9a3a4167-5889-5aaf-bd84-827f5ad46aeb.jpg272 Кб, 2048x1366
Прелести системы образования 5938461 В конец треда | Веб
Вы наверное видели видео, где на улице подходят к прохожим и спрашивают "Столица Германии", "Кто написал Евгения Онегина". И для контента, конечно, оставляют тех, кто не знает. Под такими видео всегда будут комментарии приосанивающихся норми "мда вот в советское время", "стыдно не знать". И ты думаешь, блять, ты скорее всего живешь на прожиточный минимум, и половину школьной программы так же пропил. Но у таких, как правило, есть та информация, которую забыть не стыдно (которую забыли они) и то, что не знать зашкварно.
Это еще полбеды. Как правило, вся дальнейшая жизнь у них тоже проходит в гордости за то, что они помнят набор каких-то разрозненных фактов, которые заставили зазубрить в школе. Часто на застолье можно встретить мудозвонов, которые поправляют кого-то в простых ударениях, вроде звонит, каталог, и прочая залупа из паблика "говори красиво", так бы он тоже нахуй все это забыл.
И ты думаешь, бляяяяя, тебе уже под сраку лет. Ты должен разбираться в своей области; знать, что не надо брать микрозайм; иметь софт скилы; шарить как работают деньги; иметь цельное представление о мире; выработать какую-то свою философию (от простого - я не дают торчкам, до серьезного понимания своего мироощущения), у тебя должны появиться какие-то вещи чем ты гордишься: дети, бизнес, волонтерская работа, образовательная деятельность. Но. Сука. Ничего. Этого. Нет.
Если вы не совсем хиккуете дома, то сталкивались с тупыми людьми везде - в медицине, в образовательных учреждениях, в паспортном столе и магазине. И большинство из них училось как минимум хорошо, а зачастую это отличник/ца. Так почему такой вид тупости для них не стыдно, а не знать столицу германии стыдно?
Как можно дожить до 30 лет, получив образование, которые вызывает столько гордости, и не понять, что набор фактов в школе - это хуйня, которая должна встроиться в твое понимание устройства мира, а не просто запоминаться как факт? Как можно не понимать, что надо учиться мыслить и рассуждать,а не запоминать рандомное говно?

К чему такое полотно высрано? А к тому, что я после школы только и слышу нытье отличников, которые не смогли реализоваться в жизни или выйти на хороший доход. Как можно, будучи отличником, прийти к такому ахуительному выводу, что оценки в школе и доход хоть какой-то коррелируют? Может систему образования все-таки надо поменять? Чтобы высокую оценку получала не забитая маня в тряске из-за тройки, или не зубрила, а тот кто умеет мыслить? Может хотя бы тогда мы заметили, что отличник - это и правда путь в жизнь?
2 5938470
>>38461 (OP)
Думаю система образования и не заточена на знания. Для работодателя отличник это знак того, что человек послушен и может выполнять тот минимум работы, что нужен. У меня свой бизнес и отличники, лучшее, что может быть. Амбиции нулевые, характера нет, рефлексия отсутствует как явления, зато исполнительные. С другой стороны, отличника не постаившь на позицию, где нужен нестандартный подход.
3 5938475
>>38470
В целом согласна.
Но, опять же, не все отличники такие. Есть те, кто от природы умен и учебе уделял время, поэтому оценки высокие. Но по личному опыту большинство отличников не сильно умные, но хотя бы эрудированные.
4 5938483
>>38461 (OP)
Оценки в школе действительно коррелируют с уровнем заработка.
Но то, что школьную программу люди не знают никак, можно убедиться по количеству обсуждений климата в Санкт Петербурге, где -10 должны ощущаться холоднее, чем в любом другом месте мира "из-за влажности".
Относительную влажность подходят на физике в 7ом классе, потом ещё раз повторяют в 10-11. Никто блять не знает что это
5 5938484
>>38461 (OP)
Но блять, столицу Германии-то знать можно. Деды Берлин брали - это вне твоей филисофии?
6 5938486
>>38475
Если человек и зубрит и понимает, то да. Но такие, если не растеряли энтузиазм после школы, либо сами преподавать идут, либо ныкаются за копейки по лабораториям. Повезло если есть связи, тогда у таких жизнь хорошо складывается. Что и логично.
7 5938488
Я понимаю еще столицу Ганы не знать, но ты 9 мая бухаешь до амнезии, что ли?
8 5938489
>>38483

>Оценки в школе действительно коррелируют с уровнем заработка.


В тех странах, где высшее образование предполагает связи. И есть работающие социальные лифты.
9 5938492
>>38484
Это пример.
10 5938493
>>38489
Во всех. В странах которых не было периода коммунизма - больше, в посткоммунистических - меньше
11 5938498
>>38492
Ну так и незнание столицы Германии - пример лютой тупости (по крайней мере для человека, живущего в россии /Беларуси).. Даже не ограниченности, потому что раз в году из каждого утюга про это песни поют и по телику талдычат. Это какой-то уровень уо - и такого человека критикуют вполне оправдано
Короче, есть нюансы
12 5938500
>>38493
В школе в общем лучше участься девушки, какие итоги? Выше правильно написали, это хороший материал для найма. Кстати, именно поэтому именно женщины часто занимают посты, где нужна внимательность и рутинная работа.
А корреляция действительно может быть, но она означает не то, что отличники лучше встраиваются в систему, а то, что многие троечники - выходцы из неблагополучных семей, и таким просто в целом сложнее выкарабкаться из ямы.
13 5938502
>>38498
Слушай, я могу так же сказать, что не уметь выбрать комплектующие для компа и собрать его - это что-то про уо. Ведь живем в век технологий, компьютер стоит у каждого или дома или в офисе. Позор и зашквар. Но ты сейчас напишешь, это другое.
Любое незнание можно посчитать зашкваром только потому, что тебе это кажется очевидным. Понятно, что пример с Германии совсем нарочитый. Но для меня такая же тупость не знать столицу Португалии или Бразилии, но большинство сходу и не вспомнит. Просто мне не придет в голову приосаниваться. А шизам отличникам, которые не сумели получать больше 5к долларов, это почему-то очень важно.
14 5938509
>>38502
В том и нюанс, что пример со столицей Германии - нерелевантный. Потому что это даже слесарь Вася знает, который за дедов накатывает 9 мая
Да, я доебываюсь. Но это реально не про эрудицию и стыдно не знать
15 5938511
Ого, в тред уже прибежали потешные клоуняки. Видать то, что единственный повод для гордости это знание столиц и правда триггерит. Как же Опша чувствует. Да может не знать столицу Германии и зашквар, но я её нагуглю за секунду, а вот ты бизнес свой не откроешь.
16 5938515
>>38502
Да похуй какой пример. Пост мой в целом не об этом. Ты можешь любой школьный факт взять за пример.
17 5938517
>>38509
>>38515
Не туда нажала. Это я тебе писала.
18 5938530
>>38461 (OP)
Почему тебя ебет нытье каких-то неустроенных в жизни отличников вообще? Ну дрочат они на свои оценки за контурные карты в школе, у тебя зато свой бизнес несмотря на оценки похуже. Жизнь все расставила по своим местам.
19 5938531
>>38515
Не любой. Есть некие базовые факты, которые действительно стыдно не знать. Как правило, они каким-то образом связаны с национальной идентичностью, например. Норм не знать Баратынского, но основных классиков Пушкин-Лермонтов-Толстой-Достоевский-Чехов помнить +/- надо. Надо знать про электрические полюса (батарейки вставляешь же), уметь оперировать процентами и всякое такое
Если перечислять все базовое, наберется немало
20 5938535
>>38530
У меня нет бизнеса, лол.
21 5938537
>>38531
Ну ты уже уходишь в дебри стыдно не знать, что надо за собой смывать, иначе вонять будет.
22 5938539
>>38484
При чем тут деды? Германия одна из наиболее развитых стран мира - там промка, культура, а какой Берлинский зоопарк ахуенный.
То есть если ты не заводчанин и не курьер, то про Берлин в любом случае слышал.
Деды - инструмент пропаганды, увы, так что про них как раз лучше не знать.
23 5938545
>>38537
Все, что перечислено в моем посте, дается в школе. Образование нужно как минимум для этого. И я знаю людей, которые умудрились упустить это (они на дне, разумеется)
24 5938546
>>38537
Чёт в голосину с того, как анонши только подтверждают, что отличники это особый склад шизы. Ей третий раз говорят, что просто пример под руку подвернулся, а пост в целом о том, что тыкать людей во что-то в целом не очень красиво, и к 30 годам должны появиться иные достижения. А она как попка нууу нее именно это зашквар я скозала. То есть на лицо неспособность выделить в тексте главную мысль. А ведь в шкалке этому учат. Как щас помню "найдите в тексте главную мысль". Пиздец. И ведь скорее всего она отличница.
25 5938547
>>38535
Ну открой.
26 5938549
>>38545
В школе еще проходят физику, химию и биологию. Я уверена, что если бы я спросила тебе что-то из школьной программы по физике, ты бы обтекала (если ты конечно не пошла на физмат). Но это было бы не зашкварно не знать, правильно понимаю?

>>38546
Да забей. За что смогли зацепиться, чтобы виртуозно переспорить, с тем и спорят. Не первый день в интернете.
27 5938551
>>38539
Ну вот в треде утверждают, что это нинужно. Лиссабон - тоже нехилый культурный центр тащемта и кухня охуенчик.
Про дедов - это больше про уровень незнания, что эта информация распространена в таких слоях и на таком уровне, что не знать про Берлин - это реально какая-то умственная отсталость
28 5938552
>>38461 (OP)
Найс подрыв необразованной лохушки.
29 5938553
>>38551

>Ну вот в треде утверждают, что это нинужно.


В треде никто не утверждал, что это не нужно. У тебя и правда какие-то траблы с мышлением.
30 5938555
>>38461 (OP)
Насчет столиц вспомнилось. Однажды мы бухали компанией, а наутро с похмелья мы с одним куном играли в "назови столицу". И я иногда тупила на каких-то очевидных пунктах, типа там столицы Италии. Потому что алкашка зло, физически чувствуешь как тупеешь. Было неловко перед куном, что я так туплю он тупил значительно меньше, хотя надрались оба как черти - но он блевал, может, поэтому меньше продуктов распада досталось его мозгам
Итого выводы: тупить неприятно, синька чмо, не пейте.
А насчет образования: школа это передержка для детей. Всю ту хуету, что там изучают, можно выучить значительно быстрее. Но система такова и больше никакова, и так как я школу давно закончила, а детей мне не надо, этот вопрос меня более не ебет, с чем я себя и поздравляю.
31 5938557
>>38552
Образование ценно, когда у тебя есть понимание в сфере, образование в котором ты получила. А так, можешь жопу им подтереть. Смирись, что въебала 5 лет на говно, а на жирной должности посадили чухана по квотам.
32 5938558
>>38549
Про полярность я упомянула. Еще можно добавить про то, что лампочка загорается от того, что выключатель цепь замыкает. Это прям база-база, без этого просто сложно в быту
Неужели про Берлин и Онегина не знаешь?
33 5938559
>>38558

>Про полярность я упомянула.


В школе дается больше этого.

>Неужели про Берлин и Онегина не знаешь?


Конечно, это под силу только отличнику.
34 5938563
>>38558
Какая же ты потешная все-таки. Я прямо уверена, что ты живёшь в панельном доме, с низкой зп. Часто у тебя там замыкает в пердях?
35 5938566
>>38553
Нет, это у опа сказывается недостаток гуманитарной базы для точных формулировок
Как бизнес с такими проблемами вести, не понимаю. Там же до любой мелочи могут доебаться. Или все навыки сводятся к тому, чтобы нанять людей, которые сделают красиво? Переговоры тоже специально обученные люди ведут?
36 5938568
>>38566

>Нет, это у опа сказывается недостаток гуманитарной базы для точных формулировок


Я оп, и ты ответила на мой комментарий. И я тебе второй раз говорю, что у меня нет бизнеса, о нем написала другая анонша. Ты и правда тяжеловата для той, кто хорошо окончила школу. И судя по уровню тряски, я в своем ОП посте оказалась права.
37 5938569
>>38568
Кек, переход на личности без аргументации
Найс, слилась
38 5938571
>>38461 (OP)
Ну ок, а как ты хочешь поменять систему, чтобы знания встраивались? Давать к каждой теме исторический контекст? Как проводить контрольные?
39 5938573
>>38566
Ты откровенно слабо ведёшь дискуссию, перевираешь то, что сказал собеседник, додумываешь то, чего в тексте нет. Если это не нарочитый троллинг тупостью, то оп и правда права. Если что я закончила ВШЭ и меня в говно свое гумозное не тыкай. Я просто понадеюсь, что тебе лет 20, тогда в силу такого пиздючьего возраста ты ещё не совсем плоха в интернет схватка.
40 5938575
>>38557
Всё мимо мань, думай ещё, заодно столицу Германии погугли.
41 5938577
Ну такие элементарные вещи типа столица германии или кто написал евгения онегина и зубрить не надо, это и так само запоминается в течение обучения. Если ты не можешь это запомнить, видимо есть какие то проблемы с памятью, и такие люди вряд ли будут успешны в других сферах, где нужно оперировать гораздо большими объемами информации которая гораздо сложнее
42 5938578
>>38569
Ты буквально выше написала, что я тупая, основываясь на своем примерночувствании, и теперь говоришь о переходе на личности. Не умеешь вести диалог - не берись.
43 5938580
>>38575
Тряска продолжается?
44 5938582
>>38577
А с запятыми чего? Или чтение Евгений Онегина не помогло?
45 5938586
Хуя себе лохушек трясёт. Пока это мой любимый тред после вибратора.
46 5938591
>>38586
Да стоит понимать, что отличницы, которые смогли реализоваться по жизни, в тред бы и не зашли.
47 5938596
Это базовые знания, они помогают составить более целое представление о мире, где что находится, когда что произошло, что из этого следует. Да, может быть в практическом плане эти знания бесполезны, но почему знания должны иметь за собой какую то практическую выгоду/быть связаны с работой? Я общалась с одним челом, он успешный наносек, но он настолько блять тупой, с человеком просто не о чем поговорить, обсуждаешь музыку/фильмы/события/путешествия и человек просто не знает что ответить, с такими тупо неинтересно общаться. Вы можете сказать что мол это он со мной не хочет общаться, так нет, он сам проявлял внимание ко мне и звал на встречи. Вопрос нахуя, если он даже поддержать диалог не может, из-за ограниченного кругозора
48 5938597
>>38578
Я написала, что умственная отсталость - не знать столицу Германии
Неужели не знаешь?
>>38573
С вышкой у тебя не должно возникать вопрос, почему люди знают столицу Германии, но при этом умудряются брать микрозаймы. Просто потому что примерно представляешь, что это немного разные уровни - для понимания опасности микрозаймов нужно уметь считать проценты, для знания про Берлин надо просто включить телевизор 9 мая. Или слухи про донность вшэ - правда?
49 5938598
>>38582
Вообще пофиг на запятые мы в интернете находимся их тут не обязательно ставить
50 5938603
>>38596
Слушай, я правда не знаю, как вы читаете. В оп посте не написано, что надо намеренно оградить себя от знаний. Эрудиция, всесторонняя развитость, быстрота мышления - пиздец как важны в жизни. Только знания эти должны быть системными. Те, о ком я говорю, знаний этих не имеют, они просто помнят случайные факты из школьной программы. Причем ровно столько же они не помнят, просто это на слуху. Это низкий уровень эрудиции, который свойственен глубинариям, но они им умудряются кичиться.
А так я во всем с тобой согласно, наши тезисы друг другу не противоречат.
51 5938607
>>38597
Мы в муреначе уже нескольких насчитатилсь оче тупых тян, которые закончили ВШЭ. Филолога с тупейшими ошибками уровня пятого класса, журналистку, которая пишет хуже, чем нейросетка и т.п.
52 5938608
>>38598
Зачем правильно считать зарплату, мы не на математике. Понимаю.
53 5938609
>>38461 (OP)
Со школами все в порядке, это большое сито для всех, кроме разве что самых тупых илт отстающих в развитии. Школы дают базовый набор знаний по всем предметам. Мыслить учат в топ вузах тех, кому это надо, это мелкое сито для желающих и мотивированных. Для остальных есть вузы зажопинсков и всякие разные ПТУ.
54 5938610
>>38551
Вообще, опша утверждает, что это не критерий оценки человека, не повод для гордости и одновременно не повод для унижений.
То есть имеются более приоритетные критерии.
Я к таким отношу способность выслушать плачущего, например. Способность принимать решения в стрессовой ситуации. Такие вещи.
Эрудиция нужна только поверх реально базовых навыков. Проблема в том, что выставляющие эрудицию на первое место - они частью базовых навыков не обладают.
55 5938611
>>38609
Согласна. Вопрос, нахуя кичиться самыми элементарными знаниями, открыт.
56 5938612
>>38597

>для понимания опасности микрозаймов нужно уметь считать проценты


Брала микрозайм, да, лохиня?
57 5938615
>>38611
Каждый дрочит, как он хочет. Вопрос почему некоторые люди делают то, что они делают, бессмысленный. Ответ: потому что могут и хотят.
58 5938620
>>38608
Я специально буду писать без запятых чтобы бесить таких как ты :)
59 5938622
>>38615
Ну ты же понимаешь, что если бы мы на все так отвечали, ни один тред бы тут не был создан. Просто интересно поговорить с аноншами.
60 5938627
>>38620
Да меня это не триггерит.
61 5938637
>>38627
АХАХХАХАХА если бы не триггерило то прошла бы мимо а раз обращаешь внимание ну значит тебя это задевает очень сильно такой вывод могу сделать:))
62 5938643
>>38637
Я бы и прошла мимо, если бы тебе в голову не пришло писать "хуйнянейм не знать зашквар". Ну тогда и не уметь обособлять запятыми деепричастные обороты тоже зашквар. Но это другое, я помню.
63 5938656
>>38612
Нет, конечно.
>>38610
Это тоже важно, соглашусь. Но примеры из оппоста - это не про эрудицию совсем
64 5938662
>>38656

> Но примеры из оппоста - это не про эрудицию совсем


Господи, вот именно, что нет. Мне жаль, что чтобы осилить простой пост, тебе понадобилось три анонши чтобы вкрутить лампочку. Мой пост и есть про то, что люди кичатся базовыми фактами, которые не должна быть поводом для гордости. А потом на местах сидят идиоты всех мастей, твердо уверенные, что не тупые, на деле невозможно получить документы без препонов.
65 5938663
>>38643
У тебя походу не только с эрудицией проблемы но еще и с эмоциональным интеллектом раз ты не знаешь что в интернет культуре не принято писать со всеми знаками препинания, это не официальная или литературная речь сомневаюсь что ты сама так пишешь и ставишь по всем правилам двоеточия, точку с запятой, тире и так далее
Эх сис жаль тебя даже не только с кругозором проблемы так еще и аутистка
66 5938671
>>38663

> с эмоциональным интеллектом раз ты не знаешь что в интернет культуре не принято писать со всеми знаками препинания


В голосину.
67 5938679
>>38656
Это тебе час понадобился, чтобы осилить оп пост? Для отличница результат не так и плох, мб на 15 тыз рублей повысят.
68 5938682
>>38663
Внесите приз за кривое влияние жопой.
69 5938690
>>38662
Знание столиц и прочая информация из школьной программы не делает кого то умным, но незнание таких базовых вещей почти всегда указывает что человек тупой, с узким кругозором
70 5938694
>>38690
А получается одинаков. Что не знают - тупят, что знают - тупят. О важности эрудиции я писала выше, и с этим не спорила.
71 5938701
>>38690
Знаешь такую присказку человек который умеет играть в шахматы не умный он просто умеет играть в шахматы. Знание одних фактов и незнание других не показывают абсолютно ничего. Можно не уметь в точные науки, но быть отличным психологом или быть не чутким аутягой но крутым учёным. А вот то что большинство ловит фиксацию на какой-то хуйне как раз говорит о том что особых достижений нет и оп тут права. И ты тому отличный пример.
72 5938703
Мне вообще упомянутые опшей шоу кажутся постановой. Там реально на таком элементарном тупят иногда - ну не верится, что такой уровень может быть. Или как вариант человек просто перед камерой растерялся
Поэтому и комменты такие
73 5938718
>>38461 (OP)
На это можно одной цитатой ответить "образование не искореняет тупость, оно ее вооружает" И пока я видела только подтверждения этому. Не все люди созданы для интеллектуального труда. И дав таким образование, ты получишь туповатого сноба, я таких видела много.

Если что, не считаю, что теперь нужно отменить образование и вернуться к аграрному обществу.
74 5938724
>>38662
С документами не получится вырулить на интуицию гениального психолога, там важна каждая мелочь, поэтому иногда проблемы и возникают. Был опыт работы с бухгалтерами (короткий, слава богам, самые душные люди на свете), из которого вынесла следующее: человек, работающий с твоими документами, нихуя про твои дела не знает, для полного понимания и результата нужно дать ему максимально полную информацию
75 5938729
>>38724
Сис, там проблемы уровня "вы записаны были на 20? А я думала это не вы". Ты переоцениваешь человеческие возможности. Ну или наоборот недооцениваешь.
76 5938732
да просто тупое быдло любит приосаниваться. Вот даже тут на дваче полно таких
77 5938739
>>38732
Да, я знатно орну с лохини с микрозаймами. Зато че-то за лампочки шарит.
78 5938758
>>38739
Сама придумала, сама орет. Да ты как Артур Флек
79 5938760
>>38461 (OP)
Ну пусть люди радуются хоть так тебе жалко что ли? Мы идеальную систему образования все равно не построим без ската в антиутопии, ирл блат решает - у кого родился и с кем подружился. Как мы ни дрочим систему ее обходить будут и 300IQ аутисты будут страдать.
80 5938767
>>38760
Да ты права, конечно. Тема больше на попиздеть, а не реально обсуждать дыры в образовании.
81 5938836
>>38729
Так это не тупость, а халатность. Не туда тыкнула в компике, не так фамилию записала или вообще не записала - и все, тебя нет в списках. И если раньше можно было чисто на словах объяснить и договориться, то электронный документооборот добавил проблем, потому что на исправление каждого промаха теперь надо тратить больше времени
82 5938837
>>38461 (OP)
Согласна, но частично. Меня никогда не пугали работой дворником за плохие оценки, и объективно, оценки в школе - хуйня, но не все, что преподается в школе хуйня, и как материал усваивается зависит от учителя.

Недавно видела какой-то пост на реддите, там чел жалуется, что его сестра пользуется чатгпт для домашки, а там задание на мнение. И вот с одной стороны, в кого вырастит такая хуйлуша, которая не может двух слов связать? А с другой, школоте нужна хорошая оценка иначе получат пиздюлей... Потому что родителям в свое время тоже засрали мозг, что оценки это важно, и теперь они так же дрочат своих детей. К слову отсюда начинаются беды с перфекционизмом, ибо если у тебя с первого раза не получается что-то, то ты автоматически лоуайсикью и твое место у параши.
83 5938947
>>38837
Ну если гпт юзать с умом, то тема хорошая, но писать за тебя сочинения и правда идея сомнительная. Щас и дипломы пишут с помощью него.
84 5938958
>>38461 (OP)

>А к тому, что я после школы только и слышу нытье отличников, которые не смогли реализоваться в жизни или выйти на хороший доход. Как можно, будучи отличником, прийти к такому ахуительному выводу, что оценки в школе и доход хоть какой-то коррелируют?


Бывает. Отличник не значит умный, двоечник не значит тупой.

> Может систему образования все-таки надо поменять?


Нет, потому что у системы образования нет цели "учить мыслить". Среднее образование нужно, чтобы человек хоть что-то как-то знал об окружащем мире.

>Может хотя бы тогда мы заметили, что отличник - это и правда путь в жизнь?


Если ты будешь хорошо учиться и сможешь поступить в топовый универ на очень востребованный факультет, то плюс-минус так и будет. Просто это уже другой уровень образования - высший. А с высшим образованием на постсовке полная жопа, в России можно смело большую часть ВУЗов закрывать, потому что они в лучшем случае тянут на уровень ПТУ.
А так - вряд ли выпускники какого-нибудь ИТМО, РЭШ или РШЧП жалуются на жизнь, полагаю, что у них все хорошо.
85 5939012
>>38837
Немного не в тему, но ещё в школе не представляла, как свобода мыслить ученика должна увязываться с оценками. С одной стороны - хорошо, что ученик мыслит. С другой - блин, ну ученик может намыслить такой бред. И как дальше? Учитель должен считать, что неправильных мнений нет, ведь автор нигде не пишет, что он имел в виду (на литре, допустим)? Или начать ставить наводящие вопросы? Доказывать другую точку зрения? И когда? Не на уроке же?
86 5939016
>>38836
Халатность подмножество тупости же.
87 5939029
>>39012

>С другой - блин, ну ученик может намыслить такой бред.


Для этого по идее в школе нужны преподавать логику, чтобы ошибок в мышлении не было. И то, что ее не преподают, огромная потеря. Люди, даже образованные, иногда такую хуйню несут, которая разбивается о простую логику высказываний.

мимо.
88 5939035
Как же меня наебали с оценками в свое время, дрочилась-дрочилась, а теперь шиза, сидящая на шее у маман и мужа.
Я неиронично считаю себя тупой, оценки мало что показывают - это правда. Например, когда нам в шкалке давали какие-нибудь логические задания, не связанные с программой, то я показывала самые плохие результаты, даже гопники с двойками меня на раз-два обходили. Мой потолок это работа библиотекарем за прожиточный минимум, но прикол в том, что даже мои таблетки ежемесячно обходятся дороже. Не вижу смысла работать, я очень тупая и медленная там где мозг не нужен, я тоже плохо справляюсь, хоть и училась лучше остальных, но такая учеба мне стоила сна по 4 часа в сутки, а я все равно даже не была отличницей, просто пятерок больше, чем четверок было.
В коллективах больше всех туплю, несмотря на больший объем энциклопедических знаний, чем у других людей.
В шкалке, кстати, у меня была кликуха «зомби», ну понятно почему.
89 5939038
>>39035

>Я неиронично считаю себя тупой


Мне кажется все люди, которые хоть немного реалисты, себя таковыми считают. Так что это нормально. А тебе просто надо найти что-то свое и профитное. Но если муж позволяет на шее сидеть, то и похуй.
90 5939057
>>39029
В школе никакая логика не нужна, там не требуется умение "мыслить". Среднее образование на то и среднее, что от школьника требуют знать определенный минимум, и все, что свыше минимума - это уже факультативы всякие, олимпиады школьников и т.д., кому надо, тот будет тратить на это время, большинству это совершенно не нужно.
По идее, уже на уровне высшего образование нужно уже обучаться более сложным вещам, в т.ч. умению формировать собственные выводы на основе изученной информации, и изложению этих выводов. Но в России система высшего образования настолько плохая, что ее бесполезно как-то менять, можно просто распустить большую часть вузов, от них толку примерно ноль.
91 5939066
>>39029
Логика логикой, но если брать взрослых даже, оба видят очевидную ошибку в мышлении друг у друга, далее часы споров и +100 комментов. А если бы им нужно было оценки друг другу ставить?
92 5939067
>>39057
Да не, на каком-то уровне надо. Если ты в таком возрасте пиздюкам не привьешь желание добывать информацию, изучать, анализировать, систематизировать. Они уже никогда к этому не вернутся, если изначально не обладали более системным мышлением.
Если взять твою правду, то получается, что у нас на географии преподали климатические зоны, а на истории правителей и войны. А если бы заставили мыслить, ребенок бы уже смотрел на какое-то государство не как на набор дат, а как на некий объект, что берет свою политическую и экономическую особенность из географического положения. Да, ты скажешь, что не тупой ребенок и сам поймет. Может и так, но ему надо еще и показать, что его рассуждения содержательны, тем самым закрепив желание усваивать и воспроизводить информацию контекстно.
Просто по себе помню, как мне отбили желание еще классе в пятом говорить что-то от себя. Не зазубрила? Пошла нахуй.
93 5939070
>>39066

> А если бы им нужно было оценки друг другу ставить?


Тогда интернет был бы еще более смешным местом.
94 5939084
>>39067

>Если ты в таком возрасте пиздюкам не привьешь желание добывать информацию, изучать, анализировать, систематизировать. Они уже никогда к этому не вернутся, если изначально не обладали более системным мышлением.


А зачем? Большинству это все равно не нужно будет.

>Да, ты скажешь, что не тупой ребенок и сам поймет. Может и так, но ему надо еще и показать, что его рассуждения содержательны, тем самым закрепив желание усваивать и воспроизводить информацию контекстно.


Ну вот умный ребенок начнет разбираться, пойдет в какие-то кружки, где ему все расскажут. А обычному и так сойдет.

Большинству людей-то на самом деле высшее образование не нужно, и какие-то особые навыки по работе с информацией тоже.Так что незачем детей пичкать еще и логикой и еще какой-то ерундой, у них и так нагрузка в школе большая.

А кому надо, те в итоге найдут возможности. Даже в самых жопных пердях страны есть кружки и все такое.
95 5939134
>>38461 (OP)
Блядь, у нас каждый второй ставит свечки в церкви, типирует по соционике, раскладывает таро и верит в позитивное мышление и болезни из-за кармы. Поэтмоу молчали бы в тряпочку со своими онегиными и столицами Коста-рики.
96 5939154
>>38502

>не уметь выбрать комплектующие для компа и собрать его


А зачем, если за тебя это сделает шотик-курьер?
97 5939163
>>39154
Тот же вопрос про столицу, что гуглится за секунду.
98 5939168
>>39134

>у нас каждый второй ставит свечки в церкви, типирует по соционике, раскладывает таро и верит в позитивное мышление


И? Это не показатель необразованности.
99 5939176
>>39134

>ставит свечки в церкви


Людям может так психологически комфортнее, просто как успокоение души, вот поставил свечку и верит что бог поможет и все будет хорошо

>типирует по соционике


Просто увлечение, в какой то степени связано с психологией, даже Юнг писал про типы личности, хоть это и лженаука считается, но основания под собой имеет

>раскладывает таро


Тоже самое что и со свечками, людям так спокойнее просто, вот сделаешь ты расклад и карты скажут что все у тебя хорошо

>и верит в позитивное мышление


Так это реально существует, не замечала что у нытиков вечно все хуево по жизни?

>и болезни из-за кармы


Ну это бред конечно, но опять же, может человеку психологически приятнее в это верить, своего рода коупинг, защитный механизм, и в этом ничего плохого нет
100 5939214
>>38498
Это не признак тупости, это признак того, что внезапный вопрос на улице настолько людей пугает и шокирует, что у них все мысли пропадают из-за оборонительной реакции.
Или признак того, что человек не переключается в мыслях на новую тему. Тут уж пусть психиатр ставит диагноз.
101 5939413
>>38551

>кухня охуенчик



Зачем пиздеть, если не знаешь
102 5939445
>>38484

Столица Германии - Бонн.
103 5939465
>>39214

>у них все мысли пропадают из-за оборонительной реакции


Ненавижу уличные вопросы на камеру (
104 5939499
>>39413
Почему нет? Средиземноморская кухня в принципе охуенна, обожаю рыбу и морепродукты. Азиатская для меня слишком острая чаще всего
105 5939517
>>39499
Потому что ты очевидно не знаешь что такое португальская кухня
106 5939536
>>39517
Если я тебя начну убеждать, ты же все равно не поверишь. но там дешевле, чем в Испании
107 5939539
>>39536
Ты уже убедило что не имеешь представления
108 5940538
>>38461 (OP)
Школьный учитель на связи.
Нынешняя система образования в стране вообще не заточена на получение именно знаний.
Школяры на уроке отвечают, что русско-турецкая война закончилась в 1878 году, а потом выходят из класса и эту дату ветром уносит из их голов, ибо зачем им эта информация (тем более, когда всё это можно найти в интернете за секунду)? Я это понимаю, дети это понимают.
Костяк работы педагога - добиться от учащихся поверхностного понимания предмета. Может отличить греков от римлян, а умножение от вычитания - уже хорошо. Перед нами никто не ставит задачи научить думать или логически размышлять. Нам просто всучают программу одобренную, где дан перечень тем на четверть/полугодие. На каждую тему выделяется ничтожно мало академических часов, но столько, чтобы хватило пройтись поверхностно: кто с кем, кого, когда, во сколько и почему. В итоге учитель даёт кончик айсберга, а изучение остального - личное дело ученика.
В гимназии, где я преподаю, 2021-й год был экспериментальным - в программу обучения добавили два новых предмета: экономика и логика. На этих предметах на задницу упали все, включая педагогов. Упали так сильно, что 2021-й год был первым и последним, когда у нас были в программе эти предметы. Их наличие только "вредило" - учителя не понимают задачи из пособий и не могут объяснить, ученики не понимают х2. Столкновение с элементарными заданиями для логического мышления наглядно показало, что никого думать не учили.
По сути, мы не учим, а просто воспитываем будущих работников, у которых получение хорошей оценки позже сменится получением премии. В школе ребёнка выпестовали работать на оценку, чтобы мама по голове погладила, а потом он уже будет сам работать, чтобы начальник по голове погладил.
109 5940589
>>40538

>Их наличие только "вредило" - учителя не понимают задачи из пособий и не могут объяснить, ученики не понимают х2.


Наверное в этом и суть.
Да вообще правильно говорят, что идея массового образования провалилась. По сути оставить садик, потом младшую школу, и среднюю года на 4 для базы и социализации в пубертат. А дальше ПТУ, а не подготовка к егэ. Захочет после ПТУ идти в вуз, ради бога.
110 5940594
>>40538
С логикой еще могу представить, что учителя хз сами, как преподавать ее, а вот с экономикой что не так?
У меня просто была одна шкалка с таким уклоном, дополнительные были предметы по экономике и праву вроде бы.
В 13 году закончила.
111 5940601
>>40589
Жёстокая ты.
112 5940605
>>40589
В Германии такая система. Экспатам не нравится ии напоминает фошизм
113 5940610
>>40538
Пф, а как же вероятность и статистика, которую ввели с 7 класса? Там основы дискретки - логические операции, графы и тд. Или вы на правах гимназии едете систему и не вводите обязательный предмет?
114 5940611
>>40605
Так у вас там деление с 5 класса на будущих птушников и студентов вузов, если не ошибаюсь. И программа разная, вузовикам дают больше
115 5940631
>>39016
Не всегда. Иногда это просто безалаберность. Невнимательность и тд. Ну вот относится человек к своим обязанностям так, а руководство забивает, потому на такую зп трудно найти ответственного человека
116 5940642
>>40610

> вероятность и статистика


Часть алгебры. Проходится не очень углублённо. Все прекрасно понимают, что ученики просто списывают из интернета и единицы что-то понимают +-. Не знаю, как сильно мы этим нарушаем систему этим, но имеем, что имеем.
Я не преподаватель алгебры/геометрии, но интереса ради с их учебным планом знакомилась. Он крайне странный. Выпускной класс включает в себя решение буквально уравнений из мат.профилей ВУЗов. И это черта конкретно гимназии.
117 5940646
>>40594

> с экономикой что не так?


Столкнулись с задачами и слегка были в шоке, что мы, взрослые женщины, которые распоряжаются бюджетом семьи и совершают ежедневно покупки, не могут их осилить.
118 5940656
>>40589
Да, школы больше про социализацию, но и там не без нюансов.
Я часто вижу, что излишне тихие дети не вхожи в общий "климат" класса и становятся изгоями, на которых остальные отрываются переодически, т.е получают довольно негативную форму социализации, которая в будущем скажется на личности точно. И у учителей в этом вопросе руки связаны, ибо родители довольно часто считают, что всё в порядке, их ребёнок просто "тихоня" и что так даже лучше (грубо говоря, ребёнок им "удобен" и менять что-либо не хотят, наплевав на его интеграцию в общество).
119 5940666
>>40656
А что родители изгоя должны сделать, вы же не дадите им перестрелять травящих мразей
120 5940684
>>40666
Разумеется. В идеале нужно переводить ребёнка в другой класс или в другую школу, когда возникают такого рода проблемы.
Но, повторюсь, у родителей часто мантра "это лучше, чем мой ребёнок будет курить/пить/употреблять/слоняться по улице". Вариацию гармоничной интеграции в социум они даже не рассматривают, что даже пугает.
Добавлю, что и у этой ситуации есть очень печальный нюанс. Если выясняется, что под клеймо изгоя попал мальчик, то его часто сразу же отдают в секцию борьбы или забирают в другую школу. Словом, пытаются решить проблему. Если в аналогичной ситуации оказывается девочка, то "так и надо", "так лучше", "это же хорошо". Прямо сейчас у нас есть 10-й класс, в котором две ученицы не вписались в "климат" и их либо игнорируют, либо относятся к ним с долей стёба. У них уже видны проблемы в общении и отстаивании своих границ.
121 5940721
>>40646
У нас была экономика с 9 класса - и там задач почти не было. В основном теория про себестоимость (кажется, без ее вычислений), амортизацию и тд. Просто общее понятие, из чего формируются цены и каких средств стоит организация производства
Обновить тред
« /dev/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее