Снимок экрана 2022-10-30 в 2.20.46.png777 Кб, 982x642
Зарплаты в дизайне тред 87080 В конец треда | Веб
Анонче, расскажи кем работаешь и сколько заработаешь в дизайн среде:

1. Должность и зарплата
2. Какой опыт
3. Город
2 87081
Ооо, анкеточки подъехали, заебца.
>>7080 (OP)

>1. Должность и зарплата


Должности нету, я через контрагентов попроектно работаю. В месяц на 70-90 гдет. Можно напрячься и удвоить, но мне и так норм.

>2. Какой опыт


10 лет с небольшим.

>3. Город


Живу в ебенях, работаю по удаленкам. В столицах пришлось бы жопу рвать, а тут заебца с таким ценником на расслабоне по 2-3 часа в день.
3 87082
H
4 87092
Продуктовый, 250к
Лет 15 в дизайне, в продуктовом года 4
ДС
5 87112
>>7080 (OP)
1. Синьор продукт, 500к где-то будет в ваших фантиках.
2. 5 в продукте, 7 в дизайне в целом
3. Тель Авив
6 87144
>>7092
>>7112
Расскажите, в чем особенности работы продактом? Чем это отличается от обычного рисования квадратов и тестирования их на юзерах? Просто больше менеджмента и меньше работы руками?
7 87150
>>7080 (OP)
Доучился до половины скиллбокса по профессии графического. Зарабатываю только на своей основной работе.
Пытался делать что-то на платформах по фрилансу, имею только один заказ за год, обработал одну хуйню в фотошопе. (в фотошопе, если что, обращаюсь лет с 10-12 и эту хуйню делал без приписки того, что поучился на дизайнера на скиллбоксе).
В общем пока хуй, а так был бе не против шабашить хотя бы рублей за 200-500, но за то, что занимало бы не больше 2-3 часов, а потом бы набив руку чуть быстрее пошло бы.
8 87155
>>7080 (OP)
25-30к на фрилансе
- подрабатываю в смм студии в качестве дизайнера (но уже повысила чек, поэтому должно выходить больше)
- беру проекты с бирж
Занимаюсь дизайном почти 2 года. За спиной 2 курса по дизайну, одно наставничество и сейчас учусь у Логомашины
9 87156
>>7150
челикс, иди на профи. и нахуй НИКОГДА НЕ РАБОТАЙ ЗА 300 РУБЛЕЙ БЛЯТЬ ТЫ СЕБЯ НА ПОМОЙКЕ НАШЕЛ? ебашь портфолио на беханс блять и будут у тебя крутые проекты если будешь активен. Соцсети в помощь (инстаграм). Изучай, как продавать, научись писать скрипты. Напиши структуру своей работы и посчитай сколько стоит твой час. Смотри вакансии на профи и откликайся. 20 отликов = 5 заинтересованных = 1 сделанный заказ
10 87160
>>7144

>Расскажите, в чем особенности работы продактом?


Ни в чем - это маркетинговый джейлбейт, как уиуикс для верстаков. Просто приходишь и уверенно говоришь, что лабаешь продукт. Всё. И дальше точно так-же ретачишь говнофоки со сраной рыбой и овощами, как до этого лабал сраных людей и пейзажи.
11 87220
>>7080 (OP)
1. Ведущий ЮХ/ЮЙ, 200к
2. 15+
3. Екат
12 87239
1. Граф 60к +заказы стабильно 30к
2. 4 года
3. Самара

Собсна, получать больше, но я поймал для себя идеальное соотношение нагрузки/отдыха. Пока хочется тусить/проходить игоры/развиваться в спокойном ритме, мне всё-таки 22
13 87242
1. Продакт ую 350к.
2. 8 лет
3. Пермь
14 87243
Парад клоунов, блядь. Как будто никто ценники в дизайн сфере не знает.
15 87244
>>7243

>никто ценники в дизайн сфере не знает


Джуны до 80к, от 80к до 150к мидлы, от 150-200 тыс. рублей и дальше сеньоры. Знаем.
16 87247
>>7244
толсто
17 87248
>>7247
Вы голову из жопы.
18 87249
>>7248

>вынь

19 87286
>>7080 (OP)
1. Графический, на последнем месте оф. работы было 20к/мес. Пару лет назад. Фриланс также больше времени отнимает, чем денег приносит. Сейчас не занимаюсь вообще, так, для себя что-то максимум. Но я вообще своеобразный чел, что не мешает мне зарабатывать обычную бич-зп работягой на складе, однако в дизайне блять видите ли свои какие-то там запросы у каждого долбоеба. А в вакансиях менеджер-дизайнер можно смело убирать слово "дизайнер" и вы будете банально больше получать)
2. Около 8 лет.
3. Иваново
16508906971567.jpg44 Кб, 712x571
20 87288
21 87293
>>7248
Вынул, осмотрелся. Давай, покажи мне хоть одну вакансию джуна на 80к. Да хуй с ним, на полтос покажи. Мидла на сотку покажи, давай. Ну?
22 87295
>>7293
Может тебя еще на работу устроить?
23 87296
>>7295
Так я уже. Джуном за 400кк в минуту. Маловато, конечно, не как у пиздаболов с треда. Но вот стану мидлом и заживу - буду получать вообще все деньги в наносекунду.
24 87358
>>7293
Я джун 70к
25 87368
>>7358
пфф, лошара
26 87377
27 87378
Жестко
28 87442
Middle интерфейсник
110
2,5 лет
29 87452
>>7442
Неблох!
30 87553
1. Тоже middle ux. На данный момент 80к. До этого 130к (перешёл на чилловый продукт с упоротого агентства)
2. Года 4
3. Самара
31 87561
>>7553
Хуево бро. Не делай так больше. Смена работы должна всегда подразумевать повышение ЗП (хотя бы на 10к). Если наоборот, ты деградируешь, отчего до сеньора можешь никогда не вырасти.
32 87563
>>7561
Мне норм. Я с декретом совмещаю и нужен был неполный рабочий день
33 87610
бамп, давайте еще
34 87615
Сеньор продукт дизигнер, мутировавший с uxui

1. Сейчас оклад 280к в сомах (230 к в рублях получается) + халтурю еще на 30ку, полет нормальный

2. 4 года

3. Бишкек
35 87616
>>7615
Скидывай нахуй халтуры. Не отвлекайся от основного проекта. Во-первых, это несолидно. Во-вторых, ты проябываешь свою дизайнерскую ману на левое говно в ущерб основному. Не жадничай, бля.
Calendar 2.jpg1 Мб, 3840x2360
36 87623
>>7616
Да, ты прав кста
Отыхать нужно, а то субботу теряю просто.
37 87624
>>7623
Добра тебе и процветания. Нет ничего унылее чем выгоревший дизайнер.
38 87625
>>7623
Олсо, зачем такие уебанские тайтлы у полей? Если ты хочешь выровнять по левому краю тайтл и строку ввода, то просто объедини все это хозяйство внутри одного поля. Будет лучше. (см. пик 2)
image.png50 Кб, 1137x824
39 87626
>>7624
И тебе добра!

>>7625
Ну дык, так в гуидах так. В любом случае, попробую такие поля как у тебя тоже
https://m2.material.io/components/text-fields#anatomy
40 87666
1. Промышленный дизайн, ювелирка, фешн, фурнитура, оклад $1500 плюс свои проекты $1000+
2. Опыт 2 года
3. Перекатываюсь в ДС из миллионника
41 87671
>>7243
Да, тоже похохотался с этих мамкиных наносеков. 200К, 500К, бугагага, надежды юношей питают блять.
42 87677
>>7666
Для двух опыта лет очень хорошо. Чем до этого занимался? Тоже дизайном?
43 87698
>>7666
В чем работаешь, как в ювелирку попал?
44 87845
>>7671

Ну, так-то в больших компаниях вполне могут быть такие оклады. Не знаю за 500к, но 250+ для сеньора вполне себе, даже не потолок вилки.
45 87850
>>7845
Мамкин наносек, перелогинься. В России нет таких зарплат в дизайне. В белом мире есть, но там и порядок цен другой, и 250К превращаются в скромные 3К евро до налогов. В целом, среди высококвалифицированных профессий, дизайн является одним из наименее оплачиваемых занятий во всем мире — это медицинский факт.
Мальчики, дизайном занимаются потому что прет и ничего другого делать не получается. Если вы пришли за большим новым порше, вы охуенно проебались отраслью, спускайтесь на землю.
46 87865
>>7155
на каком фрилансе, додик, все фрилансы закрылись для россиян как и платежные системы
47 87870
>>7865
Может кому помощь нужна с выводом бабла с Апворк/Файвер? Я сейчас в Грузии, могу помочь в качестве посредника, в РФ перешлю бабки с помощью Золотой Короны или крипты.
48 87873
>>7870
Со стоков бы вывести. Но ананасам с двачей я чет не доверяю нихуя.
49 87878
>>7677

Да мало на самом деле, прошлой зимой зарабатывал $5000 в среднем. После СВО само собой все по пизде, теперь вот копейками перебиваюсь. До этого занимался всякой хуйней в даркнете.

>>7698

Моя база это Fusion 360, Rhinoceros и Blender (для рендеринга и быстрого прототипирования в полимоделинге). Попасть в любую сферу можно только через хорошее портфолио и развитые коммуникативные навыки.

>>7850

Арт-директора вполне могут стартовать от 250к. Различие только в том, что ты берешь на себя ответственность и менеджмент дизайнеров-макак. В дизайне есть бабки, но если ты додик с нулевым социальным интеллектом, то можно про это забыть и 24/7 дрочиться в редакторах в позе креветки. Я вот вообще стараюсь сейчас больше 3-4ч в день не работать, отдаю рутинные задачи макакам по максимуму.
50 87879
>>7878

>Да мало на самом деле, прошлой зимой зарабатывал $5000 в среднем.


Ага, то есть как моделлер ювелирки ты зарабатывал примерно в пять раз больше, чем ювелир. Ну норм, чо. Как по мне - звучит очень убедительно.

>Моя база это Fusion 360, Rhinoceros и Blender


Ну это понятно. Какой-же ювелир будет использовать узкоспециальный софт навроде файрсторма, жидиси и 3дизайна. Естественно все они подстраивались под тебя, и клепали бижу через фужн и бленду, которая к ювелирной сапре отношения имеет чуть меньше, чем никакого.

>Арт-директора вполне могут стартовать от 250к.


Ага, то есть горизонтальный и вертикальный рост ты не различаешь, да? Артдир, получается, дизайнер пиздатый, правильно?

>Различие только в том, что ты берешь на себя ответственность и менеджмент дизайнеров-макак


Ах вот оно в чем, различие-то! Ебать, как-же я раньше этого не понял! Спасибо, что просвятил!

>отдаю рутинные задачи макакам по максимуму


Бля, простите, но на этом влажные фантазии долбоёба просто прорвали мой монитор и вытекли на клавиатуру, поэтому не могдывоБ олппрг,, длыв гпы вненыг Б лыгу (рылдвБ г оапвыне
51 87880
>>7879

>Ага, то есть как моделлер ювелирки ты зарабатывал примерно в пять раз больше, чем ювелир.



Типичный двачер, додумывает за собеседника. В прошлом году я зарабатывал на фешн дизайне. Ювелирка это только одна из моих компетенций.

>Ну это понятно. Какой-же ювелир будет использовать узкоспециальный софт навроде файрсторма, жидиси и 3дизайна. Естественно все они подстраивались под тебя, и клепали бижу через фужн и бленду, которая к ювелирной сапре отношения имеет чуть меньше, чем никакого.



Ты читаешь жопой. Блендер, как полигональный редактор, для быстрого прототипирования, фьюжн для быстрого создания основы, риноцерос (грассхоппер) для процедурного моделлинга поверхности. Но я лично знаю ювелирных дизайнеров из Нью-Йорка, которые делают дизайн в ZBrush. А теперь можешь пустить коричневое пятнышко на свою пижаму.

>Артдир, получается, дизайнер пиздатый, правильно?



Вообще, да. Дизайнер это не только про дрочить редакторы, это про вижен и умение общаться.

В общем, обтекай. Не пойму, с чего тебе так жопу порвало)
52 87881
>>7880

>Типичный двачер, додумывает за собеседника. В прошлом году я зарабатывал на фешн дизайне. Ювелирка это только одна из моих компетенций.


Пчел, ты не на того напал ^____^
Я очень... ОЧЕНЬ давно в этой сфере. И во всех аспектах тебя выебу и высушу.
Хочешь затереть про фэшн? Тогда где твой CLO или хотя-бы Browzwear как мировые стандарты? Там есть еще, но в целом фэшн на стадии продукта в рот ебал 3д. Хотя откуда тебе это знать.

>Блендер, как полигональный редактор, для быстрого прототипирования


Прототипирование со скульптингом на уровне первых максов! Спешите видеть! Зибраши там где-то в сторонке курят. А покежь что ты там в блендере прототипируешь, мне аж интересно стало)

>фьюжн для быстрого создания основы


Основы чего? Ты даже модель по-человечески импортировать сюда из бленды не сможешь! А потом вытачивать кольца на фрезере будешь, долбоёб?

>риноцерос (грассхоппер) для процедурного моделлинга поверхности.


Процедурный моделлинг для ювелирки? Блядь, ты когда пиздишь - ну погугли основы хотя бы. Разберись в терминах. Инженерное моделирование для цветочка на колечке! Ну ёб твою мать, анон. Ну замодель мне розочку процедурным моделлингом из фьюжн основы, которую ты в блендере делал. Пиздосий просто, такой дичи мне еще не втирали.

>Дизайнер это не только про дрочить редакторы, это про вижен и умение общаться


Сразу видно бывалого долбоёба так и не сумевшего ни в горизонтальный дизайн, ни в вертикальный менеджмент.

Зато пять косарей лабает. В месяц, судя по всему? До почасовой так и не дошел, видимо. Или в час столько хуячишь, артдир мамкин?
53 87882
>>7881

>^____^



Равносильно "пук".

Дальше даже не читал)
54 87883
>>7882

>Дальше даже не читал


Ну всё с тобой ясно тогда, хули ^_______________^
55 87884
>>7882

>Дальше даже не читал)


Опять пиздишь ^_______________________________________^
cat-tilts-head.jpg31 Кб, 502x369
56 87885
>>7878

>После СВО само собой все по пизде, теперь вот копейками перебиваюсь


Значит ты просто петух и никакой не специалист, просто тебе повезло где-то на хайпе срубить бабла, а теперь отсасываешь потому что ты не специалист, а чмошник.

>До этого занимался всякой хуйней в даркнете.


Мало того что петух, так еще и подшконочный который скорее всего листинги на гидре рисовал для драг-шопов. Обоссал клоуна.
57 87886
>>7885
Ты чё злой-то какой?
58 87887
>>7878
Судя по лексикону и картине мира, ты мамкин пиздобол с дивана. Т.е. главный контингент сосача.
59 87888
>>7879
Тише, не спугни. Подросток уверовал, что если влажные фантазии проговорить на харкаче, то все они непременно сбудутся в самое ближайшее время.
60 87889
>>7880
Ох лол. Даже смысла не вижу разъебывать по фактам, тут тупо нет начальной базы. Малой, если ты не шизик, затекший сюда потолстить ради спортивного интереса, задумайся сто раз, нужен ли тебе дизайн. С твоими запросами и уровнем понимания он явно тебя разочарует, потрать время на что-то более понятное для тебя. Добрый совет от дяди.
61 87891
>>7878

Нихуево этот пост разорвал попки крохоборам, их отрицание реальности можно через монитор ощутить.
62 87892

>шизик, затекший сюда потолстить ради спортивного интереса


ч.и т.д. -> >>7891
63 87922
>>7886
Я не злой, я просто называю вещи своими именами. Говно оно есть говно.
64 87943
>>7092
продуктовый что значит? Магниточка?
65 87947
>>7850

Ну, чел, ты кого в этом пытаешься убедить? Меня или себя? Устройся в какой-нибудь Яндекс, ВК, МТС ли Сбер — будут тебе 300кк. А если это консалтинг, там вообще цифры заоблачные.
66 87953
>>7947

>устройся


Ты меня уговариваешь или себя, школ? Так устройся, расскажешь треду. Лол. А мне не надо, я и так знаю расклады без фантазеров с двача.
67 87956
>>7947

>Устройся в какой-нибудь Яндекс, ВК, МТС ли Сбер — будут тебе 300кк


Не будут. Ты с чего это взял вообще? Сам придумал, сам поверил?
68 87957
>>7956

Я так-то во всех перечисленных, кроме Сбера, работал. Поэтому собсно и удивляюсь, откуда такой рейдж по поводу якобы отсутствия высокий зарплат у дизайнеров.
69 87958
>>7953

Окей. Как человек, который работал в МТС, Яндексе, ВКонтакте, Ростелекоме и ещё паре приличных мест, рассказываю: можно получать и 200+, и 300+ тысяч за линейного или старшего продуктового дизайнера.

Чуваки, которые вас тут пытаются в обратном с пеной у рта убеждать, либо дурачки, либо криворучки, которым страшно подумать, что кто-то действительно может в дизайне преуспеть, ведь это означало бы их тотальную некомпетентность по тем или иным параметрам.
70 87960
71 87962
>>7957
>>7958

>Как человек, который работал в МТС, Яндексе, ВКонтакте, Ростелекоме и ещё паре


Ну и как, дохуя до сеньёр продакта добрался хоть в одной?
Не знаю, конечно, кем ты там работал, но мне в парочке этих корпоративных болот тоже довелось поучавствовать. И до старшего продакта там как пешком до сибири. И если так прикинуть, таких вакансий сейчас с большой натяжкой сотня будет на всю страну. И все заняты лизоблюдами, которые за это место тебе глотку перегрызут. И трех сотен чистыми там нет и не было никогда. Две было в хорошие годы, сейчас полторашка где-то, плюс-минус.
Учитывая обязательное присутствие, дресскоды, и прочее корпоративное говно за твой счет - процент из этого можно вычесть.
И в итоге получается та-же сотка, которую можно на почасовом фрилансе на паре контрагентов делать за три-пять часов занятости в день. Но для этого хардскилы нужны, а не софтпараша, чтобы в корпоративной жиже барахтаться.
И это еще нужно учесть, что 60-70% дизайна (а скилованного дизайна - вся сотка) у таких компаний на аутсорсе. О чем ты ващет должен знать, если там работал.

Так что не пизди-ка тут про компетентность и успешность в дизайне, ага?
72 87964
А про каких дизайнеров то речь? Про кодеров-макак или про недоэскортниц? Это крайне разные вещи
73 87966
>>7962

>все заняты лизоблюдами


Возрастной инфантилизм проблема более значимая чем отстутсвие каких-либо навыков. С соплежуями никто не хочет иметь дела и ждать вертикальный рост это их черта

>Две было в хорошие годы


Тоесть работал по контракту за 200, а потом время стало "плохим" и заставили работать за 100? Хуйню-то не неси

мимо другой анон
74 87967
>>7966

>Возрастной инфантилизм проблема более значимая чем отстутсвие каких-либо навыков


Чем обусловлено? Навыки важнее поведение, которое у инфантилов более чем примерное
75 87968
>>7966

>Тоесть работал по контракту за 200, а потом время стало "плохим" и заставили работать за 100?


Чего? Думаешь в крупных компаниях реальная зарплата жесткой ставкой прописывается и нет возможности ее регулирования? Или ты о чем вообще?

>Возрастной инфантилизм проблема более значимая чем отстутсвие каких-либо навыков


Вон там анон выше правильно вопрос поставил.
И в целом ты какую-то свою манямирковую херню городишь, которая к реальности никакого отношения не имеет.
76 87969
>>7968

>в крупных компаниях реальная зарплата жесткой ставкой прописывается


Спалился фантазер, естественно прописывается, может как оклад, а может как оклад + премия, при не соблюдении которых, трудовая выебет так что выгоднее соблюдать оговоренные условия

>Манямирковая, ни может быть, плак, плак, плак

77 87970
>>7969

>может как оклад, а может как оклад + премия


А может, это страус злой, А может, и не злой. А может, это дворник был?

Ты бы хоть поработал сначала, по договорам, по контрактам, по официалкам белым и серым. А потом пиздил чушь про трудовую.
78 87971
>>7970
Как я и сказал, что с чмонделем никто не хочет иметь дело, раз его кружат контрагенты

>по договорам, по контрактам, по официалкам белым и серым


вместо того что работать так как выгодно тебе.
79 87972
>>7971
Ну ты уже совсем какую-то херь толстую несешь, анон. Последовательность в суждениях опять-же по пизде пошла: То у тебя там волшебная трудовая гнет за магические коклады. То контрагенты кружат, то он во всех яндексах с фиксированной ставкой переработал по три раза... Продумывай легенду, когда тралить пытаешься.
Второй заход тоже фейл, короче. Всё хуйня, давай по новой.
80 87975
>>7080 (OP)

>1


Разнорабочий, зарплата без пиздежа если - малюсенькая.

>2


То тут, то там, что-то накопилось. В ТК записей мало. Так как работать в конторе на дядю я долго не выдерживал. Гемор отсиживать в офисе и нихуя не делать. Ну в общем кто работал, понял о чём я.

>3


Пидербург
81 87977
>>7962

Ну, вообще-то да. Сейчас продолжаю работать в одной из них. Пришёл в молодой продукт линейным продуктовым дизайнером, через год подрос до сеньора. Про сотню вакансий на всю страну не знаю, поэтому ничего сказать не могу.

Лизоблюдством никаким не занимался, никого не подсиживал, по головам не шёл, глотки не грыз. Просто с директором повезло, очень крутой руководитель и человек приятный. Впрягается за меня. Да и вообще команда отличная, лучше ещё нигде не было.

Оклад я есессно свой разглашать не могу, но вот он как раз в районе 300к после всех вычетов. Про обязательное присутствие — дичь какая-то. Охотно верю, что такое в Сбере или МТС могут практиковать (потому что это бюрократические помойки, имхо), и то в последнем я работал в гибриде. На текущем же месте вообще в офисе не появляюсь.

Есессно, никакого дресс-код у меня нет. И у ребят в офисе тоже нет, это сюр. Что такое «корпоративное говно за твой счёт» — понятия не имею. Наоборот компания оплачивает ДМС, компенсирует спорт до 20к в месяц, кажется, плюс всякие плюшки для детей. Так что никакого «процента» ниоткуда не вычитается.

Не скажу за всю компанию, но в моём департаменте на аутсорсе разве что всякие брендовые и спец-проекты. Вся продуктовая часть всегда на штатных дизайнерах.

Не думаю, что эта простыня возымеет на тебя хоть какой-то эффект, потому что, очевидно, правда тебя не шибко интересует. Но надеюсь, что какие-нибудь молодые аноны прочтут это и немного выдохнут.

Если что, всегда можно написать мне в ТГ (@fragile_fatigue). Там смогу помочь с чем-то или ответить на вопросы. Мало ли.
82 87980
>>7977

>продолжаю работать в одной из них


В какой именно?
83 87984
>>7980

В контексте текущего обсуждения это не имеет значения.
84 87986
>>7984
Переведу с двачерского на русский:

>я пиздобол и сейчас меня могут подтянуть за пиздеж


Понял тебя, вопросов нет.
Screenshot20230219-173436~2.png115 Кб, 1440x2176
85 87988
>>7986

Какой же ты всё-таки суетной. Вот пруф, больше ничего говорить не буду. Кто захочет, пусть пишет в телегу.
Screenshot 20230219-173436~2.jpg233 Кб, 1440x2176
86 87989
>>7988
Ебать ты скиловый. Палехчи нельзя ли?
Шкет, фишка тут вот в чем. Челу, которого ты тут пытаешься отыгрывать, в реальной жизни в голову не придет такая фантастическая ебанина, как пруфать скринами свое лавэ для анонов с двача. Не тот уровень притязаний и реализации. Вы, мамкины успехи, на одной хуйне всегда палитесь как один.
cat.jpg148 Кб, 800x450
87 87990
>>7977

>Оклад я есессно свой разглашать не могу >>7988

88 87991
ИТТ неудачники рвутся с анонов, которые действительно зарабатывают на дизайне. Время идет, а лузеры не меняются)
89 87992
1. Чернорабочий макака-дизайнер в рекламно-производственной компании за 30к/мес. Если ебашить по 10 часов в сутки, выполняя заказы с сарафанки — выходит по 45к/мес в среднем, но за год я просел по здоровью и коммуникабельности от таких темпов.
2. 2 года
3. 600к-мухосранск

Собсна вопрос: как влияет отсутствие военного билета при трудоустройстве на работу / оформлении самозанятости? Прячусь от военкомата уже 2 года, надеялся проёбываться набираться опыта в десигне на фрилансе до 27, но призывной возраст подняли до 30.

В РПК пошёл посмотреть техпроцессы и напиздить базу заказчиков из нашего города, присмотреться какое соотношение цена/качество востребовано.

Понял, что больше 50к мне светит только если переехать в другой город / устроиться на удалёнку / ебашить фриланс для господ из ДСов.

А ещё я косноязычный мудила и не могу в продажу своего дизайна клиенту — это самая главная проблема и я не знаю как её фиксить
90 87993
Время идет, а шизики на двощах выступают с одним и тем же тейком >>7892. ИТТ ИТД
16769209150560.png120 Кб, 1440x2176
91 87994
Сегодня удалось кое-что заработать на дизайне ИТТ. Просто нужно не суетиться, а прокачивать вижен и социальный интеллект. Пруфаю не для криворучек, а для молодых анонов, в дезайнах бабки есть.
92 87997
>>7994
причина тряски?
93 87998
>>7997
Хуй знает, пчел. С тремором тебе к врачу, а тут дисигнеры.
94 87999
Хуй знает, что вы тут рветесь по поводу 300к зарплаты. В ДС вполне реально, хуле, особенно продактом.
А если анкету заполнять:
1. Фриланс арт-директор, в среднем 250к в месяц. Но нихуя не равномерно, конечно
2. Опыт лет 10, в основном реклама+диджитал
3. ДС
95 88000
>>7999

>Фриланс арт-директор


О, коллега! Тоже не пойму этих подрывов. Три сотни вполне реально в дизайне. У меня знакомый фриланс коммерческий-директор меньше меня на сотку почти получает. Не в продакте, правда. И тоже нихуя не равномерно, конечно.
96 88001

>03:54


>04:53


Краток и тревожен сон мамкиного вахтера нанодиза, кхе кхе...
Но сейчас не об этом. В общем тема такая. Я успешный артидир, телки яхты тачки ну вы поняли, как раз сейчас набираю на перспективное направление команду „Семеновский полк“. Плачу от 350к, ДС. От соискателя требуется сильный вижен и успешный сошал компитэнс, остальному обучу. Подробности в телеге (@jade_rod_from_the_hill). Жду заявок, коллеги, не робейте!
97 88004
>>8001
Ты реально не выкупил сути этих триплов?
Еще и такие-то тайминги получились, лол
98 88007
1
99 88008

>> 88001


>> 88004


Все еще не понимаю, почему вы думаете, что в ДС и за 10 лет опыта 250к это дохуя денег и что это какой-то троллинг. Ноуп, не троллинг. Если у вас дохуя опыта и вы зарабатываете мало, то попробуйте сменить направление. Уйти в тот же диджитал, например. Иногда такие безрукие пидоры зарабатывают, что охуеть можно
Если не в ДС, то начните стучаться в дсовские студии по удаленке, буквально в фейсбук. Знаю много агентств/студий/клиентов, которые работают с чуваками по всем городам, при этом платят им московские деньги или чуть меньше
Короче, все лучше, чем думать, что все вокруг пиздят и "ряяяяя, такого не бывает"
Лично знаю пару чуваков, которые даже в рекламных агентствах умудрялись получать около 300к, а это ебать какая редкость. Они, конечно, были с пиздануться компетенциями и наградами, но все же

87999
100 88009
>>8008

>почему вы думаете, что в ДС и за 10 лет опыта 250к это дохуя денег


Так вот именно, что за 10+ лет опыта - не думаем, а знаем: Где и сколько денег в дизайне.

Дальше ты предлагаешь те самые манямирковые варианты, которые прямым текстом говорят две вещи: Первое - ты с этой херней ни разу лично не сталкивался. Второе - твое представление о положении вещей отличается от реальности процентов на девяносто.

>Лично знаю пару чуваков


Сначала у вас было "лабаю 300+ по дефолту", потом "200+ в столицах", теперь начинается "лично знаю какого-то хера"...
Пчел, ты понимаешь, как это смешно выглядит для людей, которые всю сознательную жизнь в этой сфере провели?
101 88010
>>8009
Я не он, но просто объясни, с чем конкретно ты не согласен? Что в дизайне можно делать 200-300к? Ну очевидно же что можно, если ты работал хоть в одной средне-крупной компании, то и сам примерно должен понимать, сколько получают всякие лиды, хэды и арт-директоры, ну и разумеется всё это преимущественно в крупных конторах в ДСах. Можно еще работать в баксах на западного барина, там вообще такими суммами никого не удивить. Про фрилансеров тоже говорить нечего, там разброс от нуля до бесконечности, 300к не предел.

Может ты думаешь, что нельзя столько получать с 10 годами опыта? Конечно, если ты 10 лет угрюмо двигал пиксели, то может и нет, а если активно нетворкал, пытался быть замеченым и искал возможности, то вполне себе. Скилл как всегда решает в последнюю очередь, главное это знакомства и всякий там online presence.

Или ты просто сомневаешься, что итт сидят люди с таким доходом? Пожалуй тут я могу понять твоей скептицизм, доска почти мертвая, а в дизайне не так уж много наносеков. Но шанс что сюда периодически захаживает такой контингент все же есть.
102 88011
>>8010

>не он, но просто объясни, с чем конкретно ты не согласен?


Вот с этим:

>Можно еще работать в баксах на западного барина



Два года назад я бы на вашей стороне был. Сейчас вся европа по пизде для нас пошла, ты не в курсе? Тебе, надеюсь, не нужно объяснять, чем это для всех без исключения топовых компаний обернулось?
И я уже говорил, что две сотки плюс-минус было в то время во флагманских конторах, да. Побольше в топовых агентствах. На мажорных должностях, заметь - мы сейчас не про армию рядовых ретушеров-верстаков говорим.

>Про фрилансеров тоже говорить нечего


Фриланс пошел по пизде следом за европой. Давай, забашляй нашим биржам за твою объяву и соси жопу с тысячами таких-же умников.

>Скилл как всегда решает в последнюю очередь


Нет. Это еще одно место, где ты в корне ошибаешься. И сейчас это утверждение актуально как никогда.

>Или ты просто сомневаешься, что итт сидят люди с таким доходом?


Я не сомневаюсь, я в этом уверен.
103 88012
>>8011
У меня такое ощущение, что ты либо какой то скуф-принтовик, который уже не успевает за происходящем, либо нюфаг, которого никуда не берут и ему обидно. Или ты серьезно думаешь, что хэды в том же финтехе год назад две сотки получали? Потому что это даже не смешно.
104 88013
>>8012

>У меня такое ощущение


Так вот у тебя всё на каких-то твоих очучениях строится. Факты анализируй, алло.

>хэды в том же финтехе


О, хайп с британкой зумеры уже прошли наканецта? Ебать я скуфидон, конечно. А это не тот финтех, милок, российское крыло которого выперли со всех европейских площадок уже пол года как? Дохуя скрепных криптоинвесторов вырастили? P2p технологиями дохуя накредитовали? Ну и наконец, дохуя в хэдменеджменте дизайнеров у айтикомпании, дебил?
Прости, маразм старческий ударил, память не та уже. Но сдается мне, ты просто слово новомодное нерусское услышал где-то и кичишься, как поц облезлый.
105 88014
>>8009
Слушай, я правда не знаю, почему тебя так бомбит, но искренне желаю, чтобы у тебя было все было хорошо и дизайном ты зарабатывал столько, сколько сам захочешь

Без подъебов и иронии

87999
106 88015
>>8013
Хэдменеджмент какой то приплел блять, британку, российское крыло (?) финтеха. Короче понятно всё, давай таблетки и спать.
107 88016
>>8010
Да, ты абсолютно прав, без нетворка нихуя не обойдешься. Даже если бы человек ушел из какого-нибудь Пентаграма, ему бы все равно нужны были люди, которые считают его заебись и отдают заказы.
Я конечно не сижу по фриланс-биржам, я работаю либо так же через агентства/студии, но уже попроектно, а значит и дороже, либо с клиентами напрямую. Второй год идет, мне норм, было бы еще охуенней, если бы не 24
В офис возвращаться не хочу, хотелось бы создать свою дизайн-студию в будущем, а сейчас нет на этой сил

87999
108 88017
>>8014
Да с чего ты взял, что бомбит? Ну серьезно. Вот хоть одно предложение с ковровой бомбардировкой приведи в пример. Не выдавай желаемое за действительное. И когда споришь - не пытайся переубедить, а будь готов, что переубедят тебя.

И спасибо на добрых пожеланиях, анончес. Я тоже желаю чтобы у тебя всё сложилось. И как сраный скуфидон скажу тебе одну скуфидонскую весчь: Деньги у тебя появятся, как только ты перестанешь на них зацикливаться.

Без подъебов и иронии.

>>8016
А, кстати, с подъебом и иронией: Мне твой фриланс-арт-директор напомнил подборку с линкедина, где молодые кадры себе должности придумывали. Поржал, спасибо ^_^

>>8015
Господи, ну загугли "финтех" уже. Про британку, видимо, это еще до твоих старших классов было, слишкомсложно, забей.
109 88018
>>8017
Считаю, что тебя бомбит на основе того, с каким рвением и количеством обвинений в мою сторону, ты пытаешься доказать, что я пизжу.

Про переубедить/не переубедить: у меня нет такой задачи, я просто написал, сколько у меня получается денег и сколько опыта. Собственно, про это тред

Ну и чем бы я тебе не пруфанул, ты все равно мне не поверишь. Единственный способ — деанон, но прости, не настолько мне хочется тебе что-то доказывать. Да и даже в таком случае я не уверен, что ты поверишь

Мне просто искренне хотелось бы, чтобы люди в дизайне поняли, что в целом можно зарабатывать нормальные деньги. Да, в основном в ДС (хотя там выше был анон из Еката с 200к), да, нужно ебашить много лет (в твоем случае ты уже опытный, как ты заявляешь), но реально можно. Даже в эти ебнутые времена, даже в России

Ну а тебе я все еще желаю добра, анон, правда, и не заставляю мне верить

87999
110 88019
>>8017
А на дваче сижу (с 2008 года, лол, хоть и с огромными перерывами), потому что нихуя нет нормальных живых площадок, где дизайнеры бы общались, а тут нате, пожалуйста, даже у нас с тобой интересный диалог с двумя разными точками зрения.
Хотя вот в телеге я есть в рекламном чатике, но там как будто бы своя атмосфера, где уже скорее все просто шутят или используют чатик как хх.
isityou.jpg10 Кб, 257x196
111 88020
>>8018
Я уже готов тебе поверить, серьезно.
Но если вспомнить топ менеджмент (с уклоном именно в менеджмент); армию рядовых дизайнеров; ограниченное количество подобных вакансий, особенно сейчас; дно на вкатах во фрилансе; твои софт-скилы и дизайн-навыки в последнюю очередь; стремление поддержать молодых анонов вот этим вот "вкатывайтесь посоны, тут норм", и прочее - на ум приходит только пикрелейтед.
И если ты действительно не пиздишь. И если ты действительно шаришь в сфере, задавал ли ты себе вопрос, отвечая в этом треде: "А не пидорас ли ты?"

>>8019

>А на дваче сижу (с 2008 года, лол, хоть и с огромными перерывами), потому что нихуя нет нормальных живых площадок, где дизайнеры бы общались, а тут нате, пожалуйста, даже у нас с тобой интересный диалог с двумя разными точками зрения.


Я еще тот застал, кек) Внатуре скуфидон уже. Но мне нравится. Начинал в бэ, когда еще он был гуд Бэ воз невер гуд, потом в тематику перелез. Тут без купюр можно пообщаться, и реально психологическая разгрузка. Хотя мне часто очень совестно, когда обхуесошу какого нибудь анона под плохое настроение.
112 88021
>>8020
Может и пидорас, но говорю же, моя цель показать, что таки можно зарабатывать деньги. Но нихуя не легко, конечно, и еще должна быть определенная толика (на самом деле большой кусок) удачи. Короче, я не говорю, что у всех так будет все заебись, я говорю, что такое в целом бывает. Например, я пытаюсь помочь талантливым новичкам, когда могу, подтягивая их на проекты. Пока редко получается, надеюсь дальше будет больше

Ну и когда я говорю про фриланс, я не говорю про фриланс-биржи, они нахуй сразу идут. В ру сегменте нихуя приличного нет, чтобы зарабатывать деньги, в не-ру сегменте в принципе тоже, и нас еще и отрезали нахуй.

Только софт-скиллы, только нетворкинг. Или пиар себя, как делал какой-нибудь UX лайв или его друг, что-то там Жариков или Жарков

И так-то я тоже скуфидон, ну или двигаюсь в эту сторону. А хуесосить не люблю никого, не дает мне это разгрузки, лучше пожрать или поспать. Вот тогда заебок

87999
113 88022
>>8021
Начали за здравие, закончили за упокой?
Где мои зимой $5000 в среднем?
Где мои 250 неравномерных? Однозначно не

>В ру сегменте нихуя приличного нет, чтобы зарабатывать деньги



>когда я говорю про фриланс, я не говорю про фриланс-биржи, они нахуй сразу идут


Ну так закончи мысль, фриланс-арт-директор. О чем же ты тогда говоришь?

И главное это

>Только софт-скиллы, только нетворкинг. Или пиар себя, как делал какой-нибудь UX лайв или его друг


Сказал дизайнер, ага. Горизонтальный рост? Да в рот тебя ебать, я лучше жопки полижу и назовусь успешным?

>лучше пожрать


О, кстати! Пойду ужа на сковородке приготовлю.
114 88023
>>8022

>>Где мои 250 неравномерных? Однозначно не


Я ж не знаю, какие у тебя компетенции и какой город, чтобы подсказать, где тебе взять те же 250к.
Скажи, я попробую тебе что-нибудь субъективное посоветовать, а там дальше уже смотри сам. Может меня отхуесосить, а можешь и попробовать

>>Ну так закончи мысль, фриланс-арт-директор. О чем же ты тогда говоришь?


Но я ж писал там выше в постах: я так получаю благодаря тому, что поработал в 5-6 агентствах, перезнакомился с людьми, и сейчас со многими из них продолжаю работать в качестве фрилансера. То есть, нетворкинг же, дохуя знакомых/экс-коллег, которые подкидывают мне проектики. И иногда просто люди приходят по рекомендациям.
Более того, у тебя почему-то проскакивает мысль в постах, что я всем советовал идти на фриланс, но вообще нет. Чтобы уйти на фриланс, мне нужно было отработать дохуя лет в агентствах. Как раз чтобы и знакомств набрать, и скиллы поднять

>>Сказал дизайнер, ага. Горизонтальный рост? Да в рот тебя ебать, я лучше жопки полижу и назовусь успешным?


Чот тут я вообще не до конца понял твою фразу. Тип, что нетворкинг это всегда лизание жоп? Или что горизонтальный рост лучше, потому что можно не общаться с людьми? Или что тебе вообще не нравится в словах "софт-скиллы" и "нетворкинг"?
Вообще в креативе/дизайне сложно лизать жопы, мы же не менеджеры. Если ты лижешь жопу, но при этом делаешь хуйню, никакой адекватный руководитель тебя никогда не повысит. А с неадекватными лучше вообще не работать, здоровее будешь.
А даже если кто-то делает заебись и пытается лизать жопу, то я хз, как он это проделывает в дизайне. Тип креативному/дизайн директору своему всегда поддакивает или как? Короче, я хз, какой у тебя опыт, я ни разу не видел, чтобы кто-то сознательно пытался работать язычком. Был один хуй, делал похожее, но он был копирайтером и ему все равно не помогло.
Если ты про то, что горизонтальный рост заебись, а вертикальный хуйня — в целом да, некоторые в рот ебали вертикальный. Как раз один из чуваков, про которого я говорил (которые 300к зарабатывают +-), из таких. Он в рот ебал все эти ваши арт-директорства, он просто ОХУЕННО пилит свои сайты, которые берут всякие awwwards и прочее говно. И ему норм. Но горизонтально еще сложнее зарабатывать много денег, там надо быть прям супер ценным ремесленником. Или сиджишником, кэк.

>>О, кстати! Пойду ужа на сковородке приготовлю.


Приятного. А я посплю
114 88023
>>8022

>>Где мои 250 неравномерных? Однозначно не


Я ж не знаю, какие у тебя компетенции и какой город, чтобы подсказать, где тебе взять те же 250к.
Скажи, я попробую тебе что-нибудь субъективное посоветовать, а там дальше уже смотри сам. Может меня отхуесосить, а можешь и попробовать

>>Ну так закончи мысль, фриланс-арт-директор. О чем же ты тогда говоришь?


Но я ж писал там выше в постах: я так получаю благодаря тому, что поработал в 5-6 агентствах, перезнакомился с людьми, и сейчас со многими из них продолжаю работать в качестве фрилансера. То есть, нетворкинг же, дохуя знакомых/экс-коллег, которые подкидывают мне проектики. И иногда просто люди приходят по рекомендациям.
Более того, у тебя почему-то проскакивает мысль в постах, что я всем советовал идти на фриланс, но вообще нет. Чтобы уйти на фриланс, мне нужно было отработать дохуя лет в агентствах. Как раз чтобы и знакомств набрать, и скиллы поднять

>>Сказал дизайнер, ага. Горизонтальный рост? Да в рот тебя ебать, я лучше жопки полижу и назовусь успешным?


Чот тут я вообще не до конца понял твою фразу. Тип, что нетворкинг это всегда лизание жоп? Или что горизонтальный рост лучше, потому что можно не общаться с людьми? Или что тебе вообще не нравится в словах "софт-скиллы" и "нетворкинг"?
Вообще в креативе/дизайне сложно лизать жопы, мы же не менеджеры. Если ты лижешь жопу, но при этом делаешь хуйню, никакой адекватный руководитель тебя никогда не повысит. А с неадекватными лучше вообще не работать, здоровее будешь.
А даже если кто-то делает заебись и пытается лизать жопу, то я хз, как он это проделывает в дизайне. Тип креативному/дизайн директору своему всегда поддакивает или как? Короче, я хз, какой у тебя опыт, я ни разу не видел, чтобы кто-то сознательно пытался работать язычком. Был один хуй, делал похожее, но он был копирайтером и ему все равно не помогло.
Если ты про то, что горизонтальный рост заебись, а вертикальный хуйня — в целом да, некоторые в рот ебали вертикальный. Как раз один из чуваков, про которого я говорил (которые 300к зарабатывают +-), из таких. Он в рот ебал все эти ваши арт-директорства, он просто ОХУЕННО пилит свои сайты, которые берут всякие awwwards и прочее говно. И ему норм. Но горизонтально еще сложнее зарабатывать много денег, там надо быть прям супер ценным ремесленником. Или сиджишником, кэк.

>>О, кстати! Пойду ужа на сковородке приготовлю.


Приятного. А я посплю
115 88024
>>8023

>Скажи, я попробую тебе что-нибудь субъективное посоветовать


Да я уж как нибудь сам, сынок.

>Тип, что нетворкинг это всегда лизание жоп?


Ты заебал своей зумерской терминологией, если честно. Называй вещи своими именами - на подсосе по знакомству. Кумовство это называется, а не нетворкинг, дитятко. И к профессионализму, ни к горизонтальному, ни к вертикальному, никакого отношения не имеет.

>Только софт-скиллы, только нетворкинг


>Вообще в креативе/дизайне сложно лизать жопы, мы же не менеджеры


Ну ты уж определись там как нибудь.

>Как раз один из чуваков


Блять, нахуй путешествуй сразу со своими чуваками.

>он просто ОХУЕННО пилит свои сайты, которые берут всякие awwwards


Я очень сильно сомневаюсь, что фулстак кодер вкупе с уиуха и вижуал дизайном будет вообще существовать иметь связи с каким-то пиздаболом с двача.

>Но горизонтально еще сложнее зарабатывать


Какой-же ты гуманитарный долбоёб, блять.
116 88029
>>8024
Помнишь меня?
Я твой одноклассник. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем классом нассали тебе в кружку в третьем классе, на сладкоежке? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой отец, тот самый дворник, который на Вернадского изнасиловал собаку и получил условный срок за то, что украл плавленный сырок в магазине. Он зашёл в класс, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть дворником, но в 9м классе, когда ты пошел на рейд, чтобы их отпиздить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь?
117 88031
>>8024
Интересный ты человек, анон
В любом случае, пускай у тебя будет все хорошо
118 88038
>>7080 (OP)
1. По большей мере Диз, но выполняю по многим проектам функции Артдира
2. Около 10 лет
3. СПБ, работаю преимущественно с МСК

Занимаюсь рекламной графикой, проекты по фиксе - около 200 + много сдельно работы, в среднем выходит 300-400.
Много клиентов, из-за чего выбираю те проекты, которые интересны мне как в творческом, так и в финансовом плане + работаю с крупнейшими российскими и мировыми компаниями.
119 88069
>>8031

Да этот скуф 100% сидит уже лет 15 в какой-нибудь полудохлой полиграфии и верстает говняк за 50к. Поэтому и рвется от нормальных дизайнеров в треде. Дизайн это искусство продавать, а этот додик явно свои услуги продать не может.
120 88074
>>8021
Твоя цель потралалакать на сосачиках и если получится, чуть приподнять самооценку когда удастся убедить в своих фантазиях мимоанона, будем честны. Для успешного успеха ты непозволительно удлинняешь свою простынки, занятый реализованный человек просто не будет тратить времени на подобную графоманию. Как уже писал выше, вы — бледная школотура со взором горящим, всегда палитесь в одних и тех же местах.
По сути разговора из реально работающих и знающих расклады в российском дизайне вижу тут только этого анона >>8024, остальные обычный двачерский шлак с диванными фантазиями и тоннами перелопаченного говна из сети, синтезированного такими же фантазерами.
121 88079
>>8074

Пока максимум своего бесполезного времени в треде тратишь ты, вахтер. Качай софтскиллы и осваивай актуальные технологии, может, тоже станешь нормально зарабатывать.
122 88080
>>7080 (OP)

>Должность и зарплата


Мамкин фрилансер с 2019 года. До этого был офис и прочее говно.
По зп хуй знает, мне хватает, но до СВО было намного больше.

> Какой опыт


Работаю дезигнером с 2011

>Город


Мухосранск на 400 тыс. рыл.
123 88084
Ребят, реально ли в 2023 зарабатывать на стоках россиянину? Или всё умерло под гнетом сосанкций?
124 88088
>>8084
https://youtu.be/lcd4VGGjVng
tl;dr
тонны нейропикч неизбежно засрут стоки настолько, что выхлоп на 1 картинку укатится в центы, стоки станут нерентабельны причем для всех сразу
125 88090
>>8079
Люблю дожать мамкино трололо до перехода на личности и слива по фактам. Ч. и Т.Д.
126 88141
>>8029
Это всё, что вы тут сумели высрать за джве недели?

>Как поживаешь?


Норм, пасиб. Мамке привет передавай.

>>8038
Ой, а расскажи, как считаешь? Ну у тебя там чисто по очучениям ценник складывается, или есть какой-то учет?

>>8069

>Дизайн это искусство продавать


АПХахпхах-ха-хапф.
То есть "мяу"

>>8079

>Качай софтскиллы и осваивай актуальные технологии


Ну если с софтскилами понятно, то какие именно актуальные технологии ты имеешь в виду? Расскажи, плз.

>>8084

>Или всё умерло


Да.
127 88195
3д моделлер
в университетской лаборатории специалистом
90к
4 года
128 88204
>>7080 (OP)
1. Должность называется видео инженер в рекламном агентстве. По факту ты должен и моушен дизайном владеть и видеосьемкой и монтажом.
2. Опыт уже 8 лет. Доход где-то под сотку и это в мухосрани. Очень в принципе неплохо. Но пахать нужно как конь. Заказ за заказом сыпят менеджеры , нужно работать на скорость . Плюс что сам с клиентами почти не контактируешь, минус много работы
3. Не буду называть. Ушел вот месяц назад с работы, сгорел . Нет ни отпусков ни отгулов ни больничных. Просто нужно уже подлечиться . Уговаривали остаться но предложить отпуск так у них и не вышло. Думаю в ДС перекатится но посмотрел зп и приуныл. Такие же как у нас в мухосрани при этом хату снимать в три раза дороже
129 88206
>>8204
Да уж, неблагодарная работенка, сам занимаюсь подобным, съемка мероприятий, монтаж, еще делаю всякий моушн для местного тв.
А ты получается хочешь бросить это дело? Чем заниматься планируешь?
130 88209
>>8206
Совсем бросать не собираюсь, но и в конторе работать не хочу. Пока вот шабашки подкидывают с работы , делаю заказы. Но без ЗП это уже действительно неблагодарное дело, когда деньги с заказов только без оклада. Там ведь не просто сделал, там ещё правки от клиента, правки от юриста чтобы в эфир пошла реклама. Работы выходит все равно много, а выхлопа мало. Думаю все таки понаехать в Москву когда подлучусь. Если будет туго , то есть неплохая машина своя, может буду подтасовывать какое-то время пока работу нормальную не найду. Но думаю надо устраиваться обязательно, сами на себя только вот свадебщики и вывозят наверное . Стоков уже я так понимаю нет
131 88210
>>8206
А ты я так понял и есть видеограф + моушен . Тяжёлое это занятие эти фильмы монтировать с мероприятий наверное . Они же длинные .
132 88211
>>8195

Меш или солид моделируешь? Или вообще параметрику? Колись
133 88213
МИД продукт дизайнер
180к
Москва
134 88225
>>7943
Нц всякие огурцы, перцы бля. Помидоры там...
135 88235
>>7988
накину мимо.
С одной стороны этот прав и 250кк есть зпхи, в 18 году сидел в конторке где был 1 дизайнер(всего 1) и как раз зарабатывал 250
Да и вообще если ты приличный дизайнер то 200 минималка, на сколько мне объясняли тогда положняк. Понятно что есть охуевшие ребята которые сеньёров за 70 ищут, но тут как с прогерами. Если ты флустек девопсер сетевик админ ёбамакака мамкаебатель, то твоя учесть гнить за 70к в локальной конторке которая только за счёт тебя и ыживает. И работаешь ты по 8 дней в неделю по 25 часов. А если ты каконибуть фреймворкдрочер который незнает как сменить кодировку в инде, то это 200+ при том что он мидл.

А против этого пиздабола скажу лишь то что зп перечисляют 2мя траншами. И если у него зп 300к то он никогда не получит полную зп за раз. Разве что перед отпуском или праздиками. Ну короче он пиздабол точно. Хотя и тему говорил правильную, мол дезигнеры ещё как могут зарабатывать. Ну 300 уж точно. И для этого не надо быть братом сватом и лизать жопу. Надо просто иметь опыта лет 10, вкус, портфолило и знать себе цену.
136 88238
Motion design
20k
1год
Нулевкой пошел на стажировку в местечковую студию, где сейчас и работаю. Дали очень много в профессиональном плане, но не в материальном. Хотя тут скорее тот факт, что ребята с 10летним опытом забирают работу, а мне только подачки остаются.
Вот не знаю что делать. Вроде бы в меня и вложились и хочется отработать еще год, но при этом у студиии заказов не супер много, а у других дети семьи. Ясен хер я не дождксь подачки, хотя в аешке работаю если не лучше, но на уровне некоторых.
137 88239
>>8235
Могут одним траншем если как ип/самозанятый работаешь.

>>8238
Поговори с ними за увеличение оплаты твоего труда. Если им позволяет совесть потребительски к тебе относится, то относись также. Поищи другую работу. Сказ о команде, профессиональном росте, вкладе в твоё развитие это наебка гоев. На работе не может быть мотиваторов кроме денег.
138 88240
>>7080 (OP)

>


По сути само-занятый зп от заказа
3 года
Питер
139 88242
.
140 88245
Кек
141 88247
.
142 88552
Посоны, посоветоваться больше не с кем, помогите.
Раньше работал за зп 35к и брал редкие заказы на стороне, которых было на 10-20к в месяц, не больше. Никак не парился по поводу этих копеек, налоги с них не платил.
Сейчас работаю сам на себя, просто на заказах, стало выходить по 100к, для меня это пиздец как много с непривычки, и посещают мысли, что нужно легализовать доход. Деньги приходят на карту, разумеется.
Поделитесь опытом, что делать? ИП/самозанятый/забить болт?
143 88559
>>8552
Самозанятость открывай. С тобой юрлица вменяемые не будут работать на постоянке, 6% нолок ни о чем. Если можешь проводить как с физлиц в 4% так вообще подарок. Вам гоям показывают на всяких Блиновских, что будут ебать за нолок, а когда тебе въебут неуплату за 3 года +30% штрафа ты будешь их искать с раненым очком, потому что твои доходы никак не как у Блиновской, чтобы что-то скопить и выкатить когда придет время.
144 88561
>>8559
Спасибо за ответ, анон. А почему не ИП, ну кроме очевидной ебли с документами?
145 88562
>>8561
Нолок меньше будешь плотить. На ИП есть обязательные взносы, которые необходимо платить каждый год 45к +, даже если ты не будешь работать. Если дела будут идти хорошо и ты начнешь перекрывать лимит в 2,6 млн/год, то с самозанятого всегда успеешь перейти на ИП.
146 88574
>>8562
Поддвачну вот этого.
Еще на ИП ты заебешься с ведением бухгалерии, если не передашь ее на аутсорс (за деньги, естественно). Тебя заебут всякими цифровыми подписями (не бесплатно, конечно, и с установкой всякого говна на комп), без которых ты даже декларацию хуй отправишь (пока еще можно почтой или лично, но это не на долго), всякими переписями-хуереписями, о которых тебя хуй кто уведомит (но штрафы, естественно, взыщут). И не дай бог задолжать хоть копейку - все счета арестуют моментально. И в целом - заебут. Прям по полной заебут, по всем фронтам.
147 88579
>>8562
>>8574
Спасибо, няши, убедили.
148 88731
>>7850

>Если вы пришли за большим новым порше, вы охуенно проебались отраслью, спускайтесь на землю.


Я сменил уже штук 10 разных профсесий - от сварки до попыток в программирование.
И почти везде от всех я слышу примерно то же самое.
Может быть, вы уже скажете наконец куда надо идти за "большим новым порше"?
А то ебать какие все творческие, все пошли за своим призванием. За деньгами то куда идти?
149 88747
.
150 88752
Ювелирку придумываю и моделю. Зарплата хуйня, поскольку много ебланю и мало делаю. Хотя постепенно разгоняюсь. Платят около 6к за одну модель. Заказы есть всегда - только бери.
Начал относительно недавно - около года. До этого в 3ДС Максе всякую хуйню моделил, в качестве хобби.
Удаленка.
151 88779
>>8731
За деньгами нужно идти в бизнес
152 88801
почитал про зп в 200-400к от продуктов стало грустно

9 лет опыта
арт дир в рекламном агенстве (недавно отдался в рабство)
150к
дс1

весной 2,5 месяца искал работу, около 500 писем отправил и в рф и забугор. портфолио более чем хорошее, с крупными реализованными проектами. не брали, хотя были созвоны и тестовые. раньше за неделю аналогичную работу находил.

шо за анлак 。゚・ (>﹏<) ・゚。
153 88812
>>8801
А рекламу чего делаешь? Какие форматы?
154 88825
>>8801
Интерфейсник?
155 88826
>>8812
креативные рекламные кампании в разных сегментах
пример: чековое промо для нового продукта сибирской коллекции
156 88827
>>8825
раньше работал ведущим UX/UI, потом компания закрылась, новую не нашел
157 88837
>>8827
Блин, пиздос. Т.е. конкуренция в дезигне сейчас реально настолько огромная?
158 88851
>>8827
Может тебе попробовать снова перекатиться в Юикс?
159 88852
>>8851
в юиксе щас норм платят?
у меня есть скил и опыт работы в 3д и гнетет не пользоваться этим, хотя не могу найти вакансии
160 88854
>>8852
То что я вижу - как раз платят только за юикс в продуктах. Сам просидел в госконторе, имею ноль перспектив с таким портфолио, состоящим из корпоративной дрочни, сейчас думаю куда перебираться - либо в юх, либо вообще пока еще не стал стариком бросить нахуй дизайн и податься в кодинг
161 88857
>>8854
А сколько тебе годиков?
Мимо тоже метаюсь.

>>8851

>Может тебе попробовать снова перекатиться в Юикс?


Это вообще как? Он же и так уже работал юхуи
162 88858
>>8857

>А сколько тебе годиков?


34, я в дизайне с 2012 года
163 88859
>>8854

>То что я вижу - как раз платят только за юикс в продуктах


Да везде на хорошем уровне нормально платят. Вилка от рубля до двух местами до трех в час практически во всех сферах на мидлах/сеньорах.

>>8858

>34, я в дизайне с 2012 года


37, с восьмого.
Удачи в перекате, бро.
167463bf1bb62cb1f.webp4 Кб, 320x320
Зарплаты в середине 2023. 164 88890
Что случилось с вакансиями, почему теперь на хыхе в дезигне почти не указывают зарплатные вилки?
Как и на что теперь вообще ориентироваться?

Видел пару предложений, где было указано "ищем уверенного мидол+/сеньер uxui спеца с 3-6 летним опытом. Вилка 80-110к. Дс1"

Это сейчас реально интерфейсники столько получают в среднем или я не туда смотрю? Без рофлов, какой сейчас потолок у продактов/uxui без манагерства и совмещения с управленческими должностями?

мимовкатун без коммерческого опыта
16880769748580.jpg91 Кб, 402x604
165 88891
>>8854

>Сам просидел в госконторе, имею ноль перспектив с таким портфолио, состоящим из корпоративной дрочни


А что ты там пилил то, если не секрет?
>>8854

>либо вообще пока еще не стал стариком бросить нахуй дизайн и податься в кодинг


Я, конечно, могу ошибаться... Но, вроде как, там фронтенд-макаки сейчас тоже воют после 24. Хотя, конкуренция чуть меньше, хотя бы, потому что там меньше баб. Но и требования ебанутые. Это два года назад был изи вкат за 3 месяца.
166 88892
>>8890
Вкатуну эти цифры ничего не скажут, для вкатуна важно опыт получить на живых проектах.
167 88893
>>8892

>для вкатуна важно опыт получить на живых проектах


Да это понятно. Меня интересует именно вопрос дальнейших перспектив и развития. Не всю жизнь же лендосы для бабы клавы клепать и пиксели двигать.

Почти во всех сферах для белых людей рассказывают, что если пришел за деньгами то иди нахуй, но без этого руки опускаются. Ещё и развитие нейронок чёт пугает
168 88895
>>8893

>вопрос дальнейших перспектив и развития


Перспективы есть и будут, ты можешь всегда делать дизайн как среди шаблонизированного визуала нейросетей оставаясь востребованным, так и стать новым Джони Айвом и соответствющими вытекающими. На самом деле, чтобы зарабатывать, не имеет значение что ты делаешь, этот вопрос слишком сложен, чтобы его обрамлять критерием востребовано. В перспективе 5 лет можешь всегда расчитывать на доход любого ремесленника, работающего за эвм.
169 88908
>>8859

>Удачи в перекате, бро.


Спасибо, бро

>>8891

>А что ты там пилил то, если не секрет?


Корпоративная дрочня - презентации, инфографика плюс графика для соц сетей. Причем зачастую сроки важнее качества, поэтому расти на такой работе очень сложно
170 88909
>>8890

>Вилка 80-110к. Дс1



По твоей реакции не понял, это много или мало?
171 88910
Сап. Такое дело: впереди у меня свободны 3 месяца. Я отлично владею фотошопом, реставрирую старые фотки в качестве хобби, немного умею фотобашить, могу в дизайн винтажных принтов для футболок, коллажи, знаю английский.
Куда вкатиться с такой историей? При том что мне известна база вроде теории цвета, к примеру. Хочу уже выбрать определённую сферу и развиваться в одном направлении, а не заниматься непонятно чем. Помогите определиться, пожалуйста, да так чтобы и перспективы были, и оплата достойная.
172 88913
>>8910

>Куда вкатиться с такой историей?


Джуном в местную студию
173 88914
>>8913
Да это было бы замечательно. Но в какую именно сферу?
174 88915
>>8914
В любую. Конкретнее определишься, когда окунешься в кухню, нахватаешься знаний и соберешь какой-никакой портфель.
175 88917
>>8915
Студии как правило ищут кого-то конкретного. Пока смотрю в сторону дизайна упаковки или ретуши продуктовых фото для брендов, тут и аи пригодится.
176 88930
>>8909

>По твоей реакции не понял, это много или мало?


С учётом того, что это было в контексте мидлов-синьёров - я подразумевал, что это мало для дс.
Вообщем, вопрос всё ещё остался открыт
177 88947
>>8890

>Почему теперь на хыхе в дезигне почти не указывают зарплатные вилки?


Потому что никто из профессионалов не ищет ваки на хх.

>Как и на что теперь вообще ориентироваться?


На связи. На свой портфель. На беханс... Если то и/или другое на уровне, то и проблем не будет. Хх - это мэйлру. Нихуя ты там сейчас не найдешь.

>Вилка 80-110к


Никто не ставит вилку мидлам и сеньорам в месяцах. Уже несколько лет как. Если ставка в месяц - это корпоративное говноболото, будь готов.

>Это сейчас реально интерфейсники столько получают в среднем или я не туда смотрю?


Рассыпаются только как блестяшки в каждом сезоне)

>Без рофлов, какой сейчас потолок у продактов/uxui без манагерства и совмещения с управленческими должностями?


Трешка в час, плюс/минус.
178 88958
>>8947

>Если ставка в месяц - это корпоративное говноболото, будь готов.


Подводные?

>Рассыпаются только как блестяшки в каждом сезоне)


Это как?
179 88962
>>8958

>Подводные?


Копрокультура, кадры вместо людей, фальшивые взаимодействия, дресскоды, ставка на вертикальный рост и полное отсутствие горизонтального, социоблядство, физическая привязка к углу в сраном офисе, гроб, гроб, кладбище, пидор...

>Это как?


Это как в анекдоте про мотоциклистов - знаешь? "Зачем вас по именам запоминать? Вы каждый год новые". Вот интерфейсники - это сейчас такая-же модная проходная профессия.
180 88967
>>7080 (OP)
Графдизайн лид в агентстве, 60 тысяч, Москва. Все плохо))
181 88968
>>8967
Что за днищеагенство, почему ты еще не ушел? Мне казалось в 2к23 джуны начинают с 60
182 88970
>>8968
ну тут несколько проблем. во-первых сейчас не так просто найти нормальное место в графдизе. во-вторых у меня нет кейсов, чтобы показать потенциальному работодателю, потому что когда ебашишь, времени их делать не остается. в-третьих диз я средненький в плане креатива, скорее больше универсал во многом и неплохой ведущий лидер
183 88972
>>8970

> когда ебашишь, времени их делать не остается


Делаю уже второй год портфель. Забивал хуй на пол года, потом опять возобновлял, сейчас снова забил. Пробовал пару дней искать работку с недоделанным портфелем, конверсия слабая, правда с нюансами. Короче мой тебе совет не заморачивайся с кейсами, собирай все в кучу по каждому проекту без изъебств, описание тезисно и ебашь по всем запросам на дизайнера.
184 88983
.
185 89014
Дизайнер всего в спортклубе. 45К
2 года
Областной город средней полосы РФ
186 89024
>>7080 (OP)
1. 3д моушен дезайнер, ~200.000 rub
2. 2 года в 3д + 1 год в 2д
3. дс2
187 89026
>>9014
Cjxa
188 89029
>>7080 (OP)
Молодой юхуй, перешел с другой позиции, сейчас на испытательном сроке, если пройду стану мидлом. Опыта реального несколько месяцев. Сейчас 140к, до скольки повысят как пройду хз.
189 89031
>>9024
>>9029
Надо тоньше. Это говно вообще не цепляет никак.
190 89032
>>9026
Шта?
191 89042
>>9029

>перешел с другой позиции


С какой, если не секрет?
192 89070
>>9031
Обиделся? Не обижайся.

>>9042
С CRMщика лел.
193 89105
.
194 89109
>>9029

>Молодой юхуй


>Опыта реального несколько месяцев


>140к


>>9070

>Обиделся?


Нет, просто это пиздоболия чистой воды.

>>9070

>С CRMщика


Вот этот момент, кстати, тебя оправдать может. Црм отлично дополняет юикс. Вот только матчасть не каждый из этих гуманитариев осилить в состоянии. И уж точно никому на вкате не дадут полторашку. Тут ты пиздишь как дышишь.
195 89183
продублирую вопрос сюда из общего треда
Делаю книжку с правилами для настольной игры. Хочу заказать, либо же попросить кого-то из знакомых нарисовать для неё лого с названием "Gang Showdown". По стилистике было бы неплохо, чтобы было похоже на лого прикреплённой картинки №1, что-то индустриальное с металлом, ржавчиной, искрами. Обложка книжки - тёмный фон на пике №2 поэтому желательно яркие цвета.
Какая адекватная оплата была бы для подобной работы? Сам не художник и дизайном не занимался.

Всем добра.
196 89186
>>7080 (OP)
1. ux/ui designer локальная компания, 200к россии
2. 3-4 года
3. СНГ, но не россия
197 89189
>>9186
Ты в следующий раз пиши либо ux designer, либо ui designer. Там планочка выше, т.к. специализация. А про СНГ - хорошо. Не россия! Россия не участвует в соревнованиях! xD
198 89208
>>9189
Что за хуергу ты пишешь пес смердячий?

мимо ux_ui_prod_lead_designer стаж 18 лет
149275@2x.jpg994 Кб, 2000x1598
199 89209
Сейчас кстати еще модно писать CX (Customer experience) designer.

пикрандом
200 89223
>>9189
перечитай, что ты написал, долбаеб тупоголовый
image.png456 Кб, 624x351
201 89233
>>9208

>ux_ui_prod_lead_designer стаж 18 лет

202 89234
>>9233
литералли мой линкедин
203 89242
Вкатился в тред. Как деректор над дезайнерами и не только утвррждаю, что в ДС за 200к в мес. выстроится очередь из которой реально выбрать отличных спецов. Остальные с запросами выше идут нахуй, так как ничем не будут отличаться от тех, что за 200. Я кончил.
204 89245
>>9242
Чет хуёвый ты артдир, если тебя мидлы по объявлениям доят)
А все про на почасовой уже лет пять как. Ты там как, дед? 23 год на дворе, алё!
205 89246
>>9245
Я не арт директор. Ни один про с почасовой не закроет моих задач. Просмотрел хуеву тучу про. Пдатить больше 150-200 просто на за что. Пафоса дохуя-выхлопа ноль.
206 89247
140 нано
207 89248
>>9246
Двачую этого умудренного жизнью тимлида.

>>9245
Ты видимо юн и зелен, раз хуету такую пишешь. Нормальные дизайнеры 250+ просто так на бирже труда не валяются, это как правило опытные васи которых очень крепко держат в энтерпрайзах и при любой попытке сваливать накидывают им еще полтос сверху. Схантить такого монстра очень сложно, да и зачастую не нужно. Потому что такие сеньоры помидоры обычно приходят на чистую поляну и устраивают свои порядки, а не идут в команду на подсос. А брать в команду лучше всего ребят с 150-200к вилкой, эти не выебываются, слушаются и хорошо работают.
208 89249
>>9246

>деректор над дезайнерами


>Я не арт директор


Ну тогда эйчар на полставки получается?

>>9248

>Нормальные дизайнеры 250+ просто так на бирже труда не валяются


Дык естественно не валяются

>очень крепко держат в энтерпрайзах


>Схантить такого монстра очень сложно


А вот таких можно по пальцам пересчитать. Энтерпрайзов со своим диз-отделом раз-два и обчелся. Все сидят по агентствам и студиям уже давно. И все энтерпрайзы лабают не потоковый диз через аутсорс уже лет десять как. У тебя какое-то устаревшее восприятие положения вещей десятилетней давности. Просыпайся давай.
209 89250
>>9249

>Энтерпрайзов со своим диз-отделом раз-два и обчелся.


Давай не пизди мне тут. Сижу в энтерпрайзе уже 5 лет. До этого работал по галерам и бодишопам, хуй я туда больше вернусь.

>У тебя какое-то устаревшее восприятие положения вещей десятилетней давности.


Нет братан, это ты переоцениваешь свою значимость.
210 89251
>>9250

>Сижу в энтерпрайзе уже 5 лет


Успешного гниения тогда, хули. Заниматься годами одной и той-же рутиной - такое себе развлечение, на любителя.

>Нет братан, это ты переоцениваешь свою значимость.


Ну хуй знает. Все значимые рекламные кампании и диз-движ федералок уходят на аутсорс. Часть из них падает нам. Десять лет уже на этом сижу, всегда разные интересные проекты. Мне норм. До этого пахал в корпоративном говне и возвращаться туда не собираюсь.
211 89252
>>9250
2 чая этому господину.
Тех, которые себя переоценивают просто дохуя.
А на выходе они даже залупу Абу нарисовать не могут.
212 89253
>>9252

>Тех, которые себя переоценивают просто дохуя.


Дохуя, но зачем на них ориентироваться-то? Для этого и нужно в сфере вертеться и спецов хантить, а не сраные очереди фильтровать.

>А на выходе они даже залупу Абу нарисовать не могут.


А как на счет вылизанного фоториал 3д за полторашку в час, например? Честный ценник за годную работу. Что не так?
213 89254
>>9251

>Заниматься годами одной и той-же рутиной


Братан ты охуенно не прав. Вот смотри у меня платформа для создания чат-ботов с нон-код редактором и NLU, с виджетом и операторской панелью, тест-логгером и прочими инструментами. И вся эта кухня постоянно развивается и обрастает фичами. Рутины там нет от слова совсем.

>Все значимые рекламные кампании


Братан, я не занимаюсь рекламой, я делаю интерфейс для продукта и решают пользовательские и бизнес задачи. Рекламой у нас занимается отдельный дизайнер в команде с маркетологами и бизнес отделом.

>всегда разные интересные проекты


Это здорово и полезно для роста. Но потом ты внезапно обнаружишь, что тебе не чем гордиться. Что все твои проекты проходное хайповое говно. У крутого дизайнера должен быть хотя бы один масштабный кейс в портфеле. И чем раньше до тебя это дойдет, тем лучше.
214 89255
>>9254

>Вот смотри у меня платформа для создания чат-ботов с нон-код редактором и NLU


Так ты сидишь годами на одном и том-же проекте. Просто пидоришь его с разных сторон.

>я делаю интерфейс для продукта и решают пользовательские и бизнес задачи


Ебашу рутину это называется. Ты сам себя обмануть пытаешься?

>Но потом ты внезапно обнаружишь, что тебе не чем гордиться.


Сказал чел, который пять лет вылизывает одного чат-бота, чуваку, у которого два десятка масштабных кампаний на россию и европу за спиной...
Дядь, ты ебанутый?
Хочешь портфелями померяемся? Посмотрим, у кого там гордиться нечем)
215 89256
>>9255
Ой все... какой-то душнила с галеры пытается выебываться и предалагет меряться своими цветными картинками. Да ты хоть дизайн систему сможешь нормальную построить петух?
216 89257
>>9256

>Ой все...


Слился поц)

>Да ты хоть дизайн систему


Пхах! Чет мне подсказывает, что ты даже под уи оригинальный композ из десятка блоков на своей сетке построить не сможешь, не говоря уже про что-то неординарное с моушеном. Макака, хули. Таких как раз нейросетками заменять пора.
217 89258
>>9257
Не барское это дело. Мне проще выбить бюджет, чтоб арендовать петуха с галеры вроде тебя, на пару задач.
218 89259
>>9258
Ну так а хуль ты тогда вещаешь тут про нормальных дизайнеров, если сам с петухами на галерах плаваешь, а?
219 89260
>>9259
Ты давай греби, а не пизди.
220 89261
>>9260

>пук

221 89262
>>9261
Этот петух обосрался, несите нового.
222 89263
>>9262
Ты же понимаешь, кто тут обосрался. Можешь кричать и убеждать себя в обратном, как ты со своей рутиной делаешь, но все прочитавшие ветку однозначно увидят кто именно здесь сходил под себя. ^_^
video2023-09-2409-01-22.mp42,2 Мб, mp4,
352x416, 0:25
223 89264
>>9263
Если ты такой ниибаться креативный эскперт, то может пруфанешь свои слова и покажешь нам свои работы? Или ты как обычно пиздабол с двача?
224 89274
>>9264

>Или ты как обычно пиздабол с двача?


Ну допустим пиздабол с двача. Что изменится? Энтерпрайзы внезапно обрастут полноценными диз-отделами? Про перестанут считать ставку в часах? Окажется что не_арт_директор полноценно хантит, а не очереди фильтрует? Чувак с чат ботом всосет обратно в себя всё говно, которым обосрался?
225 89282
>>7080 (OP)

>1. Должность и зарплата


ui/ux, 250к

>2. Какой опыт


3 года

>3. Город


Екат
226 89293
>>9282
Студия?
image.png497 Кб, 600x649
227 89298
>>9282
Энтерпрайз?
228 89318
>>7293
MRP ищут мид/сень гудиньщиков. За от 120к, если не ошибаюсь.
229 89340
>>7080 (OP)

>1. Должность и зарплата


Веб дизайнер на испыталке, 25к

>2. Какой опыт


20 дней

>3. Город


<500к

Бля интересно пройду ли испыталку. Но я чисто баннерами занимаюсь. Не могу найти гайдов как красиво их дизайнить
230 89349
>>8967
Дебс там майкрососфт нейронку выкатила, а в след году ее в MS Paint интегрируют

https://www.bing.com/images/create
231 89353
>>9349

>а в след году ее в MS Paint


И все такие моментально перепыгивают на двадцатую нейронку ин э роу, спустя три года, как они мейнстримом стали слоупок жпг, штобы...... а штобы што ваще?
232 89356
>>9183
Напиши @jabberwoсkru в телегe, обсудим
Обновить тред
« /de/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее