>>1355202 →

> Люди же не золотые рыбки - если им понравилось, они помнят.

Конечно же нет, совершенно точно нет. Точно не по этому появился термин вайфу сезона, о которой все забывают с выходом нового сезона с новой вайфу. Сейчас калтента настолько дохуя, что просто понравится недостаточно, тем более для того, что бы ты пошёл гуглить где купить(!) мангу-оригинал.

> Например, "Чёрный дворецкий" до сих пор котируется, а когда там аниме было?

Пол года назад было. И новый сезон начинается 5 апреля.
В первой половине десятых годов по франшизе с некоторой периодичностью выходил анимационный контент, не особо популярный. Если смотреть по Шикимори, то интерес аудитории снижался у каждого нового аниме по Дворецкому. Иногда в два раза и больше. Самый большой перерыв был с 17 по 24. За это время сменилось поколение и нынешние зумеры аниме по Дворецкому не смотрели и скорее всего не планируют. У них новые, китайские, кумиры, которые не боятся пороть друг друга в жопу. Хотя я уверен, что для окупаемости Дворецкого хватит и "старой гвардии" тридцатилетних жирух.
Старая аудитория удерживается за счёт чтения манги в онгоинге. Без манги в топах читалок аудитория бы рассосалась, не говоря уже о приобретении новой.

> Дальше он уже втягивается (или нет) и ждёт следующих без привязки к аниме.

Или забивает, потому что у него сменились интересы, ведь в отличие от выходящий раз в когда нибудь дорогой манги у него есть тысячи медиа развлечений, которые дают ему дозу дофамина куда чаще. А книги всегда можно продать на вторичке или отдать.

> Так что сем дольше выходит серия, тем известнее тайтл читателям.

Как это должно работать? Эмбрион мира выходил у нас и в оригинале десяток лет, стал он от этого известней?
Известней тайтл становится тогда, когда его известность разгоняют. Повезёт, если он хайпанёт на западе и по инерции хайп дойдёт до нас. Вот только опять же вопрос, закрепиться ли хайп, если в сети не будет контента по тайтлу. Я думаю, что нет, т.к. есть куча примеров тайтлов, которые в Японии получают премии, на английский переводятся и имеют там какую то аудиторию, а у нас на читалках их нет и, соответственно, у них нет никакой аудитории. Таким тайтлом была и Медалистка. Иногда аниме исправляет эту ситуацию, иногда нет.
А в то, что наше локальное русскоязычное комьюнити будет за издательство делать его работу и форсить тайтл в соц сетях я не верю. Даже когда переводчики в доле с издательством и качают свою подписоту это не всегда работает.

> Если, конечно, не делать между томами годовые перерывы, как Женёк любит.

Рано или поздно ты догоняешь онгоинг и начинаешь выпускать том раз в год, полтора в лучшем случае. В худшем, если ты издавал омнибусы, тебе возможно придётся ещё и ждать выхода 2-3 оригинальных томов.

>>55510

>Точно не по этому появился термин вайфу сезона, о которой все забывают с выходом нового сезона с новой вайфу.

Не очень убедительно. Контента много, вайфу можно выбирать каждый сезон. Но то, что про старую забывают, это никак не подтверждает. Японские муниципалитеты каждый год выбирают насекомое года, растение года и т.п. Остальные никуда при этом не деваются. Просто забава такая.

>Пол года назад было. И новый сезон начинается 5 апреля.

Ну ладно. Пример неудачный. Давай про Еву. Когда там последний ребилд выходил?

>Без манги в топах читалок аудитория бы рассосалась, не говоря уже о приобретении новой.

Не уверен, что прямо совсем бы рассосалась, но уменьшилась бы точно.

>Или забивает, потому что у него сменились интересы

Моё "(или нет)" содержит такой вариант. Забить можно в любой момент и по любой причине.

>у него есть тысячи медиа развлечений

Это проблемка всей литературы вообще. Аудио-визуальные медиа (фильмы и игры) дают более полный и лёгкий опыт. Это быстрые углеводы в мире искусства. И это фундаментально никак не лечится. К счастью, опыт чтения не может быть целиком заменён просмотром, поэтому всё ещё держится.

>Эмбрион мира выходил у нас и в оригинале десяток лет

Он выходил как говно из дистрофика: медленно и мало. Но к последнему тому он определённо был популярнее, чем если бы изначально был однотомником.

>Известней тайтл становится тогда, когда его известность разгоняют.

Выпуск тайтла - это тоже способ разгона такой популярности. Если его не выпускать, то, пожалуй, его никто и не прочтёт. С прочими способами - очень по-разному дело обстоит. Для полноценной рекламной кампании комиксы слишком малорентабельные.

>А в то, что наше локальное русскоязычное комьюнити будет за издательство делать его работу и форсить тайтл в соц сетях я не верю

Иногда делает, иногда - нет. По классике должны быть какие-то журналисты и критики, которым регулярно на обзор засылают всё выходящее говно, и они о нём пишут, не забывая брать деньги за на тайтлы, которые надо дополнительно подсветить. По факту, у нас даже с музыкальной индустрией ничего похожего нет, только с играми чуть-чуть. Букблогинг есть как факт, но всё на крайне низком уровне. Издатели надеются на уже сформированное комьюнити и вирусную рекламу, иногда вбрасывая копеечку в таргет.

>Рано или поздно ты догоняешь онгоинг и начинаешь выпускать том раз в год, полтора в лучшем случае.

Скорость выхода манги в Японии - 2-8 томов в год, для разных журналов. При этом ситуация, когда ты догнал онгоинг и ждёшь, возникает крайне редко. Не надо Женька оправдывать, у него долбоёбская практика.

>>55520

> Но то, что про старую забывают, это никак не подтверждает.

Ну пойди спроси у любого зумера, какую вайфу он форсил в прошлом году и каково его отношение к ней сейчас.

> Когда там последний ребилд выходил?

В 21, а короткометр в 23, только какое это имеет отношение, если тайтл форсится в медиа пространстве. Каждый блохер считает себя обязанным сделать контент о важности сцены дрочки Синдзи. Сам Синдзи ушёл в народ как мем. Один опенинг с волной популярности втуберов обрёл вторую жизнь на караоке стримах. Единицы тайтлов настолько же успешны, как Ева. Да и аниме по большей части оригинальное, у манги читателей пиздец во сколько раз меньше, чем у аниме. Вот тебе и бафф.

> И это фундаментально никак не лечится.

Зато ты предлагаешь забрать у читателей их пиратский контент, не предложив никаких альтернатив, и надеяться на этом зарабатывать длительное время. Надёжный план.

> Но к последнему тому он определённо был популярнее, чем если бы изначально был однотомником.

Настолько популярен, что его даже пираты допереводить не стали, потому что нахуй он кому нужен. Эмбрион в принципе не был популярен. Он даже известным не был. Если о тайтле знает 2,5 человека - это не популярность. На таком постном говне бизнес модель не построишь.

> Издатели надеются на уже сформированное комьюнити и вирусную рекламу, иногда вбрасывая копеечку в таргет.

И за счёт чего будет формироваться/поддерживаться комьюнити и разносить твою вирусную рекламу? Я уже представляю тики токи в духе "А помните два года назад мы читали классную мангу в пиратской читалке, которую потом снесли нахуй, так вот сейчас можно купить новый том! Правда издателю ещё несколько лет хуярить до онгоинга, но вы не переживайте, всё будет.". Это ведь именно так работает, а не на вырезании скринов со сканов или на чтении этой самой манги вслух в роликах и живой реакции/обсуждений на новые главы. Даже японские закостенелые старпёры понимают важность доступности онгоинга и выкатывают сервисы для бесплатного чтения последних глав манги.

> Скорость выхода манги в Японии - 2-8 томов в год, для разных журналов.

Кусок, Академия, Пила по 3 тома в год. Титаны, Ванпанчмен, Джо Джо по 2.
Дворецкий твой вообще только вышел из хиатуса.
Плюс крове как дождаться выхода оригинала, вообще то, ещё нужно обкошлять лицензию нового тома, в актуальных условиях найти банк, которого не перехуярили санкциями, перевести книгу, встать в очередь на печать и дождаться её. Даже Азбука выпускает книги с неплохим опозданием от их выхода в оригинале. А им и средства позволяют быстро кашлять, и возможности двигать очередь как угодно, и желание на хую провертеть читателя с форматом книг.

>>55678

>Ну пойди спроси у любого зумера, какую вайфу он форсил в прошлом году

Я вижу популярность тайтлов, которым больше одного года, так что могу не заниматься этой фигнёй.

>какое это имеет отношение, если тайтл форсится в медиа пространстве.

Во-первых, сколько помню, популярность Евы с момента выхода особо не пропадал. Почему её форсят, а другое не форсят? Сговор участников медиа-простраства? Подумай.

>Зато ты предлагаешь забрать у читателей их пиратский контент

Не припомню, чтобы я такое предлагал. Я говорил, что придушивание свободно лежащего популярного контента - это способ повысить спрос на лицензию. Один из возможных, и, вероятно, работающий. Если никто не будет так делать - я не огорчусь.
Опять же, я совсем не говорил об истреблении цифровой пиратки под ноль. Это очевидно неконструктивный подход, который ещё и не может быть реализован в достаточной степени эффективно.

>что его даже пираты допереводить не стали

Вообще не довод. Для сканлейтеров это не бизнес. Закончилось свободное время - дропнул перевод. Да, это не мегапопулярный тайтл, поэтому никто его подхватывать не стал. Тем более, что он на бумаге издаётся.

>На таком постном говне бизнес модель не построишь.

Вот ты сейчас японцам объяснишь, на чём им зарабатывать. Или ФК, у которой нет недостатка в постом говне для 2,5 человек.

>И за счёт чего будет формироваться/поддерживаться комьюнити и разносить твою вирусную рекламу?

Не ко мне вопрос. Я же не издатель. Но так иногда случается, правда.
Если ты не понял посыл моих слов, я поясню. Мне не кажется такой подход конструктивным. Это способ выживания, а не преуспевания.

>Это ведь именно так работает

Ты сейчас споришь с какими-то голосами в своей голове, а не со мной.

>Даже японские закостенелые старпёры понимают важность доступности онгоинга и выкатывают сервисы для бесплатного чтения последних глав манги.

Закоснелые старпёры не занимаются конкретным продвижением. Это, в основном, работа для молодых. У старпёров уровень управления выше.

>Кусок, Академия, Пила по 3 тома в год. Титаны, Ванпанчмен, Джо Джо по 2.

И как это противоречит тому, что я написал? Это ты утверждал про полтора тома в год. Нет таких темпов. Разве что для совсем уж нерегулярной авторской манги.

>Плюс крове как

Это всё даёт некоторую дельту, но ты из-за этого не будешь выпускать медленнее. Просто тома будут выходить позже, чем в Японии, но в том же темпе. Если, конечно, ты как издатель заинтересован в выпуске.

>>55685

> Я вижу популярность тайтлов, которым больше одного года, так что могу не заниматься этой фигнёй.

Покажи.

> Почему её форсят, а другое не форсят?

Много причин, по которым Ева зафорсилась о какое они отношение к обсуждению имеют? Тайтлов равных Еве по погружению в комьюнити единицы.
И как я уже написал, даже с её конской популярностью манга и ранобэ от этого имеет маленький профит. Как пиратская, так и официальные издания.

> Не припомню, чтобы я такое предлагал.

Не благодари.

> Т.е. ты предлагаешь ебашить пиратов? Т.к. это было твоей единственной мотивацией.

> Ну да.

> Для сканлейтеров это не бизнес.

В 2025 это бизнес даже для сканлейтеров, внезапно.

> Да, это не мегапопулярный тайтл, поэтому никто его подхватывать не стал.

Т.е. это непопулярный тайтл и срок издания в вакууме не обеспечивает его популярность. О чём я и говорил.

> Вот ты сейчас японцам объяснишь, на чём им зарабатывать.

А ты Японец? Или может Фк японцам продаёт свою мангу?

> Или ФК, у которой нет недостатка в постом говне для 2,5 человек.

Я не делю на ноль желание ФК издавать ноунейм говно. Любой издатель по своему желанию может издавать что угодно, это в конце концов частное предприятие. Но и что бы отрицать тот факт, что ФК зарабатывает на считанных единицах популярных серий (хорроры их сигнатурных авторов к ним тоже относятся, пусть это и не совсем серии) нужно быть полным долбаёбом. Фк сами это почти прямым текстом говорят.

>Это способ выживания, а не преуспевания.

Способ выживания, который заключается в целенаправленном уменьшении охватов своей дойной коровы? А ты разумист. У тебя есть куча возможностей, что бы извлечь из ситуации профиты, но ты решил прострелить себе ноги.

> Ты сейчас споришь с какими-то голосами в своей голове, а не со мной.

Ебашить пиратов изъявил желание ты, а не голоса в моей голове. Аргументировать плюсы этого тоже не можешь ты, а не голоса в моей голове. Как и что то внятное ответить на аргумент, который я привёл.
Вопросов к издателям у меня нет, они такой хуйнёй и не занимаются в большинстве своём. Даже Женёк. Этот уже с пиратами договаривается и разрешает им свои переводы для лицензий манга плюса выпускать параллельно с отставанием в несколько глав.

> Закоснелые старпёры не занимаются конкретным продвижением. Это, в основном, работа для молодых. У старпёров уровень управления выше.

По существу ничего не нашлось сказать? Старпёры утверждают тот план продвижения, который им предлагает молодёжь. И выделяют на это деньги, потому что бесплатно такие сервисы как манга плюс не работают. И рекламой тоже не окупаются.

> Это ты утверждал про полтора тома в год.

И в чём я не прав? Тайтл, который в Японии выходит дай бог по 2-2 тома в год у нас будет выходить по тому в год, полтора учитывая все описанные проволочки.

> Просто тома будут выходить позже, чем в Японии, но в том же темпе.

Ахуенно круто, том вышел на условный год позже, но зато в том же темпе! Весь интернет уже в спойлерах сюжетных, если речь идёт о каком то популярном тайтле, но тебе любезно прикрыли доступ к контенту, что бы ты, пёс, занёс денег кому надо. Надёжный план.
При том ты про темп рассуждаешь на примере тайтлов, которые только догоняют до онгоинга. Та же Азбука закупает тома пачками, потому что сейчас у них есть такая возможность. Когда ты издаёшь онгоинг, какую пачку томов ты купишь? Тебе нужно будет договора заключать не один раз в год, а два-три. Ретушёры будут дольше ждать материал, с которым им работать. Переводчики мб могут работать по цифре, где нибудь купленной, заранее. Ну стандартное планирование печати.

А вы на цензуру жалуетесь, кек.

Что изменилось в тексте новеллы «Хаски и его учитель белый кот» после редакции издательства АСТ?

1) Жун Цзю (проститут, которого Мо Жань видит во второй главе) стал женщиной.

2) Полюбившееся читателям многозначительное «блядь» Тасянь-Цзюня из второй главы было заменено нематным аналогом «Великое Небо».

3) Знаменитую фразу Мо Жаня «заебу тебя до смерти», сказанную под влиянием Тяньвэнь, в этом издании вырезали и заменили на «выпущу тебе кишки».

4) Возраст Мо Жаня был изменен. О нем говорят как о «юноше, которому на вид не больше 18» или «около 18» (в оригинале «не больше 15-16» и «шестнадцать»). При этом информация о том, что Мо Жань прибыл на Пик Сышэн в 14 лет, редакции не подвергалась.

5) Многие привычные для нас, красивые названия здесь переводить не стали. Так «Павильон Алого лотоса» стал «Павильоном Хунлянь», а вино «Белые цветы груши» записали как «Лихуабай».

6) Ши Мэй в этой версии — «друг» и «брат» Мо Жаня. Романтическая линия с ним была вырезана, а сцены, касающиеся этого, либо удалены, либо переписаны (некоторые из них не имеют ничего общего с оригиналом).

7) Поцелуя жаньваней в иллюзорном мире не было. Главы «Этот достопочтенный собирается целоваться» и «Этот достопочтенный поцеловал не того человека… Охренеть!..» были переименованы в «Этот достопочтенный ни за что не будет околдован» и «Этого достопочтенного все-таки околдовали», а вместо Ши Мэя Мо Жань в этой (измененной по смыслу) сцене видел «какую-то красавицу». Но и ее он не целовал, а просто «прижимал» к себе без подробных описаний. Красавицей оказался Чу Ваньнин, а текст о возбуждении Мо Жаня был вырезан.

8) Призрачная свадьба жаньваней все же состоялась, но воспоминания Мо Жаня о прошлой жизни и сексе, вызванные запахом цветов Хайтан, были полностью вырезаны. В сцене, где Тасянь-Цзюнь говорил «но ты все, что у меня осталось», убрали упоминания ложа и поцелуев. Сцена с описанием чувств Чу Ваньнина, которая произошла после нахождения свадебного мешочка, вырезана целиком.
Сцена с ревностью Мо Жаня к двум фигурам в пруду Павильона Алого Лотоса переписана без уточнения интимных отношений жаньваней.
Воспоминания о поцелуях в моменте, когда Тасянь-Цзюнь пытался накормить Чу Ваньнина лекарством, вырезаны.
В утренней сцене, где Мо Жань считает себя Тасянь-Цзюнем, вместо поцелуя и объятий он щипает Чу Ваньнина за щеку.
Упоминание о том, что жаньвани спали в одной комнате «в самых разных смыслах» вырезано. Шутка о том, что между Сюэ Мэном и Чу Ваньнином была интимная сцена (в воображении Мо Жаня), переписана.
Сцена возбуждения Мо Жаня в горячем источнике вырезана. Воспоминания Мо Жаня о сексе, описание чувств, сексуальной сцены и мастурбации вырезаны. Реакция Чу Ваньнина и описания ощущений вырезаны.
В части с условиями получения божественного оружия Мо Жаня максимально избегают слова «любовь», говорят о «связанных судьбах».
Глава «Этот достопочтенный снова поцеловал не того» была переименована в «Этот достопочтенный снова попал под действие чар» — сексуальная сцена в ней вырезана, а на Чу Ваньнине в версии АСТ оказались не следы страсти, а следы избиения.
Признание Чу Ваньнина в любви в облике Ши Мэя было заменено на «ты для меня важнее всех на свете».
Во сне Чу Ваньнина, произошедшем после возвращения на Пик Сышэн, все поцелуи были вырезаны. Вместо условии о сексуальном подчинении, в версии АСТ Чу Ваньнин должен был просто умолять. Упоминания о реакции тела Чу Ваньнина на этот сон были вырезаны.
По словам АСТ, Чу Ваньнин надеется не на любовь, а на «привязанность, обычную между учителем и учеником». Имеющее сюжетное значение упоминание о свадебном парчовом мешочке, который он хранит в оригинале, в конце почему-то тоже вырезано.

9) Помимо всего этого, с самого начала книги в глаза бросаются многочисленные упоминания «любовниц» и «красавиц», многих из которых в тексте оригинала вообще не было, а почти все «крепкие» фразочки Мо Жаня и шуточки были убраны. Еще в этом издании вы можете узнать о персонажах много нового: например, Чу Ваньнин не «заботящийся о репутации», а «застенчивый», и не «спит, свернувшись в клубок», а «спит, изогнувшись как червяк».