254.jpg56 Кб, 500x666
Книги для нормисов и двачеров 954871 В конец треда | Веб
Какие книги подходят строго для двачеров, которые нельзя рекомендовать нормисам? Допустим, тропик рака - я плевался, когда читал, давно такой гадости не удавалось найти. Кафка магко говоря не для всех, ибо долбанутый на всю кукушку. Есть у вас друг нормис, которому вы знаете рано читать книги для долбанутых двачеров и книги, которые вы бы ему не стали бы советовать?
2 954879
>>954871 (OP)

>строго для двачеров


Нету таких книг. А если и есть, то нахуй никому не нужны. Книги они про людское, общечеловеческое, такие вещи, которые понятны или ДОЛЖНЫ быть понятны всем.
Для двачеров можешь почитать инцел треды и тд. Ну или какого нибудь мураками, так как его книжки это сплошные пасты про говно, тяночку, депрессию и другую залупу. Не знаю зачем он пишет этот кал
3 954882
>>954879

>тяночку, депрессию



Так это тоже общечеловеческое
4 954883
>>954882
почему? Я не тёлка, у меня нет депрессии
5 954903
>>954879

>Не знаю зачем он пишет этот кал


Чтоб инцелы горели, очевидно же. Только вот не понимаю почему с Мураками горят только инцелы, не видел ни одного адекватного человека, который бы его хейтил.
6 954904
Классику читай. Нормисы её не любят и предпочитают чо попроще, всякие фентези с фантастикой.
7 954910
>>954904

>Классику читай. Нормисы её не любят


Че несет, охуеть
1704927458163.jpg33 Кб, 405x540
8 954947
>>954871 (OP)
Этого Евгения Алехина почитай, Рутина
9 954955
Чарльз Буковски. Будь в его время двач, он сам бы был двачером.
Когда читаю его произведения, не " literally me ", конечно, но чувство, что я его понимаю, и он бы меня понял.
Читал коменты к парочке его книг, нормисы бомбят.
10 954958
>>954955

>Читал коменты к парочке его книг, нормисы бомбят


В нынешнее время двачерскими писателями становятся те писатели, с которых бомбят двачеры.
11 954965
>>954871 (OP)

>нельзя рекомендовать нормисам


>Миллер


>Кафка



Признаться, ты меня удивил. Говорить что-то про нормисов уже факт использования такой лексики говорит о твоём противопоставлении себя массе, и в то же время приводить в пример общепризнанную классику - типа чёёёё. Может ты не нормис, но как бы в другую сторону, в застёгнутой белой рубашке и с Библией под мышкой? Или ты из тех школьников, которые гуглят маргинштерн кадилак без мата? Или это троллинг такой? Это чё хоть такое-тооооо
0a777b6d98edea931f3136279b777b43.jpg168 Кб, 1118x1080
12 954968
>>954910
Да нормисы - это зумерский вариант быдла, обычный подростковый нонкомформизм. Поэтому тут ничего кроме привычного полоскания то илитное-нет это илитное не будет. Собственно, тот анон выдвинул обычный для таких тредов тезис - быдло не читает классику, который верен лишь отчасти.

Дети пытаются нащупать себе субкультуру, через потребление никому не нужного нишевого кала. Поскольку мы, миллениалы, угорали по всякому говну вроде Сорокина или Масодова, им совсем туго в поиске чего-то контркультурного.
13 954969
>>954965
Тропик рака просто бливотная книга.
Кафка инцел и психический больной, писал для инцелов и психически больных.
14 954970
>>954968
Есть очевидные нитакуси со стороны "контркультурщиков", а есть другие нитакуси, которые пытаются придать классике какую-то илитность, вот как этот >>954904, такой сорт оф нитакиекакнитакиекакфсе. Есть очень хорошая книга "Бунт на продажу", как раз на эту тему.

>Дети пытаются нащупать себе субкультуру, через потребление никому не нужного нишевого кала


Не обязательно нишевого кала, достаточно популярного, типа Достоевского или Набокова. Сейчас можно сказать все перевенулось с ног на голову.
15 954973
>>954969
Классика на то и классика, чтоб рвать шаблоны у быдла.
16 954981
>>954970

>Сейчас можно сказать все перевенулось с ног на голову.


Да, я понимаю о чём ты, в мире пост-пост нонконформизмом является поход в церковь. И всё же интересно, как можно строить из себя нитакусю, когда буквально следующая за нормисы не читают Достоевского мысль — нормисы вообще ничего не читают.

>>954969
Нормальный человек не будет писать художественную книгу в принципе, он будет ходить на работу и щупать Маньку за жопу.
17 954982
>>954981

>нормисы вообще ничего не читают


Сейчас нонконформизм читать мангу. Манга это для нитакусиков.
18 954984
>>954982
Но манга это буквально японский палп-фикшн, дешёвые истории для развлечения нормисов. Как и американские комиксы, это ж не литература вообще, а что-то среднее между сценарием и фильмом, причем качественная история экранизируется, а всякое говно отрисовывается по дешману. Причём если всякий марвел или ДС хотя бы раскрашивается, то манга вообще чб, нарисовал-продал-прол с тойотмашзавода погонял лысого на панцу, да и отправляется в мусорку.
19 954985
>>954984
Берсерк точно палп-фикшн, но нормальным его определенно не назовёшь.
20 954991
>>954947
Как книжка?
21 954996
>>954871 (OP)

>Есть у вас друг нормис


С каких пор у "долбанутых двачеров" вообще есть друзья, тем более нормисы?
22 954998
>>954991
Рутина
23 954999
>>954996
Долбаунутых двачеров уже лет 6 как заменили нормисами, с подключением. Иногда конечно попадаются античкошизы/ламинатошизы/оскорфдшизы/пенжины/переплетошизы/набокошизы, но такие залетают раз в год и долго не задерживаются.
24 955003
>>954999
Меня интересует только один вопрос: что делать, если преподаватель рекомендовал читать книгу, а она написана новиопом?
25 955004
>>954999
Ещё немного, и ты осознаешь, что никаких нормисов и долбанутых двачеров не существует, это виртуальные абстракции, существующие для того, чтобы подчеркивать свою идентичность через противопоставление/ассоциацию.

Я вот недавно познакомился с крайне приличного вида и рода деятельности тянкой, а она по копро угорает. Прикинь, двачеры тут дрочат писюльки какие они циники прожжёные, а ведь по улицам мимо тебя ходят "нормисы", которые то над чем ты в книжках кекаешь - практикуют.

Короч, хуйня это всё на любителя, и нет никаких книг для всех или книг не для всех. Все книги на своего читателя, а уж кто он - смотря через какую оптику смотреть
26 955006
>>955003
Читать книгу. Обсуждать с преподавателем.
27 955007
Раньше думал что Уэлш для двачеров, а потом оказалось что нормисы его читают нормально.
Может быть "Дитя божье" Маккарти сойдет как двачерская книга? Фильм уж точно пугает нормисов. Кровавый меридиан у него довольно неприятный, но я не пробовал его подсовывать нормисам.
28 955008
Святая троица: Селин, Миллер, Берроуз. Если первого нормис ещё может осилить в рамках ознакомления или приобщения к правому движу, то от остальных его будет тошнить. Нормибыдло обычно пишет про них так: "Я, конечно, не кисейная барышня, но... [типичный отзыв кисейной барышни]". Можно найти и других авторов, которые нормисам неприятны, но они обычно слабее и посредственнее.
29 955009
>>955007
Да каких двачеров, это уже лет 10 как сверхпопулярный сайт для школьников, почему все делают вид, как будто здесь пиздец жесткач какой-то? Тут модерация не хуже чем в вк, ничего жёсткого тупо нет блять. Яхуею ценники нашлись двачеры читаю жеееесть что вообще.
30 955016
>>955007
Чел, Маккарти такой же нормисный, как и Уэлш. Гуро нормисов уже давно не пугает.
>>955008
Вот этот прав, хотя к Селину наверное уже привыкли помню как год назад продал путешествие какой-то пиздючке лет 14-15, лол а от Миллера и Берроуза до сих пор трясутся. Но до них ещё дойдет время.
200.jpg380 Кб, 817x1200
31 955032
Настоящий хардкор - творчество Фолкнера. У Фолкнера какая-то дико запредельная хтоническая шиза и насилие дурачок бросился обнять маленькую девочку, его тут же ловят и кастрируют реднеки, негров хватают и кастрируют реднеки прямо на улице, негры сжигают свои семьи заживо, а потом себя из-за некоего зова крови, над всеми людьми властвует зов крови и т.д. и т.п.
16916278635920.jpg228 Кб, 600x662
32 955033
Капитал Маркса - самая двачерская книга от протодвачера. Сами посудите, сыч, нигде не работавший, и уж тем более ничем никогда не управлявший, прямо с проперженного дивана пояснил аж всему человечеству за экономику. Экспертище уровня /б и /по сразу, все, как на этой подмывальне принято!
17010854110480.png538 Кб, 541x909
33 955034
>>954871 (OP)

>Книги, которые нельзя рекомендовать нормисам

21342.jpg83 Кб, 575x787
34 955035
>>955034
пардо, пикчей ошибся
>>954871 (OP)

>Книги, которые нельзя рекомендовать нормисам

2830011.jpg30 Кб, 310x453
35 955036
36 955037
>>955035
>>955036
Вот-вот, тоже протодвачеры писали. Каждый светоч коммунизма кукарекал что я здесь за эту улицу стою, пролетариат мне всё и я всё пролетариату владыкой мира будет труд. И кем же работал Энгельс или Ленин? Правильно, никем и никогда
37 955041
>>955033
Так он потому и не работал и не управлял, потому что познал суть капитализма и решил быть РНН-господином. Всё так, ни один нормис точно не будет это читать, уснёт на 10-й странице. а потом пойдёт на свою РАБоту, потому чт оего предки предали великий СССР, где всё было бесплатно и в кайф
38 955044
>>954871 (OP)
Ты охуеешь, но двачеры это и есть нормисы. Самые обыкновенные НПС, просто чуть опережают время и более открыто и резко высказываются
39 955045
>>955044

>просто чуть опережают время


Пффф лол, здесь люди в массе зашоренные, натуральное быдло и есть.

>резко высказываются


Анонимность рождает вседозволенность. Здесь видно прямо как люди приходят просраться, как креаклы в твиттер в своё время.
40 955052
>>955045

>Пффф лол, здесь люди в массе зашоренные, натуральное быдло и есть.


Так я про это и говорю. Они большее быдло, чем в среднем нормисы. Но обычные нормисы как раз будут бОльшим быдлом в будущем.

>Анонимность рождает вседозволенность


В этом и суть. Обычные васяны тоже много что бы написали в анонимном формате, но они обычно не в нем. Также и двачеры будут сильно осторожнее себя вести ирл и даже в комментариях вк.
41 955056
>>954871 (OP)
Кровь электрическая
Сердца четырех
42 955109
я не понял че ты имеешь в виду, но от себя скажу, что главная инцельская книжка это расширение пространства борьбы ульбэка
43 955119
>>955109
Тут двачну.
44 955133
Рю Мураками.

Чтиво для таких, как ты, ОП. Одебиливших отбросов.
45 955134
>>955133
Не, это для наркоманов скорее. В основном писал про наркош и описывал эффекты от различной наркоты. Ещё была какая-то скучная хрень про хикки и геополитическая залупа Фатерлянд, после которой он перестал писать.
46 955135
>>955134
У него буквально есть книга про сосачера. Называется "Паразиты".
1252157992303.jpg68 Кб, 493x600
47 955970
>>954871 (OP)
Двачер может читать всё. Прям всё, что захочет. Он может читать Толстоевского сегодня и оранжевую серию завтра, для двачера нет такой хуйни, как что-то для него и что-то не для него - это делает из тебя двачера.
Нормис может читать лишь то, за что его не будут хуесосить в его окружении - семья, работа, друзья. Нормис должен придерживаться серединки нормального распределения и не выебываться.
48 955980
>>955970
Из какого тайтла этот пиздатейший арт?
49 956000
>>955980
Лена Ивакурова
50 956017
>>955004

>она по копро угарает


Насрала на тебя/говна поела/обмазалась?
51 956020
Почему ещё никто не упомянул шатунов?
52 956023
>>954871 (OP)
Ну "Коровы" Стокоу например. Мерзкая хуйня ради мерзкой хуйни.
53 956036
>>956020
Да, Юра классно пел, душевно. F.
fight-club-9.jpg177 Кб, 1200x2038
54 956510
База треда.
55 956522
>>954871 (OP)

> Какие книги подходят строго для двачеров, которые нельзя рекомендовать нормисам?


Есть нормис читающий, есть нормис обыкновенный. Есть нормис культурный, есть нормис вульгарный, есть нормис нейтрайлый. Есть нормис позитивный, есть нормис негативный.

А есть ли двачеры? Наверное на пересечении нормиса вульгарного и всех остальных, особенно сейчас, когда депрессивный девствеников вырощенных в тесных хрущевках бабушками стало меньше, а на Славика и Антона "Омежку" Бабкина в /b/ смотрят на как какое-то недоразумение, а не на как своего.

Кафка для обывателя, который не читает, не претендуют на какую-то культуру - будет душным, скучным писателем. Для читающего - это вечная позиция в "топ 200 лучших книг, которых нужно прочитать каждому", которого видела каждая домохозяйка, которая решила себя культурно обогатить, как такой же любитель кинца снисходит до седьмой печати Бегрмана и потом обнаруживает, что "артхаус", которым им его пугали - не такой уж и душнвй.

Какой-нибудь Чак Поланик с его рассказами про чувака, у которого кишку из ануса засосало в бассейне, на самом деле не особо отличается от Стивена Кинга с его рассказом про Остров с кокаином, где гг свои пальцы сожрал.

Можно уйти в дальше в контр-культурную хуйню вроде Потребителя Майкла Джиры, Эволы, романа Крамера с гордым названием "Пидор". Но такое даже двачеры обычно не читают (опять же читающие двачеры), что позволяет говорить о том, что двачеры это не отдельные от нормисов группы.

>>954981

> Да, я понимаю о чём ты, в мире пост-пост нонконформизмом является поход в церковь.


Теперь у меня в голове щёлкнуло я понял почему Дугин ушёл в традиционализм с дрочем на православие. Ведь его тусовочка южинского кружка, была настоящим контр-культурным явлением, которая, как песня его дружка Летова, кричала "Я всегда буду против, я всегда буду противооой".
А в стране, где традицию разорвали, где нет духовности, где насмотря на рост количества церквей количество воцерквленных, верующих людей только падает, настоящей борьбой является подох в церковь.
55 956522
>>954871 (OP)

> Какие книги подходят строго для двачеров, которые нельзя рекомендовать нормисам?


Есть нормис читающий, есть нормис обыкновенный. Есть нормис культурный, есть нормис вульгарный, есть нормис нейтрайлый. Есть нормис позитивный, есть нормис негативный.

А есть ли двачеры? Наверное на пересечении нормиса вульгарного и всех остальных, особенно сейчас, когда депрессивный девствеников вырощенных в тесных хрущевках бабушками стало меньше, а на Славика и Антона "Омежку" Бабкина в /b/ смотрят на как какое-то недоразумение, а не на как своего.

Кафка для обывателя, который не читает, не претендуют на какую-то культуру - будет душным, скучным писателем. Для читающего - это вечная позиция в "топ 200 лучших книг, которых нужно прочитать каждому", которого видела каждая домохозяйка, которая решила себя культурно обогатить, как такой же любитель кинца снисходит до седьмой печати Бегрмана и потом обнаруживает, что "артхаус", которым им его пугали - не такой уж и душнвй.

Какой-нибудь Чак Поланик с его рассказами про чувака, у которого кишку из ануса засосало в бассейне, на самом деле не особо отличается от Стивена Кинга с его рассказом про Остров с кокаином, где гг свои пальцы сожрал.

Можно уйти в дальше в контр-культурную хуйню вроде Потребителя Майкла Джиры, Эволы, романа Крамера с гордым названием "Пидор". Но такое даже двачеры обычно не читают (опять же читающие двачеры), что позволяет говорить о том, что двачеры это не отдельные от нормисов группы.

>>954981

> Да, я понимаю о чём ты, в мире пост-пост нонконформизмом является поход в церковь.


Теперь у меня в голове щёлкнуло я понял почему Дугин ушёл в традиционализм с дрочем на православие. Ведь его тусовочка южинского кружка, была настоящим контр-культурным явлением, которая, как песня его дружка Летова, кричала "Я всегда буду против, я всегда буду противооой".
А в стране, где традицию разорвали, где нет духовности, где насмотря на рост количества церквей количество воцерквленных, верующих людей только падает, настоящей борьбой является подох в церковь.
56 957946
>>956510
Хуйня для нормисов. Объективно.
Для нормисов-слабаков
57 957947
>>954871 (OP)
Не из раздела художественной литературы, но, давайте честно, нормисы читать это не будут.
"Протоколы собраний сионских мудрецов"
58 957960
>>957947
Ты ещё такие бояны как Биборан с Архидутусъ'ом вспомни
59 957961
>>957960
Ну нормисы же читать не будут?!
Не будут.
В чём претензии?
60 957962
>>957961
В том, что нормисов не существует, дура ты
61 957963
>>954991
Студент вгика позает мир в дс1, пиздострадает, рефлексирует, музицирует, творит, познает бренность, вспоминает ламповое детство дедушку и бабушку, продолжение следует(нет)
62 957965
>>957963

> Студент вгика позает мир в дс1


Жопой торгует, или, наоборот, переживает от невостребованности собственного очка среди продюсеров/ режиссеров?
63 957966
>>955004
Этот прав. Многие просто пытаются вписать людей в рамки, какие-то ярлыки вешают (двачеры пикабушники нормисы) и пишут это будто нам все должно быть сразу ясно/понятно, это все полная хуйня

мимо
64 957968
>>957965
Скорее второе, так то вроде и приспособленец в конечном итоге, но уходит типа от этого в чистый мир искусства лол..не совсем могу объяснить что такое новая искренность, но вот эта книга у меня с этим словосочетанием ассоциируется.
50e6b2519340d0fa7d963803c697d5d7bef8ecb83825d1e1113ebb8c85dd73ab1.jpg120 Кб, 940x1044
65 958008
scale1200.jpg176 Кб, 790x1053
66 958269
>>957946
Не скажи, был впечатлен его слогом в манере потока сознания, подозреваю, что сама книга представляет собой эксперимент по введению потока сознания в текст органически, то есть так, что поток сознания подается как органическая часть сюжета, необходимая для его понимания.
67 958271
>>956522
Чего плохого в Кинге и Паланике. И тот и другой довольно авангардные писатели. В свое время все читали Поланика и слушали Нирвану.
68 958272
>>958271
И ещё Филипа Дика.
69 958274
>>956522

>Какой-нибудь Чак Поланик


>не особо отличается от Стивена Кинга


Не очень понял, что ты хотел этим сказать, но как перешедший в подростковом возрасте с Кинга на Паланика, подтверждаю. Ярость Кинга всегда казалась книгой, на обложку которой можно приклеить имя Папланика, не меняя больше ничего
70 958276
>>954871 (OP)
Тропик Рака - это смешные и нелепые кулстори, от них может плеваться только девочка-филологиня, которой не по вкусу мужской соленый юмор.
>>954969
Многие чехи вообще творят не свое, чешкое, а переосмысливают и обстебывают немцев и модные западные тенденции, как делал ещё Достоевский. Поэтому записывать Кафку в шизы и моральные уроды - это слишком. Леонид Андреев тоже ориентировался на западный рынок, на творческой почве разругался с Толстым и Горьким (последнего вообще на Западе не котировали, как должно), зато стал знаменит на Западе. Иуду и Лазаря при жизни включали во все анталогии и журналы, и в Вирд Тэйлз как классика, по дохуя популярным пьесам на Западе снимали фильмы, типа "Того, кто получает пощечины".
>>954985
Берсерк для детей. Кровь, матюки, gore, сиськи и латентный гомосексуализм. На этой формуле выехал Муркок, батя Вахи, сама Ваха, и Берсерк. Знак апостолов - это немножко переработанный знак Хаоса, их самих вроде 4 было самых сильных апостолов - как и Муркока, и как и в Вахе. Образы, конечно, взяты и от сенобитов, но Баркер тоже Муркоком вдохновлялся, слишком уж популярный писатель был.
>>955008
Святая троица - Селин, Миллер и Буковски (плюс Джонатан Фантэ). Берроуз - это мимо, гомосексуальная самоненавистническая хуйня.
>>955033
Маркс был самым успешным журналистом Европы. Катасонов с Хазиным хоть и справедливо замечают, что его спонсировали Ротшильды, но тут хуйня как с деятелями Французской Революции. Их тоже спонсировали британцы, но они свергли короля и знать, которую называли германской, установили народничество - власть угнетенных галлов и прочих, и во времена Наполеона стали ебашить все германские монархии (читай - все европейские).
Ну и Маркс не этнический еврей. Левиты - это индоевропейские кочевники, которые крышевали евреев. Это типа как татарина Нуреева назвать русским. У них в Ветхом завете вообще были фееричные терки, единственное племя без земли, которое жило на дань от евреев.
71 958296
>>958276

>Селин, Миллер и Буковски


ГОДНО, но отличается от того же Лимонова, которого реально можно сказать запрещали.
72 958339
>>958276

>Берсерк для детей.


>Кровь, матюки, gore, сиськи и латентный гомосексуализм.


А ты интересный.
73 958344
74 958347
>>954871 (OP)

>Какие книги подходят строго для двачеров, которые нельзя рекомендовать нормисам?


Ранее изадельства альтерантива. Буковски, Селин, Ширянов. А еще рекомендую книжку "смерть мое ремесло", там про концлагеря, и отличные описания крематориев и прочих веселий фашиков которые тренировались кто экономнее и эффективнее утилизирует пейсы. Занимательное чтиво, расизм если что осуждаю.
75 958349
>>958276
15 руб уже перечислено на ваш счёт.
76 958479
>>958276

> Маркс был самым успешным журналистом Европы.


То есть, считай, блогером. Без намека на экономическое образование. Как его шитпостинг стал классикой экономической литературы, непонятно.
77 958518
>>958479
Экономика лженаука, тащемта.
78 958519
>>958296 лимонов просто нахуй никому не был нужен, какое там "запрещали". Просто перестал быть во Франции интересен, перестали печатать, да он и писал хуйню совсем,, палачи там и тигр в париже, курам на смех

по миллеро и берроузу были суд , издатели влетали на монету. Вот это бан так бан, кто тебя будет печатать, если прилетит адовый штраф и проебешь издательство.

>>958276 кто там каким был "самым успешным журналистом в европе"? Несешь хуйню. Какой он такой был самый успешный, если он когда помер, то никто не заметил, даже в его французской газете, той, с которой у него был контракт даже там узнали кое-как, написали "смертельный номер: жил жил и помер".

>>958479
а ты тут же бросился поддакивать и перефразировать пиздежь предыдущего долбоеба. Из соседнеггоо треда прибежал тут за маркса подрываться, тематической нитки тебе мало.

>>958518 экономика это гуманитарная дисциплина, а не естеснаука. Тебе кажется, что раз там цифры, то это как физика примерно, или что?
79 958523
>>958276

>Горьким (последнего вообще на Западе не котировали, как должно)



Горького не котировали? Про него даже Алистер Кроули в своих мемуарах упоминает.
80 958536
>>958523

>Алистер Кроули


Это который про атсрал духовно богатым девкам задвигал?
81 958553
>>958271
Подпивасная литература, которая пытается как-то шокировать, но это не получается и остаётся какая то скучная история с бедным текстом ?

Ну хз, я изначально не говорил, что это плохая литература, просто на том же уровне. Я вообще жру что угодно, от антички до гомофанфиков по Гарри Поттеру, где он беременный становится.

>>955033
Действительно, можно вспомнить его философские записки 44 года, про отчуждение и тд. Ну просто оппозиция трудовой этике - это просто плачь человека, который ни разу не работал на нормально работе, и люто ненавидит работать. Мам, НЕ ХОЧУ, НЕ БУДУ - возросший до состояния философского бреда.

Он в целом несёт старый христианский посыл, что работа эта страдания посланные богом в рамках грехоподения, а Usury - это грех. Вроде Рассел говорил, что Марк это последний схоласт.

>>958276

> отца Вахи


А что там от энтого вашего Муркого в Вахе? В первые про него слышу.
Я бы вообще отцом Вахи назвал Герберта с его Дюной

> Марк успешный.


Не помню такого, после эмиграции он вроде жил на подачки Энгельса (я всё вспоминаю его письмо по поводу смерти жены - "Мне очень жаль, дай денег" , перебивался подработками бумагомарателем.

Семья у него Ашкенази выкресты в первом поколеним, конечно это было больше ради возможности работать, примерно как в РИ.
82 958555
>>958523
Это скорее пример гейской солидарности. Ни для кого не секрет, что Горький был большим любителем поротся в туз вместе с сожителями своей кубышки (в числе которых был и Ягода).

А Кроули заведовал геями по специальности. Т.е. как мистик, и английский шпион.
83 958563
>>955033
Два чая, настоящая сычелитература.
84 958566
>>955033

>за экономику.



дитё не в курсе, чем Маркс занимался вообще. тМаркс это в одном замесе с Дюркгемом и Вебером, если что. Сразу видать школоту - кричит про "маркс не сдавал лабораторные по иканомики, где его диплом master of business administration, хурр дурр"

>Экспертище уровня /б



написал двачер-эксперт по Марксу
85 958567
>>958553

>оппозиция трудовой этике



захист барина подвезли, спешите видеть.
86 958568
>>958553

>Действительно, можно вспомнить его философские записки 44 года, про отчуждение и тд. Ну просто оппозиция трудовой этике - это просто плачь человека, который ни разу не работал на нормально работе, и люто ненавидит работать. Мам, НЕ ХОЧУ, НЕ БУДУ - возросший до состояния философского бреда.


Ты их даже не открывал, додстер.
87 958593
>>957968

> новая искренность


Форс, чтобы продавать говно.
Это книжка хуевая, персы картонные, а рассуждения уровня первоклассника. Вы не понимаете, это была новая искренность.

Какая-то тупица срет в тиктоке - это новая искренность.

Это даже хуже форсов метамодернизмов и прочей иронии, когда никто не знал даже, откуда это взялось и что авторы концепций имели под этим.
88 958603
>>958593
Речь не конкретно про данную книжку, а то начнется.
89 958605
>>958593

>метамодернизм


>новая искренность


разве это не одно и то же?
90 958613
>>958605
Нет. Но и то, и это форсы - которые используются в значении, достаточно далеком от о того, что имели в виду авторы концепций.
В своё время метамодернизм пытались зафосить даже на сосаче, мол, постмодернизм того, а ща этот самый. Но концептуально метамодернизм - это концептуально слабая хуйня, которая не то, что с закончившимся (?) постмодернизмом не может конкурировать, но даже в качестве форса продержаться какое-то время. Сейчас книжка вышла про все эти новые "постмостмодернизмы".
91 958615
У "новой искренности" вообще один, сука, конвенциональный представитель. И тот мудак Уоллес ("Бесконечная шутка"), который за Рейгана голосовал. То есть это даже не программа минимум в рамках искусства, когда постмодерн на уровень каких-то общих теорий выходил.
92 958618
>>958615

>"новой искренности"


Я как не испорченный литературоведением читатель понимал буквально, ну типа такой писатель который о чем не принято пишет искренне. А оно вона как, метамодернизьм и вот это вот все, сложно в такое.
93 958621
>>958618
При этом тот же Уоллес ещё и постироничный писатель. Ебучие литературоведы не могут определиться, им хочется преодолеть постмодернизм с меньшей и большей долей иронии одновременно.
И то ли они хотят к модерну вывернуть, то ли к романтизму, то ли прагматизму и голосованию за Рейгана. А потом оказывается, что Фостер ещё сам по себе туповатый парень. У него же эссе какие-то есть.
94 958648
>>954965
Так общепризнанную классику нормисы не читают и не понимают. Какого нибудь Тарковского смотрят три крокодила , а уж чтобы читать того же самого-самого "классического" Пушкина и речи не идет.
95 958650
>>958648
Ближе к 40 очень даже читают. Заметил, что из русской классики нормисам больше всего нравятся Булгаков и Чехов, если брать поэтов - Маяковский и Есенин. Набокова они сами знаете за что ненавидят, при этом иногда даже признают талант автора. Нормисам не очень нравится читать Достоевского и Толстого. Что касается забугорной классики, то девушкам нравится "Мадам Бовари" (я сам удивился). Гюго и "Собор Парижской Богоматери" очень нравился моим одноклассницам (а я зумер, только сейчас закончил магистратуру). Уэлша нормисы очень любят, как и экранизации его книг. Селин, Миллер и Берроуз - это да, это трио боятся как огня. Буковски уважают.
96 958653
Полланика назвали, Уэлша назвали. Иэна Бэнкса никто не назвал. Осиная фабрика как главное произведение.
97 958657
>>958648
Перетостил на Тарковском. Нормисы только классику и читают, Ильфы и Петровы, Булгаковы, Достоевские, Толстые, Чеховы - самые популярные писатели среди "простых людей", потому что, во первых, классика это "гарант качества", а во вторых классики простым и понятным языком писали о сложных вещах, никакой бэкграунд, кроме жизненного опыта, по сути и не нужен, а у нормисов его всегда хватает. А в третьих это самый доступный способ прикоснуться к великому.
98 958659
Нормис вообще понятия без смысла. Тут у каждого свои границы нормисности, у одних обыватель вообще не читает, у других читает, но не "признананых классиков" вроде кафки, у кого-то в нормисах социальные студенточки с филфака, противопоставленнные прыщавым девственикам с двача, которые дрочат на пасты про говно Сорокина.

>>958650
Вот тут тоже я нормис

> Ближе к 40 очень даже читают. Заметил, что из русской классики нормисам больше всего нравятся Булгаков и Чехов


Всё так.

> если брать поэтов - Маяковский и Есенин.


Стихи вообще не читаю, а тут ещё совковые проститутки вызывают отвращение.

> Набокова они сами знаете за что ненавидят, при этом иногда даже признают талант автора.


Тоже не люблю. От лолиты ожилал гораздо большего, а плюс не ожидал такого смазаного финала, сломавшего сюжет и отвратительного стиля его перевода. Столько критиковал других за стиль, а потом буквально вбил себе бревно в глаз, мерзкое и кривое.

> Толстого и Достоевского не любят


И тут всё так.
99 958664
>>958650

> нормисы


> читают


Я ещё поверю в ММ Булгакова у некоторой части школотронов-тянок, потому что в программе есть. В Чехова уже не верю. И уж точно не во Флобера. Ну либо там какое-то понимание уровня местных, для которых "Мартен Иден" - мотивационная книга про достигатора.
100 958665
>>958657
Это просто набор фамилий, которые нормисы знают. Это не имеет отношения к читательским практикам. Даже продажи не отражают нихрена, потому что эксклюзивная классика так же пылится на полках, как и советские многотомники пылились в стенках за стеклом.
101 958672
>>958664
Поверь. У меня есть знакомые женщины, которым как раз 40-50 лет, и они обожают Чехова. И на дваче бумеры тоже часто упоминали его как "самого интересного из классиков". Ты какого-то низкого мнения о нормисах, как будто они совсем кретины.
IMG20240121155630607.jpg127 Кб, 1108x1280
102 958674
>>958672
Чехова они любят за краткость формы и пресловутый реализм, отсутствие попыток философски объяснить мир, как у Толстого и Достоевского (понимать эти концепции может быть а) сложно б) опасно разрушением привыяной картины мира, что для нормиса критично). У Чехова то это тоже имеется, но более скрытно, что позволяет читать его рассказы как анекдоты (в школе он поэтому отлично заходил, какой нибудь "Крыжовник" – ну обхохочешься!)

Есенин и Маяковский очень понятно популярны. У одного множество стихов про близкие всем русичам состояния (пьяное веселие, черная тоска) + близкий к народу язык, у второго с детства выученные хрестоматийные стихи (чуть ли не для маршировки) + четкая направленнлсть на пролетарского потребителя. Идут ли они вглубь, читают ли раннего Маяковского или стихи Есенина типа "Кобыльих кораблей" – сомневаюсь.
103 958675
>>958664 ну по дефолту из чи тающей публики выборка. Понятно что normie averageus смотрит уральские пельмени и камеди клаб

что читает середина статистического колокола дистрибуции проверить легко: тиражи. Если на бумаге адется что-то кому-то впарить, то это 99% нормячью, на илиту никто печатать мягкие обложки не будет.

вот что нормилы кушают с корыта: Ремарка, Стивена Кинга, Акунина и Донцову. Орвела тоже, думая что это великий литератор и мастер слога. Прав >>958650 что всякий Гюго залетает и бовари норми-бабёнкам, старая база хитов советских собраний сочинений, которые по провинциям в субботу распаковывали советские граждане. Ну и Достоевский. может Левниколаичевская каренина.

не понимают нормяки любой модерн, с Генри Джеймса начиная и дальше - уже всё, голова выключается. Даже Воннегут уже тумач.
104 958676
>>958672
Проблема в том, что Чехов - это достаточно мрачный и ядовитый автор. Если мы возьмем даже "детскую" "Каштанку", то это ещё тот пиздец, если вникать немного. А это нихуя не "В овраге", "Спать хочется", "Палата номер 6" и т.д. Даже "Степь", хотя казалось бы, пастораль, но и там хватает. Или же смехуечки уровня "Толстый и тонкий" - это же такой яд. Лав стори "Учитель словесности" - яд. И так практически везде.
105 958677
>>958676 "тяжелые люди" так вообще докладно про психотронную тюрьму трад-семейки, от которой омежка бежит в никуда, понимает что кишка тонка съебаться, и идет терпеть дальше.

ранний зато есть, первые три тома там всяка драма на охоте, загулявшие барины, любови в ебенях.
106 958679
>>958675
Я не считаю, что тиражи прямо отражают. Почему? Потому что классика - это сейф выбор, пользуется уважением теми, кто считает, что читать не очень стрёмно, и прекрасно пылится на полке.

"Крыжовник" - это пиздец. У Чехова практически каждый Акакий Акакиевич, которого, тип, жалеть надо, вызывает просто отвращение. Окей, философию не толкает. А рассказы Толстоевского толкают? Возьмите "Елку и свадьбу", "Скверный анекдот" или даже "Слабое сердце" Доста - там нет рассуждений, почему надо быть христианином на своем месте. Или многие рассказы Толстого. "Крейцерову сонату" оставим. Это почти эссе. Мне кажется, дело просто в форме. Мол, рассказы - это удобно, ненапряжно и т.п. А у Доста и Толстого тома, блять.
107 958692
>>958674

> (понимать эти концепции может быть а) сложно б) опасно разрушением привыяной картины мира, что для нормиса критично).


Маня мирок как раз у самого Толстого, Достоевского. Христианская шиза через которую они смотрят на мир - это не философия, как и срань по типу Бердяева не является философией, а этно-религиозной мастурбацией, от которого 99,9% остального населения весьма далеко.

Чехов же сочетает трезвость с ироничностью. Ну придёшь ты в публичный дом, кого ты получишь вульгурную дуру из Припадка или Сонечку Мармеладову?

> разрушением


Кстати разрушением картины манямирка Толстого Чехов занялся в Палате №6 и как по мне весьма успешно, особенно вспоминаю что потом случилось с теми же Толстовцами в 20х-30х.
108 958700
>>958679 акунин, ремарк, донцова, орвел - это "классика" теперь?
109 958703
>>958692
Можно называть это хоть манямирком, хоть шизовысерами, но они представляют не совсем стандартный взгляд на вещи, по сути навязывая его читающим. Это идеологическое давление так или иначе ощущается, а "нормисы" не любят выходить из зоны комфорта (своего манямира). Тут дело не в том, у кого именно манямирок, он у всех, а в том, как этот манямир соотносится с манямиром читающего и ломает его привыяные представления. Достоевский и Толстой более влияют, Чехов же нет (более широко интерпретируется из-за отсутствия явной "идеологии", что позволяет подогнать его под больший объем манявзглядов) => легче воспринимается (потребляется). Ирония и анекдотная база способствуют.
110 958707
>>958700
Ремарк и Оруэлл - классика. Донцова и Акунин (инагент)- тоже в своем роде.
111 958711
>>958707 классика нормичей. Классика типографского дела. А так донцова-левел оба, без преувеличения. Держу в курсе.
112 958712
>>958703
Чехов 1892+ это уже прото- или почти- модернист, современник Конрада, нормяки максимум осиляют greatest hits, каштанка там, толстый и тонкий, и то не в коня корм. Продвинутые нормулинки полируют может быть дмитрильвовичевскими попизделками на тему, чтобы уж точно почуйствовать, что культура была употреблена в глаза.
113 958715
>>958712
Вот вы так любите ярлыки наклеивать, а в чем его модернизм то?
114 958716
>>958707
>>958711
Ну да, так и есть. Это хорошо демонстрирует деградацию читателя: Селин ему не по зубам, Гашек - ну такое, а вот Ремарк заебись, там же базированная база про в*йну. Сам Ремарк на ней почти не был, но чистая правда, понимать надо. Что касается Оруэлла, то он подобен антинаркотическим сайтам: ряяяя, дети, не обкалывайтесь лсд, иначе руки ампутируют и ломать будет. Разумеется, никто это всерьёз не воспринимает, а если кто и цитирует, то обязательно не к месту.
115 958718
>>958712

> дмитрильвовичевскими


Ну эти, тип, только его мнение, а не истина. Плюс, как водится, у него за плечами никакой большой теории, чтобы выходить на интересные обобщения.
116 958723
>>958718 = normies-oriented, o to chodzi. Маянезик к прочитанке.
>>958715 чем меньше упора на че-там-у-гг и чем больше на повествования - тем модерновее, примерно это имеется в виду под модернизмом. Мэдокс Форд, Конрад, Джеймс поздний из анлоязычных пограничных начинателей.
117 958724

> на метод повествования

118 958730
>>958723
Нее, это не модернизм. Например, дохуя разборов, как у того или иного автора проявляется. Повествование вообще у модернистов может разваливаться на куски.
119 958804
>>958730 я это и написал.
120 958847
>>958523
Горького не котировали как должно - он великий писатель, великий поэт, художник, великий драматург. При жизни был величиной, потом несправедливо забылся. В той же Германии после развала Варшавского Договора начали ставить "На дне", пошли отзывы: "ой, мы думали, он скучный пролетарский писатель, а он такое создавал..."
Так-то по нему и во Франции фильмы ставили (по пьесам), и в Японии, тот же Куросава. Однако он он не пережил падения СССР, точнее, после падения СССР его стали замыливать очень сильно, а это реально великий мировой писатель.

>>958553

>А что там от энтого вашего Муркого в Вахе? В первые про него слышу.


>>958553

>Я бы вообще отцом Вахи назвал Герберта с его Дюной


Когда создавали варгейм, то позвали Муркока придумать сеттинг, и он его сделал. Альтернативный мир Возрождения с добрыми немцами - это из "Хроник Хокмуна". Темные эльфы с их пиратскими кораблями - это нация Мельнобонэ с их боевыми кораблями, тот же декаданс, рабовладение с жестокими пытками и тд. Те же 4 божества Хаоса, Знак Хаоса из 4 перекрещенных стрел, ну и т.д.
Это про Фэнтези Батл, в 40к они они сначала переработали свою формулу ФБ, потом стали брать от Герберта, хотя его мир - тоже эпоха Возрождения, но в космосе. Бене Гессерит - это иезуиты, сардаукары - это янычары, связь греков Атрейдесов с Корино - это историческая связь греков с турками в рамках Османской империи (пираты Арудж и Хайрадин Барбароссы, владыки пиратского государства Алжир, были греками), ну и те же гностики типа Плифона (пифагорейца, который считал себя реинкарнация Платона, откуда его новогреческое прозвище), которые были на подхвате герцогов Медичи, которые создали прототип мистической религии масонов. А до этого был Данте, который создал картографию Рая и Ада, и даже Чистилища, основываясь на мусульманской суфийской традиции.
А жо Герберта был Фриц Ляйбер, немецкий парень из южных горных немцев, которые выглядят как таджики, он создал все эти гильдии воров и магов, придумал облик для них и туеву хучу вещей, которые вошли в классическое ДнД, и в Героев Меча и Магии. Пола Андерсона можно опустить, но он ввел в обиход словечко "паладин" для рыцарей добра, хотя у него это было в буквальном значении - придворные палат Карла Великого, рыцари-палатины, да и вообще дихотомию зло-добро, которое можно видеть во фильме по "Властелину колец".
120 958847
>>958523
Горького не котировали как должно - он великий писатель, великий поэт, художник, великий драматург. При жизни был величиной, потом несправедливо забылся. В той же Германии после развала Варшавского Договора начали ставить "На дне", пошли отзывы: "ой, мы думали, он скучный пролетарский писатель, а он такое создавал..."
Так-то по нему и во Франции фильмы ставили (по пьесам), и в Японии, тот же Куросава. Однако он он не пережил падения СССР, точнее, после падения СССР его стали замыливать очень сильно, а это реально великий мировой писатель.

>>958553

>А что там от энтого вашего Муркого в Вахе? В первые про него слышу.


>>958553

>Я бы вообще отцом Вахи назвал Герберта с его Дюной


Когда создавали варгейм, то позвали Муркока придумать сеттинг, и он его сделал. Альтернативный мир Возрождения с добрыми немцами - это из "Хроник Хокмуна". Темные эльфы с их пиратскими кораблями - это нация Мельнобонэ с их боевыми кораблями, тот же декаданс, рабовладение с жестокими пытками и тд. Те же 4 божества Хаоса, Знак Хаоса из 4 перекрещенных стрел, ну и т.д.
Это про Фэнтези Батл, в 40к они они сначала переработали свою формулу ФБ, потом стали брать от Герберта, хотя его мир - тоже эпоха Возрождения, но в космосе. Бене Гессерит - это иезуиты, сардаукары - это янычары, связь греков Атрейдесов с Корино - это историческая связь греков с турками в рамках Османской империи (пираты Арудж и Хайрадин Барбароссы, владыки пиратского государства Алжир, были греками), ну и те же гностики типа Плифона (пифагорейца, который считал себя реинкарнация Платона, откуда его новогреческое прозвище), которые были на подхвате герцогов Медичи, которые создали прототип мистической религии масонов. А до этого был Данте, который создал картографию Рая и Ада, и даже Чистилища, основываясь на мусульманской суфийской традиции.
А жо Герберта был Фриц Ляйбер, немецкий парень из южных горных немцев, которые выглядят как таджики, он создал все эти гильдии воров и магов, придумал облик для них и туеву хучу вещей, которые вошли в классическое ДнД, и в Героев Меча и Магии. Пола Андерсона можно опустить, но он ввел в обиход словечко "паладин" для рыцарей добра, хотя у него это было в буквальном значении - придворные палат Карла Великого, рыцари-палатины, да и вообще дихотомию зло-добро, которое можно видеть во фильме по "Властелину колец".
121 958851
>>958847
В Китае Горький был широко известен.
122 958864
>>958605
Тождественные в своей хуите понятия. И то, и другое является сблевом постмодерна и бесплодных интеллектуальных потуг.
123 958887
>>958659

> Есенин.


> Стихи вообще не читаю, а тут ещё совковые проститутки вызывают отвращение.


А вот не пизди.
Есенин охуенно так в стихотворении пнул Демьяна Бедного, как раз и бывшего совковой проституткой.
124 958892
>>958864
Слушай а как литдеятели подгоняют, кто первый вывалил концепцию типа вот пасаны это модерн( и распаковывает вписывая туда писателей которые уже на том счете) все такие в натуре модерн. Следующий такой вываливает концепцию постмодерна со своими логическими цепочками. Может быть это все дико интересно, но у меня к ним один вопрос зачем? Студенты потом десятилетиями сидят с умными ебальниками кивают и продолжают традицию классификации и критики мировой литературы.
125 958921
>>958892
Кто дерзкий и охуевший альфа-фелосаф, тот и концептуально продвинут более других, а остальные - омежки мысли. Зачем? Ну, им надо оправдывать свои гонорары.

Постмодерн, метамодерн и прочая блевотина существует преимущественно вокруг гуманитарных кафедр, на которых нарастает густая плесень околофилософов и потребителей интелектуального джанк-фуда, корчи их ума могут забавлять, но в основном всем похуй, у всех свои мрачные темы.
126 958927
>>955970
Сразу повеяло ананим@лигион из 2011
127 958931
>>958921
На вопрос, зачем, я после твоего ответа еще б дополнил, чтобы увеличивать объем худлита исчерпывающими и душными, избыточными комментариями професиональных, компетентных и увожаемых профессоров, и затем переиздавать переиздавать, но только то что удобно, одно и тоже, десятилетие за десятилетием, и плодить литературоведческую поденщину в гипертрофированном количестве
128 958940
>>958927
Просто лёгким бризом адеквата повеяло посреди океана мочи с островами из говна.
129 959052
>>958887
Есенин зато написал хвалебный стих про царицу, кажется, пока медбратом работал. Тогда ещё царица цирк в качестве сестры милосердия устраивала.
130 959054
>>958892
Вот ты хуйню несешь, потому что термин "модернус" был ещё в средние века, юзался монахами. Модерн в современном значении появился гораздо позже. Постмодерн был и локальным литературным термином, и хуй пойми чем, пока не пошел его активный форс, начиная с литературы (снова) и архитектуры. В результате он стал не менее спорным, но зато вылез за пределы отдельных стилей искусства, литературы и т.п., а стал уже описывать некое новое состояние культуры. Не обошлось и без марксистов, один из которых фактически смог больше всех преуспеть в продвижении своей версии постмодернизма.
Собственно и хранцузов-постсруктуралистов (откуда и у нас такое понимание) зафорсили в качестве постмоденистов амеры, хотя непосредственно из участвовавших хранцузов можно, наверное, упомянуть Лиотара и Бодрийяра, причем использовал термин "постмодернизм" только первый.
Студенты и преподы обычно вообще не в курсах про все эти срачи, поэтому у нас свой российский постмодернизм. Буквально недавно пошел новый форс, люди делают академическую карьеру уже на англоязычных и уже с каким-то пониманием предмета. Но до учебников далеко.
Метамодернизмы, гипермодернизмы и прочуюю поебистику (немало этого добра) можно не учить - это мертвые уже в момент создания форсы. Может кто-то свою версию продаст, но пока
постмодернизм догнивает, если, конечно, вообще его наличие учитывается ( просто игнор тоже в моде).
131 959061
>>958931
Ну, тащемто, да. Гуманитарное знание является продуктом переработки гуманитарного знания, причем со времен антички (tm). Жрать говно и срать говном, вот что это такое.
132 959065
>>959061
Ну а что вы хотели.

Культура — это палимпсест, один посрёт — другой поест.
133 959069
>>958892 не в подгонянии дело, и не в словах каких-то. Модерн/постмодерн/до-модерна = это об уровне развитии технологий коммуникаций, в координатах которых литература меняется так и сяк. Литература до-СМИ, литература эпохи газет и кофешопов, газет, литература времен телеграфа, телефона и железных дорог, времен радио+тв+кабельное+VHS, литература раннеинтернетовских времен. Около этого всё и пляшет.

База. Изи.
134 959070
>>959069
Если ты пытаешься сказать, что есть конвенциональное определение, то ты уже гонишь. Его просто нет. То, о чем ты говоришь - это скорее про провалившуюся теорию постиндустриального общества, которая высрана, если не ошибаюсь, в 70-х, и сдохла сильно раньше постмодерна. Технологии, конечно, учитываются, но ни модерн, ни постмодерн не определяются технологией полностью. Это не база.

Вы для начала не можете область явления очертить. И вы точно обосретесь, если пойдете в литературу и технологии с датировками.
135 959072
>>959070 насчет обосраться это ты сам красавчик, словесный понос у тебя 10 из 10.
Кто "вы", с кем ты вообще разгвариваешь, они с тобой в одной комнате? Ты читать вообще умеешь?

На что и кому ты ответил? Завязывай с таким шэдоу-боксингом.
136 959074
>>959072
Окей, ты в душе не ебешь про эту хуйню. Но можешь написать пример технологии и пройти в литературу опять же с примерами. После чего/или до выкатить датировки.

> словестный понос


Ты раздел не попутал, лол?
137 959075
— Отец, — с холодным достоинством ответил Максим, — чего это ты пургу метешь, а? Мы ведь это проехали давно. Я тогда был художник-концептуалист, а это был хэппенинг.
Никита глубоко вдохнул дым и закашлялся.
— Говно ты, — сказал он, отдышавшись, — а не художник-концептуалист. Ты просто ничего больше делать не умеешь, кроме как треугольники вырезать и писать «хуй», вот всякие названия и придумываешь. И на «Вишневом саде» вы тоже треугольник вырезали и «хуй» написали, а никакой это не спектакль. И вообще, во всем этом постмодернизме ничего нет, кроме хуев и треугольников.
138 959087
>>959075
Вот, кстати, такая хуйня вредная. Она дает тип знание мимокрокам, которые после этого "все поняли". Прочитал Пелевина и прозрел, так что рубает и за постмодернизм, и за концептуализм, и т.д. А хз, какая там база у самого Пелевина, он же все отшучивается.
Сорокин тоже шутил, шутил, а оказалось, что нихуя у него нет.
139 959093
>>959087
Неа.
Вредная хуйня - это оголтелый дроч на околовсяческие концепции: новая искренность-старое лицемерие, постмодернизм, метамодернизм, хуизм и прочий пиздоматизм. Вся эта пиджин-терминология только отвлекает от получения удовольствия от произведения. Человек вместо категорий "по кайфу/не по кайфу" начинает мыслить категориями "канон/не канон", что есть дикая заумь и самоёбство, не нужное никому, кроме литературоведов с их докторскими дисерами.

А вообще, Олегыч по этому поводу в ЖС лучше сказал:

> Андрей поколебался, открыл последнюю страницу и прочел:


> «Милость беспредельна, и я точно знаю, что, когда поезд остановится, за его желтой дверью меня будет ждать белый слон, на котором я продолжу свое вечное возвращение к Неименуемому».


> — Понятно, — сказал Антон. — Интересно, конечно. Только читать этого я не буду, спасибо.


> — Тебе не понравилось?


> — Я бы не сказал, что мне это понравилось или не понравилось, — ответил Антон. — Просто это не имеет отношения ко мне лично.


> — Почему? А то, что ты рисуешь, — сказал Андрей и кивнул на расписанные банки, — это разве не то же самое на другом языке? Остановите вагон, и так далее? Или ты это не всерьез? Неискренне?


> — Что значит «не всерьез, неискренне», — сказал Антон. — Детские какие-то у тебя понятия. Есть жизнь, и есть там искусство, творчество. Соц-арт там, концептуализм там. Модерн там, постмодерн там. Я их уже давно с жизнью не путаю. У меня жена, ребенок скоро будет — вот это, Андрюша, всерьез. А рисовать там можно что угодно — есть всякие там культурные игры и так далее. Так что вагоны я только на пивных банках останавливаю, опять-таки потому, что о ребенке думаю, который вот в этом настоящем вагоне будет дальше ехать. Понимаешь?

140 959103
>>959093
Кто вам вообще сказал, что все эти постмодернизмы - это только про литературу или искусство. Постмодернизм как термин проделал путь от локального латиноамериканского, если не ошибаюсь, литературного термина/названия течения до описания культурной ситуации времени. Под конец он натурально всех заебал. У нас фаза срача пропущена, поэтому вместо обсуждения все сводится к смехуечкам Олеговича, форсам метамодернизмов, чтобы быть самым модным на доске и т.д. Если вам заумь не нравится, то нахуй лезть в гуманитарщину? Фактически Олегович так же говна поел, захавав отечественную версию, а потом окормляя ей паству.
141 959109
>>959103

> Кто вам вообще сказал, что все эти постмодернизмы - это только про литературу или искусство.


Откуда ты это выдрал? Покажи мне, где я это писал? Опять борьба с соломенными чучелами?

> Постмодернизм как термин проделал путь от локального латиноамериканского, если не ошибаюсь, литературного термина/названия течения до описания культурной ситуации времени.


Не умничай википидорствуй.

> Под конец он натурально всех заебал.


Так зачем вы итт откопали стюардессу?

> У нас фаза срача пропущена


Вот и нехуй начинать.

> поэтому вместо обсуждения все сводится к смехуечкам Олеговича, форсам метамодернизмов, чтобы быть самым модным на доске и т.д.


Смехуечки это хорошо, кошерно и православно.

> Если вам заумь не нравится, то нахуй лезть в гуманитарщину?


Я тебя забыл спросить, куда мне лезть, а куда нет.

> Фактически Олегович так же говна поел, захавав отечественную версию, а потом окормляя ей паству.


Ну и хули с того? Не мог не поссать на пьедестал Пелевина, глядите, мол, я не лох, не повелся, я не паства и гавна не ем, смотрите на меня все, так? Ну молодец, можешь себя по головке погладить, гамбургер какой-нибудь там ебучий себе купить. Кому не похуй, кроме тебя?
142 959114
>>959109
Ты же писал про литературоведов, мы сидим в разделе, тип, литературном.

> Литература до-СМИ, литература эпохи газет и кофешопов, газет, литература времен телеграфа


Вот это вот что такое? До сих пор ведь не написал, какие такие технологии постмодернистские.

Откопали стюардессу, потому что мы проебали кусок довольно значимый забугорной философии с условных 80-х. И многие современные срачи как раз являют попытками похоронить стюардессу или продать её труп под новой вывеской. У нас же форс в кастрированном виде, наложенный ещё и на моду на хранцузов, которых стали переводить. Так что тут Олегович или учебник не сильно отличаются. Зачем это обсуждать в букаче? Потому что это подходящий раздел, постмодернизм тут по кд мелькает, форсы метамоденизма тоже встречаются. Я хз, почему у тебя такая болезненная реакция. Тип, ты на говно исходишь, если кто-то скажет, что твое мнение о Платоне, например, не шибко фундированное? Или будешь копротивляться за свободу
интерпретации грека, для которой даже чтение его текстов не требуется? В бэ примерно такие "споры".
143 959140
>>959114 ты с разными анонами беседуешь

технологии определяют интенсивность словооборота. Человеческие головы + условно-интернет, цифровой или аналоговый. Литература - спешал вариант речи, часть словооборота, отражающая его свойства. Когда речь происходит на байках у костра и на стенах пещер - одно дело. Когда на свитках, галерах, на агоре и на пниксе - другое. Когда появились первые сми - интернет был из писем, газет и кофшопов, в которых дискурс булькал - опять новый расклад, и новая литература. Когда появились жд, ультрабыстрая доставка почты и массовая грамотность - снова литература поменялась. Радио, телефон и газеты. Тв+радио+газеты. Потом тв+кабельноеТВ+VHS, такие ориентиры.

вокруг этих моментов литературоведческие рассуждения о лит-периодах и вертятся, там уже зависит от голов конкретных, кто как от этой базы пляшет.
144 959141
>>959103 строго говоря "термины" есть только в естснаучных текстак. То что ты называешь термином - просто слово, и то, что этим словом пользовались там или сям ничего не значит вообще, держу в курсе.

так размазываться по всему на свете разом = не уметь думать вообще ни о чем, так что завязывай.
145 959143
>>959074 самые очевидные примеры:

John Dos Passos - usa trilogy газетно-радийные времена

William Gaddis - JR телефонно-телевизионные времена

David Foster Wallace, B. E. Ellis, Паланик - телевизионно-VHSные времена, потом ранне-интернетовские

во всех примерах в манере построения повествования, в выборе персонажей, нарратора и тем аж несколькими способами отражен уровень сми-технологий, от субтельно до сразу-в-глаза-лезет.
15699464085000.jpg58 Кб, 750x375
146 959161
>>959114

> Ты же писал про литературоведов, мы сидим в разделе, тип, литературном.


Не я писал, это другой анон. Я предпочитаю называть раздел "букач" по старинке. Это на форчонге lit, а мы здесь попроще будем, без претензий.

> Откопали стюардессу, потому что мы проебали кусок довольно значимый забугорной философии с условных 80-х.


Да что ж такое, опять от западного барина отстаём. Доколе?

> Зачем это обсуждать в букаче? Потому что это подходящий раздел, постмодернизм тут по кд мелькает, форсы метамоденизма тоже встречаются.


Потому что ебанологи и вниманиебляди, вместо прочтения именно книг/рассказов/повестей с целью получения чистого эстетического наслаждения, занимаются балаболией и шизофазией. Именно поэтому я и призываю закопать стюардессу.

> хз, почему у тебя такая болезненная реакция.


Ты мне свои реакции не приписывай. Я просто не люблю переливания из пустого в порожнее. И ладно бы это переливание было качественным (как в году этак 2015м примерно), так нет - в разделе обретается одна малолетняя пиздючня с 10книжек/год, да ещё заебавший всех в пень пингвиношизик, сын портовой бляди и матроса-сифилитика, зачатый под Панамским флагом и посему каргокультист.

> Тип, ты на говно исходишь, если кто-то скажет, что твое мнение о Платоне, например, не шибко фундированное? Или будешь копротивляться за свободу интерпретации грека, для которой даже чтение его текстов не требуется?


При хую тут Платон, когда речь шла о Пелевине? Я тебе ещё в прошлом псто ответил, что твой апломб по его поводу не совсем уместен, а если ты не различаешь в его цитате про хуи и треугольники нехилой такой доли самоиронии, то о чём вообще с тобой дискутировать?

> В бэ примерно такие "споры".


Вот мы и скатились до уровня b/лядовника и po/раши, только вместо Храма Головы и Кота Твикса у нас мостпидарнисты и мостпидарнизм.
147 959174
>>959143
Круто, а потом оказывается, что все они "постмодернисты", если верить литературоведам. А ещё Набоков местами, Джойс местами и т.д. Получается, либо с технологическим делением что-то у тебя не то, либо ты уже предлагаешь свою классификацию, которая должна заменить эти ваши модерны-постмодерны-постпостмодерны, но будет, скорее всего, обосрана как сорт прямого технологического детерминизма, который не учитывает примерно нихуя. Маклюэн и ко уже того давно.

>>959161
Ты в любом случае имеешь труп западной стюардессы. В данном случае предлагаю немного познакомиться с её биографией, чем пытаться выдумывать её, гадая по костям. Но ты можешь выдумать свое определение и попытаться его зафорсить, если у тебя хватит ресурса. Почему нужно говорить именно об эстетике? Да ещё в твоем понимании. Потому что ты так сказал? Или у тя чакра открылась, так что эстетика прет пиздец, поэтому необходимость опосредованные восприятия в понятиях (и обратно) отпала нахуй сама собой?
148 959175
>>959161
Пелевин - молодец, кстати, просто потому что дожил до момента, когда приколы над современным искусством и литературой стали совпадать с ним.
149 959198
>>959174 я тебе ориентиры написал, по которым развиваются размышления о языковых практиках, в частности о литературе. Если интересна более философское обоснование разбивки на эпохи - в конце 1го или 2го семинара Делёза о Фуко, в 2-3х последних лекциях, либо в семинаре les formations historiques , либо в le pouvoir/i] на юьтубах есть непосредственно записи с кассет этих семинаров. Алсо, небесполезно будет Беньямин "The Work of Art in the Age of Mechanical Reproduction". И чтобы совсем просто: было у D.F. Wallace эссе на эту тему, про vhs там и про кабельное тв в стыке с литературой жаль забыл как называется и где лежит

"термины" твои появляются в определенный момент времени, и время с их появлением не останавливается. Назвал что-то постмодернизмом в конце 70х - и вот уже 90е на дворе, и бедненькое слово растягивается на десятилетие-другое. Не в словах дело, анон, названия эти = шашечки. И нет никаких "литературоведов" сферических в вакууме, у которых можно спросить чем что является. Ничего ничем не является, все условности и конвенции.

алсо, модерны-постмодерны не наши, тут нет никаких нас, от которых ты такой весь умный ты


А сова Афины, как известно, начинает полёт в вечерних сумерках.
150 959209
... и возвращаясь к нормичкам: они не могут как читатели прыгнуть выше "чё там случилось ГГ", всё остальное мимо кассы пролетает, почти все повествовательные приемы, кроме самых кондовых из времен подтухшего романтизма аля Гюго, околореализма типа мадамбовари, или просто пресной картонной хуеты типа Ремарка, главное чтобы ГГ-шечки ходили туда-сюда, помирали, путешествовали, любили, ебались, плакали, соревновались. Фентези-левел, игра престолов, пластелин-конец. Кроме этого ничего нормичевые читатели не в состояннии заметить, попросту it doesn't register.
151 959233
>>959209
Распознавание деталей в произведение, штрихов которыми иной хороший писатель мастерски показывает рисует характер/ситуацию/окружение и тд Еще сложнее с опознанием интересных, продуманных и глубоких отсылок лол
152 959243
>>959114

>мы проебали кусок довольно значимый забугорной философии с условных 80-х


Самое смищное, что мы не потеряли ничего. Вообще. Философия с семидясятых - это интеллектуальный онанизм.

>>959209
Можно назвать это сюжетоцентризмом.
153 959261
>>959198
Окей, есть неравнозначные теории постмодерна/постмодернизма, самые крутые из которых не были импортированы, пока в отечественном дискурсе все это дело складывалось. В результате никто не заитересовался даже, кто, блять, зафорсил Делеза в качестве постмодерниста, почему Фуко, который открыто говорил, что никогда не видел постмодерниста, вдруг стали "конвенционально" ими. В результате ты так же успешно все скатил к языковым практикам, то есть пошел по проторенной дорожке, выставив все это добро в качестве той самой поебистики, над которой угорает что Пелевин, что школота.

> Алсо, небесполезно будет Беньямин "The Work of Art in the Age of Mechanical Reproduction"
Неебаться снобизм. "Произведение искусства в эпоху его технической воспроизводимости" миллион лет назад переведено. А постмодернизм начали форсить в Америке, когда уже были распространено цветное телевидение. Ну то есть ты предлагаешь изучать постмодернизм по дрочеру на мочерн, коим Беньямин и франкфуртцы являются?
154 959265
>>959243
Это чисто твое мнение.

>>959209
Флобер уже модернист и объект адского дрочева хранцузских философов и прочих литературоведов как неебаться новатор.
155 959267
>>959198

> А сова Афины, как известно, начинает полёт в вечерних сумерках.


На дворе 2024 год, уже сова давно вылетела. Ну то есть работы 80-90-х годов даже переводить стали, а некоторые хлопцы сделали на этом академическую карьеру. Собственно поэтому и пошли активные форсы метамодернизма и т.д., потому что постмодернизм - это, тип, прошлое.
156 959268
>>959209

>Фентези-левел, игра престолов, пластелин-конец.


Кстати, нездоровое влечение к фэнтези тоже хорошо детектит нормичмо. А уж если в фэнтези ебля, интриги и расследования...
157 959271
>>959265

>Это чисто твое мнение.


Знание фелософских словечек не делает твое более значимым, хехе. Впрочем, современная философия давно существует в качестве вещи-в-себе, так что визги с философских и околофилософских параш за свои пидорские положняки мало кому интересны.
158 959272
>>959271

> давно существует в качестве вещи-в-себе


А несовременная не так существует? Вот во времена Спинозы то хуи по 2 метра были...
Опять же мы на букаче, лол.

>>959268
Фэнтези с упоением обсасывают и специалисты. Ну то есть можно сказать, что с "Оркской" Елизаров в свое время прям попал правильно.
159 959275
>>959272
Раньше не было такого обилия фелосафов, а ща каждый второй либо жильделёз, либо дэндэннет мценского уезда. Ну и опять-же, разговаривая за европейскую феласофию на русском, ты по умолчанию каргокультируящая макака.
160 959276
>>959275

> разговаривая за европейскую феласофию на русском


Даже снобы должны бы знать, что переведенное указывается по переводу, если ты не хочешь сделать проход в особенность оригинала.
Беньямин, кстати, мощно высказался по постмодернизму, накатав это эссе в 30-х годах. Удачного форса.
161 959277
>>959275
Как у Жака Деррида
На хую росла пизда
162 959279
>>959243

>Философия с семидясятых - это интеллектуальный онанизм.


Порвачок, спокнись, почитай своего обожаемого Канта, вдрочни и уебывай.
163 959282
>>959276
Вопрос не в переводе, а в том, что

>мы проебали кусок довольно значимый забугорной философии с условных 80-х


Ну реально, это даже не на стеклянные бусы повестись, а на их расплывчатое словесное описание.

>>959279
Никак не пойму, с чего мне, собсна, рваться? С того, что не оцениваю потуги захолустных околофелосафов?
164 959283
>>959276 >>959261 да при чем тут постмодернизм и Беньямин. Беньямин про свой момент писал, очевидно. Про свой и непосредственно про перед-тем, потому и сова афины, как обычно. Уоллесово эссе - про его времена. У тебя в глазах мешанка, вот ты её и видишь в чужих постах.

Делеза я упоминал только конкретно те семинары, я просто не помню именно где, но там как раз на эту тему., как от одного периода к другому происходит, например, "исчезновение человека" диспарисьён де л'ёмм, как-то так в связи со смещением фокального пункта словооборота с человечка на куда-то еще, и вроде человеки то остались, но не считаются. Там где-то пораньше, когда подобным образом сменялись условные периоды - пункт был где-то в ином месте, а переехал на человечка. Не Делёзем единым, конечно, мыслители один хуй вокруг этого всегда пляшут, потому что выбора и нет, но именно в конце того семинара пара лекций прямо топчик, и скрайне удачно сформулировано. Вот этот переезд с-человечка в какое-то другое место - вот именно этого в литературе нормичье читающее терпеть не станет, ну или почти. В легком жанре может быть, типа Уильям Гибсон например, где этот эффект расслаблен за счет spec-fi-ности, еще переносимо. Но если нет конкретно человеков - давайдосвиданья, несите другое блюдо. Надо чтобы как у Грэма Грина, или Ромэна Гэри. Или как в голдфинч траттовском, чтобы постоянно геройчики чето суетили, и чтобы на персонажиках буквально свет клином сошелся. Нормилы не будут терпеть когда то, о чём повествование - чуть ли не весь мир разом, в котором человечки этаким периферийным мясом болтаются. Пусть мир будет полон неведомой ебаной хуйни, но главное чтобы человечки были легковычленяемые. Поэтому даже Воннегут это перебор и в нормикор не залетает, хотя сам Воннегут тотально норми 100% и писал казалось бы без претензий особых.

>>959265 ну одно дело что там у Флобера непосредственно, а дургое - что там нормежки вычитывают. Им там положено-таки на лопате, вот они того и откушивают век за веком.

предлагаю нормикор подборочку: Ремарк, Донна Тратт, Ромэн Гэри, Грээм Грин, Акунин... продолжайте, пожалуйста!
164 959283
>>959276 >>959261 да при чем тут постмодернизм и Беньямин. Беньямин про свой момент писал, очевидно. Про свой и непосредственно про перед-тем, потому и сова афины, как обычно. Уоллесово эссе - про его времена. У тебя в глазах мешанка, вот ты её и видишь в чужих постах.

Делеза я упоминал только конкретно те семинары, я просто не помню именно где, но там как раз на эту тему., как от одного периода к другому происходит, например, "исчезновение человека" диспарисьён де л'ёмм, как-то так в связи со смещением фокального пункта словооборота с человечка на куда-то еще, и вроде человеки то остались, но не считаются. Там где-то пораньше, когда подобным образом сменялись условные периоды - пункт был где-то в ином месте, а переехал на человечка. Не Делёзем единым, конечно, мыслители один хуй вокруг этого всегда пляшут, потому что выбора и нет, но именно в конце того семинара пара лекций прямо топчик, и скрайне удачно сформулировано. Вот этот переезд с-человечка в какое-то другое место - вот именно этого в литературе нормичье читающее терпеть не станет, ну или почти. В легком жанре может быть, типа Уильям Гибсон например, где этот эффект расслаблен за счет spec-fi-ности, еще переносимо. Но если нет конкретно человеков - давайдосвиданья, несите другое блюдо. Надо чтобы как у Грэма Грина, или Ромэна Гэри. Или как в голдфинч траттовском, чтобы постоянно геройчики чето суетили, и чтобы на персонажиках буквально свет клином сошелся. Нормилы не будут терпеть когда то, о чём повествование - чуть ли не весь мир разом, в котором человечки этаким периферийным мясом болтаются. Пусть мир будет полон неведомой ебаной хуйни, но главное чтобы человечки были легковычленяемые. Поэтому даже Воннегут это перебор и в нормикор не залетает, хотя сам Воннегут тотально норми 100% и писал казалось бы без претензий особых.

>>959265 ну одно дело что там у Флобера непосредственно, а дургое - что там нормежки вычитывают. Им там положено-таки на лопате, вот они того и откушивают век за веком.

предлагаю нормикор подборочку: Ремарк, Донна Тратт, Ромэн Гэри, Грээм Грин, Акунин... продолжайте, пожалуйста!
165 959287
>>959114

> потому что мы проебали кусок довольно значимый забугорной философии с условных 80-х



с кем поведешься - от того и наберешься. Ваше мы не наше мы. Мы - аристократы духа, белая кость интеллекта, ницшеанско-королевское МЫ, так вот МЫ давно знаем, где лежат записи непосредственно семинаров, например, французов всех тех самых, и МЫ, королевско-белокостные МЫ, мировые умомогучие МЫ, слышали все это в оригинале, и то по паре раз, раз давно и раз недавно, и ни в каких проебах замечены не были, и не запачкали голову ни одним русскоязычным переводом ничего.
166 959289
>>959287
Таблетки прими, ебло ослиное.
167 959290
>>959283
Ну то есть у Фрейда и Маркса там человек не исчез ещё, пока Делёз об этом не заявил? Почему у Делёза человек исчезает? А был бы Делез столь популярен, кстати, вне контекста ебейшего форса постмодернизма? Не за ноготочки же его так полюбили, и не за тексты охуительной мутности (причем то ли Бурдьё, то ли кто пизданул, что Делёз ещё пытается быть философом, то есть он из последних представителей, а это вообще не очень вяжется с современностью).

Речь изначально шла про постмодернизм. Потом кто-то его начал отменять его и предлагать свои загоны на базе технологии, подтягивая Делеза и Беньямина на англицком (!) для кучи.
Я пока жду, пока кто-нибудь, таки, назовет технологии постмодернизма или продолжит изобретать велосипед, вписав от Джойса до киберпанка под эту технологию.
168 959294
>>959290 там как раз Делез про других мыслителей, и не про Фуко, хотя семинар тот про Фуко в целом. Там именно формулировка удачная, и пара лекций осоебнно удачные, в которых эти рассуждения.

а чего ты ждешь то хуйню какую-то? Ты хочешь, чтобы именно слово постмодернизм, которым и того, и сяго иногда там или туту кто-то называл, вот чтобы эт о слово чтобы что? Мало ли, какими тегами ляпали литературоведы каких авторов. Я про то с самого начала говорю, что вообще любая разбивка возможна отталкиваясь от того, на чем крутится условный "интернет того или иного периода, сколько грамотных в населении, есть ли кабельное тв, или может письма на верблюдах и галерах катаются месяцами, а может письмо утром в Вене, а вечером в Будапеште. Называть это могут кто как, главное следи за разворотом рассуждения, и всегда словооборотные технологии, в полушаге от литературного теоретизирования, знают сами теоретики о том или нет.

поплурен Делёз за заслуги, очевидно. Контент он выдавал ахуенный, семинары про кино, живопись, про ложь, про Спинозу и про Фуко все в десяточку.
169 959295
>>959294
А тебя вообще не интересовало, как так вышло, что из хранцузских "постмодернистов" это слово использовал один целый Лиотар?

Ну то есть у нас есть Делёз, который дрочил исключительно на элитарную культуру, при этом постмодернизм в литературе изначально форсился как смешение высокого и низкого литературоведом Лесли Фидлером, как двойное кодирование для задротов и народа. Так сказать, где Спиноза, а где кабельное телевидение. И немало было затрачено усилий, чтобы, сука, загнать это добро под одно понятие.
170 959339
>>959295

>у нас есть Делёз, который дрочил исключительно на элитарную культуру


Чего только на букаче не прочтёшь. Весь Делёз в сущности про то, что надо бухать, дрочить и не ебать себе мозги, а лучшая музыка это шлак поп-хитов играющий по радио, лучшие картины, которые нарисованы от балды, лучшая литература литература наркоманов и шизофреников, и вообще типа, в идеале, культура должна быть ураганом веселья, лишь бы за этим весельем была какая-то мысль, хоть что-то содержательное.

Делёз буквально рабочим с завода в переписке писал, что они лучше понимают его философию, чем академические учёные.
171 959344
>>959339
Рекомендуешь почитать его? Я как-то все стремался даже палкой трогать и Делеза и Фуко. Французов тех лет. Каким то боком все это на Жижека замкнулось не пойму, тоже даж палкой боюсь трогать такое. Это какая то интеллектуальная традиция у них или что.

мимо ржаной*гречневый
172 959359
>>959295 не интересовало. Особенно учитывая, что я сам пять раз уже написал, что мне на слове конкретном вообще ничего не упёрлось, так как его трепыхали так и эдак, и что рассуждения о литературных периодизациях всегда отталкиваются от того, на чем происходит пиздёжеоборот, и с какой интенсивностью

ты, анон, и в букваре прочитаешь не то, что написано. Непонятно вообще зачем ты мне отвечаешь, когда отвечаешь ты непонятно на что. Я хотя бы пытаюсь прочитать то, что ты пишешь, хотя это такое себе занятие. А ты вообще не стараясь просто валишь чем попало в ответ на воображаемые реплики.

>>959344 семинары, webdeleuze называется сайт. Местных не слушай, тут в треде просто запредельный пиздец от экспертов уровня двача. Вся так называема мутность и непонятность Делёза - это все пиздёж от недочитков и недоосиляторов. Делёзовский метод размышления на отлично проиллюстрирован в весьма доступной манере, но и без особых скидок, в семинарах. Vérité et temps, le faussaire, Sur la peinture, Appareils d'État et machines de guerre. На англюсике может найдутся, какие-то уже на сайте есть, какие-то может издавались отдельно, поискать стоит. Потом книги залетят без проблем и радостно, не вызывая обострения ресентимантита.
173 959361
вкину еще недавних лет полу-хит нормичтения, пикрил. В руках случайночитающего люда, у знакомых у соседей в коммуналке, всякое такое. Полу-хит потому, что дальше превого тома никого не хватало. Однако мукулатурки было с этим текстом напечатано от души, в дс2 например было чем шкафы подпирать, стоящие на гнилом полу коммуналки.

в высшей степени " пошел туда, сделал то, потом пошел сюда, сделал сё, потом вместе с Х пошли в третье туда, и там сдедлали то, и вот". Че случилось с гг.
700871013.0.x.jpg363 Кб, 1277x2062
174 959362
>>959361 отвалилось
175 959364
>>959344 алсо за делёзовщину, как бы совсем энтри-левел чтобы был это Manuel DeLanda, на енгельском куча его лекций на ютубах для первокурсоты не-философских факультетов, в european graduate school или для архитекторов каких-то. Там совсем бесхитростно, но и без зашквара особого.
176 959372
>>959361
У меня бомбануло от финальной части больше, и в целом писатель сочувствующий террористам и радикальным группировкам, рессентимент по Афганистану лол А так приключения уровня б/ у него, но я читал до форса и книгу потом подарил сестре, читал в основном из-за индийского калорита, дружба с Прабаккером и местами трущобная жизнь в Мумбае самое теплое что есть там. Традиции графа Монте-Кристо, приключенческий роман Ну и автор так то не писатель, а скорее бытописатель, литературного таланта практически нет.
177 959401
>>959339
Ну да, Делёз писал рабочим, поэтому средний Джон ненавидит профессоров-гуманитариев больше, чем богатеев. Делёз и ко тут не при делах. Большего пиздежа не видел. Делез полностью принадлежит элитарной культуре, фактически он своебразная консерва.

> неосиляторы


> изи метод


Пизди, да не запизживайся.
178 959403
>>959359

> и что рассуждения о литературных периодизациях всегда отталкиваются от того, на чем происходит пиздёжеоборот, и с какой интенсивностью



Это твои выдумки. Ты не хочешь пользоваться более или менее конвенциональной хуйней, потому что понимаешь, что нет такой технологии, чтобы загнать Набокова и киберпанк под один стиль. Но и признать, что технический детерминизм - это хуйня ты не можешь, потому что спесь не позволяет.
179 959424
>>959403 у меня нет агенды загонять под конвенционально растянутые слова ничего, и технического детерминизма тоже я не наваливал. Намерения побороть чью-то периодизацию своей у меня нет, я говорю от том, от чего любая периодизация пляшет. Никакая другая периодизация не отменяется тем, о чем я говорю. Не потому, что я всех литературоведов умнее, а потому, что масса литературоведчества она до смартонов и 4G написана, и нам с наших сумерек по-совиному виднее, не мне одному, а всем, главное уметь смотреть. Если видшь эту базу - будет больше толку от всех литературоведческих рассуждений. А уж каким словами там пользуются конвенционально это дело десятое.

В технологию коммуникаций/словооборота входит и процент грамотных людей, способы публичных собраний, места оных и тд, помимо непосредственно технического аспекта, как то скорость почты, тиражи газет, зателефоненность населения и прочее. Разговоры сами себя, без человеков, только начинают разговоривать, как бототреды в /б и прочие приблуды подобные, и то с целью завлечения живых людей в пиздельню. Технологий коммуникаций наполняются из человеческих ртов и пальцев, и литературу тоже человеки пишут, какой тут можно углядеть детерминизм. Видеокассеты сами на себя видеоконтент не придумывали и телефоны сами друг другу не звонили.

алсо, что значить

>ты не хочешь пользоваться



нахуй мне чем-то стандартным категориальным пользоваться в рассуждениях? Это будет пребрасывание пересказываниями. Хыба уже дугие попользовались, я их почитаю, и ты почитай, если любишь конвенциальные называлочки такой пассией. Какой бонус теребонькать расхожие слова, ведь таким образом лично-персональный уровень теории с места не сдвинется.
Усматривать отменяторство в реорганизации - днищёвое дело для мелких умов, для коллекционеров, для терминологических лепидоптеристов и гербарианцев. Таким только форсы везде и видятся, которые несчастным этим хочется прихлопнуть литературоведческим справочником с криком "не можно"
180 959438
>>959401
Какой, блядь, элитарной культуре принадлежит Делёз? Делёз в своих текстах прямо писал, что все академики и прочие мудрецы суть черти, которые не дают продыха, а умники должны быть ордой, которые несутся на государство, чтобы уничтожить любую иерархию.

Когда в семидесятых годах Делёза в интервью спросили что ему нравится из современной музыки, то он начал нахваливать радиохит тех лет, полный аналог "Нового мерина" Моргенштерна. В двухтомнике Делёза про кино нет ничего про Пазолини, самого элитарного из кинорежиссёров тех лет, зато есть куча похвалы Феллини, фильмам в духе Аморкод, которые есть нечто среднее между "Ёлками" и комедиями с Джимом Керии про Эйса Вентуру, с поправкой на то, что тогда уровень кино всё равно был запредельно высок. Или там, не знаю, любимый композитор Делёза это Альбан Берг, который есть полный аналог Slipknot и Limb Bizkit тех лет в академической музыке.

Но это всё не важно. Главное, ты упускаешь, что Делёз был ультралевых взглядов, говорил, что он не является интеллектуалом, но трудящимся, ведь написание книг это труд и что все, кроме трудящихся, рабочих и мужичков на производстве на нашей Землей занимаются ерундой. Какая, блядь, у Делёза элитарность? Во французских университетах, когда кто-то говорит, что хочет изучать Делёза преподы тяжко вздыхают: блядь, опять эти двачеры с наруто своим Сорбонну штурмуют.
181 959442
>>959438

>Во французских университетах



имена, пароли, явки. В каких? Кто вздыхает?

Я вот французскую академию копаю постоянно, интервью всякие, конференции и прочее, курсы, и интересно, где ты черпанул таких информаций. Попадаются упоминания Делёза, подрывов не заметил, чтобы он в каком-то отдельном загоне был с зашкваром тоже не заметил.
182 959445
>>959141

>строго говоря "термины" есть только в естснаучных текстак


Букач итоги.
Эту доску ещё можно спасти?
183 959448
>>959438 алсо если ты думаешь, что серьезные люди рассуждают в режиме "хорошее Х/плохое Х", то ты не дорос еще до философствований. Ты видишь как "оценку" результат размышления, которое ты видел /не понял/проглядел. Иными словами, оценка "годно" от Делёза это не публицистическая хуета от вкуса, типа вот это есть хорошее кино, а это есть дурное. "Оценивалка" Делёза - вот в чем дело, а не оценки. Оценивалка, метод мысли,, в ней все и дело, ради неё теорию любую и читают. А оценивалка в духе хорошо-плохо это удел попиздельников-от-культуры, понторезов и спецов по шашечкам.
184 959450
>>959445 опять ты со своим непониманием разницы естеснаучных текстов и гуманитарно-теоретических

спасти доску можешь ты, перестав подрываться на этом пустом месте. Эти грабли уже устали лупить по лбам детякам.
185 959453
>>959450
Не, доска спасется, когда мелкобуквенные двачеэксперты перестанут писать свою шизофазию, так что вся надежда на тебя.
186 959457
>>954871 (OP)
Бери "Западный канон" Блума и читай то, что там упоминается.
187 959459
>>959453 а, это ты, предъявлятель за мелкие буквы. Ты представляйся сразу, как в тред заходишь, предъявляу сразу ОПу за мелкие буквы, не вводи почетное здешнее анонство в заблуждение. Чтобы мы знали, что г-н не-все-дома in da house. Аватарку выбери может.
188 959460
>>959459
Жозенько тебя за мелкобукву попускают тут, раз ты во всех своего ебыря видишь. Ну попробуй таблеточки от контузии пропить, хз, а может просто перестанешь вниманиеблядствовать?
189 959462
Кстати, ещё Жене не для нормисов.
190 959464
>>959442
Почитай тележки и твиттеры людей, что публикуются в "Логосе" и состоят в переписках с почтенными французскими лоботрясами. Делёза в России считают величайшим французским философом XX века, но в самой Франции он воспринимается лишь как автор книг с аналитикой мемов про швайнокарасей. Есть даже шутка, что если ты пишешь диссер во Франции по Делёзу, то 100% ты либо поляк, либо японец, потому что Делёз интересен как философ только в каких-то провинциальных пердях.
191 959470
Сейчас активно читаю Южно-американскую литературу, очень нравятся труды колумбийского писателя Яго Мосек. Слышали что-нибудь?
192 959471
>>959424
Маршалл Маклюэн спокойствие
193 959474
>>954970
Быдло, спок.
>>958847

>Горького не котировали как должно - он великий писатель, великий поэт, художник, великий драматург


Возможно, для советских с промытой головой он и великий, но русские любят своих дореволюционных писателей, а не совковый революционный мусор про плохого царя, что крестьянину плохо. Ты бы еще какой-нибудь мусор советский посоветовал читать про то как хлеба комбайнеров колосятся при большевизме.
>>958276

>Ну и Маркс не этнический еврей.


Спасибо за ценные сведения, прям побежал дрочить на шизофазию этих говноедов вместе с этим как его фурье и сектой соцдемов.
194 959476
>>959470
Ягон Дон тоже офигенные мысли высказывал.
195 959481
>>959474

> всерьёз мыслит категориями "советские/русские"


Куда там ваш загон пидорнули?
196 959485
>>959424

> с наших сумерек по-совиному виднее


Так видно, что до сих пор метамодернизмы и прочие попытки фэйлятся с заменой остоебенившего постмодернизма.

> В технологию коммуникаций/словооборота входит и процент грамотных людей, способы публичных собраний, места оных и тд, помимо непосредственно технического аспекта, как то скорость почты, тиражи газет, зателефоненность населения и прочее.



Можно распространение газет и читающих людей связать не столько с технологией (тип, когда книгопечатанье изобрели), а с появлением национального государства.

> аналог Slipknot и Limb Bizkit тех лет в академической музыке.


> в академической музыке


Бля, это пушка уже. Уровня "Елок" Феллини. Во время Делеза была и попса, и хуй пойми что, и даже фильмы категории Б различных сортов. Ага, ещё расскажи как у него хуево все с цитированием.
197 959486
>>959485
А про "Улисс" Джойса чего расскажешь? Интересно твоё мнение!
198 959492
>>958621
А что плохого в рейгане?
Эссе у Уоллеса потрясные. Посмотрите на омаров, большой красный сын, линч не теряет голову - это просто гениально.

За рейгана голосовал, сучок, еще два раза повторил так загадочно: ууу, рейган, ну вы понимаете))) в нашей синагоге рейгана не любят))) понимать надо))
199 959493
>>958847

> Когда создавали варгейм, то позвали Муркока придумать сеттинг, и он его сделал.


Тупо повторяешь байки из сети. Поэтому я не удивлен, что ты котируешь дегенератов типа конрда (поляк-писатель, пиздос) и жопочника Горького
200 959494
>>959052
Почему цирк? 100 лет уже прошло, русофобище, попустись.
201 959515
>>959474

>Возможно, для советских с промытой головой он и великий


Он ещё до совка был самым читаемым писателем в Российской империи, просто тебе на уроках учительница об этом не говорила, а твое знание о творчестве и вообще о личности Горького как раз её уроками и ограничивается.
202 959520
>>959464 то есть ссылок и имен так и не будет?
И отсылка только к русскоязычному ресурсу, откуда полагается узнать за французскую академию? Ахуенно. Рабинович напел, как обычно.

>в самой Франции он воспринимается лишь как



в треде специалист по Франции, который экспертизу свою в русскоязычном постсовковом корыте грязным черпаком перевода нахлебнул.
203 959525
>>959481
А что не так?
Советский - нищий, больной, полукровка, эксплуатируемый.
Русский - богатый, здоровый, кровь с молоком, самостоятельный.
sage 204 959526
>>959515
Как читаемость замерял? Самыми читаемыми были авторы бульварных романов - Матвей Комаров.

Горький хорошо писал, На дне отличная пьеса, но все остальное - политическая заказуха.
205 959527
>>959525

> Русский - богатый, здоровый, кровь с молоком, самостоятельный.


Знаем мы таких (((русских))).
206 959529
>>959526
И Матвей Комаров был колоссально читаем, и Лев Толстой, и Чехов. Почитай хоть коротенькую статейку о Горьком, везде говорится, что у него тиражи были больше, чем у Чехова и Толстогоя которые кстати респектовали ему. И это всё до совка. А политическая направленность и конъюктура никак не умаляет художественных достоинств произведений, потому что она присутствует у многих писателей, с таким же успехом можно "Бесы" в заказуху записать.
207 959534
>>959438 >>959464

30 секунд в поисковике, публикации о таком ненужном, таком пассэ Делёзе. Это всё века нынешнего. Много в стандартном формате философских текстов фо Франции, брошэ, страниц на 150-250, размером аккурат с диссертаци, если одного авторства.

https://www.fnac.com/a2194288/Collectif-Gilles-Deleuze-et-les-images
https://www.livres-cinema.info/livre/4978/cinemas-de-gilles-deleuze
https://www.lalibrairie.com/livres/gilles-deleuze-felix-guattari-et-gilles-chatelet_0-1503219_9782296993624.html
https://www.fnac.com/a13874226/MICHALET-JUDITH-Deleuze-penseur-de-l-image
https://www.fnac.com/a4030941/Jean-Michel-Pamart-Deleuze-et-le-Cinema
https://www.editionsladecouverte.fr/gilles_deleuze_felix_guattari-9782707158727
https://www.lalibrairie.com/livres/la-philosophie-de-gilles-deleuze_0-6061200_9782228924771.html
https://www.editionsladecouverte.fr/gilles_deleuze_felix_guattari-9782707158727
https://www.decitre.fr/livres/deleuze-9782818503515.html
https://www.editions-harmattan.fr/livre-deleuze_l_usage_de_l_art_bernard_benit-9782140283574-74010.html
https://www.fnac.com/a1963172/Collectif-Deleuze-et-les-ecrivains
https://www.editions-ellipses.fr/accueil/5845-16171-lecons-sur-la-philosophie-de-gilles-deleuze-9782729882419.html
https://www.editions-harmattan.fr/index.asp?navig=catalogue&obj=livre&no=10065&razSqlClone=1
https://les-livres-de-philosophie.blogspot.com/2021/06/igor-krtolica-gilles-deleuze.html
https://www.fnac.com/a938626/Juliette-Simont-Essai-sur-la-quantite-la-qualite-la-relation-chez-Kant-Hegel-Deleuze
https://www.livres-cinema.info/livre/11418/analyse-de-film-avec-deleuze
https://www.librairie-colibrije.fr/livre/4387924-gilles-deleuze-philosophie-et-litterature-ph--catarina-pombo-nabais-l-harmattan
https://www.amazon.fr/Deleuze-mouvements-aberrants-David-Lapoujade/dp/2707328170
https://www.fnac.com/a2189661/Anne-Sauvagnargues-Deleuze-L-empirisme-transcendantal
https://www.lalibrairie.com/livres/gilles-deleuze-immanence-univocite-et-transcendantal_0-187078_9782930242439.html
https://www.fnac.com/a13698158/Christophe-Agogue-Deleuze-vivant
https://www.amazon.fr/vocabulaire-Deleuze-Fran%C3%A7ois-Zourabichvili/dp/2729812911
https://www.editions-harmattan.fr/livre-deleuze_et_l_anti_pedagogue_vers_une_esthetique_de_l_education_gilles_boudinet-9782336001951-38892.html
https://www.fnac.com/a3406072/Paola-Marrati-La-philosophie-de-Deleuzebastien-Charbonnier-Deleuze-pedagogue
https://www.decitre.fr/livres/spinoza-deleuze-lectures-croisees-9782847888133.html
https://www.editions-harmattan.fr/livre-gilles_deleuze_et_ses_contemporains_alain_beaulieu-9782296553095-35216.html
https://www.fnac.com/a8196282/Georges-Sebbag-Foucault-Deleuze
https://www.fnac.com/a13049760/Yves-Couture-Vers-Deleuze
https://www.fnac.com/a2854216/Philippe-Mengue-Proust-Joyce-Deleuze-Lacan-lectures-croisees
https://www.puf.com/deleuze-et-lanti-oedipe-la-production-du-desir
https://www.fnac.com/a13526470/Anne-Querrien-Agencer-les-multiplicites-avec-Deleuze
https://www.decitre.fr/livres/le-cinema-des-lumieres-9788869763304.html
https://www.editions-harmattan.fr/livre-deleuze_la_critique_de_l_image_representative_de_la_pensee_bernard_benit-9782343152813-60838.html
https://www.7switch.com/fr/ebook/9782336771656/deleuze-et-la-mort

и еще столько-то раз по столько же. И че-та не вижу поляков тех. Армянин один имеется. НИ греков, ни румын, ни болгар. Даже бразильцев не вижу.

Или это другое ?
207 959534
>>959438 >>959464

30 секунд в поисковике, публикации о таком ненужном, таком пассэ Делёзе. Это всё века нынешнего. Много в стандартном формате философских текстов фо Франции, брошэ, страниц на 150-250, размером аккурат с диссертаци, если одного авторства.

https://www.fnac.com/a2194288/Collectif-Gilles-Deleuze-et-les-images
https://www.livres-cinema.info/livre/4978/cinemas-de-gilles-deleuze
https://www.lalibrairie.com/livres/gilles-deleuze-felix-guattari-et-gilles-chatelet_0-1503219_9782296993624.html
https://www.fnac.com/a13874226/MICHALET-JUDITH-Deleuze-penseur-de-l-image
https://www.fnac.com/a4030941/Jean-Michel-Pamart-Deleuze-et-le-Cinema
https://www.editionsladecouverte.fr/gilles_deleuze_felix_guattari-9782707158727
https://www.lalibrairie.com/livres/la-philosophie-de-gilles-deleuze_0-6061200_9782228924771.html
https://www.editionsladecouverte.fr/gilles_deleuze_felix_guattari-9782707158727
https://www.decitre.fr/livres/deleuze-9782818503515.html
https://www.editions-harmattan.fr/livre-deleuze_l_usage_de_l_art_bernard_benit-9782140283574-74010.html
https://www.fnac.com/a1963172/Collectif-Deleuze-et-les-ecrivains
https://www.editions-ellipses.fr/accueil/5845-16171-lecons-sur-la-philosophie-de-gilles-deleuze-9782729882419.html
https://www.editions-harmattan.fr/index.asp?navig=catalogue&obj=livre&no=10065&razSqlClone=1
https://les-livres-de-philosophie.blogspot.com/2021/06/igor-krtolica-gilles-deleuze.html
https://www.fnac.com/a938626/Juliette-Simont-Essai-sur-la-quantite-la-qualite-la-relation-chez-Kant-Hegel-Deleuze
https://www.livres-cinema.info/livre/11418/analyse-de-film-avec-deleuze
https://www.librairie-colibrije.fr/livre/4387924-gilles-deleuze-philosophie-et-litterature-ph--catarina-pombo-nabais-l-harmattan
https://www.amazon.fr/Deleuze-mouvements-aberrants-David-Lapoujade/dp/2707328170
https://www.fnac.com/a2189661/Anne-Sauvagnargues-Deleuze-L-empirisme-transcendantal
https://www.lalibrairie.com/livres/gilles-deleuze-immanence-univocite-et-transcendantal_0-187078_9782930242439.html
https://www.fnac.com/a13698158/Christophe-Agogue-Deleuze-vivant
https://www.amazon.fr/vocabulaire-Deleuze-Fran%C3%A7ois-Zourabichvili/dp/2729812911
https://www.editions-harmattan.fr/livre-deleuze_et_l_anti_pedagogue_vers_une_esthetique_de_l_education_gilles_boudinet-9782336001951-38892.html
https://www.fnac.com/a3406072/Paola-Marrati-La-philosophie-de-Deleuzebastien-Charbonnier-Deleuze-pedagogue
https://www.decitre.fr/livres/spinoza-deleuze-lectures-croisees-9782847888133.html
https://www.editions-harmattan.fr/livre-gilles_deleuze_et_ses_contemporains_alain_beaulieu-9782296553095-35216.html
https://www.fnac.com/a8196282/Georges-Sebbag-Foucault-Deleuze
https://www.fnac.com/a13049760/Yves-Couture-Vers-Deleuze
https://www.fnac.com/a2854216/Philippe-Mengue-Proust-Joyce-Deleuze-Lacan-lectures-croisees
https://www.puf.com/deleuze-et-lanti-oedipe-la-production-du-desir
https://www.fnac.com/a13526470/Anne-Querrien-Agencer-les-multiplicites-avec-Deleuze
https://www.decitre.fr/livres/le-cinema-des-lumieres-9788869763304.html
https://www.editions-harmattan.fr/livre-deleuze_la_critique_de_l_image_representative_de_la_pensee_bernard_benit-9782343152813-60838.html
https://www.7switch.com/fr/ebook/9782336771656/deleuze-et-la-mort

и еще столько-то раз по столько же. И че-та не вижу поляков тех. Армянин один имеется. НИ греков, ни румын, ни болгар. Даже бразильцев не вижу.

Или это другое ?
208 959535
>>959462

>Кстати, ещё Жене не для нормисов.


Что в нем такого, что делает его не для нормисов? Тем, что пидарасы в жопу ебутся?
209 959538
>>959535 ну он принципиальный избегатор социума, точнее не избегатор, а огибатор. Облике он говорил в интервью, oblique. То есть антинормми пар екселянс.
И личный жизненный опыт у него пиздец, посадили за неоплаченный проезд в детскую казарму, и понеслась.
210 959540
>>959535 еще он приницпиальный анти-семейник. Это из пидорцы само собой не следует вооще никак, полно геев на семейной теме, женатых, с детями, таким прямо надо не слабее, чем обычнярикам. И из детдомовства не следует, там в детдомах всегда царил фантазм мамочки и папочки, которые за скобками по идее ждут всех ребятишек в тёплый дом.

а у Жене такое презрение к возне семейной шмази, которое если нормичок учует - сожжет книгу, бо нельзя такое, маму надо любить папу надо уважать, даже если ты с детдома.

а об общетвенных иерархиях, о всём святом в прямом и переносном смысле как о дешёвых блядках - Балкон.
211 959543
>>959538
>>959540
Ну ты понимаешь, что вот в сказанном тобой нет вообще ничего экстремального для 2024 года?
212 959544
>>959534

>Или это другое ?


Похоже, что всем похуй, что там французские обрыганы от философии и околофилософии друг про друга пишут, как и про что они там рождают кубометры философских текстов.
213 959546
С чего начинать французский постмодернизм рекомендуете?
214 959547
>>959546
В Ютубе курс лекций Дмитрия Хаустова о постмодерне.
215 959551
>>959544 так там анон рассказывал, что ему в логосе пацаны за гаражами объяснили, что там чё как во Франции, что и кто о Делёзе печатает, что это зашквар и тд. Я вот ирнтересуюсь у него, не проблило ли его очередное дно струя говнишка, которая вырывается из его штанин. Может в следующий раз заправит в носки.
216 959552
>>959527
Хуй соси хохол)
217 959553
>>959543 ога, свежее законотворчество в РФ тому подтверждение. Люди так же как и раньше на маму и папу делают послушную стойку, хотя-нехотя, с иронией, с постиронией, метамодерново или неиронично, стойка есть, и тряска тоже. С угла Жене её, может, уже не вызвать, но по сути всё работает. Нынче нормичитатель просто не поймет о чем речь, а не возмутится.
218 959554
>>959529

>везде говорится


Ну так приведи пруфы-то. В школьную программу он со своей порнографией конечно же, не входил, в сохранившихся списках библиотек его не хранили и не выдавали.
Толстого и Чехова читали потому что они писали для толстых журналов, Толстой вообще в гимназическую программу входил.

>А политическая направленность и конъюктура никак не умаляет художественных достоинств произведений, потому что она присутствует у многих писателей, с таким же успехом можно "Бесы" в заказуху записать.


Бесы - базы
Коммидаунизм и тотальная русофобия нижегородского воришки - антибаза.
219 959555
>>959540

>полно геев на семейной теме


>теме


Скуфское словечко.
Очевидно, что быть геем это для нормисов.
Быть не нормисом это:
Я понял, что в России "быть в оппозиции" - значит любить и уважать Государя, что "быть бунтовщиком" в России - значит пойти и отстоять обедню, и, наконец, "поступить, как Стенька Разин" - это дать в морду Михайловскому с его "2-мя именинами" (смеющийся рассказ Перцова). Я понял, что "Русские Ведомости" - это и есть служебный департамент, "все повышающий в чинах", что Елизавета Кускова-это и есть "чиновная дама", у которой все подходят "к ручке", так как она издавала высокопоставленный журнал "Без заглавия". Что "несет шлейф" вовсе не благородная, около нищих и проституток всю жизнь прожившая княжна Дундукова-Корсакова (поразительна биография-в книге Стасова о своей сестре)150, а "несут длинный трэн" эта же Елизавета Кускова да Софья Ковалевская и перед ними шествующие "кавалерственные дамы" с Засулич и Перовской во главе, которые великодушную и святую Дундукову-Корсакову даже не допустили "на аудиенцию к себе" в Шлиссельбурге. Тогда-то я понял, где оппозиция; что значит быть "с униженными и оскорбленными", что значит быть с "бедными людьми". Я понял, где корыто, и где свиньи, и где-терновый венец, и гвозди, и мука.
220 959556
>>959553

>ря белый не люби мамку и папку они плохие


Как легко детектировать уебище.
221 959557
>>959553
А свежее законотворчество в автократической статье в какой степени вообще выражает хоть что-либо относящееся к общественному мнению, даун хохол?

У русских вообще как-то не особо приняты прочные семейные связи, сепарировался от родителей и живешь сам по себе. Тебе из кибуца это просто тяжело понять.
222 959558
>>959546 проще всего с Ролана Барта, только не с мифологий и не с дискур аморё, они слишком литературистые. Если найдешь переводы интверьвю радиофони/france culture смело читай их в первую очередь, потом нулевой уровень письма и далее на выбор, кроме тех, которые литературистые. Книга о фотографии.
Он местами очень понятно объясняет в интервью свой подход, позиционирует свой метод относительно Фрейда и Маркса.

Из семинаров первым бы взял Neurte

асло у него очень много методологических наследователей людей занимающихся визуальным искусством, Бенуа Пеетерс напрямую, отчасти Жан-Луи Коэн, например, у них годнейший контент.
223 959565
>>959547
>>959558
Спасибо
224 959566
>>959554

>Ну так приведи пруфы-то


Бля, ты ебанутый. Открываешь любую статью о Горьком и читаешь, что он снискал всемирную славу сразу, как только начал печататься.
https://russkiymir.ru/publications/311664/

>В школьную программу он со своей порнографией конечно же, не входил


Ты наверное просто ещё не дошел до Горького, это вроде 7-8 класс.

>Бесы - базы


Никто не спорит. Все творчество Горького, последнего русского классика, тоже база.

>Коммидаунизм - антибаза


Соглы.
sage 225 959570
>>959566
Цифры тиражей в ри приведи.
В школьную программу в ри он не был включен, следи за беседой.
226 959578
>>959570
Хз что это даст, но вот.

В 1898 году издательством С. Дороватовского и А. Чарушникова выпущены первые два тома сочинений Горького. В те годы тираж первой книги молодого автора редко превышал 1000 экз. А. Богданович советовал выпустить первые два тома «Очерков и рассказов» М. Горького по 1200 экз. Издатели «рискнули» и выпустили больше. Первый том 1-го издания «Очерков и рассказов» вышел тиражом 3000 экз.[64], второй том — 3500. Оба тома были быстро распроданы. Через два месяца после выхода книги писатель, чьё имя было уже на слуху, был снова арестован в Нижнем, этапирован и заключён в Метехский замок Тифлиса за прежние революционные дела. В рецензии на «Очерки и рассказы» критика и публициста, главного редактора журнала «Русское богатство» Н. К. Михайловского отмечалось проникновение в творчество Горького «особой морали» и мессианских идей Ницше[65].

В 1899 году Горький впервые появляется в Санкт-Петербурге. В этом же году издательством С. Дороватовского и А. Чарушникова первым изданием выпущен третий том «Очерков и рассказов» тиражом 4100 экз. и вторым изданием — 1-й и 2-й тома тиражом по 4100 экз. В этом же году публикуются роман «Фома Гордеев», поэма в прозе «Песня о Соколе». Появляются первые переводы Горького на иностранных языках[66].
227 959581
>>959570

>В школьную программу в ри он не был включен, следи за беседой.


Действительно, почему же опозиционный писатель не был включен в школьную программу, давайте-ка подумаем.
sage 228 959586
>>959578
Пушкина юбилейное издание было 15 000 экземпляров, а матвея комарова выпускали по 50-100 000 каждую книжку. Ты не знаешь страны в которой живешь.

Вот по библиотекам - порнограф горький 13е место: https://www.livelib.ru/articles/post/28262-kto-i-kakie-knigi-chital-sto-let-nazad-top20-russkih-knig-1913-goda
sage 229 959588
>>959581
Напомни, мог ли в советском союзе оппозиционный писатель издаваться?
230 959601
>>959586
И что ты тиражами Пушкина хотел сказать? Что начинающий великий русский писатель Горький первыми тиражами ушел недалеко от самого главного писателя РИ? Да, это так, только вот за что ты в таком случае копротивляешься решительно непонятно.

>Вот по библиотекам - порнограф горький 13е место


Неплохая цифра для великого русского писателя, которого в 1913 году во всю травили и запрещали как Толстого. Опять же, за что копротивляешься - хз вообще.
231 959602
>>959601
Я хотел тебе сказать, что Горький не был сверхпопулярным, что показывают тиражи настоящей популярной литературы в то время, не только Пушкин. И 4000 это не предел.

>тровили


Жалко что не дотравили нахуй гниду.
232 959603
>>959588
Нет, не мог. Цензура была как в РИ, так и в совке, прикинь?
233 959604
>>959602
4000 для это начинающего писателя это супермного, с него все большие писатели охуевали.

>Жалко что не дотравили нахуй гниду


Хорошо, что он продолжает подрывать сраки русофобам и ненавистникам русской культуры, такой-то пожар.
234 959605
>>959603
Это ты что-то путаешь, товарищ, в СССР и слова такого не было как цензура, а конституция гарантировала свбоду печати.

Ну и непонятно, как же гонимый и несчастный Сладкий издавался-то в тюрьме народов, да так, что его можно было в библиотеке на ЖД в глуши взять?

Мне кажется, тут некоторая градация опущена. Например, утверждение "все женщины спят с мужчинами" дает, так сказать, пространство для фантазии.
235 959606
>>959604
Какого начинающего, дурачок, он в 1890м издаваться начал.

>русофобам


Ты опять что-то перепутал, Горький разве не был сам русофобом?
Например вот:

>Наиважнейшею приметою удачи русского народа есть его садистская жестокость Жестокость форм революции я объясняю исключительной жестокостью русского народа. Когда в «зверствах» обвиняют вождей революции - группу наиболее активной интеллигенции, - я рассматриваю эти обвинения как ложь и клевету, неизбежные в борьбе политических партий, или - у людей честных - как добросовестное заблуждение


Мне кажется, пан ебаный хохол что ты запизделся.
236 959611
>>959606

>Какого начинающего, дурачок, он в 1890м издаваться начал


Ну, и? После 1890 года все писатели априори не могут быть начинающими? Что ты своей шизофазией сказать хотел?

>Горький разве не был сам русофобом?


Нет, не был. Если судить по некоторым цитатам, то у нас все писатели поголовно русофобами окажутся.

>пан ебаный хохол что ты запизделся.


На хохле хохолок горит.
237 959612
>>959611

>Ну, и? После 1890 года все писатели априори не могут быть начинающими? Что ты своей шизофазией сказать хотел?


1913-1890 - 23 года все еще начинающий писатель? Тебе реально надо было это проговорить?

>>>Горький разве не был сам русофобом?


>Нет, не был


Он как бы поддержал массовый русорез большевиками, и поспособствовал его возникновению. Тебя это тоже не смущает?
238 959615
>>959612
Причем здесь 1913, если мы говорим о том когда Горького начали печатать?

>Он как бы поддержал массовый русорез большевиками


Не русорез, а баринозависиморез. Что русофобского в желании вытащить сапог из задницы крестьянина?
239 959624
>>959551
Анон просто влюблен в Делеза, поэтому хочет выставить более маргинальным, чем он есть, чтобы быть нитаким. При этом он хочет так изъебнуться, чтобы быть нитаким на фоне хранцузов, а не на фоне наших из "Логоса", которые и шизофрению то читали в переводе Кралечкина.
240 959626
>>959540
Сартр - бабник, но был бездетным, а вы про пидорасов рассуждаете.
sage 241 959627
>>959624
И это все на дваче, где его выверт даже непонятен никому!
sage 242 959628
>>959626
Бабник со своих слов.
243 959655
>>959515
Хватит трололить, маня, форс соц дем партии никого не интересует кроме совковых промыток.

>твое знание о творчестве и вообще о личности Горького как раз её уроками и ограничивается.


Отличное творчество - нытье под фейковыми никами
Ты про его эпохальные высеры рода детство, юность отрочество и так далее? Эпик.
Или про тот ворованный высер про старуху в грузинских тонах? Это не творчество, это троллинг дауна.
sage 244 959656
>>959624 с одной стороны можно представить, с другой стороны трудно поверить в такие финты. Чем богаты, тем и рады, видимо, в болотце у логоса.
245 959664
>>959602
Иди блядь Донцову читай
246 959673
>>959551 >>959624
Рассуждения душевнобольных детей. Какие-то гаражи, какие-то струи говна из штанин, какие-то "он хочет, он не хочет". Я зашёл в тред удивившись, что кто-то считает ультралевого, симпатизирующего марксизм-ленинизму, философа элитарным.

Ну и презрение к журналу Логос и непонимание, что вся философия живёт переводом это маркёр ребёнка.
247 959675
>>959673
А разве марксизмленинизм это не та тема, которая с 60х стала мейнстримом у интелей на западе? (И после которой интеллектуальная жизнь запада закончилась)
248 959710
>>959673

> ультралевого


Ты проспал, когда постструктуралисты и ко стали консервами?
249 959712
>>959675
Нет.
250 959720
>>959712
Ну хуй знает, по-моему вся интеллектуальная элитка сейчас одним миром мазана, и не может без того чтобы через три пизды пообсуждать в левацком ключе как общество прогнило (хотя прогнило оно от левачизма). Или скажешь я не прав?
251 959727
>>959551
Да был я за теми гаражами, зашел поссать, а был на футболке с Ницше, поссал, значит, а тут подходят ко мне какие-то обрыганы с пачкой журналов "Логос" и предъявляют мне за критику феноменологии. Ну, я не растерялся, вспомнил, что говорил Ницше, достал молоток, завернул его в бесплатный пакетик из пятерочки и принялся философствовать. Когда кумиры попадали, я снял грязный пакетик, выкинул его в мусорку и пошел домой, открывать очередной "засмеялся-проиграл" тред.
252 959730
>>959720
Не прав. Левачок-с ты. Так-то
253 959733
>>954871 (OP)
пелевин
254 959734
>>959730

>нет ты


Переизобретаешь троллинг?
255 959767
Тут скорее стоит исходить из понятия "Что есть нормис"? Если для двачера - это более менее обыкновенный человек (по-сути, простой трудяга - работяга, с женой и одним-двумя тугосерями за плечами), то любая контр-культурная литература сойдет
256 959782
>>959720
Твои академические левачки, которые проживают свои жизни в комфорте, тем не менее не имеют никакого влияния на "центры принятия решений", так что им остается только ныть. Прогнить из-за них ничего не могло, опять же из-за их минимального влияния на происходящие события.
257 959865
не понял рофла модера затереть дискуссию про делёза, оставив от неё только шутки
258 959875
>>959734
Показываю твоё место.
259 959876
>>959767
Двачер тож нормис, который прое.ал социализацию
260 960079
>>955980
Серия Экспериментов Лэйн
261 960100
>>959876
нет, если ты не знал, двач у нормисов не открывается
262 960104
>>960100
Не зарегистрированы, ага
263 960106
>>956522
На Антона Бабкина, ставшего Антониной он недавно суициднулся кста в лагере для беженцев в Нидерландах из-за депрессии смотрели по разумному. Было как много сочувствующих, так и хейтеров, не надо тут обобщать.

мимо вспомнивший форсы "Омежки"
264 960108
>>960106
*смотрели по-разному
265 960191
>>958274 Паланик вообще-то выдрочень американской школы минималистов, Том Спэнбауэр, Эми Кэмпбэлл и всякое такое. Эnо явнейшим явном видать в Haunted

а Кинг просто пописунчик хуеты
266 961233
>>960191
Расскажи откуда про минималистов почерпнул? Читал что на него повлиял кружок начинающих писателей в который он ходил и подружился там со всеми, писал что его именно это подтолкнуло начать писать и вообще утвердило его решимость стать писателем.
267 961265
>>954871 (OP)

> Есть у вас друг нормис, которому вы знаете рано читать книги для долбанутых двачеров и книги, которые вы бы ему не стали бы советовать?


Смотря о чем речь.
Уровень примерно такой как в картинке с айсбергом:
1.Нормисная лит-ра- сценарии фильмов, трукрайм, художка, учебная. Нормисное, сознанию ничего не угрожает. Около 80% всей литературы.
2.Ненормисная художка. Селины, хуины, альтернатива, контркультура тяжелое фентези типа вахи сюда же как эзотерика но годная и качественная типа кастанеды, философия. Возможны легкие психические расстройства. Повод задуматься о посещении врача. Остерегайтесь новодельной эзотерики от неё мозги горят, в ней закладки с неправильными ведами против русов. Может процентов 15% всей литературы.
3.Архиотех и шизософия. От старых учебников, книг по алхимии и прописей по практикам до совсем упоротой теории типа медитации и прочим весьма сомнительным практикам вроде остеопатии, призыву демонов и тд. Книги написанные психический больными людьми, ркнщиками, мемуары и стенографии допросов массовых убийц и насильников. Возможны серьезные проблемы с психическим здоровьем, посещение мозговрача строго рекомендуемо. Есть немалый шанс развития шизы. 4% литературы.
4.Чистый шизотех и современная эзотерика. Документы содержащие инфу о объектах и эксперементах, машинопись экспериментов на живыми существами. Сюда же сантисты и прочие ебанько сектансткие, запрещенная литература по мюслям, манякайфы, книги для служебного пользования, книги являющиеся скрытыми методичками, поваренная книга онаниста и прочее. Откровенно деструктивная литература. Тут уже поздно лечить, увы. К счастью встречается достаточно редко, можешь мне поверить кто работал в приемке макулатуры.
268 961288
бля в польский тред улетело сообщение

вот примеры классные из польского треда про то, как нормяжикам больно между ушей от Гомбровича, эталонные подрывы, и с просторов рунета, и букачик доставил : >>949509 → >>949445 → >>920416 → >>949747 →
особенно забавит тот анон, который обосновывает свой подрыв тем, что уже так много прочитал, что неминуемо заимел хороший вкус, и потому подрыв его - истина последней инстанции, такой продвинутый мещанский раздражоп

>>961233 → откуда-откуда, прямо изо рта лошади автор.
человек 25 лет дает интервью, несколько раз рассказывал про их workshop писательский, который одим составом собирался лет 15 что-ли, и в книге Consider This тоже что-то было.

есть сборник эссэ про элементы построения повествования вообще, и о том как эти моменты устроены по-мнималистски https://jjaramillo.files.wordpress.com/2020/10/36-writing-craft-essays-by-chuck-palahniuk-1.pdf
269 961293
>>961288
В очередной раз убеждаюсь, что мелкобуквенность - это симптом тяжелой умственной отсталости, а в твоем случае - еще и копрофилии.
270 961297
>>961293 шизик с помпой залогинился
271 961305
>>961297

> залогинился


Тебе за щеку?
272 961328
>>961305

>опять пытаетсяся подёргать за косичку другого анона


>без повода упоминает оральный гомосекс

273 961354
>>961328
Как это без повода, я просто пытаюсь говорить с дебилом на понятном дебилу языке.
274 961363
>>961354 на хуесосском не понимаю, переведи, носитель.
Че сказать-то хотел?
275 961374
>>961363
Тебе вот это на твое наречие перевести?

>Как это без повода, я просто пытаюсь говорить с дебилом на понятном дебилу языке.


Ладно:

>Схуяли с нихуя, я с ебанашкой пытаюсь так базарить, чтоб он всосал нахуй.


Ну че, всосал нахуй?
276 961375
>>961374 ты сам с собой разговариваешь. От меня-то чего тебе нужно, признания и любви?
277 961379
>>961375
От тебя мне нужно, чтобы ты мне больше не писал, дурачок.
278 961389
>>961379 так ты не отвечай, анонимный форум же
279 964793
>>954871 (OP)

>Какие книги подходят строго для двачеров


Масодов. Я как-то наткнулся на раздачу его книг на рутрекере, такой пожар в комментариях стоял.
280 964820
>>964793
Чего там было?
281 964836
>>964820
Книги масодова
282 970694
Бамп
283 971646
Какая самая радикальная книжка?
284 971702
>>954871 (OP)
Лучше подскажите обратного. Книги для нормисов, от которых долбанутый двачер будет плеваться или пылать жопой.
285 971821
>>971702
В любой здешний тред зайди - всегда кто-то плюется и пылает жопой.
286 971904
>>971702
Очевидный Набоков
287 971935
>>971932
Фамилиенко-Коверкович, спокойствие.
288 971936
>>971702
Айн Рэнд для меня люди пропагандирующие ее творчество/идеи перестают существовать как интеллектуальные ориентиры.

мимо нормис
289 971945
>>971936
Творчество говно, идеи норм.
290 971948
>>971945
Что норм, все ниебаца творцы а плитку кто класть будет? отвечай, кто технику обслуживать будет? Макиавелли? Это мертворожденная идея неврастенички оторванной от действительности. что не отменяет того как сильно она повлияла на американцев 2 по продажам была в сша после библии
291 972542
>>971948
>>971936
Школотрон с фантазиями. Айн Рэнд писала хорошие любовные романы.
Я не знаю с какого хуя у дегенератов вроде тебя один из ее романов Atlas Shrugged ассоцируется с чем-то что у тебя там асоциируется, книга про любовь с элементами детектива, написано прекрасно.
292 972619
>>972542

>Айн Рэнд писала хорошие


Уже здесь перетолстил настолько, что вытек из треда.
Мимо
293 972811
>>972619
Ну ты то спецура у нас по филологии, покажешь свои труды по ней? Ты же большой специалист.
Это ж надо блять настолько отсталая провинция, что над книгой смеются даже не по тому что там написано, а потому что какие-то малолетние ебантяи дегенераты сделали мем с названием книги, которая даже не верно переведена.
Люди даже не представляют, что эта книга про любовь с элементами детектива. Пиздец, я в тредах тут встречал, что люди думают что это вообще нонфикшн.

Хорошо, что книжные интересы с первым миром вообще не перекликаются. И в помойке можно что угодно обсуждать и делать. А то позора было бы на весь мир.
294 972814
>>972811

>настолько отсталая провинция, что



Ну твоя скотожмеринка точно не отсталая оксан)))
295 972816
>>972811
Сейчас бы беллетристику, да еще оскандаливщуюся, обсуждать тут.
296 972817
>>972811 окейная бульварщина эта твоя Рэнд, и было бы неплохое развлечение, если бы не эти клятые монологи с идейщиной на страницы и страницы, вот там видно, что несло её аж пальцы запинались
297 972819
>>972814
>>972816
>>972817
Не рвался бы ты так, казачок из жмеринки.
Твои пассажи интересны только тебе и твоя атмосфера деградантская с твоими шутками тоже.
для начала чтобы вообще открывать рот, выучил бы английский.

Как же интересно ты читал эту книгу, если ты даже ее фото сделать не сможешь.
298 972831
>>972819
НЕ ИЗ ЖМЕРИНКИ, А ИЗ ЗАПОРОЖЬЯ, СУКА!!!!!!
299 972834
>>972819 да кто глазами такой проходняк читает, время свое не жалко? Аудио, иногда на полуторной скорости, особенно те монологи идейные. Глазами упираться в третий сорт - себя не уважать.
300 972845
>>972811

>Рвоньк на пол страницы


Даже не знаю, смеяться над тобой, за то что ты неиронично пытаешься защищать бездарные высеры тупорылой жидовки наркоманки, или пожалеть, за то что ты думаешь, что кто-то будет читать высеры в защиту оной.
301 972854
>>972845

>жидовки


Я последний раз такое слышал из уст алкаша рванины.
Ты понимаешь что твой животный антисемитизм уже сделал тебя подобным скоту и низверг твое мнение до пустоты для большинства читающих?
Это же ты тупорылый. Именно с тупым рылом. Как у свиньи антисемитской. Обычная безотцовщина, инцел.
302 972858
>>972854
Жидстер, спок. Галковскач - анти7итская борда.
303 972860
>>972854
Будем честны, она просто "хуевый" автор, популярная, да, читают до сих пор, от сайентологов до венчурных инвесторов и инфоцыган, так уж получилось что еврейка, тут да. Я же писал самая популярная в штатах. Но для меня повторюсь совет от кого бы то ни было приобщиться к ее творчеству равносильно падению в бездну вульгарного.

мимо нормис
304 972882
>>972860
Нормис - это сленг инцелов.
Ее книга, о которой речь (а других книг такие как ты и не знают, так как вне мирового дискурса) не имеет никакого отношения к инфоцыганам, саентологам и прочей чепухе, что там в твоей голове.
Книга - любовный роман с элементами детектива. Очень хороший роман. Он относится к современной классике, и поэтому проходится в школах цивилизованных стран.
Никакого совета тебе морде деревенской никто не давал. Тебя просто поставили на место, что не суй свое рыло туда, где не разбираешься и не выпячивай свой животный антисемитизм в приличных местах, чтобы от тебя вообще не было противно. Это не свинарник и не хлев, где ты живешь.
305 972883
>>972858
Твоя помойка в другом разделе в другой стране.
У нас в России за антисемитизм статья существует, и смотри поменьше тут выебывайся.
306 972887
>>972882 то есть романчики её для школоты сойдут, как повелитель мух, для семиклашек?

Интересно, если бы эта рэндотологическая секта, называющая себя институтом, не сутенерили еë писульки плавали бы они в редких школьных прорубях?
307 972889
Рэнд интересна именно как пропагандист идеологии "капитализм, счастье, заебись". Без этого её никто и никогда не читал бы. Смиритесь с этим.
308 972894
>>972889
Никому твои фантазии с периферии не интересны. Такой дискурс разве что в твоем кругу существует.
Это просто классическая литература и только.

Твоя шиза уровня демокрит первый материалист боровшийся против партии рабовладельцев вокруг Платона. Это чисто советсквя шиза.
309 972896
Отличная писательница, ее идеи завораживают и вдохновляют не одно поколение. Прочел ее поздно, друзьям и знакомым ее рекомендую регулярно, отзывы хорошие.
310 972899
>>972894
классическая , ох ты ж боженьки, со дна какого корыта ты вешаешь, мировой ты наш? Рэнд это что, матёрые модерны как Сол Бэллоу или, может, Дос Пассос, или Фолкнер? Рэнд для литературы сделала ноль, влияние её на литературный процесс ноль.
311 972903
>>972899
Это то, что тебе не доступно и тобой не будет прочитано по причине не знания английского. Удачи в хлеву.
312 972912
>>972899
Не корми шизика, он опять таблетки не принял.
313 972916
>>972903
У вас аграрная фиксация.
314 972917
>>972912
Каюсь, мой гилти плэжур
315 972919
>>972916
Если кругом бродит неотесанная бабенка кричащая про свое казачество, хочешь не хочешь, а завоняет хлевом.
316 972926
>>972919
Жио так, котора тут Рэнд нахваливает?
317 972934
>>972926
Вина перебрал из пятерочки в такую рань уже? Иди отдохни, пьянь.
318 972998
>>972903 кто-то в пьяном виде что-то тебе порвал, а происходило это в хлеву? оттуда и все твои метафоры и называние всех рванинами пьяными?
319 973041
>>972998
Все гораздо проще.
Шизик доски агрессивный активизируется особо в выходные, с его личных слов он выпивает дешевое пойло. Это можно подтвердить архивачем.
Хлевом тут подчеркивается одновременно что он как скотина и в то же время его реальное положение - с его же слов он из села и живет в селе. То есть типичный сельский житель.

Вот и все. И не делай комедию, что ты не понял и вообще это не ты.
320 973044
>>973041 спасибо за пояснение я (который правда я) понял. Букачую с перерывами в годы, поэтому не в курсе нюансов.
321 973046
>>973041 а помимо рэндятины какие у него ещё залёты?
322 973048
>>973046

>рэндятины


Это что вообще? Я в вашем сленге казачье-инцельном не разбираюсь, и писал я про тебя.
323 973049
>>973048 тогда поднимай архивач, как грозился, неси нотариально заверенные скриншоты, сфоткайся с распечатками на фоне ковра, и докажи мне кто я такой, а то не поверю.
324 973050
>>973048
всё, я поня о ком ты, это тот персонаж с церковно-приходской книгой, традо-краевед.

А тот персонаж, который коверкает фамилии и дрищет копрометафорами - это один из вас двоих, или третий отдельный?
325 973052
>>973050
Я думаю это один и тот же персонаж, либо близкий к нему.

У этих двух персонажей один вайб - деревенская простота, использование устаревшего токсичного сленга из смеси когда-то существовавшего ЖЖ и школьного сленга времен мемов с фейспалм.жпг, будто бы человек застрял в определенном возрасте и так и не вырос или его разморозили. Сюда же добавляется новый сленг с около-псевдополитических площадок вроде пораши со всеми словечками, которые кажутся ему модными и делающими его особенным и он думает что каузально это смешно со стороны.
Все это ярко подчеркивает низкая культура в целом, слабая эрудированность и постоянное использование этого сленга.
Недавно еще заметил регионализмы вроде "срака".
Отсылки этого персонажа обычно не блещут умом - либо какие-то персонажи с ютуба, либо какие-то локальные личности с интернет-пространства, которые приходится долго искать, чтобы понять вообще его контекст. Культурного пласта ноль.

Вид этого персонажа примерно ясен. Ярый антисемитизм, антизападничество, антикоммунизм, который вообще ни к месту всюду, вроде войны со всеми "леваками", где леваком объявляется даже Пушкин, и прочее и прочее.

В общем типичный дегенерат, как ни странно промытый как раз его нелюбимым западом по методичке ЦРУ, которая очень активно всегда спонсировала правые движения вроде подобных на Украине. Всего-то нужны тупые подростки и засрать им голову чем угодно, кроме знаний. И те побегут читать всякие книжки дневники всяких там офицеров и коллаборационистов нашей родины на стороне нацистов. На таких даже введенные уроки о главном не действуют, только ремень по жопе.
326 973054
>>973052 хорошо, что ты его повстречал, видно, что закрутилось. Я, кажется, даже примерно помню тред, где был ваш первый танец. Никого вокруг не замечали, разве что ты путал собеседников иногда, но в целом - аж искрило, бамплимит в первую ночь.
327 973081
>>972854

>алкаша рванины


Зачем ты так про своего отца?
https://youtu.be/W_jciWLE8VE
328 973087
>>973081
Ну вот опять отсылка к каким-то локальным персонажам с хуйтуба, ты думаешь кроме тебя это кому-то интересно?
329 976277
Бамп
330 976281
Битард это циничный мечтательный долбоеб. Поэтому строго советую Сорокина-Пелевина, это база битарда. Добавлю еще Мураками, несмотря на то что он был когда-то популярен у нормисов. Тут чистое аниме и атмосфера, душа. Этакий думер с узким глазом и вместо панелек Фудзи.
guntergrassthetindrumfirsted4-600x450.jpg26 Кб, 600x450
331 976333
>>976281

>циничный мечтательный долбоёб

332 976336
>>976281
И чего мечтательного в Сорокине? Ну ладно там Масодов.

> вместо панелек Фудзи


Какое нахуй Фудзи, у Мураками отсылочек к его родной японской культуре - ноль целых одна сотая.
333 980057
Какие вообще есть реально книги не для нормисов? Пелевин? Что-то реально конткультурное, от чего трясет?
334 980067
>>980057

> Какие вообще есть реально книги не для нормисов? Пелевин?


Пчел, это буквально автор для вечных студентов-технариков и "продвинутых" домохозяек, более нормисного автора еще поискать
335 980068
>>980067
Елизаров?
336 980073
>>980068
Этот тем более, зайди в его тред и посмотри на его аудиторию, состоящую из подержанных шкур и малолетних нитакусиков, постиронично дрочащих на патриотизм
337 980081
>>980073
Тогда экстремальных книг вообще не существует.
338 980085
>>980081
Почему? "Поваренная книга анархиста" вполне себе экстремальная книга. Ещё есть энциклопедическая книга о самоубийстве японского автора, где описываются различные способы ухода из жизни. Из художественной можно взять тоже японца, который написал "Кровь электрическую". Ну и по классике: "120 дней Содома" и "Жюстина" де Сада, "Сердца четырёх" Сорокина, "Коровы" Мэтью Стокоу, "Американский психопат" Элиса. Вся проза Сэмюэля Беккета, кстати говоря. Ещё есть сборники в подобном ключе: "Первый субботник" того же Сорокина, "Права животных и порнография" (автора запамятовал), "Потребитель" Майкла Джиры. Да много такой литературы, от которой обывателя может покорёжить. Гримуары, к примеру: "Красная книга Аппина", "Тайны червя" и мн. др. Кстати, упомянутую выше "Поваренную книгу анархиста" тоже в каком-то смысле можно считать гримуаром, она написана по схожему с ними принципу.
339 980087
>>980085
По настоящему экстремальным является только Капитал Карла Маркса.
340 980089
кафка, пелевин
341 980090
>>980087
Почему бы не древнегреческие философы тогда уж? Без них бы не было Канта, Гегеля, а, следовательно, и Маркса. Значит, Платон и Аристотель экстремальнее, как не крути.
342 980091
>>980085
"Американский психопат" Элиса
Честно говоря, мне некоторые книги Кинга кажутся более неприятными, чем психопат.

В начале не спорю - шокировала, но ближе к концу почувствовал смущение от происходящего.
343 980093
>>980090
Да, Гегель сказал, что когда спрашивают в чем практическая ценность философии, надо отвечать, что Аристотель обучил Александра Македонского. Вот это экстрим.
344 980094
>>980091
Просто там есть запоминающиеся сцены расчленёнки, вроде как когда он отрезанную голову ебёт, или ломает кости собаки, с кислотой ещё вроде что-то там было. У Кинга такого не припомню, разве что у него в книгах частенько глаза вылетают из орбит и повисают на ниточках, но это даже несколько мультяшно смотрится.
345 980095
>>980093
Да хз, в чём тут экстрим. Македноский особо не важен для истории (в отличие от Цезаря или Сталина, к примеру), на культуру вообще не оказал никакого влияния, разве что в Коране был упомянут, ну и всё. Тот же Атилла поинтереснее будет.
346 980099
>>980094

> У Кинга такого не припомню, разве что у него в книгах частенько глаза вылетают из орбит и повисают на ниточках


Не припомню такого у Кинга.
347 980103
>>980095
Александр Македонский завоевал восток, собрал весь мир в единую империю. Благодаря этому христианство с востока попало на запад.
348 980104
>>980099
В "Зелёной миле" во время медленной казни на электрическом стуле, в "Возрождении" у жены священника после автокатастрофы, ещё в какой-то книге точно было может, в Мистере Мерседесе, когда тот парень случайно свою мамку отравил, да, вроде там
349 980107
>>980103

>Благодаря этому христианство с востока попало на запад.


Это теория историка Дройзена, не более. Официальных подтверждений и серьезных статей на эту тему нет. К Македноскому нет никаких отсылок в культуре, разве что фильм с Колином Фареллом сняли, ну и всё. Он для культуры - ноль, в отличие от Гитлера, Ленина, Наполеона, даже, блядь Мао Цзе Дуна.
3428137972947147ec27.jpg14 Кб, 255x394
350 980125
>>980057
Витольд Гомбрович "Порнография". Транс Атлантик тоже, но более юмористический, Фердидурке тоже не для лошков, но именно pornografia для нормичтя будет издевательством.

Всякие истоны эллисы и десады жто трасгресмив фикшн, жанр для гломичков, чтобы поохали, рассчитано на нормичков своего времени изначально
351 980126
>>980125

>transgressive fiction для нормичков



Фикс

Правда, тут ещё один момент, уже упоминавшийся итт - двачер это нормила тоже, с пиздохуйного конвейера, обыватель. Если представить сыеричосеого в вакууме бордосидца-нигилиста а духе 2008го года, но ещё и читателя сотки книг в год, тогда Гомбрович самое то.
352 980169
>>980067
Пчел Пелевин реально очень контркультурный и малоизвестный автор. Его книги очень сложны для понимания.
353 980172
>>980126
Хорошо, ответь мне раз и на всегда - какие книги существуют не для обывателя?
354 980173
>>980172

>навсегда


Фикс
355 980203
>>980172
Берроуз.
356 980234
>>980203
Хз. По мне так Тарзан типичный двачер. А двачер = нормис, как мы условились выше.
tarzanofficial1188750887603825481327137555898462928337208n.jpg148 Кб, 990x660
357 980245
>>980234
Всем бы двачерам такую форму.
358 980247
>>980245
Ну а что тут такого? Гинекомастия есть у каждого второго двачера, олигофрения и неухоженность почти у всех. Мы тоже вполне себе тарзаны. Да, не все подкаченные, но мы городские тарзаны, нам физическая сила ни к чему
359 980306
>>980234
Двачер-как-человек это чаще всего вариант обывателя а-ля правачок-обсцессик или радужная истеричка, типа того. Двачер-как-функция-речи, как речевой трюк, который сбивает со всего говоримого задушевность и прекраснодушие, низводит обывательское на уровень копошения в либидозной грязи - это анти-обывательская функция, за такие трюки в приличном обывательском обществе бьют ебало.

Соответственно литература, в которой что-то подобное происходит, как например у Гомбровича в порнографии, где нарратор высматривает и расписывает микролибидоз каждого момента каждой ситуации, выбешивает нормичьë.
360 980316
>>980306

> у Гомбровича в порнографии


> выбешивает нормичьë


Лел, кого может выбесить это унылое говно?
361 980318
>>980316
Ну тебя же выбесило, раз ты высрался. Значит, работает.
witoldgombrowicz.jpg15 Кб, 250x250
362 980573
>>980316
Так ты по заветам Витольда это говно за Божий дар прими, как бы назло кормящим, и наедись говна этого. Пусть те, кого ты за говнюков держишь, имели всё основания тебя за говнюка-говноеда держать, что они мы, королевско-ницшеанское
мы
и так делают, а ты, не меняя своего мнения о тех говнюках, которые тебя кормят говном и считают говнюком, тем не менее наговнишь им тем, что таки поешь, и то за обе щеки без протестов. Так победим, вин-вин.
363 980590
>>980318
А, ты очередной аутист, который не может нормально считывать чужие эмоции... Именно поэтому ты думаешь, что книжка с идеей уровня мема "ебитес" может кого-то выбесить. Хотя да, может - чудовищно претенциозной манерой изложения.

Ну и, конечно, кто еще кроме аутиста (наверняка еще и технарским образованием) будет считать, что книга, которую именно нормисы, причем нормисы высоколобые, профессиональные литературоведы и филологи, записали в шедевры, предназначена в первую очередь для двощеров-нитакусиков. Этак и "Улисс" можно книжкой для двощеров назвать, бо "обыватели" его обычно тоже ниасиливаот.
364 980596
>>980573
Это дЖимми Пейдж?
Lilith.webp11 Кб, 414x240
365 980598
>>980596
В старости все становятся похожими - возвращаются в первичную форму
366 980599
Как вы считаете, Эрнст Юнгер для нормисов?
367 980600
>>980599
Сейчас здесь напишут, что Юнгер ультранормис, но по настоящему писатель, который считает, что любое страдание в жизни это увлекательное испытание не может быть нормальным.
368 980622
>>980599
Он для оболванивания нормисов. Из всей околоправой тусовки наш слоняра только Селин.
Sage 369 980628
>>980590
Как шустро ты побежал по своим фантазиям. Аутисты, технари, нитакусики, многоточия...

Я гуманитарная элита, аристократ духа и белая кость интеллекта, и, бай Зе Вей, Гомби читал в оригинале. Может быть, если тебе повезёт, ты научишься к концу жизни мне завидовать, и помрёшь в горячих слезках сожаления, вспоминая этот тред на койке в доме престарелых.
370 980629
>>980622
Основано
371 980648
>>980628
Как же тебе нибамбит, аж сажу включил, кек.
372 980674
>>980622
Что юнгер, что селин, это "слоняры" для инцелов, у них одна аудитория.
373 980692
>>980674
Давно пора понять, что "не инцелы" не читают книг.
374 980711
Как уже сказали многие до меня выше - проблема в том, что старая контркультура уже слишком музейная и не способна разорвать чей-то пердак, т.к. просто оказалась частью истории и мейнстрима (здесь я бы мог выкатить гигантский список, но коротко говоря
это всё то, что печатали в колонне публикэйшн, оранжевой серии, опустошителе, хаоспрессе отчасти и т.д. и т.п.). Конечно, для нынешнего времени неиронично острый вопрос - где искать эмансипацию и панк, если все возможные трансгрессии совершили за нас деды и предки и разъебывать как будто больше нечего.
375 980712
>>980711
Попробуй разъебать либерализм и ЛГБТ, лел, но есть нюанс - у нас это не нормисно.
376 980720
>>980711
Кого ты собрался разъебывать, если контркультура сейчас - это неореакция?
377 980723
>>980720
Неореакция - для чайников.
378 980752
>>980720>>980712
я хуй знает, где вы вычитали в моем тексте хотя бы намёк на политику. Разъебывается в первую очередь некий социальный-идеологический консенсус, благодаря чему литература способна выполнять роль, схожую с праздниками-карнавалами в традиционном обществе (лиминальность, трикстерность, отмена всех запретов, "возвращение вытесненного", пограничность и т.д. и т.п.). Чтобы что-то разрушить (а по средствам литературы в первую очередь разрушаются смысловые структуры и сам язык как таковой) - нечто перед этим должно быть, устойчивая иерархическая система. Мир, в котором мы живем, сформировался относительно довно в смысле характера социальных отношений (приблизительно в начале 60-х с сосаити потребления, спектакля, биополитики, эмансипации и т.д. и т.п. Все, что могли разъебать литературными средствами, успешно разъебали, в России с небольшим запозданием из-за совка.

Короче без лишних слов: матюками и характером сцен вроде "я сосал меня ебали", всяческой еба постиронией, мерзотностью и цинизмом никого не эпатируешь и ничего существенно нового в историю литературы не внесешь; более того - возможно всё это становится просто главой в истории XX века. Я не исключаю, что литература как и искусство в целом остается пространством свободы, в смысле позитивного преодаления налично-данного, но очевидно что в нынешнем мире это преодоление должно осуществляться уже иными средствами, чтобы это состояние свободы засчет искусства было достигнуто.
379 980775
>>980752

>Пук



не удержался
380 980848
>>980711

>где искать эмансипацию и панк, если все возможные трансгрессии совершили за нас


Я тоже постоянно думаю об этом. Пока что пришел к такому выводу: современная трансгрессия, эмансипация и панк, состояние свободы за счет искусства, о котором написал анон >>980752 - это глобальный DIY. Мне кажется, что в будущем каждый желающий будет самостоятельно создавать нужные ему произведения, не уповая на каких-нибудь умных дядечек, которые должны сделать по красоте. Свободного времени у человека становится все больше, всевозможной информации уже сейчас столько, сколько ни в жизнь не разгребешь, инструментов для разного рода креатива завезли более чем достаточно. Даже сейчас у многих людей есть возможность заниматься любым творчеством практически бесплатно - это когда такое было-то? Другое дело, что волшебной кнопочки "запилить шинрар" нет и не будет, а продуцирование чего-либо, особенно более-менее качественного - это регулярное преодоление инерции и лени. Но и с этим, я думаю, люди когда-нибудь разберутся.
381 980883
>>980848
Чистый гон, не имеющий отношения. Какой-то неолиберальной манифест из 70-х.
382 980911
>>980648
Ты очередной аутист, не умеющий в людские эмоции
383 980917
>>980883
Ваши предложения по решению этого вопроса?
384 980934
>>980917
Ну давай разберем по частя...

> свободы за счет искусства


Сама идея свободы искусства накрылась на излете модернизма.

> Свободного времени у человека становится все больше


Просто нет. Не становится.
При этом искусство не получило огромную аудиторию, ведь с распространением образования и появлением свободного времени появилось и массовое потребление с массовой культурой. А ещё в сфере искусства никто не отменял рыночек, который поглотил все иллюзии по поводу свободы художников или критической функции искусства, на которую дрочили представители Франкфуртской школы. То есть свободно постоять в стороне нельзя.

У тебя нет понимания, что произведение искусства - это не только и не столько про автора, но и про институции, благодаря которым появляются и авторы, которые опознаются как "творцы", и сами произведения признаются произведениями. Так что без умных дядечек будет какое-то другое искусство с другими функциями Например, у греков, в средние века у искусства были разные функции. И те же греки в принципе не могли создать "умное" искусство. Зато могли дрочить на идеальные формы.
385 980963
>>980911
Повторюшка, спок.
Кстати, эхолалия - один из признаков аутизма.
sage 386 981807
>>954871 (OP)
к стати пилевин
387 993196
Бамп
388 993708
>>981807
Пелевина и те и другие читают. Вообще он из двачеров, но пишет на широкую аудиторию.
389 993709
>>955004
Ты тоже не прав, он упростил до понятной модели. Свои и Чужие тут есть, просто размазаны в градации от Ерохина до Гамаза.
Я вот Ъ битард олдфаг, тролль, лжец. Но у меня есть друг чистокровный нормис. Прям как с бугурт-треда. Жрет все популярные тренды, одевается только в бренды, играет по 2 часа в неделю и то в Баттлфилд.
По теме треда: купил 1984 и не дочитал
390 993775
>>993709
Какой же ты битард-олдфаг, если у тебя есть друг в твоем возрасте? Я вот скуф-полунормис, у меня и то никаких друзей нет. Сдается мне, что ты пазерок из /соц.
391 993826
>>993775
29 лвл DC. Давай дружить. Читающих друзей у меня, в общем-то, нет.

Что про книги для нормисов думаешь? Как по мне это всякие сэлфхэлп литература, трендовые высеры вроде Мятной сказки и распиаренные классики: Кафка, Достоевский, НИЦШЕ. Разумеется они все это нихуя не читают, но книгу покупают.
392 993828
Еще сразу добавлю, нормисы не букинисты, поэтому читают самые нищие издания от АСТ и Азбука Классика. Думаю человек читающий твердопереплетное издание в бархатной обложке вряд ли решит потратить 3000-5000 рублей на хуевую литературу
393 993842
>>993828

>вряд ли решит потратить 3000-5000 рублей на хуевую литературу


на хуевые две книги, ты хотел сказать.
394 1000229
Бамп
395 1000242
>>954871 (OP)
пелевин
396 1000246
>>954871 (OP)
Сорокин
Масодов
Американский психопат

Книги, которые я, будучи двачером, порой читал с мыслью "гадость какая, я что, ебанутый такое читать? надо покаяться..."
397 1000247
>>980674
нихуя ты конечно юнгера и селина рядом потсавил, молодец
>>954871 (OP)

>Какие книги подходят строго для двачеров, которые нельзя рекомендовать нормисам?


Да много чего, нормисов воротит даже от вида жука под микроскопом не говоря про кровь или очень живописные описания какой-нибудь дичи. Нормисы читают мелодрамы и романы если тянки, детективы и попаданцев куны. Так что правильней ставить вопрос по другому - что читают нормисы, и исходить из него.
398 1000255
>>954871 (OP)
Ну вот Уэльбек чисто двачерское чтиво например, но почему-то нормисам тоже зашло.
399 1000260
>>954871 (OP)
пилевин
400 1000263
>>954991
Как рэпер, он получше
401 1000280
Вы охуели? Где Гийота?
402 1000283
>>1000280
Он умер.
403 1000292
>>1000280
Он слишком добрый для двачера. Двачер - желчный, злой и завистливый говнюк. Ненавидит общество, но полностью разделяет его ценности и иерархию, поэтому ненавидит себя еще больше. Помешан на сексе.
404 1000295
>>1000247

>ты конечно юнгера и селина рядом потсавил


Типа один - фашист, а другой - антифашист
405 1000312
>>1000280
А оно надо вообще? Полистал могилы солдат и эдем, это же просто словесный понос, а не литература, не? Не для двачеров даже, а для пациентов психушек. Не мерзко, а скучно.
406 1000338
>>1000312
Тут вся доска для пациентов дурки с соответствующем контингентом.
sage 407 1000341
>>1000338
Тут вся доска нормисов вообще-то. И они из-за ширмы анонимности абсолютно одинаковые одинаково смотрят друг на друга и хихикают, думая как же лихо они тут всех этих клоунов уделали, не замечая, что сами стоят в таком же клоунском костюме. В общем, нормисы как они есть.
408 1000416
>>954871 (OP)
пеливрин?
409 1000481
>>954871 (OP)
- Вот читал я тута Генри Миллера, и понять не могу. Почему если высокая литература, то либо гавно жрут, либо в жопу долбятся?

- Читайте классику.

Лукьяненко С. В. - Черновик.
410 1000484
>>1000481

>либо гавно жрут, либо в жопу долбятся


Типичные читатели Лукьянинки.
411 1000486
>>1000484
Дак Сергей Васильич же русским языком написал : читайте классегу.
--.mp42,5 Мб, mp4,
640x360, 0:21
412 1000487
>>1000486

>хохлина


>написал русским языком

Обновить тред
« /bo/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее