Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 октября в 19:59.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
42343113.jpg123 Кб, 604x604
Школьная программа 945229 В конец треда | Веб
Какие произведения зарубежной и отечественной литературы ты бы добавил, анон?

Пикрандом
2 945246
"Звук и ярость", лол. Пусть головки ломают над книжкой.
3 945280
Илиада
4 945300
>>45280
Так греческая мифология в курсе и так есть же
5 945303
Архипелаг Гулаг. Сложные переплетения мыслей Достоевского школьник не поймёт, а правду об СССР вполне усвоить может. Куда более полезное чтение для неокрепших умов
6 945304
>>45303
Был школьником, прочёл "В круге первом".
Полное дерьмо.
7 945307
>>45304
Так это больше про тебя говорит, лол
8 945310
>>45303
Он же уже есть в программе
9 945318
>>45304
А что делать с советской литературой? исключить?
10 945319
16856176052140.jpg1,2 Мб, 1266x1920
11 945479
>>45229 (OP)
Побольше бы Шмелева, Бунина, Лескова, Достоевского, обязательно Библию добавить и половину всего курса литературы уделить именно ей.
Убрать всего Толстого, Некрасова, Чернышевского, Горького, всю совковую литературу кроме некоторых деревенских проз и рассказов о войне.
Кардинально сократить Пушкина, Лермонтова, Тургенева и остальных леваков.
12 945484
>>45300
Нахуй мифологию, Илиада для идейных вдохновений, будущих воинов
13 945490
>>45479

>Шмелева


А кто это?

>Лескова


Кстати да, "Очарованный странник" мог бы школию зайти неплохо.

>Убрать Чернышевского


А он есть в программе вообще? При советах был актуален, а сейчас-то?
14 945495
>>45229 (OP)
Да там хоть что добавляй, один хуй читать не будут, кроме пары девочек-отличниц. Хоть "Голубое сало" рипс нимада, хоть "Жёлтую стрелу", ой таки-да-таки-да-таки-да. Так и вижу эту картину, лол: тема урока "Образ Хана как развитие идеи "лишнего человека" в условиях периода первоначального накопления капитала". Училка гундит какую-то тупую хуиту (а что она ещё может гундеть в принципе) и косит одним глазком в свой Онлифанс, как мол там донаты за милфование, школиё тупит в тиктоки, всё как обычно. Ну и нахуй надо туда что-то добавлять-убавлять? Закончат школу и забудут, как страшный сон.
15 945499
>>45490

>А кто это?


Великий русский писатель. Стыдно не знать

>Кстати да, "Очарованный странник" мог бы школию зайти неплохо.


Он там и так есть. Я за то, чтобы добавили больше его произведений.

>А он есть в программе вообще? При советах был актуален, а сейчас-то?


Да, "что делать" до сих пор есть. И мы и сейчас "при советах" находимся
16 945502
>>45499

>Великий русский писатель. Стыдно не знать


Я о нём даже не слыхал никогда, и мне не стыдно почему-то. Что он написал-то, великий такой?

>"Как закалялась сталь"


точно была в программе при советах, в 10м классе, ЕМНИП. Её оттуда выкинули в какой-то момент? Впрочем, какая разница - что есть она, что нет.
17 945503
>>45499

>Я за то, чтобы добавили больше его произведений.


Каких, например? У него кроме "Левши", "Странника" и "Леди Макбет" всё пиздец скучное даже для взрослых. Но "Леди" вряд ли когда включат, лол.
18 945542
>>45499
Тогда надо добавить Истоки и смысл русского коммунизма Бердяева.
19 945556
>>45542
И "Розу Мира" заодно, штобы эти истоки окончательно прояснить (да и всё остальное тоже).
20 945557
>>45479
Запретить всё советское лучше, чем всё антисоветское. А лучше не запрещать, а объяснять исторический контест произведений, почему одни жалели крестьян, а другие дворян и интеллигенцию. И полезнее, и эффективнее.

Вы же не хотите, чтобы школьники из-под полы доставали советские тексты и с упоением их читает, пока беляки-взрослые не видят?
21 945559
>>45557

>чтобы школьники из-под полы доставали советские тексты и с упоением их читает


>с упоением их читает


лол да ты же поехавший. Когда последний раз школьника живого видел? Чтобы он с упоением читал хоть какое-то худло, кроме комиксов или хуиты про попаданцев. С упоением можно аниме смотреть, это да. Ну, девочки "Сумерки" и подобное могут жрать с упоением. Но уж никак не совковые страсти в литейном ковше (с).
22 945566
>>45559
С упоением можно читать Историю русской революции Троцкого. Давно так не втягивался в книгу.
23 945567
>>45566
А аниме по нему есть?
24 945568
>>45567
Думаю нет, но книга зачетная. Анон, выше говорил все-таки про подростков. Троцкий точно для подростков писал, мощно.
25 945572
>>45566

>Давно так не втягивался в книгу.


В каком классе был на тот момент? Что ещё читал в то время для себя? Страдал ли психическими расстройствами? или наслаждался, лол.
26 945573
>>45572
Уже закончил учится. Но если бы знал, что такая бойкая книга, то читал бы в старших классах вместе с Сартром и Сальвадором Дали.
27 945579
>>45573
Так а с расстройствами-то как? Наслаждался, а?
28 945582
>>45579
Не страдал
29 945583
>>45582
Это ты молодец, конечно. Хотя чтение Сартра в столь йуном возрасте несколько подрывает твою версию... Может, просто недообследовали?
30 945610
>>45583
Я это к чему. Вот к примеру, лично я прочёл этого ебучего Сартра только в универе, и только потому, что надо было его сдавать по зарубежке. А в школе он мне в хуй не тарахтел со своей экзистенцией, как и никому вокруг. Чего-чего, а экзистенции в шкиле всегда было хоть жопой жуй. См. хоть Манна, хоть Макаренко, лол. Я там и без всякого Сартра чувствовал себя Посторонним, ежедневно борясь с Тошнотой посреди этой ёбаной Чумы, лол.
медленнофикс
31 945721
>>45559
Я в школе с упоением читал "Как закалялась сталь", вдохновлялся Павкой Корчагиным. И до сих пор, несмотря на негативное отношение к репрессиям и многим комиссарам, считаю его образцом силы духа и упорства.
32 945736
>>45721

>с упоением читал


Аниме не завезли?

>"Как закалялась сталь", вдохновлялся Павкой Корчагиным


Фантазировал, как Еотова поднесёт тебе стакан воды, и в глазах у неё будут стоять чистые девичьи слёзы? А Ерохин в пыльном шлеме будет мужественно подпирать стену и смотреть на тебя с увожением. А потом они вместе поедут строить очередную Магнитку, или ещё что, и назовут своего первенца в твою честь. Норм фантазия для школотрона, вполне. Созерцание анимешных сисястых комиссарш - это, конечно, куда тупее занятие, тут не поспоришь. Но если будет выбор, большинство таки предпочтёт аниме.
33 945741
>>45736
В мое время было зашкваром смотреть мультики если тебе больше 10. Могли за такое ебало разбить
34 945748
>>45741
Так сейчас время-то другое. Впрочем, и тогда были "мультфильмы для взрослых" - но я вот ХЗ, кто их смотрел, унылые такие. Хотя при наличии там сисястых комиссарш в пикантных ситуациях, подозреваю, что смотрели бы с удовольствием. Тут скорее кино надо брать, да и то отношение было не совсем аналогичное, благодаря форсу лит-ры. И опять-таки, при наличии выбора между Островским и Дюмой, большинство выбрало бы Дюму (просто ради эскапизма, а то комиссары и их потомки и так на виду, век бы их не видеть, лол). Просто культура потребления контента изменилась очень сильно, что поделать.
35 945764
>>45748

>культура потребления контента


Культура не в смысле Kultur (об этом пусть Жаринов рассуждает, лол), а в смысле социально приемлемых модусов, если что.
медленнофикс
36 945868
Неиронично "Татарскую пустыню" Дино Буццати. Наглядно показывает, к чему приводит прокрастинация и синдром отложенной жизни.
"Путешествие на Запад". Китайские братушки всё-таки + неплохо знакомит с восточной литературой.
"Травницкая хроника" — этакая Война и мир наоборот. Французский консул приезжает куда-то в турецкие ебеня (конкретно Босния) и пытается убедить Османскую империю выступить на стороне Наполеона против России. Уверен, школьники нашли бы там кучу тем для сочинений.
Вообще всегда напрягало засилье только британской и американской литературы в школе. Не считая русской классики. Где остальная Европа, Восток, персы всякие?
37 945989
>>45868
А чего, можно. В комплекте с "Бесконечной шуткой", как выше предлагали. И "Улисса" им туда ещё подкинуть, чтобы уж закрыть гештальт наглухо. В итоге всё равно >>45495
38 961980
Из зарубежной - Иво Андрич, Роберто Арльт.
39 961986
Я бы вообще отменила школу.
Распустила бы ее.
Нужно бы целевое образование, и на каждого ученика чтоб распространялась сфера услуг - " образование" , и на развитие способностей личности, каждой, платилось бы отдельно.И после того как контрольные, которые оценили бы непредвзятые арбитры ( а может и ИИ)- были пройдены учеником.
То есть.
- проходит ребенок с преподом предметником курс литературы " средневековье. ближний восток" после чего заходит в некое экзаме-ное учреждение. Садиться за комп. И отвечает на вопросы тестов по пройденному курсу. После чего автоматом- училке его идёт зарплата. А ему корочка, которая со временем формируется в диплом.
Абсолютно не нравиться современное образование, поверхностное, и тяжёлое для детей, бывает ребенок более и недогоняет других учащихся. И потом не сдает качественно ег.
И это уже ломает ему или ей всю жизнь, мечты
Лучше когда образование из начального этапа социального формирования классов и элит . Будит просто самой удобной сверкой услуг что до ребенка, что для общества.
Ну и преподам нужно вести рейтинг успешности, доплачивать если у них талантливые ученики. Хорошо платить на каждого.
И не платить если нечего не могут научить.

А в литературу школьную, что добавлять? То что цензурила царская охранка, и СССР непечатали.
Например " Путишествие Карамзина в Европу"
40 961999
>>45229 (OP)
Мелким больше Паустовского. У меня иногда ощущение, что его в ~начальных классах никто, кроме меня не читал, хотя казалось бы вот действительно хорошо сочувствие в ребенке воспитает. Всегда мне лучшим детским писателем казался.
sage 41 962060
>>61986

>Я бы вообще отменила школу


>Садиться


))
42 962062
>>62060
Ну а чё, весело...
43 962068
>>61999
Детское у него нечетал, насчёт сочувствия ХЗ поэтому. А взрослое ("Кара-Бугаз", автобиографическое всякое про после-революционные времена) очень даже зашло, классе в 6-7, наверное.
44 962077
>>62068
Ну я тоже точно уж не помню в какие классы читал, больше про позднюю начальную имел в виду. Мб начало средней. Какая-нибудь "Тёма и Жучка" или "Заячьи Лапы" на меня довольно сильно повлияли тогда. А никто из друзей как-то даже и слышать не слышал о нём, при том, что вроде вполне известный писатель.
Такая "эко"-тематика обычно все-таки в детских произведениях типа Каштанки или... Белого Клыка (хотел "Кусаки" написать, но кажется этот пиздец уже в конце средней школы читают). Сочувствие я больше имел в виду дефолтное про условные трагедии и их преодоление.
45 962084
>>62077

> Какая-нибудь "Тёма и Жучка"


Это не Паустовский, алло, это Гарин-Михайловский
46 962094
>>45229 (OP)
"Норму" Сорокина. По крайней мере первую часть с короткими рассказами. Но матюки убрать.
47 962096
>>62084
Да, сорян, брейнфартнул, пока ты не сказал я даже не заметил, что я это так в тексте ебанул. (что ценности прекрасной книжки не умаляет)
48 962119
>>45303

> Архипелаг ГУЛАГ


> правда про СССР


Ахахахахахахахаха
не являюсь грязноштаном
49 962122
Не читал ничего из школьной программы русского мира. Наверное поэтому и вырос нормальным, цивилизованным человеком, а не дегенеративным отбросом цивилизованного мира. Хорошо что не запачкал свой мозг нафталином и великорусскими идеями о превосходстве и исключительности русского народа.

Нормальные люди читают такие книги как "Атлант расправил плечи", "Макбет", "Одиссея", "Повелитель мух", "1984", "Скотный Двор". Вот он базис на котором должно расти поколение адекватных, цивилизованных людей, а не дегенеративных маньяков с манией величия.

Сложно даже представить чтобы детям (или подросткам) дали почитать книгу "1984". Они бы увидели отражение нашей с вами действительности. Про "Скотный Двор" я вообще молчу.

В общем, детей кормят говном. Готовят будущих рабов на заводы и убой.
50 962125
>>62119
Грязноштан подорвался мимикрируя под нормального человека, ор.
51 962126
>>62122
Тот момент, когда хотел столстить, а выдал базу.
52 962176
>>45303

>Архипелаг Гулаг


>Сложные


>мимикрия


>Достоевского



Шерстянок Солж написал очень слабый высер, даже в названии обосрался, обозвав управу местом заключения. Его попытки в Достоевского, жалки и убоги. Нахуй эту парашу.
53 962177
>>62126

И чем хорош 1984? Про дурика что всё произведения дрожал а под конец вообще дал жидкого в штаны окончательно обмякнув - ну прям как про тебя наверно, жалкого чмоню.
54 962181
>>62176

>обосрался, обозвав управу местом заключения.


Это не он обосрался, а ты не понял. Может же быть такое?
55 962210
В Архипелаге Гулаге всё правда.
56 962239
>>45229 (OP)
С какой целью? Вот главный, на самом деле вопрос. Ибо любые изменения в гуманитарщине идеологичны, как бы ни спорил против этого реформатор.

Собственно, тред это и демонстрирует, предлагая в большей части добавление идейно выдержанных авторов типа Солжа. ЧСХ, именно "Архип" прям детектор - ибо распиаренное невесть что: и не история, и не литература. Его бы на уроках истории пластать, показывая как возникают нездоровые сенсации. Если уж добавлять Исаича, то разумеется "Красное колесо". Задать на лето. И спросить осенью. Чтобы сильнее ненавидели.

Такой же распиаренный - Шмелев. "Лето Господне" один-в-один сусальные фанфики Свидетелей СССР про благословенные времена вкуснейшего мороженного, только про дореволюцию с религиозным уклоном. Я уже взрослый пытался читать - ниасилил, будто засахаренных конфет полный рот напихали. Если есть желание познакомить детей с РКМП, лучше уж воспоминания Александра Бенуа добавить. Нонфикшн, конечно (как и "Гулаг", бгг), но язык чистый, изложение спокойное, да и за автором тянется шлейф балетов и художества, а не зигометства и козлодоевской страсти к Бредиус-Субботиной.

Черныша давно пора на выход. Фантазер середины века, чьи мрии теперь можно оценить (и понять что в ЭТОМ возбуждало читателей) лишь погрузившись в тогдашнюю общественно-политическую жизнь по уши, а это институтский уровень. Держится он на плаву, подозреваю, потому что никто его никогда не читал и не помнит, про что это вообще. И Белинского с Добролюбовым урезать раза в два, не заставляя детей слепо идти за мнениями, а разбирая, насколько одномерен и ангажирован был анализ произведений.

Из начала XX века неплохо было бы расширить список произведений Грина, добавив туда хтони, а то что все "Паруса", "Паруса"... Тащемта, "Окно в лесу", например!

"Как закалялась сталь" вернули правильно, отличное изображение внутреннего мира пламенного революционера со всеми его позитивными и теневыми сторонами (и незавидная судьба его даже в СОВЕТСКОМ обществе). Раньше из Павки лепили идеал, теперь можно спокойно препарировать. Вообще, советские классики сейчас куда более антисоветское чтиво, чем беляши со справкой - поскольку мораль и логика тогдашних людей выглядят порой совершенно инопланетно, носители не антагонисты, а главные герои по авторскому замыслу, и логичное возражение пушистым - что все плохое ихняя пропаганда - не действует.

Из второй половины XX века спокойно можно выселить половину деревенщиков. Все эти Распутины с Беловыми на одно лицо, выбрать типического представителя и хватит. А поскольку природа не терпит пустоты, предлагаю вселить на их место... Валентина Иванова! ("Русь изначальная/великая"). По той же статье, что и Платонова в школах держат - издевательство над русским языком в художественных целях. А заодно, как создателя "русского языческого фентези".

Младшим школьникам я бы для "любви к природе" завернул не Паустовского, а кое-что из Дубровского (Лесника). Почему-то автор после смерти исчез с радаров совершенно (одно издание в 50-х и все), хотя писал прекрасные (и что немаловажно для школоты - короткие) зарисовки чудесным языком. Недавно проверил на дочке-младшешкольнице, почитав ей любимую бабушкину книгу - на нее он тоже действует. А ведь три поколения прошло!

В программу хорошо бы добавить востока, вот только я в нем разбираюсь плохо. Из китайщины осилил только "Речные Заводи", по Японии так пока и не собрался классику прочитать.

И животноводство непременно ввести в программу лирику Цоя, а то фигли, дохлый классик, а до сих пор не в школе? (И Летова с Хоем сюда же - в порядке сугубого троллинга ВСЕХ).
56 962239
>>45229 (OP)
С какой целью? Вот главный, на самом деле вопрос. Ибо любые изменения в гуманитарщине идеологичны, как бы ни спорил против этого реформатор.

Собственно, тред это и демонстрирует, предлагая в большей части добавление идейно выдержанных авторов типа Солжа. ЧСХ, именно "Архип" прям детектор - ибо распиаренное невесть что: и не история, и не литература. Его бы на уроках истории пластать, показывая как возникают нездоровые сенсации. Если уж добавлять Исаича, то разумеется "Красное колесо". Задать на лето. И спросить осенью. Чтобы сильнее ненавидели.

Такой же распиаренный - Шмелев. "Лето Господне" один-в-один сусальные фанфики Свидетелей СССР про благословенные времена вкуснейшего мороженного, только про дореволюцию с религиозным уклоном. Я уже взрослый пытался читать - ниасилил, будто засахаренных конфет полный рот напихали. Если есть желание познакомить детей с РКМП, лучше уж воспоминания Александра Бенуа добавить. Нонфикшн, конечно (как и "Гулаг", бгг), но язык чистый, изложение спокойное, да и за автором тянется шлейф балетов и художества, а не зигометства и козлодоевской страсти к Бредиус-Субботиной.

Черныша давно пора на выход. Фантазер середины века, чьи мрии теперь можно оценить (и понять что в ЭТОМ возбуждало читателей) лишь погрузившись в тогдашнюю общественно-политическую жизнь по уши, а это институтский уровень. Держится он на плаву, подозреваю, потому что никто его никогда не читал и не помнит, про что это вообще. И Белинского с Добролюбовым урезать раза в два, не заставляя детей слепо идти за мнениями, а разбирая, насколько одномерен и ангажирован был анализ произведений.

Из начала XX века неплохо было бы расширить список произведений Грина, добавив туда хтони, а то что все "Паруса", "Паруса"... Тащемта, "Окно в лесу", например!

"Как закалялась сталь" вернули правильно, отличное изображение внутреннего мира пламенного революционера со всеми его позитивными и теневыми сторонами (и незавидная судьба его даже в СОВЕТСКОМ обществе). Раньше из Павки лепили идеал, теперь можно спокойно препарировать. Вообще, советские классики сейчас куда более антисоветское чтиво, чем беляши со справкой - поскольку мораль и логика тогдашних людей выглядят порой совершенно инопланетно, носители не антагонисты, а главные герои по авторскому замыслу, и логичное возражение пушистым - что все плохое ихняя пропаганда - не действует.

Из второй половины XX века спокойно можно выселить половину деревенщиков. Все эти Распутины с Беловыми на одно лицо, выбрать типического представителя и хватит. А поскольку природа не терпит пустоты, предлагаю вселить на их место... Валентина Иванова! ("Русь изначальная/великая"). По той же статье, что и Платонова в школах держат - издевательство над русским языком в художественных целях. А заодно, как создателя "русского языческого фентези".

Младшим школьникам я бы для "любви к природе" завернул не Паустовского, а кое-что из Дубровского (Лесника). Почему-то автор после смерти исчез с радаров совершенно (одно издание в 50-х и все), хотя писал прекрасные (и что немаловажно для школоты - короткие) зарисовки чудесным языком. Недавно проверил на дочке-младшешкольнице, почитав ей любимую бабушкину книгу - на нее он тоже действует. А ведь три поколения прошло!

В программу хорошо бы добавить востока, вот только я в нем разбираюсь плохо. Из китайщины осилил только "Речные Заводи", по Японии так пока и не собрался классику прочитать.

И животноводство непременно ввести в программу лирику Цоя, а то фигли, дохлый классик, а до сих пор не в школе? (И Летова с Хоем сюда же - в порядке сугубого троллинга ВСЕХ).
57 962244
>>62239

>"Речные Заводи"


Это база, лютая годнота, даже несмотря на все самоповторы автора.
Lady.jpeg74 Кб, 736x1103
58 962245
>>45229 (OP)

А зачем? Дебилы читать не должны. Я когда учился, никто не читал. Я читал всё, при этом оценки мне занижали. Потому что жирной блядской училке не нравилось как я пишу сочинения, как я отвечаю на её вопросы, как я оцениваю писателей и их произведения.
Ну оно понятно, у советских три радости:
1. Точить гайку всю жизнь за копейки по инструкции.
2. Заживу чужой век, а после меня хоть потоп.
3. Я бесполезное страдающее грязное тупое ничтожество, значит все должны быть такими же.

Российский же гражданин, уважающий Верховного Лидера Владимира Владимировича Путина, на такие гадости не способен.
Поэтому советским читать нельзя, пускай дальше слушают своих негров-рэперов и блатные песни, разговаривают на фене и пьют водку.
А мы будем Гоголей и Достоевских читать.
59 962250
>>62245
А еще толще можно?
60 962251
>>62245
Я тоже недавно вспоминал школьные сочинения. У меня были часто отл по литературе, но почему-то я никогда не считал что это моё -- писать тексты какие-то. Вообще даже не задумывался, что это профессия.
Потому что я делал что от меня требуют, я подходил формально. Я не сочинял по сути, а перечислял развернуто тезисы, которые на уроках упоминали ранее и в рецензиях.
61 962252
>>62245
Бля, смотрю на твоё сочинение и понимаю училку. Даже для жирного троллинга слишком злобно. Вызывает скуку, а не бугурт.
62 962259
>>62251
Кто платит за написание сочинений?
63 962260
>>62259
Главреды журналов и СМИ, внезапно.
64 962312
>>62260
Они платят за статьи, а не за сочинения.
65 962316
>>62312
Nigga, u mad?
Каким хуем школопиздище научится писать статьи, не имея опыта написания сочинений и частично изложений?
Умение выдавать связный текст из башки таким образом и тренируют.
66 962321
>>62316
Ты точно на тот пост отвечаешь?
67 962328
>>61999
Че ебанутый что-ли? Его все дети ненавидят за невероятную длинную нудотину без диалогов, сплошное бесконечное описание природы. Пришвин туда же
68 962336
>>62321
А ты?
Дискач начинался с тезиса:

> не считал что это моё -- писать тексты какие-то. Вообще даже не задумывался, что это профессия.


Потом анон спросил, мол, что за профессия, кто за это платит?
Я на это ответил, что написание сочинений - это подготовка к работе журналиста и всяческих производных от нее: копирайтеров, спичрайтеров, рекламщиков-пиарщиков и иже с ними. Эту линию так сложно проследить? У тебя дислексия, что ли?
69 962346
>>62328
Про Пришвина согласен, он мне тоже не нравился, про Паустовского нет, хотя мне везло может просто с рассказами. Ладно, хуёвый я советчик для школьной программы, школьника вообще трудно усадить читать что-то. Тем более русскую литературу, саму по себе очень взрослую, особенно ту, которая самая мировая и крупная, вроде Достоевского.
Трудная задача.
70 962360
>>62346
>>62328
А Виталий Бианки?
71 962368
>>62360
Тоже выбешивал в детстве
72 962384
>>62336
Троллинг дебилизмом, ясна. Представляю, какие у тебя были сочинения и сколько бы тебе за них могли заплатить СМИ и ГЛАВРЕДЫ.
73 962385
>>62346
Русская литература не сложнее американской, забугорах её за обе щеки уплетают, просто у нас её подавать не умеют, подают как раз как ВЗРЬОСЛУЮ и СУРЬЕЗНУЮ, таким подходом можно заинтересовать максимум 2-3 нитакусиков в классе. Учителю достаточно попроще ебало сделать, когда будет о ней говорить, тогда и школьники к ней подтянутся.
74 962389
>>62385

>как ВЗРЬОСЛУЮ и СУРЬЕЗНУЮ


Её как раз так и подавали и потому я мелким прочёл Бесов. Даже думал, что что-то понял, но ну как бы, я даже не мог понять что я что-то не понял, настолько всё далеко... Я вот в 26 их перечитал и сидел в ахуе от того какая книга мощная.
Американская смотря какая. Какой-нибудь Джек Лондон или Твен это как раз очень простое и подростковое. Вряд ли ты ща о Джоне Дьюи каком-нибудь (хотя честно говоря даже тут не так сложно)
75 962390
>>62389
Если перечитаешь Твена, то тоже охуеешь, хотя с него обычно охуевают уже в нафталиновом возрасте.
76 962433
>>62390
Мне кажется ты сильно приукрашиваешь картину с Твеном, но может ты какое-то конкретное произведение имеешь в виду. Не могу просто по памяти вспомнить ничего, что ёкало бы как что-то подозрительное в голове, как было с Достоевским. С ним это не стало сюрпризом, с Твеном, кажется, станет.
77 962436
>>62433
Я же говорю, что для Твена надо действительно дорасти, у него слишком много, как говорится, между слов, а не как у Достоевского, который все прямо в лоб вываливает.
78 962451
Вся русская литература это апофеоз рабства и терпильства.
Читать нужно только американскую литературу. Американская литература учить людей думать самостоятельно.
79 962457
Нет, ну вообще американская литература как и государство это новье. Можно отметить фантастов, но не серьезные вещи. На это не хватает вдохновения и мозгов. Американская литература это комикс.
80 962468
>>62457
Кизи считал, что комикс для американцев нечто вместо древнегреческих мифов, современная героика молодой нации.
81 962475
>>62451
Главное отличие американской литературы от русской в том, что первая учит думать самостоятельно, а вторая учит терпеть и делать, что сказано. Я уже молчу, что русская литература это европейская литература в переводе гоблина.
82 962477
>>62436
Да ну дай ты произведение какое-то. Потому что то, что ты пишешь про между строк это вообще всей литературе свойственно, уж особенно там постмодернистской какой-нибудь. Вся литература содержит очень много информации между строк. Важен как раз-таки весь массив текста, суммарно.

>>62451
Жирно.
83 962481
84 962503
>>62481
Жаринов это база.
85 962508
>>62503
Скотобаза
86 962513
>>45229 (OP)
Выкинуть нахуй "Войну и мир" и добавить "Хаджи Мурата" или "Анну Каренину"
87 962514
>>45479
Начал за здарвие, закончил за упокой.
88 962515
>>62514
Левак, спок. Детей надо правильно воспитывать, на нормальных авторах
89 962519
>>62515
Что
90 962523
>>62519
Что там упокойного ты нашел?
91 962528
>>45479

>обязательно Библию добавить и половину всего курса литературы уделить именно ей.


Вот это жырнота.
Ты б, кизячок, раз уж навернул пушистика до белочки, хоть про Отцов Церкви вспомнил бы. Ахъ, господа офiцеры, как лепо было бы нонеча в 4а классе вести урок про Iоанна Златоустаго, проводить ЕГЭ по молитвенному правилу (39 молитв только для отхода ко сну, шутка ли!), а там, глядишь и до йоты доебетесь.

Ну и всецело одобряю сбрасывание Пушкиных с атомохода современности! Верной дорогой идете, товарищ, прямо за футуристами пристраивайтесь. Только себя не объявляйте, а то бороду выдерут.
92 962540
>>62528
Опять кривляешься, манкурт? Вот тебе скрины рандомного набора в гимназию, из газеты Воронежские губернские ведомости, 1866 год выпуски №33-34. С первых классов изучали Закон Божий, и правильно делали. Против Отцов Церкви ничего не имею, но их не было в программе в РИ.

>как лепо было бы нонеча в 4а классе вести урок про Iоанна Златоустаго


У меня в школе был предмет "Православная культура". Очень даже интересно было. Сейчас, насколько я знаю, нигде такого нет. Ввели манкуртские аналоги чтоб никого не обидеть.

>Ну и всецело одобряю сбрасывание Пушкиных с атомохода современности! Верной дорогой идете, товарищ, прямо за футуристами пристраивайтесь


Пушкин был футуристом
93 962547
>>62540

>У меня в школе был предмет "Православная культура"


Зумерок не палится.

>картинки


Вот именно ЭТИ школоло потом стреляли попов, валили с храмов кресты и рубили иконы на дрова. И детей своих учили. А вернули Православие на Русь аметисты с партбилетами, прошедшие пионэрию и Комсомол на отличненько. Связь улавливаешь?

>Пушкин был футуристом


Ну тады всех афтырей до Хвостова и Державина в качель, они пушкинской языкой изъяснялись, детей плохому учили. Да даже и Гаврила Романыч подозрителен - он жи афропоэта приласкал.
94 962548
>>62547

>Зумерок не палится.


Да хоть зумерок, главное что не совкоблядь. Это в конце нулевых было, в начальной школе. Потом убрали этот предмет, почему-то. Или он был только для младших классов.

>Вот именно ЭТИ школоло потом стреляли попов, валили с храмов кресты и рубили иконы на дрова


Нет, это делали быдлошариковы без образования или с двумя классами земской школы. А те, кто их направлял, учились в хедере. Да и кто в 1866 учился к революции уже, в основном, окочурились.
АЛСО а еще и гимназисты, и революционеры дышали воздухом, ели хлеб, говорили ртом. Тоже связь?

>А вернули Православие на Русь аметисты с партбилетами, прошедшие пионэрию и Комсомол на отличненько.


Это кто там вернул?) Когда развалили совок, православие само вернулось. И наибольший православный активизм был у противников советской власти.

Державина туда же, кстати
95 962561
>>62548

>Да хоть зумерок, главное что не совкоблядь.


Абы не москаль, да-да.

>А те, кто их направлял, учились в хедере


Ню-ню. В каком хедере учился Бухарин? Скворцов-Степанов, правая рука Ярославцева-Губельмана? Погромщик истории Покровский?

>И наибольший православный активизм был у противников советской власти.


Хихикс. Имея некоторое касательство к одному кандидату в православные святые, я церковную публику повидал в количестве, а старшие товарищи рассказывали био встречавшихся, многие из коих были им знакомы со времен ВэЛКаЭсЭма. Так что инфа сотка.

>Державина туда же, кстати


А вы, батенька, мегаборщевик!... Вот эдак в сортир спустить двести лет русской литературы ради маняфаназий - на такое даже Ленин и Ко в итоге не решились. Вы, может, еще и партийный?
96 962637
>>62548
В конце нулевых я уже школу закончил. Конец нулевых это двадцатьпервый век уже первое десятилетие, ребенок. К тому времени совка уже не было 20 лет и уже прошли лихие девяностые, о которых ты черпаешь информацию из сериалов про пацанов. Никакой религии в светской Ельцинской, Путинской и Медвединской России не было и в помине. И совков также (еще) не придали суду и трибуналу, как следовало бы нашим отцам.
*мимо
97 962767
>>62523
То есть философские стихи монархиста Пушкина для тебя - это левачество? Что ж ты левого в "Маленьких трагедиях" нашёл?
98 962769
>>62767
Так он же друг декабристов, а декабристы делились на два направления - патриотически-левое и либерально-западническое.
99 962773
>>62769
Два говна масонского, но Пушкин от этого отошёл
100 962797
>>62773
Пушкин был масоном и атеистом, неоднократно репрессированым по делу
101 962819
>>62797
>>62773
Поясните плиз, Лавкрафт подразумевал масонов и в целом класс, который дергает за ниточки, когда писал про тайные культы?
102 962828
>>62819
Ничего он не подозревал. Он был атеистом и скептиком, и в то, что писал, сам не верил нихуя. И это чувствуется, поэтому его страшилки такие унылые и неубедительные.
103 962829
>>62828

> не подозревал


не подразумевал
бстрфкс
104 962880
>>62828
В то время объявление себя атеистом много чего могло значить, да и до сих пор значит, потому что неверия нет, ты просто бросаешься во всякие языческие суеверия, вроде обожествления природы, космоса, гравитации или любого другого абстрактного говна вплоть до пантеизма обычного. И в целом послушай атеиста, а у него подчас вера глубже веруна любого, романтизированнее гораздо, просто от ассоциации с "глупой крестьянской бабкой, верящей в небесного деда" их слишком трясёт и они абстрактный несознательно абсолют дробят, но дрочат все равно на него же. Реальные атеисты это те, кто своим неверием мучимы и кому за свой атеизм даже стыдно, вроде Шатова да Ставрогина (уж извините за такой пример).
Так что твои чувства необязательно верные. Не то, чтобы много было убедительных страшилок в его время, а как некий законодатель мод он очень хорошим вдохновением оказался. Если не брать в расчет людей, которые решили, что пририсовка щупалец к ебальнику автоматически делает всё пугающим.
105 962899
>>62880

>абстрактный несознательно


несознательно абстрактный*
хуй знает как я тут что вставлял
r4njyjAGaBw.jpg116 Кб, 807x588
106 962910
Учебник логики, Челпанов.
Дневник Обольстителя, Кьеркегора.
107 974774
Бамп
1566289409453.png603 Кб, 1000x680
108 974871
Нужен ли пикрилейтед в школьной программе?
109 974876
Кстати, а почему по аналоги с философией не проходить литературу с самого начала? Начинать с античности и постепенно переходить к современным авторам, а не в разнобой, как сейчас?
110 974887
>>74876
Школоте похуй на философию и литературу
111 974895
>>74887
В таком случае, получается, что всестороннее образование является пережитком прошлого, и учить нужно лишь тому, что понадобится по профессии?
112 974900
>>74895
Конечно нужно учиться быть полезным кабан кабанычу, зачем плебсу литература и философия, ещё думать начнёт.
Капитализм, счастье, заебись.
113 974901
>>74900

> зачем плебсу литература и философия, ещё думать начнёт


Учитывая, что простой человек не в силах бороться с Системой, то мышление будет приносить лишь дополнительные страдания, отчего придётся его подавлять водкой.
114 974902
>>74895
Нет, всестороннее образование, как и узконаправленное, нужно не всем. Разным стратам людей.
115 974903
>>74900

>Конечно нужно учиться быть полезным кабан кабанычу, зачем плебсу литература и философия, ещё думать начнёт.


Ты договаривай. До чего плебс додумается, если будет читать литературу и изучать философию?
116 974908
>>74903

> До чего плебс додумается, если будет читать литературу и изучать философию?


Ни до чего — для него это тупая хуйня для снобов. То ли дело "Дом 2" какой-ниудь…
117 974913
>>74903
Дохуя до чего, гуманитарные науки вообще опасны для верхушки, не зря у нас здесь их всеми силами отменить пытаются. Власти удобно, чтобы плебс занимался технарской гайкопарашей, а то народ с самосознанием додумается до чего не надо, будет плохо, совок не даст соврать.
118 974919
>>74913
У вас это на украине ебаной?
119 974920
>>74900
Почему тогда в ссср были запрещены большинство философов, капитализма же не было
120 974931
>>74920
ссср это сорт оф капитализм, только совсем говняный.
121 974942
>>74919
Да вообще во всём снг мертвое гуманитарное образование, спасибо совку, поэтому живём так, как живём.
122 974972
>>74942
Советский Союз очень успешно развивал гуманитарное образование под видом материализма. До сих пор в России ученые очень широких взглядов люди, интересующиеся глобальными вопросами науки, системной теорией, синергетикой. Также в России многие увлечены историей. Благодаря тому, что материалистическая философия легче воспринимается людьми связанными со естественной наукой, в России есть такой интерес к сферам общечеловеческим.
123 974995
>>74895
>>74901
>>74900
Вспомнил "Ночные дороги" Газданова, там один из приятелей гг был как раз таким, приземлённым и оборотистым человеком, а потом дорвался до философии, и пиздец.
Итог предсказуем.
124 974996
>>74972

> Материализм


> философия


> технарьки


Комбо гавна. Если следовать идеологии материализма, то человек - это винтик системы, лишенный самости и исключительности, и посему легко заменяемый. Совочек ярчайший пример тому: хомо советикус и выращивался как скот в стойлах, подобно рабочим муравьям для тех, кто им ссал в уши этим самым материализмом.
125 974999
>>74996
Но это не обычный материализм, а диалектический материализм, то есть идеалистический. У них комбо два-в-одном.
126 975001
>>74996

>Если следовать идеологии материализма, то


То вся реальность в конечном счёте оказывается вне сознания человека, а мы имеем дело лишь с комплексом ощущений и его опытом. Но это получается субъективизм какой-то, поэтому надо делать приписку что этот комплекс ощущений от объективного мира, а наш опыт что-то там отражает. Это уже наивный реализм кокой-то, но мы то делаем оговорку про практику у материализма. Правда если всё в конечном счёте судит суд практики, то это уже и прагматизм какой-то. Но мы ведь не просто смотрим на голый результат, он у нас связан с материалистической стороной дела, мы же материалисты. Материя это объективная реальность данная нам в ощущениях, но это же субъективизм какой-то... А это уже диалектика какая-то!
127 975008
>>75001
У Ленина единица материи воспринимается как алчущее семя, жаждущее развернуться на всю вселенную при правильно подобранных внешних условиях развития. Марксист-ленинец представляет себя эдаким акушером нерожденных реальностей, преобразуя и уничтожения часть материи для рождения новых нераскрытых реальностей.

Как философия в итоге пришла и уткнулась в эту стенку совмещения идей гесиодовского пламени и какой-то лавкрафтианской мути о том что за каждым стаканом скрывается потенциальный непроявленный ктулху - неясно. Видимо, речь идет о баге мышления как такового.
128 975014
>>74999

> материализм, то есть идеалистический


Даёшь развратных девственниц, чтобы были из хорошей семьи, но сироты? И чтобы сиськи были одновременно и большие, и маленькие.
И жопа большая, чтобы усидеть на встречных поездах одновременно.
1635153565142753477.jpg172 Кб, 1125x990
129 975043
>>75014

>чтобы сиськи были одновременно и большие, и маленькие


Единство противоположностей.
130 975049
>>75043
Нет, это переход количества в качество.
131 975207
>>62513
Анну Каренину то зачем?
132 975625
Думаю, из школьной программы стоит выкинуть все произведения, что могли бы быть классифицированы как 18+, если бы не были классикой.
133 975626
>>75207
Самое лучше произведение Толстого, в плане исполнения.
134 976128
>>75626
Что, значит, Война и мир, Хаджи-Мурат в плане исполнения хуже, да?
135 976139
Да зачем вообще эта литература?
Негоже рабам читать.
136 976146
>>76139
То-то же Не для плебса это дело. Плебсу нужно учиться деньги барену зарабатывать, а не к прекрасному прикасаться.
137 976158
Мораль Раскольникова с его "твари дрожащие" и "право имеющие" — это же как инцелы рассуждают? Мол, красивым и богатым ничего за насилование тянок, а омежку сразу в тюрьму посадят.
138 976265
>>76158
Ну да. Типа жизнь несправедлива, хуе-мое. Ну в общем-то так и есть. Жизнь действительно несправедлива и инцелам в этой жизни ловить нечего. Увы, но эволюция так работает (работала раньше, а сейчас у всех тепличные условия) в реальной жизни. Выживает сильнейший, умнейший и хитрейший.
139 976267
>>76158
Нет, это «рациональный эгоизм» и прочий социальный дарвинизм. Изнасилование — плохо для всех, но если ради блага человечества-нации-хуяции, можно сделать исключение.

>>76265
Вот типичный человек, который мало книжек читал, поэтому всерьёз повторяет глупости про «выживание» и «эволюцию», не зная, что задом наперед понял биологию, как это обычно и бывает, если не заниматься вопросом и не думать.
140 976269
>>76265
Да, раньше действительно было так, но скоро это изменится.

Считанные дни остались до прихода Базированного Мессии (Basia).
Этот святой человек и мудрец поднимет из праха наш умирающий мир. Благодаря его проникновенным и справедливым словам, а также жертвам, на которые он пойдет ради нас, мы, наконец, сможем принять тот факт, что не столь важно, каким тебя создали, как к тебе относится окружающее быдлецо, сколько у тебя ресурсов и как тебе промывают мозги через сми и соцсети.

Главное, это ты сам, ты Божье дитя, имеющее душу, индивидуальность и высший смысл существования.
Ищи в своем городе базированных проповедников, присоединяйся к базированному юнити и осознай себя как героя этой игры, а не проходного статиста. Прими себя как человека, а не как тупое животное.
Мы ждем тебя.
141 976300
>>76267

> Вот типичный человек, который мало книжек читал, поэтому всерьёз повторяет глупости про «выживание» и «эволюцию», не зная, что задом наперед понял биологию, как это обычно и бывает, если не заниматься вопросом и не думать.


Не гори так, инцел. У тебя позиция жертвы, а значит ты та самая тварь дрожащая. А когда этой твоей цивилизации не было процесс шел гораздо проще. Гораздо проще. Хочешь рассказать мне про эволюцию? Я готов к полемике. Очень интересно послушать про альтернативную теорию эволюции.

>>76269
Мечтай, мечтай.
142 976302
Впрочем, даже в полемику не буду вступать. Зачем ты мне нужен, червь.
143 976303
>>76300
Что тут рассказывать? Жертвы школьного образования и научпопа уверены в том, что Солнце вращается вокруг Земли во время «отбора» признаков уже известно, какие из них «более выгодные». Вероятно, ты — тоже. Кроме этого нелепого мозгового задвига (которого, само собой, нет в оригинальной теории), само по себе провозглашение целью существования «размножение», «прогресс», «эволюцию» и прочие вариации под видом научности и объективности попросту произвольно задаёт понятные не слишком умным людям координаты, позволяющие дальше растекаться мыслью по древу. Люди не замечают, уши развешивают, им тепло и приятно. «Вот оно всё как по-настоящему-то, да»… Термин «социальный дарвинизм» уже написан, за полтора века по нему проходились достаточно, тебе всего лишь нужно что-то взять и прочесть.

А вообще использовать теории и модели из одних областей для описания других довольно глупо. Представь, что я написал книжку про то, как человечество подчиняется закону Ома, и выступаю тут с похвальбой.
a7ed2dfe-4824-484b-8940-2c91fb8a8c95.jpg5 Кб, 186x250
144 976307
>>76303

> Что тут рассказывать? Жертвы школьного образования и научпопа уверены в том, что Солнце вращается вокруг Земли во время «отбора» признаков уже известно, какие из них «более выгодные». Вероятно, ты — тоже. Кроме этого нелепого мозгового задвига (которого, само собой, нет в оригинальной теории), само по себе провозглашение целью существования «размножение», «прогресс», «эволюцию» и прочие вариации под видом научности и объективности попросту произвольно задаёт понятные не слишком умным людям координаты, позволяющие дальше растекаться мыслью по древу. Люди не замечают, уши развешивают, им тепло и приятно. «Вот оно всё как по-настоящему-то, да»… Термин «социальный дарвинизм» уже написан, за полтора века по нему проходились достаточно, тебе всего лишь нужно что-то взять и прочесть.



> А вообще использовать теории и модели из одних областей для описания других довольно глупо. Представь, что я написал книжку про то, как человечество подчиняется закону Ома, и выступаю тут с похвальбой.

145 976308
>>76307
У тебя какой-то сексуальный невроз с темой, о которой ты не можешь говорить открыто? По-моему, ты даже не понял, что никакую хуйню про так называемых «инцелов» мы даже не обсуждаем.
146 976309
>>76308
Теоретик мамкин, прекращай рассуждать о темах, которые ты читал в учебниках. Выйди в реальный мир. Много нового узнаешь.
147 976310
>>76309
Хорошо, буковки на экране, вы точно что-то скажете мне про «реальный мир».

Видимо надо сделать вывод, что ты не читатель, ты писатель, и за свою псевдонаучную хуйню держишься крепко.
148 976311
>>76310
Никогда не читал научпоп. Ты даже тут ошибся. Впрочем, ошибся ты не только тут, но в вообще в жизни своей.

Твоя нарочитая надменность лишь подтверждает скупость знания. Просто помни что наши предки уничтожили неандертальцев. Умный, адаптированные, хитрый человек победил сильного, но глупого. Вот тебе и теория эволюции. Один выжил, второй труп. Простые факты из истории антропологии.
149 976312
Спать пойду, а то что-то совсем мозг не работает. А ты давай, пиши что на самом деле всё было иначе! Да и вообще СОЦИАЛЬНАЯ ИНЖЕНЕРИЯ, а неандертальцы вымерли сами! Ну или что там в твоем манямирке с ними случилось.

Выживает сильнейший. Это факт.
150 976315
>>76311

> Умный, адаптированные, хитрый человек победил сильного, но глупого.


Это и есть весёлые картинки из научпока, предназначенные для развлечения скучающей и не желающей напрягаться публики. Если до тебя они дошли в ещё более убогих пересказах, тем хуже.
151 976368
>>76315
Да я уже понял что ты сторонник альтернативной эволюции. Можешь не продолжать.
1667615250447.png3,3 Мб, 1418x2197
152 976371
В школьную программу, аль совкоёбы будут против?
153 976390
>>76371
Это же документалка про РФ.
154 976445
>>76390
И ради этого ты купил пасскод?
155 976512
>>76445
Мне не нужен пасскод, дорогой скуф.
156 976532
>>45229 (OP)
А разве рабам нужна литература? Ходить строем -- вот ваш удел.
157 976664
>>45499
Ржу с картинки первой. Если состояли в партии значит разделяли её идеи ведь, а не просто были карьеристами?
158 977243
Почему в школьной программе очень мало уделено внимания иностранной литературе?
159 977247
>>77243
Чтобы прививать вкус к языку, а не к кривому переводу, к родной культуре, а не к «горячим собакам».
160 977248
>>77243
Чтобы дети не были манкуртами и внимали культурный код своей страны. Иностранки достаточно задают на лето.
161 977249
>>77248

> достаточно задают на лето


А литературу на лето кто-то читает? Это скорее рекомендованный список, чем обязательное дз.
162 977254
>>77243
Вкус к иностранной литературе можно привить через русскую, потому что многие произведения упоминаются - например, Байрон у Пушкина.
163 977256
>>77254

> Вкус к иностранной литературе можно привить через русскую, потому что многие произведения упоминаются


А все произведения про маленького человека происходят от "Шинель" Гоголя. До него такого не было, ибо писали про всяких пафосных героев.
164 977260
>>77249
Тот, кто читал списки на лето, тот и во взрослом возрасте читает. Кто не читал - тот, и повзрослев, не будет.
165 977262
>>77260
Если всю литературу из списка на лето читать, то времени ни на что не останется.

> Кто не читал - тот, и повзрослев, не будет.


Только большинство читает лёгкую развлекательную литературу, а это равносильно тому, что саморазвиваться через говнонимэ или сериалы про ментов.
166 977891
Зачем вообще нужна литература в школах, если большинство не понимает аллегории и воспринимает всё буквально?
167 977892
>>77891
Что-нибудь отложится в голове, лучше чем ничего.
168 977920
>>77262

> Только большинство читает лёгкую развлекательную литературу, а это равносильно тому, что саморазвиваться


Чё за хуйню ты несёшь? 😡
cover.webp25 Кб, 363x561
sage аноним 169 977931
по любому это
170 978362
>>77891

> большинство не понимает аллегории и воспринимает всё буквально



Это говорит не о ненужности литературы, а о том, как нужно реформировать ее преподавание.
171 978368
>>45229 (OP)
У меня очень скептическое отношение к школьной програме. Я бы сказал в школьную прораму обычно стараются впихнуть те книги которые в более взрослом состоянии души могут вызвать определенный скептицизм или наоборот.
172 978369
>>78368
В школьной программы слишком мало более современной литературы. Зачем читать про пиздастрадания Пьера Безухова, когда можно добавить политически ангажированных авторов вроде Алексеевич?
173 978370
>>76371
Антиутопия это жанр который неявно пропагандирует всемогущество государства. Позволю усомниться в таковом.
174 978375
>>78369
Я пытался в прошлом году сушать Войну и мир на английском. Сначало было круто. А вот на врыве Пьера в светское общество когда оный Пьер начал всем этим помеществующим фиодалам пояснять за свободы мне стало очень скучно и дропнул. Все эти хи-хи и ха-ха из галерки в данный жизненый момент меня скорее раздражают. Может и надо такое подростком читать. А так если серьезно я бы докинул римлян. Игнор римлян имхо ошибка.
175 978389
>>45229 (OP)
Поэзии какой-нибудь можно посовременней.
176 978406
>>78370
На это есть другой жанр, пропагандирующий бессилие государства. Постапокалипсис называется.
177 978475
>>78375

>Я пытался в прошлом году сушать Войну и мир на английском.


Почему просто не прочитать на русском?
178 978480
>>78475
Русский язык в принципе плох для донесения мыслей, но довольно хорош для литературы, благодаря которому та приобретает псевдоглубину и мнимую многогранность. Тот же Достоевский крутился и так и этак вокруг темы онанизма именно поэтому - понимал, чувствовал эту изначальную порочность языка, а выйти за его пределы не мог.

Собственно, когда началась русская литература? Когда ей стали заниматься аристократы того времени, для которых русский язык зачастую был не родным. От Пушкина с французским до Набокова с английским. Они пытались-пыжились что-то сказать и отчасти это получалось, но весьма скверно. И потому надо читать их произведения только и только на языке, бывшем родным для авторов. Ну или хотя бы на английском. Как только аристократы сдристнули и остался русский человек а ля натурель - тут литература и закончилась. На этом языке просто невозможно содержательная передача смысла. Поэтому весь современный руслит это дешёвый постмодернизм, прикрывающий даже не отсутствие смысла, а саму отсутствие самой возможности появления какого-то смысла. Соцреалисты - топорная пропаганда. Сорокинщина-Масодовщина дешёвая пародия, к литературе относящаяся также, как концерты Максима Галкина к театру. Пелевин и подобные - просто таймкиллеры, в его книгах нет смысла. Читаешь-читаешь, вроде интересно, вроде какие-то образы, какая-то философия, а потом конец и понимаешь, что нихуя не вынес, это пустой текст. Даже задуматься не о чем, проблемы не поднимаются. И все эти Ерофеевы, Мамлеевы и прочие - книги уровня Донцовой или Устиновой, но для людей с претензией. Айкю как у хлебушка, лол.

Русская классика - только в переводах.
179 978488
>>78480
Шиз, плиз...
180 978490
>>78488
Не влезай, если не разбираешься, даун, иначе рискуешь быть попущенным.
181 978491
>>45229 (OP)
Статьи Суркова, книги Дугина, выдержки из жж Холмогорова. Что-нибудь из Нестеренко.
Всё совковое говно в унитаз. Можно парочку фанфиков про попаданцев добавить.
182 978500
>>78490
Набоков для меня не станет хуже, сколько не наскакивай...
183 978501
>>78500
Так Набоков американский автор по большому счёту, кек. Большая часть его прозы писалась на инглише.
184 978502
>>78500
Еще бы, по сравнению с тобой - презренным анальным извращенцем, даже самовлюбленный до тошноты Набоклик выглядел бы подлинным титаном мысли и духа.
185 978510
>>78475
Хотел выпендрится.
>>78480

>Русский язык в принципе плох для донесения мыслей,


Долбоеб.
186 978524
>>78406
Вот ты типичная жертва (анти)утопий, без какого-то «государства» уже и мир представить не можешь.
Повелитель мух.mp410,6 Мб, mp4,
1280x720, 2:51
187 981893
>>62122

> "Повелитель мух"

188 981899
>>81893
Не знал, что Кинаман читал Повелителя мух.
189 981913
>>62451
Пфф, украинскую почитай. Там деппресуха и безысходность такие, что творчество Достоевского потом кажется жизнерадостными гусарскими анекдотами.
190 981914
>>75014

>развратных девственниц


Типичный двачер, только тянка

>из хорошей семьи, но сироты


Тоже не вижу противоречия, воспитывалась в хорошей семье, а потом хуяк! - и семьи нет, пожар там случился или авария.
191 981922
>>78524
Почему же, могу. Поезжай куда-нибудь в Сомали, там тебе будет мир без государства. У кого в подсумке больше патронов, тот и вождь.
Убедишься воочию, что такое Bellum omnium contra omnes, и поймёшь, что старик Гоббс не был долбоебом.
>>81914

> Типичный двачер, только тянка


Т.е. бегемот в сто кило, озлобленный на весь мир? Даром не надо.

> а потом хуяк! - и семьи нет


В таких случаях детей усыновляют/удочеряют ближайшие родственники. А что это за "хорошая семья" без родни? Так, парвеню, выскочки. Флуктуации в многовековом переделе мира кланами.
192 981928
>>75001

> вся реальность в конечном счёте оказывается вне сознания человека, а мы имеем дело лишь с комплексом ощущений и его опытом. Но это получается субъективизм какой-то



У материалистов ощущения и опыт это субъективная форма объективного содержания. Не отрицается, что внешний мир предстаёт опосредованно, но из этого не следует, что результат этой опосредованности порождается субъектом. У субъективизма ощущения и опыт это источник, у материалистов они являются фильтром.

> поэтому надо делать приписку что этот комплекс ощущений от объективного мира, а наш опыт что-то там отражает. Это уже наивный реализм кокой-то



Почему наивный реализм? Из чего это следует, если существование мира вне сознания человека признаётся не только наивным реализмом и даже не только материализмом, но и объективным идеализмом?

> но мы то делаем оговорку про практику у материализма. Правда если всё в конечном счёте судит суд практики, то это уже и прагматизм какой-то



Прагматизм это вообще концепция из другой области. Отчасти это нормативное направление, отчасти эпистомологическое. Оно не имеет отношения к вопросу о первичности материи и/или идеального.

> Материя это объективная реальность данная нам в ощущениях, но это же субъективизм какой-то...



Уже ответил в самом начале.

Вывод напрашивается только один: ты где-то услышал звон, интерпретировал понятия сообразно своей интуиции и вместе со всем этим полез пытаться укладывать на лопатки марксистскую гносеологию. Несправедливо будет требовать от пользователей этой доски разбираться в философии, но если берёшься что-то критиковать, то... как-то поскромнее быть нужно, что ли, а не глумиться над оппонентом с восклицательными знаками. Ведь ты же обосрался банально в терминологии.
193 981932
>>45229 (OP)
Иностранной литературы кроме греков и итальянцев эпохи раннего ренессанса вообще нахуй быть не должно, это наследие совка. Нахуй нужен Бредбери? У нас что, своих фантастов нет? Нет, совкам нужно было добавить именно ГАМЭРИКАНЦА(произносить с придыханием), Лем или там Чапек их бы не устроили. Да и нахуя даже они? У Стругацких дохуя годноты - улитку я бы точно включил в школьную программу. Твена добавили просто потому что он левак и чтоб показать советским детям - мол смотрите, американские дети там как оборванцы шляются, вот он загнивающий капитализм!
Братья Гримм просто лол, нахуя это в школе? У меня было в нулевые, может сейчас не так, не знаю, я в начале десятых школу закончил. Может тогда и Толкина добавить хуле? В пиндосии и велобритахе его в 1 классе изучают.
А вы видели чтобы в пиндостане или скажем в британии изучали Толстого в школе? Или Тургенева? Не кружки любителей русской литературы, а именно по тамошней школьной программе. Нет там такого, потому что они не куколды. У англосаксов есть свои писатели и их достаточно чтоб не засирать мозг всякими пидерастическими французами. Почему у нас все это говно? В техникуме, институте, лицее пожалуйста. В обычной школе должна быть только русская литература и хорошо если это будут Карамзин Куприн, Бунин, Ильин, Герцен, Чернышевский, Белый, Платонов, Паустовский, Стругацкие, Пелевин(пусть знают и современное)
Толстого нахуй - хотят, пусть сами читают. Но в школе этому смутьяну и шизику не место.
Тургенев не знаю, надо смотреть. Думаю что пиздюшня просто его не поймет один хуй. Достоевский туда же.
Убрать впизду Короленко - зачем меня мучали его говном под названием "дети пидземелля"? Почему этот хохол вообще в школьной программе? Надеюсь его там уже нет.
Вот как то так. Если есть у кого возражения - возражайте.
194 981933
На потеху смышлёным умам.
Тимоти Декстер.
195 981934
На потеху смышлёным умам. Тимоти Декстер.
196 981937
>>81932
Я не буду разгребать всю ту толстоту, что ты накропал, потому что на твоём жиру хачи на рынке целую неделю шаурму смогут жарить.
У меня один контраргумент: личная история. Это был класс 11й вроде, и мы вкратце проходили литературу эмиграции, и мои подростковые глаза зацепились за фамилию "Газданов". Я тогда подумал, ну что за имя такое, Гайто. Как собачья кличка, ей-богу. Про него было в учебнике пару абзацев всего, биография там, основные работы, мол, белогвардеец-эмигрант-парижский таксист тыры-пыры. Дело было в конце 90х, и естественно никакого Газданова ни в школьной, ни в районной библиотеке не было, но имя запало. Десяток лет назад мне было нечего читать, и тут из глубин памяти всплыло: Газданов! Дай-ка почитаю, что это за фрукт.
Прочитал. Сказать, что я охуел - значит промолчать. "Ночные дороги" - это одна из самых лучших книг, мною читанных, а прочёл я их до ебеней матери. Она в моей первой пятерке точно по качеству и глубине.
Резюме из вышесказанного: авторов в школе надо много, хороших и разных. Что не зайдёт в школе, может понравиться потом. Я тебе больше скажу: одна и та же книга в 15, 25 и 35 лет - это три разные книги, потому что ты сам разный.
Короче, пусть школиё не читает пока, но знает, что такой автор есть. Потом сами дойдут до всего.
197 981940
>>45741
В твое время это пару лет назад?
198 981945
>>76158
Грубо говоря, да, Преступление и наказание это эдакая критика схематического отношения к миру.
Но достоевский слишком уж увлеклся рефлексией, забавно что за всю книгу нет ни одной попытки ПОЖАЛЕТЬ бабку. Она же тоже живая, е-мое, у нее там свои были бабские старческие представления, привычки, но Раскольников себя САМ прощает, на бабку ему поебать.
199 981946
>>76311
Чет проигрываю с того, как кичащийся знанием реальности юноша приводит в качестве аргумента именно что научпоп теорию о каком-то там уничтожении каких-то неандертальцев, хайповая тема таблоидов, хотя фактически ни наука, ни здравый смысл не имеют четкого представления по этому вопросу.
200 981984
>>81937

> Прочитал. Сказать, что я охуел


Ты б и от собаки охуел

> Дело было в конце 90х, и естественно никакого Газданова ни в школьной, ни в районной библиотеке не было


Пиздаболище
Вечер у Клэр

авторский сборник

Составитель:Ст. Никоненко

М.:Современник,1990г.

Серия:Из наследия

Тираж:75000 экз.

ISBN:5-270-01013-5

Тип обложки:твёрдая

Формат:84x108/32(130x200 мм)

Страниц:592

Описание:
201 981991
>>81984

> Ты б и от собаки охуел


"Белый Бим, чёрное ухо" почему-то не впечатлил тогда. Я уже и сюжет напрочь позабыл.

> Тираж:75000 экз.


Ну да. И каждая книга из этих 75тыщ была разослана по дальним городам и весям, ага, специально для меня.
Окстись, дитя интернета, мир тогда был другим, совсем другим.
Лучшей моей покупкой в начале нулевых был диск с зеркалом библиотеки Мошкова, это было Эльдорадо нахуй, Клондайк после информационного голода предыдущего десятилетия.
202 981994
>>81991
Маня ты в библиотеке хоть раз был?этим говном перестроечным всё засрать успели.
Я тебе только одно издание скинул, ещё региональные были.
203 981997
>>81994
Маня, я из библиотеки не вылазил в свое время. Не пизди про то, о чем понятия не имеешь. Нет финансирования - нет книг, сколько бы их там ни издавали.
Нам приходилось учебники покупать. Учебники, дура ты. Которые должны быть в библиотеке по количеству учеников. А ты мне там про какие-то региональные издания песни поешь. Если ты ДСблядок, то доступ к новинкам существенно повышался, но я-то из провинции был, а тамошних библиотеках ничего, кроме собраний сочинений чЛенина и прочей коммунячьей пропагандятины типа Островского, толком не было.
204 981999
>>81997

> Нет финансирования - нет книг, сколько бы их там ни издавали.


Ты ебанутый? Вопрос риторический.
И журналов в библиотеке не было? Повторяю для тупых 🤡 в перестройку начиная с 1986 года этой хуйнёй засрали всё, и финансирования до 1992 года хватало, книги копейки стоили.
И тиражи охуенные были. А региональное издательство в твоём мухосранске должно быть в области точно.
205 982000
>>81997
>>81994

>маня


И это букач, блядь, а ну прекратили выражаться!
206 982002
>>81999
Ты мне опять талдычишь одно и то же, ебанутый? Таблетки закончились?
Я тебе ещё раз повторяю: книги были, да. У госучреждений (школьных и районных библиотек) денег на них не было. Людям на заводах их продукцией зарплату выдавали, о каких книгах ты мне сейчас хуйню вкручиваешь?
207 982037
>>82002

> госучреждений (школьных и районных библиотек) денег на них не было


Ебанутый гугли блядь перестройка и какие года она шла. Повторю для дебила с 1986 по 1991 напечатали до хуя твоего Газманова, ты блядь небось петухов всяких с космическими проститутками читал.
208 982046
>>82037
Иди на хуй, шизик тупой. Зачем мне гуглить инфу о временах, в которых я жил?
Таблетки пиздуй доедай.
209 982073
>>74876
Во всем мире так проходят.
В России тоже. Начинают с плача ярославны же в 5 классе.
210 982126
>>82046
Ты блядь тупой тебе сколько лет в 85 году было?
Закупки блядь у него в ссср. Пользуюсь библиотеками со школы, др хуя книг перестроечных,
211 982203
>>82126
Шизя, таблетки. Быстраблядь.
212 982250
>>45229 (OP)
Читал, когда учился в школе, только Пушкина, Лермонтова и Гоголя, потом был Обломов, а далее пробел - всё, что касается драматургии, поэзии я пропустил вплоть до Толстого и Достоевского, которых просто интересно читать. Короче, я бы добавил больше прозы.
Мне не зашли Тихий Дон и Гроза 213 983048
Я их "прочитал" в аудио формате и по ощущениям скажу, что это какие-то мелодрамки. Из грозы какую-то мораль учитель вытянул, но тихий Дон для меня совсем унылое чтиво о бытовухе, которой и в жизни мне хватает. Только ради забавных старых слов и выражений читать не охото
Бесит отставание по программе 214 983051
Стоит мне что-нибудь прочитать летом, в школе мы это произведение пропустим из-за "отставания по программе". Прочитаю обломова, мы пол года (потому что никто не читает, кроме двух отличниц) будем мусолить какую-нибудь обыкновенную историю. Прочитаю Собачье сердце, а оно в конце года и со всеми отставаниями мы его даже не упомянем. Как вести уроки учителю, чтобы при нечитающем классе проходить программу?
215 984315
>>45229 (OP)
я бы заменил школы кружками по интересам, реально больше пользы было бы
алсо для вката в вузик всем похуй какие у тебя оценки, главное как ты экзамены сдашь
а для успеха в жизни формальное образование вовсе не нужно, только самообразование имеет значение
Сейчас у меня лучшая подъёбка убеждённых в том, что школа их дохуя чему научила "химию учил? что такое моль?" а ведь это основополагающее понятие в химии, и все успешно её сдали нихуя в ней не понимая (а так походу и задумано: а то начали бы наркотики производить, а то чего доброго ещё и взрывчатку, так что нахуй, только умение читать и считать, как гитла завещал)
загруженное.jpg669 Кб, 2000x1340
216 984493
Удивительно интересный и живой тред!

У меня есть шизотеория: начинать изучение литературы не с античной классики и не с плача ярославны, блядь, а с произведений легких и хотя бы приблизительно современных. С приятным языком, с понятной проблематикой. Ради более высокой конверсии нечитателя в читателя я бы с легкостью пожертвовал... я даже не знаю чем, не понимаю зачем именно древней душниной кормить подростков.

Ну у меня есть, конешно, подозрение, что так устроено неспроста, и какой-то смысл в таком подходе есть(пояснения с вертухи приветствуются). Но я вернулся к серьезным книгам уровня школьной программы только к 30 годам, когда начитался просто обычных книг, хороших и плохих. Только получив какую-то (((базу))).

Кого я бы добавил в тех или иных количествах, причем скорее раньше, чем позже:
- Дюма! Сисик-писик, рубилово, основы интригования, сочные намёки на что-то интересное в мировой истории, тем не менее не особо важное для прочтения. Недаром в СССР котировался как детско-юношеский писатель
- Фантастики, епт! Алексей Толстой, Хайнлайн, Шекли, ды даже Стругацкие с Гаррисоном. Только выбирать не подушнее, а по описанному выше принципу.
- Современных, сука, авторов, на вольно-исторические тематики. Алексея Иванова/Бориса Акунина про РИ/СССР, Маккамона про Америку, Симмонса по Британию, Клавелла про Азию.
- В старших классах добавил бы хоть по одной аккуратно подобранной повести Пелевина, Мураками и Кинга. Не зря они хорошо продаются у нас которое десятилетие. Читать их легко и интересно, и если кто-то может выиграть битву с тиктоком за рассеянное внимание подростка, так это они.
217 984570
>>84493
Во всех школах нужно ввести уроки кино (только боевиком и комиксов), а также уроки игр, типа что ты можешь сказать за NV, что автор имел в виду и т.д. и т.п.
218 995420
Бамп
bzu6clOV3Ygz3kMb3ZyB96oXe2be5Vw2L5u4EEPiKbwfn9yCNBIwlGIc16klXTpKgf6Tj5gUUtKl977klZmk1.jpg56 Кб, 449x454
219 995423
>>45229 (OP)
всем пацанам дал бы пикрилл почитать, чтоб базовичками-чэдами выросли, а не соевыми додстерами дединсайдиками

А вообще поступил бы, как в США: дал бы выбор читать, что захочешь, как захочешь и когда захочешь. Любое дело, делаемое из под палки, маркируется мозгом, как ненавистное, к которому никогда больше он не будет возвращаться

Хочешь читать Гарри Поттера - пожалуйста, хочешь Толстого - пожалуйста, хочешь Дарью Донцову - пожалуйста, мангу Берсерк - пожалуйста
220 995425
>>95423
Но ты же вырос соевичком все равно, как так получилось
221 995444
>>45229 (OP)
Никакие, и те что есть выпилил бы из программы, художка хуйня без задач для дебилогуманитариев, щас бы читать всякие ебаные манярассуждения и переживания каких то олигофренов, когда нужно заниматься реальной наукой.
222 995446
>>95444
Вчера земля плоская, сегодня круглая. Вот твоя наука, залупа соевая.
223 995516
>>95446
Ну да нахуй прогресс, лучше и дальше считать землю плоской и читать художку для аутистов, к успеху придём.
224 995521
>>95516
И что ты сделал для "прогресса", хуесосня? Прочитал дробышевского и посрал на дваче?
225 995538
>>95521
Ничего не сделал, а если б в школе вместо говнохудожки вдумчивее читал учебники по естественным наукам, потенциально мог бы и сделать, как и ты.
226 995542
>>95538
Понятно, если бы да кабы. А что сейчас мешает прочитать и что-нибудь сделать?
227 995658
>>95542
Так тред о школьной программе, в этом возрасте мозг ещё достаточно пластичен чтобы его можно было нехуёво реализовать в любой интересующей научной области вместо того чтоб проёбывать драгоценное время на писанины каких-нибудь толстых и достоебских.
228 995677
>>95658
А чего ты не реализовал тогда мозги свои пластичные? Два урока в неделю по литре помешали? Чего тогда другим вундеркиндам они не мешают?
229 995679
>>95677

>не мешают


Как и пользы не приносят абсолютно никакой, тогда для чего они нужны? В какой области деятельности может хоть как то пригодиться знание художки? Можно с тем же успехом проводить уроки ковыряния в жопе или религиоведения, просто чтобы было.
230 995682
>>95679

>для чего они нужны?


Чтоб вопросы глупые не задавать.
231 995683
>>95679
Пчел, чтоб дети вырастали крутыми сантехниками технорями - им надо на уроках физики помимо сухих формул показывать наглядно устройство микроволновки и учить ее чинить. Тут проблема не в "бесполезной" хуйдожке, которую большинство детей все равно не читает.

мимо шел
232 995698
>>95682
Засчитывать как слив?
>>95683
Школа даёт начальную физмат-базу, с которой уже можно поступать куда угодно, ведь без знания 2+2 ты мало где пригодишься, а литра даёт базу разве что для поступления на специалиста по срачам на букаче.
Без хейта, сам люблю почитать художку но по настроению и для себя, а не в добровольно-принудительном потому что якобы знать надо.
233 995702
>>95698
Ну добровольно-принудительная система это хуйня. Согласен с этим >>95423 аноном. Пусть читают что хотят или ничего вообще. Все равно большинство с чатгпт спишет.
234 995720
>>95702

>Все равно большинство с чатгпт спишет.



Хотел было поспорить, что тогда вырастет поколение однотипно мысялщих юдишек, а потом вспомнил, как меня самого задрачивали как правильно писать сочинение, чтобы по ЕГЭ больше балов получить.
235 995725
>>95720
Так оно и так вырастает постоянно, лол.
236 995768
>>45479

>убрать всё самое лучшее и насрать постным веродаунством

237 995794
>>95768

>убрать все самое лучшее и насрать постным наукодебильством

238 995805
>>95794
Предлагаешь школам выпускать необразованных веродурачков, будем запускать ракеты в космос силами молитвы, да?
239 995806
>>95805
Ну Горький с Герценым то точно помогут тебе ракету запустить себе в труханы
240 995834
>>95806
А при чём тут они и, как ты выразился, "наукодебильство"?
241 995843
>>95834
Ты на аиб, друг, у тебя может быть много собеседников, а не один. Не расстраивайся из-за этой ошибки, у нас очень дружелюбное комьюнити.
242 995849
>>95843
Лаадно, будем дружить.
243 996958
>>95805
Ракеты не нужны, мидвит. Все уже прошло, а ты ничего и не понял.
244 996973
>>45479
Начал гладко, а закончил гадко
245 996996
>>96973
Прошел год, у меня уже изменилось мнение на этот счет. Им вообще не место в школьной программе.
Изучать надо Библию, Святых Отцов, летописи, жития.
246 997045
>>96996
Можно ещё изменить школьную форму . Вместо ботинок - лапти.
247 997047
>>62548
Мы все проебали
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 октября в 19:59.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bo/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски