Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 11 октября в 17:18.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Японской литературы тред IX 968534 В конец треда | Веб
Традиционный тред букача, посвящённый японской литературе!
Почти юбилейный.
Виабу со своими ранобэ могут сразу проследовать в /a/.

Почивший: >>901432 (OP)
2 968536
Мураками кал кста (оба)
17100825058760.jpg924 Кб, 1080x1831
3 968550
4 968552
Анонче, может кто знает название, сюжет примерно такой был:
Во время землетрясения под воду медленно ушел один из островов, на котором были то ли рыбаки, то ли еще кто-то, но они все успели свалить и рассказать исследователям. Гг на подводной лодке вместе с коллегами отправляется исследовать морское дно в тех местах.
Рассказ был в сборнике "классика японской прозы", вроде.
5 968553
1 - Кафка в унитазе
Абэ меня утомил, а здесь еще и по абсурду выкручено на средненько, без коней с хуями и набивных девочек без костей. Явно он туда закладывал больше смыслов, чем я могу уловить, что-то про японское общество тех лет и его им недовольство. Местами было смешно, в целом никак
2 - Strange weather in Tokyo
Идеальная японская книга в таком стереотипном представлении - происходит абсолютно нихуя, очень много нихуя и еды. Мне понравилось, описание бытовых сцен напомнили Летнюю книгу Янссон, очень ламповые, но без излишней сентиментальности. Без дедоебства было бы 10/10
3 - Скандал
Технически это наверное хороший психологический роман своего времени, но меня доебали эти рукозаламывания, размышления о том мразь ли я дрожащая или право имею школьниц вожделеть да, я понимаю, что там в целом про старость и все с этим связанное. Люди носят маски, знаете ли, что не знали? Предсказуемо, скучновато, но написано хорошо
4 - Жажда любви
Вот мрази Мисимы руки не заламывают, живут своей вывернутой логикой и транслируют ее уверенно и как что-то само собой разумеющееся. Мне не нужно сопереживать или даже понимать героиню чтобы за ней было увлекательно наблюдать, это большая редкость на самом деле и он раз за разом этот трюк успешно со мной проделывает. Написано охуенно, 10/10
6 968555
>>68552
"Гибель дракона" Комацу
7 968556
>>68552
Это не рассказ, а большой такой роман, называется Гибель дракона. В сборнике, кстати, хорошая версия книги с картами и доп материалами. Занудная шопиздец
f7d7c485-e363-4285-bda6-cc43733ab0e2.jpg27 Кб, 400x400
8 968560
Рюноскэ Акутагава > Харуки Мураками > моча > говно > остальная японская литература.
9 968573
>>68555
>>68556
Спасибо анонче
10 968581
Что есть для утончённых эстетов? Мисиму читал.
11 968611
>>68560
Зачем нужен Харухи Мураками, когда есть Харухи Судзумия?
12 968615
>>68560

>Рюноскэ Акутагава


Нитакусьное говнецо для свдгшнутых детей. На его месте должен стоять Мисима.
13 968616
>>68611
Двачую
14 968624
>>68615

>На его месте должен стоять Мисима



Это не литература, это гачимучи-контент своего времени.
15 968630
>>68615

>Рюноскэ Акутагава


Необычайно глубокие рассказы. Я ненавижу рассказы, так как это жанр-гной, но в этом случае остался максимально доволен. Мисима интересен не литературой, а своей клоунской позорной жизнью.
16 968632
>>68615
Мисима только комедии писал, и смешно жизнь прожил. С того как он от рп сеппуку все малафьей заливал ору до сих пор.
17 968636
>>68630
Назови пару-тройку особенно понравившихся рассказов.
Монолог Харухи.mp45,5 Мб, mp4,
450x360, 3:02
18 968649
>>68611
Действительно. Она ещё и философ неплохой.
19 968651
>>68534 (OP)
Фрейд, который использовал "дидуктивный метод на одну трубку Шерлока Холмса", использовал "индуктивный метод на одну дорожку кокаина", он порешал, что Шекспиром был южный француз по имени Жак-Пьер (или Жан-Пьер) из Окситании, поэтому англичанам там нечего гордиться, у них как была элитой французская орда в истории, так и осталась в культуре.
20 968655
>>68636
Не буду оригинальным. Ворота Расёмон, Носовой платок, Табак и дьявол.
21 968671
>>68655
Ворота Расёмон и Носовой платок мне тоже очень нравятся. А еще большое впечатление произвел, в свое время, "Ад одиночества". Рассказик на 5 страниц, а эмоций на всю оставшуюся жизнь.
22 968689
>>68611
Зачем нужна Харухи, если есть Микуру Асахина? Шах и мат.
23 968690
>>68689
Юки лучше.
24 968697
>>68690

>Юки


Юкио Мисима
25 968699
>>68630

>Необычайно глубокие рассказы


Банальный претенциозный абсурдизм, подобные вещи отлично заходят подросткам, в отличии от того же Мисимы.
26 968711
>>68689
МИ-МИ-МИ-МИ-МИ-МИ-МИСИМА
СОДОМИТСКАЯ МИ-МИ-СИМА
27 968712
>>68699
Перетолстил, бротиш.
28 968734
>>68712
В чем толстота?
29 968783
>>68699
Мисима порвачок, который прожил довольно интересную жизнь. Идеальный кандидат на роль любимого писателя претенциозного первокурсника.
30 968808
>>68783
Для скуфа, точнее. Первокурсника больше будут интересовать претенциозные шизоидные высеры нитакусиков типа Дадзая или Акутагавы.
31 968809
>>68783
Левак он.
32 968810
>>68808
Между Дадзаем и Мисимой, конечно, ебанись какая разница
94661333-1591-4B8A-9C49-18A906678BBF.jpeg381 Кб, 640x973
33 968822
Вышла
Вышла
Вышла
34 968825
>>68822
это исповедь под ебанутым названием или какая-то другая книга?
35 968827
>>68810
Вообще-то да. Дадзай - колхозный Достоевский, а Мисима единственный в своём роде.
36 968842
>>68822

>эта обложка


>это название


>ЭТО ИЗДАНИЕ


250 рублей за это... еб вашу мать... у меня до сих пор на полке лежит Дублинцы в оригинале издательства винтаж букс, которые я брал за 210 рублей, а тут за туалетную бумагу аж 250. До гойды зарубежные книги стоили дешевле, чем отечественное говно блять, почему так-то нахуй?????
37 968844
>>68825
Да, новый перевод
1712771473938.png585 Кб, 400x600
38 968864
>>68827
А на кривой нейросетошной обложке и Мишиму приравняли к Досту, как тебе такое?!
39 968866
>>68864
А я даже не знаю, с кем из европейцев сравнить Мисиму... В голову приходит Бодлер, но даже это совсем не то.
40 968867
>>68809
"Политик должен держаться середины"
41 968870
>>68827

>претенциозные шизоидные высеры нитакусиков


Подходит им обоим, вот я к чему
42 968871
>>68866
Лимонов же.
43 968872
>>68827
Признайся просто, что любишь под хвостик, няша.
44 968883
Нашли о чем спорить - все японские авторы шизойды разных сортов.
45 968884
>>68870
Не увидел у Акутагавы претенциозности. Он, конечно, модернист, но на фоне других модернистов - особенно европейских - воспринимается как чисто нафталиновый классик.
46 968885
>>68884
Акутагава же нашенский. Омежка, сыч, хиккан, ну как его не любить?
47 968887
>>68867
" Кто в серединке у того яйца на резинке"
48 968888
Объясните мне, достаточному профану в литературе не только японской, но и в целом, каковы отличительные особенности японской художественной литературы. Пожалуйста.
49 968891
>>68887
Ну у персонажа пьесы, которая завершается теми словами, яйцо было одно, вроде как
50 968912
>>68884
Просто ты читал акутагаву в переводе совковых деревенщин, поэтому он и ощущается таким нафталиновым.
51 968913
>>68888
Рефлексия, абсурдизм, эпигонство Достоевского. Впрочем, как и у европейских подернистов.
image.png1,2 Мб, 600x921
52 968933
Новиночки
53 968934
>>68933
Опять уродливый нейрокал, сууууука.
54 968937
>>68934
В этой серии другого похоже не будет, так и будут продавать повести по 100-200 страниц со всратыми обложками по 500р. Но с другой стороны, хорошо что переводят, хрен знает
55 968963
>>68933
Опять тянка и дед?
56 968975
>>68963
В описании заявлен только дед (1 шт.)
57 968976
>>68933
Мне эта обложка, кстати, не кажется такой уж прям всратой, Портфель был гораздо уродливее и палевнее, но бляха муха, нейросеть не знает что такое фокус и в издательстве совсем некому ее поправить
58 969012
>>68934
Смирись, бабло побеждает.
59 969020
>>69012
От издательства зависит, АСТ похуй на репутацию, у них ее нет, но какое-нибудь более мелкое и пафосное наоборот будет флексить ручной работой и всем таким, даже если это просто стоковые картинки, собранные в макет живым человеком, ну мне так кажется
60 969029
>>69020

>АСТ похуй на репутацию


Лол. Ты бы видел, как на всяких фантлабах нахваливают нейрообложки. Даже здесь находятся защитники этого извращения.
61 969042
>>69029

> Даже здесь находятся защитники этого извращения.


Что ими движет?
62 969052
>>68933
Руки в карманы спрятало, это главное.
Премия Акутагавы это конечно наверно круто, но она не за это, "Казоку Синема" издавали у нас?
63 969066
>>69020
Ну вот серия Lingua книжек на инглише у них мне нравится: хард и софт кавер на выбор, неплохой выбор из классических произведений.
Единственный кринж (хотя бы не сильно заметный) — маркетинговые тексты на последнем листе в которых типа "ВаМ нЕ НраВИтСя кАк ПЕРЕВОДЫ уРоДуЮт ПрОизВеДеНия?!?!?! Наслаждайтесь в оригинале! Вы такой умный и крутой читатель!!!", и сука в самом магазине где их продают рядом стоят такие же изданеия переведенные, так получается вы сами их и уродуете, бля.
64 969067
что почитать из японской литературы в жанре эротика ?
японцы ебанутые в плане секса, поэтому было бы интересно почитать, что они об этом пишут
65 969082
>>69067
харуки мураками, буквально порнуха с сюжетом
66 969086
>>69082
Сюжет с порнухой. Хотя на самом деле порнухи там почти и нет. Скорее тоска думера
67 969099
>>69086

>сюжет с порнухой


ну вообще да…
я могу понять норвежский лес, но тысяча невесьтсот - нет, это был дроп почти в конце первой книги, не выдержал, хотя сюжет был прикольный
68 969126
>>69067
Рю Мураками
69 969178
>>69126
Этого девианта не слушай. Рю никакой романтики не пишет. Рю пишет про маргинальный биомусор.
70 969179
>>69178
Будто в этом нет романтики
71 969190
>>69179
Нет.
72 969274
>>69082
>>69126
Рю и Харуки Мураками я читал, но под эротику в моем представлении не особо подходит. Правда я читал только мисо-суп у одного и хроники заводной птицы у другого
73 969277
>>69274
ну вот прочти тысяча невесьтсот, но говорю только о первой, дальше не осилил, и норвежский лес
74 969283
>>69277
Но эротика во втором томе
75 969286
>>69283
половина первой книги - описание поебушек главной героини, для меня это эротика и для меня её слишком много
76 969296
>>69274
У Рю полно японского извращения уровня b, та же трилогия об апатии и смерти.
77 969301
>>69277
>>69296
ладно чуваки почитаю, но если у меня не будет стояка, я в вас очень сильно разочаруюсь.
78 969302
>>69301
норвежский лес читай, там есть моментик, где даже у меня встал
79 969305
>>69296

> трилогия об апатии и смерти


Это скорее уровень фантазий девственника-девятиклассника про еблю и наркотики.

> Произнося эти слова, Кейко Катаока была похожа на старую актрису, вымучивающую свою игру, скрестив руки на груди и переигрывая ностальгию по ушедшим временам. Я ощутил, как немного спермы скатилось с моего члена, когда она произнесла эти слова, вся сияя от удовольствия: «…чувствую, что опять теку».



Интересно, это автор предэякулят от спермы не отличает или переводчики.
80 969315
>>69302
Совращение училки? Кринжовейшая сцена уровня дешевого хентая, а сцена с той же героиней в конце вообще мне заруинила всю концовку. Мураками Х король нелепых сексов, у него и справка премия есть за это
81 969356
>>69315
да, она
но мне норвежский лес не понравился из-за всей этой грязи, я хотел чего-то чистого, как в фильмах макото синкая
после прочтения было чувство, будто из меня куколда сделали
82 969387
>>69286
Да ну, это Лайтово, тогда во втором томе для тебя это уже порно будет, лол
83 969388
>>69387
хорошо, что я дропнул это говно
84 969635
Что можете скачать о "Ваш покорный слуга кот" Нацумэ Сосэки? Стоит ли внимания?
85 969643
>>69635
Сказать*
86 969646
>>69635
Один анонас из треда, помнится, дропнул, устав от бесконечных пустопорожних описаний, другой дропнул из-за того что кот много на себя берет. Мне такое нравится, но все руки не дойдут. Короче, если не ценишь красоту бамбука у забора, то лучше не начинай.
87 969659
>>69635
Сосэки - паршивый писака. Может 3 страницы лить воду, описывая красоту и эстетику цветочка в поле, а в итоге подытожит тем, что если ты не видишь той же красоты, что и он, то ты ёбаная мещанская падаль и вообще не достоин дышать с ним одним воздухом.
88 969660
Хотя в том же мальчугане повествование бодрое без говняка. Смею полагать, что это исключение.
89 969661
>>69659
Т.е Сосэки не нравится только ёбаной мещанской падали. Значица надо ознакомиться.
90 969662
>>69661
Лол, могу только терпения пожелать.
91 969696
>>69661
Мещанской падали говно есть не нравится. Иди отведай деликатес прямиком из унитаза.
92 969720
>>69635
>>69646
Нет никакого бамбука у забора, это не Изголовье из трав.
Там сарказмы и ехидства.
93 969721
>>69659
А сам угробил пчицу и кота, смею напомнить.
94 969751
>>69696

>Мещанской падали говно есть не нравится


Сам себе противоречишь, ведь именно мещанская падаль и ест всё, что насрал бездарный хуесос Владимир Напупкин.
95 969777
>>69720
Чел, бамбук у забора там был.
96 969795
>>69659
Ты изголовье из трав читал что ли? Читай кота и мальчугана, там вся база
97 969800
>>69795
Плюс ещё трилогия сансиро, кокоро тоже норм. Короче ты проткнулся об его ранние произведения наверняка, где он действительно мудрил с описанием всякой залупы. Изголовье из трав мне не зашло, например.
98 969921
>>69795
Я Мальчугана читал. Чувство, будто главный герой - это японский Шариков, хотя вроде эдоко и не совсем тупой.
99 969936
>>69777
Были как обычное описание места, но дроча на них не было.
100 969937
Кокоро люто бешенно рекомендую особенно если ты жируха-яойщица-анимешница
101 969938
>>69751
Успокойся, говноежик.
102 969941
>>69938
Да, я люблю кушать какушки Калтонова, Написькина и прочих дегерератов, как ты догадался?
103 969944
Почему быдло так сгорело с бамбука у забора?
104 969951
>>69944
Быдло биологически не способно к лицезрению
105 969952
>>69944
потому что в ихних мухосранях ничего, кроме бурьяна не растет
106 969978
>>69944
Потому что резко прерывать сюжет, чтобы 20 страниц описывать бамбук у забора - это параша и нечитабельный кал.
107 969997
>>69978
Параша и кал исключительно в головах сюжетодебильных люмпенов.
image.png408 Кб, 363x561
108 970144
А напомните мне японскую книгу с крепким продуманным сюжетом? Ну или хоть с каким-нибудь? Это же почти всегда ментальное дрочево на фоне красиво падающего печального листика или кипящего чайника.
Как раз недавно прочитал пикрил - женщина, одержимая плиткой в туалете чужого дома встречает мужика, который любит диваны, все, буквально вот и весь сюжет. 10/10
109 970147
>>70144
голос греха
песнь одиноких китов
аут
110 970148
и очевидная трилогия звонка
111 970181
>>70144
Акутагава "В чаще" самое сюжетодебильное произведение в литературе.
112 970191
>>70144

>Как раз недавно прочитал пикрил - женщина, одержимая плиткой в туалете чужого дома встречает мужика, который любит диваны, все, буквально вот и весь сюжет. 10/10


Это японский мир и есть. Многие разочаровываются в этом народе, поскольку представляют себе самураев, маньяков-чикатил из Отряда 731, любителей извращений, а всё это содержится в внках для подростков.
113 970298
>>70191
>>70181
>>70148
>>70147
Я это к тому, что может это не Сосэки такой

>паршивый писака. Может 3 страницы лить воду, описывая красоту и эстетику цветочка в поле


А особенность национальной литературы?

>звонок, аут, голос греха


Ну да, ну да, в жанровой литературе без сюжета делать нечего, это понятно

>песнь одиноких китов


Я там сюжета не помню, но допустим

>Акутагава "В чаще"


А это я не читал, ок. У Акутагавы мне понравился небольшой цикл рассказав про студента, больше всего запомнился тот, где студент сначала видит как чиновник какой-то дразнит бомжа и вынуждает его лаять в обмен на еду, а потом студент встречает этого чинуша или кто он там был и сам начинает на него гавкать. Такой вот сюжет
114 970316
>>69944

> почему быдло так сгорело от того что я ем говно


Какой же ты уникальный, анон. Наверни ещё говна чтобы ВСЕ ОФИГЕЛИ.
115 970327
>>70144
Сказание о Ёсицунэ

Буду писать в каждом треде на большую часть реквестов, пока все не прочитают эту гениальную книгу, которая вмещает в себя все, кроме закоса под запад и дрочево на падающие листики: сюжет, приключения, драма, юмор, экшон, чернуха, любовь, психологизм, постмодернистские штучки, средневековая мораль, даже ненадежный рассказчик (!)
116 970341
>>70316
Почему быдло называет изысканные блюда говном?
117 970342
>>70327

>сюжет, приключения, драма, юмор, экшон, чернуха, любовь, психологизм, постмодернистские штучки, средневековая мораль, даже ненадежный рассказчик


Это всё и есть имбецильный закос под запад.
Записал эту книгу в список ГОВНА, теперь эту книгу запрещено упоминать итт.
118 970346
>>70341
Почему быдло называет говно изысканным блюдом?
119 970397
>>70346
А кто Напупку называл изысканным блюдом?
120 970399
>>70397
Ты тупой или ебнутый? Съеби из треда.
121 970407
>>70399
Ты почему порвался, говноедина?
122 970437
>>70144
Если для тебя сюжет - это что-то детективное или приключенческое, то нет, честно скажу, не помню.
Если под сюжетом понимать развитие тем, персонажей, идей, то у Кобо Абэ почти всё.
1. Женщина в песках - сюжет о том, как человек проходит все стадии заложника: от паники до стокгольмского синдрома и погружения в жизнь тюремщиков.
2. Человек-Ящик - сюжет о расщеплении отвергнутой личности.
Просто японцы - это народ-пародия, народ китайская комната.
У них два направления в литературе: подражание психологической классике (все их классики - это эпигоны Достоевского, Флобера, Толстого) и подражание популярной западной прозе, где вот эти вот самые "жизненные зарисовки" про плитку на полу, шум вентилятора и воспоминания о том, как хрустел помидор под зубами (опустим, что эта школа западной литературы тоже стоит на таком ките-слоне как Марсель Пруст).
123 970440
>>70327

>кроме закоса под запад


Читаем далее

>ненадёжный рассказчик


>постмодернистские штучки


это вообще как нахуй? У тебя постмодернизм изобрели не на Западе?

>экшон


>чернуха


И т.д.
Ты буквально перечисляешь атрибуты западной культуры.
Как у тебя в принципе родилось такое противопоставление этой книги западу?
124 970444
>>70440

> У тебя постмодернизм изобрели не на Западе?


Пчел, почти все - а может и вообще все - штучки, которые сейчас ассоциируются в первую очередь с постмодернизмом, были изобретены задолго до него самого, многие вообще за сотни лет до него. Попробуй читнуть че-нить из средневековой китайской прозы, ты охуеешь просто, какая там плотная интертекстуальность, там буквально ни один чих не обходится без отсылочки к китайской классике: стихам, историям, легендам, философским трактатам и так далее.
125 970449
>>70342
>>70440

>закос под запад


>в 14 веке

126 970464
Интересный разбор фильма по рассказу Мураками от профессора-литературоведа https://www.youtube.com/watch?v=L8eJx_3yK8I
127 970465
>>70464
Хочешь сказать, что он не обосрал Мураками? Или разговор только про фильм?
128 970467
>>70465
Там и фильм и мотивы творчества Мураками разбираются. Он не обосрал Мураками, но почему-то сказал, что его часто сравнивают с Делилло и Пинчоном - что звучит пиздец как странно, впервые такую хрень слышу, но в остальном интересно послушать.
1556116877690.jpg168 Кб, 1239x1220
129 970469
>>70464

> разговор с Евгением Жариновым

--.mp42,5 Мб, mp4,
640x360, 0:21
130 970470
>>70469
А что не нравится? Так-то базированный дед
1571703967591.jpg82 Кб, 768x1024
131 970471
>>70470

> А что не нравится? Так-то базированный дед

16802540968661.mp4126 Кб, mp4,
240x240, 0:02
132 970477
133 970481
>>70467
Я за ним не слежу, но мне запомнилось как он распекал Пелевина (кто-то так же запостил), поэтому меня и удивило такое отношение к Мураками

>сравнивают с Делилло и Пинчоном - что звучит пиздец как странно


Действительно, тоже первый раз слышу
134 970482
>>70464

> Сядь за руль моей машины


Я до конца жизни буду жалеть, что потратил 3 часа своей жизни на это дерьмо.
135 970491
>>70482
Надо будет пересмотреть.
Drive my car? Мор лайк Fuck my wife!
136 970494
>>70477
Вся суть лекций и мнений Жаринова в одном видео.
137 970496
>>70482
Хороший фильм, проникнутый чеховским настроением растерянности. Без надрыва и переигрывания, всё очень стильно.
138 970498
>>70449
>>70444
Это не наделяет правом говорить о постмодернизме как самостоятельной фишке.
Эти истории про то, что приёмы постмодерна находят в "Одиссее" и "Дон Кихоте" можете оставить впечатлительным барышням.
И вопрос о том, каким образом перечисление атрибутов западной литературы позволяет говорить об отсутствии закоса под запад, остаётся открытым. В лучшем случае вам удастся доказать, что все перечисленные черты являются универсальными атрибутами вне культурных групп, что в итоге разрушит саму систему привязок к западу-востоку. Но тогда не будет и смысла разделять запад и восток и говорить, что де такой-то роман дистанцируется от подражаний западу.
139 970501
>>70471
Зачем любитель аниме/японской литературы забрался на шкаф?
140 970508
С чего бы вы начали читать Мураками/Что больше всего зашло?
141 970510
>>70508
Начинал с "Послемрака". Мне не особо прям зашло если честно.
"К югу от границы, на запад от солнца" моя любимая книга из всех в жанре романтика.
Самая нелюбимая "О чем я говорю, когда говорю о беге".
142 970512
>>70508
С первой вещи, собственно, со Слушай песню ветра. Либо со сборника Все божьи дети могут танцевать. Ими, в принципе, я бы и ограничился. Хотя читать можно. Можно и какой-нибудь большой его роман навернуть, но местами будет душно. Но всё лучше, чем Рю Мураками, вот у него я бы вообще ничего не советовал - невероятно скучный, унылый писатель.
143 970517
>>70512

> всё лучше, чем Рю Мураками, вот у него я бы вообще ничего не советовал - невероятно скучный, унылый писатель.


Согласен. Прочитал у него несколько книг и не понял вообще почему его так любят. Наверное котирует его соответсвующая ЦА. Наркоманы, проститутки и прочий биологический мусор.
144 970520
>>70496

> Без надрыва и переигрывания


Сцена, где они на горе "прощают" себя - один большой надрыв и переигрывание.
145 970523
>>70517

>Наверное котирует его соответсвующая ЦА


Подростки, читал его вместе с Палаником и чем-то еще из оранжевого в 15-17 лет и было норм однофамильца наоборот не котировал
146 970548
>>70498
14 век, какое еще подражание Западу?!
В этом и вся суть - что с Мейдзи литература все время рефлексирует на тему "Мы vs Запад". А в 14 веке этого не было.
Поэтому абсолютно все эти приемы кажутся "западными" фишки только в глазах сегодняшнего читателя, а не современика автора. Но эти фишки как раз не западные,а японские. Сейчас сложился стереотип о "созерцательности" и бамбуках о заборах, а это современный форс ради противопоставления. Зачем этим давиться, если не нравится, когда можно почитать не менее (а то и более) тру-японское, но с экшоном и приколами?

Меня самого бесит противопоставление, и что оно вездесущее. Особенно бесит, что лично я не считаю русских "западом", нам их тоже не легко понимать. И читать анализы Запад vs Восток просто смешно - мы не адресаты этих посланий и не участники
147 970549
>>70548
Нарративы "мы vs запад" обычно подкидываются колониальными элитами на местах, скорее это маркер внедрения внешнего управления на местах.
Такие нарративы служат для создания конформного взгляда местных обывателей на создание огромного слепка из противоречивых образований в одно громадное целое.
"Лох должен цепенеть".

Условный чешский турист приезжает в место облагороженное подобными нарративами, и ему объявняют что он является частью целого.
Получается эдакая система на самоподдуве с целью создания европейской нации.
148 970554
>>70510
>>70512
Благодарю.
149 970555
>>70548
Древняя литература вся выдуманау же после эпохи Мейдзи, доверчивый дурень, и расписана по лекалам как раз-таки популярной тогда героической исторической хроники.

А русские, конечно, Запад. За пределами запада нет ничего.
150 970572
>>70517
Не дорос просто ещё.
151 970575
>>70572
Да, не дорос до вялой ебли и приходов от герасима. Какой глубокий автор, и не дорасти ведь так просто, нужно самому поставиться и поучаствовать в тухлой героиновой оргии с негром - иначе не поймешь, что там хотел сказать автор. А ведь какой язык! Как он сочно всё описывает! И не разу не тухлая блевота не о чем, а свежий японский бриз, не иначе. Ведь не зря же ему премию Акутагавы вручили, это понимать надо.
152 970577
>>70575
Ты своим подростковым "ёрничеством" только подчеркиваешь, что твой психологический возраст не опередил даже отметку в 25 лет, т.е о понимании серьезной литературы и речи быть не может.

>А ведь какой язык!


Тебе-то откуда знать какой язык, если ты читал максимум в переводе Ушата Помоевича. В оригинале язык потрясающий.
1713539084422.png950 Кб, 791x1081
153 970578
>>70510
Я вот тоже "Послемрак" только слушал аудиокнигой и тоже потом не понял, а зачем.
И люблю наворачивать романтики, навроде произведений Сугару Миаки, лучшее от него мне показалось "Your Story" — пусть это будет ответная рекомендация, а к твоей прислушаюсь тогда, спасибо.
154 970582
>>70510
>>70578
Какой фильм Послемрак напоминает? Японский или корейский, из нулевых, относительно популярный был, не могу вспомнить
155 970602
>>70555
Сейчас бы делать выводы и трушности древней литературе по книгам, а не по следам, которые она оставила, лол.
156 970759
>>70602
Следы - это то, что в энциклопедии написанной в 20м веке ты прочитал?
157 970804
Читал у Рю Мураками Паразиты и Мисо суп. Подскажите что-нибудь похожее, трешак со всякими мерзостями. Остальное у Рю Мураками особенно нет желания читать, аннотации какие-то скучные.
sage 158 970816
>>68534 (OP)

>культ бака-самолетов, культ самоубийцы, служба хозяину


Не перестаю удивляться, какие японцы дегенераты
159 970818
>>68550
Ну короч я прочитал "Исповедь «неполноценного» человека". В общем-то повесть про шиза, проблемы которого можно было бы решить курсом антидепрессантов.
После героя романов Буковски смотрится немного блекло.
160 970821
>>70816
Сам навыдумал дегенератских стереотипов, сам же удивляется.
161 970882
>>70555

> Древняя литература вся выдуманау же после эпохи Мейдзи


А, так ты утенок, отбившийся от стаи. Куда там она перелетела, то ли в /хрю/, то ли в /фаг/, вот туда и пиздуй.
162 970976
>>70759
Сейчас бы культуру по энциклопедиям изучать.
163 970978
>>70818
Это 1000-7 дединсайд своего времени. Надо Акутагаву читать.
164 970985
>>70976
А как изучать? По видосам протыков с Ютуба?
165 971052
В сборнике был один японский рассказ про аферу работников киностудии, которые ради выплат провернули фейк с убийством и актёром, слишком сильно вжившимся в образ. Название напомните?
c7zOlPDFuxs.jpg26 Кб, 320x213
166 971056
>>71052

>про аферу работников киностудии, которые ради выплат провернули фейк с убийством и актёром, слишком сильно вжившимся в образ.


Капитан Пронин вроде
167 971060
>>70985
Ты дебил что ли? Не все хавают контент как ты.
168 971069
>>71060
Вы еврей? Почему отвечаете вопросом на вопрос?
169 971070
>>71056
Нет, это был японский рассказ. В любом случае, уже сам нашел: Кобо Абэ - Тоталоскоп.
170 971086
>>71070
Не помнишь что это был за сборник?
171 971092
>>70978
Акутагава такой же дединсайдик, только с претензией на нитакусичность. Надо повесть о Гэндзи читать.
172 971094
>>71069
Иди саморазвивайся на подкастах, порридж, это твой уровень. В этом итт треде люди соприкосаются с Японской культурой непосредственно, без чужих интерпретаций.
1713972926797.jpg94 Кб, 720x1040
173 971136
174 971162
>>71094
А как изучать? По видосам протыков с Ютуба?

Всё ещё жду ответ на первый вопрос.
175 971169
>>70882
Товарищи, не допустим гидру буржуазногр ревизионизма исторического процесса!!! Что написано японским пером не вырубишь топором!!! Не могут же они!!!
176 971176
А правда что Мисима перед смертью обосрался и обоссался?
177 971183
>>71169
Утенок перешел в режим юродства, ясно. Лети нахуй отсюда, тебе же сказали.
178 971186
>>71183
>>71176
Вы сейчас тредом Елизарова заняты, съебался в ужасе.
Сами японцы конечно про вторичность и бутафорность своей культуры в курсе - это так, на уровне энциклопедий хорохорятся, в живом общении все всё понимают.
179 971187
Почему Дадзая раскупают как гречу, где его так прорекламировать успели?
180 971188
>>71187
Он входит в art hoe starter pack.
image.png661 Кб, 563x570
181 971189
>>71188
Не вижу. Зато вижу пингвина
182 971199
>>71186

> Елизарова


Протык твой?
183 971221
Прочитал Отель Раффлз и нихуя не понял. Перевод был настолько дерьмовый, что я перечитывал страницы по паре раз и все равно нихуя не понял. Как этот фотограф миллиардером стал? Я
184 971227
>>71221
Чел, тексты Рю на русский прогоняют через переводчик с английского/французского перевода, редактор в итоге в лучшем случае просто глазами по нему пробегает.
1714146886425.jpg731 Кб, 1080x2400
185 971376
186 971379
>>71187
потому что это одна из самых популярных книг японского авторства?
187 971459
>>71379
Ни одно популярная книга так не улетает, появляясь в продаже на день-два максимум, а может и того меньше. Я про онлайн площадки, если что, как там в магазинах не знаю
>>71376
Лол
188 971498
>>71459
Новый перевод неполноценного, кстати, возможно с инглиша сделан. У переводчицы до этого только один японский роман был за дохуя лет карьеры.
189 971499
>>71498
А старый с японского?
190 971514
>>71498

> с инглиша сделан.


Не просто кал, дважды переваренный кал.
191 971615
>>71499
Скальник, по сути, тоже нонейм, но помимо Дадзая ещё Кэндзабуро Оэ и Эдогаву Рампо переводил. И печатался у Гипериона рядом с Соколовой-Делюсиной. Как-то больше доверия к такому послужному списку, чем к "двести рассказов, дохулиард однотиражных переводы всего подряд, включая Грозовой перевал и аж целый один попсовый японский роман".

Не, ну может Сапцина японский за 20 лет выучила и только последние годы начала публиковать такие переводы (а до этого ей просто всякую хуйню подсовывали). Но чёт сомнительно.
192 971617
Так-то переводчиков с японского по пальцам двух рук пересчитать и там половина давно померли: Гривнин, Аркашка, Рахим, жена Конрада и Кабанов.
Гиперион вообще эксклюзивы какие то издает, типа Рагозина с Соколовой-Делюсиной.
С нулевых нарисовались Байбикова, Рябова, Логачев и Коваленин. Последний ещё и текста для фильмов с аниме пишет, а Логачев скоро повесится, походу, ему вообще всё японское и не связанное с аниме заказывают. Отдельно поставим бездельников типа Муракамиёба Замилова, и Мисимоёбов Стругову с Акунином.
Слащёва там на фоне где-то ещё чертыхается со своим самиздатом и для эксмо какие то армянки детективы переводят - ВСЁ.
193 971737
>>68534 (OP)
хуй знает, читал из японской литературы только муки ада и кровь электрическая
194 971780
>>71737

> кровь электрическая


Понятия не имел, что в оранжевой серии есть японские писатели. Небось наркомания уровня Рю Мураками?
195 971783
>>71780
Скорее уровня русских модернистов. А вообще не стоит вскрывать эту тему.
196 971933
>>71780
Сиратори космополит, там книга изначально на ломаном инглише написана, а ру перевод херовый. Я бы это к японской литре не относил, это вообще мем, типа финнеганова помина.
А так там ещё вроде рю-подобие "Серьги и змеи" публиковали, но походу тоже с английского.
197 974234
>>71780
Хуже.
198 974246
Ну что, кто-нибудь заценил новый перевод Дадзая? Я думал взять книжку, но пока думал, ее опять за 10 минут из-под носа увели ну и хорошо, на самом деле, лишний раз не хочется эксклюзивную классику домой нести
199 974257
>>74246
Ну и дурачок. Мог бы купить за 300 рублей, подождать годок и перепродать девочкам за 2000
Трустори, что за книга - догадайтесь сами
200 974262
>>71187
Ещё спроси, почему «Мастер и Маргарита» так популярна в народе, а сравнимые с ней книги — нет.

Те, кто раскупают, в целом не читают книг.
201 974274
>>74262
Что, по МиМ тоже аниме нарисовали?
1000020086.jpg664 Кб, 1080x2400
202 974329
>>74246
Старый адекватней. В новом у переводчицы какой-то синдром "тени улыбки скользнувшей по ебалу боромира". Чересчур растекается мыслью, отчего ГГ как ну совсем эджлорд-долбоёб звучит. Может так и надо, я у Дадзая только это и пару-тройку рассказиков читал, но там он как-то лаконичнее и умнее выглядит.

Говорю, сравнив пару эпизодов в трёх английских и двух русских (и подозреваю, что Сапцина за основу брала последние 2 английских перевода).
>>74257
Сговор остолопов?
203 974467
>>74329
У тебя на пике перекупы, я такое обычно не беру, у издательства она рублей 200 стоила.
204 974471
>>74329
Путешествие на край ночи. Сейчас кусаю локти, что десять экземпляров от Эксклюзивной классики не взял. Навар был бы такой, мм..
205 974501
>>74329
До чего всратая обложка...
206 974508
Юнцы, букинисты знают, что важно произведение хорошего отбора на хороший охват. Поставишь на одну такую книжку, купишь десять экземпляров, так мелкое издательство найдёт денег и допечатает пару раз тираж по тысяче, или ЭКСМО права купит и завалит все магазины. Всё, будешь свои книги до 2050 года продавать, когда их стоимость отрицательной станет.
207 974752
Если Мураками пишет на западную аудиторию, то он не считается труЪ японский писателем?
208 974761
>>74752
Да почему, просто нет смысла его читать чтоб познакомиться с внутренней кухней японской.
209 975389
>>74752
всегда забавляет, как люди вбивают себе в головы рамки трушности, а потом сами же от этого страдает, ибо этот не тру, тот не тру, в потом оказывается, что все вообще не трушные и нехуй читать
210 975590
>>74471
пиздец, прочекал авито и охуел. Пойду и свою продам.

Кстати, кто нибудь в курсе за хохлятский перевод Луцюка? Корнеевский вроде неочень, кто-то даже диссер по этой теме писал, уже пару лет думаю на того раскошелиться.
211 975591
>>74752
Мураками идеальный агент американской империалистической культурной экспансии.
212 975596
>>75389
Они ещё и группы по интересам "трушные" создают. А любой кто хочет попасть в эту группу тоже должен быть "трушным" или его будут презирать. Это классика.

Никчемные, узко-мыслящие существа. Ничего не поделаешь с такими отбросами. Держитесь подальше от таких.
213 975898
Прочитал "Жажду любви" Юкио Мисимы. Че-то не впечатлило, как-то скучно было, не очень понял, о чем оно. И как же автор смаковал описания деревенского загорелого юноши, м-м-м, просто сказка.
1716391076523.jpg144 Кб, 866x1280
214 975924
>>75898
Ну ты как будто его в первый раз читаешь. Лучше скушай булку с изюмом...
215 975926
>>75898
От такого зашквара не отмыться. Теперь дорога одна - в мочераторы.
216 976402
>>70144

> Весенний сад


Буквально дженерик нейм для каждого второго переводного японского романа. Возможно, даже якобы переводного - а на самом деле их набивает копирайтер в паре с нейронкой.
217 976409
>>76402
Да на самом деле это нейронка и пишет эти Романы. Да и общаешься на Дваче ты с нейронкой. Да и сам ты нейронка...
218 976545
>>76402

>для каждого второго


Например?
219 976822
Анимешники на низком старте
220 976827
>>76822
Современную японскую прозу вообще переводят сейчас, издают?
Или продолжают кормить перевыпуском самых известных произведений 20-го века, переведенных ещё 40-50 лет назад?
221 976830
>>76827
Женскую прозу, в основном.
Мурата, походу, хайпанула - последний сборник рассказов тиражом аж в 10к напечатали.
Сиськи и яйца Миеко Каваками перевели недавно, всё обещают на бумаге издать.
к слову о древностях, в том году ебучую догру магру полусамоиздатом выпустили, охуеть
1000021160.jpg404 Кб, 1080x2400
222 976831
>>76822
Блядский корень, я только месяц назад какой-то там дремучий сборник Оэ купил, глядя на отсутствие переизданий с нулевых годов. Ну ебаный рот
223 976832
>>76831

> только месяц назад какой-то там дремучий сборник Оэ купил


А зачем? У него каждый роман похож на предыдущий. Все никак не мог забыть своё детство в изолированной деревушке посреди гор.
Ну и Достоевского копировал не стесняясь.
224 976843
>>76830

>Женскую прозу


Коваленин говорил что самое интересное в японской литературе сейчас происходит именно там
225 976889
>>76832

>стесняясь


По такой логике можно и Дадзая обидеть.
вцывц.png111 Кб, 684x901
226 976928
простите, меня разорвало на 999 маленьких ёсицунь
227 976965
Лучше, чем "Исповедь неполноценного человека" японцы смогли что-либо написать?
1717227092222.png22 Кб, 251x233
228 976971
>>76965
Даже "Welcome to the NHK" получше будет, как по мне.
229 976974
>>76971

> Welcome to the NHK


С ранобэ — пиздуйте в /ma/. Тут обсуждается дзюнбунгаку, а не книжки с картинками для подростков.
Снимок экрана (13).png43 Кб, 429x576
230 976980
1717229997106.jpg76 Кб, 400x400
231 976982
>>76974
Буквы и там и там. Разницы не вижу особо.
232 976986
>>76830

>Сиськи и яйца Миеко Каваками перевели недавно


А в электронном варианте есть перевод?
233 976987
>>76982
А японцы видят: в ранобэ поясняется чтение сложных кандзи + есть иллюстрации в анимешной стилистике. В книжках для взрослых этого нет.
image.png352 Кб, 1506x667
234 976988
>>76986
>>76830

>Сиськи и яйца Миеко Каваками перевели недавно, всё обещают на бумаге издать


Вот это что ли?
235 976990
>>76988
Женская литература — это как паралимпийские игры.
236 977051
Мне нехуй делать в больнице. За день прочёл жизнь на продажу Мисимы. Ещё есть золотой храм и жажда любви. Ещё лежит Абэ Чужое Лицо. Мисима заебал пихать свои шизовоззрения куда не просят. Абэ же лучше будет?
237 977058
>>69921
читал кота и мальчугана - понравилось. Что еще следует почитать у сосэки?
238 977059
>>77051
Они разные же.
Читай дальше Микиму, потом Абэ
239 977069
>>76988
Оно, да
240 977073
>>77058
Кокоро!
241 977118
>>77058

>читал кота и мальчугана - понравилось.


Хуя ты сучара...
1717611561930.png230 Кб, 784x926
242 977685
243 977707
>>77685
Так Мисиму тоже можно смело вносить в реестр запрещенки, фошист же.
244 977713
>>77707
Он не только фашист но еще и пидераст я удивлен тотчто исповедь маски все еще продается в магазинах
245 977737
>>77713
Ничего педерастического там нет. Только мужские гачимучи. Всегда приятно посмотреть на накаченное, эстетичное мужское тело... no homo...
246 977787
>>77713
Если латентно - то не считается
247 977899
Очень понравился Человек-Комбини

Саята Мурата
1717776951677.png563 Кб, 836x799
248 977908
>>77899
Да, особенно персонаж мужика, прямо литералли мы, ага? Всё как в каменном веке.
249 977979
>>77899
Ты скорее всего психически больной человек.
250 977992
посоветуйте какого-нибудь непопулярного японского писателя про которого знают 2,5 человека. Надоели все эти мисимы, мураками и проч мейнстрим.
251 977997
>>76974
Чё молчишь?)))0 >>76980
252 977998
>>77992
Вкатывайся в литературу Хэйана
253 978001
>>77979

Да, это так. Получаю пенсию по шизе
6090846460.jpg16 Кб, 644x1000
254 978033
У нас кроме кота и кокоро никаких больше произведений не издавали? хочу сборник пикрил с озона заказать
255 978044
>>78033
Сборник "Изголовье из трав" от издательства "Гиперион" у меня вот есть от 2022 года, но там тираж одна тысяча...
256 978051
>>78033
>>78044
"Мальчуган" ещё.
257 978100
>>77992
Совсем нонеймов никто не будет переводить и издавать, вот это, например >>76988 уже стало хитом на западе, значит можно и рискнуть, для двух ценителей ни одно издательство этим заниматься не будет, тем более сейчас. Учи японский или не выебывайся.
258 978128
Палю лайфхак:
Находишь хорошего переводчика с японского на русский, платишь ему за перевод книги, ????, профит. Одна страница = 500 рублей, можно найти дешевле.
IMG20240611032700364.jpg134 Кб, 960x1280
259 978300
Закончила сборничек. Иногда меня удивляет, зачем я такое читаю 🤣

Тут, например, дневниковые записи больного и реально безумного старика, испытывающего влечение к своей невестке…
260 978373
>>78300
🤣🤣🤣
1000021700.jpg447 Кб, 1000x1784
261 978538
1696185533107247.jpg155 Кб, 1021x949
262 979553
Ребят, я боюсь это снова случается со мной.

Однажды я открыл для себя аниме и с тех пор кроме него уже ничего не вставляет в синематографе (разве что иногда старое корейское кино).

Потом я открыл для себя мангу и она тоже задавила собой все комиксы и частично литературу.

Потом я начал играть в японские игры и теперь от западных меня воротит.

И вот - дорвался я до японской литературы. И уже чувствую, что назад дороги нет. Она тоже на порядок превосходит западную. Да, с точки зрения языковых изворотов и игры слов европейской литературе все еще есть, что предложить. Но если брать весь комплект, все вместе, то японские книги выигрывают.

Только в них одновременно есть та самая ебанца и перчинка, которой мне вечно не хватает. Только в них прослеживается тонкий и рептилоидный взгляд на жизнь, которого не встретишь нигде больше. Только они стараются писать покороче и по делу, а не городить километровые тома нудной хуйни с описанием оврагов и речек.

Алсо, у меня такой вопрос - есть что-то крутое, что было издано только в печатном виде и не было залито в сеть? Что я мог пропустить?
263 979554
>>79553

>Только в них прослеживается тонкий и рептилоидный взгляд на жизнь, которого не встретишь нигде больше.


Примеры ?
image.png229 Кб, 335x554
264 979555
265 979556
Алсо, рекомендую всем ребятам в треде сей кинч:
https://youtu.be/Q-TuTe-5fgs?si=MwBxkTvDpUbQSJp6
266 979559
>>79556
Вот бы первоисточник перевели на русский
267 979560
>>79555
Один пример? И всё?
268 979561
>>79560
Пока хватит, малой.
269 979562
>>68615

> Мисима


Никакой ценности в его книгах нет. Чистые гомофантазии и не более.
270 979565
>>79562
А можешь примеры авторов и книг у которых есть ценность?
271 979566
>>79565
Акутагава.
272 979567
Не пытайся это оспорить. Покажешься невежественным, а спорить я с глупцом всё равно не буду.
274 979569
>>79553

>не городить километровые тома нудной хуйни с описанием оврагов и речек


Угу. Кого кроме Саяки мураты ты читал?
275 979572
>>79569
Кэндзи Миядзаву
276 979580
>>79572
Ну, допустим, больших романов у него нет, чтобы в них воду лить, но описаний оврагов и речек завались. Ничего ты не читал
277 979585
>>79553

> километровые тома нудной хуйни с описанием оврагов и речек.


Их прекрасные и созерцательные природные пейзажи бамбуков у заборов и наши отвратительные, полные грязи и дерьма овражки и речки-говняжки.
278 979609
>>79585
Неиронично японская природа красивее россиянской. И американская тоже.
В РФ только Кавказ и Алтай норм, а вот эти все стоны по березкам и болотам мне чужды.
279 979610
>>79609
Просто ты не любишь ничего г'уского...
16656634368730.jpg550 Кб, 1159x1280
280 979612
У меня, кстати, огромный читательский стаж, но я до сих в душе не ебу что такое прогалины или там урёмы ебучие. Пиздец просто. Я когда описания природы читаю, то просто глазами скипаю всю эту срань из излучин и древостоев.
Блядь, у меня еще с самого детства есть такое чувство, что нужно в крестьянской семье родиться и жить всю жизнь, чтобы разбираться во всей это хтони. Вот буквально коров и коз доить круглые сутки и с их молоком впитывать в себя ЧАПЫГУ.
281 979615
>>79612
Надо было на гуманитарный идти.
1719059075008.png312 Кб, 600x450
282 979616
>>79553
Пик литературы это японские визуальные новеллки так-то. Может быть ты под играми их имел в виду в том числе, тогда молодец.
1719059466175.jpg243 Кб, 1274x691
284 979619
>>79617
Ну невиновных серых я так сразу постить не стал, к годноте надо прийти самому!
285 979632
>>79619

>пикрил


Ммм, типичное анимешно-нихонское школьное высокомерие на пустом месте и без повода. Да, тут сразу видно, что литературой или даже ее подобием и не пахнет. Не, ну если тебе лет десять, то норм, наверное.
17190392239340[1].mp45,6 Мб, mp4,
256x480, 1:04
286 979645
Я земляноидов прочел. Пиздарики, мне понравилось.
Жалко в локализации текста книги не используется термин "скотоблоки", чтобы российский читатель чувствовал себя как дома.

Вообще интересный сюжет и конфликт, но все шито белыми нитками. Всю эту ебаторию героиня могла разрулить в один момент просто переехав куда подальше. Да и вообще непонятно в чем суть этого течения хиппи была, хули им надо было. Можно было несколько более глубокую идеологию разработать, мол, "нахуй всё, давайте бомжевать и питаться по помойкам, в пизду работу и общество" - это и то более осмысленная и понятная дорога жизни. Тем более они там постоянно затирали рационально то, рационально сё.

В общем, книга классная, пробелы сюжета можно заменить мои магическим трюком - мышлением анимешника. ХОПА! Все, теперь меня ничего не парит и все логично.
287 979676
>>79616
Когда мы уже будем обсуждать Мурамасу?
288 979904
>>79632
Читаю аниме, такого не видел нигде.

>>79555

>это имя


Это же псевдоним? Я не верю что так людей называют.
289 979917
>>79645
Ща купил церемонию жизни. Пока что 2/3 ее книг понравились, так что надеюсь на лучшее.
>>78538
А вот это дерьмо космических денег стоит. Хули эти долбоёбы даже не догадались книгу хоть где-то продавать, кроме как у себя на сайте? Тираж 2к у них сто лет будет лежать.
1000016354.jpg102 Кб, 828x682
290 979922
>>79645
Там суть концовки буквально пик
00Y3i0ed0bg.jpg264 Кб, 1280x720
291 980030
Прочитал "Послемрак" Мураками
вопрос:
Зачем
292 980033
>>80030
Книги на солнце портятся. В совке бы эту пионершу и всех причастных сразу расстреляли.
293 980078
>>80030
Ну так и зачем?
294 980080
>>80033

> В совке бы эту пионершу и всех причастных сразу расстреляли


Из писюнов?

>>80030
Тоже задаюсь таким вопросом. Моя первая книга у Мураками.
295 980238
По интернету гуляла пикча /ja/ essentials с японскими авторами, закиньте в тред
296 980372
>>80238
https://4chanlit.fandom.com/wiki/Recommended_Reading/Literature_by_origin#Japan
Это наверно не то. Потому что я изначально подумал про ихний /jp/, но ведь там только 2ху и айдолы. Но вспомнил что у лита есть вики.
297 980603
Японская литература - кал. Вторичное пародийное говно ни о чем. Не знаю, как люди вообще это читают. Наверное, это те же виабушники, что и аниме ща обе щеки уплетают. Тьфу.
298 980608
>>80603
Да, это так. Никакого влияния на мир японская литература не оказала.
299 980610
Нигде не могу найти литературу периода хэйян а именно tales of genji, ISE и heike ни на каком языке ее просто нет, почему так? Произведения вроде бы достаточно известные
300 980614
>>80608
Как можно оказать влияние на то, чего нет?
17038371379340.mp418,1 Мб, mp4,
576x1024, 1:07
301 980626
>>80603
Эм, а почему ты такой агрессивный? Что в твоей жизни пошло не так, что ты аж пошел на борды и зарядил своё великое мнение на суд окружающих?

Лично я рад любой литературе, если она качественная. Мне вот очень интересно читать японскую макулатуру и совершенно не интересно русскую. Все эти достоевские и толстые мне совершенно до пизды.

Или вот если взять кинематограф - в Южной Корее в нулевых он, на мой взгляд, превзошел все остальные страны. Но много ли кто со мной согласится?
302 980631
>>80626
Ты просто виабушный ребёнок. Ничего, это проходит с возрастом.
303 980645
>>80603
Малой прочитал пару эроманг и какую-то каловую ранобэху и насрал своим мнением, орейро
304 980649
>>80626

> в Южной Корее в нулевых он, на мой взгляд


На твой взгляд говноеда с клиповым мышлением безусловно.

> Лично я рад любой литературе, если она качественная. Мне вот очень интересно читать японскую макулатуру и совершенно не интересно русскую. Все эти достоевские и толстые мне совершенно до пизды.


Очевидно, что ты быдло.
305 980651
Шекспир, Гомер, Джойс это высшая математика. Не каждый осилит даже обладая базовыми знаниями математики.
Японские же писатели это математика для самых маленький.

Понимаю анимешных дурачков-порваток. Примитивный уровень интеллектуального развития не дает им насладиться чем-то большим, чем примитивным искусством низшей пробы. Классику читать тяжело, сложно. Не каждый её осилит. Тут нужен серьезный уровень подготовки, хорошее образование и отсутствие "торопыжности", которая присуща сейчас пожалуй большинству людей. Тем хуже для вас.

А приличный человек не будет читать низкопробную литературу.
306 980652
>>80651

> Джойс это высшая математика


Ору. Ты бы хоть почитал в паре с кем он работал и для кого всё это писалось. Не позорься, плесень.
307 980653
>>80652
Важен только результат.
309 980669
Хэйке на японском не могу прислать, все мои накопленные ссылки на эту книгу и расширенную версию(Genpei Josuiki) перестали открываться.
>>80668
310 980672
>>80649
То "быдло" хотя бы может два слова связать, а ты одебилевший от дристоевской классики гринтекстовый дегенерат. Это >>80631 дитё с сигарой туда же.
311 980677
>>80626

>>японский тред


>а вот в Южной Корее


Типичный говнобот, эти пидорейцы только так и живут, вечно примазываясь к японскому, и при этом японцев ненавидят.
square3205d3f70c41e75e81ddc50bf9d6c9a6b53.jpg80 Кб, 320x320
312 980691
>>80677
Что плохого в ненависти к грязным островным рыбособакам?
313 980699
>>80691
Иди в \б\ форси разжигание розни, тут букач.
image.png6,1 Мб, 1428x2142
314 980707
>>80668

>Хэйке моногатари


>Гэндзи моногатари


>Исэ моногатари


Мне больше нравится Бакемоногатари.
315 980708
>>80672
Ты сам осознаешь что несешь? Какой нафиг гринтекст?
316 980710
>>80708
>>80651
Вот мой подробный пост, если что. Совсем анимешники отупели от своего аниме.
1719750307566.jpg49 Кб, 499x262
317 980721
>>80707
Мне тоже, а вот издателям что-то не очень, сидим ждём терпим чо
318 980722
>>80651
Литература нужна для удовольствия, но в посте нет удовольствия, наоборот, натужное говноедство против своей воли. В таком случае уже неважно что читает, главное что читать не умеет, вот и приходится себя насиловать. Но зачем? Видимо от комплекса неполноценности. Быдлу литература не нужны, но оно отчаянно пытается косплеить небыдло, вот и пичкает себя ненужной ерундой через силу чисто ради показухи.
319 980725
>>70327
Чаю. Одна из моих любимых книг. Есть еще одна книга, сюжет которой происходит в те же времена «Сказание о доме Тайра» и сюжеты обоих переплетены, насколько мне известно. Могу ошибаться, ибо читал только о Есицуне
320 980727
>>80722

> Литература нужна для удовольствия


Понятно всё. Дальше не читал.
321 980728
Кого ты собрался разъебывать, если контркультура сейчас - это неореакция?
322 980738
>>80722
Не получил удовольствия от твоего поста. Ты не нужен.
323 980741
>>79904

>этот псевдоним


Ты еще такого автора как Yakakashi Mnyrukami не читал.
324 980767
>>79904
Фамилия настоящая, но довольно редкая (~5500 место по популярности), на всю страну ее носителей всего-то в районе двух тысяч, а вот имя (Тёкицу) действительно псевдоним.
325 980774
>>80767
Куро-сан, это вы? Ваши энциклопедические способности по знанию рейтинга имён трудно не признать!
326 980777
>>80774
По регионам тоже инфа есть, подобная тому, что Куро-сан рассказывает потому что мангака и я тащат ее с однго и того же сайта, лол, там можно вплоть до провинции и города посмотреть число однофамильцев.
327 980822
>>80651
Шекспир и Гомер - это уже давно музейные экспонаты, а не литература. Попыток сделать Шекспира современным было много, даже слишком много, и в целом всё это выглядит как потуги школьной училки доказать, что русская классика может быть интересной и весёлой. Джойс - это типичный гайдзин, то есть существо поверхностное и крайне недалёкое. От его литературы воняет академизмом и рефлексией человека со скучной жизнью, который нафантазировал себе образ бродяги-контркультурщика. За всеми его умничаньями ничего нет, и с пониманием того, как поток сознания работает, каждая глава "Улисса" превращается в затянутую шутку. В современности, когда наш культурный бэкграунд отличается от культурного бэкграунда жителей XX века, читать это произведение так же интересно, как поэзию с объяснениями и сносками. Впрочем, а был ли Джойс интересным? Даже Борхес сказал, что не дочитал "Улисс" до конца.
328 980833
>>80822

> Шекспира современным было много


Что говорит о величии писателя. Даже сам Акира Куросава снимал по Шекспиру несколько своих фильмов, но откуда тебе, виабушнику, знать это. Это я ещё не говорю, что по сути вся "новая" литература основана на базовых принципах старой литературы. Я понимаю что твой культурный уровень настолько низок, что ты не знаешь даже базовых принципов литературы, тем не менее.

Разбирать твой откровенно глупый пост не имеет смысла. Если ты не осилишь даже базовые принципы, то куда тебе до высшей литературы типа Джойса. Подрасти в интеллектуальном плане, а потом пытайся косить по умного, а пока что ты выглядишь очень жалко в глазах умных людей коих на Сосаче осталось не так много. Твой узкий взгляд на мир это твои личные проблемы.
329 980835
>>80833
Зачем ты так приложил эту невежественную чмоню?
330 980836
>>80833
Да он и про Куросаву скажет, что старьё и не нужен (если вообще знает, кто это, может, он сериалы одни смотрит). Калосос глупенький, что с него взять.
331 980843
Про связь японской и европейской литературы есть прекрасный рассказ Акутагавы "Носовой платок". Японский мир это отражение западного мира, сами интеллигентные японцы это прекрасно знают, а что аниме, что контркультурное чтиво, что дзенбуддиссктие-исторические зарисовки - это все ерунда, для быдла.
332 980845
Из принципа не читал Мураками, хотел сначала прочитать как можно больше других японских писателей. Сейчас читаю уже вторую книжку Сураками и хуею - он в состоянии не маник пикси тянок писать или что?
333 980850
>>79612

> А вы знаете, кто хоть раз в жизни поймал ерша или видел осенью перелётных дроздов, как они в ясные, прохладные дни носятся стаями над деревней, тот уже не городской житель, и его до самой смерти будет потягивать на волю.



> огромный читательский стаж

334 980857
>>80833

> Даже сам Акира Куросава снимал по Шекспиру несколько своих фильмов


Сам Акира Куросава?!! Охуеть, сам Акира Куросава! Самый вестернизированный японский режиссёр-классик снял фильмы по Шекспиру... Вау.

>Это я ещё не говорю, что по сути вся "новая" литература основана на базовых принципах старой литературы. Я понимаю что твой культурный уровень настолько низок, что ты не знаешь даже базовых принципов литературы, тем не менее.


Это вообще к чему высрано?

>высшей литературы типа Джойса


Повторюсь: эта высшая литература потеряла всякую актуальность и является филологическим мемом.
>>80843
Во времена, когда появлялись первые шедевры японской литературы, значительная часть западного мира бегала по болотам и охотилась на лягух.
335 980858
>>80857
Глупая попытка троллинга. Даже отвечать тебе не буду.
336 980861

> Во времена, когда появлялись первые шедевры японской литературы, значительная часть западного мира бегала по болотам и охотилась на лягух.



«Среди всей современной иностранной литературы нет такой, которая оказала бы на японских писателей и даже скорее на японские читательские слои такое же влияние как русская. Даже молодёжь, не знакомая с японской классикой, знает произведения Толстого, Достоевского, Тургенева, Чехова. Одного этого достаточно, чтобы стало ясно, насколько нам, японцам, близка Россия… Тот факт, что современная японская литература испытала на себе огромное влияние современной русской литературы, объясняется, несомненно, тем, что вся мировая литература в целом испытала на себе влияние русской литературы. Моё предисловие кратко, но его написал японец, который считает ваших Наташу и Соню нашими сёстрами»

Акутагава Рюноскэ.
.mp41,2 Мб, mp4,
426x426, 0:18
337 980869
Самым же экзотическим был мотив самоубийства поэта-романтика Китамуры Тококу (1868-1894). Страстный поклонник западной литературы, Китамура повесился из-за того, что японской литературе далеко до европейской. «Никогда японцу не создать таких произведений, как «Потерянный рай», «Отверженные» или Дантов «Ад», — писал он. Случаи суицида из-за комплекса культурной неполноценности встречаются и в других странах (например, адвокат Крамер, прототип Крафта из романа «Подросток», или знаменитый еврей-антисемит Отто Вейнингер), однако, пожалуй, только японец мог убить себя из-за уязвленного литературного патриотизма и комплекса культурной неполноценности.

Ребята, это правда?!
338 980870
>>80861
Только в эрефии ненавидят русскую литературу и отрицают ее величие, дроча на всякую хуйню типа Мисим, Муракамиев, Пинчонов
339 980871
>>80870
Так и есть. Наша либеральная общественность совершенно умственно отсталая.
340 980872
>>80861
Значимая русская литература появилась в XIX веке. На тот момент японской литературе в общем и целом было более тысячи лет.
341 980873
>>80872
Не напомнишь эти произведения?
342 980876

> виабушник считает классику устаревшей


> отсылает людей к литературе которая была написана более тысячи лет назад


Логика. Виабушники с ней не знакомы.
343 980877
>>80872
А почему тогда классики японской литературы не вдохновлялись этими произведениями?! Неужели они были так плохи?
344 980878
Да хватит издеваться над виабушником. Он же сэппуку сделает! Хотя какое там сэппуку! Сомневаюсь что этот виабушник на что-то способен в этой жизни.
345 980879
Ладно. Не буду больше тебя прикладывать. Сильный, умный и начитанный человек не должен унижать слабых, глупых и некультурных. Я уверен, что моя "японская библиотека" куда больше твоей хоть я и не специализируюсь на японской литературе. Парень, спорить со мной бесполезно. Я очень хорошо знаю историю японии, японскую литературу и многие другие аспекты японской жизни о которых ты мой дорогой приятель даже и не слышал т.к. ты являешься фанатиком с поверхностными знаниями о предмете. Да и не только ты живешь в потемках. Я уверен, что мои знания о Японии более обширны чем знания среднестатистического японца. Издержи профессии, дорогой.

За сим откланиваюсь. А спорить о древности культур это бесполезное занятие. С этим делом можно далеко зайти, очень далеко зайти. Поверь, тебе не понравится правда.
346 980880
забаньте нахуй этого дебила уже.
347 980881
>>80880
Как быстро ты опустился до глупых оскорблений.
348 980885
>>80881
я сюда захожу почитать о книгах, а не рассуждения какого то долбоеба с уровнем мышления 5-ти классника.
349 980886
>>80885
Опять глупые оскорбления. Ну что за уровень культуры у тебя такой? Мама плохо воспитывала? Может ты сирота?
350 980888
>>80886
Хуже. Он гайдзин, причём страдающий европоцентризмом, то есть не способный даже в теории представить, что где-то далеко была цивилизация, которая прекрасно существовала без европейских впопуданцев.
351 980889
>>80888
Да не пытайся ты троллить кого-то. Это тебе не /b/.
352 980892
>>80888
Ты же знаешь что первые люди появились в африке? Ты же знаешь что никаких японцев не существовало в это время? Ты же знаешь что неандертальцы имели культуру?
Плохо, если нет. Подтяни знания, дорогуша. Культурный уровень у тебя слабоват. Ты точно хочешь чтобы я продолжил или может быть обсудим книги?
353 980894
Говорят, что если рассечь лицо вдоль, помочиться на него и потоптаться по нему ногами, обутыми в соломенные сандалии, то с него сойдет кожа. Это услышал священник Гёдзаку, когда был в Киото. Такими сведениями следует дорожить.
354 980927
>>80889

> припёрся в тред с тейком "ряяяяя японская литература говно"


> мам, меня троллят(

1662042766181926871.jpg46 Кб, 336x448
355 980933
>>80892
Ты о чем? Тут вроде про книги разговор, а не о культурах дикарей. Западная культура до сих пор нечитающие дикари без литературы. Посмотри на тред и доску в целом набитые западными людьми считающими литературу статусной побрякушкой вроде айфона или золотой цепи на шею. Вот такими "книжными" пикрилами набит и раздел и вся западная цивилизация, в то время как японцы пишут и читают книги.
356 980935
>>80933
Круто, поздравляю. Хорошая попытка в троллинг, попробуй в следующий раз немного тоньше.

>>80927

> японская литература говно


Как есть. Из песни слов не выкинешь. Сами японцы это признают → >>80869.
Выпишем их из японцев, дорогой? Вы любите всех выписывать.
357 980937
Да вы не тряситесь так. В конце концов у вас есть аниме, а аниме это серьезное искусство!
358 980938
>>80933
А я понял, ты просто узкоглазый, казах там или якут, и через овердроч на японцев коупишь что мол, ты лучше чем западные люди, которые в твой кишлак цивилизацию принесли?
359 980939
Ничего, мартышки. Скоро западный мир принесет вам немного цивилизации. Уже несет.
360 980941
>>80877
Кстати, есть специальный способ чтения древней литературы - всех этих скучных летописей, нравоучительных романов, десятки раз пересобранных из поколение в поколение - надо просто считать что каждое предложение неслучайно и полно смысла. Типа, герой пьет саке и говорит другу, что надо бы рис уже собирать, это значит на самом деле алхимический акт - алкоголь из саке расцвел в его душе и даст всходы, которые он и предлагает разделить вместе с ним другу через другую поэтическую метафору из следующего предложения.

Проблема в том, что также можно читать и телефонный справочник. "Габрелян" "Иван" "Моисеевич" - какая история, БОЖЕ МОЙ.
361 980942
>>80939
Американцы очень долго отучали японцев от того, чтобы спать с маленькими детьми, это было трудно, но в общем люди справились. Пытались еще отучить от монопольной потогонки, но тут уже ничего не вышло, люди горой встали - скрепа.
362 980943
>>80857

>Во времена, когда появлялись первые шедевры японской литературы, значительная часть западного мира бегала по болотам и охотилась на лягух.


Носовой платок все-таки почитай. Не помешает историческая справка про рангаку, про закрытые платонические школы в японии в начале 19го века, про обязательное изучение голландского элиткой ДО открытия Японии Перри и тд. И подумать в итоге, на какой японский фонарик зло смотрит герой в концовке рассказа.
363 980945
Современный мир бесплоден, пуст и лжив. Надеюсь, я смогу дожить до того дня, когда все застройщики обанкротятся, Япония обеднеет, и все вокруг покроет высокая дикая трава.

Знаете чья цитата? Выписывем из японцев?
364 980946
Кстати, а как вы относитесь к тому факту, что почти все японские издательства принадлежат китаю?
365 980947
>>80946
Почти весь мир принадлежит Китаю.
366 980948
>>80947
Справедливости ради скажу что это действительно является правда. США ещё дерижтся правда.
367 980949
>>80945
Миядзаки это фамилия буракуминов кстати. Считается, что конкретно семья миядзаки к опущенным миядзаки не относится, но осадочек на всю жизнь у него был.
Кстати, мой сосед татарин - как раз фантазия Миядзаки вокруг реального убийства девочки, в чьей смерти объявили соседа-буракумина просто так.
368 980950
>>80948
Китай слиняет за 3 дня, как и совок, который тоже был грозной красной империей на полземшара.
369 980951
>>80935
>>80938

>хрю, врёти


Вот вся западная культура в двух простых постах.

Никакой культуры искусства, тупые мартышки без мозгов, соответственно читать не умеют и нет книг. Отсюда и ненависть к японской культурно развитой нации. Вон наглядно видно, хрюкают по треду: вместо того, чтобы брать пример с японцев и развиваться, мечтают как бы японию уничтожить. Вся суть дикарей, тупые обезьяны, вот вся западная цивилизация одним словом, наглядно видно. Пока японцы берут у запада и развиваются, запад гадит и мечтает заруинить японцев. Скот, скот, какая литература у скота? Даже не смешно.
370 980952
>>80950
Конечно слиняет. Осталось немного подождать!

>>80949
Выписываем, ладно!
371 980953
>>80951
Ок, понял тебя. Попробуй тоньше.
372 980954
>>80951
Уйгур, спокуха.
5cb21af7-7825-4323-b84a-8d959c171a66.jpg127 Кб, 623x769
373 980955

> запад захватывает японию, а они и не против

374 980958
Японохейтер пока побеждает.

У него факты, цитаты японцев и исторически достоверные факты из истории и жизни.
У Японофила только оскорбления.

Увы, но это факты.
375 980968
>>80958
Не семень так, а то в следующий раз юшку не дам.
376 980969
>>80968
Хорошо, хорошо. Таблетки главное прими.
377 980971
>>80958
Нет никаких японофагов и японохейтеров, друг. Это, как никак, двач, тут только маски. Встретишь японофага - убей японофага, встретишь японохейтера - убей японохейтера.
378 980972
Всем привет!)
379 980973
>>80971
Справидливо.
380 980974
>>80973

> справедливо


Фикс.

>>80972
Конитива, епта.
381 980976
>>80725
На момент написания книги про Ёсицунэ известные сюжеты, которые сотставляют Хэйке моногати, уже всем сильно приелись, на мой взгляд. Народ хотел МОАР. Поэтому "Сказание..." служит обрамлением известным сюжетам про Ёсицунэ из "Хэйке моногатари". В самом сказании они не пересказываются заново (кроме парочки). Зато упоминаются мельком. Возможно, для большей "реалистичности" произведения, потому что в нем слишком много шуток и приколов, это уже прям фанфик какой-то, где все выкручено на максимум и пародируются буддистские "жития" и сказания о чудесах.
Почему-то сами японцы не ощущают настроение и замысел книги, потому что в своих блогах пишут какую-то хрень: "Ну как же можно писать о Ёсицунэ, не упоминая Моста Годзё, тэнгу, прыжок через лодки и Ити но тани?! плак-плак". Не понимая, что половина этих сюжетов вообще позднее возникла, а другая половина не требовала перессказывания в стопицотый раз.

(Хэйке моногатари (12 свитков)\Genpei josuiki (48 свитков) - это записанные на бумагу устные сказания под биву. На мой взгляд, некоторые эпизоды очень художественны, а некоторые просто морально тяжелые какие-то, прям в петлю хочется после прочтения. Но конечно тут люди более реалистично показаны, не такими няшками, как в "сказании...")
image.png162 Кб, 240x363
382 980980
>>80937

>аниме это серьезное искусство


И опять же гайдзин узко мыслит, ведь японцы уже давно научились сочетать аниме и литературу. Aoi Bungaku Series
383 980983
>>80980
Невероятное достижение японских сверхлюдей. Никто до этого так не делал.
235cd8b2c93aa10cd29062dfde5ba199.gif2 Мб, 500x250
384 981012
Сука, ненавижу японскую литературу.
385 981013
>>80980
Я тут читнул "Демиана" Гессе, роман средний, но, мне кажется, что по нему можно было бы сделать отличное анимцо в духе твоего пика.
386 981026
Ебать насрали на переплет, дом кеко кстати был первым романом который критики назвали шлаком мисиму это задело до этого его все облизывали.
image.png466 Кб, 641x479
387 981029
>>81013
Есть по Демиану анимцо
388 981031
>>81026
Ты тянка или школьник? Что у тебя с ногой?
389 981052
>>81029
Штоето?
390 981056
>>81052
Утена это. Только от Демиана там только общая тематика взросления и одна цитата, которая как раз на скрине.
391 981057
>>81056
Хорошая цитата, жизненная, жаль только нереалистичная, с миром ничего не сделаешь, эту цистерну говна не сдвинуть.
392 981074
>>80976
Спасибо, анончик. Сохраню.
393 981075
>>81026
Вчера забрал с озона ее. Хочешь сказать, что все так плохо? Алсо, вчера прочитал Жизнь на продажу. Не читал ничего почти 5 лет, а тут открыл книгу и до конца не закрывал. Чувства смешанные. Но моментами проигрывал в голос знатно.
394 981097
>>80955
Конечно, кому-то ведь придется повышать уровень рождаемости в нипонии, япошки размноживаться не хотят че-то...
396 981103
>>81097
Лично я готов на переезд в Японию, если будет выдана худая 175см+ японочка, 2-3 ребенка готов с ней сделать
397 981136
>>80949
А что насчёт второго Миядзаки, который плохое длц с елдаку высрал? Может из-за этого у него такая тяга к болотам
398 981140
>>81102
«Соевое молоко для дам»
399 981147
>>81075
Ну мне понравилась больше "Жизни на продажу" - оно вообще меньше всего остального переведенного зашло. "Дом Кёко" конечно подлиннее, понравится или нет зависит скорее всего от персонажей, пробуй энивей. Ещё перевода на инглиш нет (а на русский и испанский есть), можно читать и чувствовать превосходство над бургерами.
Ну покекать ещё есть "Исповедь маски", рассказы "Булка с изюмом", "Жемчужина", "Во исполнение желаний". Ну и в самом "Доме" хватает приколов, но концентрация так сказать низкая.
Велкам ту зе клаб, бадди, короче.
400 981148
>>81147
Исповедь читал. Во время прочтения успел ахуеть так знатно, но потом привык и даже проигрывал моментами. Спасибо. Завтра Шум прибоя наверну, и перейду к Кеко.
401 981212
Больше не пишите здесь такие вещи. Поняли меня?
402 981213
>>81102

>Синкай без графона


Абоминация
403 981215
>>81213
Да какой там графон. Обводить фотки каждый умеет.
404 981218
>>81215
Да даже если бы графон состоял из необведенных фоток, сути не меняет
405 981219
>>81218
Ещё как меняет.
406 981231
>>81218
В смысле не меняет? Я такой херней в детстве занимался. По трафарету обводил картинки. Это не искусство, брат.

А сюжет про двух сопливых школьнков, которым обстоятельства мешают поебаться я тоже могу. И чё теперь? Я дофига крутой или чё?
407 981256
>>81231
>>81219
В рисовач идите обмазы разоблачать. В том что он задрачивает фото никакого секрета нет, суть в том что на выходе получается графон > все остальное и всего остального хватит на 10 страниц банальнейшего текста, откуда там на целую книгу наскребли непонятно

>Это не искусство


Насрать и поебать
408 981268
>>81231
Что угодно искусство.
Синкай параша фотошопная, плохое искусство, сейчас таким нейросети занимаются. Синкай опередил время, биомусорная нейросеть когда еще компьютерных не было.
409 981284
Называйте таких людей правильно. Это ремесленники.
410 981286
На букаче горят с Синкая, значит, надо читать его книжки и смотреть его аниме.
411 981287
>>81286
Только, пожалуйста, не ешь какашки из унитаза. Не ешь их!
412 981288
>>81136
Слышь ты ахуел миядзаки топ киргиз
413 981290
Ни разу не аниме тред. Твёрдо и чётко.
414 981294
Я не очень хорошо разбираюсь в аниме, но всё, что я посмотрел, — начиная с классики: Призрак в доспехах, Паприка... и заканчивая вчерашним Kara no Kyoukai — об одном и том же. Некая внешняя сила взламывает сознание героя и изменяет его поведение, использует как куклу в собственных интересах. Понятно, что это одна и та же история, и она о Японии и США.

Я очень хорошо разбираюсь в великой (!) послевоенной японской литературе и могу утверждать со всей уверенностью, что в ней то же самое. Приводить конкретные образы и тейки Акутагавы, Кобо, Ёсикавы, Оэ, Танидзаки и других я не буду — это не формат блога, плюс потребует некой псевдо академической (т.е. длинной и унылой) подачи, на которую я сейчас не готов, просто поверьте на слово.

Японцы уже три четверти века криком кричат: Нас взломали! Наш код изменили! Наше мышление уже не наше! Наше предназначение как народа в этом мире нарушено, японцев используют в качестве бота в чуждых и даже враждебных им целях.
415 981295
>>81287
Вроде на букаче уважают говно, я же,как можно, понять делаю наоборот
416 981296
>>81284
Неправильно. Синкай знает, что он бездарное хуйло, поэтому лепит обои для Windows под видом аниме, с расчетом на свиней без вкуса которые сожрут и похвалят. Это мошенник, а не ремесленник.
417 981299
>>81296
Всё так. Даже нечего добавить.
418 981344

> ремесленники


Неужели шизики-фанаты Торча и сюда пробрались???
419 981346
>>81344
Да какие торчи, обычная детская максималистская позиция, что вот есть Творцы уважаемые и ремесленники презираемые. Еще наверняка и в талант от боженьки верят и прочую подобную дребеденью
420 981366
>>81290
Вся япоснкая литература (включая самую древнюю) - это готовые сценарии для аниме. Прям бери тупо по предложениям раскадровку делай.
421 981375
>>81294
Акутагава умер в 1927 году, какая к чертям американская оккупация? Все топовые произведения Ёсикавы и Танидзаки также написаны до 1945 года. Так что твое мнение тупо разбивается об простейшие факты биографии перечисленных писателей.
422 981376
>>81344

> Торча


Не знаю кто это.

>>81346

> Да какие торчи, обычная детская максималистская позиция


У тебя.

> что вот есть Творцы уважаемые и ремесленники презираемые


Всё так.

> ще наверняка и в талант от боженьки верят и прочую подобную дребеденью


Ну не от боженьки, а от природы. Тебя это больше устраивает? Да, талантливые люди есть. Да, талант существует и есть у 5-10% своей профессии. Да, обидно не иметь таланта. Да, мир несправедлив.

Что сказать хотел?
423 981391
>>81376

>Да, обидно не иметь таланта.


Я не он, но мне не обидно, наоборот, презираю талантливых.
Тут такое дело, талант означает легко добиваться решая задачи, талантливый привык что всё легко, он не умеет и не хочет работать. Таланты берут, делают ПОТЕНЦИАЛЬНО крутые вещи, но не доводят до конца и бросают. Похуизм это противно, мерзко. Теоретически таланту нужны нормальные люди, чтобы после него доделывать, но на практике с этим проблемы, мало кто захочет подтирать жопу чсвшному ленивому мудаку, чтобы он присвоил все кредиты себе.

Поэтому, на практике, таланты ничего не делают, для них идеальная работа - работать языком, болтать , изображать умного, но руками ничего не делать. Вот и думай, так ли хороши эти люди как их восхваляют?
424 981398
>>81376
А ширину таланта творца можно померить коммерческим успехом? Ну там, творцу деньги не нужны, он их презирает, не продается индустрии и тому подобное, а если продался то все, вскрылась ремесленная сущность? А еще должны быть гении, но не больше 0,1% от профессии) и обязательно безумные. Хотя ладно, забей, в конце концов для аниме-треда это все норма.
425 981408
>>81398

>А ширину таланта творца можно померить коммерческим успехом?


Искусство это отражение души.
Коммерция это бездушный бизнес.
Дальше сам сложишь 2+2.

>Ну там, творцу деньги не нужны, он их презирает, не продается индустрии и тому подобное


Чушь, кто так думает, это торгаш. Талант делающий искусство деньги не презирает, он на них не обращает внимания, пишет ради искусства.

>Хотя ладно, забей


Серанул тупостью и в кусты? Катись, тупое говно, к своим коммерсам жрать говно. Говно говна стоит, там тебе и место.
426 981410
>>81408

>Искусство это отражение души


Охуеть не встать, и как ты отражение души измеряешь, максималист мамкин? Пустые помпезные фразы человека, который в жизни ничего не создал, не уважает чужой труд и за отражение души видимо принимает свое отражение, а ля мне нравится = есть душа, не нравится, значит нет. Нахуй иди
427 981412
>>81375

> какая к чертям американская оккупация?


Культурная. Эпоха Тайсё в 1912 началась, как раз тогда в Японию плотным потоком попёрла западная культура, породившая модан гару и прочие подобные явления той эпохи.
image.png545 Кб, 600x998
428 981419
>>81412

>модан гару


Ух, Япония существует только для того чтобы японки косплеили западных женщин. Больше ничего не надо
429 981421
>>81410
Да по бездушной коммерции понятно, что это ещё и латентный грязноштан.
430 981438
>>81419
А як же суши, саке, харакири?
431 981442
>>81410
Хороший вопрос, серьезно. Душа не логика-арифметика, дебилу не покажешь на пальцах просто как он привык. Душу видит кто сам обладает душой, а бездушный скот и сам не имеет, и чужую душу разумеется не увидит. Такие пироги, всё сводится к тому, что люди не равны, вот где корень всех истин. Искусство на том и стоит, формулы искусства не существует, искусство нельзя доказать как теорему, решить как уравнение, искусство для массы всегда было и будет неопределенным как неуловимый туман, вроде есть, а вроде нет. Кто-то говорит "шедевр", кто-то говорит "говно", бездушный скот не имеет способностей различить, только тупо верить на слово, поэтому и обсирается, нелепые клоуны.
432 981446
>>81442
Зато теперь мне стало понятно что душа от слова душнить, двач познавательный, спасибо.
433 981448
>>81419
"Нет... я не позволю тебе взять контроль!"

(Рука начинает светиться странным, зловещим светом.)

"Я... я обещал, что буду контролировать тебя! Я не нарушу этого обещания!"

(Лицо исказилось от боли и усилия.)

"Не важно, насколько ты силен... Я все еще человек! Мое сердце... моя воля сильнее любой демонической силы!"

(Стискивает зубы, продолжая бороться.)

"Ты можешь бушевать, можешь кричать... но я не дам тебе свободы! Я... я не позволю тебе причинить боль людям, которых я ценю!"

(Свет начинает медленно затухать, и герой начинает дышать спокойнее.)

"Вот так... вот так будет всегда... пока я жив..."
434 981452
>>81398

> А ширину таланта творца можно померить коммерческим успехом?


За каждым коммерческим успехом "художника" стоят дяди в пиджаках. Редко кому удается самому пробиться на олимп.

> Ну там, творцу деньги не нужны, он их презирает


Это стереотипы от всяких клоунов. Дурацкие поговорки типа "художник должен быть голодным" это всё писали не художники. Художник должен быть сыт, богат и здоров чтобы не отвлекаться на всякую мирскую суету.

>>81391
А ты никогда не задумывался что все авторы которых ты знаешь талантливы? Думаешь они усердно занимались чем-то? Думаешь таких же людей усердно занимающихся чем-то больше не существовало. Очнись, все авторы которые у тебя на слуху имеют талант или за ними стоят серьезные дяди.
435 981463
Я определяю 3 типа таланта:

1. Талант абсолютный. Люди с таким талантом могут почти не осваивать навыки в каком-либо деле. У них всё получается сразу. Такие люди обычно обладают психическими расстройствами личности.
2. Средний талант. Человеку с таким талантом нужно меньше времени на обучение, предмет изучения тоже дается ему относительно легко. Относительно здоровые люди.
3. Малый талант. Человек с таким талантом хорошо обучается. Он сможет добиться большого успеха в своем деле, если будет упорно трудиться. Обычно это здоровые люди.

Если у тебя нет таланта, то можешь даже не пытаться чем-то заниматься. Сколько таких "заводчанинов" я видел. Талант - это важно. Без него никуда.

Да хоть на Издач посмотрите. Там одни долбоебы сидят, 0 таланта, хотя они и пытаются учиться. Про коммерческие успехи я вообще молчу. А сколько таких наивных дурачков по всему миру существует? Страшно представить.
436 981465
>>81463
1. Акутугава.
2. Дазай.
3. Мураками.

Изи.
437 981466
>>81463

>Да хоть на Издач посмотрите


Чо, на конке за тебя не проголосовали? Ну так сходи поучаствуй в текущем, авось больше повезёт.

>У них всё получается сразу. Такие люди обычно обладают психическими расстройствами личности.


Сам понял, что сказал?
438 981467
>>81466

> Чо, на конке за тебя не проголосовали? Ну так сходи поучаствуй в текущем, авось больше повезёт.


Не пишу ничего. Просто однажды зашел почитать их работы и офигел насколько там всё плохо. А некоторые из них пишут уже несколько лет.

> Сам понял, что сказал?


Понял. А ты нет? Сверхталантливые люди всегда сумасшедшие. Они могут написать шедевр за неделю, а потом повеситься например.
439 981469
Авторы которых ты знаешь это талантливые люди. Тот самый 0.1%.
440 981473
>>81466

>Сам понял, что сказал?


>Сверхталантливые люди всегда сумасшедшие. Они могут написать шедевр за неделю, а потом повеситься например.


Давай примеры, пока ты описываешь того самого "безумного гения", к жизни этот персонаж отношения не имеет
441 981481
>>81452

>Художник должен быть сыт, богат и здоров чтобы не отвлекаться на всякую мирскую суету.


Так думает только быдло считающее творчество производством, типа есть скилл, есть время, значит сделает. Ничего подобного, человек не промышленный робот, особенно писатель. Сыт и богат это то, к чему стремятся, а значит уже добился и работать больше не требуется. Это большая проблема, ибо для творчества нужно вдохновение которое берется из активности, а не пассивности отожранного тела без целей.
442 981483
>>81473
Акутагава из японских.
443 981484
>>81481
Ты слишком глуп для дискуссий. Извини.
444 981485
>>81452

>Художник должен быть сыт, богат


Такой художник должен уметь идти на компромисс, должен уметь развлекать, не должен создавать пиджакам проблем с тем, чтобы его продать, разве не так? И разве не это определяет ремесленничество? Так что получается, что ты любо художник либо богатый. Либо тебе просто похуй на то какой ярлык на тебя навесит болезный двачер, важно оттопырив мизинчик
445 981487
>>81485
Ты почекай кем были великие художники. Они почти все богатые люди, даун полоумный. Ты прежде чем в такие дискуссии вступать выучи мат. часть. Художник ДОЛЖЕН быть богатым ДО того как стать художником. Ты такой тупица, я просто в шоке с местного уровня интеллекта. Это не имеет никакого отношения к заработку.
446 981488
Из не_японских такие поехавшим был Ван Гог кстати.
447 981490
Вот вы попробуйте какого-нибудь Петровича с завода мировым писателем сделать. Вы не сможете. Потому что такое быдло не имеет таланта.
448 981491
>>81487

>Художник ДОЛЖЕН быть богатым ДО того как стать художником


Охуенно, с этим и не поспоришь. Пингвиношиз и до этого треда добрался что ли?
VID20221002132357714.mp4918 Кб, mp4,
944x720, 0:05
449 981495
>>81490
Давай деньги на раскрутку, сделаю и он даже сам это всё будет писать
Положняк позднего капитализма: рабочий человек не должен иметь голоса, должен поддерживать образ быдла
450 981496
>>81495
Никакие деньги не помогут.
451 981497
>>81496
Раз ты сказал то так и есть
452 981498
>>81497
Чтобы что-то написать нужен талант какой никакой скилл. Никто не будет читать чушь от заводчанина.
С другой стороны можно нанять какого-нибудь другого писателя на фриланс. Фрилансер будет писать книги, условный "продюсер" книги будет пиарить и продавать, а сам заводчанин будет работать исключительно "лицом автора".

Только вот это будет обман, а не писательство.
453 981499
Что из себя представляет Японский стиль в литературе?
454 981501
>>81499
Иероглифы
455 981503
>>81498
Кто лучшие владеет сторителингом заводчанин или ректор литинституте Варламов? Вопрос риторический. Заводчанин по наитию. В нем живые истории и жизнь.
Остальное дрочерство, квадратная жопа и редактура.
Давай деньги и сделаем бестселлер, потом ещё экранизация будет.
456 981505
>>81503
Если бы всё было так просто, то все были бы писателями. Это ведь буквально легкая схема для заработка.
457 981506
>>81505
Ты дурак?
Как Варламов даст голос трудящемуся, если заводчанин заберёт у него статус писателя?!

Даде в Совке Ромму чтоб взять на свой курс Шукшина пришлось брать себе в студенты Андрея Смирнова, сына советского писателя Смирнова.

А у нас капитализм и в творчестве главный принцип:

>рабочий человек не должен иметь голоса, должен поддерживать образ быдла


Это во всем мире так работает.

Если ты хочешь делать бизнес, то все очень просто:
Вкладываешь деньги в талантливого Васю и, при грамотном подходе, всю жизнь с него стрижешь бабло. И таких Вась у тебя должно быть с полсотни.
А если делаешь бизнес для своих, то это уже совершенно другая история. Но тогда и уровень произведений будет соответствовать подходу, прям как сейчас во всем мире и есть.
458 981507
>>81505
Вопрос в уровне письма.
-Гений
-Мастер
-подмастерье
-графаман
Графаман не владеет мастерством.
Подмастерья тоже может зарабатывать на хлеб и неплохо писать. Чейз, Спиллей имя им легион.
Мастеры и Гении на ветках не растут. Но сколько реально Мастеров я уж не говорю о Гениях в одном пишущем поколении?
Поэтому я не вижу большой разницы между писателем и журналистом. По сути дела писатель в большенстве случаев это просто профессия.
Мимо пробегал
459 981509
Набоков. Не был ни голодным, ни безумным, ни "при продюсере". Писал шедевральные книги, потому что с детства учил ангельский и французский, в 12 уже читал Пруста. Думайте.
460 981511
>>81509
Завистливый евнух, который вывезший на провокационной Лолите.

И он кстати из семьи дворян, что как бэ намекает нам.
461 981522
>>81511

>который вывезший


А правда что Набоков на доске не нравится только полуграмотным чурекам-коммишизикам?
462 981537
>>81467

>Сверхталантливые люди всегда сумасшедшие. Они могут написать шедевр за неделю, а потом повеситься например.


Ну это враньё просто.

>Просто однажды зашел почитать их работы и офигел насколько там всё плохо. А некоторые из них пишут уже несколько лет.


>однажды


Найс у тебя методы оценивания, конечно. Даннинг с Крюгером хихикают в ладошку.
>>81490
Кто ж вам сказал, что Петрович психически здоровый, интересно.
463 981539
>>81509

>Напукенко


>шедевральные книги



)
464 981564
>>81522
Изначально там было другое предложение, но я решил переформулировать его. Забыл удалить часть старого. Набоков - это кал. Ты сам его книги читал? Ну кроме Лолиты конечно. Что у него ещё приличного? Бледный Огонь? Защита Лужина? Вся его писанина не стоит и строки Достоевского.

>>81537

> Ну это враньё просто.


Жизнь говорит нам обратное.

> Найс у тебя методы оценивания, конечно. Даннинг с Крюгером хихикают в ладошку.


Приведи аргументы против. Я зашел однажды, изучил всех шизов, определил кто есть кто, прочитал все их книги и дал свою оценку. Очевидно, что они пишут очень долго, если у них в портфолио уже по 10 книг первые из которых были написаны лет 5 назад.

> Кто ж вам сказал, что Петрович психически здоровый, интересно.


Вполне себе здоровые. Только тупые, но тупость это не психическое расстройство.
465 981574
>>81564

>Приведи аргументы против


Я наехал не на твою оценку издача, а на твой способ оценки.
466 981575
>>81574
Приведи аргументы против моей оценки издача.
467 981685
>>81564

>Я изучил всех шизов, определил кто есть кто, прочитал все их книги


Психическое расстройство наглядно, больной не понимает, что бормочет бессмысленный бред.

>Вполне себе здоровые. Только тупые, но тупость это не психическое расстройство.


Расстройство. Точнее, тупость не само психическое расстройство, а его следствие. Сама же болезнь едина и очевидна - неспособность отличать реальность от голосов в голове, замена реальности иллюзиями. Шизофрения. Отсюда происходит необучаемость, больной не воспринимает информацию, отрицает её в пользу собственного вымысла, что выливается в неадекватные суждения и поведение - тупость.

Так почему же тогда всем подряд не выписывают справку "шиз" и не садят в дурку? Потому что психиатрия вовсе не медицина, как дураки думают. Медицина занимается исправлением неисправностей в работе организма, психиатрия - нет. Психические неисправности невозможно исправить, ибо они находятся полностью под властью пациента, пока он не захочет, он не вылечится, и вылечится сразу как захочет. Никаким "врачам" тут места нет, "лечить" нечего, всё что они могут это "поломать" человека разрушив психику, это фактически лечение через отрубание головы, не лечение никакое.

Таким образом, психиатрия вовсе не медицина, это полиция. Психиатры занимаются тем же, чем и полицейские, отслеживают и маркируют буйных опасных для общества, а при сильном буйстве, лишают свободы изолируя в спец-учреждениях. То есть, все вокруг по факту - психи, шизофреники, больные с расстройством психики, но их никто не трогает, ибо это не вредит обществу, в обществе быть психом неадекватно воспринимающим реальность, это нормально, так общество устроено, ты не должен быть адекватным, ты должен быть как все, если все шизы, то и ты должен быть шизом, но не любым, а обязательно в соответствии с принятыми правилами, не шатать лодку, вот что нужно, ты должен ехать крышей как надо, как все. Если же ты едешь крышей против ветра, или говоришь правду, которая тоже против ветра, в любом случае попадешь в дурку, потому что психополиции плевать на адекватность, она поддерживает порядок в обществе шизов. Полиции плевать по какой причине ты шатаешь общество, хоть из за болезни неадекватности, хоть из за ума адекватности, тебя просто клеймят нарушителем, а затем устраняют.
467 981685
>>81564

>Я изучил всех шизов, определил кто есть кто, прочитал все их книги


Психическое расстройство наглядно, больной не понимает, что бормочет бессмысленный бред.

>Вполне себе здоровые. Только тупые, но тупость это не психическое расстройство.


Расстройство. Точнее, тупость не само психическое расстройство, а его следствие. Сама же болезнь едина и очевидна - неспособность отличать реальность от голосов в голове, замена реальности иллюзиями. Шизофрения. Отсюда происходит необучаемость, больной не воспринимает информацию, отрицает её в пользу собственного вымысла, что выливается в неадекватные суждения и поведение - тупость.

Так почему же тогда всем подряд не выписывают справку "шиз" и не садят в дурку? Потому что психиатрия вовсе не медицина, как дураки думают. Медицина занимается исправлением неисправностей в работе организма, психиатрия - нет. Психические неисправности невозможно исправить, ибо они находятся полностью под властью пациента, пока он не захочет, он не вылечится, и вылечится сразу как захочет. Никаким "врачам" тут места нет, "лечить" нечего, всё что они могут это "поломать" человека разрушив психику, это фактически лечение через отрубание головы, не лечение никакое.

Таким образом, психиатрия вовсе не медицина, это полиция. Психиатры занимаются тем же, чем и полицейские, отслеживают и маркируют буйных опасных для общества, а при сильном буйстве, лишают свободы изолируя в спец-учреждениях. То есть, все вокруг по факту - психи, шизофреники, больные с расстройством психики, но их никто не трогает, ибо это не вредит обществу, в обществе быть психом неадекватно воспринимающим реальность, это нормально, так общество устроено, ты не должен быть адекватным, ты должен быть как все, если все шизы, то и ты должен быть шизом, но не любым, а обязательно в соответствии с принятыми правилами, не шатать лодку, вот что нужно, ты должен ехать крышей как надо, как все. Если же ты едешь крышей против ветра, или говоришь правду, которая тоже против ветра, в любом случае попадешь в дурку, потому что психополиции плевать на адекватность, она поддерживает порядок в обществе шизов. Полиции плевать по какой причине ты шатаешь общество, хоть из за болезни неадекватности, хоть из за ума адекватности, тебя просто клеймят нарушителем, а затем устраняют.
468 981706
Захотел почитать мальчугана а его даже на озоне нет, обидно
469 981707
>>81685
Хуй знает щачем ты тратил время, высирая свой детский бред.
470 981709
>>81706
Не надо мальчугана. Это плохая книга. Акутагава и Мисима, всё остальное не нужно.
471 981724
>>81706
Зато на zlibrary есть
472 981799
>>81724
Я не хочу смотреть в маленький экран смартфона и портить зрение мне нужна книга с анимешной обложкой
1000017309.jpg688 Кб, 2271x1623
473 981853
Зацените это, первый раз такое вижу в книге. Проиграл немного.
474 981859
>>81685
Много букаф написал. Не читал.

Наверное ты хотел рассказать про какие-то там психические заболевания с точки зрения чего-то там, но психические заболевания могут быть спящими и всякими такими. В общем-то, если человек отличается от обычного человека, то это уже определенно психически больной человек.
475 982399
Как похорошел тред без срачей.
476 982400
>>81853
Это брак или очередная ебанутая цензура?
explorerJkVFSMrj0e.png275 Кб, 1458x716
477 982410
Выходит уже 19 июля
478 982442
>>82400
Цензура 100%.
479 982461
>>82400
Брак скорее, слово там "присоединиться".
480 982477
Что стоит почитать у кадзуо исигуро?
481 982493
>>82477
Если хочешь японской литературы - ничего.
482 982494
>>82477
По меркам этого треда он писатель скорее британский, тут даже Мураками не тру. Могу добавить, что Клара и солнце у меня отбила желание продолжать его читать, поэтому наверное не стоит с нее начинать.
483 982496
>>82494
Слышь, у нас за такое масло из башки выливают.
484 982572
>>82494
А какие книги - самая японская японщина?
485 982573
>>82572
Акутугава
486 982575
>>82573
Он тоже западник.
487 982591
>>82572
Все книги которые вышли до периода Мэйдзи можно считать на 100% японскими к ним относятся повесть о гендзи, повесть о доме тайра и исэ моногатари
image.png2 Мб, 978x1200
488 982650
>>82591
Все книги без аниме на обложке - не японские.
На днях решил рандомкнижку посмотреть, пикрил, люблю ужасы и всё такое. Открыл первую страницу, и что же я вижу?

>дождь тёк по стеклам, облака нависали, туман, темный пейзаж, бла-бла-бла...


>когда мне было семь лет, я так жила-была, бла-бла-бла...


Какой дождь, что несешь, ебанашка, ты кто вообще, что я читаю, какое в жопу детство, блять? Поносная графомания, будто Кинга вонючего читаю. Из за этого дерьма дропнул западную парашу, а тут японцы то же самое срут. Ну скажите, какая же это японская литература, если 100% западная говнина.
489 982681
>>82650

> Ну скажите, какая же это японская литература, если 100% западная говнина.


У меня для тебя плохие новости...
490 982688
>>82681
Раньше еще читал книгу "Мусаши". Толстая книга, хорошо написано, персонажи, сюжет, всё круто, графомании нет, но всё равно читать не очень интересно, ибо написано в западном стиле с упором на события, а не на личности персонажей чем славится уникальное в своем роде аниме. Вот анимешные произведения можно назвать японскими, это уникальное японское творение с очевидным превосходством над остальным миром, берешь книжку и сразу видно. А такие простые книжки, особо и нет разницы в какой стране сделано, плюс-минус одно и то же.
491 982695
>>82688
Что за книга?
492 982697
>>82650

>Все книги без аниме на обложке - не японские


Ну ты выдал, аниме на обложке это клеймо говна для любого японского автора потому аниме это продукт созданный западной американской агентурой которая после войны пыталась вытравить из японцев всю национальную Идентичность чтобы они больше не воевали вот тот же осаму тедзука напрямую говорил то что в детстве смотрел чарли чаплина и мульты с микки маусом а первой из его работ вообще была адаптауия острова сокровищ ввиде комикса.
493 982699
>>82697

>американской агентурой которая после войны пыталась вытравить из японцев всю национальную Идентичность чтобы они больше не воевали


Как что-то плохое
494 982729
>>82572
Исигуро с пяти лет живет в Англии, он даже на вики зовется британским писателем, разумеется, если от японца у него только фамилия. Но никакой микки-маус и остров сокровищ из японца в Японии "идентичность" не вытравит, и произведение не должно быть переполнено развесистой сакурой, чтобы быть японским. Просто как и везде есть классика и она больше укоренена в традиционной культуре и есть современная, которая соответственно, более эклектичная. Исигуро в любом случае британский писатель (а Мураками японский), но обсудить можно было и здесь, ни у кого жопа бы не отвалилась.
worldtreebydedisundg2uehw-fullview.jpg.jpg358 Кб, 1920x1077
495 982748
>>82695
Ты про фотку выше? Oni no Kura -- Yorozu Tatemono Innenchou
Второе вроде название серии, а первое книги, их около десятка, написано было "бестселлер" кек, но они так всегда пишут.

>>82729
Сразу видно разумный человек, а не сралетролль выше.
Вообще, с культурами интересно получилось но никто не знает, все тупые пиздец Покажу наглядно как культурный мир устроен.
Для начало следует уяснить, что цивилизации, а значит и культуры в мире всего две, по умолчанию европейская, от которой пошло на остальной западный мир типа америки, и японская. Россия это лишь огрызок от Европы, та же самая европейская западная цивилизация, но урезанная на отшибе, поэтому русские традиционно поклоняются Европе как более развитому варианту нас самих.

Уровень интеллекта/ культурная сила, потенциал:
Европа: ====
Россия: ==
Япония: =========

Развитость цивилизации, культуры (1):
Как было изначально исторически
Европа: =========
Россия: ====
Япония: ==

Развитость цивилизации, культуры (2):

Потом настала глобализация, везде завезли культуру ото всюду
Европа: =========
Россия: ====
Япония: =====================

Обратите внимание, запад, включая Россию, развивался свободно и давно достиг своего культурного потолка определяемого уровнем интеллекта. Европейская цивилизация является единственной доминантной на всей планете, это говорит само за себя. Глобализация никак не повлияла на Европу и Россию оставшиеся на том же уровне как всегда и были.

Япония же наоборот, несмотря на гораздо более высокий интеллект (не зря японцы называли западных людей варварами) очень маленькая страна и исторически была изолирована, поэтому развитие застряло на очень низком уровне (1). Но когда изоляция ушла и со стороны пошла культурная информация, Япония буквально взорвалась в развитии улетев в космос по сравнению с остальными. Представьте себе семечко в засушливой почве из за чего оно не могло нормально вырасти, но потом климат изменился на влажный, завезли удобрения, и казалось бы жалкий росток выбухал в огромное прекрасное дерево выше всех. Потому что у семечка был изначально высокий потенциал, но он был задавлен отсутствием пищи, свободы развития. Поэтому японскую культуру никто не задавил, хоть американские оккупанты старались, ничего не вышло, более слабые культурно низшие просто не могут культурно задавить высших японцев, получилось наоборот, японская культура гремит по миру.

И напоследок поясню за первое, главное обстоятельство - уровень интеллекта, на который могут стриггериться "врёти". Посмотрите на первый график, это чистая правда, можете даже не пытаться копротивляться против. Как уже было сказано, интеллект определяет культурную силу, потенциальный потолок развития культуры если ей дать на это все возможности (пищу и свободу). Отсюда следует очень простое обстоятельство, западная культура давно уперлась в потолок и ничего нового родить неспособна. Посмотрите, на западе не смогли повторить японское аниме, хоть и пытались, а японцы не только спокойно пишут в западном стиле - спокойно повторяют совершенно без проблем, но еще и изобрели на основе западного стиля свой собственный - аниме, резко от западного оригинала отличающийся, и не просто так, а в лучшую сторону. А запад может только смотреть, сосать палец и тупо импортировать готовое из Японии, сам такое повторить не может, интеллектуальный уровень запада гораздо ниже японского. То же самое с Россией, её интеллект ниже европейского, поэтому только завозят голливуд и прочие западные поделки, но сами даже аналоги сделать не могут, не говоря уже об изобретении чего-то нового как японцы сделали.

И если кто-то еще упомянет другие не западные культуры типа Китая или Индии, так их не существует. Китай уничтожил свою культурной революцией, Индия просто чуханы, там нихрена нет, и так далее, культур стоящих внимания больше нет. Я и Россию-то в график добавил только для наглядности сравнений, мы сами русские, понятнее будет.
worldtreebydedisundg2uehw-fullview.jpg.jpg358 Кб, 1920x1077
495 982748
>>82695
Ты про фотку выше? Oni no Kura -- Yorozu Tatemono Innenchou
Второе вроде название серии, а первое книги, их около десятка, написано было "бестселлер" кек, но они так всегда пишут.

>>82729
Сразу видно разумный человек, а не сралетролль выше.
Вообще, с культурами интересно получилось но никто не знает, все тупые пиздец Покажу наглядно как культурный мир устроен.
Для начало следует уяснить, что цивилизации, а значит и культуры в мире всего две, по умолчанию европейская, от которой пошло на остальной западный мир типа америки, и японская. Россия это лишь огрызок от Европы, та же самая европейская западная цивилизация, но урезанная на отшибе, поэтому русские традиционно поклоняются Европе как более развитому варианту нас самих.

Уровень интеллекта/ культурная сила, потенциал:
Европа: ====
Россия: ==
Япония: =========

Развитость цивилизации, культуры (1):
Как было изначально исторически
Европа: =========
Россия: ====
Япония: ==

Развитость цивилизации, культуры (2):

Потом настала глобализация, везде завезли культуру ото всюду
Европа: =========
Россия: ====
Япония: =====================

Обратите внимание, запад, включая Россию, развивался свободно и давно достиг своего культурного потолка определяемого уровнем интеллекта. Европейская цивилизация является единственной доминантной на всей планете, это говорит само за себя. Глобализация никак не повлияла на Европу и Россию оставшиеся на том же уровне как всегда и были.

Япония же наоборот, несмотря на гораздо более высокий интеллект (не зря японцы называли западных людей варварами) очень маленькая страна и исторически была изолирована, поэтому развитие застряло на очень низком уровне (1). Но когда изоляция ушла и со стороны пошла культурная информация, Япония буквально взорвалась в развитии улетев в космос по сравнению с остальными. Представьте себе семечко в засушливой почве из за чего оно не могло нормально вырасти, но потом климат изменился на влажный, завезли удобрения, и казалось бы жалкий росток выбухал в огромное прекрасное дерево выше всех. Потому что у семечка был изначально высокий потенциал, но он был задавлен отсутствием пищи, свободы развития. Поэтому японскую культуру никто не задавил, хоть американские оккупанты старались, ничего не вышло, более слабые культурно низшие просто не могут культурно задавить высших японцев, получилось наоборот, японская культура гремит по миру.

И напоследок поясню за первое, главное обстоятельство - уровень интеллекта, на который могут стриггериться "врёти". Посмотрите на первый график, это чистая правда, можете даже не пытаться копротивляться против. Как уже было сказано, интеллект определяет культурную силу, потенциальный потолок развития культуры если ей дать на это все возможности (пищу и свободу). Отсюда следует очень простое обстоятельство, западная культура давно уперлась в потолок и ничего нового родить неспособна. Посмотрите, на западе не смогли повторить японское аниме, хоть и пытались, а японцы не только спокойно пишут в западном стиле - спокойно повторяют совершенно без проблем, но еще и изобрели на основе западного стиля свой собственный - аниме, резко от западного оригинала отличающийся, и не просто так, а в лучшую сторону. А запад может только смотреть, сосать палец и тупо импортировать готовое из Японии, сам такое повторить не может, интеллектуальный уровень запада гораздо ниже японского. То же самое с Россией, её интеллект ниже европейского, поэтому только завозят голливуд и прочие западные поделки, но сами даже аналоги сделать не могут, не говоря уже об изобретении чего-то нового как японцы сделали.

И если кто-то еще упомянет другие не западные культуры типа Китая или Индии, так их не существует. Китай уничтожил свою культурной революцией, Индия просто чуханы, там нихрена нет, и так далее, культур стоящих внимания больше нет. Я и Россию-то в график добавил только для наглядности сравнений, мы сами русские, понятнее будет.
496 982752
>>82699
Лучше бы американцам начать с себя
497 982764
>>82752
Они с этого и начали. Какая идентичность? Не смеши, помойка из криминального скама которому не было место в просвещенной Европе понеслась грабить новые земли, плюс негров из Африки завезли, ядреная смесь мочи и говна, вот и вся идентичность. Американский континент вырезали и разорили, теперь хотят остальной мир разорить.
498 982777
Пора перекат готовить, тред шизеет.
499 982782
>>68550
Хуйню какую то рекомендует, начинал с этого
1721485090281.webm4,6 Мб, webm,
1280x720, 0:59
500 982800
>>82782
Я вот следую рекомендациям из аниме
501 982841
>>82800
Это откуда?
502 982860
>>82841
Make Heroine ga Oosugiru этого сезона. Кобо Абе тоже неймдропнули кстати. Как же много протагонист читает (лайт-новел slop'a правда), хочу быть как он
image.png887 Кб, 636x1000
503 983209
Реквестирую медлительный деревенский хоррор с екаями, суевериями и древними преданиями. Степень хорроровости не важна, можно вообще без него, перевод желательно на русский, но можно и английский
1721919694740.gif1,9 Мб, 640x480
504 983233
>>83209
Ну Хигураши ("Когда плачут цикады") подходят по всем пунктам, кроме того что это не книга на бумаге, а игра в формате VN но там без выборов, только текст читаешь. А главное часов на 100+
505 983235
>>83233
Это-то я и так знаю, мне б книгу
506 983304
Мурата Саяка

Да/Нет и почему.
507 983310
>>83304
Мурата Саяка - нет
Саяка Мурата - да
1722108669086.png1,1 Мб, 1728x1010
508 983461
>>83310
Вот ты и попался, на японский манер правильнее писать в формате "фамилия-имя"
509 983925
>>83310
村田 沙耶香, тащемто. Мурата Саяка.
510 986312
А где все обсуждения Кавабаты Ясунари? Вышли относительно недавно новые (наши любимые) издания его романов. Искал помню пару лет назад - была только букинистика.
511 986472
Сколько там бамп лимит?
512 986699
>>86312
Скучный писатель
513 987282
515 988837
Катитесь >>988836 (OP)
1725721369758.mp4318 Кб, mp4,
1820x1080, 0:01
516 989555
517 991513
>>68560

>Рюноскэ Акутагава


двачую
1727439835767.png83 Кб, 400x400
518 992500
Гo০٥⁰⁰٥٥০o০٥⁰°⁰٥০oл
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 11 октября в 17:18.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bo/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски