Вы видите копию треда, сохраненную 24 ноября в 10:52.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
По моему мнению оверрейтед залупа.
Во-первых, книгу можно было бы сократить минимум вдвое, убрав лишние описания и чрезмерную подробность повествования.
Во-вторых, в нее заложено не так уж много идей, которые впоследствие войдут в философские трактаты Сартра, поэтому выглядит как переливание из пустого в порожнее.
Считаю ее претенциозной парашей для нитакусиков
Дискасс.
Никакого дискасса, это действительно раздутое описание экзистенциального кризиса, говорить тут не о чем.
Почему тогда все так неистово фапают на это чтиво, и даже Нобелевскую премию хотели выдать?
На собачий опять перешел? Не удивительно, ведь в рот тебе достаточно оформил. Потерял дар речи человеской.
Не хворай, пидор.
Чё ты там лепечешь, хуйлан опущеный?
Да в основном так и есть. Еще не понимаю, как мог взлететь Камю с убийством араба. Тексты окей сами по себе, но популярность бешеная. Где ирл все эти толпы, читающие грустняшку про убийство рандома.
Не понимаю, как в России переиздают Джойса такими тиражами. В мою студенческую бытность это никто не читал даже на филфаке (кроме меня пара человек фанатов ирландского всего-чего-угодно). Но спроси кого, что такое фада - не знают.
Перетнциозную хуйню люблю. Совсем уж плохих авторов обычно не форсят, но почти всегда чувствую несбывшиеся ожидания от автора, типа там Волхва Фаулза с 3-4 прикольными страницами
Ну Камю хотя бы интересно читается. И "Посторонний" не затянут, есть все-таки над чем подумать. На фоне бредней хиккана-шизоида, которые в 3 раза больше, уж точно получше будет.
Чего, переоцененная? Ширпотреб как он есть, автор-попса. Как Мураками. Как Роулинг и Майер (сумерки крутое название, жаль потрачено). Я говорю про ситуацию, Как с Тошнотой и некоторыми страницами Камю, Джойса, когда читатель взял и сблевал. Зачем их форсят, когда они реально на любителя эмоционального трэша. Вот только чтоб охватить рынок нитакусек, кому полка конткультура недостаточно пафосна
Пьесы тяжело читаются. Про смерть матери норм, у меня больше претензии к выбору сюжета - убийство араба это не то, что ожидаешь от книги с таким названием
Чел, ты на 8 лет опоздал с этим набросом. Извиняйся за то что ты такая кринжовая хуйня и оформляй срыг.
Совершенно очевидно, что И-К С. говорит о самом себе, когда на 451-ой странице пишет: “Этот человек боится всех видов одиночества, будь то одиночество гения или убийцы”. Попытаемся понять, что это значит… Если верить еженедельникам, И-К. С. видит себя только в шкуре гения. Что до меня, то если верить этим самым текстам, я вынужден видеть его только в шкуре убийцы, а то и хуже – в шкуре паршивого доносчика, гнусного, осточертелого сутенёра, четырёхглазого стукача. Вот меня и понесло ! Я уже не в том возрасте, не в той форме… Я собирался закругляться… полный отвращения, и всё… Я в раздумье… Убийца и гений ? Мы такое уже видели… в конце концов… может, это относится и к Сартру ? Он убийца, он хотел бы им быть, это понятно, но гений ? Такой же гениальный, как кусок говна в моей заднице… гм… кто знает… может, оно себя и явит… и проявит… но И-К. С. ? Эти недоразвитые глазёнки ? эти узкие плечи ? это жирное, маленькое ничтожество ? Настоящий ленточный червь, это ясно как божий день… человек-глист, живущий сами знаете где… и философ!... а это ого-го как много значит…
>>55972
Камю...Камю!.. Это просто ноль...морализатор...всегда говорит другим что правильно и неправильно...что они должны делать...женитесь, не женитесь...это дело церкви...он полный ноль.
Давай честно признаем, что эта книга взрослых двачеров, которые достаточно образованы, но добровольно ушли в какой-то лимб и там в безвременье прибывают. Твое "нитакусики" выдает тебя с головой. Сами себя мыслят нитакусиками, при этом постоянно высмеивают. Типичные Антуаны, которых тошнит от жизни.
Главная сцена, где герой смотрит на спутанные корни дерева, и сам себе признается, что хотя его тошнит от жизни, без жизни не может. Почему-то считается, что герой страдалец. На самом деле в книге оценивается положительно чувство тошноты. Мужика тошнит, но ему в кайф. Постоянно на дваче такое встречаю.
>книгу можно было бы сократить минимум вдвое, убрав лишние описания и чрезмерную подробность повествования.
В этом и суть, Сартр строит свой жизнеутверждающий экзистенциальный роман именно таким образом, чтобы понять весь, собственно говоря, existence.
>которые впоследствие войдут в философские трактаты Сартра
А ты точно его работы читал? Экзистенциализм - это гуманизм или Бытие и ничто. Про свободу выбора, про пограничную ситуацию и.т.д
>Экзистенциализм - это гуманизм
Буквально о том, что интеллигент, который мечтает стать великим писателем, режиссером, актером, но являющийся преподавателем или продавцом в магазине не унывал, продолжал работать, потому что ЭКЗИСТЕНЦИЯ. Падение это хорошо, падение это приятно.
Полное говно, как и все произведения Срактра
>в нее заложено не так уж много идей, которые впоследствие войдут в философские трактаты Сартра
Писательство один из способов как раз выкристализовать свои ощущения-взгляды. Возможно, не было бы залупы, не было бы и остального хуя в виде трактатов.
Селин это тупа кал для нитакусей. Вообще без понятия почему его Троцкий так форсил.
Из лягушек? Да много кто. Флобер, Рембо, Пруст, Роб-Грийе, Кено, Бодлер. Это из илитного. Из обычного нормисного можно подтянуть Дюма, Верна, Дрюона...
Странно, почему так много геев среди писателей.
Похоже это как-то связано с необходимостью постоянно врать, и человек разгоняется до такой степени, что начинает придумывать чужие судьбы и миры в режиме нон-стоп.
Ты так и до Золя дойдёшь
Объективно Рембо талантлив, с ним на одном уровне только Рабле по кайфу от прочтения. Ионеско забыл
Античку, Набопенку, Платонова, Масодова, Газданова, Леньку Андреева. Это стартерпак ходячего магнита для либидо.
>почитать для нитакусиков
>чтобы все тянки ко мне липли
Одно из другого не следует. Так что - ничего.
>Ероха не читает
Ну и ладно, книжки для ботаников, а он - настоящий мужчина)))
>Омежка не читает
Тупой быдлан, поговорить не о чем(((
>Ероха читает
Он такой умный, наверное много знает всего)
>Омежка читает
Додик, спрятался в мамкиной квартире за книжками, жизни не знает((
букачую на лице у него явное когнитивное искажение
>нитакусиков
>>я не понял книгу/фильм/музыку/игру, но я боюсь себе в этом признаться
Поправил тебя. Использование в своем лексиконе таких слов, как: нитакусик и нормс - детектор ебаната тупорылого, который дохуя о себе че думает, но по факту он такой обычный лох.
>считают претенциозным для нитакусиков?
Достаточно покинуть двач и... Всё, больше таких вопросов не возникнет.
Сравнивай тираж произведения и людей ирл, которые могли бы заинтересоваться этой темой. Слишком большой тираж для такой сугубо нишевой повести
Многим из нас, кто прочел, она показалась ограниченно годной, поэтому мы охуеваем с тиражей, что намекает на излишнюю рекламу и форс этого произведения как маркера нитакусечности
> переливание из пустого в порожнее.
ТС об этом говорит, и не согласиться с ним не получается
Пьесы почитай
>>56483
>>56004
>>55942 (OP)
Сартр лютый урод был по жизни, когда он говорил про экзистенциальное страдание, студенты ему верили.
Двачефорс
> Ну конечно, ведь вторая - ПИНГВИН КЛАССИКС, ты заметил?
Неоднократно замечал благоговение местных нитакусиков перед издательством пыньгвин. Какой-то даун мне даже написал, что Карл Маркс не хуета потому что в пыньгвине издавали. С чем это связано кроме очевидного отставания в развитии?
Арагон
Там самая база в финале дается.
Верно, в Тощноте самая база в конце, когда Антуан гуляет по парку и рефлексирует о бытие, вот ради неё стоит читать этот роман.
Из-за боязни того, что это просто масскульт сблёв, так Мураками и не читал до сих пор, хотя постмодернистов люблю обычно и хочу ну хотя бы увидеть что он такое. У него есть что-то +- достойное, чтобы впечатление о нём составить, но не сугубо негативное?
>чтобы впечатление о нём составить, но не сугубо негативное
Послемрак
>Из-за боязни того, что это просто масскульт сблёв
Но вообще, это так
>Но вообще, это так
Ну это же много че может обозначать. Постмодернисты же все-таки изначально очень... сиюминутные и конъюнктурные. Тот же предельно масскультный Пелевин мне вполне норм, не вызывает отторжения, надеялся и тут на то, что есть сторона с которой я на него взгляну и увижу не "продукт культурный, сделанный по технологии", а... ну что-то искреннее.
Если пелевин норм, то читай, непонятно чего ты тут боишься, начни с маленького Послемрака, если не вкатит, то забей, если зацепит - переходи к Хроникам заводной птицы. Я его просто не понимаю, читаю сейчас Страну чудес и в теории это должно быть хотя бы интересно, но ощущение будто гудрон жуешь, и так все у него. С другой стороны к совсем низкопробной литературе я его отнести не могу, просто не мое но я зачем-то к нему снова и снова возвращаюсь
>чего ты тут боишься
Всегда найдётся че почитать вместо Мураками, зачем разочаровываться лишний раз. Вот если есть что-то, из чего я пойму о чём автор, но при этом всё-таки выйду без ощущения "потраченного времени жаль, пятикратно переваренный кал" было бы лучше. Просто средний потребитель там очень не искушенный и предлагает скорее всего что-то массовое из его писанины, а не действительно интересное. А нормальных людей, которые бы прочли Мураками и могли отрекомендовать я не встречал, вот и всё тут. Есть любопытство, но нет энтрипоинта.
>Считаю ее претенциозной парашей для нитакусиков
Так и есть, какой уж тут дисскас. Фуко, Сартр.
Это понятно, но среди всех претенциозных нитакусиков Сартр лучше всего пишет.
>среди всех претенциозных нитакусиков Сартр лучше всего пишет
А кто хуже всего? Ставлю на Достоевского, Платонова или Набупченку, вот уж где претенциозность и нитакусичность прямо пропорционально таланту и писательскому уровню.
Замятин
на пелевина похож
>>62584
>>58701
>>56059
В "Экзистенциализм - это гуманизм" Сартр писал, что существование предшествует сущности. Существование это истинное существование, страдание. Сущность это метафизическая категория, категория философии Аристотеля, а существование это такое существование, в котором открывается правда. Другими словами, почему человек делает зло, потому что в страдании, которым является существование открывается правда. Разве начальник, который наказывает работника не желает показать ему правду, разве мы мучая и унижая других людей не стремимся достичь того же самого. Потому что они находятся на краю. Поэтому Сартр сказал, что экзистенциализм это гуманизм, ибо зло совершается ради добра.
Он же вроде батон крошит на французских философов.
>в нее заложено не форсят,В нулевых такое уже видели… в шкуре паршивого доносчика, гнусного, осточертелого сутенёра, четырёхглазого стукача.
Вот меня пара человек фанатов ирландского всего-чего-угодно).
Но спроси кого, что существование
>Мужика тошнит, но ему в кайф. Постоянно на дваче такое встречаю.
Т.е. явную отсылку на действие опиоидов ты уловил, но не понял?
Хз, тебе лет сколько?
Мне 37, многое в жизни было, много УЖЕ не будет.
Так вот, "Тошнота" мне прям зашла. В начале было как-то скучновато, больше от того, что не совсем внятный формат и непонятно, чего ожидать дальше.
Но потом я что-то проникся и дочитал в один вечер.
НРАВИЦА.
Думаю, тут дело не в том, какой ты охуенно умный или наоборот тупой и не понимаешь сути, а банально в каком-то жизненном опыте, который и даёт прочувствовать всё то, что переживает автор.
Одного понять не могу. Вот и Достоевского называют экзистенциалистом и сабж. А связи тащемта я НИКАКОЙ не вижу. Вопрос, а что это за жанр то блять?
> Вот и Достоевского называют экзистенциалистом и сабж. А связи тащемта я НИКАКОЙ не вижу.
Достоевский пораньше был, еще в период секуляризации общества, т.е. отказа от религиозного мышления, поэтому у него экзистенциальные вопросы типа: если Бога нет, то все позволено. Сартр уже религию не приплетал, а толкал так называемый экзистенциальный кризис (сейчас называемый), больше известный как кризис среднего возраста, что и изобразил в тошноте.
Вот этот >>84713 анон прав. Истории про экзистенциальный кризис это своего рода тест на возраст, молодежь тупо не понимает и не сможет понять, что за херню им втюхивают, а взрослые, те кто уже прочувствовал или на пороге, понимают о чем идёт речь, им это близкО.
>так называемый экзистенциальный кризис (сейчас называемый), больше известный как кризис среднего возраста, что и изобразил в тошноте.
Хуйню написал. Под этими понятиями подразумевают разные вещи, которые, впрочем, часто накладываются друг на друга. Да и вообще любой человеческий кризис можно свести к экзистенции.
Есть люди, которые уже с юности живут в экзистенциальном кризисе. Не вниманиебляди, а просто слишком вдумчивые и асоциальные наверное. А потом выпиливаются
Сартр был страшным как жаба, когда он пишет все, что пишет когда он описывает все именно так - то ему веришь. Камю красавчик и тусовщик, поэтому можно верить с ещё большим основанием.
Ну в каком-то смысле тошнота условие впадания описывает. Длительное одиночество. Слишком долго предоставленный сам себе ты замечаешь что-то чего лучше было бы не замечать вообще и контактировать с этим минимально. Но по молодости еще и вовлекаться начинаешь, смаковать. Итог - Родион Раскольников. Ну если связь вот тут на сверхчеловеке и "приключениях" из тошноты, то ладно, понял почему они ОБА экзистенциалисты. Но тошнота всё еще кал собачий, особенно на фоне мегаслоняры Фёдора Михайловича.
Сартр считает, что к этому состоянию нужно стремиться, потому что это состояние приятное. Экзистенциалисты люди особого типа. У меня тоже есть такой кореш, который постоянно "гуляет" по городу, один, и делает это постоянно. Людям это нравится, погружение в ничто, в небытие, в страх и ужас, даже в древности гностики считали, что Христос взошёл на крест, потому что ему открывались новые горизонты познания. Механизм декомпенсации.
Сартр был убедительным благодаря своей описательной прозе, а Камю был привлекательным и общительным, что также способствовало его авторитету.
Один пиздабол дешевый, а другой - мудак-социоблядок, понятно. Где нормальная интеллигенция?
Та, он шизоид просто. А экзистенцилисты это усе люди в капиталистическую постсекулярную эпоху.
Ты либо посторонний бродяга, либо принимаешь условность бытия и становишься туристом, либо играешь в это и становишься игроком.
Не обязательно раскольниковы, не всегда приключения такие как в тошноте. Это ж кризис, из которого следует выход в какое-то действие. Может такой гг жену в итоге решит найти, или в антарктику пешком пойти, или даже что-то полезное смастерит. Например книжку напишет и назовет "Библиотекарь".
Фу, блять, прям посреди треда насрал, пидарас.
Вы видите копию треда, сохраненную 24 ноября в 10:52.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.