Это копия, сохраненная 23 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Прошлый: https://2ch.hk/di/res/284033.html (М)
Полезные ссылки:
Интерактивное колесо вкусов: https://notbadcoffee.com/flavor-wheel/
https://www.reddit.com/r/Coffee/wiki/guides - гайды кофейного реддита
http://brewmethods.com/ - различные методы приготовления кофе
https://www.torrefacto.ru/blog/brew-guide/ - русскоязычные гайды от торрефакто
https://docs.google.com/document/d/128uIh5hZdQIEvOzPNUC1y6KDBgQWv_CzWjfjhPc2glk/edit?usp=sharing
Наша простыня:
Выбор зерна.
Specialty - определение довольно простое и количественное: кофе, который по 100-балльной шкале получил оценку более 80. На практике, когда говорят о "спешелти кофе", обычно подразумевается, что, помимо высокого качества исходного сырья, и остальные этапы его пути не "на отъебись" - обжарка, хранение, помол, заваривание.
Существуют разные точки зрения на вопрос свежести, кто-то накручивает, что зерно должно быть не старше недели, помимо этого, разные сорта по-разному старятся, общее правило, чтоб точно не ошибиться, можно сформулировать так: где-то в районе месяца от обжарки крайний срок, когда кофе стоит покупать в магазине, и долго после этого не хранить, пить его. Важно понимать: хотя указание даты обжарки не гарантирует, что перед вами хороший кофе, хорошего кофе без её указания точно не бывает.
В супермаркетах купить свежий спешелти кофе практически нереально. Некоторые сети "премиум сегмента", такие, как "Азбука вкуса", "Стокманн", "Whole Foods" пытаются им торговать, но не следят за свежестью. Если в Америке ещё его как-то разбирают, то в финском Стокманне и русской Азбуке спокойно будут лежать полугодовалые пачки. Дорогой массмаркет-кофе вообще граничит с мошенничеством, так как если какой-нибудь "жокей" хотя бы дешевый, то всякие illy стоят, как гораздо более приличный спешелти кофе в зернах. По той же причине следует остерегаться "кофейных лавок"(например, сеть "Кофейная кантата"). За совершенно ломовые, чуть ли не уровня Ла Эсмеральды Гейши, цены они продают кофе не очень понятного происхождения и сомнительной свежести.
Где же тогда покупать кофе? Многие (возможно даже - большинство) из спешелти кофеен обжаривают сами или тесно сотрудничают с обжарщиками и продают зерно. Кроме того, вообще полезно посещать кофейни, чтобы сравнивать свой кофе дома с некими реперными точками, пробовать что-то новое.
Москва: LES, Кооператив черный, holy berry(хотя эти тоже с дивана не хуже торрефакто заказываются), Coffee owl (например, в Black Milk продают), Coffee Wave, Человек и Пароход(они же камера обскура)
Санкт-Петербург - повезло, есть https://notbadcoffee.com/ (и даже там не все хорошие места ещё!)
Петрозаводск: 2 кофейни Crema на центральной улице от вокзала к Онежскому озеру.
Краснодар: Омни кофе, Sweet Beans
Харьков — KOFEIN
Большое число городов: http://europeancoffeetrip.com/city-guides/
Секция "как найти хорошую кофейню", особенно за пределами Москвы, СПБ и крупных городов Западной Европы ещё требует много работы.
В России переживает бурный рост сеть "Даблби", зерно у них - офигенное, но космически дорогое.
Есть интернет-магазины с хорошим кофе и быстрой и/или недорогой доставкой по всей России:
https://www.torrefacto.ru/ - кроме самого кофе, продают устройства для заваривания, молки, расходники. Очень хороший сервис, всегда рады помочь, ответить на вопросы. В блоге много полезной информации.
http://holyberry.ru/ - в отличие от торрефакто, торгуют только кофе, доставка примерно такая же
У Sweet Beans есть интернет-магазин с менее вменяемой доставкой. Зерно одно из лучших в России, но с ценами хренеют почти как даблби и используют совершенно безумные вкусовые дескрипторы вроде "космический сок". В СПб можно купить в кофейне "Эспрессо байк".
Также достойны упоминания такие обжарщики как coffee owl(спешелти-энтузиасты) и Северо-Западная Кофейная Компания(у этих идея, скорее, другая: продвигать хороший свежий кофе в "мейнстримные", не кофеебские заведения. Так что к хоум-бариста не их ЦА. Спешелти-серия мне их откровенно не нравится). Ну и хватит пока.
Какой именно кофе выбрать? Вариантов тьма, далее несколько наиболее очевидных. Но сначала отступление: мытая и натуральная(сухая) обработка. У мытого кофе более яркая кислотность, более чистый вкус. Сухой - слаще и полнее(хотя бывают и очень кислотные сорта натуральной обработки), но в процессе ферментации во вкус иногда может попасть и какая-то не самая приятная нота.
Бразилия. Для тех, кто приходит к свежеобжаренному кофе от старбакса и супермаркетных сортов в турке/офисной кофемашине, вкус бразильского кофе будет наименее шокирующим. Он полнотелый, сладкий и понятный. Из популярных регионов - Сантос - совсем дешевый и простой(даже не specialty), Бау - сладкий, шоколадный, очень характерный. Большинство бразильского кофе натуральной обработки.
Кения. У кенийского кофе много фанатов среди "продвинутых" кофеебов и конкурсных жюри. Он, пожалуй, наиболее яркий и кислотный. Практически весь мытый, сухая Кения - большая редкость. Из регионов стоит отметить Ньери, откуда спешелти обжарщики берут свои самые лучшие, яркие и чистые АА и АБ(это категории по размеру зерна).
Эфиопия. Страна, где появился кофе. Здесь он сладкий, но с более тонкими фруктовыми, цветочными и ягодными нотками, чем в Бразилии. Самый популярный регион - Иргачиф, в основном сухая обработка, кофе самый разный, но в большинстве своём сладкий, округлый, не слишком яркий, понятный. Сидамо - часто мытой обработки, подчеркивающей ягодную кислотность.
Колумбия. Мытый кофе, с ярким вкусом, но не таким непредсказуемым, как у Кении. В последнее время популярен также колумбийский Сан Паскуаль, редкой для этой страны сухой обработки, у которого особенно заметны нотки брожения. Лично мне это не очень нравится, но фанатов этого вкуса больше.
На этом остановимся. Из любой страны, производящей кофе, есть хорошие зерна и не очень(хотя из Мексики хороших я пока что не встречал).
Есть ещё сорта самого кофейного дерева, но о них стоит задумываться куда меньше, чем о регионе происхождения. Упомяну два: Гейша(геша) - с этим сортом в последние несколько лет модно выигрывать чемпионаты, стоит в 5-10 раз дороже остальных. Марагоджип - огромные бобы. На вкус напитка это не влияет, но есть достаточно большое количество любителей покрупнее, и за него просят больше при прочих равных.
Оборудование. Кофемолки! На них ни в коем случае нельзя экономить. От равномерности помола зависит едва ли не столько же, сколько от качества самого зерна: плохое, конечно, равномерный помол не спасет, а вот превратить отличное в средненькое - может запросто. Поэтому не надо покупать молку с алиэкспресса за 700 рублей. Лучше пока покупать молотый(большинство продавцов кофе хоть и порекомендуют молоть перед заваркой, могут смолоть) или, если в доме есть старая ножевая молка, то ей, и дальше уже взять нормальную.
Бюджетные в основном представлены ручными с керамическими жерновами.
Hario Skerton: немного громоздкая, без доработки хуже чем мини, но в целом - всё ещё самая популярная ручная модель. Доработок есть две, особенно полезная - устранение люфта оси. http://www.orphanespresso.com/OE-Lower-Bearing-UPGRADE-KIT-for-Hario-Skerton-Kyocera-CM50-Hand-Grinders_p_4066.html - не обязательно платить 15 баксов, можно самостоятельно заколхозить. Другая - улучшение регулировки степени помола(не знаком с деталями)
Hario Mini/Hario Slim - чуть дешевле скертона, меньше, по-моему удобнее, вмещает около 30 г кофе.
Porlex/Porlex mini - металлический корпус, в остальном примерно тот же харио слим по своей сути
Sozen - только для турки, зато очень дешевая
Электрическая: Wilfa Svart http://www.wilfa.se/produkter/svart-sv/svart-nymalt-2/ - единственная известная мне электрическая молка до 100 евро с нормальным помолом под фильтр. Также доступна как BORK J701, но кто живет на северо-запада – лучше купить при посещении Финляндии/Эстонии/ Швеции – там Вилфу за 80-90 в каждой кофейне продают. Насчет всяких Делонги за 7000 с якобы жерновами - наберите в гугле fake burrs. Не нужно.
Подороже: ручные Lido и Comandante(около 200 долл), электрическая Baratza Encore(12750 р на торрефакто). Lido 2/E - давно известный фафорит, дешевле, но огромная, тяжелая, с не очень удобной регулировкой; Команданте не так одобрен сообществом(из-за фейлов первой версии, сейчас третья), но помол точно не хуже, и компактный - меньше харио слим(хотя намного тяжелее, конечно). Дальше практически нет предела совершенству.
Способы приготовления:
1. Эспрессо. Маленькие порции очень плотного кофе. На нём делают кофейные напитки с молоком и молочной пеной. Требует многократно больших затрат, чем другие способы, самое меньшее для приличного эспрессо дома - это машина уровня Gaggia Classic/Europiccola и молка типа Lido E. Нужно очень любить именно эспрессо(или латте арт и всё такое), а не просто кофе, чтобы идти на это дома. Альтернативное мнение: вот рейтинг важных для эспрессо вещей в порядке убывания: помол и трамбовка в рожок; зерно и его обжарка; свежесть помола; вода; твои отношения с мамкой, конская залупа, сперма сатаны; говно, моча; модель рожковой кофеварки. Однако даже с таким подходом нетрудно заметить, что этот способ приготовления требует больших трат на оборудование, чем любой другой.
2. Френч пресс. Обманчиво простой способ - казалось бы, залил горячей водой, размешал, подождал, и всё. Но почему-то многие кофеебы со временем переходят на другие методы приготовления. А разгадка проста: чтобы в прессе получался именно отличный кофе, а не просто неплохой, нужен очень равномерный, крупный помол, к этому он крайне требователен, а крупный и равномерный - это самое сложное для дешёвых кофемолок. Есть интересные варианты типа espro press - с более тонкими фильтрами и термоизоляцией в стенках.
3. Пуровер. Множество разных воронок - V60, Kalita Wave, Кемекс, Alto Air, итд. Способ наиболее популярен среди тех, кого в кофе интересует в первую очередь разнообразие вкусов разных сортов. Пластиковая воронка V60 c пачкой фильтров уложится в тысячу рублей, но есть один нюанс: необходим чайник с тонким носиком(рекомендую Bonavita с контролем температуры). Можно наловчиться более-менее пристойно заваривать воронку и из граненого стакана…но только когда из чайника уже умеешь. Увы. Так что дешевизна кажущаяся. Но оно того стоит. Есть автоматические капельницы, которые принято презирать из-за их многочисленных несовершенств. Хотя нет никаких причин полагать, что при нормально рассчитанной пропорции кофе к воде, хорошем зерне и равномерном помоле приличная капельница, выдающая воду стабильной температуры, сварит кофе особо хуже, чем ручной метод. Бывают также гибридные варианты типа clever dripper, в которых сначала настаивается(full immersion), как в френч-прессе, а потом проливается.
4. Турка. Почему-то этот способ был очень популярен в СССР, так что до сих пор у очень многих в голове "кофе дома = турка". Хотя вообще говоря, это очень специфический метод, так как подразумевает полную экстракцию всех растворимых веществ и взвесь нерастворимых, в то время как в остальных взвесь фильтруют, а с растворимыми стараются остановиться в районе 20% экстракции, чтобы горьких фракций поменьше попало в чашку. Неприятные ароматы перебивают сахаром и специями. Поэтому трудно рекомендовать начинающему кофеебу турку как первый и единственный способ, разве что она у него уже имеется. При покупке следует обратить внимание на объем: 90-120 мл - на одну чашку, для нескольких лучше несколько раз варить, чем экстраполировать рецепт на другой объем. Поскольку в треде орудует ашанотурочник с сахаром и прочими извращениями, процитирую нормальный метод приготовления в турке с торрефакто:
•\tОтмерьте на весах и смелите 8 грамм кофе
•\tЗасыпьте молотый(в пыль) кофе в турку. Помните, молотый кофе должен лежать в турке плотным и равномерным слоем!
•\tЗалейте чистую питьевую воду(100 мл) до точки сужения турки.
•\tПоставьте турку на плиту на средний огонь (скажем, 6 из 9).
•\tКак только вы увидите, что кофе поднимается, уберите турку с огня, дайте ей постоять 20 секунд и поставьте ее обратно на огонь. Кофе должен подняться 3 раза Если кофе начнет выбегать из-под шапки тонкой струйкой, аккуратнее: он вот-вот сбежит!
•\tПосле того, как вы снимете турку в третий раз(общее время приготовления 3-4 мин), кофе можно наливать в чашку. Если вы хотели его перемешать, это можно сделать сейчас. Ничего сложного!
5. Гейзерная кофеварка(мока). Хороший и недорогой способ для получения стабильного результата "крепкий кофе"(не эспрессо, конечно, но крепкий) в домашних условиях. Для тонких нюансов вкуса меньше подходит, и варит не супер быстро, особенно если она на 6-8 чашек, но в целом норм.
6. Аэропресс. Сравнительно новый способ. Хорош своей гибкостью и вариативностью: можно делать крепкий кофе, как из гейзерки, а можно - наподобие воронки, с тонким и ярким вкусом, можно full immersion делать и настаивать, а можно пролив почти сразу, можно с серьёзным давлением, а можно почти без него. Довольно-таки нетребователен к точности в измерениях количества кофе, воды, температуры - можно без посторонних прибамбасов варить хороший кофе. Поэтому многие начинают свою кофейную эволюцию с него.
7. Сифон. С этой махины точно начнет только поехавший. Но вообще, сифон круто выглядит и готовит очень хороший кофе, отлично раскрывая вкус и аромат зерна. Но спиртовая горелка. Ааааа!
Дополнительные устройства.
1. Кухонные весы. Совершенно необходимы - при измерении кофе и воды по объему погрешности довольно существенны и результаты могут быть не очень повторимы. Хорошо, если в них есть таймер, но такие сразу раз в пять дороже, а таймер есть и в смартфоне. Точность до десятых грамма не так уж важна, чтобы переплачивать, а вот чтобы не отключались через 30 секунд бездействия с целью экономии батареек - нужно следить при выборе, очень мешает в процессе приготовления кофе.
2. Фильтр для воды. Вода составляет 98% кофе. Она должна быть хорошей, не слишком минерализованной, но и не дистиллированной. Для наилучших результатов рекомендуется использовать фильтрованную или бутылочную. Многие бариста-энтузиасты в кофейнях помогут экспериментировать с водой, например, если принести к ним свою домашнюю в бутылке и сравнить с той, что они используют у себя
3. Термометр со щупом. Для измерения, например, температуры воды. Это уже когда охота заморачиваться. Хороший вариант - икеевский "фантаст" за 400 или 500 рублей, дешево и сердито.
4. Рефрактометр. Когда цифры совсем уж по хардкору прут. Позволяет измерить количество растворенных в воде веществ и, таким образом, процент экстракции(формулы, например, тут: https://en.wikipedia.org/wiki/Coffee_extraction ). Зачем это нужно? Есть такой "кофейный компас" https://baristahustle.com/the-coffee-compass/ Если при смене зерна кажется, что у нового вкус не так хорош, как мог бы быть, то можно пользоваться этим компасом, чтобы найти оптимальные параметры. Но сенсорные прилагательные - не очень точный инструмент, а вот цифры с рефрактометра весьма конкретные. На Алиэкспрессе рефрактометры есть даже до 1000р. Два подводных камня: они в шкале brix, но перевод простой: TDS = 0.85*brix, и самые дешевые в диапазоне 0-32%, а для кофе актуальны где-то 0-3%, то есть по 0-32 самый краешек шкалы будет использоваться, что неудобно.
Бюджетные в основном представлены ручными с керамическими жерновами.
Hario Skerton: немного громоздкая, без доработки хуже чем мини, но в целом - всё ещё самая популярная ручная модель. Доработок есть две, особенно полезная - устранение люфта оси. http://www.orphanespresso.com/OE-Lower-Bearing-UPGRADE-KIT-for-Hario-Skerton-Kyocera-CM50-Hand-Grinders_p_4066.html - не обязательно платить 15 баксов, можно самостоятельно заколхозить. Другая - улучшение регулировки степени помола(не знаком с деталями)
Hario Mini/Hario Slim - чуть дешевле скертона, меньше, по-моему удобнее, вмещает около 30 г кофе.
Porlex/Porlex mini - металлический корпус, в остальном примерно тот же харио слим по своей сути
Sozen - только для турки, зато очень дешевая
Электрическая: Wilfa Svart http://www.wilfa.se/produkter/svart-sv/svart-nymalt-2/ - единственная известная мне электрическая молка до 100 евро с нормальным помолом под фильтр. Также доступна как BORK J701, но кто живет на северо-запада – лучше купить при посещении Финляндии/Эстонии/ Швеции – там Вилфу за 80-90 в каждой кофейне продают. Насчет всяких Делонги за 7000 с якобы жерновами - наберите в гугле fake burrs. Не нужно.
Подороже: ручные Lido и Comandante(около 200 долл), электрическая Baratza Encore(12750 р на торрефакто). Lido 2/E - давно известный фафорит, дешевле, но огромная, тяжелая, с не очень удобной регулировкой; Команданте не так одобрен сообществом(из-за фейлов первой версии, сейчас третья), но помол точно не хуже, и компактный - меньше харио слим(хотя намного тяжелее, конечно). Дальше практически нет предела совершенству.
Способы приготовления:
1. Эспрессо. Маленькие порции очень плотного кофе. На нём делают кофейные напитки с молоком и молочной пеной. Требует многократно больших затрат, чем другие способы, самое меньшее для приличного эспрессо дома - это машина уровня Gaggia Classic/Europiccola и молка типа Lido E. Нужно очень любить именно эспрессо(или латте арт и всё такое), а не просто кофе, чтобы идти на это дома. Альтернативное мнение: вот рейтинг важных для эспрессо вещей в порядке убывания: помол и трамбовка в рожок; зерно и его обжарка; свежесть помола; вода; твои отношения с мамкой, конская залупа, сперма сатаны; говно, моча; модель рожковой кофеварки. Однако даже с таким подходом нетрудно заметить, что этот способ приготовления требует больших трат на оборудование, чем любой другой.
2. Френч пресс. Обманчиво простой способ - казалось бы, залил горячей водой, размешал, подождал, и всё. Но почему-то многие кофеебы со временем переходят на другие методы приготовления. А разгадка проста: чтобы в прессе получался именно отличный кофе, а не просто неплохой, нужен очень равномерный, крупный помол, к этому он крайне требователен, а крупный и равномерный - это самое сложное для дешёвых кофемолок. Есть интересные варианты типа espro press - с более тонкими фильтрами и термоизоляцией в стенках.
3. Пуровер. Множество разных воронок - V60, Kalita Wave, Кемекс, Alto Air, итд. Способ наиболее популярен среди тех, кого в кофе интересует в первую очередь разнообразие вкусов разных сортов. Пластиковая воронка V60 c пачкой фильтров уложится в тысячу рублей, но есть один нюанс: необходим чайник с тонким носиком(рекомендую Bonavita с контролем температуры). Можно наловчиться более-менее пристойно заваривать воронку и из граненого стакана…но только когда из чайника уже умеешь. Увы. Так что дешевизна кажущаяся. Но оно того стоит. Есть автоматические капельницы, которые принято презирать из-за их многочисленных несовершенств. Хотя нет никаких причин полагать, что при нормально рассчитанной пропорции кофе к воде, хорошем зерне и равномерном помоле приличная капельница, выдающая воду стабильной температуры, сварит кофе особо хуже, чем ручной метод. Бывают также гибридные варианты типа clever dripper, в которых сначала настаивается(full immersion), как в френч-прессе, а потом проливается.
4. Турка. Почему-то этот способ был очень популярен в СССР, так что до сих пор у очень многих в голове "кофе дома = турка". Хотя вообще говоря, это очень специфический метод, так как подразумевает полную экстракцию всех растворимых веществ и взвесь нерастворимых, в то время как в остальных взвесь фильтруют, а с растворимыми стараются остановиться в районе 20% экстракции, чтобы горьких фракций поменьше попало в чашку. Неприятные ароматы перебивают сахаром и специями. Поэтому трудно рекомендовать начинающему кофеебу турку как первый и единственный способ, разве что она у него уже имеется. При покупке следует обратить внимание на объем: 90-120 мл - на одну чашку, для нескольких лучше несколько раз варить, чем экстраполировать рецепт на другой объем. Поскольку в треде орудует ашанотурочник с сахаром и прочими извращениями, процитирую нормальный метод приготовления в турке с торрефакто:
•\tОтмерьте на весах и смелите 8 грамм кофе
•\tЗасыпьте молотый(в пыль) кофе в турку. Помните, молотый кофе должен лежать в турке плотным и равномерным слоем!
•\tЗалейте чистую питьевую воду(100 мл) до точки сужения турки.
•\tПоставьте турку на плиту на средний огонь (скажем, 6 из 9).
•\tКак только вы увидите, что кофе поднимается, уберите турку с огня, дайте ей постоять 20 секунд и поставьте ее обратно на огонь. Кофе должен подняться 3 раза Если кофе начнет выбегать из-под шапки тонкой струйкой, аккуратнее: он вот-вот сбежит!
•\tПосле того, как вы снимете турку в третий раз(общее время приготовления 3-4 мин), кофе можно наливать в чашку. Если вы хотели его перемешать, это можно сделать сейчас. Ничего сложного!
5. Гейзерная кофеварка(мока). Хороший и недорогой способ для получения стабильного результата "крепкий кофе"(не эспрессо, конечно, но крепкий) в домашних условиях. Для тонких нюансов вкуса меньше подходит, и варит не супер быстро, особенно если она на 6-8 чашек, но в целом норм.
6. Аэропресс. Сравнительно новый способ. Хорош своей гибкостью и вариативностью: можно делать крепкий кофе, как из гейзерки, а можно - наподобие воронки, с тонким и ярким вкусом, можно full immersion делать и настаивать, а можно пролив почти сразу, можно с серьёзным давлением, а можно почти без него. Довольно-таки нетребователен к точности в измерениях количества кофе, воды, температуры - можно без посторонних прибамбасов варить хороший кофе. Поэтому многие начинают свою кофейную эволюцию с него.
7. Сифон. С этой махины точно начнет только поехавший. Но вообще, сифон круто выглядит и готовит очень хороший кофе, отлично раскрывая вкус и аромат зерна. Но спиртовая горелка. Ааааа!
Дополнительные устройства.
1. Кухонные весы. Совершенно необходимы - при измерении кофе и воды по объему погрешности довольно существенны и результаты могут быть не очень повторимы. Хорошо, если в них есть таймер, но такие сразу раз в пять дороже, а таймер есть и в смартфоне. Точность до десятых грамма не так уж важна, чтобы переплачивать, а вот чтобы не отключались через 30 секунд бездействия с целью экономии батареек - нужно следить при выборе, очень мешает в процессе приготовления кофе.
2. Фильтр для воды. Вода составляет 98% кофе. Она должна быть хорошей, не слишком минерализованной, но и не дистиллированной. Для наилучших результатов рекомендуется использовать фильтрованную или бутылочную. Многие бариста-энтузиасты в кофейнях помогут экспериментировать с водой, например, если принести к ним свою домашнюю в бутылке и сравнить с той, что они используют у себя
3. Термометр со щупом. Для измерения, например, температуры воды. Это уже когда охота заморачиваться. Хороший вариант - икеевский "фантаст" за 400 или 500 рублей, дешево и сердито.
4. Рефрактометр. Когда цифры совсем уж по хардкору прут. Позволяет измерить количество растворенных в воде веществ и, таким образом, процент экстракции(формулы, например, тут: https://en.wikipedia.org/wiki/Coffee_extraction ). Зачем это нужно? Есть такой "кофейный компас" https://baristahustle.com/the-coffee-compass/ Если при смене зерна кажется, что у нового вкус не так хорош, как мог бы быть, то можно пользоваться этим компасом, чтобы найти оптимальные параметры. Но сенсорные прилагательные - не очень точный инструмент, а вот цифры с рефрактометра весьма конкретные. На Алиэкспрессе рефрактометры есть даже до 1000р. Два подводных камня: они в шкале brix, но перевод простой: TDS = 0.85*brix, и самые дешевые в диапазоне 0-32%, а для кофе актуальны где-то 0-3%, то есть по 0-32 самый краешек шкалы будет использоваться, что неудобно.
Бля, от души братуха, НО в следующей шапке сделай пометку касаемо молок харио , что они все дно ебаное, ничем не лучше молки с алей за 700р., в прошлом треде есть пару постов о японском качестве. Я купил и невероятно пожалел, трешка на ветер, бля.
Алсо китайская копия команданте/хелор Timemore G1/S лучше, но качество изготовления очень страдает. Анон что вместе со мной ее покупал отзовись запили рецензию, по помолу.
Давайте улучшим шапку, сделайте пастебин какой-нибудь или гуглдокс или что и всем тредом кроме турочника зафигачим, я не глядя уже несколько тредов копипащу, хотя там точно часть инфы пора обновить. У меня времени нет сейчас на это, вон перекат проебал даже.
С удовольствием помогу запилить подобное, но я у мамы студентота последнего курса и в ближайшие дни слегка не до того.
Так он написал, лол.
>молки с алей за 700р.
А так меньше чем за 100 евро выбора и нет нихуя как в ручных, так и в электрических.
Ну вот мой брат тоже считает, что харио/порлекс дно и лучше с ножевой жить, если не можешь норм купить сразу. У меня ножевой в своём доме никогда не было, только в гостях у мамки, там вроде сносно под аэропресс выходило, но меня за два года со слимом качество помола не напрягало. Апгрейдился на лидо из-за скорости в первую очередь, 40 г харио заебет молоть.
>А так меньше чем за 100 евро выбора и нет нихуя как в ручных, так и в электрических.
Формально есть один гаджет что может заменить качественную молку за 200-250 зеленых, но в среднем обвесе он стоит $89 + доставка + и дополнительная ебля с помолом и повышенный его расход.
Пройди по ссылке вверху: https://telegram.me/joinchat/ABXx7UBNmpuWml4jrsXzLQ
Там ща как раз весь день об этом пиздят, телеграм разрывается от капучей
Сорян, я в этом не рублю и не особо интересуюсь темой эспрессо дома, так, что по верхам ухватил. Из барахолок знаю вот это: http://prokofe.ru/plugins/forum/forum_viewforum.php?32
Может заменим holyberry на tastycoffesale? Тоже с дивана хорошо заказать да и анонам из пердей недорого выходить будет как мне, хотя тф чаще покупал Колумбия Эль Мирадор в аэропрессе неплохая была. Да и ссыль на чатик Вэйва вставить можно.
В общем, даешь реформу кофетреда!
(Скидка была под 50 %, сейчас скидка меньше).
Купил кофе из старбакса, забиваю рожок примерно двумя мерными ложками, плотно утрамбовываю. Итого 80% пространства рожка (разумеется я говорю про пространство выше фильтра) заполняется плотным кофе. Так вот, из этого дела выжимается ооочень мало эспрессо. Через какой - то момент начинает течь какая - то светлая прозрачная жижа, в этот момент я снимаю рожок, сливаю жижу сверху рожка и ставлю рожок обратно. В этот момент я имею примерно половину кружки (кружка где - то 250 мл). Затем я опять врубаю кофеварку и добиваю полную кружку, даже с этой светлой жижей, которая вновь при втором прогоне начинает выделяться (но по началу второго прогона идёт тёмная жидкость). Затем я разделяю полную кружку на две, оставшуюся половину заливаю молоком (предварительно вспенив его, выглядит очень мило c: ), и употребляю получившееся. Возможно я что - то делаю не так, возможно я что - то делаю сильно не так. Пожалуйста, объясните мне как правильно готовить кофе, чтобы начинающему кофедрочеру нравилось. Спасибо.
(Я ведь неправ, что делаю второй прогон ? Это ведь совсем неправильно ? Просто расход кофе меня поражает, это слишком много :c )
>примерно двумя мерными ложками
Вот это точность.
>плотно утрамбовываю
Чем? Комплектным говном?
>светлая прозрачная жижа
>я имею примерно половину кружки (кружка где - то 250 мл)
>Возможно я что - то делаю не так, возможно я что - то делаю сильно не так.
>делаю второй прогон
>эшпрешшо
Испанец.webm
Добавьте эту хуйню в золотой фонд, жирных как нефть толстопаст, кофетреда.
В рашкинскмх инет магазинах есть лабораторные сита по 750 за штука, на кофевейв как раз спорили, что под альтернативу нужно только сито на 600 и хватит.
Не ебет мозги и купи френч пресс и в нем взбивай молоко. А латте-арт мутят даже на кофе из аэропресса
>комплектным говном
А что тогда стоит купить ?
Сегодня попытался получше утрамбовать и забить его так, чтобы при прикладывании образовывалась ямка от шурупчика, но остались и следы от остальной части поверхности. Я думал мол похуй, в итоге кофе пошёл не струйками, а капельками, ещё и канальчики образовались, отстой короче, хочу начать нормально утрамбовывать.
>Вот это точность
Так при приготовлении на эспрессо машине точность выбора массы и не нужна, главное нормально утрамбовать его (как я понял).
>Добавьте эту хуйню в золотой фонд, жирных как нефть толстопаст, кофетреда.
Клёво, наверное, чувствовать себя прошаренной элитой и смеяться над нюфанями, да ?
Стоп, я тут не частый гость сейчас, но я был одним из основоположников форса Юлечки. Так что нас тут как минимум двое, думаю ты не будешь упрекать в семенстве.
Мой тебе совет, выкатывайся из эспрессо, это самый затратный и один из самых сложных способов приготовления кофе, для примера, кофемолка которая подойдет для эспрессо это отдельная головная боль, т.к. через оче тонкую настройку помола подбирается правильная скорость прохода воды через таблетку и мало какие кофемолки, в том числе и дорогие, позволяют это сделать, к сожалению в шапке написано много хуйни и сказки формата качественная кофемашина не нужна остаются сказками ибо давление и термо-стабилизация воды в дешевом шлаке плохо реализована. Рекомендую вкатиться в другой способ приготовления, НО куда бы ты не сунулся (кроме турки) за кофемолку придется раскошелится и это не 3к и не 7к, как правило существенно дороже.
В твоем методе приготовления ВСЕ не так, останавливаться не буду скажу лишь, что одна порция эспрессо это 25-30 мл, т.е. соотношение вода/кофе 2:1, сверх концентрированный сироп.
Я очень надеюсь, что ты не паста и не жирный.
Видимо я совершил очень большую глупость, потратившись на 5 килорублей на али и купив эту машину (((
Хочу задать по поводу 25 - 30 мл вопрос : не обязательно ведь пить чистый эспрессо, его ведь можно а) бадяжить с водой б) смешивать с обычным/вспененным молоком.
Алсо ты говоришь про кофемолку, но неужели кофе должен быть обязательно помолот прямо перед употреблением ? Например если его помололи за 2 - 3 дня до, то это обязательно гроб гроб, или всё ещё эксплойтабл ?
P.s. Я действительно не паста и не жирный.Ещё раз прошу прощения за, возможно, платиновые вопросы, но в шапке всё так скомкано и непонятно, что пиздец. Спасибо что перестал писать гринтекстом и адекватно ответил, няша ^^
>не обязательно ведь пить чистый эспрессо
Да на его основе готовятся различные кофейные напитки, латте, капучино, мока и т.д. но экстракция в любом случае должна быть качественной, как я уже упоминал эспрессо очень затратный метод.
>но неужели кофе должен быть обязательно помолот прямо перед употреблением ?
Да, если ты в кофе ценишь вкус аромат, молотый живет час после чего выдыхается, большая часть ароматических масел проебывается, а в месте с ними и вкус. Для примера, давным давно заказывал в торрефакто свежий молотый сантос, аромат выходивший через клапан натурально очаровывал, а через три дня запах практически стерся вкус стал как у жокея, с тех пор только свежесмолотый.
>сказки формата качественная кофемашина не нужна остаются сказками
Эти сказки основаны на писанине на заграничных форумах, там уровень донной кофемашины намного выше кофеварки за 5к с али.
Но сейчас никакого форса нет. Тред иногда посещает воображаемая багиня в компании пары отбитых фанатов, не более.
>должен быть обязательно помолот прямо перед употреблением ?
После смола все эфирные масла и прочие вкусности содержашиеся в зерне начинают окисляться, высыхать, пожираться бактериями.
3 дня может не особо повлияют. Неделя - хуй его знает. Месяц - уже гарантированно хрень полная.
A: Возможно решение инженерного факультета АУ имени Говна и Палок поможет вам.
Стабилизация центрального жернова 1 : Суть в заполнении свободного пространства между квадратными упорами пластиковой фигурной втулки и ответными пазами центрального жернова. Изготовить спэйсеры можно из подручных средств, дерева, пластика или из бумаги склеенной и плотно свернутой полоски шириной 7 мм. Полоска сгибается, затем склеивается, затем процедура повторяется до образования плотного параллелепипеда со скругленными углами размерами ~7x8x2.5 мм, лишнее стачиваются о наждачку/ напильник/ пилку для ногтей, до тех пор пока спейсеры и пластиковая втулка не будут плотно входить в пазы жернова. Процесс финальной обработки желательно контролировать штангенциркулем. Спейсеры должны получиться одинаковыми до десятых мм.
Стабилизация центрального жернова 2 : Вокруг защелок пластиковой втулки мотаем и склеиваем цилиндр из бумаги высотой 11 мм, количество слоев бумаги определяется эмпирически и мотается до момента отсутствия ощутимого осевого люфта у установленной пластиковой втулки в центральный жернов.
Стабилизация кольцевого жернова 3 : Изготовить кольцевой бумажный уплотнитель вокруг кольцевого жернова, шириной 8 мм, потребуется ~5-6 слоев бумаги до момента устранения ощутимых люфтов кольцевого жернова в корпусе молки. Каждый слой бумаги лучше всего подгонять под постепенно увеличивающеюся длину окружности уплотнительного кольца.
Жернова перестанут слишком сильно шароебится из-за огромных допусков, после чего можно приступить к притирке жерновов.
Иди нахуй, пониеб
Неразумно 1) у клейкой ленты клеевой слой будет проминаться и выдавливаться 2) клеенная бумага более плотная будет меньше деформироваться под нагрузкой. Хотя попробуй, может результат будет интересным.
Шалом-шалом. Запили обзор на кофемолку, это комонданте?
Я тупой и не нашел, как там предлагать правки, поэтому вбрасываю сюда.
>Porlex/Porlex mini - металлический корпус, в остальном примерно тот же харио слим по своей сути
Если вас угораздило купить порлекс или его реплику с али, имейте в виду, что у них регулярно ломается пластиковый держатель жерновов.
Если сможете найти в округе 3D-принтер, эта деталь легко печатается (и даже есть доработанная версия с уменьшенным люфтом оси) –
https://www.youmagine.com/designs/lower-burr-holder-for-porlex-coffee-grinders
>Также доступна как BORK J701, но кто живет на северо-запада – лучше купить при посещении Финляндии/Эстонии/ Швеции – там Вилфу за 80-90 в каждой кофейне продают.
Внимание! Модель отличается достаточно низкой надежностью, поэтому анон советует подкопить на что-то более приличное. Но если любите рисковать – все карты вам в руки.
>А разгадка проста: чтобы в прессе получался именно отличный кофе, а не просто неплохой, нужен очень равномерный, крупный помол, к этому он крайне требователен, а крупный и равномерный - это самое сложное для дешёвых кофемолок. Кроме того, френч-пресс необходимо оперативно и тщательно промывать, иначе отвратительный затхлый запах из него испортит даже самый прекрасный кофе. С другой стороны, френч-прессы хорошо подходят для такой любопытной штуки, как cold brew coffee, и вполне имеют право на существование.
Пуровер. Множество разных воронок - V60, Kalita Wave, Кемекс, Alto Air, и т.д. Способ наиболее популярен среди тех, кого в кофе интересует в первую очередь разнообразие вкусов разных сортов. Как ни странно, правило «чем дороже, тем лучше» здесь не работает и воронки из пластика являются более практичными, чем из керамики, стекла и металла. Такая воронка и фильтры к ней обойдутся примерно в тысячу рублей, но есть один нюанс: необходим чайник с тонким носиком (рекомендую Bonavita с контролем температуры).
>Гейзерная кофеварка(мока). Хороший и недорогой способ для получения стабильного результата "крепкий кофе"(не эспрессо, конечно, но крепкий) в домашних условиях. Для тонких нюансов вкуса меньше подходит, и варит не супер быстро, особенно если она на 6-8 чашек, но в целом норм.
В моке можно экспериментировать с количеством кофе и помолом, но до альтернативы ему далеко. В целом неплохой вариант для ньюфага, однако лучше обратить внимание на следующий пункт.
Я тупой и не нашел, как там предлагать правки, поэтому вбрасываю сюда.
>Porlex/Porlex mini - металлический корпус, в остальном примерно тот же харио слим по своей сути
Если вас угораздило купить порлекс или его реплику с али, имейте в виду, что у них регулярно ломается пластиковый держатель жерновов.
Если сможете найти в округе 3D-принтер, эта деталь легко печатается (и даже есть доработанная версия с уменьшенным люфтом оси) –
https://www.youmagine.com/designs/lower-burr-holder-for-porlex-coffee-grinders
>Также доступна как BORK J701, но кто живет на северо-запада – лучше купить при посещении Финляндии/Эстонии/ Швеции – там Вилфу за 80-90 в каждой кофейне продают.
Внимание! Модель отличается достаточно низкой надежностью, поэтому анон советует подкопить на что-то более приличное. Но если любите рисковать – все карты вам в руки.
>А разгадка проста: чтобы в прессе получался именно отличный кофе, а не просто неплохой, нужен очень равномерный, крупный помол, к этому он крайне требователен, а крупный и равномерный - это самое сложное для дешёвых кофемолок. Кроме того, френч-пресс необходимо оперативно и тщательно промывать, иначе отвратительный затхлый запах из него испортит даже самый прекрасный кофе. С другой стороны, френч-прессы хорошо подходят для такой любопытной штуки, как cold brew coffee, и вполне имеют право на существование.
Пуровер. Множество разных воронок - V60, Kalita Wave, Кемекс, Alto Air, и т.д. Способ наиболее популярен среди тех, кого в кофе интересует в первую очередь разнообразие вкусов разных сортов. Как ни странно, правило «чем дороже, тем лучше» здесь не работает и воронки из пластика являются более практичными, чем из керамики, стекла и металла. Такая воронка и фильтры к ней обойдутся примерно в тысячу рублей, но есть один нюанс: необходим чайник с тонким носиком (рекомендую Bonavita с контролем температуры).
>Гейзерная кофеварка(мока). Хороший и недорогой способ для получения стабильного результата "крепкий кофе"(не эспрессо, конечно, но крепкий) в домашних условиях. Для тонких нюансов вкуса меньше подходит, и варит не супер быстро, особенно если она на 6-8 чашек, но в целом норм.
В моке можно экспериментировать с количеством кофе и помолом, но до альтернативы ему далеко. В целом неплохой вариант для ньюфага, однако лучше обратить внимание на следующий пункт.
>воронки из пластика являются более практичными
Почему, ведь по идее правильно прогретая керамика менее склонна к температурным перепадам, а пластик впитывает запахи, окрашивается?
>Гейзерная кофеварка(мока). Хороший и недорогой способ для получения стабильного результата "крепкий кофе"
Пометь, что они плохо подходят для керамических плит, это связано с алгоритмом работы нагревательного элемента, он то ебашит на полную, то выключается по достижению пиковой температуры. А в моке скорость прокачки воды напрямую зависит от нагрева резервуара в водой и в итоге скорость пролива постоянно варьируется на среднем огне из-за постоянных скачков.
Второй момент, почему-то малоизвестный, воронку нельзя заполнять на половину или на три четверти, она должна быть почти полной иначе экстракция будет неравномерной, "таблетка" с трещинами. Из этого вытекает другая проблема, что проебывается соотношение кофе-вода (1:10-11), пример : биалети мока на три порции, вместимость воронки 14 грамм, вместимость бака 140 мл, но готового продукта она может выдать только 100 мл и он получается очень едреным. В более толковых моках есть спец крышка сито для воронки, но это скорее редкость.
Из-за этой особенности конструкции дома должно быть больше одной кофеварки, если кофе пьешь не только ты, нельзя приготовить в бачке на 6 порций только только 100 мл и только для себя.
>Почему, ведь по идее правильно прогретая керамика менее склонна к температурным перепадам, а пластик впитывает запахи, окрашивается?
Пардон, имелся в виду контекст «первая воронка для ньюфага». Разница во вкусоароматике не сказать что резкая, а вот заморочек с прогревом значительно меньше.
По моке в целом все правильно, но первый момент лечится установкой небольшого, если можно так выразиться в керамике, огня. Могу сказать как владелец керамической плиты, проебавший две порции кофе на то, чтобы с открытой крышкой посмотреть на пролив.
Если включать на максимальную мощность, то все будет как и описано.
Так что я бы настаивал на том, что вариант «горячая вода в камере и слабый огонь» является единственно пригодным в случае с керамикой.
Ко всему остальному претензий никаких.
Нет конечно. Это вин тысячелетия. Как увидишь, сразу бери.
Команданте он купил, а красивый кемекс с деревяшкой и электрический чайник - нет. Лови минус, ты не шаришь...
Кемекс некрасивый
Но это ты понидрочер
Нужно проверить температуру резервуара с водой в момент экстрации, она стабильна или растет, если растет то в каких пределах?
Выкрутить предохранительный клапан, изготовить переходник и впердолить внутрь термопару.
Точность низкая + не факт, что наведется на полированную поверхность.
Обычно утром во вторник я уже получаю заказанное, можем в метро пересечься тем же вечером, оплата при получении.
kelloand яндекс мыло
> Имеется микро скидка в 3% и стоимость доставки в 100р поделим поровну.
Тут 15 у всех, на секундочку.
Ну у меня пока 6%. Но я и до 15% доберусь.
Мне кажется в этом нет необходимости, ведь наша богиня это арабика.
Задавайте свои вопросы по поводу эспрессо, а я пока полистаю этот и прошлые треды.
Я на неделю застрял в Челябинске, поэтому пока без пруфов, сорян. Позже приложу, как доберусь до дома.
Заходи в чятик кофевейв
Что с вами недоеб то делает. Кошмар. Страшная же, ппц.
Закидывают банками илитного бушидо.
Да, покупай illy
Выбирай между своим анусом и анусом своей мамки.
Если такой вариант вам не подойдет, то пожалуйста вышлите повторно деньги для подтверждения.
Уймись турочник, я с серьезным вопросом, а ты чушь какую-то несешь, я не хочу покупать всякий второй сортный шлак, мне нужна техника с запасом и не лишенная стиля.
Извини. Тут двач блять...
Симонельки оч просты, хороши, надежны. Своих денег стоят 100%
Можно посомтреть Санремо
http://www.sanremouk.com/single-boiler-coffee-machines/treviso/
Gaggia за 1,5к можно взять спокойно
http://www.gaggia.ru/catalog/ge-one-t-p-avtomat/
но лучше подкопить еще столько же, а потом еще разок столько же и взять Идеального зверя
Везде за нее лупят нереальный ценник в 300к деревянных. Но через знакомого дилера можно взять за 250к.
И не переживай, через 10 лет она будет стоить точно столько же. Такое не дешевеет если с ней правильно обращаться
>Симонельки оч просты, хороши, надежны. Своих денег стоят 100%
Очень похоже на то, тут дело вкуса.
С Rocket EVOLUZIONE R не сталкивался?
Буду иметь ввиду, покупать буду за бугром.
4500k? Могли бы и PID цифровой воткнуть, шта-то оно не выглядит на такую сумму, кругом пластик.
Ну хз, гс3 вот дешевле в 2 раза была. 4к, кажется. Слеер подороже - 8к.
Думаю если докинуть до 1700 евриков, то можно иззо Алекс дуэто взять. Двухбойлерник кароч.
По отзывам достаточно неплохо мелет после регулировки. Цена больно удивительная.
Норм, покупай и обмазывайся.
Ну вряд ли я всеми пользоваться буду. Под парочку наиболее востребованных (для моки и френча) подрегулирую и все. Кстати, в чем смысл дорогих кофемолок? Механика везде элементарная. Жернова +- одинаковые, если устранить люфты, настроить зазоры, я просто не вижу, за счет чего в более крутой/дорогой кофемолке будет получаться лучший помол. Или это типа аудиофильских заморочек?
>для моки
Требуется помол точти как для эспрессо
>френча
У говномолок проблемы с крупным помолом
>подрегулирую и все
Из 12ти вариков что-то очень сомнительно
>смысл дорогих кофемолок
>Механика везде элементарная
>за счет чего в более крутой/дорогой кофемолке будет получаться лучший помол.
Равномерность помола, и как следствие повторяемость результата, достигается за счет почти часовой точности изготовления и подгонки деталей по другому добиться соосности жерновов невозможно.
>сли устранить люфты, настроить зазоры
В перед и с песней точить точные оси, фрезеровать новый корпус..
>достигается за счет почти часовой точности изготовления и подгонки деталей
То-то куча людей хваленые харио за 100500 дорабатывают.
А что не наебалово тогда, просто смотря на механизм харивы в разборке, единственное, что там достаточно точно изготовлено - это жернова. Можешь сказать кофемолку приемлемого качества. Если есть, ссылку на разборку, нет - сам поищу.
Буквально только-что произошел казус, молю я значит в харио выдержанную суматру, помол 10 щелчков, смолол, выкрутил стакан, смотрю хуйня какая-то получилась 1) конический жернов как-то слишком не по центру стоит 2) в стакане слишком крупные частички 1000-1500 микрон, хотя предполагалось до 800.
Епмать, а дело в том, что в жерновах застрял крупный кусок зерна такой формы и в таком месте, что не мог быть смолот и сбивал центровку отодвинув центральный жернов. Вот и найдена еще одна степень свободы в харио мини. КОФЕ ПОБЕДИЛО КОФЕМОЛКУ.
Яебал.
Размер и тип жерновов. Я тоже считаю что цены пиздец завышены, но ты посмотри кто делает эти кофемолки - Европа и США. Страны в которых зарплаты в разы выше наших, поэтому и ценник на молки такой.
На счет цен не согласен, китайцы пытаются, примером может выступать китайский Timemore G1/S, ~6500р., это очень ярко выраженное наебалово от и до, сравнить его можно разве что с Knock за 100 фунтов и там и там идеальной соосности нет.
А дальше все за овер 200 баксов, лидо, коммонданте, хэлор и прочий хайэнд. Разумно предположить, что молка с сопоставимым качеством и ценой в пределах $150 взорвала бы рынок, но что-то нет её.
А какие это, поддельные? Вот объясни мне разницу.
А есть какое-то описание типов жерновов с тестированием? Насчет размера - вряд ли сильно от него зависит, скорее от зазора между жерновами и, соответственно, самой геометрии жерновов. От размера, я думаю, больше скорость помола зависит.
Спасибо, почитал, в делонги действительно псевдо жернова стоят, так что большую часть как после ножевой молет. Самая дешевая Rommelsbacher EKM 300 8К стоит. Так что я, пожалуй, пока молотый буду заказывать. К тому же, я думаю, у магазинов кофемолки неплохие.
Я тебе настоятельно рекомендую купить какой-нибудь доступный в рф топ ручного типа. Такие вещи покупаются раз в жизни ибо хули ей будет за 10-20 лет?
А что ты имеешь в виду под доступным топом, а то я не особо вообщене шарю? Посмотрев на конструкцию харио скелетона и мини, сомневаюсь, что они года 3 хотя бы проживут.
>>293655
Сейчас по-быстрому посмотрел в разных магазинах, кроме харио еще нашел только Porlex Tall, он, хоть и стальной, оседержатели тоже пластиковые, так что тоже люфтить со временем будет. Конечно, что у него, что у харио достаточно простая конструкция и можно самому опору оси заколхозить в принципе.
Молки харио, точнее только mini остальное совсем дно ебаное, это меньшее из зол, самый начальный уровень кофееба, который позволит понять, что такое свежий кофе.
Топы это ручные очень точно изготовленные молки их суть в стабильном результате и широком диапазоне настроек помола + они изготовлены из долговечных материалов, для начинающего кофемана все это стоит непомерно дорого. Orphan Espresso, Knock, Helor, Comandante и парочка совсем редкой экзотики.
Впрочем есть много электрических молок, но в большинстве они дороже и вопрос долговечности таких устройств еще открыт.
Я за то чтобы кофе треды начинались именно с абзаца о кофемолках, есть множество дешевых способов готовки кофе, но нет дешевых и одновременно точных гриндеров, это самая дорогостоящая покупка.
Porlex суть одного дна что и харио, отличается только металлическим исполнением корпуса и ценой на порядок выше, говорят часто ломается пластиковая втулка конического жернова.
Если ты из DC, могу тебе свой загнать за 2к, "пробег" где-то 750-800 грамм кофе, состояние немного юзаный.
Да уже на ибее заказал с бриташки вышло 2700. Отмучался, и выбор кофемолке нахер из головы выкидываю).
Баратза энкор дешевле нормальных ручных молок(насчет "топовости" лидо с команданте ты конечно загнул, это как энтрилевельные зеркальные фотоаппараты назвать "топами" - в сравнении с камерой мобильника разве что), хотя в России какой-то перекос цены на неё, так-то в районе ста баксов - примерно половина цены лидо, одной из наиболее дешевых годных ручных. Качество помола у энкора "для дома покатит".
>Баратза энкор дешевле нормальных ручных молок
Да 13к она стоит, о легендарном качестве этой замечательной модели можешь узнать на амазоне, у нее только 40 вариаций помола, есть сомнительный вариант тонкого тюнинга, для сравнения у Helor 72 вариации.
>насчет "топовости" лидо с команданте ты конечно загнул
В чем проблема? Топовые ручные молки лучше большинства приводных моделей и лучше абсолютного большинства ручных, дальше только настольные молки с более крупными жерновами и приводные за овер 9000 долáров.
>Качество помола у энкора "для дома покатит".
Для и дома и харио покатит, а тут кофе тред. И жди нежданчиков через год или чуть больше, пока не наебнется, я не сторонник таких компромиссов.
Почему мне кажется что у тебя в жизни не было молки?
Идеального нигде нет, в любой качественной молке будет определенный разброс по фракциям, за этим не к гриндерам тут нужен сепаратор.
Молки у него может и не было, но я не представляю, что кто-то на глаз/вкус сможет отличить условный помол №33 от №35.
Запросто в эспрессо, медленный/быстрый пролив.
Где-то слышал, что разные сорта кофе по разному себя показывают в альтернативе при минимальной корректировке помола +/-2
>Запросто в эспрессо, медленный/быстрый пролив
Это если сильно отличается, а при 40 градациях разница между соседними вряд ли будет.
>Где-то слышал
Ключевая фраза
Как скажешь. Bork в помощь.
Под эспрессо энкор никто и не берёт. Но и ручные под эспрессо тоже только у ебанутых.
>>293683
>И жди нежданчиков через год или чуть больше, пока не наебнется, я не сторонник таких компромиссов.
У меня её нет, у меня команданте и лидо. Энкор у брата, которого заебло ручку крутить. Пил у него кофе не раз, всё охуенно, чашка чистая, воронки проливаются, как надо. Не хуже моих ручных. Дрочить с ситами на равномерность оставлю эспрессоёбам. А что до "нежданчиков", то сервис баратцы как раз и причина того, что это "легендарный" бренд.
>Да 13к она стоит
Я и говорю, ебанистика, лидо в России выходит дешевле энкора, хотя на самом деле почти вдвое дороже
Лидо на работе, так что свежего не могу
Какое же блядь дно.
- есть аэропресс
- фильтры - использовать один или два?
- кофемолка делонги, знаю что хуйня.
Как заварить хороший кофе? Скок грамм, вода какая - температура и объём, что ещё какие Советы?
И подскажите кофемолку какую стоит купить долларов до 200
Это индивидуальное, сегодня молол по 17 грамм три раза, подряд без заебов, кроме тех что еспрессо удался только в первый раз по рандомным причинам.
>>293954
>есть аэропресс
На сайте торрефакто, в разделе "читать - как готовить" есть инструкция, все передельно просто.
https://www.torrefacto.ru/blog/brew-guide/aeropress/
>фильтры
Какие фильтры? Для пресса? Для пуровера?
>использовать один или два?
Ты о одновременном использовании двух фильтров? Или о повторном использовании юзаного фильтра?
>Как заварить хороший кофе? Скок грамм, вода какая - температура и объём, что ещё какие Советы?
Вкури гайд на торрефакто, аэропресс любопытен своей гибкость. Очень вариативен в соотношениях 1:10 для крепкого и 1:13-20 для теплой бурды.
>И подскажите кофемолку какую стоит купить долларов до 200
Из ручных, доступных, стульев три - лидо, команданте, хелор (если сможешь выцепить кнок на ибэй будет четвертый)
По модельному ряду электрических, я плохо шарю, но помоему в пределах 200 только баратца энкор, смотри на баратцу с той пометкой, что юзеры рапортуют о их частых поломках, хотя у анона выше, брат живет с энкором и все еще жив.
Спасибо, Гайд завтра с работы гляну;
Фильтры у меня с али для аэропресса. По количеству вопрос: будет ли лучше если 2 фильма юзать? Ездил в ДС2, там в кофейне просил Кению в кемексе и Харио приготовить - так кофе прозрачный красивый был, а у меня с аэропресса мутно получается,
А по кофемолкам думаю электрику чтоб не дрочиться руками
>По количеству вопрос: будет ли лучше если
Не будет, будет двойной расход фильтров, одного слоя с запасом для кофе хватит.
А чего ты за хелор топишь, это ж экзотика похлеще кину, фелдгринд куда чаще у живых людей можно встретить. Или кто-то стал его массово в России продавать?
>>293833
Потому что смысла нет. У тебя всё равно для эспрессо здоровая хрень, которая занимает много места, работает от электричества и портативна разве что только в багажнике автомобиля. То есть энергонезависимость, компактность и портативность ручных кофемолок становятся бессмысленны. Остается только необходимость вертеть руками и качество помола, которое по самым смелым оценкам у ручной молки за 200 можно сравнивать с электрическими за 300-500, что неплохо, но в случае эспрессо ни разу не "топчик".
>кину, фелдгринд
Их купить нельзя, а хелор можно. Кину весьма любопытная штуковина.
>Потому что смысла нет. У тебя всё равно для эспрессо здоровая хрень, которая занимает много места, работает от электричества и портативна разве что только в багажнике автомобиля.
Может быть, когда нибудь я до этого дойду, а сейчас смолоть 17 грамм утром мне не падлу, может быть может быть когда-то меня это заебет.
>То есть энергонезависимость, компактность и портативность ручных кофемолок становятся бессмысленны.
Это и не требуется, сколько проживет электро молка? 10 лет 20?
>200 можно сравнивать с электрическими за 300-500, что неплохо,
Вот и хорошо, как очень качественная базовая молка она подойдет, дальше будет дальше, Мне до покупки достойной эспрессо машины минимум пять месяцев.
Почему-то мне кажется, что у тебя в жизни не было сепаратора?
Чтобы получить 15гр придется просеять 50.
Готов к таким жертвам ради чистоты чашки или все-таки остановишься на кофемолке?
>Почему-то мне кажется, что у тебя в жизни не было сепаратора?
"Почему-то" мне кажется, что ты совсем не знаком с вопросом. Для примера 28 грамм кофе после сепарации на в пределах от 300 до 800 микрон отсеяли только 6 грамм (турочная пыль и грубый помол), из которых 4 грамма крупного помола, их можно еще раз засунуть в гриндер.
Так что % процент находится в пределах 20, часть которых можно повторно переработать, и уж никак не 70.
>ли все-таки остановишься на кофемолке?
Я не говорю что она не нужна, но любой даже самый топовый гриндер неизбежно порит определенный процент хуйни.
> о чем график фообще
График, очень грубый всего пять градаций, о распределении размеров частиц в помоле. Чел выставил выставил настройки среднего помола и сравнил несколько гриндеров.
>и как вычислили этот "оптимал рейндж"?
Он может быть самым разным, в зависимости от метола приготовления, физически это зазор между жерновами, вычисляется опытным путем.
Смотри пик от крув.
- Нужен кофе который я буду пить без сахара и молока (диета)
- Нужен вкусный кофе но не за астрономическую цену. Понимаю что хороший кофе стоит своих денег но как ежедневный вариант нужно что-то без изъебств.
- Нужен кофе который пьет в среднем 200-300-400 мл. Условный эспрессо не годится.
- Нужен кофе простой в приготовлении. Высыпать в стакан и залить кипятком. Максимум в кофемолке размолоть
- Ничего кроме кофе аля Нескафе, Давидофф не пил. Так что больше данных дать не могу
Torrefacto.ru или tastycoffeesale.ru . Зазоди, выбирай под френчпресс и заказывай
Я тут завсегдатай, а с твоим набором требований и желанием понимать, что ты делаешь, тебе в чаетред.
Проорал с >Максимум в кофемолке размолоть
Вари кофе прям в зернах, индустрия молок для развод лохов на доллары.
Ну так объясни что и как. Написал же что слабо разбираюсь. Эти выебоны илитариев как всегда...
>Ну так объясни что и как
>Написал же что слабо разбираюсь
Вот будь любезен для начала ознакомиться с FAQ, все что будет тебе непонятно потом растолкуем.
>Эти выебоны илитариев как всегда...
Нет тут никакой илитности, дело в твоем отношении к вопросу, тема кофе довольна обширна + быстро и дешево скорее всего не получится.
Господи, ну почитай ты шапку внимательно и вдумчиво, особенно часть про способы приготовления, специально же для ньюфагов пишется, чтобы не задавали одинаковые вопросы и получали нормальные ответы, а не фонтан желчи в свой адрес.
Думаешь, ты тут с таким оригинальным вопросом, который никто не задаёт? Хер тебе.
Думаешь, что лень разбираться с гайдом и проще спросить? Хер тебе, нам лень отвечать в сотый раз одно и то же (хотя уже нашлись добрые люди и ответили).
Короче, на пожалей шесть минут своей жизни и почитай гайд.
да, я пригорел
>Я просил конкретные марки.
Пробуй кофе с преобладающей кислинкой (от трех и выше) и с минимальной горчинкой (1-2), такой чаще встречатеся в C и D группах.
Как пример на торрэх, есть иргаччефе, при правильном приготовлении вкус как в описании горчинка минимальна.
Помни, что молотый кофе через месяц потеряет большую часть ароматических масел.
> В факе нет ответа на мой вопрос.
Какой кофе нормальный – есть.
Какой способ приготовления наименее замороченный и даёт 200-400 мл – есть.
Без сахара и сливок тут пьют примерно все.
Поэтому без умения внимательно читать ты лишь продолжаешь глотать хуи, мудила.
Брал аэропресс на тэйсти. Не думаю, что отличается объемом. Стакан 200мл получается на выходе, но можно и меньше.
>- Нужен кофе простой в приготовлении. Высыпать в стакан и залить кипятком. Максимум в кофемолке размолоть
Засыпай, хуль. Несколько лет так делаю, зависимость огромна.
Насколько меньше? Нравится идея аэропресса, когда навернется эспрессо кофеварка буду думать о замене и вот подумываю насчёт этого шприца.
Есть приложение, на андроид точно есть, считает объем воды к зерну. Ну от 100мл примерно, думаю. Я 200мл всегда делаю, мне достаточно.
По пяти, используя минимум четыре сепараторных сита, но этого достаточно. Суть в том, что в отличии от других молок, представленных для сравнения, у мини нет ярковыраженого "пика" настройки помола и срет он сразу во все градации размеров, это связано с гуляющими во все стороны жерновами, неспособными в силу особенностей конструкции, удерживать постоянный зазор между жерновами, отсюда такой результат.
>это типа у зазных кофемолок получаются частицы одного размера, но разного веса? Какой-то бред.
Это не бред а один из кустарных (если сит дохуя это уже лабораторный метод) способов оценки равномерности помола. В данном случае задача гриндеров, получить как можно больше частиц в пределах от 700 до 1000 микрон и если бы гриндер выдал частицы только этого диапазона он был бы идеальным, а так харио с задачей не справился намолов слишком много грамм в диапазоне от 500 до 700 микрон.
Нашел такой. Разброс, конечно, есть, но не такой пиздецовый, как на том чудо-графике.
Этот график не об этом, всегда читай дескрипшены.
График показывает НЕ УСРЕДНЕННЫЙ результат, а вариативность разброса частиц при одинаковой настройке помола. Например % частиц размером в 500 микрон в помоле может быть от 12% до 20% причем это количество частиц а не их масса. Т.е. повторяемости результат гуляет.
Хотя я могу ошибаться, но это график не выглядит как абсолютная победа того стартапа над скелетоном.
Это есть в шапке.
Максимум 250 мл влазит
Этот график ствит меня в тупик, как его читать?
The graph above shows the results of multiple samples of the EvenGrind and Hario Skerton at a coarse grind setting. As you can see, (A) The EvenGrind has a thinner line than the Hario Skerton. This shows that the Hario Skerton has more variability in its grounds and confirms that The EvenGrind produces more consistent results. (B) You can also see The EvenGrind is to the right of the Skerton in the smaller particle size section. This means The EvenGrind produced much fewer fine particles than the Hario Skerton which is a very positive result.
>темпер
можно найти дезодорант с крышкой подходящего диаметра, если из деревяшки выпилить не можешь
Делаю по 115 мл и проблем не наблюдаю. Аэропрес это простейший инструмент для создания годного кофе. Бери, не пожалеешь (у самого сткитая, за почти год использования проблем нет, разве что субъективно давление стало меньше)
Ребят, что можно взять для приготовления пуровера? Бюджет на все 3к, кофемолка и кофе есть
Почему тейсти недооценивают? В шапке ни слова, да и так особо не упоминают, хотя, на мой взгляд обывателя, не хуже тф. В чате Вэйв тоже ни разу не слышал упоминания о них.
Очевидная референсная библиотека, удобный каталог, видосики, персональный бложик, багиня. Ничего этого у вкусногокофе нет.
Выйду из режима нищеброда, куплю одинаковые сорта у тф и тейсти и сравню, интересно ощутить различия во вкусе. До этого у вкусныйкофе пил светлую колумбию только.
Фильтры для воронки v60, кто-то здесь юзает от кемекса фильтры.
>time more
На алике это целый бренд, там не разберешь что анон имел ввиду, поиск по пикче не помог
Также раньше всегда покупал кофе в каком-то магазинчик 3x3 блока из земли, может посоветуете какой сорт кофе, чтобы прям вставило
https://youtu.be/j1Es-3HtEPc
Тоже считаю, что их недооценивают, у них ассортимент больше и работа отлаженная, и быстрее тф, в плане обжарки. Насчёт обжара я хз. Можете закидать меня дерьмом, но я его не сильно отличаю. Например на тейсти есть какие-то лоты, которые у тф обжарены под фильтр, а у них под эспрессо, так что есть что выбрать и оценить. Плюс цены на большинство вещей ниже чем у тф.
В вейв чятике может и редко о них пишут, но сами заказывают. Наверно Инну злить боятся.
З.Ы.: ТФ уважаю, не подумайте чего.
Вкусную воронку сделать сложнее, чем аэропресс, но вкус будет чище.
На счёт сорта - у тф, говорят, прямо вау даёт сан паскуаль.
Почему она злится? Реклама конкурентов?
Обладаю только туркой и умею варить только по-турецки. Для тян он слишком брутальный получается. Какой кофейный напиток можно сварганить для нее в домашних условиях? Есть кофе, турка, сахар, корица, какао, молоко.
Какой из? В ОП-посте какая-то не такая инфа, сорта всякие, какие-то технические ухищрения. У меня вопрос простой - какую машинку покупать, шобы быстро делать кофий?
Не, нужна же какая-то машинка/техника для внешнего пафоса, но простая в обслуживании и пользовании. Чисто взгляд порадовать, когда на кухню заходишь. Зачем ещё всё это, лол?
>1. Эспрессо. Маленькие порции очень плотного кофе. На нём делают кофейные напитки с молоком и молочной пеной. Требует многократно больших затрат, чем другие способы, самое меньшее для приличного эспрессо дома - это машина уровня Gaggia Classic/Europiccola и молка типа Lido E. Нужно очень любить именно эспрессо(или латте арт и всё такое), а не просто кофе, чтобы идти на это дома. Альтернативное мнение: вот рейтинг важных для эспрессо вещей в порядке убывания: помол и трамбовка в рожок; зерно и его обжарка; свежесть помола; вода; твои отношения с мамкой, конская залупа, сперма сатаны; говно, моча; модель рожковой кофеварки. Однако даже с таким подходом нетрудно заметить, что этот способ приготовления требует больших трат на оборудование, чем любой другой.
Ладно, спасибо, может, в другой раз попробую всё это, когда будет много свободного времени и денег.
Ах да, кроме кофемолки весы ещё.
А какие подводные камни капсул, например? Знакомый говорит, что на работе стоит такая машина, коллеги живы.
Несравнимо дорохо капсулы стоят, относительно зернового кафе, для неспрессо есть многоразовые капсулы которые можно перезаправлять, но тут нужна нормальная кофемолка и нестандартный темпер,
Это что у тебя там кислит? Я как раз бразилию сантос так делаю - охуенное какао получается.
Выше есть топовый чайник.
Ой вэй, таки и 5 граммов хватит.
В где проблема? Настраиваешься пролив и помол чтобы вылилось в чашку в 2 раза больше
>А на скок грамм у тебя корзинка?
Хз, ней не написано, но скорее всего дабловая, как и всех потребительской саеке.
Как определить эмпирически, заполняем до момента пока корзина не заполнится ровно до краем без тэмпировки?
Можноли делать синг шот в дабловой корзине?
Нормас.
Для «не заморачиваться и подешевле» гейзер вообще оптимальный вариант, даст хороший крепкий кофе. Не эспрессо, само собой, но выше уже пояснили, что в те дебри лезть не следует вообще.
Про ножевую кофемолку – ну совсем уж любую не бери, молки все же крайне важны.
Однажды довелось отведать настолько хуёвый эспрессо, что кофе из гейзерки по сравнению с ним просто напиток богов.
Плита у тебя какая? Керамика?
Охотно верю, я же не принижаю гейзер (у самого мокаэкспресс имеется).
Просто это совсем иной кофе, не хуже и не лучше.
Улучшайзер ебаный. Чтобы крема была всегда, даже если ты пиздец как накосячил с помолом и трамбовкой. Приличные люди не котируют.
>способ приготовления идентичный
Ну таким макаром и пуровер идентичный, проливается же горячая вода через смолотый кофе и фильтр.
Чето типа пульверизатора
Беда в том, что на Лидо или команданте денег нет и ближайшее время не будет.
Понимаю, что вопрос поднимался и не раз (можете обоссать)
Но какие есть лучшие альтернативы до 4-5к?
Для альтернативы нет альтернативно дешевого гриндера, равномерность среднего и крупного помола очень сложная задача и сильно зависит от жесткости конструкции и гуляния центральной оси. В твоих пределах можешь купить харио мини, но с ним ты соснешь.
На неё и смотрю. Насколько сильно я сосну?
Неужели лучшей альтернативой для меня будет продолжать сосать на Китае и отложить деньги на lido?
>Насколько сильно я сосну?
С проглотом. Для затравки могу сказать, что от качества исполнения этой мега молки я охуел еще в магазине, когда кольцевой жернов вывалился. Можешь перечитать предыдущий тред там есть несколько абзацев о качестве.
Либо подождем альтернативного мнения.
Все дрочат на линеа. Сам решай :)
Бери самую дешевую рожковую и хуярь молотый кофе из супермаркета типа жокея/паулига/жардина, всяко на порядок лучше растворимого и не хуже, чем во всяких кофехаузах/старбаксах. Все это задротство из фака именно что задротство
Этот дело говорит, задротов полон тред, устроили тут засилье своими лидо да мазурками, ходят и меряются кофемашинами, ишь блядь харио им не угодила, вообще охуеть, чтобы наслаждаться несвежим прелым говном все это нинужно, достаточно ебашить эксрессо до краев 300 мл кружки и норм будет.
Спасибо, анон. Буду думать
На Али брал такой https://m.ru.aliexpress.com/s/item/32802517189.html
Есть отверстие под термопару/термометр на крышке. Правда ручка греется на газовой плите, нужно колхозить или прихваткой держать
Для эспрессо и давления, которое может выдержать капсула, недостаточно.
Только что ебанул френч-прес на харио, 10 кликов, местами очень грубо, помол 1,5-2 мм частицы, иргачеффе мытый, соотношение 1:16, отпил из кружки сразу вылил в раковину, горечь ебаная, на кислинку и намека нет.
частный случай теоремы Эскобара
В кружке норм заваривать с любой. Но вообще ты прав.
Это уже маразм. Задротство задротством, но кофе, сделанное за пару минут в дешевой кофемашине/капельнице из предварительно молотого кофе - обычный бытовой вариант, норма жизни и при этом итог бывает совершенно разным, а тут вроде как считается, что это полюбасу зашквар и разницы в нем нет.
Ну это точно харио виновато, а не зерно.
Сам только недавно начал дайвить в мир спешалти после магазинной лаваццы и офигел насколько смеси из ритейла посасывают.
Я к вам с вопросами, собственно:
- Как параллельно с чудесным миро доступного вкусного кофе разных сортов, которые тебе обжаривают и привозят - за те же фактически деньги рядом блядь живут пережженые Covim и Deorsola за 1.5к/кило. Блять, да далеко нетоповая, но охуенная бразильская Можиана стоит меньше. Вижу в этом здоровенный глюк продуктового маркета, пояснит кто-нибудь?
- У Тастикофе качество вообще как? Везут они из Ижевска, но цену уж больно вкусные. Они работают с более мелкими лотами или как они этого добиваются?
- Как я уже сказал, у меня не складываются отношения с такими достаточно дорогими моносортами как Суматра Манделлин и Новая Гвинея Сигри. Обжарка средняя, готовил в турке и кофеавтомате без сильной экстракции.
Они пьются, блин, как ровный и немного странный такой компот. Никаких ноток ежевики и гибискуса я там не чувствую, просто странная кисловатая жижа, я стараюсь прислушиваться, но блин - оно просто "среднее" на вкус.
Базовый дешевый Иргачеф в более сильной, но не самой темной, обжарке нравится мне ЗНАЧИТЕЛЬНО больше. Это я недостаточно эстет?
- Почему, имея доступное спешалти на рынке, сраные кофейни и "тейк эвей кофе" по прежнему продолжают - я чувствую это во вкусе - сыпать себе в кофемашины лаваццу или что похуже?
- Какой из способов заваривания и какой моносорт, на ваш взгляд, легче всего годиться для того, чтобы "торкнуть" человека, до этого пившего только растворимку и всякий рэндом в точках общепита?
Клево, что вы тут столько тредов настрочили! Обязательно их вычитаю со временем.
Тейсти хороши. Минус отправки в том, что они отправляют обычной посылкой, тогда когда ТФ 1 классом. В итоге - на неделю дольше. Сорта кстати схожи с тф, но некоторые моносорта для каждых уникальны, а что-то повторяется (Бразилия Бау). Тут есть человек, он постоянно у них берет, я б послушал его мнения о купленных сортах.
>- Как параллельно с чудесным миро доступного вкусного кофе разных сортов, кото..
Абсолютному большинству достаточно надписи "100% арабика илитный кофэ", мир полон "турочниковговноедов".
>- Как я уже сказал, у меня не складываются отношения с такими достаточно дорогими м
1) Готовишь не правильно, где-то допускаешь ошибку и получаешь переэкстракт 2) Меняй сорт и забей, пока у тебя не появится, а) толковая молка б) эспрессо машина за гору денег.
>- Почему, имея доступное спешалти на рынке, сраные кофейни и "тейк эвей кофе" по пр
Потому, что они работают на большинство, говноедское большинство. А в понимании большинства кофе это ебаногорькая жижа с послевкусием помоев и как ты себе это предствляешь, прикинь мимохую подадут индонезийскую выдержанную суматру, он глоток сделает и начнет права качать, мол это не кофе и вы меня наебали, такой хуйни не произойдет если ему подадут разбодяженый нескафэ.
>- Какой из способов заваривания и какой моносорт, на ваш в
Качественный эспрессо, этот способ приготовления вытаскивает на поверхность все вкусовые ноты.
Сорян за элитарность в посте.
> Суматра Манделлин и Новая Гвинея Сигри
Алсо, довольно специфичные сорта, возможно дело в этом.
>У Тастикофе качество вообще как? Везут они из Ижевска, но цену уж больно вкусные. Они работают с более мелкими лотами или как они этого добиваются?
Тэстикофе, в отличие от торрефакто, больше работают с крупными потребителями. Кроме того, у них меньше лотов в продаже. Ну и учитывая разницу в арендной стоимости между москвой и ижевском, получается такая цена. По качеству вполне сопоставимо с торрефакто, равномерность обжарки и брак в пределах приличий.
thesweethome.com/reviews/the-best-coffee-grinder/
Пик отклеился.
>глоток сделает и начнет права качать, мол это не кофе и вы меня наебали, такой хуйни не произойдет если ему подадут разбодяженый нескафэ.
Вполне можно, не скатываясь в высокий мир оттенков бергомота, предоставить конечному потребителю какую-нибудь няшную Бразилию Ипанему Дульче обжарки выше средней. И чтобы вкус ближе к привычной горчинке привести - просто поставить экстракцию не 20, а 27 секунд, например.
Я готов биться об заклад - этот вариант 99% клиентам в кофейне понравится больше, чем итальянская пережженка с робустой.
>>294861
А посоветуете, кто-нибудь, пару дорогих, но легко понятный сортов, для пробы?
>>294864
>>294851
Ясно, спасибо.
>А посоветуете, кто-нибудь, пару дорогих, но легко понятный сортов, для пробы?
Блю Маунтин, заказывай прямо с Ямайки в РФ нет ориджинала.
Я чет не понял чего именно ты хочешь, Блю назвал по рандому.
Если ты начинающий, пока забей на это, просто головняков с заваркой/варкой хватает.
Гугли home coffee roasters, есть какой-то гаджет который все в одном, но профессиональным "сковородкам" эти штуки совсем не ровня.
Зареган и залогинен, но нигде не вижу возможности правки.
А чего, чугунная сковорода не катит? А насчет ростеров - охренеть за 350$ обычный ростер, но с программками под кофе и барабаном. Так можно в принципе обычный ростер за 2,5К рублей купить и к грилю приколхозить барабан из сетки. Как я понял, в этом деле само устройство не так важно, как технология.
Пить собираюсь в эспрессо, к сильной кислинке, как и к сильной горечи - не готов. Хочется в целом интересного, сбалансированного, но при этом яркого и самобытного вкуса.
Сам думал точно брать Иргачеф и Гватемала Фэнси (что скажете про них), но не знаю сухой или влажной обработки.
Спасибо!
Лювака твоей мамке заказал, шутник -_-
>Я чет не понял чего именно ты хочешь
Хочу попробовать и попытаться понять микролоты или просто крутой кофе мид-топ сегмента.
Хочется понять, чем они в чашке отличаются от просто хорошей коммерческой Африки и Бразилии.
Я имею в виду, что сковорода вполне норм, и если вкачаться по умениям, то ее вполне хватит? А литература какая есть по обжарке? А то я пока только нагугливал про историю кофе, рецепты всякие и советы для мамкиных барист, типа куда мизинец оттопыривать при готовке.
В сухой ирге квакеров многовато, перебирать зерно надо.
>Хочу попробовать и попытаться понять микролоты или просто крутой кофе мид-топ сегмента.
Ждем ответа от экспертов-знатоков, я в кофе не так давно вкатился, сорта кофе ценой выше 350-400р. за 150г. для меня потолок, могу разве что гейшу посоветовать, но без конкретики.
Могу подкинуть сортов, что мне понравились : Индонезия Суматра выдержанная - понравился очень необычной грейпфрутовой горчинкой, Эфиопия Иргачеффе сухой - голубика во вкусе просто восхитительна, Кения АБ - ярко выраженная смородина и единственный кофе из "B" что мне понравился.
>Я имею в виду, что сковорода вполне норм, и если вкачаться по умениям, то ее вполне хватит?
Есть чуваки на торрэх, в коментах тусуются, ебошат зеленый кофе на сковородках, говорят заебись получается.
А вот и не меньше. Сейчас у них 6 страниц ассортимента. Напрягает что стереть обжарки они везде пишут среднюю и на лотах для эспрессо и на лотах под альтернативу.
Не понимаю откуда у них столько денег на такую кучу оборудования. Они ж нонстопом только развлекаются со своими экспериментами и нихуя больше не делают. Сейчас в кофе два полюса проклюнулось - скандинавы и австралийцы. Первые жарят збс, вторые матаном увлекаются( сократик/ пергер)
Гугли kaldi roaster. Обеспечивает полный контроль за процессом и результат на уровне того же пробата. Собственно его и используют как сэспл ростер при выборе обжарки для крупной партии.
Мне у тейсти зашла смесь экстра. Действительно удавалось попадать в 100%-ый аромат вишни/черешни.
А ты прав, да же лювак и блю маунтин у них есть, ебать цены.
степень
https://ru.aliexpress.com/item/Electric-Stainless-Steel-Coffee-Roaster/32704606063.html?spm=2114.03010208.8.78.Mkgdyw
https://ru.aliexpress.com/item/Coffee-Roasters-2016-new-listing-manufacturers-wholesale-household-durable-coffee-bean-roaster-Coffee-SCR-300/32705242243.html?spm=2114.03010208.8.23.Mkgdyw
https://ru.aliexpress.com/item/New-Arrival-Home-the-newest-design-coffee-bean-roaster/32767417560.html?spm=2114.10010208.1000013.1.aHfRYH&traffic_analysisId=recommend_2088_1_81019_new2&scm=1007.13339.81019.0&pvid=95657f6e-1dc6-45d9-8a47-f5651e83d2d8&tpp=1
Покупай хуйню с термоконтролем.
Сухая ирга - двачую. Тот сорт, который стараюсь пополнять регулярно
Мне кажется, что половина ассортимента находится не у них, а на складе поставщика, но утверждать не буду.
Параллельно красную лаваццу купил и еще какое-то зерно из перекрестка.
Если кому-то интересны результаты моих органолептических изысканий - скину сюда немного сумбурное, но веское мнение нюфага, пытающегося разобраться в хорошем кофе.
Расскажите, а как в автоматических кофемашинах реализован процесс быстрого замены зерна с одного на другое? В дегустационных целях.
Я вот, допустим, попробовал Иргачиф и хочу, чтобы следующую чашку он мне выдал уже Сантос. Как это делается? Бункер с зерном у них отстегивается? Высыпал/засыпал новый? Не будет ли проблем с остатками предыдущего помола? Если будут - то в рамках каких процентов будет содержание предыдущего кофе в новой чашке?
Может кто модели подскажет под эти нужды? Ну и чтобы клево готовило обязательно. Бюджет до 50к.
Проиграл с художественной поллюции Ридли. (хотя новые чужие крутанские)
Не-не, это будет позже, но в каждой второй пачке фэйсхагер.
>Еще вопрос насчет зерна - если с обжаренным все понятно, две недели максимум
Месяц может стабильно храниться, через два вкусовые различия сотрутся.
>то сколько зеленое может храниться?
До года в спец условиях.
По каким признакам? В смысле как деградирует вкус за это время и по каким вкусовым факторам я например пойму, что меня наебали?
Вот смотри, есть кофе категории "Б". Он, говорят, хорош для эспрессо, но по сути почти вся категория "Б - Безликое говно", прочему? Потому что разнообразие вкусов сводится к горчинкам
1) шоколада
2) темного шоколада
3) кокава
5) овощному привкусу
6) пропустил пункт четыре
Вот и иргаччеф может деградировать до такого состояния и никаких ягод, цветочных нот, только шоколад.
Ответ базируется на теоретических домыслах.
>Расскажите, а как в автоматических кофемашинах реализован процесс быстрого замены зерна с одного на другое? В дегустационных целях.
1) опустошаешь бункер зерна
2) засыпаешь новое зерно
3) смалываешь 8-10 грамм нового зерна для очистки гриндера от старого зерна.
>Может кто модели подскажет под эти нужды? Ну и чтобы клево готовило обязательно. Бюджет до 50к.
Покупай рожковую полуавтомат эспрессо машину (гаггиа классик как пример) и кофемолку какую-нибудь потипу баратцы энкор или ручную из списка в факе. Алсо жди еще ответов.
Да простит тебя б-г за такие слова.
Юля в ИРЛ ровно такая, как и в онлайне - крайне деликатная, внимательная и няшная.
Попросил её посоветовать мне навскидку несколько энтрилевел моносортов из их линейки - спросила какого вкуса я ожидаю и дала очень информативную консультацию, выписав мне на бумажке названия кофе.
Вообще, то, какой коллектив собрался в торрефакто и конкретно то, какого у них уровня сервис - явственно говорит о том, что они откуда угодно, но точно не из РФ по расе.
Абсолютно дерьмовый кофе, без каких-то интересных моментов во вкусе, банальное и одномерное, доказывающее лишний раз своим присутствием на рынке тот факт, что все, что надо, чтобы впарить что-либо потребителю - "мощная" легенда.
Без сранья этого с позволения сказать лемура - лювак нахуй никому не нужен был бы.
Мимо пробовал лювак несколько раз, один раз прямо в Индонезии.
Ну хууууй знает. У меня вышло так, что сантос и сухая эфиопия стояли дольше месяца. Не пил временно кофе. Сварил после - сантос такой же шоколадный, Эфиопия - без всякой нотки шоколада, кислинка чувствуется, аромат не выветрился.
Спасибо, что спас мои 2,5к.
Говорили как-то, что одного они поля ягоды, и illy туда же.
>более дорогими сортами из магаза - тот же кимбо, неужели они все так же сосут и не стоят внимания?
Все эти сорта из безликой категории Б, принципиальной разницы в них нет, это классический блядь кофе, очень многим он нравится именно в таком безликом виде.
Но кофе, на мой взгляд, ценен именно разнообразием палитры вкусов, выбор за тобой.
Участники: смесь Гурме, Иргачиф нат, Бразилия Можиана, Гватемала Фэнси, Коста-Рика Азалиа, Бразилия Санта Изабель, Гватемала Эль Морито, 14/16 сантос (в варианте для вендинга), Бразилия Ипанема Дульче, Колумбия Сьюпремо, Эфиопия Харрар, Индия Малабарский муссон, Суматра Манделлин.
Сравнительные образцы - Лавацца "Интенсо" и "Вендпрессо".
Кое-что попробовал в турке двумя способами - дичайше не понравился вкус.
Поэтому все тесты - в эспрессо. Вода - обратный осмос, 30 мг воды на порцию, 8г зерна, протекание 22-27 (плавало от сорта к сорту), температура воды 93*.
Еще вводная - сам я выше писал, что только начал нырять в "моносорта без пережженки", до этого пил магазинные смеси.
Еще момент - эспрессо без сахара мне удается пить далеко не всегда, я бы сказал, что в 80% случаев мои вкусовые сосцы требуют "сгладить" вкус небольшой порцией сахара.
Оценки изначально занижаю, поскольку считаю, что в виду малого опыта своего идеального кофе так и не нашел.
Т.е. 8/10 - это пока топ, а "7" - просто отличный кофе. При том, что без исключения все сорта от Тасти было пить интересно и вкусно.
Итак:
- Сантос 14/16 - "базовый" кофе, как его называют, но мне это не вполне кажется честным. И мне он наверное по нубству - показался просто отличным. Ровный с выраженным вкусом, вяжущее тело, горечь, немного кислинки. Копаться во вкусе довольно сложно, но по тому эффекту, который он производит после первого глотка на неизбалованную ротовую полость - оно просто отличное. Самое забавное, что если верить теории, что размер зерна не влияет особо на вкус - сантос 14/16 просто сумашедше хорош в плане баланса ц-к. Не чувствую во вкусе именно ни грамма "бюджетности".
- Азалия. Вкус прикольный ровный и блин это наверное первый кофе в моей жизни в котором я ОТЧЕТЛИВО почувствовал тот самый вкусовой дескриптор, который оказался кричащим орехом с семечками. 6.5/10 С молоком показался слегка скучным и невзрачным.
- Фэнси, нормальный сблансированный кофе, не особо понял его уникальный характер, честно говоря. 6/10, потому что пить приятно.
- Можиана - очень сбалансированный и при этом в меру яркий, каких-либо избыточных моментов во вкусе, которые не позволяли бы "легко" пить эспрессо просто нету. Без сильной кислотности, понравился прям с первого глотка. Мне кажется это именно тот кофе, которым бы я попытался заинтересовать человека, который всю жизнь пьет растворимку. 7.5/10
- Харрар - много читал хорошего об этом кофе, но после двух прогонов на своей машине радикально его не понял. Водянистый, не яркий, без искры, хз, может с партией не повезло. Больше горький, нежели кислый. При своей цене, на фоне многого проигрывает, но пить я его все равно стал бы - все-таки эта ниша кофе сама по себе хороша. 5.5/10
- Ипамена Дульче (микролот) - сбалансированный, достаточно выраженный, насыщенный, без сильной горечи-кислинки, сахар слегка "сглаживает" вкус. Вяжет. 7/10
- Новая Гвинея Сигри - кислый (и это чуть ли не впервые для меня прикольно!), почти без горечи (только в послевкусии), не сильный, но приятный, вкус яблока, можно легко пить без сахара. С сахаром нормуль, но слабоват. 6/10 субъективно, мне кажется сорт больше "женский" и наверное эстетский, а я пока пролетарий и червь, поэтому так. Готовил на 15 секундах, чтобы не переэкстрагировать несильную обжарку.
- Гватемала Эль-Морито - кисленький, приятный, почти без горечи, определенно приятен мне без сахара. Не самый при этом "выраженный" и мне его сложно "запомнить" - поэтому 6.5/10
- Смесь Гурме - выраженный и игристый вкус, в котором сразу чувствуется МНОГО всего. Не в смысле дескрипторов с которыми мне пока тяжело, а как ни странно, именно в балансе горечи-кислинки чувствуется некая глубина. В меру сильный и в то же время не резкий, можно пить без сахара, правда без него по началу слишком "лупил" по рецепторам. С сахаром исключительно приятный бленд - 7 или 7.5/10
- Сьюпремо. Трендовый сорт, как я понял, но для меня тот случай, когда кислинки много, но она абсолютно одномерная. Нормально пьется, но "копаться" в этом просто не получается. С молоком вышло просто ужасно и, кажется, кислые сорта с молоком получаются всегда хуже чем те, в которых кислота умеренна.
- Санта Изабель - прикольные "земляные" или травяные нотки во вкусе. Ровный, почти без кислинки, минимум горечи, легко пить без сахара. С сахаром хорошо, но слишком "не ярко" и не самобытно, для меня это минус, так что - 5.5/10
- Иргачеф нат. Скажу сразу - при первом прогоне иргачеф для меня затерялся на фоне бразильской Можианы и я его не понял. Но на следующий день я подкрутил помол и заново подошел к нему.
И блин, оно ВЫСТРЕЛИЛО.
Мне кажется этот кофе идеален для того, чтобы продемнострировать, что та часть вкуса кофе, которая близка к "горечи" - она может быть дичайше глубокой. Мне сложно опять таки найти "дискрипторы" в виду нубства, но там и дымные ноты и какая-то ореховость, копченость и оттенки вкуса "умами", который я обожаю.
8.5/10, пил бы и пил. Сахар этому сорту тоже крайне идет и позволяет заново раскрыться.
Не знаю почему при первой и второй попытке у меня столь разные мнения на сухого Иргачифа, но если мне просто "квакеры" попались в первый раз - это хуево, конечно и это не дает возможности прямого потребления без отсеивания дефектов.
Ну и контрольные образцы:
- Лавацца "Пронто крема Интенсо" / Вендпрессо - обе исключительно похожи друг на друга. Кроме довольно сильной и одновременно примитивной горчинки, в эспрессо ничего не чувствуется. Но серьезно, даже сама горечь тут - абсолютно "выхолощенная".
Без сахара после моносортов такое пить никакого смысла нет, по-моему, с сахаром же получается СЪЕДОБНЫЙ напиток, который можно употреблять, если не сильно отвлекаться на вкус. 4/10
- Covim Granbar. Анус кофейной индустрии.
Эти мрази продают в красивых пакетах людям - смесь с 80% робусты. И это просто пиздец, за 900 рублей в магазине вы покупаете зерно, которое расцветет в вашей чашке вкусом сигаретных бычков и лежалой редьки. Но самое интересное, что если эту жижу не заесть - послевкусие жженой горькой хуйни преследует вас еще ЧАСА ДВА, напоминая вам какой вы никчемный, неразборчивый в продуктах даун.
1.5/10
То, что многие сорта из списка должны раскрываться в фильтре - знаю. Фильтр куплю на неделе и опять перетещу многое.
Пожалуйста, отпишитесь, если вам есть где меня поправить и в сторону чего скорректировать в дальнейших пробовательных поползновениях.
Прстт з нрвн пчрк
Участники: смесь Гурме, Иргачиф нат, Бразилия Можиана, Гватемала Фэнси, Коста-Рика Азалиа, Бразилия Санта Изабель, Гватемала Эль Морито, 14/16 сантос (в варианте для вендинга), Бразилия Ипанема Дульче, Колумбия Сьюпремо, Эфиопия Харрар, Индия Малабарский муссон, Суматра Манделлин.
Сравнительные образцы - Лавацца "Интенсо" и "Вендпрессо".
Кое-что попробовал в турке двумя способами - дичайше не понравился вкус.
Поэтому все тесты - в эспрессо. Вода - обратный осмос, 30 мг воды на порцию, 8г зерна, протекание 22-27 (плавало от сорта к сорту), температура воды 93*.
Еще вводная - сам я выше писал, что только начал нырять в "моносорта без пережженки", до этого пил магазинные смеси.
Еще момент - эспрессо без сахара мне удается пить далеко не всегда, я бы сказал, что в 80% случаев мои вкусовые сосцы требуют "сгладить" вкус небольшой порцией сахара.
Оценки изначально занижаю, поскольку считаю, что в виду малого опыта своего идеального кофе так и не нашел.
Т.е. 8/10 - это пока топ, а "7" - просто отличный кофе. При том, что без исключения все сорта от Тасти было пить интересно и вкусно.
Итак:
- Сантос 14/16 - "базовый" кофе, как его называют, но мне это не вполне кажется честным. И мне он наверное по нубству - показался просто отличным. Ровный с выраженным вкусом, вяжущее тело, горечь, немного кислинки. Копаться во вкусе довольно сложно, но по тому эффекту, который он производит после первого глотка на неизбалованную ротовую полость - оно просто отличное. Самое забавное, что если верить теории, что размер зерна не влияет особо на вкус - сантос 14/16 просто сумашедше хорош в плане баланса ц-к. Не чувствую во вкусе именно ни грамма "бюджетности".
- Азалия. Вкус прикольный ровный и блин это наверное первый кофе в моей жизни в котором я ОТЧЕТЛИВО почувствовал тот самый вкусовой дескриптор, который оказался кричащим орехом с семечками. 6.5/10 С молоком показался слегка скучным и невзрачным.
- Фэнси, нормальный сблансированный кофе, не особо понял его уникальный характер, честно говоря. 6/10, потому что пить приятно.
- Можиана - очень сбалансированный и при этом в меру яркий, каких-либо избыточных моментов во вкусе, которые не позволяли бы "легко" пить эспрессо просто нету. Без сильной кислотности, понравился прям с первого глотка. Мне кажется это именно тот кофе, которым бы я попытался заинтересовать человека, который всю жизнь пьет растворимку. 7.5/10
- Харрар - много читал хорошего об этом кофе, но после двух прогонов на своей машине радикально его не понял. Водянистый, не яркий, без искры, хз, может с партией не повезло. Больше горький, нежели кислый. При своей цене, на фоне многого проигрывает, но пить я его все равно стал бы - все-таки эта ниша кофе сама по себе хороша. 5.5/10
- Ипамена Дульче (микролот) - сбалансированный, достаточно выраженный, насыщенный, без сильной горечи-кислинки, сахар слегка "сглаживает" вкус. Вяжет. 7/10
- Новая Гвинея Сигри - кислый (и это чуть ли не впервые для меня прикольно!), почти без горечи (только в послевкусии), не сильный, но приятный, вкус яблока, можно легко пить без сахара. С сахаром нормуль, но слабоват. 6/10 субъективно, мне кажется сорт больше "женский" и наверное эстетский, а я пока пролетарий и червь, поэтому так. Готовил на 15 секундах, чтобы не переэкстрагировать несильную обжарку.
- Гватемала Эль-Морито - кисленький, приятный, почти без горечи, определенно приятен мне без сахара. Не самый при этом "выраженный" и мне его сложно "запомнить" - поэтому 6.5/10
- Смесь Гурме - выраженный и игристый вкус, в котором сразу чувствуется МНОГО всего. Не в смысле дескрипторов с которыми мне пока тяжело, а как ни странно, именно в балансе горечи-кислинки чувствуется некая глубина. В меру сильный и в то же время не резкий, можно пить без сахара, правда без него по началу слишком "лупил" по рецепторам. С сахаром исключительно приятный бленд - 7 или 7.5/10
- Сьюпремо. Трендовый сорт, как я понял, но для меня тот случай, когда кислинки много, но она абсолютно одномерная. Нормально пьется, но "копаться" в этом просто не получается. С молоком вышло просто ужасно и, кажется, кислые сорта с молоком получаются всегда хуже чем те, в которых кислота умеренна.
- Санта Изабель - прикольные "земляные" или травяные нотки во вкусе. Ровный, почти без кислинки, минимум горечи, легко пить без сахара. С сахаром хорошо, но слишком "не ярко" и не самобытно, для меня это минус, так что - 5.5/10
- Иргачеф нат. Скажу сразу - при первом прогоне иргачеф для меня затерялся на фоне бразильской Можианы и я его не понял. Но на следующий день я подкрутил помол и заново подошел к нему.
И блин, оно ВЫСТРЕЛИЛО.
Мне кажется этот кофе идеален для того, чтобы продемнострировать, что та часть вкуса кофе, которая близка к "горечи" - она может быть дичайше глубокой. Мне сложно опять таки найти "дискрипторы" в виду нубства, но там и дымные ноты и какая-то ореховость, копченость и оттенки вкуса "умами", который я обожаю.
8.5/10, пил бы и пил. Сахар этому сорту тоже крайне идет и позволяет заново раскрыться.
Не знаю почему при первой и второй попытке у меня столь разные мнения на сухого Иргачифа, но если мне просто "квакеры" попались в первый раз - это хуево, конечно и это не дает возможности прямого потребления без отсеивания дефектов.
Ну и контрольные образцы:
- Лавацца "Пронто крема Интенсо" / Вендпрессо - обе исключительно похожи друг на друга. Кроме довольно сильной и одновременно примитивной горчинки, в эспрессо ничего не чувствуется. Но серьезно, даже сама горечь тут - абсолютно "выхолощенная".
Без сахара после моносортов такое пить никакого смысла нет, по-моему, с сахаром же получается СЪЕДОБНЫЙ напиток, который можно употреблять, если не сильно отвлекаться на вкус. 4/10
- Covim Granbar. Анус кофейной индустрии.
Эти мрази продают в красивых пакетах людям - смесь с 80% робусты. И это просто пиздец, за 900 рублей в магазине вы покупаете зерно, которое расцветет в вашей чашке вкусом сигаретных бычков и лежалой редьки. Но самое интересное, что если эту жижу не заесть - послевкусие жженой горькой хуйни преследует вас еще ЧАСА ДВА, напоминая вам какой вы никчемный, неразборчивый в продуктах даун.
1.5/10
То, что многие сорта из списка должны раскрываться в фильтре - знаю. Фильтр куплю на неделе и опять перетещу многое.
Пожалуйста, отпишитесь, если вам есть где меня поправить и в сторону чего скорректировать в дальнейших пробовательных поползновениях.
Прстт з нрвн пчрк
Кофе машина? Молка?
>протекание 22-27
22 очень мало
>плавало
Скорее всего дело в молке, сильно рандомит при одинаковых настройках помола, от порции к порции.
>квакеры
Очень легко определяются визуально по светлому тону сильно отличающегося от общей массы или вообще яично-желтые. Алсо зерна всегда осматриваю в блюдце на предмет квакеров и камней чтобы случайно не похерить молку и ты так делай.
У TC такие бомж пакеты без зип лока? Купи себе набор длинных пластиковых клипс для пакетов чтобы исключить попадание воздуха к зернам.
>Почему, имея доступное спешалти на рынке, сраные кофейни и "тейк эвей кофе" по прежнему продолжают - я чувствую это во вкусе - сыпать себе в кофемашины лаваццу или что похуже?
Как тебе уже написали, работают кофейни на ебаное большинство, которые все эти кислинки не то, что не оценят, а не поймут, почему в их любимых латте-капучино не те вкусы. Или вообще ничего не поймут, им что лаваццу, что жокей, что эфиопию иргачеффе или смесь "Бабушка Бэтмен", пофиг, потому что поверх молока в рафе засыпят гору сахара.
И есть еще один момент. "Спэшлти", во-первых, не так-то и доступен, с точки зрения особенностей русского бизнеса "купить как можно дешевле, продать как можно дороже". А во-вторых, это не просто кофе, который получил рейтинг 85 или больше, это огромное количество людей, которые все это дело выращивают на ферме, следят за тем, что получилось, отбирают нужный зеленый кофе и знают где и как, привозят, правильно обжаривают за очень короткий срок перед продажей, и там еще есть куча звеньев, которых я пропустил. Всю эту ораву надо как-то кормить зарплатами и вообще поддерживать в надлежащем качестве, для чего нужны еще люди. А платить за все это по сути будет покупатель.
И вот спрашивается, зачем так задрачиваться, если ты не Даблби или кто-нибудь в таком духе, а обычная кофейня, где 70-80% приходят за флэт-уайтом, ванильный рафом и большим капуччино, и скорее всего туда еще упомянутую гору сахара кладут? А если нет разницы, смысл платить всем этим людям и заниматься поставками дорогущих моносортов, когда можно оптом заказать ту же Лаваццу или еще что-нибудь подешевле, ведь все равно схавают? А если денег мало — так поднять на всяких пирожках и кусочках чизкейка за 250 рублей не вопрос.
> Какой из способов заваривания и какой моносорт, на ваш взгляд, легче всего годиться для того, чтобы "торкнуть" человека, до этого пившего только растворимку и всякий рэндом в точках общепита?
Никакой. Точнее, у всех по-своему. Добавлю очевидную вещь, что если ты заваришь/предложишь заказанную самую вкусную Кению АА+ даже в том же Даблби или каком-нибудь Кооперативе Черном, человеку, который до этого под "кофе" в основном понимал латте с сиропом, он скорее всего вообще не сможет это пить, сказав, что это кислятина и какой-то компот, а не кофе. Но если ты имеешь в виду себя самого, пробуй все подряд, рано или поздно найдешь свой сорт. И перечитай FAQ в простыне наверху, там есть про сорта для новичков.
>Почему, имея доступное спешалти на рынке, сраные кофейни и "тейк эвей кофе" по прежнему продолжают - я чувствую это во вкусе - сыпать себе в кофемашины лаваццу или что похуже?
Как тебе уже написали, работают кофейни на ебаное большинство, которые все эти кислинки не то, что не оценят, а не поймут, почему в их любимых латте-капучино не те вкусы. Или вообще ничего не поймут, им что лаваццу, что жокей, что эфиопию иргачеффе или смесь "Бабушка Бэтмен", пофиг, потому что поверх молока в рафе засыпят гору сахара.
И есть еще один момент. "Спэшлти", во-первых, не так-то и доступен, с точки зрения особенностей русского бизнеса "купить как можно дешевле, продать как можно дороже". А во-вторых, это не просто кофе, который получил рейтинг 85 или больше, это огромное количество людей, которые все это дело выращивают на ферме, следят за тем, что получилось, отбирают нужный зеленый кофе и знают где и как, привозят, правильно обжаривают за очень короткий срок перед продажей, и там еще есть куча звеньев, которых я пропустил. Всю эту ораву надо как-то кормить зарплатами и вообще поддерживать в надлежащем качестве, для чего нужны еще люди. А платить за все это по сути будет покупатель.
И вот спрашивается, зачем так задрачиваться, если ты не Даблби или кто-нибудь в таком духе, а обычная кофейня, где 70-80% приходят за флэт-уайтом, ванильный рафом и большим капуччино, и скорее всего туда еще упомянутую гору сахара кладут? А если нет разницы, смысл платить всем этим людям и заниматься поставками дорогущих моносортов, когда можно оптом заказать ту же Лаваццу или еще что-нибудь подешевле, ведь все равно схавают? А если денег мало — так поднять на всяких пирожках и кусочках чизкейка за 250 рублей не вопрос.
> Какой из способов заваривания и какой моносорт, на ваш взгляд, легче всего годиться для того, чтобы "торкнуть" человека, до этого пившего только растворимку и всякий рэндом в точках общепита?
Никакой. Точнее, у всех по-своему. Добавлю очевидную вещь, что если ты заваришь/предложишь заказанную самую вкусную Кению АА+ даже в том же Даблби или каком-нибудь Кооперативе Черном, человеку, который до этого под "кофе" в основном понимал латте с сиропом, он скорее всего вообще не сможет это пить, сказав, что это кислятина и какой-то компот, а не кофе. Но если ты имеешь в виду себя самого, пробуй все подряд, рано или поздно найдешь свой сорт. И перечитай FAQ в простыне наверху, там есть про сорта для новичков.
Удваиваю этого анона. Юля ИРЛ няша настолько, что даже не хотел сюда об этом писать, чтоб не началось все как обычно. Совершенно чудесное создание. Впрочем, как и весь ТФ - они вот мне лично нравятся не только качеством кофе, но и предельной клиентоориентированностью, что в наших хамоватых реалиях делает очень многое.
А еще кстати на той самой выставке ТФ угощали просто за так этим самым Эужениоидисом, который не арабика и не робуста. Абсолютно непередаваемый и ни на что не похожий вкус. Хотел бы надеяться, что за ним будущее, но пока нет - его мало, он безумно дорогой, и очень сильно специфический, куда сильнее робусты. Но я бы такой пакетик домой приобрел бы, конечно, если б деньги были.
Ну и да - кто был еще на том самом фестивале? Бородай там неплохо задвигал про альтернативу, например. Ну и просто - такое количество кофеен, обжарщиков и просто любителей в одном месте это конечно да.
Ты же понимаешь, блять, что СЛАДОСТЬ в кофе - это не такая сладость, которую ощущаешь, когда ешь сахар, а характеристика кислинки?
Пример, который на ТФ видел за последние полгода раза три, кажется, в тамошних комментариях - представь, что ты ешь лимон. Представил? Он кислый и при этом горький. А теперь представь, что ешь апельсин. Он тоже кислый, но при этом кислинка у него другая. Не такая ядреная. А вот теперь представь, что ты ешь мандарин или белый виноград. Представил? Ощущаешь, что они тоже кислые? Но вот помимо кислищи там есть еще и сладкий оттенок, которого не было у лимона. Чувствуешь? Вот это и называется "сладкая кислинка", запомни это понятие.
Так вот, когда про сухой (обычно про сухой, там сахаров больше остается в силу специфики обработки) кофе говорят, что он, блять, СЛАДКИЙ - имеется в виду именно такая "сладкая кислинка". Не сладкий вкус как таковой, блять. А кислинка, в которой (как в примерах выше) будут вот такие оттенки. Не обязательно, как в мандарине или в винограде. Просто они будут достаточно отчетливые.
И по сравнению с мытой обработкой это на самом деле, блять, ВЫСОКАЯ СЛАДОСТЬ.
>дорогущих моносортов
Для ресторанов сейчас эти "дорогущие моносорта", если их брать хоть небольшим оптом - даже чуть дешевле магазинных лавацц получаются.
При этом мы получаем резкий скачек во вкусе.
Считать конечного потребителя неизбирательным быдлом, конечно, можно, вопрос только сколько их. По-моему, возможность побороться даже за 10% клиентов - стоит того.
У даблби, при всем их гоноре и "полном цикле" производства зерна - эспрессо ровно такой же "просто отличный", как и то, что я готовлю дома из мид-сегментовых торрефактовских сортов.
Я даже готов был бы биться об заклад, что при слепом тесте баблбишное зерно небаристы в жизни не смогли бы квалифицировать, как "более дорогое", если сравнивать с каким-нибудь Сигри.
А у меня от выставки двоякие ощущения. С одной стороны движуха сама по себе воодушевленная и активная. С другой - слишком много воздыханий, дутых щечек и главное МИШУРЫ вокруг довольно простого, в общем, продукта.
Я, допустим, заспорил прямо на выставке с несколькими баристами на тему того, что их крутанские ручные кофемашины никаким образом, несмотря на всеобщее предубеждение, не готовят эспрессо ВКУСНЕЕ, чем просто даже хорошая автоматическая кофемашина для дома.
Да, они делают это бесперебойнее, с меньшим отклонением, быстрее и в общем "стабильнее".
Никто мне так аргументов и не привел, что там в узле проф. кофемашины есть такого, чтобы ВЫТЯГИВАТЬ из кофе то, чего там нет.
Ну т.е. реально, меня чет доебало слушать везде про "магию кофе", даже если не брать мир Лавандовых Рафов, а посмотреть на базовое эспрессо.
Какая там магия, пиздос? Процесс извлечения вкусовых элементов под действием горячей воды с установленной температурой, давлением и помолом.
И меня лично доебало, что в 80% этих кофеен, где мальчик с бородой и татухами готовит мне напиток ИЗ ЗДОРОВОЙ МАШИНЫ - он получается хуже чем на моей домашней саеке.
А один бариста на выставке даже рассказал мне прекрасную историю, что только их ГЛУБОЧАЙШАЯ нажитая годами экспертность позволяет подкручивать настройки кофе, я не шучу: под изменяющееся давление, температуру и влажность окружающей среды.
Собственно, ежу понятно, что "высокая экспертность баристы", о которой так любят пиздеть вездесущие человеческие триггеры индустрии типа Анны Цфасман - обычное нагнетание. Потому что какая может быть вообще экспертность у человека, который готовит кофе по алгоритмизированному до мелочей процессу? Все что там от человека надо - это небольшая заинтересованность в конечном продукте, немношк пробовать и нигде не проебываться.
Поэтому давайте не будем забывать, что бариста - это не год обучения и не крутая сложная специальность, а что-то уровня разнорабочего.
зы. надеюсь в этом треде есть баристы с бородами и мне щас выскажут.
А у меня от выставки двоякие ощущения. С одной стороны движуха сама по себе воодушевленная и активная. С другой - слишком много воздыханий, дутых щечек и главное МИШУРЫ вокруг довольно простого, в общем, продукта.
Я, допустим, заспорил прямо на выставке с несколькими баристами на тему того, что их крутанские ручные кофемашины никаким образом, несмотря на всеобщее предубеждение, не готовят эспрессо ВКУСНЕЕ, чем просто даже хорошая автоматическая кофемашина для дома.
Да, они делают это бесперебойнее, с меньшим отклонением, быстрее и в общем "стабильнее".
Никто мне так аргументов и не привел, что там в узле проф. кофемашины есть такого, чтобы ВЫТЯГИВАТЬ из кофе то, чего там нет.
Ну т.е. реально, меня чет доебало слушать везде про "магию кофе", даже если не брать мир Лавандовых Рафов, а посмотреть на базовое эспрессо.
Какая там магия, пиздос? Процесс извлечения вкусовых элементов под действием горячей воды с установленной температурой, давлением и помолом.
И меня лично доебало, что в 80% этих кофеен, где мальчик с бородой и татухами готовит мне напиток ИЗ ЗДОРОВОЙ МАШИНЫ - он получается хуже чем на моей домашней саеке.
А один бариста на выставке даже рассказал мне прекрасную историю, что только их ГЛУБОЧАЙШАЯ нажитая годами экспертность позволяет подкручивать настройки кофе, я не шучу: под изменяющееся давление, температуру и влажность окружающей среды.
Собственно, ежу понятно, что "высокая экспертность баристы", о которой так любят пиздеть вездесущие человеческие триггеры индустрии типа Анны Цфасман - обычное нагнетание. Потому что какая может быть вообще экспертность у человека, который готовит кофе по алгоритмизированному до мелочей процессу? Все что там от человека надо - это небольшая заинтересованность в конечном продукте, немношк пробовать и нигде не проебываться.
Поэтому давайте не будем забывать, что бариста - это не год обучения и не крутая сложная специальность, а что-то уровня разнорабочего.
зы. надеюсь в этом треде есть баристы с бородами и мне щас выскажут.
Эспрессо из машины - для лохов, альтернатива - выбор мастеров.
Смирись, это просто очередной виток снобизма, попытка быть более лучшим "не для всех" в сегменте "уже не для всех".
В мандарине и апельсине - это не кислинка по-меньше, а сахара по-больше, поэтому они и сладкие, охереть, мастер аналогий.
>Я, допустим, заспорил прямо на выставке с несколькими баристами на тему того, что их крутанские ручные кофемашины никаким образом, несмотря на всеобщее предубеждение, не готовят эспрессо ВКУСНЕЕ, чем просто даже хорошая автоматическая кофемашина для дома.
Бригада бородатых, татуированных, барист хуесователей за щеку из гей-барбершопа на гироскутерах уже выехала и приближается распространяя дымовые вэйпзавесы с ароматом лювака.
Я бы посмотрел на эту процессию.
Срочно реквестирую слепое сравнение эспрессо из эвридэйхоумговномашин и гидро-подобных гаджетов.
Тут как бы всё просто.
Для владельца бизнеса важна стоимость.
Поэтому он возьмёт что подешевле, скорее всего.
И выберет исходя из своего вкусового опыта, которого может и не быть.
Обжарщик, который принёс это зерно, не умеет его жарить, тк тоже отсутствует и вкусовой опыт и понимание процесса.
Бариста готовит хреново, тк вкусового опыта так же нет. Алгоритма про который ты тут пишешь он тоже не знает. Как мыть оборудование тоже не обучен и не понимает зачем это.
Так и получается, что пить кофе даже в столицах особо негде.
Ночные волки.жпг
В офисе есть пара бюджетных кофемашин за 20-30к, даже не буду упоминать названия. Вопрос в следующем: если я покупаю качественное зерно у ТФ и, прости господи, варю кофе в этих самых машинах, я на выходе получаю примерно такой же зашквар, как если бы я использовал условный жардин за 200 рублей из ближайшего супермаркета? Или хоть я и не почувствую всех тонких нот зерна от ТФ, я могу, тем не менее, рассчитывать на более хороший вкус, нежели дефолтный супермаркетный шлак?
> Или хоть я и не почувствую всех тонких нот зерна от ТФ, я могу, тем не менее, рассчитывать на более хороший вкус, нежели дефолтный супермаркетный шлак?
Скорее всего это, но узнать наверняка можно только на практике.
Ну и, соответственно, посоветуйте 2 сорта кофе у ТФ, чтобы были по возможности разные, чтобы прочувствовать.
>>295005
Я занимаюсь кофейным вендингом и после потери одной из точек, автомат у меня пока дома стоит.
Собственно, в мир моносортов и пришел в первую очередь за тем, чтобы начать как следует уже разбираться в кофе и может быть засыпать в свои автоматы не вендинг-смеси, которые тоже тяготеют к пережженке и как минимум 30% робусты, а что-то более крутое.
И вот тут у меня нихуевая дилемма даже после всех вкусовых тестов. Ну т.е. на домашних пробах я вижу, что моносорта свежей обжарки по вкусовым качествам безусловно заруливают то, на чем обычно работает рынок вендинга.
Но тут забавно - я при этом сам часто бываю на точках продаж - это, например, какой-нибудь склад или завод с мужским коллективом. И, общаясь с клиентами, слышу тренд их запросов который сводится к "сделай покрепче".
Т.е. злая ирония в том, что кофе для людей - не "вкусовой" напиток, а больше какой-то "продирающий" и тонизирующий. Т.е. у меня есть мнение, что это можно ПОДВИНУТЬ стараниями в нужном направлении, но пока картина выглядит так: пролетарий не хочет искать нотки лаванды, пролетарий хочет горький напиток, чтобы охуеть.
А моносорта все-таки больше про "глубину" вкуса, чем про его "силу".
Короче, хз, я прям озадачен сейчас. Зерно очень маржинальный продукт и сменив свои вендинг-смеси на моносорта, я получу рост себестоимости чашки кофе всего на 2 рубля.
Сейчас у меня в день порядка 300 чашек кофе из автоматов люди берут. Оценят ли они более полноценный и интересный вкус без крена в горечь, если я сменю зерно по сетке?
По замене - думал конкретно про Можиану, мне кажется она имеет вкус, который способен нравиться у нас в РФ всем (то, что РФ привыкла к Бразилии - я услышал на выставке от нескольких людей). Но она как раз очень "умеренный" вкус имеет.
Ну ты открытие сделал, так во всем. Чаи большинство пьют обычную бурду с пакетиков, да чтобы еще и с "фруктами" было, нахер всякие дарджилинги с лапсансушенгами. По пиву сейчас, хоть и мода на "крафт", все равно большинство клинским с жигулями заливается. А ты тут про натуральное кофе, которое 3,5 анона и толька хипстеров потребляет.
>А ты тут про натуральное кофе, которое 3,5 анона и толька хипстеров потребляет.
Ну блин, мы все-таки не о голубом сыре говорим и не о мармайте.
Кофе - предельно близкий потребителю продукт.
И вот если посадить человека за стол, дать хлебнуть 70/30 смесь из супермаркета и просто даже выше среднего обжаренный Сантос - он неизбежно выберет второе, мне кажется.
Возможно я не прав.
Это просто, как я не знаю, какой удачный пример найти: колбаса из хорошего мяса вкуснее колбасы с 50% сои в составе.
И это не высокий мир вкусов и татух с бородами, не молекулярная кухня - это очень простая вещь.
>b, c, d
Это степень обжарки + вкусовой профиль который рекомендуют ТФ.
>Или берешь любое и жаришь, как хочешь?
Как хош так и жарь, тебе кроме здравого смысла запретить не может.
Купи из B и C.
>Короче, хз, я прям озадачен сейчас. Зерно очень маржинальный продукт и сменив свои вендинг-смеси на моносорта, я получу рост себестоимости чашки кофе всего на 2 рубля.
Сейчас у меня в день порядка 300 чашек кофе из автоматов люди берут. Оценят ли они более полноценный и интересный вкус без крена в горечь, если я сменю зерно по сетке?
Попробуй и отпишись, я бы рекомендовал начать с сантоса, у него вкус и не слишком пугающий для обывателя и нотки есть.
>Ну блин, мы все-таки не о голубом сыре говорим и не о мармайте
В том то и дело, что куча народу будет жрать магазинный сыр, который и не сыр совсем, а от благородного сыра нос будет воротить. А насчет колбасы - натуральная без добавок будет не такая нажористая, как соевая с приправами и глютаматом. Так что как-то так.
Так они его скорее берут, чтобы взбодриться и попиздеть в перерыве за стакашкой. Мне кажется, им глубоко насрать будет на "полноценный и интересный" вкус, скорее просто не заметят.
Благодарствую.
Тогда предоставь людям выбор, запили нормальное описание сорта с поправкой кофе автомат, мол эту кнопку нажмешь - робусты вьебешь, эту хуйнешь - от бергамота охуеешь.
По-моему, кофе-автоматы рассчитаны на широкий круг потребителей, и если начать выебываться, то можно и прогореть.
Ну вот и ебани отдельную кнопку на любителей въебать говна или в автоматы засыпается только один сорт кофе?
Бункер для зерна в нашей технике - только один, как правило. А разные варианты напитков создаются в основном за счет добавления шоколада, разных пропорций сливок и времени протекания через таблетку.
Да и выбора я давать особо не хочу, мне больше нравится позиция "чуваки, вот вам клевый яркий вкус" - ныряйте.
>>295080
>скорее просто не заметят.
Грустно, если так, но я все равно попробую. Хочется жить в мире, где хотя бы треть клиентов будет уделять капельку внимания вкусу.
>>295077
Насчет Сантоса сам думал, но надо все очень тщательно просчитать, потому что у меня были случаи, когда после эксперементов с напитками потребление на точке падало в 1.5 раза. Люди очень крепко держатся за свои привычки и многие очень хотят прям один и тот же напиток получать изо дня в день, не смотря на не самое выверенное его качество даже.
Алсо, вдруг ты можешь сравнить Сантос с Можианой с одинаковой прожаркой? У меня она была разная, Можиана чуть светлей и слегка дороже - и вот она все-таки интереснее показалась.
>>295078
Ну тут одно дело - Pronto Crema Grand Aroma какая-нибудь, которая тебе за 1к/кг даст слегка грубоватый, но все-таки неплохой вкус в чашке. И другое - ебучая робуста, которой у нас по рынку потребления в стране - 60%, афаик. Оно же настолько не про вкус, настолько бешено и неумеренно горькое, что с нее в любом случае несложно человека пересадить будет.
>>295075
Плюсую Иргачеф нат и Сантос - отличные базовые сорта с отличны соотношением ц-к, сами между собой отличные но не в коем случае не "дикие" по вкусу. Еще Папуа Сигри возьми, если у ТФ - очень приятный с долгим послевкусием.
>>295083
>По-моему, кофе-автоматы рассчитаны на широкий круг потребителей, и если начать выебываться, то можно и прогореть.
Так и есть. Но я же не собираюсь Малабарский Муссон в свои автоматы заправлять.
Все лишь более отсортированную и свежую арабику в чуть более светлой обжарке.
Ну потому что я не знаю - тут в треде был хоть один человек, который бы, попробовав близких к "спешалти" моносортов, сказал бы "нет, это не мое" и вернулся бы к ЖОКЕЮ?
В каментах на торрефакто я тоже такого не видел, люди на хорошее то подсаживаются.
зы. У тасти Иргачеф сухой пропал, какая жаль.
Бункер для зерна в нашей технике - только один, как правило. А разные варианты напитков создаются в основном за счет добавления шоколада, разных пропорций сливок и времени протекания через таблетку.
Да и выбора я давать особо не хочу, мне больше нравится позиция "чуваки, вот вам клевый яркий вкус" - ныряйте.
>>295080
>скорее просто не заметят.
Грустно, если так, но я все равно попробую. Хочется жить в мире, где хотя бы треть клиентов будет уделять капельку внимания вкусу.
>>295077
Насчет Сантоса сам думал, но надо все очень тщательно просчитать, потому что у меня были случаи, когда после эксперементов с напитками потребление на точке падало в 1.5 раза. Люди очень крепко держатся за свои привычки и многие очень хотят прям один и тот же напиток получать изо дня в день, не смотря на не самое выверенное его качество даже.
Алсо, вдруг ты можешь сравнить Сантос с Можианой с одинаковой прожаркой? У меня она была разная, Можиана чуть светлей и слегка дороже - и вот она все-таки интереснее показалась.
>>295078
Ну тут одно дело - Pronto Crema Grand Aroma какая-нибудь, которая тебе за 1к/кг даст слегка грубоватый, но все-таки неплохой вкус в чашке. И другое - ебучая робуста, которой у нас по рынку потребления в стране - 60%, афаик. Оно же настолько не про вкус, настолько бешено и неумеренно горькое, что с нее в любом случае несложно человека пересадить будет.
>>295075
Плюсую Иргачеф нат и Сантос - отличные базовые сорта с отличны соотношением ц-к, сами между собой отличные но не в коем случае не "дикие" по вкусу. Еще Папуа Сигри возьми, если у ТФ - очень приятный с долгим послевкусием.
>>295083
>По-моему, кофе-автоматы рассчитаны на широкий круг потребителей, и если начать выебываться, то можно и прогореть.
Так и есть. Но я же не собираюсь Малабарский Муссон в свои автоматы заправлять.
Все лишь более отсортированную и свежую арабику в чуть более светлой обжарке.
Ну потому что я не знаю - тут в треде был хоть один человек, который бы, попробовав близких к "спешалти" моносортов, сказал бы "нет, это не мое" и вернулся бы к ЖОКЕЮ?
В каментах на торрефакто я тоже такого не видел, люди на хорошее то подсаживаются.
зы. У тасти Иргачеф сухой пропал, какая жаль.
> Ну потому что я не знаю - тут в треде был хоть один человек, который бы, попробовав близких к "спешалти" моносортов, сказал бы "нет, это не мое" и вернулся бы к ЖОКЕЮ?
Был один вернувшийся на лаваццу, да.
300 человек в день - это 25 в час в среднем (а в утренние часы, человек 40, наверное), то есть грубо 1 пользователь в 2 минуты, а некоторые приходят парами/тройками. Потрать 1-2 часа, постой у своего автомата, пообщайся с клиентами и, например, дай им сравнить предыдущий вариант с новым. Пусть в автомате у тебя будет старый вариант, а в термосе новый принеси. Получишь кучу фидбэка, базарю, и даже не только по качеству/вкусу кофе
Затрат на это мероприятие - термос твоего сантоса или можианы. Если не взлетит, то и клиентов не потеряешь, и затраты на лучшее сырье не понесешь
> В каментах на торрефакто я тоже такого не видел, люди на хорошее то подсаживаются.
В каментах на торрефакто сидит хоть кто-то из твоей ЦА?
Когда народ в своей массе - хочет горечи и боится откровенно кислотности в кофе.
А с людьми, которые кофе занимаются сами так или иначе - происходит все ровно наоборот - горечь признак дешевизны, подавайте нам исключительно кислинку.
И вторая группа людей еще первую считает вкусовыми неандертальцами и пытается нести "свет правды" нубам.
Это довольно смешно и нелепо выглядит, если честно.
За неимением любых девайсов под боком, нашел на кухне друга металлическую ступку, насыпал туда треть стакана зерна и как настучал туда пестиком.. Помол, а точнее "постук" получился не самым равномерным, но достаточно крупным.
Засыпал это все в чашку, залил кипятком, дал три минуты постоять, а потом через ситечко выкинул жмых.
И блин, получилось прям здорово! Немного кисло, приятно, никакой переэкстракции и штырева, выпил с пол чайной ложки сахара.
Я это все к тому, что специальные девайсы-то в общем особо и не нужны, чтобы на энтрилевеле начать угарать по кофе.
Я думаю для многих сам этот факт - что-то вроде октровения, потому что народ думает, что кофе нужно готовить обязательно с помощью "чего-то" и он намного более сложен в получении, чем чай.
>Я думаю для многих сам этот факт - что-то вроде октровения, потому что народ думает, что кофе нужно готовить обязательно с помощью "чего-то" и он намного более сложен в получении, чем чай.
Не проецируй.
Все кофемашины, которые я знаю, имеют нижний лимит по зерну в 6г, что обусловлено в первую очередь самим типом заварочного устройства машины. Меньший объем зерна сразу дает диспропорцию в плотности таблетки, она становится слишком мелкой и соответственно установленное давление её слишком быстро "пробивает", не давая экстракции.
Вдруг кто-нибудь знает модель автомата, способного делать хотя бы просто сносный кофе из, например, 4г?
"Автомат" - потому что продавец, простите - не бариста и нужно максимально автоматизировать процесс.
Зачем мне это? Хочу свой небольшой магазинчик кофе, где будет бесплатная дегустация. И в этом режиме, помимо экономии на сырье, мне в любом случае нужно готовить напиток меньше, чем стандартный 30г эспрессо, иначе у моих дверей начнут пастись залетные халявщики.
Ты совсем жлоб конченый? Из 4г на выходе будет 8 грамм эспрессо.
Возьми обычный одинарный и разлей в 2 стакана.
Вот и жуй свою брюкву.
>А может вообще кто-нибудь объяснить откуда такая ебанутая полярность воззрений на кофе?
- Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать.
Пью кофе в турке. Беру то светлой обжарки, с сильной кислинкой, то средней обжарки, со слабой. Ориентируюсь только на свой вкус и ссу в рот всем потреблядям.
Что лол¿ Толковый свежий кофе стоит дешевле дорогой дешманщины на полках супермаркетов, в чем тут избранность? Пей свой жокей в чем проблема? Турочников полон тред.
>Турочников полон тред
- Рама, - сказал он, - вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосёт и причмокивает.
Тебе нужно быть тоньше, тоньше чем пыль для турки, не нравится вкус уебывай не пей, все просто.
Горечь однозначно "плохое" ощущение, как, например, боль (inb4 мазохисты). Люди просто привыкли, что в кофе она всегда есть, особенно в странах, где дома чаще готовят в турке, чем в фильтре, и вываривают к хуям этот кофе. Настолько привыкли, что без нее кофе уже не воспринимают и приходится через силу привыкать.
Ручные - это леверки, что ли? Вроде в большинстве на полуавтоматах готовят. У полного автомата молка часто хуевенькая, а так он вообще может норм эспрессо делать, если его подстраивать. Но полуавтомат ВНЕЗАПНО подстраивать проще и удобнее.
Я лишнее зерно засыпаю на работе в автомат, у всех в такие дни праздник.
Да вот нихера, гарантирую, что сарафанное радио пойдёт, что в таком-то автомате кофе вкусный
Всё бы ничего, да только я (дома) пью исключительно в60. На днях еще аэропресс приедет с бриташки.
Купил я на тейстикофе 3 сорта для эспрессо: классик, итальянская обжарка и Верона темная. Указал, что бы помололи.
Я у мамы говноед, так что мне норм. Сначала просто начну с хорошего кофе. Потом может перейду на аэропресс или ещё какую ебанину.
Всенепременно! В этом треде адекватные аноны, люблю таких. Не то что в пиво треде, где тонны ненависти.
Заказываю с ТФ, а они кладут 150 г. пачки за каждый заказанный 1,2 кг кофе.
В итоге с последним заказом в 8 кг. зерен ТФ прислала 6 пачек по 150 г., которые заберу домой.
Кофейный откат.
В пивотреде просто один имбецил срет за десятерых.
Тут тоже такой есть, но куда менее активен.
>Горечь однозначно "плохое" ощущение
А как же шоколад, чай, грейпфрут, горчица?
Другое дело, что горечь надо чем-то оттенять, это да.
>Но полуавтомат ВНЕЗАПНО подстраивать проще и удобнее.
Это тебе проще, как энтузиасту со вкусом, например.
А разнорабочему бористе за стойкой с окладом 1.5к руб/смена - похуй может быть просто.
Так что машины попросту лучше, чем люди в том, что не проебываются.
>Кофейный откат.
Дрон фонда борьбы (спросонья минуту вспоминал как пишется это нелепое слово) с коррупцией уже кружит над твоим домом.
Поэтому в макдоналдсе, старбаксе, бургеркинге - полные автоматы, а в "третьей волне", где бариста не похуй, полуавтоматы.
Грейпфрут когда горький, несъедобен и его чистят от плёнок. Про горечь чая и горчицы ничего не знаю, они горькие?
Про шоколад надо подумать.
Про пиво ещё не забудь подумать. Про чеснок, про лук, красный перец, хрен я знаю, что не горькие, а острые, но ощущения один хуй неприятные.
Не жопься, потом окупится. В России с сервисом беда.
Ахаха биргик.
Пиво это ваше переохмелённое как раз чистейший сигнал органов чувств "не клади в себя это, фуфуфу, выплюнь скорее".
Ты ещё про ценителей горелых хлебных корочек тут задвинь.
Вот ты не распространяй свои вкусы на всех. Я, например, чищу дольку грейпфрута от шкурки, ем саму шкурку, кайфую от горечи и послевкусия, а потом и долькой закусываю.
А ссаные хипстеры любят дешевую демагогию и навязывать всем свое мнение.
Если уж на то пошло, то эта самая "кислинка" - гораздо более негативный вкус, т.к. она еще со времен появления приматов говорит о том, что твоя жратва еще не дозрела и ее лучше не есть, так что люби горечь, пидор.
Тупая макака спалилась.
Фрукты одинаково кислые спелые и неспелые, отличается содержание сахара.
Равно как и в кофе, кстати, кислотность, не компенсируемая сладостью - недоэкстракция и дефект, хотя и менее мерзкий, чем переэкстракция.
Так что кончай теоретизировать, попробуй кофе попить, это вкусно.
>Для процесса созревания характерно снижения в плодах содержания крахмала, органических кислот и дубильных веществ — и, одновременно, увеличение содержания азотистых соединений и растворимых сахаров
Ну тебе если в учебник лень заглянуть, великий практик, то хоть вики бы почитал и не позорился. Нихера не разбирается, а с упорством, достойного дауна, все постит и постит одну и ту же фразу про "кислинка непреходяща".
>Колумбия Антьокия Супремо
А ты красавец, коммерсант, скидон целых 4 рубля!
https://www.torrefacto.ru/catalog/roasted/colombia-antioquia-supremo/
Я не он, но мне тоже интересно
Я же говорю - свежак, 27 мая обжаривали.
Праздное любопытство.
Блядь, вы и сюда забрались. А ну кыш, тут кофе обсуждают.
Но эспрессо же просто напрашивается на то, чтобы его резкий вкус сбалансировать сахаром. Его сразу становится приятно пить.
25 сек экстракции даже 8г, не говоря уже о 20г таблетки будет неизбежно сильно резким вкусом для любого, кроме подготовленного кофефага.
Нормалфаги этот вкус потому и пьют с молочком и сахаром.
И эспрессо всего в 15% чеков у кофеин находится ровно по той же причине.
Выглядит как дочь Натали Имбруглии и Нелли Фуртадо.
Еще бы без косметики и фотошопа посмотреть, а так-то да.
Да нихуя подобного. Хороший эспрессо можно дать и ньюфагу и ему ок будет. А про граммовку все совершенно наоборот - чем больше доза, тем мягче вкус можно сделать. И 25 секунд это не константа. Можешь бегать в диапазоне 25-35 смело. Это очень влияет на вкус. Посмотри статьи или ролики того же Пергера. Парень как раз рассказывает как настраивать вкус в зависимости от дозы, веса в чашке, времени пролива, помола и распределения в корзине.
что же с вами воздержание то делает, ребята.
Temple Zambia Kateshi Estate - никогда раньше не пробовал кофе из Замбии. Очень понравился, чистая чашка, яркая кислотность и неплохая сладость, аромат - то, что называют "косточковыми фруктами", как персиковое или абрикосовое варенье. Пока горячий, может быть немного жженого дерева, как и в Кении Temple, но быстро уходит.
Verve Coffee Panama Jurutungo Natural - когда открываешь пакет, запах просто одурительный и ожидаешь совсем уж фейерверка, результат получается немного "одноцветным", хотя и ни в коем случае не плохим - сладкий, с троическими фруктами и клубникой.
Andante Coffee Roasters Ethiopia Yrgacheffee Conga Natural - классический Иргачиф, то, что на англоязычных ресурсах называют "blueberry bomb". Вкусно, сладко, но немного душновато.
Sightglass Kenya Kangunu AA - сладкая и карамельная Кения, вообще в Америке её жарят явно сильнее, чем в Европе, ни одной не встречал такой же яркой, как у Drop Coffee или Coffee Collective. Во вкусе брусника, с этой характерной горчинкой косточки, от которой ни дома я избавиться так и не смог, ни сами Sightglass у себя в кофейне.
Kumacoffee Kenya Ruiruiru - никак не мог избавиться от грейпфрутовой горечи в этой Кении, уже даже на даче её варил в качестве зерна, которое не жалко, и вдруг под самый конец пачки удалось получить такую сладкую, "сиропную" чашку, как лимонный курд прямо, сразу выскочило в претенденты на лучшее зерно месяца.
Andytown Ethiopia Natural Guji Hambela - идеальная Эфиопия сухой обработки, сладкая, выстреливающая кучей разных фруктов и ягод. Требует очень аккуратного приготовления, но если точно попасть - восхитительно, ничего лучше просто и не нужно. Хорошо, что у меня получилось и я записал все детали, потому что первые две менее удачных заварки оставили меня с мыслью "и вот это вот самый дорогой кофе, который я привёз из Америки? Почему?"
Five Elephant Brazil Nuovo Canaa Obata - подписка baristahustle, отправляют крошечные пачки разного интересного зерна. На этот раз удивительная Бразилия, очень мягкая, со сложным фруктовым вкусом сродни Эфиопии натуральной обработки, на гладком фоне молочного шоколада. Попробовав, я подписался на постоянной основе.
Coffeewave Rwanda Ngoma - очень хороший кофе. 450 рублей за пачку, почти через полтора месяца после обжарки, а он классный даже без скидок на это. Вкус компотный, чистая, немного терпкая чашка, то, что в другой Руанде Ира назвала "шиповниковым чаем", и я теперь уже никак иначе воспринимать не могу(хотя больше никто такой дескриптор и не использует).
Handlebar Coffee Roasters Colombia Los Guayabos - довольно простой колумбийский кофе, немного жженой карамели, немного клубники, которую трудно раскрыть, и только в самой последней кружке, заваренной в клевере, у меня получилось отлично - прямо-таки сироп от клубничного варенья, как бабушка делает. До этого занимал последнее место за месяц, ушёл большей частью на cold brew.
Intelligentsia Burundi Kayanza - сладко-ореховый, на остывании - лимонная цедра. Никаких явных недостатков не назвать, но скучно, наименее интересный кофе из всех в этой подборке.
Temple Zambia Kateshi Estate - никогда раньше не пробовал кофе из Замбии. Очень понравился, чистая чашка, яркая кислотность и неплохая сладость, аромат - то, что называют "косточковыми фруктами", как персиковое или абрикосовое варенье. Пока горячий, может быть немного жженого дерева, как и в Кении Temple, но быстро уходит.
Verve Coffee Panama Jurutungo Natural - когда открываешь пакет, запах просто одурительный и ожидаешь совсем уж фейерверка, результат получается немного "одноцветным", хотя и ни в коем случае не плохим - сладкий, с троическими фруктами и клубникой.
Andante Coffee Roasters Ethiopia Yrgacheffee Conga Natural - классический Иргачиф, то, что на англоязычных ресурсах называют "blueberry bomb". Вкусно, сладко, но немного душновато.
Sightglass Kenya Kangunu AA - сладкая и карамельная Кения, вообще в Америке её жарят явно сильнее, чем в Европе, ни одной не встречал такой же яркой, как у Drop Coffee или Coffee Collective. Во вкусе брусника, с этой характерной горчинкой косточки, от которой ни дома я избавиться так и не смог, ни сами Sightglass у себя в кофейне.
Kumacoffee Kenya Ruiruiru - никак не мог избавиться от грейпфрутовой горечи в этой Кении, уже даже на даче её варил в качестве зерна, которое не жалко, и вдруг под самый конец пачки удалось получить такую сладкую, "сиропную" чашку, как лимонный курд прямо, сразу выскочило в претенденты на лучшее зерно месяца.
Andytown Ethiopia Natural Guji Hambela - идеальная Эфиопия сухой обработки, сладкая, выстреливающая кучей разных фруктов и ягод. Требует очень аккуратного приготовления, но если точно попасть - восхитительно, ничего лучше просто и не нужно. Хорошо, что у меня получилось и я записал все детали, потому что первые две менее удачных заварки оставили меня с мыслью "и вот это вот самый дорогой кофе, который я привёз из Америки? Почему?"
Five Elephant Brazil Nuovo Canaa Obata - подписка baristahustle, отправляют крошечные пачки разного интересного зерна. На этот раз удивительная Бразилия, очень мягкая, со сложным фруктовым вкусом сродни Эфиопии натуральной обработки, на гладком фоне молочного шоколада. Попробовав, я подписался на постоянной основе.
Coffeewave Rwanda Ngoma - очень хороший кофе. 450 рублей за пачку, почти через полтора месяца после обжарки, а он классный даже без скидок на это. Вкус компотный, чистая, немного терпкая чашка, то, что в другой Руанде Ира назвала "шиповниковым чаем", и я теперь уже никак иначе воспринимать не могу(хотя больше никто такой дескриптор и не использует).
Handlebar Coffee Roasters Colombia Los Guayabos - довольно простой колумбийский кофе, немного жженой карамели, немного клубники, которую трудно раскрыть, и только в самой последней кружке, заваренной в клевере, у меня получилось отлично - прямо-таки сироп от клубничного варенья, как бабушка делает. До этого занимал последнее место за месяц, ушёл большей частью на cold brew.
Intelligentsia Burundi Kayanza - сладко-ореховый, на остывании - лимонная цедра. Никаких явных недостатков не назвать, но скучно, наименее интересный кофе из всех в этой подборке.
>, что в другой Руанде Ира назвала "шиповниковым чаем", и я теперь уже никак иначе воспринимать не могу(хотя больше никто такой дескриптор и не использует).
Этот дескриптор называется Каскара.
>, что в другой Руанде Ира назвала "шиповниковым чаем", и я теперь уже никак иначе воспринимать не могу(хотя больше никто такой дескриптор и не использует).
Этот дескриптор называется Каскара.
Ты отсыпь Андрею самых классных попробовать, может также пожарит и будет для всех побюджетнее.
Я в другом городе и не бываю на его тусах
KРNПОТА
Ты где такие эксклюзивные сорта берешь, боярин?
Такой подход и такая цена действительно оправданы?
Это ведь сегмент еще выше, чем всякие торрефакты - твой вкус настолько избалован и искушен, что более-менее массовых моносортов уже не хватает?
Правда интересен твой подход.
Вот нормальный энтрилевел для студентов, например, с ценой килограмма равной стипендии. https://www.torrefacto.ru/catalog/roasted/yemen-matari/
Ну да, если студенту Йемен приспичило, то это очень дешево, дешевле обычного зерна из даблби или у свитбинс, а Йемен всегда был дорог, а сейчас, когда там война, вообще уровня гейши, вот, посмотри, например - $440 https://store.equatorcoffees.com/coffees/yemen-ahmed-subeih-micro-lot.html
ТФ потому и популярен, что отличный сервис, низкие цены и приемлимое качество, ньюфаг отличит от жокея в лучшую сторону без ошибки. А не какой-то там эталон вкуса за бешеные деньги, вовсе нет.
Если тебе даже это дорого, то для тебя вообще кофе в принципе не по карману, увы. Тейсти примерно так же стоит. Супермаркетные лежалые угли часто дороже дешевых сортов тф, тейсти и прочих мало-мальски приличных мест.
А можно на чистоту?
Вот беру я у торрефакто Папуа Сигри и мне он прям нравится - получается классный ягодный компот к которому можно прислушиваться и который приятно пить.
Но вот я беру какой-нибудь эксклюзивный микролот из >>295397
Что я получу принципиально нового, чего не найду в сортах торрефакто?
Вкуснее и интереснее
Про мандарины эти известная же телега.
А теперь сравни тот же сорт с грамотно сделанной воронкой или аэропрессом и сделай выводы.
Нужно в фак добавить, что растворимый кофе обсуждается в другом треде.
Chebupelli - итальянский?
Тоже тошнит от таких чашек, причем их в кофенях часто любят, вместо аккуратных белых, смотрите йопта хендмейд, выглядит всегда блевотно, да и кофе в таких кофейных так себе. Не с проста. Вкус начинается с мелочей.
Не лопни от зависти смотри
Горький любишь?
Сан-Паскуаль самое лучшее у тф уже второй год подряд
А кислый - однокоренное со словом киска. Подумай об этом тоже.
Разница между тем, что приехало, и тем, что пил до этого, действительно очень ощутима - нет той самой жженой нотки + и Сантос, и Иргачиф показались более насыщенными и буквально более густыми inb4 пил жмых Алсо кислинка в Иргачифе была конечно чем-то новым для моего восприятия кофе, но не оттолкнула, а скорее пробудила желание пробовать дальше. На вечер еще оставил тэйстиевский декаф. Запах зерен декафа ощутимо отличается от запаха двух других "кофеиновых", посмотрим, как отразиться на вкусе.
В Сантосе отчетливо слышу шоколад, пока больше не могу ничего сказать, надо получше распробовать.
Ловить сложные дискрипторы, вроде "талой брусники" по началу даже не пытайся.
В иргачефе тот вкус, который близок к терпкой горчинке - он намного интересней той части вкуса, которая кислит, по-моему, если мы говорим про сухую обработку.
Алсо, мне кажется сухая ирга - лучший по соотношению ц-к сорт на свете. Яркость, глубина, отсутствие "резких" сторон во вкусе, прекрасное сочетание как с сахаром, так и с молоком. Угощал эспрессо из него друзей и родителей - все в восторге.
Недостаток один - квакеры и разнокалиберное зерно.
>мне кажется сухая ирга - лучший по соотношению ц-к сорт на свете
Хуй знает, тут на прошлой неделе допил торрефактовский сухой иргачиф (брака было - пиздец просто), начал пить колумбию финка ель рефуго (кофепрожект), разница была существенная (делаю в воронке). Прямо хорошо чувствовалось, что при одной и той же массе кофе из ирги напиток получался как будто недоэкстрагированным или просто пустым, а из колумбии без экспериментов удалось сразу получить максимально насыщенный кофе. Возможно, конечно, дело в воронке, но тем не менее.
Сухая ирга - лотерея. Первый раз мне пришло квакеров по минимуму, вообще ничего подобного во вкусе не было. Сейчас пью пачку - перебирать каждый раз приходится, горечь от них омерзительная. Я у тф немного сортов пробовал, из С-группы охуенно, как и сухая ирга, Колумбия супремо зашла, вязкость яблока во рту, ммм. Стоит примерно столько же.
>квакеров
>горечь от них омерзительная.
В чашке зерна-квакеры по вкусу напоминают то ли попкорн, то ли арахисовое масло с оттенками дерева, травы или бумаги. Им серьезно недостает насыщенности и сладости в аромате — согласитесь, не самые приятные и изысканные сочетания :)
Руслан, Torrefacto
С квакерами все намного проще. Их даже не нужно готовить. Чтобы ощутить яркий, не характерный для кофе вкус, в основном, попкорна, достаточно просто похрумкать обжаренным квакером ))
Руслан, Torrefacto
>С членами все намного проще. Их даже не нужно мыть. Чтобы ощутить яркий, не характерный для члена вкус, в основном, попкорна, достаточно просто похрумкать смегмой ))
>В иргачефе тот вкус, который близок к терпкой горчинке - он намного интересней той части вкуса, которая кислит, по-моему, если мы говорим про сухую обработку.
Я брал в тэйсти, они пишут про мытую обработку. Мне понравилась именно кислинка, горчинки там всё же меньше
Да ты латентный пидор.
У неcпелых кофейных бобов, более светлых, а то и совсем желтых, после обжарки, вкус разительно отличается, у сухого иргачеффа например неспелые бобы на вкус, как жаренные подсолнечные семечки.
Во-первых, это копия калиты, а не в60. Во-вторых, я сильно сомневаюсь, что 90% участников треда почувствует разницу между этой хуетой и такой же хуитой от харио. Дома есть и такая, и в60, мне больше нравится в последней делать, бабище моей больше нравится в такой. Единственный существенный плюс - фильтры можно покупать в ближайшем супермаркете за копейки.
Это не v60. Это просто воронка с дырочкой. В v60 скорость пролива задается величиной помола, это делает его подстройку основным фактором. А в так х воронках с дырочкой скорость пролива задана как раз этой дырочкой и быстрее чем предусмотрено ты Ее не прольёшь. Собстно и форма другая у воронки, так что фильтры от харио впихнуть сложнее.
Ты не нужен.
>>444all
Есть сравнение капельных кофеварок с V60? Где получается лучше, при всех прочих равных?
Да, абсолютно стандартный откат от кофе. Считается вроде как, что л-теанин в таблетках способен компенсировать этот отходос.
>>296002
>>295992
>>295988
Я так понимаю основная проблема ирги - невозможность её равномерно обжарить из-за зерен разного скрина. Это же дает удешевление сорта на рынке - нет издержек на сортировку.
Алсо, котаны, мне вот нравится сухая ирга, но я не пробовал мокрой обработки. Цена у нее порядком выше. Скажите, стоит? Чего от нее ждать в сравнении с?
а) можно было бы попробовать зерно в эспрессо прямо на месте
б) 1кг тех же Ирги, Фэнси, Сантоса-Можианы, Азалии, Сан-Маркоса там стоили бы 1000-1200р
Вам было бы это интересно?
Ньюфагу (мне) было бы интересно, т.к. я пока мало чего пробовал, а такой магазин, особенно в недомиллионнике давал бы возможность не отходя от кассы выбрать что-то по вкусу
92 градуса
А дырочки нахуя, если бумажный фильтр всё равно нужен?
Было бы интересно там наёбывать эспрессо с разных зёрен.
Ты сам жарить будешь или перепродавать готовый? Понимаешь же, что если застоится на прилавке, будешь что-то лаваццаподобное толкать людям?
Зашел на их сайт и там они предлагают немного чая - что там за чай? Какой-то сортовой как кофе?
>yневозможность её равномерно обжарить из-за зерен разного скрина
Звучит неправдоподобно, сепарация бобов по размеру проблемы на производстве не представляет, сепараторов сотнитысяч придумано.
Более вероятно, что дело в методе сбора ягод, когда срывают все ягоды в независимости дозрели они или нет.
Алсо где-то "слышал" (в какой-то статье на tf), что есть метод сепарации спелых ягод в воде, мол зрелые ягоды оседают на дно, зеленые и плохо поспевшие остаются на поверхности и где-то в промежутке.
>но я не пробовал мокрой обработки.
Я мытую иргу по запаре купил 450г не обратив внимания на обработку, мне дико не понравилось, по вкусу кислый бергамот или каркаде, зерно кстати очень ровное, цвет равномерный, поменял на сухую и охуел от количества плохо поспевших бобов, прошлая партия была лучше.
>>296086
>если бы вы имели в пределах 10-20 минут от вашего
Охуенно.
>а) можно было бы попро
Мало кто юзает дома эспрессо, оче дорого, по крайней мере тут таких анонов не так много.
>б) 1кг тех же Ирги, Фэнси, Сантоса-Можианы, Азалии, Сан-Маркоса там стоили бы 1000-1200р
Эта та же цена, что и в tf в пересчете на сто грамм, у многих тут скидка больше -5%, второй момент брать целый килограмм оче напряжно он скорее всего надоест, долго будет расходоваться, третий момент кто его обжаривал и когда.
Брал вьетнамский оп, хуита, в местном супермаркете цейлонский оп дешевле и вкуснее. Чун ми более-менее.
Братишка, тебе в чае тред, там все распишут.
Неищеццо
Ну, судя по тому, что у меня в округе 100г. кофе в зернах 250-350р. в среднем, причем обжарено х.з. когда, даже продавцы не знают, когда их спрашивают, то...
Черный везде более менее нормальный, а зеленый лучше из Китая с али заказывай - намного свежее получается.
На самом деле это не такой уж быстрый процесс - приготовить эспрессо из разных зерен клиенту. Пока формирование таблетки, протекание, потом от предыдущего зерна бункер очистить. Наверное, больше пары сортов на клиента - будет накладно.
>>296094
>залеживаться
У меня сеть кофейных автоматов, так что залеживаться не будет.
>>296097
>Мало кто юзает дома эспрессо, оче дорого
А что чаще пьют дома люди в РФ? Не поверю, что фильтры-кемиксы, слишком малочисленный тренд пока.
Неужели турка?
>>296142
Да собственно, из-за такой картины и рвусь в эту нишу. Барыги зерном офигели.
Экстракция с помощью этого девайса считается хуевой?
Почему? Разве это не дело вкуса?
Есть знакомые обыватели, пьют в капельной и в мокке
Почему же? В том же кофевейв чятике есть пара очень грамотных турочников с оборудованием за многоденях, готовящие интересные рецепты. Просто тут есть один траль, любящий нести хуйню.
>Неужели турка?
Зайди на любой сайт обзоров китайского говна и посмотри комментарии в темах про товары для кофе.
Как раз говорит о том что ниша не занята
Первая ссылка по картинке в гугле.
Тебе нужно будет держать несколько кофемолок для разного зерна и настраивать так же несколько каждый день и в течении дня. Утопия.
Мне вот нравится Колумбия Супремо и в эспрессо и в воронке, но с молоком она пьется так, словно молоко скисло.
>>296192
>Тебе нужно будет держать несколько кофемолок для разного зерна и настраивать так же несколько каждый день и в течении дня. Утопия.
Достаточно одной мид-сегментной автоматической эспрессо-машины с функцией My Bean Select.
>сочетались бы с молоком.
Почти любой кофе групы Б со стандартным набором дескрипторов шоколад / какао. Из групы С "сладко-ягодные" сухие сорта, но пить с молоком зашквар лютый, ящитаю.
А, просто у тебя в исходном сообщении было написано эспрессо, а не поить людей говном.
>Почти любой кофе групы Б со стандартным набором дескрипторов шоколад / какао
Ты имеешь в виду ассортимент торрефакто?
>>296199
А почему ты считаешь, что экстракция с помощью той же Melita Varianza CSP - будет говном?
Она тебе по твоей же преднастройке делает стандартную таблетку из 10-12г, дает стандартное протекание в 25 сек, с помощью воды температурой 92*, с давлением, обеспеченным стандартной помпой ulka (которые во многие проф машины в том числе ставят).
Да, от сорта к сорту экстракция ИНОГДА плавает +-5 сек - просто потому, что плотность разных сортов разная. Но во-первых, это на следующей же чашке фиксится изменением помола. Во-вторых это само по себе не делает напиток "говном", если задуматься на секунду, что такие понятия как недо/переэкстракция - довольно субьективны, особенно в таких незначительных отклонениях. По гайдам эспрессо готовят и на 20 секундах и на 35.
Короче, на каком из этапов и почему мы получаем твоё
>поить людей говном
?
Я, в принципе, особо и не жду никакого конструктивного ответа, потому что примерно понимаю, что ты просто highbrow снобом решил тут побыть.
Храни б-г твои утонченные вкусовые сосочки, дружище.
А ты думал заведение подобного типа в шаговой доступности будет предельно илитным?
Другой анон. У меня была мысль взять буханкоподбное авто, воткнуть в него гидру, три-четыре сорта кофе и гриндеры под них и банчить у метро настоящим элитным эспрессо.
Ну да, очень удобный каталог.
У меня была мысль взять буханкоподбное авто, воткнуть в него гидру, три-четыре сорта кофе и гриндеры под них и банчить у метро настоящим элитным эспрессо.
Идея абсолютно здоровская - даже помимо того, что кофе сам по себе хорош в таком мини-формате на колесах - сами по себе фудтраки гипер популярны в куче развитых стран.
В РФ проблема одна - вся идея выжигается на корню законодательством, которое мобильную торговлю продуктами питания не дозволяет.
При этом я точно знаю, что в ДС такие авто гоняют, с кофе видел, с хотдогами видел.
Мне кажется, это какие-то типы, у которых по нашей комерс-традиции "все на мази" и есть кому позвонить в случае проверки.
Дополните меня, если в треде есть юристы с нужным уклоном.
>А почему ты считаешь, что экстракция с помощью той же Melita Varianza CSP - будет говном?
Потому что ты просто несёшь чушь и про время и про экстракцию и далее по тексту.
Вот интересно, а как часто моют такие автоматы?
Например вот в твоей сети?
1) Как в автоматах реализована темпировка?
2) Как происходит очистка портафильтра от таблетки и ее остатков?
>Да, от сорта к сорту экстракция ИНОГДА плавает +-5 сек
Это еще почему?
Аромат охуенен, начинаешь молоть и просто улетаешь,
но есть одна проблема - кроме турки нихуя больше нет.
Пробовал готовить очень очень много раз ( от пачки одна треть осталась ), разными способами, долго, быстро, с тремя поднятиями пенки, и с одним, с помешиванием, без помешивания, и 20 минут на медленном, и бросать в уже разогретую воду на минуту, и даже в чашке заваривал. Все не то. Аромат теряется, получается просто горькая бурда с привкусом говнокофе, или безвкусный кипяточек с запахом говнокофе.
Лишь один раз вышло, я сам не знаю как, не помню что именно делал, но вкус был просто охуенен, я такого кофе в жизни не пробовал, не сравнимо ни с какими кофемашинами или гейзерами. Не горький, насыщенный, "округлый" йобакофе, весь аромат прям в чашку перешел, я обычно со сливками пью, ибо горькую бурду по другому никак не удается выпить, а тут прям такой заебон вышел что прям так чорный выпил.
пытаюсь повторить результат, но все хуйня, никак не выходит. Подскажите, что я делаю не так, и что я сделал так в тот раз.
Если нет нихуя кроме турки то попробуй заварить в френчпрессе или кружке.
>Подскажите, что я делаю не так, и что я сделал так в тот раз.
Мерь температуру плитки, количество воды и кофе, время. Экспериментируй и смотри что получается.
Меня на этот дроч не хватило и пришлось бросить турку как говно с низкой повторяемостью.
в дополнение
все говорят что кофе нельзя доводить до кипения, но при этом упорото ждут когда пенка поднимется, но какого хуя, когда пена начинает подниматься, оно уже блять кипит на дне, я чувствую\слышу как там пузырьки образовываются и лопаются. Разве от этого не портится все к ебеням?
Пузырьки на дне, а кофе ближе к поверхности. Вообще температура кипения по всему объему достигается в тот момент, когда бурлит крупными пузырями, не раньше.
>но при этом упорото ждут когда пенка поднимется
Это вызвано формой турки, в правильной турке процесс поднятия пенки происходит мгновенно, лавинообразно, и как только она начинает двигаться турку снимают с огня, можно назвать это предкипением.
попробую тогда еще просто бросить его сверху в турку с водой и пусть оно само оседает
я обычно его в пустую турку насыпал а потом просто воды туда
Алсо обрати внимание на форму и объем юзаемых турок, не получится сделать одну порцию хорошего кофе в турке на две порции.
Алсо N2 туруки спиздеть не дадут, ибрик на одну порцию лучший вариант из возможных.
>>296226
И хули ты не можешь повторить епта? У тебя плита керамическая что ле? Если газовая, то ты самый безрукий турочник в треде, купи моку и успокойся, хотя нет, для моки нужна норм кофемолка, продолжай экспериментировать.
а что плохого в газовой плите? Даж в видео этом мужик на газовых горелках готовит.
и турка у меня большая, медная, где-то 400мл вроде
>1) Как в автоматах реализована темпировка?
Автоматически?
Имеет ли значение как она реализована, если физически, используя одно зерно, на миддклассовых автоматах типа Saeco Aulika, мы наблюдаем из раза в раз абсолютно одинаковое время протекания при одинаковом давлении, что говорит о том, что таблетка "правильно сформирована"? Т.е. нет, формирование таблетки на нормальных автоматах - это не рэндомизирующий фактор, забудь. Кроме случаев, когда жернова например источились и пора делать ТО.
>Как происходит очистка портафильтра от таблетки и ее остатков?
Там нет портафильтра как такового, а есть "заварочный узел", где таблетка после протекания просто выбрасывается в специальный сливной отсек.
Остатков предыдущей таблетки после "сброса" я ни на одном устройстве с которыми имел дело не наблюдал.
>Да, от сорта к сорту экстракция ИНОГДА плавает +-5 сек
>Это еще почему?
Потому что разные сорта с разной степенью обжарки могут иметь разную структуру и плотность и в том числе по разному контактировать с воздухом, который в процессе экстракции тоже участвует, давая сопротивление напору воды, идущей через таблетку. О втором я больше читал в книжках, а первое - легко наблюдать самому, просто разгрызая зерна из разных блендов.
»296209
>Потому что ты просто несёшь чушь и про время и про экстракцию и далее по тексту.
Пустомеля, ну зачем ты пустомелишь? По делу можешь что-то написать?
>Вот интересно, а как часто моют такие автоматы?
Как часто моют автоматы с функцией автоматической промывки?
>в твоей сети
В моей сети автоматы очень плохо моют специально чтобы на двоще могли придраться и загнобить)))
Отравил пол города уже, объявлен в розыск санэпидемом.
Если серьезно, то раз в неделю протереть окошко выдачи и убрать воду из сливного ведра - стандартная практика по рынку. Но если твои клиенты в виду специфики точки криворуки и выливают трясущимися руками молоко и шоколад прямо на панель выдачи - стоит ездить чаще. В любом случае пролитое до гидравлики автомата не доходит и напиток в полной безопасности, страдает только эстетика техники.
>1) Как в автоматах реализована темпировка?
Автоматически?
Имеет ли значение как она реализована, если физически, используя одно зерно, на миддклассовых автоматах типа Saeco Aulika, мы наблюдаем из раза в раз абсолютно одинаковое время протекания при одинаковом давлении, что говорит о том, что таблетка "правильно сформирована"? Т.е. нет, формирование таблетки на нормальных автоматах - это не рэндомизирующий фактор, забудь. Кроме случаев, когда жернова например источились и пора делать ТО.
>Как происходит очистка портафильтра от таблетки и ее остатков?
Там нет портафильтра как такового, а есть "заварочный узел", где таблетка после протекания просто выбрасывается в специальный сливной отсек.
Остатков предыдущей таблетки после "сброса" я ни на одном устройстве с которыми имел дело не наблюдал.
>Да, от сорта к сорту экстракция ИНОГДА плавает +-5 сек
>Это еще почему?
Потому что разные сорта с разной степенью обжарки могут иметь разную структуру и плотность и в том числе по разному контактировать с воздухом, который в процессе экстракции тоже участвует, давая сопротивление напору воды, идущей через таблетку. О втором я больше читал в книжках, а первое - легко наблюдать самому, просто разгрызая зерна из разных блендов.
»296209
>Потому что ты просто несёшь чушь и про время и про экстракцию и далее по тексту.
Пустомеля, ну зачем ты пустомелишь? По делу можешь что-то написать?
>Вот интересно, а как часто моют такие автоматы?
Как часто моют автоматы с функцией автоматической промывки?
>в твоей сети
В моей сети автоматы очень плохо моют специально чтобы на двоще могли придраться и загнобить)))
Отравил пол города уже, объявлен в розыск санэпидемом.
Если серьезно, то раз в неделю протереть окошко выдачи и убрать воду из сливного ведра - стандартная практика по рынку. Но если твои клиенты в виду специфики точки криворуки и выливают трясущимися руками молоко и шоколад прямо на панель выдачи - стоит ездить чаще. В любом случае пролитое до гидравлики автомата не доходит и напиток в полной безопасности, страдает только эстетика техники.
>а что плохого в газовой плите?
В ней-то как раз все хорошо, в отличии от керамики, газ лучше задает терморежим.
>медная, где-то 400мл вроде
А вот и проблемка нарисовалась, ковшик ебаный, купи медный луженый серебром ибрик на 80 мл.
Мне скорее была интересна механика устройства кофемашин полного цикла, как эта ебала устроена и работает. Ну ок, поищу видео в сети.
Было бы интересно сравнить эспрессо из подобного автомата и качественной рожковой за $1-1.5к.
Не забудьте шапку обновить по собранному в начале тжреда при перекате.
У меня ща времени нет.
Кассирша
Возле каждого метро уже таких стоит по пять штук. Если твой илитный эспрессо будет дороже хуевого, если выбор сиропчиков в ебаном рафе будет меньше, чем у соседей - прогоришь. Да и вообще из тачки торговать не то. Кофе надо из чашки пить, а не из бумажного стаканчика, чтобы вкусоароматику прочувствовать.
>Если серьезно, то раз в неделю протереть окошко выдачи и убрать воду из сливного ведра
То есть вообще никак не моется?
Горшочек не вари.
>мы наблюдаем из раза в раз абсолютно одинаковое время протекания
Абсолютно одинаково хуярится стакан переэкстракта через грязную машину.
Был тут турочник, теперь будет и дурачок-суперавтомат.
Ты меня утомил, мальчик, своим пиздлявым неконструктивным поведением по линии беседы.
Ты думаешь ты кто, ебаный титулованный ку-грейдер? Откуда столько спеси в твоем односложном лепете?
Я в день продаю людям порядка 600 чашек кофе за счет вендинга. Параллельно, я уже семь лет работаю с зерном и год отработал в ресторане.
А у тебя что за икспертность такая, хочется узнать? Ты бориста может? Татуху на бороду уже накатил?
Помол под температуру окружающей среды откалибровал? Оклад своей сложнейшей высококвалифицированной работы за сорокет вывел уже?
Я тебя научу отвечать за собственные же ментальные поллюции:
>Абсолютно одинаково хуярится стакан переэкстракта через грязную машину.
Теперь ты берешь и обосновываешь.
1) С какого потолка ты взял переэкстракт? Почему именно его? Какой технический элемент автомата или особенность его конструкции ведет к переэкстракту?
2) С чего ты взял, что машина, про которую выше было сказано прямым текстом, что там полный цикл автопромывки, будет грязной?
Давай, мальчик, удиви меня.
Ты вот сейчас с таким пафосом говоришь про автомат куда кидаешь 20р и выбираешь капучино или макиато?
Год в ресторане, семь лет разгрызания вендинговых смесей, +-5секунд экстракции, споласкивание водичкой, чтение гайдов и стабильность в каждой чашке - да ты хорош, суперавтомат.
>суперавтомат
Тебе господин выше не про суперавтомат рассказывает, а про вендинг-машину, это разные вещи.
И да, плюсану, что ты абсолютно несостоятелен в рамках дискуссии, слейся и не гадь в тред.
Считается, но крупный и равномерный помол – достаточно сложная для кофемолки задача, поэтому частенько получается гумно.
А так хороший метод.
Глоток воды можешь делать.
Но лучше перед, чем во время, прополоскать рот.
Начинаешь с аромата молотого кофе.
Берешь колесо вкусов и по нему двигаешься, перебирая первое, что приходит на ум - так, это похоже на фрукты, какие фрукты, двигаешься по колесу дальше. Потом, что там ещё, орехи, ага, какие. Уточнять на первое время даже не обязательно, если ты выделишь, скажем, просто ягоды и орехи - этого будет достаточно.
Аромат заваренного кофе. Потом переходишь ко вкусу. Пробуй вдумчиво и горячий и теплый напиток. Обращай внимание на послевкусие. Можно закрыть рот и подышать носом, держа кофе во рту. Погонять его по рту. Вспоминай ощущения, на что похоже: зелёное яблоко, апельсин, лимон итд.
Дескрипторы используй только те, что есть в колесе вкусов, чтобы не скатываться во всякую дичь, типа бабушкиного пирога с малиной или морошки.
Сейчас лето, поэтому есть возможность вдумчиво поесть всё обозначенное в колесе запоминая вкус, аромат и ощущения во рту, какой частью языка чувствуется.
Идешь на рынок и обнюхиваешь там вообще всё, берешь всего по 100гр, ешь.
Так же обнюхиваешь всё цветущее в городе, все цветы.
Разбирай вообще всё, что встречается, не только кофе, а аромат духов мимокрока и шампуня твоей бывшей. Вкусы пива, чая, вина - всего.
Вкусовая память - это тренировка. Постепенно сформируешь библиотеку и начнёт получаться.
Добра, анон. Буду пробовать
Сам метод отличный, но мыть его ОЧЕНЬ запарно. Нужно каждый раз разбирать сетку и тщательно промывать, изредка кипятить с содой, иначе кофейный налёт скапливается в труднодоступных местах и превращает всё, что ты в нём завариваешь, в болотистые помои.
Вписывайся в кофе вейвовскую
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1oo9_sKUjCfNlNthqrqzWmF7CMIW8WzvbYzj0ZFeNHc8/edit?usp=sharing
Ну всё, ты исчерпал кредит доверия, пёс.
Тебе выше два вопроса было задано в рамках выкаченных тобой же претензий.
>за счет чего переэкстракт?
>с чего ты взял про грязную машину?
Ты почему на них не ответил? Ты их не заметил или что?
>Ты вот сейчас с таким пафосом говоришь про автомат куда кидаешь 20р и выбираешь капучино или макиато?
Отличная попытка зацепиться за цену с позиции "диошево = плохо", в ситуации когда очень хочется что-то спиздануть, но нечего.
40 рублей капучино в моем кофемате стоит.
Давай я тебе объясню как это работает, пёс -
я оставался бы в плюсе, продавая зерно со своей техники даже за 10р.
Почему? Потому что для меня за счет объемов 1кг того же сантоса стоит 450р, а стаканчик с этим сантосом на выходе имеет себестоимость в 7р.
>+-5секунд экстракции
Тут давай по частям разберем, пёс.
1) Ты не согласен с тем, что приготовление в эспрессо разных сортов кофе, с одинаковыми граммами зерна, при одинаково выставленных настройках кофемолки - будет давать разное время протекания?
Ну т.е. похуй согласен ты тут или нет - это факт.
2) Ты не согласен с тем, что одно и то же кофе, приготовленное на 23 секундах и на 30 секундах - имеет разный вкус, который одним людям понравится больше, другим - меньше?
Может у тебя какой-то канонический манускрипт есть, где Аллах лично заверил, что эспрессо должно протекать, например, 27 секунд?
Конечно, у тебя ничерта нету - потому что ты хуй и пустослов. А эспрессо - такой же `субъективный` напиток, как и любой другой и то, что для тебя "на 30 секундах" - переэкстракт, какой-нибудь Вася считает эталоном.
А то, что мы имеем под "рекомендуемым временем" - не более чем ориентир и ты со своим "расово правильной экстракцией" нахуй можешь идти.
Сами обжарщики рекомендуют разное время протекания для разных зерен, это можно увидеть и в блоге торрефакто и в прайсе тасти.
http://www.tastycoffee.ru/products/professionalnye-espresso-smesi-dlya-horeca/verona
http://www.tastycoffee.ru/products/mikroloty-pod-espresso/gonduras-khose-martines
>24 секунды
>27 секунд
>споласкивание водичкой
За щеку тебе сполоснул, Артемон))
С нетерпением жду дальнейших маневрирований.
Ну всё, ты исчерпал кредит доверия, пёс.
Тебе выше два вопроса было задано в рамках выкаченных тобой же претензий.
>за счет чего переэкстракт?
>с чего ты взял про грязную машину?
Ты почему на них не ответил? Ты их не заметил или что?
>Ты вот сейчас с таким пафосом говоришь про автомат куда кидаешь 20р и выбираешь капучино или макиато?
Отличная попытка зацепиться за цену с позиции "диошево = плохо", в ситуации когда очень хочется что-то спиздануть, но нечего.
40 рублей капучино в моем кофемате стоит.
Давай я тебе объясню как это работает, пёс -
я оставался бы в плюсе, продавая зерно со своей техники даже за 10р.
Почему? Потому что для меня за счет объемов 1кг того же сантоса стоит 450р, а стаканчик с этим сантосом на выходе имеет себестоимость в 7р.
>+-5секунд экстракции
Тут давай по частям разберем, пёс.
1) Ты не согласен с тем, что приготовление в эспрессо разных сортов кофе, с одинаковыми граммами зерна, при одинаково выставленных настройках кофемолки - будет давать разное время протекания?
Ну т.е. похуй согласен ты тут или нет - это факт.
2) Ты не согласен с тем, что одно и то же кофе, приготовленное на 23 секундах и на 30 секундах - имеет разный вкус, который одним людям понравится больше, другим - меньше?
Может у тебя какой-то канонический манускрипт есть, где Аллах лично заверил, что эспрессо должно протекать, например, 27 секунд?
Конечно, у тебя ничерта нету - потому что ты хуй и пустослов. А эспрессо - такой же `субъективный` напиток, как и любой другой и то, что для тебя "на 30 секундах" - переэкстракт, какой-нибудь Вася считает эталоном.
А то, что мы имеем под "рекомендуемым временем" - не более чем ориентир и ты со своим "расово правильной экстракцией" нахуй можешь идти.
Сами обжарщики рекомендуют разное время протекания для разных зерен, это можно увидеть и в блоге торрефакто и в прайсе тасти.
http://www.tastycoffee.ru/products/professionalnye-espresso-smesi-dlya-horeca/verona
http://www.tastycoffee.ru/products/mikroloty-pod-espresso/gonduras-khose-martines
>24 секунды
>27 секунд
>споласкивание водичкой
За щеку тебе сполоснул, Артемон))
С нетерпением жду дальнейших маневрирований.
Смогу ли я без опыта работы устроиться бариста? В некоторых заведениях моей мухосрани обещают провести обучение, какие могут быть подводные камни? Обязательно нужно быть социоблядью или достаточно просто вовремя улыбаться?
>Смогу ли я без опыта работы устроиться бариста?
Сможешь, бариста - это профессия, требующая лишь слегка больше проф. навыков, чем контролер или грузчик.
>какие могут быть подводные камни?
Низкая зарплата.
>достаточно просто вовремя улыбаться?
Достаточно просто циркулировать двадцатью типовыми фразами по ситуации и быть опрятным.
Сам погуглил, вас не дождешься.
http://101kofemashina.ru/kaffit/nizza-autocappuccino/
http://101kofemashina.ru/saeco/lirika-one-touch-cappucino/
http://101kofemashina.ru/philips/hd8828/
Склоняюсь к саеко, т.к. объем.
Осталось человек 300 найти подопытных и человек 10-20 тестировщиков, ну и бюджет, а так - херня вопрос.
Ста человек и трёх сортов кофе будет достаточно. Да что там, я уверен, что из десяти ни один в корректно проведенном слепом тесте не отличит один кофий от другого похожего.
Нет, нужно много чашек. Грубо говоря, тестирование можно начать с трёх рандомных или одного ОЛОЛО Я ТЕЙСТИР КАППЕР ЧМАСМАН-кофеведа. Три сорта, один способ приготовления, 15-30 чашек, по 5-10 каждого сорта. Если количество попаданий больше 50%, тогда эксперимент можно масштабировать и набирать корректную статистику.
Много чашек как раз НЕ нужно, нужна пара-тройка и много народа. От кучи чашек сразу даже профессиональный дегустатор может взбеситься.
Уже задавался этим вопросом, ответ - хуй его знает, ибо по идее насыщенность зависит от способа приготовления.
Спроси у Илюхи с tf.
Вась, лично на мой вкус ты слабовато обжарил, Эфиопия и так сама по себе мягкая, так что вкуса кофе будет мало, а всякой хуеты типа хлебных корок и ореха, которую цент гурманы много.
Да я тоже думаю, боялся сжечь с непривычки.
А для "кофе много" я пару сортов из категории В ТФ взял, эти думаю темнее обжаривать.
Сделал в моке чашечку. Вкус легкий. Кислинка небольшая (еле заметно). Немного горечи. Достаточно легкий кофе получился. Попробую еще намолоть, когда пару дней полежит.
Вась, я один раз решил попробовать обжар, тот который именуют "Сити" - и я те скажу он для меня показался редкостным дерьмом. С тех пор кофе из любых категорий жарю почти до первых слёз масла... нравиться мне так.
Ну это кому как, пока мне обжарка понравилась. Но поэкспериментирую, может чего другое зайдет.
>>296611
"Body" is how the coffee feels in your mouth and it can range from thin and watery to very heavy. Does it feel light, or buttery, or almost syrupy? Does it feel like a full-bodied merlot or dry, light wine? Heavy bodied coffees are rich in flavour.
Вы же все пробовали "сиропистый" эспрессо?
Ну вот, он бывает еще и совсем "жидкий" - во втором случае тело слабое.
Вообще тело, считайте - оно больше не про "вкус", а скорее про тактильные ощущения во рту в момент потребления напитка.
>"Body" is how the coffee feels in your mouth and it can range from thin and watery to very heavy
Как написано, создается ощущение, что это про "мутность" напитка, что по-моему больше от помола и способа приготовления зависит. А если это только про вкус, то я все еще в затруднении, как это самое "тело" классифицировать.
>по-моему больше от помола и способа приготовления зависит.
И все-таки одинаковые способы приготовления на разном зерне дают разное тело.
>как это самое "тело" классифицировать.
Слева от круга, там конечно много вымученной спекулятивной фигни на мой взгляд, но в целом понимание дает.
>А если это только про вкус
Это про "ощущения".
"Вяжещее", например - это не вкус, если задуматься. Это условное сенсорное чувство, возникающее при контакте языка с небом, например, когда контакт этот не вполне "гладкий".
Легче всего тело, конечно, в эспрессо ощутить.
Попеременно раскуси темный боб и желтый, сравни вкус.
>Плохо, очень плохо.
Это я и сам понял, вот если бы кто советов дал, как равномерность увеличить, при обжарке на сковороде.
Делай бочку крутящуюся на огне.
>>296667
>Она не исправна получается?
Скорее всего ты дебил, сорян но это так, вода не извергается по двум причинам 1) нагрев слишком слаб, что маловероятно 2) помол слишком мелкий/забит слишком плотно 3) самый вероятный варик что ты траль. Пили фото отчет о варке, мока тем и хороша что напортачить сложно.
Возможно дебил, поставил на очень маленький огонь,поднялось всё как положено. Видимо пламя адское было что оно просто плевалось и фыркало абы как. Я не траль, просто никогда не имел дела с ними, кофе годный, но горечь большая, мб передержал я или кофе такое, первый раз марку такую взял. Может будут советы относительно марок кофе или секретов каких-то? Если не трудно, из личного опыта
Всегда старайся конкретизировать, какая у тебя плита? Модель мокки? Сколько воды залил? И какое кофе юзал? Чем молол?
купил сегодня френч пресс
сделал каппучино ( молоко взбивал тоже френчем )
попробовал
турку выкинул нахуй
всем туркоебам рекоммендую
Плита газовая, модель мокки хз, какая-то ноунейм не дорогая. Воду заливал до клапана, отметка там. Кофе среднего помола, не молол, купил уже молотый
>купил уже молотый
На пачке что написано, молотый под эспрессо, вот что написано, это оче мелко.
Особо выбора то у нас нету, было ещё Lavazza какое-то, в 2.5 раза дороже, но там почти всё на английском. Мб сфоткаю потом
Мока сварила, нормально всё, на очень маленьком огне нужно было. Да ну, много где пишут степень помола
Рекомендую взять за щеку – для тебя явно будет понятно и очень вкусно.
Вы действительно советуете это кофемолку?
https://www.amazon.co.uk/Baratza-Encore-Electric-Coffee-Grinder/dp/B007F183LK
Вопрос не праздный, собираюсь брать гриндилку, как только утвержусь с выбором.
И да, если не затруднит, дайте совет, что бы вы мне посоветовали взять. Живу в ЮК, начинающий кофееб, стаж около года, пол года пил разное по хипстерским кофейням, где-то полгода готовлю дома, все это время прошу размолоть мне кофе при покупке. (Выпиваем пачку с тянкой где-то чуть больше, чем за неделю, так что думаю, размолотое кофе не сильно успевает выдохнуться). Сейчас немного заебало выслушивать, что мне надо кофемолка, да и иногда видишь кофе, который хотел бы взять, а дома еще пол пачки помолотого, просить молоть и этот и потом держать его, пока выдохнется, не вариант.
В общем, созрел до гриндилки. Бюджет около 150 фунтов, плюс минус. "Могу позволить" и дорогую, но не чувствую пока необходимости.
Из предпочтений, хотел бы наверное, все-таки элктрическую для начала. Что-то мне дрочиться вручную не очень хочется.
Чай тут оффтопик, и все же. Вот как раз не надо никакой зеленый с Али заказывать - наебать там могут вообще влегкую и прислать что угодно вместо свежего зеленого чая. В чаетреде про это не раз и не два уже мусолилось. По крайней мере, если хочется чайную церемонию с гайванями и семью проливами, а не просто плюхнуть в чашку и доверху залить кипятком из-под крана.
И вообще, чай лучше покупать в чайных магазинах. И добро пожаловать в чаетред.
Да что-то она выглядит уебищно. Не хочу такую.
В общем, если сравнивать Енкор и Милфа Сварт, какую лучше?
Мдф получше енкора будет. Можешь в сторону коники посмотреть добавив немного шекелей https://www.espressocoffeeshop.com/index.php?route=product/product&path=140_156_160&product_id=603
Да, 3 кг уже смолол под фильтр/аэропресс. вроде норм. Ничего не разъеблось пока. Сравнить правда не с чем. в сентябре вот еще aergrind жду от knock.
Если пришлют нормальную ручку оставлю.
У баратцы саппорт лучше в разы, тут и говорить не о чем. По качеству помола примерно паритет.
Так нужно по репутации, отзывам и количеству заказов смотреть - хоть какой-то контроль. Меня еще не разу с чаем не наебывали. Тигуаньинь, к примеру, свежее, чем с али, нигде у нас не покупал, вкус даже другой. Единственно с пуэрами проблема - там только особо одаренный поймет, действительно это 30-летний шен или обычный.
Самый старый чай в мире - 36 лет, кажется, и стоит несколько тысяч долларов. Так что возраст чая на али - наеб для домохозяек.
Короче, слушай.
Если хочешь, чтобы кофеебы уважали и у самого не было сомнений и желаний поскорее купить новую молку, то шерсти б/у, меняй-центруй жернова, дрочи вот это всё. Вот видел сегодня ссылочку на суровую вещь:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/kaffeemuehle-guatemala-von-mahlkoenig/663893222-176-4537
Если же хочешь пить вкусный кофе, то хватай вилфу или баратцу в магазине, в принципе, похер, что из них, энкор, конечно, очень распространён и легко нагуглить, кто какими настройками для чего пользуется, но ценность этого не очень велика. И покупай зёрна, у вас там в юкей охуенные обжарщики есть, могу порекомендовать Караван - в том году у них бомбическая малиновая кения была; да и тим вендельбо с кофе колективом тоже считай соседи, противоположный берег лужи, без всякой почты россии.
>то хватай вилфу или баратцу в магазине
Скорее всего так и сделаю. Пока правда, колеблюсь, какую именно.
>Караван
Можно ссылочку?
Я сам две последние Кении пил от Assembly и от Colonna. Люблю вообще Кению, да.
Еще мне очень нравится Руанда, вообще тащусь, люблю сильно кислый, буйный, если можно так сказать, вкус.
Еще я беру у Round Hill Roastery, Square Mile, Hasbean. Заказываю иногда у немцев из The Barn.
Я про то, что хуй кто отличит их.
Ниша свободна, можешь занимать.
Вытеснять давлением начинает задолго до кипения. Насыщенный пар и при 50 градусах может существовать.
>А быстрота прохождения через само кофе будет зависеть от интенсивности нагрева,
Да это + помол.
>начальной температуры воды
Сокращает время до начала экстракции.
>Поясните, кто знает, зачем многие советуют в моку заливать горячую воду, чтобы типа не переэкстрагировать?
Дело совсем в другом. Сварить хорошую чашку в моке можно только если она не успела зафыркать паром и отравить весь кофе мерзейшей горечью. Для этого моку принято резко охлаждать, дабы прервать процесс в нужный момент.
Можно залить и холодную воду, да, лишь бы она не подтапливала снизу кофе в корзине, и получить хороший результат. Но для этого надо стоять у плиты 5-8 минут без отрыва и ждать начала экстракции. С кипятком время сокращается до ~ одной минуты, так заметно удобнее.
Но тогда наоборот, недоэкстракция получается, если при 50 выдавливает)
>Т.е., если у меня электрическая, то я попал?
Люди варят и ничего. Главное - приноровиться.
https://youtu.be/QoLs_Zttmcg
>Такая
Попробуй охлаждать сухим полотенцем из морозилки. Совать под воду электроприборы как бы не принято.
Все ждал, когда он начнет яйцами моку закидывать.
Это не мока, это кавоварка от делонги.
>>297185
Хуевый туториал, вот нормальный https://www.youtube.com/watch?v=rpyBYuu-wJI
По поводу общего восприятия моносортов по сравнению с магазинными писал выше. На этой неделе попробовал сварить иргу в офисной машине - чуть не блеванул от запаха и вкуса. Мало того, что случилась явная переэкстракция, так еще и непонятные примеси во вкусе стали пренеприятной неожиданностью. Не знаю, с чем связано, видимо, машина давно не проходила промывку. В общем, ньюфагам не рекомендую начинать с такого способа варки, гораздо более позитивный опыт можно получить, воспользовавшись хотя бы бюджетным френч-прессом или мокой.
А чо, красиво.
Я ведь верно понимаю, что пока дно не плоское, можно использовать любые остроконечные фильтры с чем угодно (кемексовые с этим дрип-декантером, например) и получится заебок?
Это дерьмо от харио как и все что они делают, самый хардкорный варик заваривать кеменкс, поехавшие япошки.
Helor 101 (Conventional Burr).
$209+$27 или 14'100р. на момент оплаты, все просто через сберовскую визу классик.
Австралийские пидоры. Часть первая. Первым делом написал им для уточнения наличия интересующей меня модели, резерве и сроках поставки, подтвердили что все есть, а так же сроки пересылки в пахомию крайне не предсказуемы от 7 до 20 дней, очень возможно, что я третий, кто заказывает в рф. С момента оплаты и до момента предоставления трекномера проходит, ВНИМАНИЕ, 7 суток, я блядь в ахуе, НЕДЕЛЯ БЛЯДЬ, до этого момента я думал, что меня наебали. В течении этой недели я писал им на офф мыло, на него не ответили в течении двух суток, оставил отзыв через форму связи на сайте, ответили, извиняемся хуемое, что мол партия ВНЕЗАПНО закончилась и МЫ вышлем ваш гриндер 'as soon as posible'.
Алсо, продавец предоставляет вариации для наебалова таможни, с указанием фэйковой стоимости и упаковку в ноунэм боксы без опознавательных знаков, на моей объявленная стоимость была $30.
Пидоры с почты пахомии. Реальное время пересылки всего 12 суток, но хуесосы из иэмэса, что-то там проебали или недосмотрели и посылка чалилась еще 10 суток в каком-то малоинформативном статусе по трекингу, я вообще ожидал получать ее на почте, как обычно, но чет меня это все подзаебало, позвонил на горячую линию, ВНЕЗАПНО выясняется, что посылка ОЖИДАЕТ согласования даты и времени доставки получателю, 10 СУТОК БЛЯДЬ! Дальше стандартно, крики, ор, шлепки и ругань. По заверение руководства, кто в курьерском отделе получил пизды, но хуй знает, доставили в тот же день, вечером.
Первое впечатление.
Комплект. Гриндер, рукоять, цилиндрическая резиновая прокладка на корпус, HEX ключ, дополнительная уплотнительная резинка для емкости с молотым кофе, U-образный ключ для осевой гайки и бумажка "Less is more".
Австралийские пидоры. Часть вторая. Блядь, сука, блядь, сука, блядь, маслята ебаные, запаковали гриндер за двести бачей, полу килограммовую алюминиевую болванку, в бокс с картонными вставочками, ни пакетов, ни пенных демпфлеров, нихуя, ПИЗДЕЦ ваще. О чем эти уебки думали? Какой-то хуй, бросил / уронил коробку и тяжелая болванка разъебала внутреннюю структуру картонных креплений и понеслось долбить упаковку, как партизан изнутри.
Австралийские пидоры. Часть третья. Особенности удешевления себестоимости. Признаюсь я ожидал большего от самого дорогого ручного гриндера на рынке, но с экономикой не поспоришь. Тем не менее, какого-то сверх пиздеца не произошло. Огорчило, что недешевая покупка оказалась нихуя не идеальной, как в качестве металлообработки так и в эргономике.
Корпус цилиндрический, тонкая пескоструйная полировка, иногда проскальзывает в руке. Пользуйтесь комплектным костылем для увеличения качества хвата.
Визуальные / тактильные косяки. Много их, наиболее выступающие и заметные я запечатлел на фото, на каждой части молки, сверху, снизу, в пазах, везде есть по два-три таких косячка + оче мелкие, царапинки на полировке. Масленок, заверял что с этим поделать они ничего не могут, т.к. unibody дизайн очень затратен и если браковать заготовки за каждый такой промах, себестоимость молки выстрелит до 500-600 бачей. Ну окей.
Ебаная ручка. Это самая дешевая часть молки, по заверениям она изготавливается вручную, какими-то бомжами в Китае и как следствие самая кривая с точки зрения общего качества. Показательный момент, саму прямую ось вначале ПОЛИРУЮТ, а потом ГНУТ, так что на полированной поверхности остаются плоские следы формовочных упоров пресс-формы. И она ОПЯТЬ СУКА кривая, впрочем сделана она лучше чем у Timemore и ее кривизна в пределах моего толера. А вот набалдашник просто хуйня, форма неправильного шара и при достаточной удаче можно подцепить занозу с китайской сифаком, неприятно держать эту хуйню в руках. В следствии ручкой пользоваться не слишком удобно, минус эргономике.
Гайка регулировки помола. Эта хуйня неудобна, по многим причинам, блядь. Ухваты слишком короткие, 3 миллиметра глубина ухвата, плюс еще пол миллиметра кант в 45 градусов, когда измерил не поверил, перепроверил, ебать. Вся эта хуйня усугубляется глубокой посадкой в корпусе и очень тугой пружиной, что давит на центральный жернов, в особенности на настройках от одного до двух оборотов (для турки и эспрессо). Есть еще два бонуса. Выпирающий кусок резьбы с центральной оси нарезается ебанистичеки остро, то ли она коническая, то ли это из-за ее шага, но при закрутки в ноль, а сгонять ее в нулевое положение иногда нужно, чтобы начать точный отсчет оборотов, выпирающая резьба неглубоко прорезает омертвевший слой кожи на пальце, двумя-тремя характерными параллельными полосами, нужно прикладывать усилие и палец в какой-то момент плотно прижимается к ней, забавно. Второй бонус этого узла явно из категории "Made with Precision and Consistency", реальное нулевое положение, при котором ось жернова не двигается, не совпадает с ебаной черной отметкой на самом жернове на 2⅓ деления (~70°). Ах да, все эта хуйня еще и stepless, забудьте о регулировки помола в слепую. "Черная точка это лишь ориентир, у нас на сайте есть видео по регулировке", AMAZING YA EBY.
Отсек под помол. Это просто верх васянства и удешевления. Я кончил с этой уплотнительной резиночки. Пристыкованная к гриндеру банка децел болтается и шатается во всех направлениях и осях, плотность подгонки этих деталей мягко говоря слабовата. Вставляется и вынимается она оче тяжко из-за силы трения резины о шершавый люминь, но при этом болтается будучи установленной. Вопрос сложностей подсоединения банки освящен в FAQ:
-What should I do?
-You might find the bottom chamber is slightly tighter on the body and hard to pull out due to everyday use. Just apply some cooking oil on the rubber band and wipe it out.
Двести баксов, поцоны, двести баксов. Жопное масло в комплект не входит.
По косякам вроде бы все.
Плюхи.
На мой взгляд, херня эта совершенно не убиваемая, алюминий, сталь, керамика в подшипниках, ноль пластика, ломаться в ней нечему, максимум через 500-600 кг кофе жернова затупятся или резинка сотрется, но это характерно для всех гриндеров и решаемо, алсо производитель высылает отдельные части и узлы.
Соосность. Не идеальна, но достаточно высока. От нулевого положения жерновов достаточно отпустить гайку на 30°, чтобы ось могла вращаться, жернова при вращении цепляются, но оборот сделать можно. Если гайку еще открутить на 90° жернова прекращают тереться, т.е. 120° от нулевого положения, центральный жернов опускается примерно 160-170 микрон. Ход резьбы 0.5004мм. Вот така хуйня малята, Мне кажется можно откалибровать положение кольцевого жернова и эта хуйня станет еще меньше.
Ход оси. Самый плавный что я видел, ручка постоянно скатывается под своим весом, как маятник в сторону завала корпуса, в горизонтальном положении если раскрутить корпус по инерции он вращается еще 2.5-3 секунды до остановки.
Регулировка помола. Бесступенчатая, предоставляет много вариаций, например поворот гайки на 10° изменяет положение жернова на 0,014 мм.
Помол. Объективно оценить не могу, нет средств измерения, визуально равномернее в сравнении с харио, частичек крупнее средних стало меньше.
Скорость помола. Шустрее чем на харио, сказывается большая рабочая площадь и агрессивность заточки, 10 грамм под моку за 40 оборотов херачит.
Статика. Она есть от нее никуда не деться.
Можно добавить в плюхи дизайн, если вам не нравиться пластик или обилие дерева, стекла.
Helor 101 (Conventional Burr).
$209+$27 или 14'100р. на момент оплаты, все просто через сберовскую визу классик.
Австралийские пидоры. Часть первая. Первым делом написал им для уточнения наличия интересующей меня модели, резерве и сроках поставки, подтвердили что все есть, а так же сроки пересылки в пахомию крайне не предсказуемы от 7 до 20 дней, очень возможно, что я третий, кто заказывает в рф. С момента оплаты и до момента предоставления трекномера проходит, ВНИМАНИЕ, 7 суток, я блядь в ахуе, НЕДЕЛЯ БЛЯДЬ, до этого момента я думал, что меня наебали. В течении этой недели я писал им на офф мыло, на него не ответили в течении двух суток, оставил отзыв через форму связи на сайте, ответили, извиняемся хуемое, что мол партия ВНЕЗАПНО закончилась и МЫ вышлем ваш гриндер 'as soon as posible'.
Алсо, продавец предоставляет вариации для наебалова таможни, с указанием фэйковой стоимости и упаковку в ноунэм боксы без опознавательных знаков, на моей объявленная стоимость была $30.
Пидоры с почты пахомии. Реальное время пересылки всего 12 суток, но хуесосы из иэмэса, что-то там проебали или недосмотрели и посылка чалилась еще 10 суток в каком-то малоинформативном статусе по трекингу, я вообще ожидал получать ее на почте, как обычно, но чет меня это все подзаебало, позвонил на горячую линию, ВНЕЗАПНО выясняется, что посылка ОЖИДАЕТ согласования даты и времени доставки получателю, 10 СУТОК БЛЯДЬ! Дальше стандартно, крики, ор, шлепки и ругань. По заверение руководства, кто в курьерском отделе получил пизды, но хуй знает, доставили в тот же день, вечером.
Первое впечатление.
Комплект. Гриндер, рукоять, цилиндрическая резиновая прокладка на корпус, HEX ключ, дополнительная уплотнительная резинка для емкости с молотым кофе, U-образный ключ для осевой гайки и бумажка "Less is more".
Австралийские пидоры. Часть вторая. Блядь, сука, блядь, сука, блядь, маслята ебаные, запаковали гриндер за двести бачей, полу килограммовую алюминиевую болванку, в бокс с картонными вставочками, ни пакетов, ни пенных демпфлеров, нихуя, ПИЗДЕЦ ваще. О чем эти уебки думали? Какой-то хуй, бросил / уронил коробку и тяжелая болванка разъебала внутреннюю структуру картонных креплений и понеслось долбить упаковку, как партизан изнутри.
Австралийские пидоры. Часть третья. Особенности удешевления себестоимости. Признаюсь я ожидал большего от самого дорогого ручного гриндера на рынке, но с экономикой не поспоришь. Тем не менее, какого-то сверх пиздеца не произошло. Огорчило, что недешевая покупка оказалась нихуя не идеальной, как в качестве металлообработки так и в эргономике.
Корпус цилиндрический, тонкая пескоструйная полировка, иногда проскальзывает в руке. Пользуйтесь комплектным костылем для увеличения качества хвата.
Визуальные / тактильные косяки. Много их, наиболее выступающие и заметные я запечатлел на фото, на каждой части молки, сверху, снизу, в пазах, везде есть по два-три таких косячка + оче мелкие, царапинки на полировке. Масленок, заверял что с этим поделать они ничего не могут, т.к. unibody дизайн очень затратен и если браковать заготовки за каждый такой промах, себестоимость молки выстрелит до 500-600 бачей. Ну окей.
Ебаная ручка. Это самая дешевая часть молки, по заверениям она изготавливается вручную, какими-то бомжами в Китае и как следствие самая кривая с точки зрения общего качества. Показательный момент, саму прямую ось вначале ПОЛИРУЮТ, а потом ГНУТ, так что на полированной поверхности остаются плоские следы формовочных упоров пресс-формы. И она ОПЯТЬ СУКА кривая, впрочем сделана она лучше чем у Timemore и ее кривизна в пределах моего толера. А вот набалдашник просто хуйня, форма неправильного шара и при достаточной удаче можно подцепить занозу с китайской сифаком, неприятно держать эту хуйню в руках. В следствии ручкой пользоваться не слишком удобно, минус эргономике.
Гайка регулировки помола. Эта хуйня неудобна, по многим причинам, блядь. Ухваты слишком короткие, 3 миллиметра глубина ухвата, плюс еще пол миллиметра кант в 45 градусов, когда измерил не поверил, перепроверил, ебать. Вся эта хуйня усугубляется глубокой посадкой в корпусе и очень тугой пружиной, что давит на центральный жернов, в особенности на настройках от одного до двух оборотов (для турки и эспрессо). Есть еще два бонуса. Выпирающий кусок резьбы с центральной оси нарезается ебанистичеки остро, то ли она коническая, то ли это из-за ее шага, но при закрутки в ноль, а сгонять ее в нулевое положение иногда нужно, чтобы начать точный отсчет оборотов, выпирающая резьба неглубоко прорезает омертвевший слой кожи на пальце, двумя-тремя характерными параллельными полосами, нужно прикладывать усилие и палец в какой-то момент плотно прижимается к ней, забавно. Второй бонус этого узла явно из категории "Made with Precision and Consistency", реальное нулевое положение, при котором ось жернова не двигается, не совпадает с ебаной черной отметкой на самом жернове на 2⅓ деления (~70°). Ах да, все эта хуйня еще и stepless, забудьте о регулировки помола в слепую. "Черная точка это лишь ориентир, у нас на сайте есть видео по регулировке", AMAZING YA EBY.
Отсек под помол. Это просто верх васянства и удешевления. Я кончил с этой уплотнительной резиночки. Пристыкованная к гриндеру банка децел болтается и шатается во всех направлениях и осях, плотность подгонки этих деталей мягко говоря слабовата. Вставляется и вынимается она оче тяжко из-за силы трения резины о шершавый люминь, но при этом болтается будучи установленной. Вопрос сложностей подсоединения банки освящен в FAQ:
-What should I do?
-You might find the bottom chamber is slightly tighter on the body and hard to pull out due to everyday use. Just apply some cooking oil on the rubber band and wipe it out.
Двести баксов, поцоны, двести баксов. Жопное масло в комплект не входит.
По косякам вроде бы все.
Плюхи.
На мой взгляд, херня эта совершенно не убиваемая, алюминий, сталь, керамика в подшипниках, ноль пластика, ломаться в ней нечему, максимум через 500-600 кг кофе жернова затупятся или резинка сотрется, но это характерно для всех гриндеров и решаемо, алсо производитель высылает отдельные части и узлы.
Соосность. Не идеальна, но достаточно высока. От нулевого положения жерновов достаточно отпустить гайку на 30°, чтобы ось могла вращаться, жернова при вращении цепляются, но оборот сделать можно. Если гайку еще открутить на 90° жернова прекращают тереться, т.е. 120° от нулевого положения, центральный жернов опускается примерно 160-170 микрон. Ход резьбы 0.5004мм. Вот така хуйня малята, Мне кажется можно откалибровать положение кольцевого жернова и эта хуйня станет еще меньше.
Ход оси. Самый плавный что я видел, ручка постоянно скатывается под своим весом, как маятник в сторону завала корпуса, в горизонтальном положении если раскрутить корпус по инерции он вращается еще 2.5-3 секунды до остановки.
Регулировка помола. Бесступенчатая, предоставляет много вариаций, например поворот гайки на 10° изменяет положение жернова на 0,014 мм.
Помол. Объективно оценить не могу, нет средств измерения, визуально равномернее в сравнении с харио, частичек крупнее средних стало меньше.
Скорость помола. Шустрее чем на харио, сказывается большая рабочая площадь и агрессивность заточки, 10 грамм под моку за 40 оборотов херачит.
Статика. Она есть от нее никуда не деться.
Можно добавить в плюхи дизайн, если вам не нравиться пластик или обилие дерева, стекла.
Только что ебнул на 15 кликах 4 минуты френч-пресса мытую иргу, в аромате цветы/ягоды, во вкусе кислинка и горчинка в послевкусии, при остывании воды горчинка почти полностью исчезает.
Никак не могу понять, зачем любители гирдроча вроде тебя постоянно ломают копья за эти "истинные нули". У тебя есть отметка на циферблате, которую ты можешь в точности повторить, какая разница, 13 это от нуля или 17? Покупайте команданте тогда, считайте ебучие клики от нуля.
ОКР жи есть.
У меня на лидо ноль не в нуле, в общем, и проблем не знаю от этого, регулировка больше нравится, чем на команданте. А в интернете видел, что люди разбирают, чтобы установить ноль на ноль, и потом у них проблемы со сборкой обратно - то соосность по пизде, то ещё что.
>Проблемы?
Она настольная с ручным приводом, шах и мат.
>Нули можно разметить самостоятельно
В данном случае это не удобно, значительно проще отшлифовать прижимную плоскость гайки уменьшив ее толщину где-то на 100 микрон и она будет ровно заворачиваться в ноль при этом не нарушится соосность.
>Она станет ручной, как только ты сможешь помолоть на весу.
Потому что тыскозал?
Ручная = manual, на ручном приводе.
Уговорил, 13ти килограммовая ебала с ручным приводом, официально в рамках этого TT и всех последующих кофе тредов объявляется "ручной" на веки вечные.
Да прибудет снами повышенный уровень меди в крови. Аминь.
Не я уговорил. Споры о терминологии для объебосов.
Новые данные от производителя.
Реальные тесты показывают, что жернова из нержи способны смолоть ~40 кг кофе прежде чем затупятся, жернова из углеродки выдержат ~75 кг, так же на ресурс влияет степень обжарки, светлая затупит их раньше.
40 кг это не фонтан, при моем расходе потребуется замена каждые 5-5,5 лет.
Ебать ты замороченный
Ну вот допустим 600р на закупку у торрефакто у меня есть.
Но на оборудования для его готовку остается условные 5к. Что на них можно выжать максимум для вкуса?
>Ну вот допустим 600р на закупку у торрефакто у меня есть.
Посмотри в сторону тайстикоффе у них немного дешевле в пересчете на сто грамм.
Все упрется в кофемолку что бы ты не делал. Что есть в пределах 5000? Порлекс, харио мини и их китайские клоны на алях, качество хуже среднего, результат непредсказуем, но для моки/пуровера пойдет. В шапке, есть еще молка только под турку за какое-то копье.
Можно подождать еще мнений.
>>297439
Сухая ирга почти вся состоит из квакеров и из бобов мытой обработки, они там блядь как алмазы в говне, торефакто совсем хуйню какую-то подсунули в этот раз.
У мытой качество зерна очень высокое как у сантоса.
Поясни подробнее. Я чего-то не догоняю, вот грейд в сантоса и сухой ирги в tf, у ирги он выше, но качество зерна у сантоса в разы лучше.
Это не грейд
https://bootcoffee.com/wp-content/uploads/2013/01/Ethiopian_Coffee_Buying_Guide.pdf
Грейд должен быть 1 или 2
Да но грэйд не указывается в описании.
Ты какую-то дичь несешь, грейд тут почти не причем, 1 и 2 это показатель спешалти. Потенциал зерна и есть показатель его качества, будь он 85+ у ирги все было бы лучше и цена была бы в два, а то и в три раза выше.
Потенциал зерна - это оценка на каппинге. А грейд выставляется именно из физических характеристик, основными из которых являются размер и количество дефектов на 1000(или 100, не помню).
Не стыкуется, спешалти грейдов всего 1 и 2, и для потребителя они нигде не указываются, разумно предположить результат капинга в 9999 делений разумней.
Что? Я тебя не понимаю.
Я тебе рассказываю, как есть, а не какие-то гипотезы строю. Грейдится всё большими и грубыми категориями, зато общими для всей страны. Оценки на каппинге специфичны для поставщика, аукциона, обжарщика - чего-то точно меньшего, чем страна, и напрямую не связанного с числом дефектов(с другой стороны, если вкусно, то разве не пофиг на дефекты в исходном материале?)
Определения грейдов почему-то туго гуглятся, вот у какого-то магазина есть для 1(до 3 на 300 г) и 2(от 4 до 13):
https://www.32cup.com/coffee/ethiopia-yirgacheffe-natural/
https://www.32cup.com/coffee/sidamo-2-ethiopia/
Доносить до потребителя грейд зерна не обязательно - точно так же, как высоту произрастания, но это очень часто делают, нередко вынося даже на пачку(типа Ethiopia Gr 1 Kochere, а уж у Кении без AA/AB/PB в названии редко когда можно встретить). У ТФ есть тоже с грейдом в названии - Сидамо 4.
Некоторые вещи стали понятны, спасибо.
Может ты знаешь. Зеленые кофе бобы поддаются сортингу по плотности водным методом? скорее всего нет из-за низкого % влажности зерен
Анон что покупал зеленый кофе, у тебя еще остался зеленый? Можешь в воду несколько штук бросить, они утонут?
Не, я не знаю.
Алсо, перекатите уже наконец.
Думал сегодня соберу новую шапку, работая из дома, но хуй там, работа заняла всё отпущенное время.
Ирга сухой, некоторые даже пузырьки воздуха захватили, все равно утонули.
Спасибо, я так и думал, жаль.
Звук прогорающей сидушки
Это потому что ты дрочишь, термопару ещё присобачил, вообще офигеть. Метод простой, как три рубля - залил воды, насыпал кофе, поставил на огонь, через пару минут готово. Непостоянство результата именно из-за твоего вмешательства происходит, ты меняешь параметры. Зафиксируй всё и выбери помол, и потом уже, если захочешь, сможешь дальше дрочить. Пергер вот об этом же пишет:
https://baristahustle.com/blogs/barista-hustle/the-80-20-method
И ещё имей в виду, что гейзер в принципе разработан для сильной экстракции итальянских углей. Так что если хочешь совсем без горечи, то придётся раскошелиться на самые бережно обжаренные сорта.
Всё будет норм, до покупки лидо на работу делал свой офисный кофе на слиме с аэрлпрессом и было очень вкусно, нередко нравилось больше, чем дома с помолом на команданте воронки. Слим очень медленная, заебывает крутить, но на вкусе это не сказывается.
>Это потому что ты дрочишь, термопару ещё присобачил, вообще офигеть.
>гейзер в принципе разработан для сильной экстракции итальянских углей.
Я дрочу потому, что хочу получить вкус, как это вообще можно пить по дефолту, хуже турки, бля буду, горечь глаза выедает.
>Метод простой, как три рубля - залил воды, насыпал кофе, поставил на огонь, через пару минут готово.
Ты думаешь я не пробовал? По этому простому методу СТАБИЛЬНО получается сверх горькое говно, которое после первого глотка я выливаю в раковину, это реально отвратительно.
>Непостоянство результата именно из-за твоего вмешательства происходит, ты меняешь параметры.
Постоянство как раз таки есть, если на выходе нужно получить говно, но чтобы получить приемлемый результат нужно уложиться в довольно тонкий диапазон настроек сочетающий помол, температуру воды, давление и скорость экстракции тут десятки если не сотни комбинаций нужно перебрать, чтобы получить приемлемый результат, уже не говоря о переборе методологий замеров.
>самые бережно обжаренные сорта.
Вот их я только и беру светлая и средняя обжарка, темная и темнее средней мне не заходят не мое либо я не умею их готовить, слишком горько для меня.
>тут десятки если не сотни комбинаций нужно перебрать, чтобы получить приемлемый результат, уже не говоря о переборе методологий замеро
Блин, ну я же тебе говорю, это дрочево бессмысленное. Зафиксируй всё, меняй только помол, найди оптимальный. Потом, если захочешь, дрочи термопару.
>Esther wanted coffee. “The organisers had provided us with coffee beans only — no equipment or filters — so everyone bailed. But I'm always up for a challenge, so I took it upon myself to get a brew.” Esther made a fire and boiled water in a tin she brought with her. She then found an empty plastic coke bottle, cut off the top section, took the cap off, and placed the top back in the bottle upside down — creating a kind of Chemex-style coke bottle. She used toilet paper for a filter and ground the beans using the back of an axe. “That doesn't provide the best particle size distribution, but hey, it was ground nonetheless,” she said. So after the water boiled, she brewed her first cup of coffee. “To this day, it remains the best cup I’ve ever made.”
Обжарщик, выбранный Пергером для его элитной подписки, начинал ровно как наш турочник!
https://baristahustle.com/blogs/subscription/superlatives-manhattan-coffee-roasters
У вас зерно разварилось.
Запустил пока на двух точках можиану и лист с описанием нового сорта и адресом куда фидбек слать присовокупил.
Сижу жду второй день отзывов вот, но чет пока их нету =/
Заметил, что для того, чтобы получился более-менее выраженный вкус на можиане/сантосе/фэнси - таблетку приходится формировать не меньше чем из 12г~ зерна. В то время как на вендинг смесях с 30-50% робусты и темной обжаркой - интенсивный вкус получался на 7-8г.
Т.е. примерно понятно, почему все так робусту абузят - экономия по сырью почти в два раза.
Еще, я тут прошелся по местным милфеям и прочим кафешкам, подегустировать их эспрессо. Почти все продавщицы, не смогли ответить что у них за кофе используется.
А два человека вообще ответили в ключе: - Арабика? Нет у нас арабики - есть капучино, эспрессо (выбирайте и уебывайте).
>Заметил, что для того, чтобы получился более-менее выраженный вкус на можиане/сантосе/фэнси - таблетку приходится формировать не меньше чем из 12г~ зерна. В то время как на вендинг смесях с 30-50% робусты и темной обжаркой - интенсивный вкус получался на 7-8г.
Э блэт. У тебя автоматы сколько мл эспрессо на порцию выдает? 50мл? 70мл?
60, если ставить по классике - некий процент особо одаренных клиентов звонят и жалуются "почему так мало".
Специфика ниши такая, куда деваться.
Юг Подмосковья, 20км от мкада.
Это по сути даблшот, вот отсюда и растет водянистость при 6-7 граммах кофе.
А робуста разбодяженная в два раза становится не такой ебанно горькой и все хаебись типа.
Потом приходит даблби, врываясь не стучась, а торрефакто лезет в форточку - и вот уже кафешки с робустой разоряются скопом и идут по миру. А вчерашние любители нескафе только кидают им в след камни.
https://2ch.hk/di/res/298532.html (М)
https://2ch.hk/di/res/298532.html (М)
https://2ch.hk/di/res/298532.html (М)
https://2ch.hk/di/res/298532.html (М)
https://2ch.hk/di/res/298532.html (М)
Это копия, сохраненная 23 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.