр запекся слегонца, зато борт типа красивый по заветам местных дрочеров
>Прогони меня, лол. Нет, не можешь? Ну тогда ебальничек завали, няша. Мамой на кухне командуй.
Не могу точно сказать, выглядят сырыми, я бы их предварительно обжарил перед тем как на пиццу класть.
А что не так с этим блюдом? помойму ты просто токсичный рукожоп и нытик, пиздуй уже хватит тут вонять.
С нашего ГКД он уже официально ушёл, удалил из избранного и скрыл трэд однако до сих пор постит оттуда ссылки, это было большим ударом для всего трэда, трагедия. Не повторяйте наших ошибок, берегите его.
А я в ридонли да рейтинги выставляю, ничо токсичного.
>С нашего ГКД он уже официально ушёл, удалил из избранного и скрыл трэд
Не, просто больше не пощу. Постить в зашкваренном треде западло. Остальное твои фантазии
>это было большим ударом для всего трэда
Юродствуй сколько угодно и делай вид, что так и должно быть, за неделю новогодних каникул со скрипом десяток фоток набралось, цветет тред, хули, а качество контента так и вовсе зашкаливает
Охота превратить пиццач в свой личный бложек и площадку для самоотсоса, а я тебе все карты спутываю? А вот хуй тебе, куколд
Поясните про кассиршу, куда она делась? Что с лотком и палочником? Как-то упустил из виду последние события.
1280x720, 0:15
>Кассирша и палочник сдохли
Земля стекловатой
>Лотка модер пидорнул и выкинул из треда.
Богоугодное дело
> Да-да, тешь себя фантазиями, что это не я съебал, а вы меня выгнали.
Факты 1) лоток срал в тред 2) лотка неоднократно банили 3) лоток перестал срать в тред говорят об обратном.
Тактика уровня
>вываляюсь в говне, тогда Ваньке Ерохину станет стрёмно меня пиздить
Цель оправдывает средства, хули
Мейк пицца эверидей, сейчас тред буду читать.
По инструкции в шапке есть пара замечаний.
Анончики, молодцы, что делаете пиццу! Я задрот этой темы.
Бозилеки неправильно ложыш. Тут иксперты бозилеки по другому ложут как в ниапылях. Сыр сгорел, томат хуйня, хлеб сырой непропёкса, ты пидор, велкам в это прекрасное место.
Уважаемые пиццайолы, вот мои пара замечаний к шапке которые я действительно считаю важными.
> Для одной пиццы - ~200 мл тёплой воды, 300 г муки
Годная усредненная гидрация теста. Примерно 65% получается.
Для неопытных тестокатателей все что выше по гидрации(с большим % воды) может быть неудобным для работы. Но выпеченное тесто получится более воздушным, легким и хрустящим.
С 60% работать гораздо легче, и если нет опыта лучше использовать на 300г муки 180г воды.
Я сам меряю по объему в среднем от 2.5\1 или чуть жиже когда хочется. Весы в таком случае нинужны. 3\1 тоже сработает.
> чайная ложка дрожжей или полпакетика (25 г., пример Доктор Oetker, Саф Момент и т.п.).
Вот тут категорически несогласен. Поясню почему.
Хорошее тесто для пиццы требует минимального количества дрожжей, меньше чем указывается на пачке и уж тем более не 25г сухих на 300г муки.
Дело в том, что такое количество дрожжей оче быстро сожрет все сахара в тесте и не даст полного вкуса.
Поэтому в тесто и добавляют минимальное количество дрожжей, но ферментируют его долго при низкой температуре. В этом случае ферментация идет медленно, дрожжи не такие активные и они выдают в тесто гораздо больше вкуса и запаха.
На 300г муки потребуется максимум 2г пресованных свежих, а-то и меньше можно положить.
При таких количествах пара часов при комнатной, потом теление на шары и в холодильник минимум на сутки.
По поводу муки из говномаркетов я могу порекомендовать макфу "Экстра" особо тонкого помола как написано на пачке.
Взял ее попробовать из-за того что белка максимум из магазинных конкурентов.
Пока из обычной муки эта лучше всех себя показала. Не сравниваю с нормальной итальянской типа 5stagioni ессно.
8/10. Никаких особых претензий, просто как то неопрятно.
Я на том дваче еще с их мамашами сидел, похуй как-то.
Выпекал я, ага, не далее как вчера, а жене всегда нравится моя пицца и она фоткает.
И хорошо, есть что анону в пиццаче показать.
Румяность и вообще пицца в духовке без камня это сложно.
Могу посоветовать ставить ее на самый верх духовки.
Или же 2 вариант, пиццу в середину, а на верх над ней на решетке некий теплоотражатель из толстенной сковороды например, вогнутой частью вниз(то-есть на саму пиццу). Какое-то тепло будет более концентрированно направляться на верх пиццы.
Обиженка закукарекала вместо авроры. Но пацаны, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять? Петух — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение полутора лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём банку сгущёнки.
Скажем так, это изъебство когда иного выхода нет.
Я всецело "за" - сам как только не ебался пока камень не купил.
А с камнем я свою совковую духовку раскочегариваю до 300, при том что там одного слоя стекла из двух нет и крышка на соплях.
После покупки камня поругал себя, что раньше не купил.
Серьезно это просто иной качественный уровень по сравнению с противнем.
>Поэтому в тесто и добавляют минимальное количество дрожжей, но ферментируют его долго при низкой температуре. В этом случае ферментация идет медленно, дрожжи не такие активные и они выдают в тесто гораздо больше вкуса и запаха.
Вспомнил, как тризуб рвался из-за ретардации теста, всплакнул о /di/, который мы потеряли.
Любой будет лучше противня, инфа 100%.
Если же ты спрашиваешь какой конкретно лучше других тут я не подскажу. У меня простейший шамотный. Разве что я обратил бы внимание чтобы был потолще 1 см хуже чем 2.
А так есть дохуя сортов камней от дешевых до илитных, есть еще сталь для пиццы.
Можно вообще купить мешок шамотной глины за 100-200 руб и тупо самому отлить себе этот камень, ежели не доставляют дискомфорта такие заморочки.
Его преимущество перед противнем не только в теплоемкости, но и еще в том, что он пористый.
При закидывании пиццы с начинкой на стальной лист влага испаряется из теста так же и вниз, и не может уйти в стальной лист, а как бы пропитывает паром донышко.
Если соединить это с маленькой теплоемкостью противня в итоге и получается эта самая не пропеченная серединка, даже если тесто оче тонкое.
Камень же по структуре пористый и вся влага в него уходит впитывается - поэтому получается такая пиздатая запеченная корочка снизу.
Я использовал шамотный камень и дно у пиццы стало совсем плохим, белым. Причем ставил на разные уровни, провел много экспериментов — все равно дно стало говном. После этого отказался от камня. На противне все ок.
Возможно ты его херово прогревал.
После достижения 250 нужно минимум полчаса еще греть.
Пикрил донышко пиццы и передержанная фокачча.
Я грел печь в течение 45 минут до достижения температуры 300С. Без камня печь доходит до 300С за 22 минуты.
Дно сука бледное.
По инструкции для этого камня его нужно после выведения на нужную температуру держать еще 30-40 минут.
А у тебя всего 45, попробуй еще раз по инструкции.
У меня как раз минут через 30-40 после 250 она доходит до 290-300.
Понял, спасибо.
Еще на что грешу — у меня нет лопатки и я сваливал пиццу на камень, перенося на пергаменте (и на камень она размещалась на нем). Это может повлиять?
> Это может повлиять?
Есть пергаменты такие непригараемые, они в том числе водонепроницаемые, возможно будет чуть хуже из-за этого, но в целом думаю ок.
Надо бы попробовать на камне с пергаментом и без, чисто ради эксперимента. Сам без бумаги делаю, поэтому не с чем сравнить.
А так, конечно лопата или что-то ее заменяющее должно быть.
Я в данный момент юзаю просто кусок плотного "коробочного" картона по ширине духовки лол, и ничего норм выходит.
На пике >>37642 фокачча на нем как раз.
Руки не доходют лопату на али заказать.
Есть еще такие гибкие штуки на стол под посуду кладут - они могут быть достаточно плотными и в то же время тонкими чтобы пиццу держать.
В общем лопату можно заменить любой подобной хуетой которую сам выдумаешь.
>заморочится
Если тебе доставляет это удовольствие и ты не ебучий торопыга - тесто этого не любит, то кайфанешь от свежей горячей своей пиццы.
Я, например, просто от процесса получаю удовольствие - тесто хуярю постоянно - на пиццу в среднем раз в джва дня делаю замес на 5 шаров. За пару дней съедаем.
Огромный кайф следить за тестом, работать с ним - прям чувствовать когда оно хорошо получилось, а когда хуже и т.д.
И на пасту частенько замешиваю еще. Но бездрожжевое менее интересное для меня с точки зрения процесса конечно.
Поспешил, сорян. Все прочёл.
Несколько тредов назад писал про свой камень, может тебе пригодится. Я брал за косарь квадратный камень 30х30 см в Пудове. Он 1,5-2 см в толщину, не измерял. Из шамотной глины. Грею все это дело часа полтора. Около восьми минут в духовке была.
На камень закидываю на вот такой штуке из Икеи, которая на сковороду от брызг жира накладывается. Ручка эта складывается. Растянутое тесто кладу на неё, а потом уже мажу и накидываю все сверху.
У меня 30х40х2см камень. Пиццу 7 мин держу в среднем. Всё плюсминус как у тебя выходит.
>>37677
Закидывать картонкой пока приноровился, но лопату таки закажу.
Мне было бы неудобно кажется этой штукой. Нужно чтобы пицца хорошо слезала - не цепляется у тебя когда скидываешь?
Я-то как камень купил обновил его сразу, начал неаккуратно скидывать с картонки у меня нахуй половина начинки вылетело - ессно ни о какой пицце речи уже не шло - весь камень в огарках, вонь, смрад и чад кутежа во мгле ада.
Потом чистил долго его, но зато теперь аккуратно все делаю.
А тем временем в холодильнике один пиццашар на вечер, а это значит пора месить тесто!
Сегодня делаю на сухой биге.
Бига 44% влажность - 200 муки, 88 воды, 1 пресованные дрожжи. Перемешивается до полусухого состояния комочков в муке и в пакет на 16-18ч при 20 градусах.
На это кол-во биги я добавил свои обычные 2 чашки воды(по 250мл) и чуть меньше 5 чашек муки(обычно тут положил бы 5, но бига 44% поэтому, чтобы тесто было помягче муки меньше). Туда еще 2-2.5г дрожжей три чайные ложки соли и немного оливкового масла.
Через час-полтора пойду пиццаболы делать и в холодильник до завтра.
Из-за биги запах у теста просто шикарный - уже хлебушком пахнет!
> Шозабига?
> Бига 44% влажность - 200 муки, 88 воды, 1 пресованные дрожжи. Перемешивается до полусухого состояния комочков в муке и в пакет на 16-18ч при 20 градусах.
По нашему опара такое называют. Бывает более мокрая и в холоде ферментируется, бывает более сухая как у меня.
И та и другая дают оче классный вкус - тесто более зрелое с ним.
На первом пике бига и есть.
Когда спиртовой запах выходит от нее запах такой немного фруктовый, типа свежих яблок, и даже свежезамешанное тесто пахнет уже вкусно, а ему еще сутки в холоде стоять.
Тебе тесто проколоть западло? Выглядит неаппетитно, будто твой пиццезаменитель приболел бубонной чумой. И эта сырая зелень - тьфу.
>>37316
Никогда бы не подумал, что это пицца. Просто какая-то армянская лепеха.
>>37074
Я такое толстое тесто последний раз в начале нулевых на школьном чаепитии видел. Только там противень был использован еще обычный, поэтому домашняя пицца была квадратной. В общем у тебя ни рыба ни мясо.
>>36498
Выглядит так, будто бы это уже кто-то поел, переварил наполовину и сблевал обратно на тарелку.
Ладно, дальше мне страшно листать. Сегодня с мамулей тоже пиццу первую забацали за 10 минут на обычном покупной тесте и получилось лучше, чем у большинства тут. Завтра еще чего-нить сделаем.
Такое толстое дитятко последний раз в начале нулевых сюда заползало, ползи обратно.
Пицца к этой штуке не липнет, слезает хорошо за счет того, что тесто немного в муке. Это изъебство конечно, да. Но в первый раз когда делал пиццу, эта штука лучше всего подошла из имеющихся. Лопаткой было бы приятнее это делать, когда-нибудь возьму определенно.
>кушоем
Ты ребенок или больной-немощный? Ах да, ты же куколд, а значит юродивый. Все равно что немощный
>Нравится такая толщина теста
Мне тоже нравится столовская пицца
>Сколько муки на такую надо?
Ну полмешка хватит.
>Что за этапы пропекания? Это какой-то троллинг?
почитай сперва пару тредов, что-ли
>Чеснок так-то нужно в любую пиццу добавлять
да это по вкусу, если не перебарщивать то да - очень-очень хорошо чеснок в этом деле
аноны впервые на арене на пиццаче
Тесто делаем на йогурте. Всё очень просто:
100г греческого йогурта
5г сухих дрожжей (0.5 пачки)
перемешать
влить 115г теплой воды
всыпать 100г теста
замесить опару
остаивть под полотенцем или под пакетом на часок
добавить ещё 200г муки
соль
специи по вкусу (например базилик)
замесить тесто - хороший такой колобок
под полотенце или паке на 1-2 часа
тесто достаём делим на 3 части, катаем 3 шарика
оно получается очень-очень мягкое, очень-очень эластичное, воздушное - растягиваем пиццу - и в печь!
выпекаю 2 минуты, переворачиваю, добавляю начинку, и ещё 3-4 минуты
ЙоПицца готова!
очень вкусно
аноны впервые на арене на пиццаче
Тесто делаем на йогурте. Всё очень просто:
100г греческого йогурта
5г сухих дрожжей (0.5 пачки)
перемешать
влить 115г теплой воды
всыпать 100г теста
замесить опару
остаивть под полотенцем или под пакетом на часок
добавить ещё 200г муки
соль
специи по вкусу (например базилик)
замесить тесто - хороший такой колобок
под полотенце или паке на 1-2 часа
тесто достаём делим на 3 части, катаем 3 шарика
оно получается очень-очень мягкое, очень-очень эластичное, воздушное - растягиваем пиццу - и в печь!
выпекаю 2 минуты, переворачиваю, добавляю начинку, и ещё 3-4 минуты
ЙоПицца готова!
очень вкусно
Нет, я худ как Дракула, а тян стройная.
Если правильно кушоть не поправляешься!
Печь затоплена, джу нагрева, утранняя маргарита сама себя не сделает.
Обычно использую те, что на пике 2.
С 1 тесто хорошеее было, но после выпечки корочка очень жесткая.
Сегодняшняя из теста с теми что обычно - 2 пик, значительно мягче, пиццаны!
Выкинул желтые нахуй. Нерикаминдую.
Тесто в итоге крепковатое вышло, хотел помягче, зато шлёпается конечно охуенно. Вкус и запах очень годный, бортик средне поднялся.
Наверное постоит часа 4 при комнатной размякнет и дозреет. Суток не прошло еще.
Спасибо.
хорошая недопицца, у меня фокачча скорее как пирог получается
твой рецепт от пиццевого отличается? пили
Постояло в тепле 3-4 часа, просто пиццашар пальцами прижал немного вытянул слегка.
Маасло соль и розмарин сверху.
Годнота!
- тесто не получается пышным
- обязательно ли сначала пропекать пустую лепешку? Делал и так, и так, получалось одинаково
- возможно ли, что тесто не поднимается и немного сыровато внутри, потому что лепешка смазывается сверху?
>тесто не получается пышным
Попробуй быстрые дрожжи
>обязательно ли сначала пропекать пустую лепешку
Только если ты куколд или полупидор
>немного сыровато внутри
Градусов сколько в духовке?
200
В духовке есть разные режимы: верхний нагрев, нижний, верхний и нижний, вентилятор (не знаю, как называется)
Что предпочтительнее?
Обиженка, брысь под шконку.
>- обязательно ли сначала пропекать пустую лепешку? Делал и так, и так, получалось одинаково
не обязательно, если у тебя без разницы - делай как проще,
я 2 этапа попробовал и так теперь и делаю: 4 + 4
также перешёл на 3 расстойки вместо 2х - сперва делаю опару, а потом уже из неё тесто
вчера вечером всё замесил, пассату заготовил
и вот она - свежая горячая пицца к завтраку готова. что может быть лучше?
>обязательно ли сначала пропекать пустую лепешку?
Попробуй и так и так, сравни. Итт есть годные пиццы как в один этап, так и в два. Посмотри и выбери то, что тебе по вкусу.
Сделал пиццулю с сулугуни. Выпекал как обычно в два этапа с фасолькой. На готовую пиццу накидал местный импортозамещенный хамон, не смотря на то, что по вкусу он от оригинала очень далек, сам по себе вкусен.
>>37687
>Бига 44% влажность - 200 муки, 88 воды, 1 пресованные дрожжи. Перемешивается до полусухого состояния комочков в муке и в пакет на 16-18ч при 20 градусах.
>На это кол-во биги я добавил свои обычные 2 чашки воды(по 250мл) и чуть меньше 5 чашек муки(обычно тут положил бы 5, но бига 44% поэтому, чтобы тесто было помягче муки меньше). Туда еще 2-2.5г дрожжей три чайные ложки соли и немного оливкового масла.
>Да видимо немного перестояло.
Или наоборот.
Как тесто делаешь напиши? Если уже писал скинь псот.
150 г воды, чайная ложка сухих дрожжей, 220 г муки (потом ещё добавил столою ложку), пол чайной ложки соли. Обычно потом один- два часа стоит, а тут лишний час простояло и пошли по тесту пузыри.
Кхм. Фасолька - это обязательно? Если я просто засовывал противень с пиццей на 10 минут, доставал, соус-начинка, что-то не так делал?
ну выше он уже писал про это, листани чутка.
>чайная ложка сухих дрожжей
Братишка, этого много для 220г муки.
А выпекаешь сразу после час-джва отдыха?
Так как рецепт быстрый — час/два на подъем, потому много дрожжей. Когда сутки держал, то клал 1/8.
>>38050
Я когда основу одну выпекаю, у меня дно поднимается, оно из-за этого снизу не румянится нормально. Потому кладу сверху грузчик -– фасоль. Если у тебя не поднимается дно, то и фасоль не нужна.
>Так как рецепт быстрый
Ну вот и ответ почему пузырей нет, хули удивляться.
Еслиб ты на процентах 70 воды выпекал может что-то похожее было бы и-то вряд ли.
И она у меня засыхает на 300, хотя сейчас недолго держал. Видно, что сверху коричневая, а внутри тесто белое
Нет, дело не в в долгом/быстром рецепте. Просто нужно поймать момент — передержишь и будет хлебушек, как у меня. Я раньше всегда сутки делал и там такая же закономерность, просто запах теста сильнее и появляется молочно-кислая оухенная нотка. В быстром рецепте запах теста по-проще. Более того, тут как-то анон был, который доказывал, что только в быстром рецепте возможны крупные пузыри, я после этого и стал быстрое тесто пробовать. Но суть оказалась не в этом.
Влажность же у меня ок 70% - 150 воды на 220 муки.
вот я и ни ебу, что делать. То засыхает, то сырая
>В общем, 250 перебор в моей духовке
чушь какая-то
сколько минут держал? если ты ее 15 минут жарил - наверняка будет сухарик
годно
Влажность не мерял. Тесто час стояло в тепле, потом ночь в холодосе, заморожено дня на 3, потом было разморожено в холодильнике ночь, и ещё три часа полежало в тепле.
Мне, кстати, всегда было интересно почему в сетевых пиццериях делают такое говно.
Ну с начинкой понятно - мясо на мясе присыпанное колбасой завернутый в бекон это для нашей еще голодной страны это норм.
Но тесто блядь! Ведь сделать говняное и годное тесто одинаково недорого. Ведь хорошее тесто это технология в первую очередь, а не самая дорогая мука. Почему не делают нормальное тесто это для меня загадка просто какая-то.
Ну это странно. Одно дело ты в одном или паре мест наткнешься на конкретного пиццайоло который не умеет, но не везде же поголовно?
У сетевух же именно стандарт такой уёбищный.
Непонимат.
Нормально у нас делают. Там где дровяная печь стоит. Может ты не по тем местам ходишь?
Заказывал раньше в основном.
Заходил в рандом места, не запоминал названий.
Пару раз могу вспомнить годное тесто только.
И-то один из них яндекс еда доставила на ебанутом курьере который сумку с пиццами на спине тащил вертикально.
Я когда открыл охуел - месиво в углу коробки, но тесто годное было это да.
Вот уж нет. Может она и выглядит как штампованная (совершенно не похожая на настоящую итальянскую), но имеет безвкусное хлебное тесто, посредственный сыр и много много жира.
Наоборот там всё делается по стандартам и опытными поварами, или ты раз в неделю печёшь одну пиццу или повар который 12часов подряд готовит почти каждый день на протяжение многих лет разница ощутима да и вкус тоже и прожарка хорошая там печи не как дома духовка.
> по стандартам
Максимум прибыли - вот их стандарт.
> опытными поварами
> который 12часов подряд готовит почти каждый день на протяжение многих лет
Я даже не знаю, можно ли их называть поварами - они на автомате делают то, что им показали. Им, в общем то плевать на всё остальное, это автоматы. Они не экспериментируют, они никак вообще не участвуют в формировании вкуса, они не пытаются делать лучше и что-то менять, делают всё по вышеуказанному стандарту - максимум быстро, дёшево, продаваемо. Представь себе, ты 12 часов подряд тупо крутишь круги из теста, которое не ты приготовил, заполнять начинкой и запекать которое тоже будешь не ты.
> прожарка хорошая там печи не как дома духовка
Да чёт на пике особой разницы в корке я не вижу, ага.
И, да, моя пицца вкуснее Додошной, это я для себя подтвердил на опыте не раз, думаю у большинства опытных здешних анонов - тоже. С тобой, диваном, спорить больше не буду.
Да это зелень, госпаде.
Уж сколько есть сетевух, но додо рили не для людей.
Это максимум говно для животных.
Твои аргументы очень глупы.
С другой стороны ты споришь с идиотом (точнее толстым троллем) и неудивительно, что споря с дураком выглядишь по-дурацкий.
Не надо, не опускайся.
>Они не экспериментируют, они никак вообще не участвуют в формировании вкуса
А зачем экспериментировать когда уже давно всё перепробавали и самые лучшие пропорции и сочетания вкуса известны, это ты там может америку для себя открываешь и эксперементируешь а по сути явлешься просто самоучкой а точнее дураком который не использует рецепты а сыпет постоянно разное количество муки и соли, тебе бесполезно чтото объяснять если ты как ишак упёрся и кричишь "моя пицца самая лучшая".
Не, ты, кажется, не совсем понял. Нормальные пиццерии есть, на работе, например, в последнее время всё чаще вместо говна приносят из 22 см(вполне ок) и итали с мамой ромой(сойдёт). Но у традиционной доставки пиццы(додо, два берега, достаевский, алло пицца и тому подобное) такое впечатление, что специально задумано - должно быть хуёво, и всё тут. В швятой америке такая же хуйня, Little Caesars - фантастическое говно, жир, стекающий с резины, а одна из самых успешных сетей по всей стране. Откуда взялся этот стандарт? Почему он жил, жив и будет жить? Правда есть спрос пожрать такого говна?
Даже на "вкусы быдла" особо не спишешь. Если приехать на берег Черного моря, не важно, Крым не Крым, главное, что там массово отдыхают всякие менты, которым за границу нельзя, так там пиццу делают, кидая на лепёшку нормального теста умеренное количество начинки у тебя на глазах, и засовывая лопатой в разогретую печь, всё по-людски, и получается что-то вроде нормальной ресторанной пиццы - не неаполитанский стандарт, но норм, не хуйня доставочная.
С этим соглашусь.
> самые лучшие пропорции и сочетания вкуса известны
Дык всё ваще уже давно придумали.
А на чемпионатах по приготовлению пиццы все делают по одному самому лучшему рецепту и рандомно выбирают победителя.
Ты не прав. Любой нормальный пиццайоло на общих основах подбирает рецепт идеальный для себя.
Если тебе не доставляет удовольствия твоё ремесло ты не будешь экспериментировать.
https://www.russianfood.com/recipes/bytype/?fid=30
Более 500рецептов пиццы, до сих пор эксперементируешь? просто выбирай любой рецепт с начинкой которая у тебя есть в холодильнике и всё, чего там придумывать, в додо всеравно вкуснее будет особенно в ветчиной и грибами она просто лучшая что я ел правда дорого так бы постоянно бы её ел
>>Начинка:
>Всё что душа пожелает, только не надо наваливать кучу.
Ну и мудачьё в разделе (как впрочем и во всех остальных). В рецепте пишется хотя бы допустимый объём этой начинки, чтобы ваша американская хрючлепёшка с сыром не размокла на хуй.
> Не надо превращать пиццу в пирог.
Кальцоне это именно пирог, но там тоже лишняя начинка не допускается.
И гайдлайн для начинки такой, что при нагревании она не должна выделять жидкости. Ни воду, ни масло.
>Мне, кстати, всегда было интересно почему в сетевых пиццериях делают такое говно.
Потому что там работают таджики (вороватые идиоты, которые списывают начинку, свежую начинку забирают домой пожрать, а тебе кладут в начинку тухляк из помойки) и украинцы (уроды, которые срут во всё что делают щёп москалям нагхадити).
Наоборот надо побольше начинки чтобы пицца не засохла и была сочной и вкусной, это в кафешках жмоты кладут с гулькин хуй начинки, какой прикол есть одно тесто, мне вот из-за этого 4сыра не понравилась, заказал как-то начал есть и вкуса почти нету хорошо что дома ветчина была, порезал и сверху выложил и кетчупом ещё намазал.
пападжонс и додо
>в додо пицца получше ваших
нет, далеко нет, хорошая в доминос, например
но тебе-то откуда это знать...
Какие подводные?
Или тут онли неаполи классика стайл ценители?
Ел в Чикаго. Ну хуй знает, такое себе удовольствие. Берешь батон, выскребаешь из него мякиш, хуяришь туда дофига томатного соуса и сыра, и всяких начинок, чтоб в этом плавали, вот примерно и дип диш. Не знаю, с чего бы я стал такое дома делать.
Местные жители кстати считают это, как правило, аттракционом для туристов, а сами рекомендуют пиццерии с пиццей других стилей. Например, в Dante's мне понравилась, большая тонкая, наподобие Нью-Йоркской.
Это у тебя, приятель, последствия пожара пожара в Австралии.
Охуеть, отлично то есть.
Оно присыпано мукой иди тип того. К пельменям никакого отношения не имеет.
Оставил кусок теста, попробую еще вечером или завтра на белом соусе сделать
>за 40 минут
При всем уважении, но мне нихуя не понятно зачем вы так делаете.
Хочешь пиццы - ну сделай ты нормальное тесто. А хочешь чего-то горячего на муке брось обычный бутер в микроволновку.
Зачем вот это не готовое делать непонимат.
А почему бы и нет? Нормальное тесто это на ночь в холодильнике оставлять которое? Резко утром захотелось пиццы, заказывать не хотел, сделал сам. Вроде не особо хрючево то сделал.
Ну и норм, как говорится "не делайте из еды пиццы культа".
Пицца это просто лепёшка с сыром. ну и колбасой, в основном.
Ты чо, сука, охуел?! Порву к хуям за корочку на бортике, за пергамент, за фасолюшку, за право моей жены ебаться с другими!
Как только вы перестанете быть пиздливыми двуличными хуесосами
Бутер с сервелатом из говяжьих анусов и маянезом тоже пицца, хуле.
Выглядит так, будто её разморозили, а в духовку ещё не отправляли – тесто плотное и полусырое.
Я другой анон, но выглядит действительно так себе.
Скорее всего оно бледное с расчётом на то, что его будут запекать.
Чем то запахло. Аааа, это обиженка снова с горелкой жопой скачет. Беги к папочке быстрее, он тебе пригреет.
Я давно не видел эти пиццы вживую, но мне кажется там полуготовое тесто. В печи держат чтобы тесто поднялось а потом в заморозку не дожидаясь пока готова будет, а анон уже в духовке допекает.
Да, но тесто внутри сырое осталось. Держи я ещё меньше, она вообще бы не пропеклась
Возможно сильно дохуя влаги было с начинки и соуса, тогда тесто хуже запекается.
ну вот, бига постояла у меня 15 часов в холодильнике, потом я добавил муки/воды/соли, вымесил, поставил ещё на 7 часов при комнатной
открываю - не взошло
т.е. лепешка округлилась, натянулась, но почти не поднялась
но, на удивление, тесто было настолько эластичное, что растянулось легко и прекрасно
ну а дальше 4+4 и вот:
Отлично вышло!
А я вот на жидкой опаре делаю.
Вчера сделал пиццаболы, один на несколько часов до вечера в кухне оставил - вечером делал пиццу.
За это время дрожжи успели все сожрать - тесто довольно мягкое было - бортик не поднялся совсем.
А вот сегодня делал на этом же тесте, еще пиццабол подтянул она тоже прям супер тянулась. В одном месте неудачно растянул было тонко как бумага и так и запеклось.
Это я к тому что любой вид преферментации реально делает тесто пизже.
Кто тут опять нафокачил в треде
Хочу такую же только чтоб она под своим весом сгибалась.
Это срощенная древесина, а не линолеум.
У них Нью-Йорк стайл пицца.
В оригинале запекали хлеб с и базиликом в виде палочек и обёртывали прошутто.
В США стали делать лепёшки и добавлять сыр.
Ни о какой сочности там речи не идёт в принципе. Тонкие ломтики консервированого (засушеного) мяса.
Сочно - это правильно приготовленный стейк или свежий фрукт. Остальное - это просто размокшее.
Иди таблетки прими, наркоман.
Сутки в холодильнике.
Cыра столько, будто ты спустил на лепёху.
заебитлз
Сажа приклеилась.
Наткнулся на дешевую семолину позавчера, взял 3 пачки.
Обваливаю в ней сейчас - пиздато хрустит. Ну и в пасту отлично.
Какие-то пиццевые занавески.
70% воды, около полуграмма дрожжей на 100г муки. Немного масла.
Это последний двухдневный шар.
Сыр только. Моцарела, пармезан и маскарпоне.
Тесто как-то не растянулось толком
Но всё равно ж я её съем
Королевские шампиньоны из Рязани, сыровяленная говядина домашняя, пармезан и сулугуни.
Вкус сырых помидоров будет вместо соуса. Надо прогреть. И орегано туда, чеснока и оливкового масла. И соль сахар перец ещё. И острого перца ебулечку. Кидаешь все в сотейник, помидоры без шкуры руками подавленые. И воды из банки чутка, и пусть булькает на среднем огне минут 15-20.
Разогреваешь масло, чеснок туда, жаришь 10 секунд потом сразу помидоры приправы и упариваешь до желаемой густоты.
Да, нужно, я так делаю. У меня заготовка поидорная 40 литров для пиццы. Некоторые помидорки водянистые и я их упаривю перед ввкладкой
кидаешь их в котелок, давишь чеснок + сушеный базилик или прованские травы и томишь до нужной консистенции, если не резанные, просто давилкой мнешь как пюрешку.
>предварительно на сковороде прогреть/выпарить?
я раньше так делал, а теперь нет, просто накануне беру 3 ст ложки резанных помидор в собственном соку, добавляю чеснок, соль и базилик, и оставляю в холодильнике
и получается идеально
не надо ничего выпаривать
Помидоры все пастеризованны это во первых.
Во вторых, что за "вкус сырых помидоров"? Это вам картошка чтоль или что.
Какой-то анон придумал себе перджолинг ЯТАКДЕЛАЮ, нихуя не понимает что делает и зачем, зато других учит. Бритвы Оккама на таких нет.
Почитай как пиццу делают что-ли. Ну типа тех правил маргарита DOP и тп. В пиццу идут только сырые помидоры. Их не обжаривают, не используют кекчуп, берут сырой помидор, взбивают и намазывают. Все. Зимой допустипо взять помидоры консервированные в собственном соку.
Первое что нужно знать, это никогда не смотреть подобные мусорные видосы.
Сырые вкуснее, при варке улетучиваются самые легкие ароматические соединения дающие ощущение свежести.
Сделай мне пластичную, чтоб сгибалась почти как спагетти.
Разве не нужно тесто убирать в пакет или другое место с наименьшим возможным количеством кислорода? Много кислорода сильнее окисляет тесто во время расстойки. Я не выёбываюсь, просто где-то услышал этот вариант
Всё уже придумано за вас - контейнеры используют во всех пиццериях мира без исключения.
В пакет ничего класть не нужно, если ты думаешь про пакет ты даже не понимаешь для чего делают пиццаболы и стараются сохранить верхнее натяжение на тесте.
Прочитай один раз или посмотри как пиццу делают - в пакете это просто невозможно.
Пиццабол в контейнере меняет форму с круглой на ту, что на пике выше, а круглую пиццу раскатывают из круглого шара.
>Прочитай один раз или посмотри как пиццу делают
Ты, похоже, когда-то сам где-то один раз посмотрел/прочитал и решил, что только так и верно и все остальные способы для тебя теперь "ниправильна я скозал"
>контейнеры используют во всех пиццериях мира без исключения
Прямо в каждой пиццерии мира побывал, чтобы такое заявлять?
Делай что хочешь, кому какое дело.
Пузыри это воздух. Ты хвалишься не пиццей, а отсутствием пиццы. Я так тоже могу — я сегодня сделал пиццу из одного большого пузыря, насколько большого, что пиццы нет.
Да уже несколько раз рассказывал. Сначала бига 45% воды, 1г дрожжи пресованные на 200муки.
Бига стоит часов 16 примерно при комнатной.
Потом на ней тесто делаю, чем мягче и жиже тесто сможешь осилить тем пизже и пышнее поднимется. У меня довольно мягкое в последнее время около 70% делаю.
В тесто на 4-5 чашек(250мл) муки помимо биги кидаю еще 1.5-2г дрожжей, соль, масла немного. Час-два при комнатной, потом шары и в холодильник. Можно и после часов 5 при комнатной, без холодильника выпекать, но самое лучшее на следующий день.
Достанешь кусок теста из холодоса, еще раз шар сделаешь и оставишь на часика 3-4 при комнатной. Вот из такого пышного кусочка потом просто идеально тянущееся мягкое тесто получается.
Ну а как растянуть тут уж дело техники.
Ел там дохуя раз. За компанию в основном, сам не особо люблю. Вообще не понимаю любовь у многих к додо. Тупа вот какой-то усредненный вариант из того, что имеется на рынке. Без всяких крайностей. Это такой недопападжонс. В папе хоть посочнее как-то будет всё и начинки побольше.
>В папе хоть посочнее как-то будет всё и начинки побольше.
А ещё там есть перчик, соус и официанты, шикарные диваны и ватерклозет блестящий. Чувствуешь себя человеком. А додо - жуткая забегаловка уровня макдака/бургеркинга/кфц, шумная и вонючая, из которой хочется побыстрей съебать, без пива, с орущими личинками и зумерьём. Причём цены в додо меньше рублей на 20-30 на пиццу всего. По крайней мере у нас так.
Альсо, пицца похмельного утра. Жирная и солёная - то что нужно чтобы убить адреналиновую тоску.
>кфц
Самое быдло быдл я вижу только в кфц. Прям патентнованое гопьё, тупорогое, сука, прям каждому ярмо в очереди цепляй. Хуже заведения просто нет.
1 тесто класть на холодный противень или подогретый?
2 сколько времени раскачегариваете свою духовку перед забросом продукта внутрь?
3 вместо фасоли можно ли использовать рис или гречу(прост греча и рис в наличии, а фасоль покупать надо, да и потом выбрасывать придется)?
>вместо фасоли можно ли использовать рис или гречу
Нельзя. У них острые края будут травмировать прямую кишку. Я так трещины и геморрой заработал.
> Вопросы от ньюфага
> 1 тесто класть на холодный противень или подогретый?
> 2 сколько времени раскачегариваете свою духовку перед забросом продукта внутрь?
> 3 вместо фасоли можно ли использовать рис или гречу(прост греча и рис в наличии, а фасоль покупать надо, да и потом выбрасывать придется)?
1. Противень похуй камень подогретый. Хотя ИТТ встречались люди которые греют противень на газовой плите
2. 40 минут на 250, больше она у меня не может
3. Без разницы что, я горох сыплю, он дешёвый.
> Самое быдло быдл я вижу только в кфц
Ну бля, а я думал, что куриное мясо преимущественно выбирают белые люди.
всё, увидел, не надо подробностей
> Основной сыр - моцарелла. Но так как он безвкусный, то для вкуса можно добавить пармезан, сыр с плесенью или любой другой сыр с насыщенным вкусом. Моцареллу можно заменить сулугуни.
А почему бы не хуйнуть только пармезан? Какие подводные? Я эту воду моцареллу не люблю, как и сулугуни и прочие мягкие безвкусные сыры.
Тянуться не будет, будет сухим и твёрдым.
Я уже так пробовал, пицца получается очень солёной, просто пиздец. Пармезан надо именно строгать сверху, немного.
> >Соус:
> Для соуса можно брать: протёртые помидоры, пассату, томатную пасту разбавленную водой.
А майонез с кетчупом? Ещё наверное с аджикой можно что-то сделать.
Всё серьёзно. Сегодня-завтра делаю свою первую пиццу надо показать родственникам, что они делают фигню с кучей сыра, соуса и сомнительной начинкой, сделаю по рецепту из шапки, просто для большинства соус это кетчуп с майонезом, да побольше - странно что тут ничего о них не сказано о них. И если то, что их не стоит использовать я ещё могу понять - аджика в сочетании с томатным соусом то точно годнотой будет, если нужна острота. В аджике же основа это что-то околотоматное.
>надо показать родственникам, что они делают фигню
>соус это кетчуп с майонезом, да побольше
Толсто
Ты уж определись тогда, чего ты хочешь. То ты хочешь "настоящую пиццу", то мазик с купчуком как соус используешь.
Да особо не отличается от макдака и бургера по контингенту. Главное и самое хуёвое отличие кфц - СМРАД. Да такой, что забегаловку эту за триста метров учуешь, в не знакомом районе по вони найдёшь.
Первая пицца типа Пепперони, выпекал 10 минут при температуре 250 градусов (духовка верно держит температуру, проверял термометром для выпекания), жар сверху и снизу (хотел 8 минут, но она была слишком бледной), на обычном железном противне. Соус для неё томаты в собственном соку, протертые через сито, зубчик чеснока и приправа "Итальянские травы", перемешал и всё. Пицца в итоге получилась немного жирной и водянистой в центре (предположу, что колбаса много жира дала, на второй пицце столько жира не было), на вид всё тесто пропеклось, бортики мне показались недостаточно воздушными. Тесто на вкус очень понравилось, но получилось слишком сытно - на пике видно, что достаточно плотные бортики вышли.
А теперь у меня парочка вопросов к вам. Как делать бортики более воздушными? Отчего могло появиться столько жидкости? Моцарелла может дала?
> Первая расстойка – час-полтора для быстрых дрожжей.
А вторая?
> перестанет прилипать к рукам
Что-то дохрена муки пришлось добавить сверх 300гр.
Так аноны выше тоже его клали, но по фото у них не столько воды выделилось. У меня фото уже после того, как я жидкость лишнюю слил.
Если хочешь меньше жидкости и готовишь на противне делай соус плотнее без воды, густую маринару такую.
Из свежих помидоров жижи много конечно.
Воздушный бортик будет при соблюдении технологии пиццашар-расстойка-растягивание.
И влажность. Чем мокрее тесто тем воздушнее пицца!
Аккуратные маленькие кусочки, хотя жидкость тоже местами видно. А у тебя дольки так будто мамка готовила.
Перекат бы
Там объемы жидкости ацкие, в домашних условиях слишком трудоёмкое занятие.
>перекат
Рецепт теста бы подправить в шапке.
>>42197
Эксперимент же. Попробую когда, отпишусь. Когда то делал простой сыр из магазинного цельного молока, получилось неплохо.
Я делаю тесто так:
500г муки
15г соль
7г сахар
3г дрожжи
300мл воды (иногда 350, по настроению, но замешивать тяжко, липкое пиздарики)
40мл масла растительного. Люблю подсолнечное нерафинированное, от зараха тащусь.
И сутки в холодосе.
>Эксперимент же. Попробую когда, отпишусь.
я это одобряю, пару раз делал сыр домашний
и скажу так - в итоге мы сыр ценим за исходное сырьё, где это молоко паслось - такой и вкус будет. как и вино - на одном и том же сорте винограда разная земля даёт разный результат
так что перебить домашним сыром (из дешёвого молока, чтобы был экономический смысл) хороший сыр с фермы - утопия
но - удачи в любом случае
зы недавно кстати делал плавленый сыр типа "дружба" - причём из фермерского сыра из мираторга, получился, но до магазинной дружбы - как первой твоей пицце из духовки до пиццы из печи
я про пиццу на сковороде где-то с 3го или 4го треда втолковываю
Сначала расстойка на 60 часов
Это копия, сохраненная 23 сентября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.