Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 5 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
14868404705390.jpg96 Кб, 1024x1019
Каких авторов по каким причинам исключают из классиков русской литературы 596335 В конец треда | Веб
Я уже давно заметил, что из классиков исключают как минимум, 4 авторов: Лескова, Мельникова-Печерского, Боборыкина, Леонида Андреева.
обидно за мельникова-печерского, который хоть и был агентом охранки, но донес в своих произведениях до нас те черты быта народного, о которых больше негде прочитать (отчасти это и боборыкина касается).
О Леониде Андрееве уже и речи нет. Он вообще должен быть в школьной программе

Так же еще замечу, что из отечественной литературы 20 века активно замалчивается имя И. Ефремова
sage 2 596336
>>596335 (OP)

> активно замалчивается


Перед Партией, правительством, всем советским народом, хочу признаться в том, что активно замалчиваю теорию, объединяющую фундаментальные физические взаимодействия. Я, конечно, в этом ни хрена не разбираюсь, но замалчиваю.

Жванецкий какой-то.
3 596337
Bump
мимо шел, интересно
4 596338
Лучше бы пассивно рассказали, по какому принципу в классики записывают.
5 596340
>>596335 (OP)

> Так же еще замечу, что из отечественной литературы 20 века активно замалчивается имя И. Ефремова


Чем интересна его душная пропаганда в стиле соцреализма о том, что калмунизм есть высшее достижение и венец развития всего разума во вселенной?
6 596351
>>596335 (OP)

> который хоть и был агентом охранки, но донес


Чет проиграл.
Донес конечно же, ведь доносительство - его забота.
7 596353
>>596335 (OP)

>в 1850 году причислен к штату Министерства внутренних дел; как чиновник по особым поручениям занимался исследованием и искоренением старообрядчества


>был агентом охранки


Что несет, охуеть. И конечно, в работе сотрудником спецслужб, особенно в стране с травоядным режимом вроде РИ нет ничего зазорного.
8 596359
>>596335 (OP)
Лескова уже не исключают (спасибо Льву Аннинскому, кстати)
9 596365
Лесков вполне популярен. Мельников-Печерский всё-таки бытописатель скорее.

Леонид Андреев точно был в школьной программе - как минимум, рассказ "Кусака"
10 596372
>>596335 (OP)

>Боборыкина


Годный автор. Как по мне, гораздо лучше переоценённого Достоевского.
11 596379
Букач, вопрос. Планирую купить и прочитать "Хождение по мукам" Алексея Толстого. Сюжет по описанию в принципе понятен, но что там с идеологической стороной? Я ничего не имею против, что бы Союз был показан нормально или даже хорошо, но я не очень хочу читать неприкрытую агитацию, где все примерные комсомольцы, все идеально прекрасно и т.д.
В общем как в этом романе с этим, нет перебора?
12 596380
>>596379
Коммунисты и прочая сволочь там просто игнорируются, насколько я помню, герои аполитичны. И это мелодрама в духе "Унесенных ветром", а не исторический роман, не читай.
Собственно, я помню только пару деталей: "расплескать" (явно в исполнении какой-то пародии на литературную знаменитость), и что в лагере военнопленных некоторые от безделья становились пидорасами.
13 596384
>>596380
Понял, спасибо!
Просто когда то давно мне знакомый рассказывал, что Махно и его гвардия были показаны в романе чуть ли не как людоеды, грубо говоря, вот я и насторожился. В общем скипну.
14 596402
>>596379
Твои убеждения настолько неустойчивы, что ты берёшься потреблять только пережёванную не триггерящую кашку?
15 596408
>>596335 (OP)
Иван Шмелев. Наверное, он по стилю ближе всех авторов к Достоевскому. Но слишком православный, поэтому его редко упоминают.
16 596411
>>596335 (OP)
Ещё наверное Ремизов считается таким вторым рядом.
17 596413
>>596335 (OP)
Леонид Леонов явно вышел за пределы социалистического реализма, ну такой подзабытый или заново открытый автор.
18 596415
>>596335 (OP)
Лескова никто никуда не дел, в прошлом году проходили "Очарованного странника" (10 класс)
My-love.jpg229 Кб, 704x400
19 596417
>>596408
Мультфильм, кстати, неплохой по рассказу Шмелева.
20 596424
Борис Зайцев. Автор, которого в конце 80-х - начале 90-х пытались "вернуть" в ряды классиков, но так и не получилось. Вероятно, потому, что когда его читаешь, то непонятно, что он больше любит - Италию или православие (Россия в любом случае на втором месте).
21 596426
>>596408
двощую
22 596433
>>596402
Я просто не хочу тратить время на то, что бы читать что то, что не принесёт мне удовольствия. Как я писал, мои убеждения достаточно крепки, что бы спокойно читать роман, в котором красные показаны хорошо, но у меня нет никакого желания потратить пару дней на прлчитку того, что, опять таки, не принесёт мне удовольствия.
23 596440
>>596433
Для удовольствия Донцову читай.

> что бы

24 596441
>>596440
Ты от книг Донцовой удовольствие получаешь, недоразвитый?
25 596442
>>596441
Это ты от книг удовольствие получаешь, недоразвитый.
26 596445
>>596379

>Непрекрытую не хочу


>Прикрытую хочу

27 596448
>>596433
Если бы ещё твоё понимание грамматики было столь же крепко, как и убеждения.
28 596454
>>596448
Руssким господам не нужно знать этот недоязык.
Гаршин.jpg65 Кб, 463x599
29 596457
967701600.jpg51 Кб, 463x600
30 596459
Герцен самый угарный из русских писателей, его ранняя публицистика это нечто. "Былое и думы" не читал.
Аксаков.jpg76 Кб, 464x599
31 596460
Автор лучших мемуаров в истории русской литературы.
32 596464
>>596460

>Автор лучших мемуаров в истории русской литературы


>На пикриле не автор "Других берегов"


Хых
33 596484
>>596464
Так це англицкая мова
34 596487
>>596484
Есть авторизованный перевод же.
35 596491
>>596484
"Другие берега" написаны по-русски
36 596544
Денис Давдов очень годный, такое гусарское быдло.

Люблю тебя, как сабли лоск,
Когда, приосенясь фуражкой,
С виноточивою баклажкой
Идёшь в бивачный мой киоск!

Когда, летая по рядам,
Горишь, как свечка, в дыме бранном;
Когда в б.....е окаянном
Ты лупишь сводню по щекам.

Киплю, любуюсь на тебя,
Глядя на прыть твою младую:
Так старый хрыч, цыган Илья,
Глядит на пляску удалую,
Под лад плечами шевеля.

О рыцарь! идол усачей!
Гордись пороками своими!
Чаруй с гусарами лихими
И очаровывай б....й!
37 596545
Ox, как храбрится
Немецкий фон,
Как горячится
Наш херр-барон,
Ну, вот и драка,
Вот лавров воз!
Хватай, собака,
Голодный пес.

Кипят и рдеют
На бой полки;
Знамена веют,
Горят штыки,
И забияка
Палаш вознес!
Хватай, собака,
Голодный пес.

Адрианополь
Без битв у ног,
Константинополь
В чаду тревог.
Что ж ты, зевака,
Повесил нос?
Хватай, собака,
Голодный пес.

Лях из Варшавы
Нам кажет шиш,
Что ж ты, шаршавый,
Под лавкой спишь?
Задай, лаяка,
Варшаве чес!
Хватай, собака,
Голодный пес.

«Все это жжется...
Я брать привык,
Что так дается...
Царьград велик.
Боюсь я ляха!..»
А ты не бось!
Хватай, собака,
Российский пес.

Так вот кресченды
Звезд, лент, крестов,
Две-три аренды,
Пять-шесть чинов;
На шнапс, гуляка,
Вот денег воз!
Схватил собака,
Голодный пес.
37 596545
Ox, как храбрится
Немецкий фон,
Как горячится
Наш херр-барон,
Ну, вот и драка,
Вот лавров воз!
Хватай, собака,
Голодный пес.

Кипят и рдеют
На бой полки;
Знамена веют,
Горят штыки,
И забияка
Палаш вознес!
Хватай, собака,
Голодный пес.

Адрианополь
Без битв у ног,
Константинополь
В чаду тревог.
Что ж ты, зевака,
Повесил нос?
Хватай, собака,
Голодный пес.

Лях из Варшавы
Нам кажет шиш,
Что ж ты, шаршавый,
Под лавкой спишь?
Задай, лаяка,
Варшаве чес!
Хватай, собака,
Голодный пес.

«Все это жжется...
Я брать привык,
Что так дается...
Царьград велик.
Боюсь я ляха!..»
А ты не бось!
Хватай, собака,
Российский пес.

Так вот кресченды
Звезд, лент, крестов,
Две-три аренды,
Пять-шесть чинов;
На шнапс, гуляка,
Вот денег воз!
Схватил собака,
Голодный пес.
38 596550
>>596544

>Денис Давыдов


пофиксил
IvanSemenocvichBarkov.jpg99 Кб, 468x467
39 596553
>>596544
Пизде
I
Тряхни мудами, Аполлон,
Ударь елдою громко в лиру,
Подай торжественный мне тон
В восторге возгласити миру.
Ко дверям славы восхожду,
Тебя как будто на хуй жду.
Приди и сильною рукою
Вели всех муз мне перееть,
Чтоб в них усердье разогреть
Плениться так, как я пиздою.
II
Вздрочу престрашный мой елдак,
Чтоб всю теперь явил он силу,
Совсем уже готов кутак,
Впущу епическую жилу.
Всарначу я и взговорю,
Ебливым жаром я горю,
Бодрюсь, уёбши Парнасиду,
Иду за Пиндаром вследы,
Взношусь от Музиной пизды
Туда, где смертного нет виду.
III
На поясе небесном став,
Согласной лирой в небе звукну,
И в обе руки шмат мой взяв,
Зевеса по лбу плешью стукну,
Чтоб он сокрыл свой грубый зрак
И не дрочил теперь елдак,
Не метил плешью в щели многи,
Не портил бы земных красот,
Не драл елдою пиздий рот,
Не гнул богиням круто ноги.
IV
Нептун и адский бог Плутон,
Смягчите ярость вы без шуму,
Страшася шанкера бабон,
Оставьте вы высоку думу.
На вас не буду я смотреть,
Велю обеих перееть.
Ты, море, не плещи волнами,
Под секель ветры заключи,
А ты престрого закричи,
Чтоб в аде не трясли мудами.
V
Чтоб тем приятный звук и глас
Такие вздоры не глушили,
Скачи и веселись, Парнас,
Мы все в природе утишили.
Сойди, о Муза, сверху в дол
И на пуп залупи подол,
Я ныне до пизды касаюсь,
Воспеть теперь ея хочу
И для того елдак дрочу,
Что я пиздою восхищаюсь.
VI
Со утренних спокойных вод
Заря на алой колеснице
Являет Фебов нам восход,
Держа муде его в деснице,
И тянет за хуй Феба в понт,
Чтоб он светил наш горизонт,
Мы блеску все его радеем.
А ты, восточная звезда,
И краше всех планет пизда,
Тобой мы день и свет имеем.
VII
Скончав теченье, Аполлон
С ефира вниз себя покотит,
К Фетиде в лоно съедет он,
Пизда лучи его проглотит,
И блеск его тогда минет,
Когда богиня подъебнет,
К мудам свою пизду отклячит,
Сокроется от нас день прочь,
Ебливая наступит ночь,
Коль Феб в богиню запендрячит.
VIII
Дрочи, о Муза, добрый хуй,
Садись ко мне ты на плешь смело,
Чтоб слабже он полез, поплюй,
Раздайся секель твой и тело.
Я всю вселенную узрел,
Когда тебя я на плешь вздел,
Кастильской омочен росою,
Отверзлись хуя очеса,
Открылись света чудеса,
Творимые везде пиздою.
IX
Юпитер в смертных бросить гром
С великим сердцем замахнулся,
Погиб бы сей хуев Содом
И в лютой смерти окунулся,
Но в самый оный страшный час
Пизда взвела на небо глас,
Умильно секелем кивнула,
Зевес, схвативши в руки плешь,
Бежит с небес на землю пеш,
Громовый огнь пизда задула.
X
Перун повержен там лежит,
Пропал великий страх народа,
Юпитер над пиздой дрожит,
Забыта им уже природа.
Пускай злодействуют везде,
А он купается в пизде.
Алкмену ныне сарафанит,
Ебёт и прёт, пендрючит, ржот,
Храпит, сапит, разинув рот,
И гром уже его не грянет.
XI
Ударил плешью по водам
Нептун, властитель над морями,
Велел подняться он мудам,
Чтоб дули ветры под волнами.
Велел все море возмутить,
Неоптолема потопить.
Но с вострым секелем Фетида,
Подъехав, села на муде.
Нептун, поковыряв в пизде,
Лишился тотчас грозна вида.
XII
Плутон во аде с елдаком
Совсем было утратил мысли,
Елда его покрылась льдом,
А с муд уже сосули висли.
Но вскоре въехала туда
О ты, прелестная пизда,
Богиня ада Прозерпина,
Ощерила мохнату щель,
Плутон, храпя, наметил в цель,
В тебе согрелася елдина.
XIII
Твоя, о мать хуев, пизда,
Никак неизъясненна сила,
С волшебной сферы ты звезда,
О страх, ты солнце ослепила,
Когда из волосистых туч
Блеснул на Феба пиздий луч,
То он сияние оставил,
Забыл по должности езду
И сунулся тотчас в пизду,
Чем славы он твоей прибавил.
XIV
Гремит Амфалия пиздой,
Прельстив усами Геркулеса,
Который страшною елдой
Нередко пехивал Зевеса,
Творил велики чудеса,
Держал на плечах небеса,
Подперши плешью твердь ужасну,
Атланта бодро облехчил,
За то в него и хуй всучил,
Однак шентю узрел он власну.
XV
Ахилл под Троей хуй вздрочил,
Хотел пробить елдою стену,
Но как он бодро в град вскочил,
Чтоб выеть тамо Поликсену,
Парис его ударил в лоб
Тем дротиком, которым ёб,
То небо стало быть с овчинку
В ахилловых тогда глазах,
Смяхчил его шматину страх,
Пизда сжевала в час детинку.
XVI
Герой в войне не человек,
Намазав ворванью елдину,
Забыв толь надобной нам век,
Разит людей так, как скотину.
С пиздой он больше не буян,
И Бахус без нее не пьян.
Пизда природу умножает,
Родит, лелеит, кормит нас,
Ее продолговатый глаз
Сурову нашу плешь смягчает.
XVII
О мать веселья и доброт,
Пизда, шентя, фарья, махоня,
Я тысячу хуев дам в рот —
Глотай, им ныне есть разгоня,
Насыться от моих похвал,
Я прямо в цель твою попал,
Воздвигну я тебе божницу,
Внутри очищу пиздорык,
И взявши в руки я голик,
Сгоню нечистую плотицу.
XVIII
В ефире светлая звезда
Или блестящая планета
Не так прелестна, как пизда,
Она творительница света.
Из сих торжественных ворот
Выходит всякий смертный рот
И прежде всех ее целует,
Как только секелем кивнет,
Двуножну тварь на свет пихнет
И нам ее она дарует.
IvanSemenocvichBarkov.jpg99 Кб, 468x467
39 596553
>>596544
Пизде
I
Тряхни мудами, Аполлон,
Ударь елдою громко в лиру,
Подай торжественный мне тон
В восторге возгласити миру.
Ко дверям славы восхожду,
Тебя как будто на хуй жду.
Приди и сильною рукою
Вели всех муз мне перееть,
Чтоб в них усердье разогреть
Плениться так, как я пиздою.
II
Вздрочу престрашный мой елдак,
Чтоб всю теперь явил он силу,
Совсем уже готов кутак,
Впущу епическую жилу.
Всарначу я и взговорю,
Ебливым жаром я горю,
Бодрюсь, уёбши Парнасиду,
Иду за Пиндаром вследы,
Взношусь от Музиной пизды
Туда, где смертного нет виду.
III
На поясе небесном став,
Согласной лирой в небе звукну,
И в обе руки шмат мой взяв,
Зевеса по лбу плешью стукну,
Чтоб он сокрыл свой грубый зрак
И не дрочил теперь елдак,
Не метил плешью в щели многи,
Не портил бы земных красот,
Не драл елдою пиздий рот,
Не гнул богиням круто ноги.
IV
Нептун и адский бог Плутон,
Смягчите ярость вы без шуму,
Страшася шанкера бабон,
Оставьте вы высоку думу.
На вас не буду я смотреть,
Велю обеих перееть.
Ты, море, не плещи волнами,
Под секель ветры заключи,
А ты престрого закричи,
Чтоб в аде не трясли мудами.
V
Чтоб тем приятный звук и глас
Такие вздоры не глушили,
Скачи и веселись, Парнас,
Мы все в природе утишили.
Сойди, о Муза, сверху в дол
И на пуп залупи подол,
Я ныне до пизды касаюсь,
Воспеть теперь ея хочу
И для того елдак дрочу,
Что я пиздою восхищаюсь.
VI
Со утренних спокойных вод
Заря на алой колеснице
Являет Фебов нам восход,
Держа муде его в деснице,
И тянет за хуй Феба в понт,
Чтоб он светил наш горизонт,
Мы блеску все его радеем.
А ты, восточная звезда,
И краше всех планет пизда,
Тобой мы день и свет имеем.
VII
Скончав теченье, Аполлон
С ефира вниз себя покотит,
К Фетиде в лоно съедет он,
Пизда лучи его проглотит,
И блеск его тогда минет,
Когда богиня подъебнет,
К мудам свою пизду отклячит,
Сокроется от нас день прочь,
Ебливая наступит ночь,
Коль Феб в богиню запендрячит.
VIII
Дрочи, о Муза, добрый хуй,
Садись ко мне ты на плешь смело,
Чтоб слабже он полез, поплюй,
Раздайся секель твой и тело.
Я всю вселенную узрел,
Когда тебя я на плешь вздел,
Кастильской омочен росою,
Отверзлись хуя очеса,
Открылись света чудеса,
Творимые везде пиздою.
IX
Юпитер в смертных бросить гром
С великим сердцем замахнулся,
Погиб бы сей хуев Содом
И в лютой смерти окунулся,
Но в самый оный страшный час
Пизда взвела на небо глас,
Умильно секелем кивнула,
Зевес, схвативши в руки плешь,
Бежит с небес на землю пеш,
Громовый огнь пизда задула.
X
Перун повержен там лежит,
Пропал великий страх народа,
Юпитер над пиздой дрожит,
Забыта им уже природа.
Пускай злодействуют везде,
А он купается в пизде.
Алкмену ныне сарафанит,
Ебёт и прёт, пендрючит, ржот,
Храпит, сапит, разинув рот,
И гром уже его не грянет.
XI
Ударил плешью по водам
Нептун, властитель над морями,
Велел подняться он мудам,
Чтоб дули ветры под волнами.
Велел все море возмутить,
Неоптолема потопить.
Но с вострым секелем Фетида,
Подъехав, села на муде.
Нептун, поковыряв в пизде,
Лишился тотчас грозна вида.
XII
Плутон во аде с елдаком
Совсем было утратил мысли,
Елда его покрылась льдом,
А с муд уже сосули висли.
Но вскоре въехала туда
О ты, прелестная пизда,
Богиня ада Прозерпина,
Ощерила мохнату щель,
Плутон, храпя, наметил в цель,
В тебе согрелася елдина.
XIII
Твоя, о мать хуев, пизда,
Никак неизъясненна сила,
С волшебной сферы ты звезда,
О страх, ты солнце ослепила,
Когда из волосистых туч
Блеснул на Феба пиздий луч,
То он сияние оставил,
Забыл по должности езду
И сунулся тотчас в пизду,
Чем славы он твоей прибавил.
XIV
Гремит Амфалия пиздой,
Прельстив усами Геркулеса,
Который страшною елдой
Нередко пехивал Зевеса,
Творил велики чудеса,
Держал на плечах небеса,
Подперши плешью твердь ужасну,
Атланта бодро облехчил,
За то в него и хуй всучил,
Однак шентю узрел он власну.
XV
Ахилл под Троей хуй вздрочил,
Хотел пробить елдою стену,
Но как он бодро в град вскочил,
Чтоб выеть тамо Поликсену,
Парис его ударил в лоб
Тем дротиком, которым ёб,
То небо стало быть с овчинку
В ахилловых тогда глазах,
Смяхчил его шматину страх,
Пизда сжевала в час детинку.
XVI
Герой в войне не человек,
Намазав ворванью елдину,
Забыв толь надобной нам век,
Разит людей так, как скотину.
С пиздой он больше не буян,
И Бахус без нее не пьян.
Пизда природу умножает,
Родит, лелеит, кормит нас,
Ее продолговатый глаз
Сурову нашу плешь смягчает.
XVII
О мать веселья и доброт,
Пизда, шентя, фарья, махоня,
Я тысячу хуев дам в рот —
Глотай, им ныне есть разгоня,
Насыться от моих похвал,
Я прямо в цель твою попал,
Воздвигну я тебе божницу,
Внутри очищу пиздорык,
И взявши в руки я голик,
Сгоню нечистую плотицу.
XVIII
В ефире светлая звезда
Или блестящая планета
Не так прелестна, как пизда,
Она творительница света.
Из сих торжественных ворот
Выходит всякий смертный рот
И прежде всех ее целует,
Как только секелем кивнет,
Двуножну тварь на свет пихнет
И нам ее она дарует.
40 596556
>>596553
Ого, русский язык уже тогда был могуч.
41 596557
>>596556
Он всегда был.

От всенощной вечор идя домой,
Антипьевна с Марфушкою бранилась;
Антипьевна отменно горячилась.
«Постой, — кричит, — управлюсь я с тобой;
Ты думаешь, что я уж позабыла
Ту ночь, когда, забравшись в уголок,
Ты с крестником Ванюшкою шалила?
Постой, о всем узнает муженек!»
— Тебе ль грозить! — Марфушка отвечает:
Ванюша — что? Ведь он еще дитя;
А сват Трофим, который у тебя
И день, и ночь? Весь город это знает.
Молчи ж, кума: и ты, как я, грешна,
А всякого словами разобидишь;
В чужой пизде соломинку ты видишь,
А у себя не видишь и бревна.

1814 — май 1817
42 596564
>>596544
Этого плюсую. Помимо стихов у него еще можно почитать дневник партизана, очень интересно. Да и просто про самого Давыдова интересно почитать, как он собирал партизан и как потом французские солдаты ссались под себя от них. Там лично Наполеон объявлял награду за его голову. В общем личность интересная, стихи неплохие, забыт несправедливо.
43 596567
>>596564

>Дневники партизана


Весьма на любителя, не так часто встречаются историки и военные, фанаты бесконечного "из точки А мы поехали в точку Б, оттуда в Ц, а между делом написал доклад, цитирую...". Хотя и лулезы есть, конечно.
44 596568
>>596567
Спорить не буду, воевать у него получалось куда лучше, чем писать прозу, но лулезы и правда есть
45 596577
>>596442
Ты конченый если книги читаешь для чего-то другого. Это даже не дрочево, это полный ппц.
46 596587
>>596577
Веский довод, судящий по-новому всё человечество и открывающий новую эру в его развитии.
28f5f0.jpg31 Кб, 223x400
47 596633
48 596643
>>596633
Эпос Россиада (прочитал первую песнь) очень неплох. Во всяком случае поэзия не хуже Сумарокова и Тредиаковского. Местами стих очень меткий. Мне кажется, что поэму Хераскова загнобили, во-первых, просто за патриотизм, во-вторых, за то, что в ней нет никакого натурализма, то есть крестьян в лаптях и вот этого всего. В пятидесятых-шестидесятых, когда автора гнобили, как раз безраздельно властвовали всякие народники, натуралисты, базаровы и прочие позитивисты. Но сейчас-то мы знаем, что модернисты, сюрреалисты не обязательно должны писать про мужичье в лаптях. Херасков, несправедливо осужденный натурализмом, до этого считался настоящим классиком. Сам натурализм теперь сгинул, а Хераскова так и не вспомнили.
49 596650
>>596643
Да просто классицизм кончился как таковой, стал неактуален.
50 596695
>>596643

У Хераскова фамилия слишком уж неудобопроизносимая оказалась.
51 596702
А писемский не классик? Стоит ли с ним знакомиться?
52 596710
>>596702
Нет. Да.
53 596753
>>596643

>Местами стих очень меткий


Так себе у него стих.
AlexanderFomichVeltman.jpg92 Кб, 509x600
54 596900
Вельтман. Великий писатель романтик. Скрестил сказочный русский былинный стиль и романтизм. После "Купца Калашникова" Лермонтова - лучшая проза и поэзия такого стиля. Прежде всего романы Кощей Бессмертный и "Светославич". Настоящий магический реализм. Но Белинский его обосрал, потому что потворствует своими сказочками ненавистному режиму.
55 597717
>>596338
Талант или близость к трону
56 597718
>>596340
Да тем что он непризнает паразитизм замешанный на гурятстве например, что и составляет дух $вободного общества, под завесой западной демократии по сути
57 597754
>>597718

До "критиков" Ефремова не доходит, что он был коммунист-идеалист, и что его коммунистические идеалы не совпадали с официальной идеологией.

Но да, по прошествии времени его прекраснодушный идеализм кажется еще более наивным.
58 597767
>>596459
Зря первые 4 части, как приключенческий роман. Со словоблудием, политотой, философией, любовной линией.
59 597914
>>596335 (OP)
Андреева надо всем читать, в первую очередь. Я считаю его лучшим русским писателем, после Доста.
60 597917
>>596335 (OP)
Газданов
61 600943
бамп
62 601580
>>596365
У меня от "Кусаки" травма.
63 601740
>>596335 (OP)
Впервые слышу эти имена. Ну, допустим: и что же мне прочитать из этого Андреева?
64 601741
>>601740
Да самое основное и почитать. "Дневник Сатаны" не смотри на странное название, это очень сильное и глубокое произведение,
"Иуда Искариот" тоже заслуживает прочтения, да и "Красный смех" тоже стоит прочесть. Вот для начала.
65 601784
>>601741
Дневник Сатаны - самая слабая вещь у Андреева.
66 601785
>>601740
"Губернатор" неплох.
67 601794
>>601784
Ну не знаю, по мне так очень сильная, хотя может мне так кажется из-за того, что читал подростком, так что не буду спорить.
68 602059
Лесков точно есть в школах. Замечу, что из советской прозы недооценён Домбровский.
69 602060
>>602059

> из советской прозы недооценён Домбровский.


Удваиваю. Утраиваю!
70 602061
Самый недооценённый и при этом прям классик-классик этож Платонов, разве нет?
71 602065
>>602061
Ебаный ублюдок с уебищным языком, представляющим из себя помесь канцелярита и сельских говоров - классик? Да иди ты нахуй.
72 602072
>>602061
Платонов вполне оценен, это немассовый писатель
>>602065
Нахуй твоя пылающая жопа хороша
73 602682
>>596335 (OP)
>>596340

>активно замалчивается имя И. Ефремова


Двачую, это же целая философская традиция русского космизма и богостроительства, начиная с Бердяева, Сергея Булгакова, так называемых легальных марксистов, а потом Горького, Луначарского, Богданова и т.д. Небесный СССР. Памятники Покорителям космоса, Гагарину, Создателям первого спутника Земли. Жаль, что обыватели не теме.
223.png539 Кб, 487x564
74 602894
Бестужев-Марлинский. Крупный прозаик, представитель романтизма в России, про него как-то забывают, а ведь в свое время был популярный писатель
75 603540
>>601740
Георгий Иванов, Владислав Ходасевич, Гайто Газданов, Владимир Набоков
по причине

> не наши, хрустцузы бля

76 603541
Веню, потому что был вахтёром, то есть по современному постмодернистом.
77 605357
>>603540
Ну ды, хрустцузы из-за борщевичков. Хотя элитка, в том числе литературная, виновата, что борщевички пришли.
sage 78 605358
>>605357

>Хотя элитка, в том числе литературная, виновата, что борщевички пришли.


Пидоран не может без виктимблейминга
79 605359
>>605358

>Пидоран


От пидорана слышу. А виктимблейминг не причем, нехуй бухтеть и визжать на царя, если сами такие же криворукие дегенераты, просадившие за несколько месяцев страну борщевистким маньякам
80 605363
>>596335 (OP)

>О Леониде Андрееве уже и речи нет. Он вообще должен быть в школьной программе



Андреев хороший писатель, но классиком он не стал по простой причине, в штаны заскочить успел, а замарать - нет, ну а чтобы стать диссидентом - не дожил. Такая вот непримечательная жиза вышла - пометался, пометался, построчил и помер где-то в деревне, в Финляндии.

Фотографировать ему надо было, в цвете, кумачи революции, блядь, репортажные. А он и то, достигнув таких высот в фотографии - ебашил одни автопортреты практически, вот я, вот я с женой, вот я с дитятком. Хотя все задатки были. Тьфу, блядь! А какую бы историю мог оставить?
81 605369
>>602682
>>596335 (OP)

>Жаль, что обыватели не теме


Ефремова в фантастикодроче суют чуть ли не вместе с Лемом, так что мимо, поцоны. Может быть классиком русской литературы он и не стал, но классиком фантастики - вполне. Кстати у нас в школе 87-го года запуска, где-то к 9-му классу был урок "Научной фантастики", бля, на полном серьезе, там разбирали Тенна, Пшека, Ефремова, Стругачей, Бредбери и даже Гаррисона, епта.
82 605379
>>605363
У них вообще семья интересная относительно эпохи.
Леонид Андреев встречает революцию с предвкушением, позже разочаровывается, но остаётся лучшим братаном Пешкова.
Старший сын, Вадим, то сваливает со сраной сссрашки и активно дружит с умершими в нищете Поплавским и Ивановым, то вдруг делает паспорт СССР. Паспорт делает, но сам живёт в странах буржуев и занимается дипломатией от лица СССР, потом выясняется, что он из фанклуба Солженицына.
Про Даниила говорить можно долго и обстоятельно, но СССР он лютейше ненавидел, причем и до посадки не любил.
Эпоха.
83 605382
>>605379

>Про Даниила говорить можно долго и обстоятельно


Бля, а я думал что они однофамильцы просто. Даниил то классиком стал по-любому, что-то вроде лорда Дайсени, таких там и тогда не было, сейчас нет и не будет.
84 605384
>>605382
Классиком специфического круга. К сожалению, попасть на одну полку с Блаватской - это не есть классика.
А я его стихи люблю.
85 605386
>>605382

>Дайсени


Пофиксил там две буквы.
86 605387
Вообще жалко Даниила, человек просто сошёл с ума, пока "Розу мира" писал.
87 605388
>>605384

>Классиком специфического круга


>К сожалению, попасть на одну полку с Блаватской - это не есть классика


Вот тут ты неправ. Это еще лет сто минимум продержится. А вот про младшего брата, как правильно сказал ОП, уже через десять лет никто и не вспомнит. Пимен Карпов будет на слуху
88 605389
>>605387
Наоборот, это ты пизданулся пока читал, а ему заебись стало.

иду к реке.вебм
89 605390
>>605389
Ну ладно, то, что ему стало заебись - согласен, думаю, ему и правда было ОЧЕНЬ хорошо от осознания того, что он всё в мире понял. А то, что я пизданулся - ложь. Хотя не уверен, мне так нравится такие вещи читать, но я такая впечатлительная мразь, что когда читал Рериха и Блаватскую чуть кукухой не поехал, а от Кастанеды уже друзья отговаривали, уверяя, что точно БЕ ДЫ С БА ШКОЙ будут.
90 605391
>>605390
А я думал, откуда у саентологов паства берётся, лол.
91 605393
>>605391
Агась. Поэтому я стараюсь избегать всю хуйню, которая хоть отдаленно похожа на всё это.
92 605394
>>605379

>У них вообще семья интересная относительно эпохи


Типичная семейка русских интелехентов, которая половину 19 века и четверть 20-го жила под лозунгом дружабана Андреева максимки кислого "пусть сильнее грянет буря", а как увидела эту зловещую бурю, так обосрались все.
93 605402
>>605390
Не, после Блавацкой с Рёри от Касты башка дальше не уедет, так что спокойно читай.
94 605403
>>605394
Ну и зря ты их жестко так. У них совесть была и талант.
95 605444
>>605394
Ну Даниил точно был неистовый и цельный человек с большими шарами, хоть и особенного таланта.
96 605526
>>605394

>дружабана Андреева максимки кислого


Что уже косвенно говорит о том, что Пешков не таким уж и мудаком был. Но он штаны надел и показательно замарал, потом еще и показал их всему свету, от чего и стал классиком. А Андреев не смог. Или ссыканул, или совесть заела, или человек сам по-себе никчемный был. Хотя мог стать ебовейшим символистом красной чумы, талант-то охуенный был.
97 605530
>>605526
А вот тебе Пешков не нравится именно из-за произведений или больше из-за его взглядов? Я не хочу разводить срач, просто мнение анончиков интересно. Я сам левый, но совок мне очень сильно НЕ нравится, однако Пешков один из моих любимых авторов, поэтому интересуюсь чужим мнением
98 605536
Крылов Константин Анатольевич. Исключён за судимость по политической (282) статье.
99 605544
>>605530
Горький мне как человек нравится, такая-то глыба, с усами, баб приходовал ого-го поди, очень многого по жизни соснул и в разных тяжелых ситуациях бывал, сохранил дух. Как писатель - неплохой, не более того, но и не менее. Единственное что настораживает, это конъюктурность времени и конформность грязным штанам. С одной стороны мужик умный был, может так просто пытался встать на волну и быть впереди всех, с другой стороны, может просто ссал. Поэтому и вопрос, если он идейным был - бог ему судья, если нет - то он такой же пидорас вроде киселя или птичьего кала. Для себя я не могу ответить на этот вопрос однозначно. Хуй его знает. Тут был тред про него, я там отписывался, меня отхуесосили, да и похуй.

>>605536
Вот не надо приплетать сюда этого рыжего пидора харитонова. Это гной обычный.
100 605549
>>605544
«Путь Базилио» — потрясающая книга. Аллюзии в каждой строке, насмешка, гипертрофированный русский мир во всей красе. Крылову легко и непринужденно удалось главное в писательском труде — характеры героев переданы насколько тщательно, что начинаешь сочувствовать электронному коту как родственнику.
101 605551
>>605549
По-мне как, Харитоновские произведения - китч и дансе макабре на костях оконечности 70-80х, причем очень предсказуемые и очевидные. А вся эта выдавленная "русскость" больше похожа на колбаску кала. Местами он конечно доставляет про еблю в жопу, но это нихуя не классик. Грибок, который смог слагать буквы в слова, книжная плесень и оранжевый гной.
102 605553
>>605549

>Аллюзии в каждой строке


Проблема в том, что эти аллюзии на разную локальную хуйню подаются как аллюзии на какие-то общеизвестные явления мировой культуры.
103 605557
>>605551
Ты завидуешь мастерству стиля письма автора.
104 605558
>>605553
Например, на такую локальную хуйню, как культ Дочки-Матери :-) И на романтическую историю лисы Алисы и кота Базилио. И на козла…
105 605561
>>605544
Спасибо за ответ про Горького, анончик, я с тобой во многом согласен. Человек он и правды был сильный, как по физике, вспомнить хотя бы тот факт, что когда он умер и его вскрыли, у него были ОГРОМНЫЕ проблемы с легкими, что врачи ахуевали, как он не умер уже пару лет назад, а он даже на боль почти не жаловался, так и по духу он был сильный и, как мне кажется, всё-таки идейный, вспомнить, как он помогал всем бежавшим революционерам до революции. А главный, лично для меня, фактор того, что он идейный, а не приспособленец, это то, что он и после революции начал попытки помогать писателям и философам, попавшим в немилость уже новой власти. Это и к слову о моей не любви к совку, хоть я и левый, что даже такой человек как Горький в какой то момент дрогнул от того, что получилось и куда всё идет. Его исследователи, вроде как, даже выделяют этот период его жизни, когда он разочаровался в советской власти. Конспирологи строят теории, что из-за этого его Сталин и убил, но я в это не особо верю. Извиняюсь, что много написал, но где ещё мне это писать, как не на двачах.
106 605565
>>605561
Хорошо что ты такой светлый еще, серьезный, исследуешь вещи. А нахуя ты себя "левым" назвал раз пять? Причем каким-то не таким "левым", с твоих слов. "Я не такой левый". А какой ты "левый"? Кого ебет твой уклон? "Я не люблю совок!" Что ты хотел этим сказать? Может не стоит разевать ебало, когда тебя не спрашивают? А? Может ты пидор просто? Какой-то такой маленький левый пидор в очках, который стесняется сказать, что он марксист, или блядь троцкист?
107 605566
>>605557
Харитонов-Крылов - залогинься уже.
108 605571
>>605566
Залогинился тебе под хвост.
109 605572
>>605571
А мне?
110 605573
>>605572
После ужина.
111 605581
>>605565
Хорошая пародия на "Здравствуйте, Мартин Алексеевич", мне понравилось. Левым я себя назвал 2 раза, чтобы сразу избежать упрёков в правизне, причем я не говорил, что я "Не такой левый", я просто обозначил факт своей левизны. Про то, что мне не нравится совок я указал по похожей причине, чтобы не получить обвинения в совкодрочерстве. Ебло я разеваю из-за того, что мы на двачах и тут нечего делать, кроме как разевать ебло в моменты, когда не спрашивают. Про маленького в очках ты не угадал, я хожу без очков, я высокий и жирный, как блядский тюлень. И я не стесняюсь конкретно выразить то, что я бакунист и с марксизмом и троцкизмом ничего общего не имею.
112 611643
>>596753
Это специально так сделано. Уже у Ломоносова чувствуется определенная грубость, неправильность в слоге - для того, чтобы выразить народный, лихой дух. Херасков в этом смысле самый смелый автор - его просто не понимают.
113 611654
>>611643
Тогда литературная традиция только формировалась, и граней между стилями не было ввиду отсутствия стилей. Только после Карамзина можно об этом говорить, наверное.
114 611655
>>611643
>>611654
Было разделение на низкий и высокий стиль.
115 611657
классека тля быдла
116 611666
>>611655
При этом высокий был калькой с французского, начиная с синтаксиса. А где существовал литературный низкий стиль - вообще вопрос, ведь пацанам было "западло" до Ломоносова слово "тюря" вслух говорить.
117 613471
Писали то они для "элиты" общества. Крестьяне хуярили в поле от рассвета до заката им некогда было читать. Да читать то они, вероятно, если и могли то только по слогам.
Элите надоели балы и они хотели читать про самопожертвование. Но самопожертвование ради проститутки. Про самопожертвование ради страны или там близких и родных людей им не интересно было читать, они это уже читали, пресытились. А вот так вот ради какой-то проституки въебать все сломать себе жизнь и бросить ее к ногам хуй пойми кого. Вот это красиво, это поступок. Или вот крутить всем кукиши говорить: "Как же я от вас всех устал...", а за ним бы бегали т.к. он нужен всем позарез и требовали его к себе внимания.
Или "а не ебануть ли мне по башке старуху, ну так по приколу, чисто проверить слабо или нет? Имею я право или нет?".
Или как кто-нибудь на кон ставит все что у него есть и проигрывает.
Или как кто-то убивает себя от неразделенной любви.
Все это будоражило умы элит, холеных и взрощенных французскими нянечками. Им нравилось про это читать. Инфантильное общество элит состоящее из Лиз Песковых изнывающее от безделья и скуки.
Крестьянин даже если бы прочел подобное то ему вообще было бы не понятно, чего там за душевные терзания. В поле так заебешься, что на душевные терзания сил не остается.
Это книги своего времени для определенного сословия.
Они морально устарели. Не выдержали проверку временем.
В них не душевные терзания: "тварь я дрожащая или право имею?", - это не терзания, это душевные кривляния.
Поэтому логику и мотивацию поступках в них не ищи.
118 613473
>>613471

> самопожертвование ради проститутки


Это про что?
sage 119 613475
>>613471
Двадцатилетний гигант этической и политической мысли нарисовался, все в ЖЖ!
120 613512
>>613473
"Воскресение" Л. Толстого
>>613475
Это называется "классовый анализ" и давным-давно является мэйнстримом академической критики в развитых странах наряду с феминистским и пост-колониальным, конечно, умнее ничего не придумали, представляешь?
sage 121 613516
>>613512
Материалисты анализируют идеалистов.
Материалисты.
Умно.

Я умываю руки.
122 613532
>>613512

>мэйнстримом академической критики в развитых странах наряду с феминистским и пост-колониальным, конечно, умнее ничего не придумали, представляешь


Сейчас бы все протухшее западное говно тащить сюда по старой карго-культистской тородиции долбоебов от маня-интеллигенции 19 века
123 613549
>>613532
У тебя есть какие-то альтернативные варианты?
Абсолютно во всех областях академическое "западное говно" не имеет альтернатив, весь мир старательно ему подражает.
124 613550
У России 2 беды: Пидоры, тянущие ВСЁ с запада и пидоры пиздлявые, которые говорят "НАМ ВАЩЕ НИХУЯ НИ НАДА ЗАПАДНАГО, МЫ ТУТА ГОВНО ТЯП ЛЯП ПОВАЛЯЕМ И НЕ ХУЖЕ, ВОТ ОНО КАК , ОО"
125 613551
>>613471
- А что вы читаете?

- Тургенева.

- Знаю... читал... Хорошо пишет! Очень хорошо! Только, знаете ли, не нравится мне в нем это... как его... не нравится, что он много иностранных слов употребляет. И потом, как запустится насчет природы, как запустится, так взял бы и бросил! Солнце... луна... птички поют... черт знает что! Тянет, тянет...

- Великолепные у него есть места!..

- Еще бы, Тургенев ведь! Мы с вами так не напишем. Читал я, помню, "Дворянское гнездо"... Смеху этого - страсть! Помните, например, то место, где Лаврецкий объясняется в любви с этой... как ее?., с Лизой... В саду... помните? Хо-хо! Он заходит около нее и так и этак... со всякими подходцами, а она, шельма, жеманится, кочевряжится, канителит... убить мало!

Флейта вскакивала с постели и, сверкая глазами, надсаживала свой тенорок, начинала спорить, доказывать, объяснять...

- Да что вы мне говорите! - оппонировал контрабас. - Сам я не знаю, что ли? Какой образованный нашелся! Тургенев, Тургенев... Да что Тургенев? Хоть бы и вовсе его не было.
126 613602
>>613471

>Это книги своего времени для определенного сословия.


>Они морально устарели. Не выдержали проверку временем.



Если эти книги писались для своего времени и для определенного сословия, то почему их читают сейчас, когда этого сословия нет?

И то, что их сейчас перепечатывают и читают, противоречит утверждению, что они морально устарели и не прошли проверку временем.

Хуйня твой анализ.
1003851562.jpg88 Кб, 496x650
127 615021
>>596335 (OP)
Павел Бажов, уральские сказы это совсем не сказки, там довольно взрослые сюжеты, скорее это магический реализм.
128 615022
>>615021
Ну, и там в основе фольклор уральских крестьян. В магическом реализме за основу тоже обычно фолльклор берется.
129 615023
Кто в совке был запрещенным писателем, кроме Мамлеева?
130 615027
>>615023
Пелевина вроде никто не читал.
131 615028
>>615027
Аполлон Майков хорош, как Достоевский, только в стихах.
132 615029
>>615027
Ты наркоман ебучий? Он писАть начал в 90х, какой совок?
133 615032
>>615029
Ти наркоман ипутий? Он песАть натял в дивяностих, какой савокь?
134 615041
>>615028
Особенно элегия-ода-сатира "Искусство и правда". Чудеснейшее стихотворение.
135 615161
>>615023
Вагинов, Гинзбург, Гроссман, Замятин, Зощенко, Набоков, Оруэлл, Пильняк, Солженицын, Уэллс, Хемингуэй.
136 615164
>>615161
Господи, Уэллс и Хэм то каким образом? Их разве запрещали? Хэм разве не просто чуть цензурировали?
137 615172
>>615023
Гитлер
138 615176
>>615172
В Совке как раз не был
139 615182
>>615164
«Россия во мгле» Герберта Уэллса немедленно оказалась в спецхране, а кто такой Хэм, я не знаю.
140 615225
>>615182
Ну, Хемингуэй, Хэм, Папа Хэм. Это даже не что то двачерское, Хемингуэя Папой Хэмом называют с шестидесятых
141 615367
>>615225
Меня просто в шестидесятых ещё не было. «По ком звонит колокол» официального запрета на издание в СССР не получил, однако книга относилась к так называемой секретной литературе. Первая публикация в журнале «Интернациональная литература» оказалась неудачной: критики рекомендовали произведение только для «внутреннего употребления». Потому в издательстве «Иностранная литература» книга вышла в 1962 году лимитированным тиражом (всего 300 экземпляров) и рассылалась представителям партийной верхушки по строго определённым адресам с пометкой «Рассылается по специальному списку №…».
142 615368
>>615367

>Меня просто в шестидесятых ещё не было


Я же не сказал, что его так в шестидесятых называли, я сказал, что его так С шестидесятых называЮТ, до сих пор. Везде. Да, я душнила
Ну а в остальном я хз, я знал, что колокола цензурировали и не распространяли, но остальные то его произведения то свободно ходили. В конечном итоге он не смог бы стать культовым писателем в совке, если бы был запрещён, а он ещё и успел пару раз приехать в совок. Типо, если бы Оруэлл попробовал приехать туда, то его бы встретили не так мягко.
143 615732

>Срезать надо советское (потом срезанное перебрать на предмет случайно затесавшегося русского). Русское имперское - проредить слегка. Ну то есть выдернуть сорняки. Чернышевского и Писарева для начала. Салтыкова-Щедрина давать как образец чёрной пропаганды. "Разрешить" Булгарина, раз уж нужны неоднозначные фигуры - а "Ивана Выжигина" считать частью нормальной русской литературы. Тютчева, Лескова, Розанова, да хотя бы и Боборыкина - вернуть на подобающее место.



>Если совсем кратко - чтобы у русского школяра слова "Василий Тёркин" вызывали в памяти не советскую агитку (о которой ему лучше и не знать до времени), а замечательный роман Боборыкина, про умного честного капиталиста.

sage 144 615733
>>615732
Паста националиста ебаната, который мечтает, чтобы его мать выебли кавказцы, а сам он в это время отсасывал быку? Ах да, это же вообще все националисты.
1470555589180772067.png87 Кб, 745x745
145 615735
>>615733
Общеизвестный факт. Савецкий дурак-лгбтшник всегда думает о хуях
sage 146 615736
>>615735
Как всегда, нацику лишь бы выставить кого то дураком, чтобы никто не заметил, как он опозорился на потеху всего треда. Так кого из ебаных на голову а они почти все такие нациков ты цитировать?
sage 147 615737
>>615736
Цитировал*
быстрофикс, пишу с телефона
sage 148 615738
>>615735
Ну и ладео, если не хочешь говорить, то я сам нагуглю, а с тобой не буду разговаривать, мерзкий нацик. Удачи тебе.
149 615739
>>615738
Ладно*
быстрофикс
150 622350
Бамп
151 622352
>>596335 (OP)
Я считаю, что в курс литературы XIX в. следует обязательно включить "Очерки бурсы" Помяловского. Думаю, что случаев буллинга в школе после этого поубавилось бы.
152 622806
>>596335 (OP)
Шишкова бы тоже отметил
153 623319
>>622806
Типа Джека Лондона что ли?
154 623336
>>615732

> 2к20


> противопостовлять советское и русское


Советское и есть русское, долбоеб. Русский этнос стал русской нацией в 1917, в эпохальной национально-освободительной революции. Именно она оформила и кристаллизировала русскую нацию и русскую культуру - великую огненную культуру титанов, прометеев, обрушивших сгнившую империю, создавших авангард искусства и покоривших космос. Ты отвратительный, подлый лакей, если не понимаешь этого.
201112192017812661.jpg289 Кб, 699x550
155 623340
>>623336

>великую огненную культуру титанов, прометеев, обрушивших сгнившую империю, создавших авангард искусства и покоривших космос

156 623342
>>623340
Но ведь на картинке украинцы
157 623344
>>623340

>люмпены есть только в россии

158 623366
>>623336
Ну да, звучит торжественно и помпезно (как и все спичи совков), только вот авангард его творцов вскоре помножили на ноль, а место нового искусства занял уродливый соцреализм.
Дроч на космос также смешон (и выдаёт в тебе либо до крайности наивного любителя семина, вестника и прочих пропагандонов), особенно с учётом того, какими жертвами он был достигнут, в каком состоянии пребывали остальные отрасли (кроме ВПК естественно, никогда не страдавшего от недостатка финансирования) и как жили обычные работяги, ради которых вся эта нелепая возня под названием совок вообще затевалась
159 623379

>Мельникова-Печерского, Боборыкина



А они там были?
160 623383
>>623379
Идиотский вопрос. Очевидно же, что ОП имел в виду, что их не включают в классики, а не то, что они в настоящее время находятся в процессе исключения из классиков.
161 623392
>>623366
Ты хуйню несешь. При чем здесь дроч на космос, при чем здесь авангардисты? Я тебе указал, что русская нация родилась в 1917, а потому нелепый онанизм на времена империи (когда 90% русских хуй без соли доедали) - это антинациональный дискурс, это идеология антирусская по сути. В этом плане Ильин например - не русский философ, а философ антирусский, философ имперский.
162 623394
>>623392
А что русские доедали при советской власти?
163 623438
>>623394
Сочные котлеты из буржуев и отобранное у жалких усраинцев зерно
ДимитрийРостовский.jpg165 Кб, 338x400
164 624779
Почитал Четьи-Минеи Дмитрия Ростовского и понял, что каждый из этих агиографических рассказов не уступает Слову о полку Игореве. Я даже уверен, что именно жития святых автор слова пытался консплеить. И опять же я понял, почему в Византии религиозная литература вытеснила всю светскую. По стилю и сюжетной структуре все это похоже на Евангелия. То есть библейская история про Христа обладает значительными художественными достоинствами. С точки зрения людей того времени, все эти истории были реальны. То есть им интереснее было читать художественную литературу про реальность, про божественное. Больше всего жития святых напомнили мне сюжет про молитву в Гефсиманском саду. Там Иисус молится, чтобы чаша страданий миновала его. Этот сюжет производит необычное впечатление, потому что Иисус бог, а значит ему не нужно ничто бояться. Вот в житиях святых тоже как бы совмещаются два уровня - уровень святого и человеческого. Особенно это чувствуется в истории про Бориса и Глеба. Очень рекомендую прочитать. Опять же становится понятно, почему этих святых так ценили на Руси. Это история не меньшего драматизма, чем история жизни Христа. Короче, древнерусская литература довольно мощная и интересная вещь. Докинзоебы, конечно, мимо - этим лучше читать полезные книжки про выстругивание колеса. Остальным ссылка на Четьи-Минеи: https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/
165 624781
>>624779

>в житиях святых тоже как бы совмещаются два уровня - уровень святого и человеческого


Разъясню эту мысль: в любом таком тексте святой уже с самого начала святой, поэтому когда он сталкивается с какой-то проблемой, то его поведение напоминает Христа в Гефсиманском саду. Он уже с самого начала знает, что все часть божественного замысла, но все равно страдает. Очень странный художественный эффект производят эти тексты.
166 624856
>>624779
я помню пока эхо мацы еще не скатилось в совсем сраное говно, там был цикл передач с историком данилевским, и он там говорит примерно то же самое, что и ты: русская литература средневековая, летописи и пр. пестрит отсылками к ветхому завету, новому завету и самым популярным житиям, потому что рассадниками этой культуры были монастыри. Все это писалось людьми в духовном звании для других людей в духовном звании, поэтому они перемигивались и посылали друг-другу отсылочки к священным текстам + естественно, таким образом они объясняли СМЫСЛ описываемых событий.
167 624858
>>624856
Ну да, например, ПВЛ это есть не столько достоверная сводка исторических событий, сколько интепретация оных через евангельские сюжеты
168 624870
>>624858

> евангельские


библейские

Слоуфикс
169 624882
>>624858
Я бы даже не приписывали это какой-то особенной религиозности монахов. Просто прикинь, а что они вообще еще читали кроме Библии и житий? Античных авторов они либо не читали (т.к. не было), либо читали опять же в христианских пересказах
170 624939
>>601740
Рассказ о семи повешенных
171 625079
По древнему названию посул, по-нынешнему взятки, а по-иностранному акциденция когда начало свое восприяла, в том все ученые между собой несогласны, да и в гражданской истории эпоху сию не скоро сыскать возможно; а потому и нельзя достоверно утвердить, какой народ преимущество в том изобретении взять должен.
Не заимствуя в истории других государств, удоволимся мы бытием дел и случаев своего отечества. В древние времена позволены были у нас взятки, что доказывается челобитными, подаванными от тех людей, которые желали определиться в город воеводою, в них писали обыкновенно: "Надежа-государь, отпусти в город покормиться". А потом и от дел акциденция была дозволена; но как государственные доходы приведены в совершенную известность и меру, а потому учинены штаты и определено всем находящимся у дел жалованье, то взятки, или, учтивее, акциденция, вовсе отменены и строго запрещены.
Великая сия перемена учинилась причиною великих изобретений, и заботливые умы к накоплению имения дробными правилами не давали себе покоя и составили из себя целые академии проектов, каким образом подкопаться под храмину, сооруженную та твердом и глубоком каменном фундаменте. Многим было предприятие сие неудачно, а другие, поосновательнее их в изобретениях, получили довольные успехи. Явно брать взятки не дерзнули, но направили их течение потайным каналом, прикрыв его таким покрывалом, что иногда и самые прозорливые люди увидеть и дойти до того никак не могут. Исчисление коих хитростей, ежели оные описывать, составит петь частей "Пересмешника", а нам недостает здесь только двадцатой главы; следовательно, описание их должны мы оставить до другого случая, а теперь удоволимся одною только из них хитростию, а именно похождением драгоценной щуки.
Около того времени некто основательный человек, с расчетом эконом, приказен, прозорлив, искателен и заботлив, отставной надворный советник, определен был воеводою в город, стоящий подле реки, из знатных в России, из которого обыватели отправляли торговлю к портам и были нарочито зажиточны, не токмо собственно для себя, но могли служить и начальникам, что вновь определенному воеводе небезызвестно было. Он прибыл в город со своею свитою в половине дня и поместился в доме, нарочно для него заготовленном, убранном и всею домашнею утварью снабженном. Магистрат, испросив дозволение, пришли к нему на поклон с хлебом и солью. Хлеб лежал на серебряном блюде и соль в золотой солонке. Воевода, приняв хлеб и высыпав на оный соль, блюдо и солонку отдавал им назад. Купцы, не принимая, кланялись и говорили, что хлеб от посудины не отлучается и они кланяются всем его высокоблагородию; который, приняв на себя суровый вид, говорил им гневно, чтобы они и впредь так поступать не отваживались, и когда до него приучены к таким неблагопристойным поступкам, то во время правления его должны отвыкнуть. Купцы, как громом поражены будучи, взяв блюдо и солонку, пошли в магистрат и, уподобясь черной земле, не могли друг другу и сообщить своего отчаяния по причине той, что воевода уже не но них, который не принимает от них таких поклонов, а особливо при нервом случае; каковое их сердечное предчувствование вскоре потом и сбылось.
На другой день поутру разлилась великая и непомерная строгость по городу. Мещане, кои были попростев купечества, думали, что правительство вместо воеводы впустило к ним в город неученого лесного медведя, с которым они сладить не могут; а поразумнее обыватели пришли от того в отчаяние и не знали, что начать: собралися в магистрат, сидели, повеся головы, и один другому не говорили ни слова. Старик, лет семидесяти, подошед в то время к собранию, говорил:
-- Не отчаивайтесь, друзья, не вешайте голов и не печальте хозяина; огладится зверек -- ручнее будет. Я уже доживаю седьмой десяток и воевод здесь много видал; тут есть, может быть, какая-нибудь уловка: сыщите кого-нибудь из его домашних на свою сторону и выспросите, не охотник ли его высокоблагородие до чего-нибудь особо; так дело все и перевернется на другой манер.
Совет стариков принят был за благо, и отряжен в ту комиссию молодой купец, человек проворный, говорун, торгующий виноградными напитками: то с помощию их и пятидесяти рублей серебряной монеты на другой день, ко удовольствию всего города, купечества, мещанства, ремесленных и прочих обывателей, объявлено было от него, что он чрез камердинера воеводского проведал, что его высокоблагородие неслыханный охотник до щук. Без всякого промедления найдена была в городе самая большая щука, заплачено за нее без ряда, и поднесена воеводе, который с превеликим восторгом принял ее своими руками и сказал магистрату:
-- Вот подарок, которым вы меня крайне одолжили, и я вам должен чистосердечно признаться, что я такой до них охотник, что все то, что вам ни угодно, делать буду, и вы от меня ни в чем отказу не получите.
171 625079
По древнему названию посул, по-нынешнему взятки, а по-иностранному акциденция когда начало свое восприяла, в том все ученые между собой несогласны, да и в гражданской истории эпоху сию не скоро сыскать возможно; а потому и нельзя достоверно утвердить, какой народ преимущество в том изобретении взять должен.
Не заимствуя в истории других государств, удоволимся мы бытием дел и случаев своего отечества. В древние времена позволены были у нас взятки, что доказывается челобитными, подаванными от тех людей, которые желали определиться в город воеводою, в них писали обыкновенно: "Надежа-государь, отпусти в город покормиться". А потом и от дел акциденция была дозволена; но как государственные доходы приведены в совершенную известность и меру, а потому учинены штаты и определено всем находящимся у дел жалованье, то взятки, или, учтивее, акциденция, вовсе отменены и строго запрещены.
Великая сия перемена учинилась причиною великих изобретений, и заботливые умы к накоплению имения дробными правилами не давали себе покоя и составили из себя целые академии проектов, каким образом подкопаться под храмину, сооруженную та твердом и глубоком каменном фундаменте. Многим было предприятие сие неудачно, а другие, поосновательнее их в изобретениях, получили довольные успехи. Явно брать взятки не дерзнули, но направили их течение потайным каналом, прикрыв его таким покрывалом, что иногда и самые прозорливые люди увидеть и дойти до того никак не могут. Исчисление коих хитростей, ежели оные описывать, составит петь частей "Пересмешника", а нам недостает здесь только двадцатой главы; следовательно, описание их должны мы оставить до другого случая, а теперь удоволимся одною только из них хитростию, а именно похождением драгоценной щуки.
Около того времени некто основательный человек, с расчетом эконом, приказен, прозорлив, искателен и заботлив, отставной надворный советник, определен был воеводою в город, стоящий подле реки, из знатных в России, из которого обыватели отправляли торговлю к портам и были нарочито зажиточны, не токмо собственно для себя, но могли служить и начальникам, что вновь определенному воеводе небезызвестно было. Он прибыл в город со своею свитою в половине дня и поместился в доме, нарочно для него заготовленном, убранном и всею домашнею утварью снабженном. Магистрат, испросив дозволение, пришли к нему на поклон с хлебом и солью. Хлеб лежал на серебряном блюде и соль в золотой солонке. Воевода, приняв хлеб и высыпав на оный соль, блюдо и солонку отдавал им назад. Купцы, не принимая, кланялись и говорили, что хлеб от посудины не отлучается и они кланяются всем его высокоблагородию; который, приняв на себя суровый вид, говорил им гневно, чтобы они и впредь так поступать не отваживались, и когда до него приучены к таким неблагопристойным поступкам, то во время правления его должны отвыкнуть. Купцы, как громом поражены будучи, взяв блюдо и солонку, пошли в магистрат и, уподобясь черной земле, не могли друг другу и сообщить своего отчаяния по причине той, что воевода уже не но них, который не принимает от них таких поклонов, а особливо при нервом случае; каковое их сердечное предчувствование вскоре потом и сбылось.
На другой день поутру разлилась великая и непомерная строгость по городу. Мещане, кои были попростев купечества, думали, что правительство вместо воеводы впустило к ним в город неученого лесного медведя, с которым они сладить не могут; а поразумнее обыватели пришли от того в отчаяние и не знали, что начать: собралися в магистрат, сидели, повеся головы, и один другому не говорили ни слова. Старик, лет семидесяти, подошед в то время к собранию, говорил:
-- Не отчаивайтесь, друзья, не вешайте голов и не печальте хозяина; огладится зверек -- ручнее будет. Я уже доживаю седьмой десяток и воевод здесь много видал; тут есть, может быть, какая-нибудь уловка: сыщите кого-нибудь из его домашних на свою сторону и выспросите, не охотник ли его высокоблагородие до чего-нибудь особо; так дело все и перевернется на другой манер.
Совет стариков принят был за благо, и отряжен в ту комиссию молодой купец, человек проворный, говорун, торгующий виноградными напитками: то с помощию их и пятидесяти рублей серебряной монеты на другой день, ко удовольствию всего города, купечества, мещанства, ремесленных и прочих обывателей, объявлено было от него, что он чрез камердинера воеводского проведал, что его высокоблагородие неслыханный охотник до щук. Без всякого промедления найдена была в городе самая большая щука, заплачено за нее без ряда, и поднесена воеводе, который с превеликим восторгом принял ее своими руками и сказал магистрату:
-- Вот подарок, которым вы меня крайне одолжили, и я вам должен чистосердечно признаться, что я такой до них охотник, что все то, что вам ни угодно, делать буду, и вы от меня ни в чем отказу не получите.
172 625080
Догадка изрядная, опыт с успехом, и купцы были весьма обрадованы, что они такою милостию могут иметь воеводу всегда па своей стороне. На другой день купец, имевший домашнее дело свое в канцелярии еще не решенным, вознамерился утруждать о том новоопределенного воеводу; просьбы же своей никогда они без приносу не употребляют; а известен уже будучи, что судья кроме щук ничего не принимает, пошел он на садки и спрашивал отменной величины щуки; ему показана была похожая на вчерашнюю, за какую от магистрата заплачено было четыре рубля, но с пего просили уже восемьдесят рублей. Знал он верно, что нужда закон переменяет; а притом, может быть, имел уже и сию догадку, что для воеводы малоценная щука невкусна; заплатил требуемую сумму и отнес к градодержателю, которым он и щука приняты были благосклонно, и продолжавшееся дело обещано было кончить. На третий день магистрат, собравшись попросить воеводу о некотором общественном деле, за такую же щуку заплатили уже триста рублей. Наконец дошло до сведения всего города и уезда, что щуки, подносимые воеводе, не составляют из себя множества, но есть оная одна, которая по принесении к нему отправляема была обратно в садок; и продавалась различными ценами, потому что дела просителей имели разные качества: например, магистрат, прося об общественных делах, всякий раз покупал ее по триста рублей, купцы для собственных своих дел, кои побогатее, по сту, а понедостаточнее по пятидесяти рублей; дворяне также покупали ее разными ценами для подносу воеводе, смотря по состоянию своего дела; а откупщик, или коронный поверенный того города и уезда, когда случалась ему по откупу надобность, которая нередко бывала, а особливо для выемок корчемного вина, генерально платил за нее по пятисот рублей, а иногда и более, смотря на надобность собственного своего прибытка.
К сей отменной продаже определен был от воеводы самый исправный приказный служитель, знающий совершенную цену подаваемых челобитен и дел нерешенных, сверх того состояния и капиталы все в городе и уезде живущих. Он для каждого покупщика назначал цену щуке и посылал записку на садок, где оная хранилась, за содержание и сбережение которой платили за каждый месяц рыбаку по десяти рублей, и сей рыбак был крепостной воеводский, выписанный для того нарочно из другой губернии, дабы дело содержать в тайне.
Сия тварь орудием взяток избрана была, как кажется, потому: первое, что имеет она острые и многочисленные зубы, в которые если случится какой-нибудь другой рыбе или иному животному попасться, то уже спасения живота и возврату на сей свет не ожидай; второе, столь прожорлива, что втрое больше себя животное съедает и опустошает целые пруда другой рыбы, не спуская и своему роду; третье, жизнь продолжает долее всех ей подобных, и мне кажется, можно бы назначить ее изображением ехидной ябеды, а не правосудия.
В пять лет воеводства надворного советника, по собственным его выкладкам и достоверным приказного служителя запискам, щука сия стоила около двадцати тысяч; но превзошла б она и сию цену, ежели б сему добросовестному воеводе не последовала смена, по причине, как сказывают, притеснения неимущих, которым за настоящую цену щуки оной продавать не хотели, а требовали всегда назначенную приказным служителем; но недостатки их лишали той покупки, а оттого, сказывают, многие растеряли деревнишки и дворишки, которые и причислены к селам, сельцам и дворам обширным и знаменитым.
Расставаясь с воеводством, угощал он дворян и знаменитых купцов, где, между прочим, употреблена была в пищу и та драгоценная щука, которой куски, доставшиеся каждому, ценены были в шутку иной в тысячу, иной более и менее, как кому совесть дозволяла; но смененный воевода при сем случае, так как и прежде пришучивать умея, ответствовал каждому без застенчивости, что он служил за то чем только мог и умел.
-- А может-де, получите, -- прибавил он, -- какого-нибудь военного безграмотного воеводу, который, не смысля силы законов, пи себе, ни людям добра не сделает; сам будет без хлеба, да и других не накормит; а я оставляю многих здешних обывателей, а особливо приказных служителей до последнего такими, которые неусыпным моим старанием в производстве по большей части трудных и сомнительных дел довольно руки понагрели и запасли не только себе, но и деткам.
172 625080
Догадка изрядная, опыт с успехом, и купцы были весьма обрадованы, что они такою милостию могут иметь воеводу всегда па своей стороне. На другой день купец, имевший домашнее дело свое в канцелярии еще не решенным, вознамерился утруждать о том новоопределенного воеводу; просьбы же своей никогда они без приносу не употребляют; а известен уже будучи, что судья кроме щук ничего не принимает, пошел он на садки и спрашивал отменной величины щуки; ему показана была похожая на вчерашнюю, за какую от магистрата заплачено было четыре рубля, но с пего просили уже восемьдесят рублей. Знал он верно, что нужда закон переменяет; а притом, может быть, имел уже и сию догадку, что для воеводы малоценная щука невкусна; заплатил требуемую сумму и отнес к градодержателю, которым он и щука приняты были благосклонно, и продолжавшееся дело обещано было кончить. На третий день магистрат, собравшись попросить воеводу о некотором общественном деле, за такую же щуку заплатили уже триста рублей. Наконец дошло до сведения всего города и уезда, что щуки, подносимые воеводе, не составляют из себя множества, но есть оная одна, которая по принесении к нему отправляема была обратно в садок; и продавалась различными ценами, потому что дела просителей имели разные качества: например, магистрат, прося об общественных делах, всякий раз покупал ее по триста рублей, купцы для собственных своих дел, кои побогатее, по сту, а понедостаточнее по пятидесяти рублей; дворяне также покупали ее разными ценами для подносу воеводе, смотря по состоянию своего дела; а откупщик, или коронный поверенный того города и уезда, когда случалась ему по откупу надобность, которая нередко бывала, а особливо для выемок корчемного вина, генерально платил за нее по пятисот рублей, а иногда и более, смотря на надобность собственного своего прибытка.
К сей отменной продаже определен был от воеводы самый исправный приказный служитель, знающий совершенную цену подаваемых челобитен и дел нерешенных, сверх того состояния и капиталы все в городе и уезде живущих. Он для каждого покупщика назначал цену щуке и посылал записку на садок, где оная хранилась, за содержание и сбережение которой платили за каждый месяц рыбаку по десяти рублей, и сей рыбак был крепостной воеводский, выписанный для того нарочно из другой губернии, дабы дело содержать в тайне.
Сия тварь орудием взяток избрана была, как кажется, потому: первое, что имеет она острые и многочисленные зубы, в которые если случится какой-нибудь другой рыбе или иному животному попасться, то уже спасения живота и возврату на сей свет не ожидай; второе, столь прожорлива, что втрое больше себя животное съедает и опустошает целые пруда другой рыбы, не спуская и своему роду; третье, жизнь продолжает долее всех ей подобных, и мне кажется, можно бы назначить ее изображением ехидной ябеды, а не правосудия.
В пять лет воеводства надворного советника, по собственным его выкладкам и достоверным приказного служителя запискам, щука сия стоила около двадцати тысяч; но превзошла б она и сию цену, ежели б сему добросовестному воеводе не последовала смена, по причине, как сказывают, притеснения неимущих, которым за настоящую цену щуки оной продавать не хотели, а требовали всегда назначенную приказным служителем; но недостатки их лишали той покупки, а оттого, сказывают, многие растеряли деревнишки и дворишки, которые и причислены к селам, сельцам и дворам обширным и знаменитым.
Расставаясь с воеводством, угощал он дворян и знаменитых купцов, где, между прочим, употреблена была в пищу и та драгоценная щука, которой куски, доставшиеся каждому, ценены были в шутку иной в тысячу, иной более и менее, как кому совесть дозволяла; но смененный воевода при сем случае, так как и прежде пришучивать умея, ответствовал каждому без застенчивости, что он служил за то чем только мог и умел.
-- А может-де, получите, -- прибавил он, -- какого-нибудь военного безграмотного воеводу, который, не смысля силы законов, пи себе, ни людям добра не сделает; сам будет без хлеба, да и других не накормит; а я оставляю многих здешних обывателей, а особливо приказных служителей до последнего такими, которые неусыпным моим старанием в производстве по большей части трудных и сомнительных дел довольно руки понагрели и запасли не только себе, но и деткам.
173 625280
>>602061
в школе приоходят сейчас. в средней школе рассказ платонова "юшка" включен в программу,а в 1-11 классах проходят "котлован". Не считаю, что это гуд. У школьников нет достаточной подготовки, чтобы это читать
174 628130
>>596335 (OP)
Мне интересно, в школах сейчас Пильняка проходят? На днях прослушал его рассказик https://www.youtube.com/watch?v=vtb4_8liWqs
Вроде бы простая незамысловатая история, но как написана - поэзия просто.
175 628186
>>628130
а его когда-то вообще проходили?
176 628192
>>628186
Никогда. Его до 1975 года в СССР не печатали даже.
177 628226
>>628192
Меня просто смутило "сейчас".
Хороший писатель, стилем эпигон Белого конечно, но нравится больше, так как нет всякой теософии и прочего окультизма.
Но в школу авангардную прозу фиг пропустят.
178 628240
>>628186
Мы в конце 90х проходили факультативно. По крайней мере в учебниках его упоминали.
179 628241
>>628226

> Но в школу авангардную прозу фиг пропустят.


Это почему?
180 628278
>>596365
Лесков популярен более менее, но очень неровный автор. Взять тех же "Островитян". Ну это пиздец лютый. И так у него почти через раз. Даже не верится, что "Островитян" и "Очарованного странника" один человек писал.
181 628280
>>625280
Как и любой общеобразовательный предмет, литература преподается на самом деле не всем поголовно, а, дай бог, нескольким ученикам на потоке, которым она, собственно, и интересна. Когда в школе преподавали "Котлован", я и "Чевенгур" накатил от восторга. А вовремя - не вовремя, это большой вопрос. Очень большая вероятность, что кому Платонов похуй в школе, тому и в тридцать лет про книгу расскажи, будет то же равнодушие.
182 628417
>>628280
>>625280
Я в школе выбросил из окна портфель. Сейчас, наверное, другое обучение.
183 628516
>>628417
Был я в школе герой
Я учился на "пять"...
https://www.youtube.com/watch?v=rqBWSMYhKMw
184 631823
бамп
185 632360
Одоевского называли? Готическая проза с мистикой и алхимией, слегка болезненная и горячечная, но это, наверно, в Петербурге всем положено так писать. Алхимический сын Гофмана и Гоголя, в общем.
186 633648
>>632360
Нет, не называли.
187 640204
Н. А. Полевой толковый писатель-романтик пушкинской эпохи.
188 640212
>>596335 (OP)

>О Леониде Андрееве уже и речи нет. Он вообще должен быть в школьной программе


А он есть. КУСАКА
189 640220
>>596335 (OP)
Нууууу не знаю, Лесков вроде заслуженно считается вполне себе классиком, а остальные реально не такого калибра, чтобы стоять с настоящими глыбами в одном ряду.

>Он вообще должен быть в школьной программе


Школьная программа вообще должна быть в корне пересмотрена, потому что заставлять детей читать взрослые произведения из-под палки - только убивать интерес к литературе. Андреева точно не надо.
190 640227
>>596335 (OP)
А Сухово-Кобылин? Если бы не передача Виктора Пузо с пьяным в жопу Пахомом про "Смерть Тарелкина" я бы и не узнал никогда о нем.
191 640235
>>640220

>Андреева точно не надо.


Всмысле? Только он своей чернухой и может юнцов заинтересовать.
192 640347
>>640220

>заставлять детей читать взрослые произведения из-под палки - только убивать интерес к литературе


Технарь? Ты явно ничего не понимаешь в гуманитарной сфере. Человек усваивает в процессе чтения не только концепты, но и смыслы, понятия, архетипы. Даже если сейчас не понимают сами концепты, то осмыслят потом по достижении взрослого возраста.
193 640348
>>640347
Как человек вообще должен дорасти до "взрослых" произведений, если вечно будет барахтаться в литературной зоне комфорта?
Уже и так вокруг одни тридцатилетние лбы, ставящие на книжные полки экшн-фигурки.
194 640350
>>640348
Полностью согласен.
195 640363
>>640347
Не считаю четко себя ни технарем, ни гуманитарием, но только мне кажется очевидным, что 90% школьников не захотят тратить сравнительно большой объем времени на чтение заданных книг. Есть доступная школьная литература, которую проходят до 9 класса, в которой простым языком понятно рассказывают о концептах, прививают моральные ценности. А о нормальном восприятии серьезной классики не может быть речи. В лучшем случае школьник быстро пробегает через строчку заданные главы, в большинстве просто ищут в интернете нужную им для домашки информацию. Я считаю, если у кого-то хватило мозгов все-таки взять какую-то книжку и прочесть от начала до конца, то он бы и без принудиловки заинтересовался литературой, пока в обществе это еще считается признаком образованного человека, ибо таковым он стремится стать.
>>640348
Но выход-то добровольный должен быть. Отбери фигурки и посади в клетку, давай миску баланды за прочитанную книгу, ты так не перевоспитаешь никого. Это функции социальных институтов, в том числе и школы, но не в таком корявом виде, когда просто боишься двойку получить за то, что не прочитал мысли какого-то бородатого мужика, жившего 200 лет назад.
Лично я в школе на литературу приходил порезаться в Вормсиков с пацанами. Но ничего, потом увлекся. И всегда, когда рефлексирую "был ли смысл мне это читать в 15 лет" после прочитанной книги, прихожу к выводу, что нет, вряд ли я бы сделал какие-то ценные выводы.
Так сейчас еще и в 10-11 классах все готовятся к ЕГЭ. Лучше потратить время на нужные предметы, если литературу не сдаешь.
196 640364
>>640363

> не прочитал мысли какого-то бородатого мужика, жившего 200 лет назад.


Если для тебя вся литература такая, то нахуа ты вообще читаешь?
197 640367
>>640364
Это школьная программа в глазах школьников.
198 640388
>>640363
Ещё раз повторю: многие вещи человек усваивает бессознательно, потому что сами смыслы не всегда четко определены. Это ведь не значения, а смысловые коннотации. Например, самый знаменитое понятие в русской культуре "правда". "Правда" это не "истина". Значение у них одно, но смысловые коннотации разные. Чтобы понять, что такое "правда", нужно рассмотреть это понятие непосредственно в контексте его употребления. Школьникам словарь не поможет, эту концепцию нужно усвоить в культурном опыте.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 5 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bo/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски