Это копия, сохраненная 22 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Владимир Георгиевич Сорокин — русский писатель, автор романов «Норма», «Роман», «Голубое сало», «Теллурия», "Манарага". Лауреат многочисленных литературных премий, среди которых «Народный Букер» и «Большая книга»
"Номерные" треды:
Первый тред — http://arhivach.cf/thread/97172/
Второй тред — http://arhivach.cf/thread/142194/
Третий тред - проёбан.
Четвертый тред - http://arhivach.cf/thread/228400/
Пятый тред - проёбан
Шестой тред - http://arhivach.cf/thread/388834/
Внимание! Это официальный тред для обсуждения творчества писателя, плюс мнения и цитаты. Обсуждение, выходящее за рамки предложенных тем запрещено. Каждый пост являются интеллектуальной собственностью В. Г. Сорокина. Копирование из треда, без указания на первоисточник запрещено!
Владимир Сорокин
>Подошел пузатый человек с лицом, напоминающим картофельный клубень, с иконкой на груди, изображающей Юрия Гагарина в золотом нимбе, и забормотал громко, помогая себе короткопалой рукой, сложенной совком:
– Россия окуклилась! Панцирь треснул! Ослепительная бабочка государственности российской вырывается на волю, чтобы явить себя человечеству во всей духовной красе! Сияющим ракетоносцем воспарит она над миром, знаменуя новую эру человечества! Лики Сергия Радонежского и Иосифа Сталина на ее крылах! Нетварные лучи русской духовности источает она! Они пронзают землю! Трубный глас раздается над миром: народы и государства, покайтесь, соберитесь под знамена Пятой империи и великое преображение Земли узрите!
Очевидный А. Проханов очевиден.
>Его ловко оттеснил мужчина с суровым лицом, в темно-синей шелковой паре, черной бабочке и жокейских сапогах; в руках он сжимал трость с набалдашником в форме змеиной головы.
– Уважаемые господа! – заговорил он, с мужественной жеманностью поигрывая мускулами лица. – Вы знаете, что я пират, циник и негодяй. До вчерашнего дня я изрыгал ежедневную Ниагару желчи на нашу церковь и ее служителей, но сегодня я опускаюсь пред нею на колени, – он легко упал на колени, – и готов первым поползти вверх по этой лестнице к великому старцу. Могу голым, посыпав голову вот этой самой придорожной пылью.
А.Г. Невзоров однозначно.
>– Полностью согласен! Говорить! – многозначительно поднял вверх указательный палец человек в очках, с седой копной волос, с бородатым лицом умудренного козла, в клетчатой рубахе и нанковой жилетке.
Видимо Венедиктов. Главред "Эха Москвы"
>– Евгений, скажите нам сразу, честно, – спросила голосом Буратино спортивного сложения женщина с огромной рыжей шевелюлюрой и лицом ящерицы, – это все… правда?
Ю. Латынина, обозреватель с того же "Эха...", полагаю.
>солидный человек в летнем, светлом, с красивыми белыми усами и холеным загорелым лицом.
Ну а вот это кто? Что-то не узнаю. Н. Мигалков штоле?
>– Нам так не хватает взаимного доверия и элементарного взаимо-пони-ма-ния! – произнес почти нараспев худощавый мужчина с заплывшими глазами, колючей бородкой и развалом белых волос, в карминовом сари с косым воротом, расшитым православными крестами, с медалью “За оборону Донбасса”, в белых брюках и желтых кроссовках.
И вот этого не могу уверенно идентифицировать, Лимонов Э.?
Все что он умеет - это мастерски копировать стили и образ мыслей людей ушедших эпох.
Кроме этого, а также говна и пидоров в его книгах ничего нет. Даже русофобия в его книгах - скопирована с классиков и передана во всех проявлениях - от либеральной ненависти к славянофильству до либеральной же ненависти к совку. Но опять же - это лишь мастерские копии мертвых мыслей ушедших эпох.
Что вы в нем находите?
Слабенько. Чтобы проиграть со слезы, упавшей на залупу, я должен читать огромную простыню, не имеющую особого смысла. Про попочку™ я уже читал ранее, с хрущем было посвежее. Про красный рев я будто тоже уже читал неоднократно. Вывод: пошел по второму кругу Вован. Последний рассказ- так вообще халтура.
"а когда он вспоминает свою бедную молодость, у него на хую выступают слёзы"
>ожидал гораздо большего.
последний его хороший роман был написан 20 лет назад
>ожидал гораздо большего
>ожидал гораздо большего
Сорокин давно умер.
>Я вижу в этом только распад языка
Распад языка лишь следствие распада ума. А распад ума - результат реакции на распадающуюся реальность.
>Метель
>Теллурия
Вполне неплохи, хотя первая продолжает сало в лайтовой форме, а вторая- опричника. Манарага как теллурия на минималках. Короче СРКН идет по ниспадающей, все хуже, унылее, самокопорованней и т.д. Но этот сборник - вершина хуйни, помню, что Моноклон читал давно, но в нем годноты было много, даже селфтайл был бесмыссленным и беспощадным, но очень атмосферным и стилизованным, чего не скажешь о белом квадрате. Хуйня на хуйне и хуйней погоняет.
сорокин в своих интервью говорит, что какова действительность, такие и книжки получаются.
общественная жизнь последние 10 лет деградирует, что факт, поэтому нет тем для раскрытия. "день опричника" продолжается, вот хули он может нового написать? он же должен действительность осмыслить и немного предвосхитить. а ты попробуй в этом ебучем болоте что-нибудь осмыслить. кроме "да пидары они все" в голову нихуя не идет.
>хули он может нового написать?
Тогда не писать.
Он сказал в интервью, что ему не идут романы, а рассказы идут, но одно дело рассказы первого субботника, пира, и даже моноклона, а другое- квадрат. Приходится выдавливать из себя "нооормально, это аллегория, это деконструкт, вован все торт", хотя выдавливается так, что аж гемморой вылез. Этот рассказ про показывание жепп™ будто написан только ради показывания оных, прямо как ненавистные американские пироги с похабными шутейками из двухтысячных, которых ругали за тупость. Раньше у вована не было жёпп ради жёпп.
ну мне тоже этот сборник не понравился.
но я же не выёбываюсь тут, я же его за деньги не покупал.
Почему во всем мире писатели выглядят как алкаши заплывшие или жирные обывалы, а в России все писаки выглядят как нефорки нетакиекакфсе петухи из цао мацквы? Что, нельзя быть нормальным?
>неплохи
Для среднего автора неплохи. Но для Сорокина, у которого и Роман есть, и Марина, и Сердца четырех - просто мусор и говно.
алкаши заплывшие или жирные обывалы, ... нефорки нетакиекакфсе петухи из цао
Он же вроде как противопоставил две крайности, тем самым подразумевая, что "нормально" - это когда обывала, но напомаженный, или хипста-хавнарь - но на цивиле
Нитакойкаквсе цао-петушок декектед
Нет, он противопоставил иностранных писателей нашим. Если он не это имел в виду - он ещё и косноязычный.
Если все так, как ты сказал, то что «нормально», а что нет? «Норма» - это говно среднее арифметическое по выборке, если для наших это петушество - то для наших нормально быть петушарой.
Здравый смысл себе задетекти.
>Нет, он противопоставил иностранных писателей нашим
Он написал:
Есть Х (иностранные обывалы) и есть У (наши нитакиекаквсе). И Х, и У - фактически две крайности если убрать национальность, суть поста не изменится и характеризуются негативно.
Вопрос дословно: Что, нельзя быть нормальным?
Каким образом он противопоставил, если в вопросе отсутствует отсылка к Х или У? Ну ок, косноязычие
>все так, как ты сказал
Я вообще ничего не говорил, за исключением того, что зачем-то попытался разжевать не исключаю, что неверно понятое мнение одного слабоумного хуя другому.
Нет, блядь, начинается хуйня про наших и не наших, мат. выборки, нормальность петушества и здравый смысл. Охуеть вообще.
Хорошо, я отбрасываю своё понимание вещей вообще и задаю вопрос, что такое «нормальным». Само понятие «нормальный» - оно про общество. Нормальным в обществе петушар будет только петушара, а в обществе быдланов - только быдлан. Чего хочет анон?
Протравив и не наших я ничего не говорил, мне абсолютно до фени и не кажется, что писатели чем-то сильно отличаются в разных странах, они везде одинаково разные. Пелевин выглядит как пропитый чухан, Сорокин - как латентный гей.
>Само понятие «нормальный» - оно про общество.
А почему не про индивида? Что-то нормально в общественном понимании, что-то - в личностном. Точки отсчета нет, все субъективно.
Отсюда и вытекает некорректность изначального вопроса про нельзя ли быть нормальным.
>Чего хочет анон?
В том-то и дело, что это зависит от его точки зрения, которая нам не известна.
Учитывая заданные им условия и мое понимание их, могу лишь предположить, что он хочет, чтобы писатели походили, например, на гг калифорникейшна - были этакими алкашами-бабниками-маргиналами с внешностью и повадками голливудских актеров.
Другой вопрос - а почему его вообще стал ебать внешний вид писателей?
О, надо было тред обновить.
Т.е. как по-твоему должны выглядеть витя и вова, чтобы счесть их нормальными?
Я считаю, что они именно так и должны, общество писателей гетерогенно и не должно быть одинаковым. Они выглядят так, как и должны - один из одной сферы другой из другой. Но анон хочет, чтобы они выглядели иначе, называя это состояние «нормальным». О чем мы и говорим.
> почему не про индивида
Потому что нормальным для индивида может быть что угодно, и как правило для индивида нормально быть тем, чем он является, то есть самим собой. Тогда нормален каждый индивид вообще и это лётчик теряет смысл. Если ты говоришь про оценку, которую индивид совершает, обдумывая свои поступки, то он руководствуется средой и обществом, местной этикой и культурой, обычаем.
Сорян, я запутался. Ты автор >>37591 и >>37592, верно? Если да, то этот >>37594 вопрос адресован не тебе, а автору изначального вопроса.
>>37602
Ты чо-то все в одну кучу гребешь. Я правильно понял, что ты топишь за то, что общественная норма первична по отношению к личностной?
>как правило для индивида нормально быть тем, чем он является, то есть самим собой
Если бы было так, то не появилась и не популяризовалась бы психотерапия и подобные ей явления
>Тогда нормален каждый индивид вообще
Ложный вывод из ложной посылки
>оценку, которую индивид совершает, обдумывая свои поступки, то он руководствуется средой и обществом, местной этикой и культурой, обычаем
Быть может не руководствуется, а принимает за систему координат? Тогда да. Если именно руководствуется, то и действовать должен на основании принятой в данном общества системы норм. Откуда тогда берутся социальные девиации говнари, преступники, навальный?
Быстрофикс: тогда сорян
Мое имхо не обязано быть верным. Как мне кажется, психотерапия стала популярна из-за общественного бума на различные сорта медицин в странах первого мира. Отсюда же рост народных медицин, как грибов, акупунктур и гомеопатий. Девиантный берутся именно из моего понимания личностной, индивидуальной нормы: «если мне это ок - то для меня это нормально», это если мы говорим о личностях. Если мы говорим о социуме, то «то, что делают все - и есть норм». Эти два стейтмента конкурируют в сознании, если второе получает преимущество - получаемноомального гражданина, если первое - можем получить девианта, маньяка и преступника. Но это если очень просто. На самом деле сложнее, потому что девиации оцениваются... обществом на контроле в виде норм. Если человек происходит из другого общества - его могут признать девиантность за соблюдение норм другого общества.
Без шуток, уже десятый такой комментарий, который вижу в Сорокинотреде. Начинает казаться, что кто-то платит, чтобы такие комментарии писали
Мда, маэстро такой маэстро
>Поясните в чем смысл манараги и хуле ее везде так хвалят, как по мне так худшее произведение Сорокина как Сорокина, да и в отрыве от автора не цепляет ничем. Разве что Толстой доставил.
Кто её хвалит? У тебя собственное мнение есть? Абсолютно проходная книжка, к сожалению. После гениальной "Теллурии" моё разочарование было особенно велико.
Там по стилю легко определяется авторство. Писал малолетний анон с двача.
400x226, 0:15
Он бы написал: "несвежим".
визуализация метафоры говенный спектакль
Полное говно. Это было ожидаемо.
>намёк
Туда ли ты зашёл? Намёки могут быть у других авторов, а у Сорокина - говно и гной ради говна и гноя, никаких намёков и скрытых смыслов там нет.
https://igorkurl.livejournal.com/228952.html
Сталин и Большой Театр. (Из мемуаров Галины Вишневской).
В России палача и жертву трудно разделить (Владимир Сорокин)
> что значит, когда священник попросил руки девушки, и отец девушки отрезал руку и дал священнику?
Ничего. Обычная реализация метафоры.
Да, сборник из четырёх либретто, до этого только одно публиковали.
Все здесь спортсмены
/трхреад
двачую
Иди отсюда ньюфаг ебаный! Я тебя срал гад говна! Я тебя срал гад говна! Я тебя срал гад говна!
Я думаю, что, собственно, эээ... чмок-чмок... когда я маленьким залез на персиковое дерево и сорвал, собственно, эээ... персик, чмок.. рядом со мной, чмок... за забором пьяный тесть иззбивал своего ззатя, собственно говоря, да, а эээ... чмок... это я понял по ст... т... т... транным хлюпающий звукам, собственно говоря, в России ведь трудно разделить ппалача и эээ... чмок... жертву, собственно говоря, да... чмок... это своего рода вечный п... п... п... половой акт, собственно говоря и власть этим пользуется в своих инттересах, собственно говоря.
Гений!
Ебать, в детстве дед с батей пиздились часто. Может рядом со мной Сорокин жил?
Чувствуешь, что за тобой кто-то наблюдает.
Смотришь на торчащую из-за забора крону плодового дерева.
Встречаешься глазами с сидящим на ветке Сорокиным.
Сорокин тихо шипит, неловко слезает с дерева и скрывается за забором.
Выпускает газы. А как же?
Сердца четырех. Я ее первой у Владимира Георгиевича прочитал, и заинтересовался его творчеством.
Блядь, нахуй он так смотрит?! Сука!
День опричника
все русские гении занимались тем, что смешивали несмешиваемое. пруста и бунина (набоков). советскую военную прозу и западные детские книги (пепперштейн). (соцреализм и треш) Сорокин. (западные модернистские стихи и сов. лирику 60-х) Бродский
Подумай и вспомни, что еще не смешивали, и смешай это - будешь гением. не благодари
Лол. В каждом примере ты дурачок. Ты какую-то статью от школьника Васи на дистопии прочитал или Быков пернул очередным метким наблюдением? Где-бы ты это не подобрал - выкинь и больше никогда не козыряй такой глупостью. Ум в чистоте и порядке нужно содержать. Тогда приличные люди тебя не попустят.
А чего сразу не гринтекстом с >>пук и >>хуясе бамбанула ?
Пока что главным дурачком выглядишь ты.
Твой копро-гуру не одобрил бы такой расточительности.
Если ты хочешь, чтобы его не читал никто вообще - добавляй целиком.
День опричника
С Нормы.
Насрать тебе в рот, гад ебаный.
Потом можешь прочитать Падёж или сразу всю Норму.
Короткие рассказы вроде белой лошади с чёрным глазом
Абсолютно бессмысленный вопрос. Это постмодернизм, блджад, ты понимаешь? Моча съела говно, рипс вамбадан, ничего нигде не произошло, это абсолютно бессмысленно.
А что произошло в конце "Голубого сала"? Мозг Сталина поглотил вселенную и вернулся назад во времени? Или нет? Ммм?
Сколько ж вас...
Короче завел он меня через эту дверь, а там воняет как в сарае ссаниной, говном и псиной какой-то, и темно, хуево видно блядь. Ну клоун мне пизды дал слегка, а потом развязывает тесемки своих штанов, они у него до самой шеи были и штанины разные, и говорит мне: ну все блядь, ты щас у меня сосать будешь, пидор! Ну я стал плакать, просил: дяденька клоун, только в рот не ебите! Клоун тогда говорит: ну тогда ты пидор будешь говно слона жрать! И завел меня в загон к слону, там были клетки со зверями, поэтому так мочой несло. Ну я с земли говно слона поднимал и ел его, здоровые такие катяхи. Мне на вкус показалось хуево, я обрыгался блядь, слону на ногу нарыгал. Клоун меня стал хуярить своими разноцветными ботинками, грит: ах ты блядь, ты нахуя слона обрыгал сука? теперь проси прощения у слона, грит соси у него хуй, а то я тебе в жопу хобот засуну! Я говорю: блядь, как я буду у слона сосать, его хуй мне в рот не вместится! Клоун мне прохуярил, я стал плакать, встал на колени, залез под слона и стал лизать ему залупу и яйца, они у него как мячи баскетные, только в кожаных таких мешочках. И дырку сосал у слона в хуе, чмакал и языком в ней вертел туда-сюда, я хорошо старался, чтобы клоун мне пизды не дал. Дырка в залупе у слона прям как пизда, такая же большая, руку можно засунуть полностью. Когда я сосал у слона дырку, он чото ворчал и переступал с ноги на ногу, видать ему нравилось, а дырка была соленая и мочой пиздец воняла. Клоун стоял рядом и смотрел, чтобы я хорошо сосал. Потом он мне уебал за то что грит "хули ты так хуево сосешь, что слон никак кончить не может? " и заставил меня дрочить слону шкуру на шишке, и у слона молофья как польется, и мне на голову и на куртку, у меня аж шапка к волосам прилипла намертво, я весь в молофье был, и еще он на спину мне насрал, когда кончил, от удовольствия наверно. Потом клоун меня хотел заставить говно убирать на ступеньках, которое я насрал, но я вырвался и съебался от него, когда съебывался я, то заметил, что в клетке напротив сидела здоровая такая обезьяна с высунутым красным хуем, она все это время смотрела, как я у слона сосал, и какую-то хуйню базарила, прыгала и делала так: у у у. Снегом потерся-потерся, весь слипся от слоновой молофьи. Корешу я ничего не стал говорить, сказал что клоун мне просто пизды дал, мамке соврал, что я в колодец провалился и оттого весь мокрый. К цирку с тех пор мы больше не ходили.
Короче завел он меня через эту дверь, а там воняет как в сарае ссаниной, говном и псиной какой-то, и темно, хуево видно блядь. Ну клоун мне пизды дал слегка, а потом развязывает тесемки своих штанов, они у него до самой шеи были и штанины разные, и говорит мне: ну все блядь, ты щас у меня сосать будешь, пидор! Ну я стал плакать, просил: дяденька клоун, только в рот не ебите! Клоун тогда говорит: ну тогда ты пидор будешь говно слона жрать! И завел меня в загон к слону, там были клетки со зверями, поэтому так мочой несло. Ну я с земли говно слона поднимал и ел его, здоровые такие катяхи. Мне на вкус показалось хуево, я обрыгался блядь, слону на ногу нарыгал. Клоун меня стал хуярить своими разноцветными ботинками, грит: ах ты блядь, ты нахуя слона обрыгал сука? теперь проси прощения у слона, грит соси у него хуй, а то я тебе в жопу хобот засуну! Я говорю: блядь, как я буду у слона сосать, его хуй мне в рот не вместится! Клоун мне прохуярил, я стал плакать, встал на колени, залез под слона и стал лизать ему залупу и яйца, они у него как мячи баскетные, только в кожаных таких мешочках. И дырку сосал у слона в хуе, чмакал и языком в ней вертел туда-сюда, я хорошо старался, чтобы клоун мне пизды не дал. Дырка в залупе у слона прям как пизда, такая же большая, руку можно засунуть полностью. Когда я сосал у слона дырку, он чото ворчал и переступал с ноги на ногу, видать ему нравилось, а дырка была соленая и мочой пиздец воняла. Клоун стоял рядом и смотрел, чтобы я хорошо сосал. Потом он мне уебал за то что грит "хули ты так хуево сосешь, что слон никак кончить не может? " и заставил меня дрочить слону шкуру на шишке, и у слона молофья как польется, и мне на голову и на куртку, у меня аж шапка к волосам прилипла намертво, я весь в молофье был, и еще он на спину мне насрал, когда кончил, от удовольствия наверно. Потом клоун меня хотел заставить говно убирать на ступеньках, которое я насрал, но я вырвался и съебался от него, когда съебывался я, то заметил, что в клетке напротив сидела здоровая такая обезьяна с высунутым красным хуем, она все это время смотрела, как я у слона сосал, и какую-то хуйню базарила, прыгала и делала так: у у у. Снегом потерся-потерся, весь слипся от слоновой молофьи. Корешу я ничего не стал говорить, сказал что клоун мне просто пизды дал, мамке соврал, что я в колодец провалился и оттого весь мокрый. К цирку с тех пор мы больше не ходили.
Упс, я видимо слепой и не заметил такого же вопроса выше.
Глупости же. Метель и День опричника это Сорокин поздний, а Голубое сало это его опус магнум, и к нему нужно подходить уже разбирающимся как в русской литературе, так и в Сорокине.
Под коней школьной программы, когда уже прочитаны все Достоевские, Толстые и Пастернаки, Голубое сало было бы в самый раз. Только вот даже если случится чудо и его введут в школьную программу, учителя будут либо отнекиваться от его прочтения недостатком учебного времени, либо напрямую будут говорить ученикам, что не будут проходить с ними такое похабное произведение. Или все же будут его проходить, но при этом не устану рассказывать, какой же Сорокин мерзкий писатель, и какие же неоднозначные у него книги
Так в том все и дело, что однозначные. Как у де Сада. Он не ценен вообще ничем, кроме того, что демонстрирует, что ПАЦАНЫ ТАК ТОЖЕ МОДНО И СХАВАЮТ.
> они могут надеть страпоны, но кончать в мужиков все равно не смогут
У меня для тебя хорошие новости
https://ru.xhamster.com/channels/strapless-dildo
Ничем не хуже любого другого.
В лето 7521. Притекоша людие ко Володимерови глаголюще: «То веси ли, что хощет быти?» Он же истягну ум хытростию и отвеща: «Провежь вся!» и своя пърсты на струны въскладаше, и они хрестианом пагубу рокотаху, яко же вьздвигнет дьявол на Руси и в Латыне крамолу велию и мятежь, и быти ратем лютым бес пересту. И ту учинится царством усобица вельми зла, церьквам ереси мнози, мужем погыбель, девам растлениа, а женам осквернениа. Агаряне же безбожнии сыроядци навергнутся на ны акы пардуже гнездо. И пакы рече Володимер, яко от бесовские кудесы родитися племени песьеглаву и китоврасом, а срамным удом содеятися смысленым и словутьным. И быти сему въборзе. Невегласи же слышавше зело дивляхуся о сих чюдесех и нарицаша Володимера пророком, обаче втуне, понеже бе муж потаен и лукав, темь неуповаем.
Короче, Сорока такую чернуху раскинул, что у всего контингента, от полноты до фитилей, шнифты повыпали. Ну, я-то не при базаре, политику не хаваю. Я другую тему накнокал: вроде на Алтае какой-то теллур притырен. И если теллуровый гвоздь в чеклан забить — сто в гору. Штырит, в натуре, что все паны побоку. Ты наведи коны с алтайскими, чтоб казали масть: может, локш, порожняки фраерские?
Аркаша, мне с вас смешно. Что вы стоите посреди здесь бледнее спирохеты и делаете лицом какой-то трефный тухес? Я вам умоляю, не расходуйте мне последний нерв. Вам таки нравится, что вас хочут загнать в гроб и даже глубже? Какой-то цудрейтер, хвороба ему в бок, нашел свободные уши и обещал вам то, что Содома не делала с Гоморрой. А зохен вей, ведь он обещал вам и говорящий поц! Вы таки верите в говорящий поц? Так через почему вы имеете за правду остальную пару мелких пустяков? Отдохните от этой мысли. Сядьте там и слухайте сюдой, я вам сказать за ситуацию. Жизнь — это не цимес мит компот, и если Бог захочет, то выстрелит и веник. Но, на минуточку, разве нам в первый раз читают кадиш? Я вам отвечу: чтобы да, так нет. Это ж цикавая идея — смастерить читателю истерику за его же гроши. Или вы забыли за невозвращенца Кабакова? За Крусанова, которого укусили ангелом? И за Фигля, извиняюсь, Мигля с его халамидным счастьем? Ой, чтоб я так жил, как они хочут, чтоб я помер. Что ваш Сорокин знает, чего они еще не сказали? И что они сказали, чего не пишут в газетах? Утром в газете, вечером в куплете — чтоб вы знали, такой мицер-бекицер в раньшие времена умел любой эстрадник…
Даже самый поверхностный анализ интертекстуальных связей «Теллурии» способен выявить высокую зависимость В. Сорокина от актуального медийного контента. Скажем, тезис о христианизации современного марксизма был не раз провозглашен Г. Зюгановым (см. Политический отчёт ЦК КПРФ XIII съезду партии — «Правда», 2–3 декабря 2008, а также статью «Коммунизм и православие» — http://www.zyuganov.kprf.ru/news/pravoslavie-i-kommunizm, 28 февраля 2012). Также отечественные СМИ не раз обращались к теме российского регионального сепаратизма: А. Серенко отмечал рост антимосковских настроений в Волгоградской области (см. «Новый русский сепаратизм»; — «Новая газета», 25 марта 2009), Дж. Кучера зафиксировал подобные явления в Сибири (см. «Там, где Россия сходится с Китаем» — «InoPressa», 31 декабря 2009). Не менее активно печатные и электронные издания муссируют тему межнациональных отношений. Проф. А. Малашенко считает, что рост мусульманской миграции обернется для России неизбежным подъемом исламского экстремизма (см. «Граница России стала проницаемой для религиозного радикализма» — «Конкурент», 14 января 2013). Ю. Латынина неоднократно высказывалась о вреде мультикультурности для европейского социума (см., напр., «Мультикультурализм как разновидность социализма» — «Ежедневный журнал», 22 февраля 2011). Исходя из вышеизложенного, можно утверждать, что футурология В. Сорокина не имеет ничего общего с социальным предвидением, поскольку в основе ее лежит не комплексное прогнозирование, но некоторая гиперболизация уже сложившихся общественно-политических реалий. «Теллурию» можно квалифицировать как полный каталог миддлклассовых фобий, растиражированных СМИ. По-видимому, это и объясняет позитивную реакцию критики: каждый рецензент видит в тексте отражение своего невроза. «Страхи, страхи. Они формируют настоящего интеллигента», — формулирует автор запросы своей целевой аудитории.
Тут потщуся содеять ремарку: полагаю, сочинитель в отроческия своя лета не гораздо наукам прилежал и чрез оное прискорбное небрежение доднесь в грамматике нарочито несведущ обретается. А посему в падежах не весьма тверд, не различая звательного с именительным: «человече попадает в желаемое пространство». Такожде безчинно норовит приладить ко мужескому роду женския и середняго роду окончания: «тайныя враги», «битюги трехэтажныя». И тем самым читателю наместо душевного утешения безщадно чинит сугубую досаду, поколику сицевое незнание отнюдь не в украсу роману служит. Сие ли чаемый глагол времен? Впротчем, и на том спасибо молодцу, что не перемешал кадило с паникадилом да не настрогал тесовых дубин, каковыя безлепицы содеял прежде во «Дне опричника». Однако ж и ныняшнее не лутче; что ни слово, то противу естества: «Софрон, успокоившись, нахлобучил фуражку на свою чубарую голову». Статочное ли дело, сударь мой? — чубарый, сиречь пестрый мужик! Каюсь, безмочен проникнуть в сию пиитическую тайну…
В лето 7521. Притекоша людие ко Володимерови глаголюще: «То веси ли, что хощет быти?» Он же истягну ум хытростию и отвеща: «Провежь вся!» и своя пърсты на струны въскладаше, и они хрестианом пагубу рокотаху, яко же вьздвигнет дьявол на Руси и в Латыне крамолу велию и мятежь, и быти ратем лютым бес пересту. И ту учинится царством усобица вельми зла, церьквам ереси мнози, мужем погыбель, девам растлениа, а женам осквернениа. Агаряне же безбожнии сыроядци навергнутся на ны акы пардуже гнездо. И пакы рече Володимер, яко от бесовские кудесы родитися племени песьеглаву и китоврасом, а срамным удом содеятися смысленым и словутьным. И быти сему въборзе. Невегласи же слышавше зело дивляхуся о сих чюдесех и нарицаша Володимера пророком, обаче втуне, понеже бе муж потаен и лукав, темь неуповаем.
Короче, Сорока такую чернуху раскинул, что у всего контингента, от полноты до фитилей, шнифты повыпали. Ну, я-то не при базаре, политику не хаваю. Я другую тему накнокал: вроде на Алтае какой-то теллур притырен. И если теллуровый гвоздь в чеклан забить — сто в гору. Штырит, в натуре, что все паны побоку. Ты наведи коны с алтайскими, чтоб казали масть: может, локш, порожняки фраерские?
Аркаша, мне с вас смешно. Что вы стоите посреди здесь бледнее спирохеты и делаете лицом какой-то трефный тухес? Я вам умоляю, не расходуйте мне последний нерв. Вам таки нравится, что вас хочут загнать в гроб и даже глубже? Какой-то цудрейтер, хвороба ему в бок, нашел свободные уши и обещал вам то, что Содома не делала с Гоморрой. А зохен вей, ведь он обещал вам и говорящий поц! Вы таки верите в говорящий поц? Так через почему вы имеете за правду остальную пару мелких пустяков? Отдохните от этой мысли. Сядьте там и слухайте сюдой, я вам сказать за ситуацию. Жизнь — это не цимес мит компот, и если Бог захочет, то выстрелит и веник. Но, на минуточку, разве нам в первый раз читают кадиш? Я вам отвечу: чтобы да, так нет. Это ж цикавая идея — смастерить читателю истерику за его же гроши. Или вы забыли за невозвращенца Кабакова? За Крусанова, которого укусили ангелом? И за Фигля, извиняюсь, Мигля с его халамидным счастьем? Ой, чтоб я так жил, как они хочут, чтоб я помер. Что ваш Сорокин знает, чего они еще не сказали? И что они сказали, чего не пишут в газетах? Утром в газете, вечером в куплете — чтоб вы знали, такой мицер-бекицер в раньшие времена умел любой эстрадник…
Даже самый поверхностный анализ интертекстуальных связей «Теллурии» способен выявить высокую зависимость В. Сорокина от актуального медийного контента. Скажем, тезис о христианизации современного марксизма был не раз провозглашен Г. Зюгановым (см. Политический отчёт ЦК КПРФ XIII съезду партии — «Правда», 2–3 декабря 2008, а также статью «Коммунизм и православие» — http://www.zyuganov.kprf.ru/news/pravoslavie-i-kommunizm, 28 февраля 2012). Также отечественные СМИ не раз обращались к теме российского регионального сепаратизма: А. Серенко отмечал рост антимосковских настроений в Волгоградской области (см. «Новый русский сепаратизм»; — «Новая газета», 25 марта 2009), Дж. Кучера зафиксировал подобные явления в Сибири (см. «Там, где Россия сходится с Китаем» — «InoPressa», 31 декабря 2009). Не менее активно печатные и электронные издания муссируют тему межнациональных отношений. Проф. А. Малашенко считает, что рост мусульманской миграции обернется для России неизбежным подъемом исламского экстремизма (см. «Граница России стала проницаемой для религиозного радикализма» — «Конкурент», 14 января 2013). Ю. Латынина неоднократно высказывалась о вреде мультикультурности для европейского социума (см., напр., «Мультикультурализм как разновидность социализма» — «Ежедневный журнал», 22 февраля 2011). Исходя из вышеизложенного, можно утверждать, что футурология В. Сорокина не имеет ничего общего с социальным предвидением, поскольку в основе ее лежит не комплексное прогнозирование, но некоторая гиперболизация уже сложившихся общественно-политических реалий. «Теллурию» можно квалифицировать как полный каталог миддлклассовых фобий, растиражированных СМИ. По-видимому, это и объясняет позитивную реакцию критики: каждый рецензент видит в тексте отражение своего невроза. «Страхи, страхи. Они формируют настоящего интеллигента», — формулирует автор запросы своей целевой аудитории.
Тут потщуся содеять ремарку: полагаю, сочинитель в отроческия своя лета не гораздо наукам прилежал и чрез оное прискорбное небрежение доднесь в грамматике нарочито несведущ обретается. А посему в падежах не весьма тверд, не различая звательного с именительным: «человече попадает в желаемое пространство». Такожде безчинно норовит приладить ко мужескому роду женския и середняго роду окончания: «тайныя враги», «битюги трехэтажныя». И тем самым читателю наместо душевного утешения безщадно чинит сугубую досаду, поколику сицевое незнание отнюдь не в украсу роману служит. Сие ли чаемый глагол времен? Впротчем, и на том спасибо молодцу, что не перемешал кадило с паникадилом да не настрогал тесовых дубин, каковыя безлепицы содеял прежде во «Дне опричника». Однако ж и ныняшнее не лутче; что ни слово, то противу естества: «Софрон, успокоившись, нахлобучил фуражку на свою чубарую голову». Статочное ли дело, сударь мой? — чубарый, сиречь пестрый мужик! Каюсь, безмочен проникнуть в сию пиитическую тайну…
Вы, голубчик Аркадий Модестович, наверняка меня нигилистом записали-с. Об литературной нашей юридистике я слишком даже известен — именитый автор подобен часовому: есть лицо равно неприкосновенное. А коли брякнет кто про неприкосновенного-то всю подноготную, так сейчас и карбонарий, и достоин прямиком по Владимирке-с. Потому должен и обязан пред вами объяснением. Полно вам, батюшка, зады повторять, взгляните-ка на «Теллурию» в свои глаза. Ведь составлен роман без холоду спинного, без обмирания и стуку сердечного-с. Г-н Сорокин давно уж пишет, как пасьянс кладет: в колоде тридцать шесть карт и ни одною более; вчера пиковый валет лег справа, нынче слева — вот и вся разница. Идеи да образы кочуют из книги в книгу, как незабвенные цыганы по Бессарабии-с. И в «Теллурии» автор привычно взялся цитовать самого себя — вот не прискучит же! Мистического роду гвозди и людоедство были явлены читателю в «Насте»; великаны и карлики родом из «Метели», оттуда ж и лошадки кошачьего росту-с. Амуры на пожаре да развратная особа монаршей крови — вот вам и «День опричника». Поэт Поэтович Гражданинов родня юродивой Пархановне из «Сахарного Кремля». А мужские причиндалы прямиком из «Морфофобии» приползли-с, не заплутали-с. И фантасмагория нынешняя под стать прочим, с направлением, — теперь без картонного либерализма никак невозможно-с: «Перед вами Три Великих Лысых, три великих рыцаря, сокрушивших страну-дракона. Первый из них, вот этот лукавый такой, с бородкой, разрушил Российскую империю, второй, в очках и с пятном на лысине, развалил СССР, а этот, с маленьким подбородком, угробил страшную страну по имени Российская Федерация». Отчего, спросите, либерализм картонный? Опять-таки взгляните-с в свои глаза на тиражи: «День опричника» — 15 000, «Сахарный Кремль» — 20 000, «Теллурия» — опять-таки 20 000. Уж сами разочтите-с, голубчик Аркадий Модестович, печатают ли этак в России крамолу. Издатель из гешефта действует, а не из идеи; из идей-то, изволите видеть, убытки случаются…
Я, граждане, как говорится, со всей прямотой: нет у меня такой привычки, чтобы гвоздями последнюю башку дырявить. А ежели на почве инородного железа произойдет девальвация всего наличного организма? Вполне возможный медицинский факт. Но как я есть состою на сочувственной платформе, то с центральными убеждениями в ногу. Ежели оно, примерно, через местком и дарма, то я, может, и согласный. А ежели нет, — что пардон, то пардон. Довольно мещанство весь трудовой оклад на опиум для народа пущать. Не старый режим. Может, это одна чуждая агитация, что гвоздь против острых напитков масштабнее. Гвозди переводить и процент народному хозяйству слабить — такая петрушка, граждане, не по существу момента. Потому гвоздь, он завсегда на производстве сгодится, хушь даже и ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь
Вы, голубчик Аркадий Модестович, наверняка меня нигилистом записали-с. Об литературной нашей юридистике я слишком даже известен — именитый автор подобен часовому: есть лицо равно неприкосновенное. А коли брякнет кто про неприкосновенного-то всю подноготную, так сейчас и карбонарий, и достоин прямиком по Владимирке-с. Потому должен и обязан пред вами объяснением. Полно вам, батюшка, зады повторять, взгляните-ка на «Теллурию» в свои глаза. Ведь составлен роман без холоду спинного, без обмирания и стуку сердечного-с. Г-н Сорокин давно уж пишет, как пасьянс кладет: в колоде тридцать шесть карт и ни одною более; вчера пиковый валет лег справа, нынче слева — вот и вся разница. Идеи да образы кочуют из книги в книгу, как незабвенные цыганы по Бессарабии-с. И в «Теллурии» автор привычно взялся цитовать самого себя — вот не прискучит же! Мистического роду гвозди и людоедство были явлены читателю в «Насте»; великаны и карлики родом из «Метели», оттуда ж и лошадки кошачьего росту-с. Амуры на пожаре да развратная особа монаршей крови — вот вам и «День опричника». Поэт Поэтович Гражданинов родня юродивой Пархановне из «Сахарного Кремля». А мужские причиндалы прямиком из «Морфофобии» приползли-с, не заплутали-с. И фантасмагория нынешняя под стать прочим, с направлением, — теперь без картонного либерализма никак невозможно-с: «Перед вами Три Великих Лысых, три великих рыцаря, сокрушивших страну-дракона. Первый из них, вот этот лукавый такой, с бородкой, разрушил Российскую империю, второй, в очках и с пятном на лысине, развалил СССР, а этот, с маленьким подбородком, угробил страшную страну по имени Российская Федерация». Отчего, спросите, либерализм картонный? Опять-таки взгляните-с в свои глаза на тиражи: «День опричника» — 15 000, «Сахарный Кремль» — 20 000, «Теллурия» — опять-таки 20 000. Уж сами разочтите-с, голубчик Аркадий Модестович, печатают ли этак в России крамолу. Издатель из гешефта действует, а не из идеи; из идей-то, изволите видеть, убытки случаются…
Я, граждане, как говорится, со всей прямотой: нет у меня такой привычки, чтобы гвоздями последнюю башку дырявить. А ежели на почве инородного железа произойдет девальвация всего наличного организма? Вполне возможный медицинский факт. Но как я есть состою на сочувственной платформе, то с центральными убеждениями в ногу. Ежели оно, примерно, через местком и дарма, то я, может, и согласный. А ежели нет, — что пардон, то пардон. Довольно мещанство весь трудовой оклад на опиум для народа пущать. Не старый режим. Может, это одна чуждая агитация, что гвоздь против острых напитков масштабнее. Гвозди переводить и процент народному хозяйству слабить — такая петрушка, граждане, не по существу момента. Потому гвоздь, он завсегда на производстве сгодится, хушь даже и ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь ржавый гвоздь
Лооол, у Сорокина свой тред есть? Пробовал читать ледяную трилогию - такая хуета, это пиздец. Процентов 30 осилил, они там и дальше будут просто искать и будить своих, и больше нихуя кроме этого? Это пизда, МЯСНЫЕ МАШИНЫ, ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ГОВНО, ГРОБ, ГРОБ, КАКИЕ МЫ ОХУЕННЫЕ, ВОТ ТОЛЬКО СОБЕРЕМСЯ ВСЕ, ВАМ ПИЗДА, МЯСНЫЕ МАШИНЫ лол
>И если теллуровый гвоздь в чеклан забить — сто в гору.
очки "в гору" это хуёво, а от гвоздей наоборот кайф ловили.
дальше не читал.
Ледяную трилогию я еще не читал, но за Норму, Голубое Сало и Метель как минимум Сорокину уже забронировано место в раю рядом с Достоевским, Тарковским и Летовым. Еще я слышал, что Сердца Четырех веселенькая книга
Это рай творцов вне Догмы. Там же сидят Платон и Аристотель, например.
Хоть бы кто-то понял, к чему я отсылалось
Нет, хотя бы потому что с ними там Курт Кобейн
Чтобы понимать, о чем с тобой говорят, надо понимать, что именно говорят и имеют в виду, свинья. Ты вряд ли способен понимать не то что какое-то искусство, а даже сорокинские высеры. И уж тем более ты не поймёшь, почему они высеры.
Я - маркёр наличия на дваче хоть сколько-нибудь образованных анонов. Например, тебя.
)) Вот это круто, это здорово! Слава богу есть такие как ты, я хоть на кого-то ровняться могу! Бля, надо же додуматься - отослать к структуре мира произведения! Да и какого! Не каждому на ум придет! Данте! Да и ещё несколько слоев смысла - и Аристотель с Платоном... Ах, слава богу есть ты в этом разделе, детектирующий образованных людей!
Жалко, блядь, только, что образованные люди тут только так и детектятся - при помощи паразитирующей мрази.
Я бы лучше такое аниме по Улиссу посмотрел. Или маски-шоу по Улиссу и Дублинцам. Или по Мариенгофу.
Из коричневого творога, рипс вамбадан!
Галатиии, напевал он. Галти-ти-ти. Несколько ребятишек, игравших на улице, бросили мячик и кинулись во след. Старуха с согнутой как знак "?" от многолетней работы на рисовых полях спиной, прихрамывая, засеменила и ухватила за рукав. Она тянула, скалилась и старалась не отставать, стуча клюкой по брусчатке. Женщины выбегали из лавок, рыбаки бросали сети и все присоединялись к процессии. Галатииии, насвистывал полицейский. Галати-ти-ти, подхватила толпа у него за спиной. Процессия растянулась на всю набережную. Впереди важно вышагивал полицейский, - на рукаве у него болталась крошечная старушка, - затем дети, рыбаки, их жёны и матери. Они вышли из гавани и пошли по прибрежной дороге. В полумиле лежал высокий скалистый мыс, образовавший бухту, на берегу которой приютилась деревенька. На скалах у оконечности мыса росли сосны. Песчаная дорога постепенно превращалась в горную тропу. Кто-то принёс самодельные колокольчики. Ещё кто-то захватил барабан. Под звон колокольчиков и барабанный бой они поднимались в сосновую рощицу по рисовым полям, по уступам над морем, по узкому ущелью в скалах, за которым открывалась ровная площадка. В двухстах футах, на самом краю мыса, стоял домик. Полицейский подождал, пока вся процессия не обогнёт скалу и не соберётся на поляне. Когда все выстроились на опушке сосновой рощи, он склонил голову и трижды хлопнул в ладоши. Галатииии, закричал он. Галати-ти-ти, запела паства. Полицейский повернулся и отошёл к толпе. Старушка похромала следом, стуча клюкой. Толпа замерла в ожидании.
Дверь домика распахнулась. Огромная фигура неуклюже вышла на свет. Гигант с белоснежными волосами, длинными и шелковистыми. Он улыбнулся и милостиво воздел руки. Толпа почтительно склонилась перед ним. Гигант хлопнул в ладоши. Он воздел руку, устремив в небо указательный и средний пальцы, а большим придерживая мизинец и безымянный, точно столп и круг, символ жизни, знак проповедника. За истовой и гулкой молитвой последовала краткая проповедь и ободряющее благословение. Церемония завершилась громкими хлопками в ладоши. Толпа радостно рассмеялась. Галатииии, благоговейно прошептал кто-то. Галати-ти-ти, закричало множество голосов. Зазвенели колокольчики, ударил барабан. Жители деревни начали по одному покидать площадку, старики спотыкались на ровном месте, женщины шумно кудахтали, дети пихались и толкались, древняя старуха скребла по камням клюкой. (1974)
Это мне сразу напомнило Толстого из Манараги; постмодернизм, ёбтыть. И кто же против перепевок, если они хороши - приведённый автор использовал чужую идею названия четырёхтомника, нпрмр - однако вторичность =\= новому. К чему превозносить. Пишет и радует кого-то — пусть.
Галатиии, напевал он. Галти-ти-ти. Несколько ребятишек, игравших на улице, бросили мячик и кинулись во след. Старуха с согнутой как знак "?" от многолетней работы на рисовых полях спиной, прихрамывая, засеменила и ухватила за рукав. Она тянула, скалилась и старалась не отставать, стуча клюкой по брусчатке. Женщины выбегали из лавок, рыбаки бросали сети и все присоединялись к процессии. Галатииии, насвистывал полицейский. Галати-ти-ти, подхватила толпа у него за спиной. Процессия растянулась на всю набережную. Впереди важно вышагивал полицейский, - на рукаве у него болталась крошечная старушка, - затем дети, рыбаки, их жёны и матери. Они вышли из гавани и пошли по прибрежной дороге. В полумиле лежал высокий скалистый мыс, образовавший бухту, на берегу которой приютилась деревенька. На скалах у оконечности мыса росли сосны. Песчаная дорога постепенно превращалась в горную тропу. Кто-то принёс самодельные колокольчики. Ещё кто-то захватил барабан. Под звон колокольчиков и барабанный бой они поднимались в сосновую рощицу по рисовым полям, по уступам над морем, по узкому ущелью в скалах, за которым открывалась ровная площадка. В двухстах футах, на самом краю мыса, стоял домик. Полицейский подождал, пока вся процессия не обогнёт скалу и не соберётся на поляне. Когда все выстроились на опушке сосновой рощи, он склонил голову и трижды хлопнул в ладоши. Галатииии, закричал он. Галати-ти-ти, запела паства. Полицейский повернулся и отошёл к толпе. Старушка похромала следом, стуча клюкой. Толпа замерла в ожидании.
Дверь домика распахнулась. Огромная фигура неуклюже вышла на свет. Гигант с белоснежными волосами, длинными и шелковистыми. Он улыбнулся и милостиво воздел руки. Толпа почтительно склонилась перед ним. Гигант хлопнул в ладоши. Он воздел руку, устремив в небо указательный и средний пальцы, а большим придерживая мизинец и безымянный, точно столп и круг, символ жизни, знак проповедника. За истовой и гулкой молитвой последовала краткая проповедь и ободряющее благословение. Церемония завершилась громкими хлопками в ладоши. Толпа радостно рассмеялась. Галатииии, благоговейно прошептал кто-то. Галати-ти-ти, закричало множество голосов. Зазвенели колокольчики, ударил барабан. Жители деревни начали по одному покидать площадку, старики спотыкались на ровном месте, женщины шумно кудахтали, дети пихались и толкались, древняя старуха скребла по камням клюкой. (1974)
Это мне сразу напомнило Толстого из Манараги; постмодернизм, ёбтыть. И кто же против перепевок, если они хороши - приведённый автор использовал чужую идею названия четырёхтомника, нпрмр - однако вторичность =\= новому. К чему превозносить. Пишет и радует кого-то — пусть.
Ну вот Пушкин то вторичен был, но для русской литературы много нового привнес. И его за это и превозносят. Писал и радовал кого-то, а потом этими кто-то оказались почти все. "Наше все" и т. д.
Чем раздражал то? Настоящий русский мужик.
Ты, пидорас, хуле спойлеришь, мразота быдланская?
Всё, пиздец, о чём теперь писать Георгичу, если до него кто-то уже описал, как ребёнок серет и кого-то собираются запечь.
У Мисимы все спиздил, твой кумир вторичен а Сорокин третичен как настоящий крутой постмодернист
Я сказал "постмодернист", а не "традиционалист".
Ясаух Пашо!
Не спорю. Предлагаю все книги, фильмы, картины, статуи к чортовой матери сжечь, стереть в порошок. И начать вновь.
Сравнивать не с чем - творцы востребованы -профит.
Ничуть не обиделся. Был такой рассказ - периодически уничтожали изобретения (чистили архивы), затем все шло по новой (по старому).
Я слышал, что до нашей цивилизации существовало еще пять, но они все вымерли в результате ядерных войн. Это правда? Если да, то и в Сорокинскую фантастику можно поверить
> бред с РЕНТВ
> называть сорокинское фантастикой
> предлагать поверить в постмодернизм
Ты употребляешь в пищу соки говн, причмокиваешь и считаешь, что это действие осмыслено; ты вообще не понимаешь, что из себя представляет Сорокин. Почитай про постмодерн и пойми, что это не фантастика и вообще не описание какой бы там ни было действительности.
Правильно, постмодерн - это говно творческих импотентов. Вот когда тебя на вокзале наперсточник наебывает, да еще и кошелек срезают - это типичный постмодерн.
Ну, не всегда, бротан, не всегда.
Очень даже удовольствие, по сравнению с гумозником Пелевиным и каломаном Сорокиным. Кто там ещё у нас есть? Захар Залупин? Михаил Челнозавр? Достойный постмодерн у нас только в андерграунде: тот же Бренер, например, или Егор Радов. Всякие Ивановы, Акунины, Толстые и Пельменины - очень каличная белетристика. Сорокин - чсвшный щёголь, считающий себя великим писателем, высокомерный интеллигентишка, уже за одно это его можно не любить. Не зря вышеупомянутый Бренер плюнул ему при встрече в лицо. А что касается текстов Сорокина - это так называемые упражнения в стиле, как правило не выдерживающие повторного прочтения. Текст у него местами очень даже неплох, но каких-то глубоких интересный идей с гулькин хуй, в отличии от того же Набокова, который также занимался формодрочеством, но в его романах помимо этого есть и глубокие метафизические идеи, пусть и не во всех. А что есть у Сорокина? Ну разве что Ледяная Трилогия несёт в себе более-менее интересную идею, да и то довольно размытую.
Ах да, иди нахуй сного.
Какой нахуй родины? Он из Алма-Аты, а СССР давно уже нет, умник, блин. А с такими критериями «предатель / не предатель» выходит, что только Залупина и Шаргунова нужно читать. Вот они заебись, ага.
То, что это совсем не сферический постмодерн в вакууме, напрочь оторванный от жизненных реалий.
"возможность острова" очень похожа на творчество вована.
а если убрать эти вечные пиздострадания уэльбека, то неподготовленный читатель хуй бы отличил авторство.
ледяная трилогия самая попсовая книга у сабжа, неудивительно, что она тебе зашла.
а метафизика набокова в 2018 году идёт нахуй также как и вся остальная метафизика.
какие тебе идеи нужны? все идеи в 20 веке закончились, сейчас все просто, читаешь текст - получаешь удовольствие. идеи идут нахуй.
Ты зачем Набокова приплёл, дегенерат? Почему про осмысленность говоришь? Постмодерн свободен от смысла в силу своей сути, эдакий ты литературовед! Сорокин - говно, а не литература, если воспринимать его как ЛИТЕРАТОРА, а не как постмодерниста!
Потому что Набоков такое же говно.
Ну, вообще-то Набоков имеет непосредственное отношение к постмодернизму https://re.mybook.ru/sets/6549-postmodernizm-v-literature/
>Постмодерн свободен от смысла в силу своей сути
Любая литература и искусство свободно от смысла, но это не значит, что его там не может быть заложено, и постмодернистские произведения не имеют какую-то особою монополию на бессмысленность, далеко не все произведения постмодернизма представляют из себя только жонглирование культурой и абстрактную хуеверть, только худшие из них. Сорокин, между прочим, не считает себя постмодернистом (как и многие философы, художники и писатели, записанные в этот жанр), и как раз таки мнит себя литератором, стоящим в одном ряду с классиками. И посмотри какие вопросы ему в интервью и на встречах задают, как к Толстому на поляну приходят.
Статью прочитал. Может быть, я чего-то не понимаю, но как по мне, так Набоков - модернист. Более того, слово "постмодерн" не переводится как "новый", а как "посленовый", причем постмодерн - это не литературное явление, а культурное. Короче, не согласен я с содержанием статьи. Но это уже мое имхо.
Кстати, в самой статье говорится, что характерная черта постмодерна - отсутствие смысла или отсутствие поиска смысла.
> Сорокин не считает себя..
Есть понятие А. У него есть энное количество характерных черт. Человек АБ говорит, что кроме качеств А имеет качества Б и считает себя подлежащим понятию Б больше, чем А. Означает ли это, что он не подлежит понятию А? Нет.
Так Сорокин и есть живой классик.
зачем так сложна то
язык не распадается по определению, он служит передаче мыслей и изменяется в соответствии с ними. Мысли есть всегда, но они всегда разные. Ум - способность делать умозаключения из действительности, и она всегда одинаковая, только в зависимости от развитости постепенно смещается от реального к абстрактному.
Аргумент "тебе бомбануло => ты не прав" - это твой автоматический слив. Я даже преставить себе не могу член, который ты сейчас проглотил причмокивая. Апеллировать к "рампаду ума" оппонента и строить демагогический аргумент с отсутствующией причинно-следственной связью может только полнейший кретин. Ты долго запоминал, как надо клавиши нажимать?
Полностью согласен с каждым словом.
Сорокина для меня уже 10 лет как не существует.
А раньше был великий. Обмельчал-с.
Согласен, что обмельчал. Но мне всегда Голубое сало казалось его опус магнум. А не "предательством" и "мещанством".
Сало и мне нравится. А вот все, что после сала - уже не нравится.
Но Вербицкий пишет, что Сорокин в Сале предал романтические идеалы, вместо пафоса тотального разрушения реальности и тотальной мизантропии - пафос уютности и периодического попердывания в замочную скважину соседу. Мелковатое же оно. но сделано вкусно Сравни, например с Романом.
Вот уж где опус магнум.
С годами старая писанина Вербицкого становится все более смешной и нелепой, особенно с его тухлого пафоса ржачно.
Если "Сердца четырех" атомная бомба, "Норма" - залп целой батареи 152-мм пушек, то "Голубое сало" оружие иного сорта. Нелетальное. Типа полицейского водомета, где к воде подмешаны слезогонка, несмываемый краситель и вонючка. И Георгич с трололофэйсом хуярит из этого шайзверфера по площадям - кто не спрятался, я не виноват! Издалека это выглядит смешно, но близко лучше не подходить.
И "Сердца четырех", и "Норма", и "Роман", и "Голубое сало" - все это говно. Разница только в том, что и в каких количествах Георгич жрал и насколько хорошо переварил, прежде чем высрать очередную свою "деконструкцию"
Не ссы. Я читал и Достоевского, и Набокова, и Платонова и остальных. Клоны писателей, как ты заметил, сильно деформированы, и тексты соответственные. Каких-то конкретных отсылок нет, разве что передан дух писателей, но, опять же, в довольно деформированной и звращенной манере (текст клона Набокова это вообще тотальный пиздейшн). Разве что текст Платонова очень близок к оригинальному творчеству писателя, о чём, в общем-то, прямым текстом говорится в романе. А вообще, ты не лучший роман у Сорокина выбрал. Это такой в общем дикий мутоидный аттракцион, хотя концовка крутая. Но в "Романе", например, концовка круче, зато остальной текст читать тяжело из-за приторности и нарочитой картинности, хоть и написано всё очень профессионально. Вообще, главное прочесть "Норму" и "Первый субботник", это классические тексты Георгича, ну, ещё "Тридцатую любовь Марины" и "Сердца четырёх" можно, ну и пьесы ещё. Остальное - как пойдет. Что бы там не говорили, все эти "День опричника", "Сахарный Кремль", "Ледяная трилогия", "Теллурия" и "Метель" - уже не то, и к тому же сильно переоценено, по сравнению с ранними вещами.
*и извращенной манере
Ясненько. Я вижу, как он с языком авторов играет. Думал, может упускаю ещё и игру с персонажами и сюжетами.
Играет, но не с конкретными. В целом деформирует их идеи и сюжеты, а не только язык.
САХАРНЫЙ КРЕМЛЬ годнота
А стоит ли заморачиваться китайскими словами? Я сначала каждое сверял со списком, а потом подзабил. И так вроде ясно и не ясно.
Рипс вамбадан гуаньди, ты еще не понял, что Сорокина можно читать в обратном порядке через абзац? Сверяться вообще ни с чем не надо.
Залетный. Отпишусь по прочитанному у сабжа.
Голубое сало.
Читал в 17 лет, я тогда все подряд читал, тырнета у меня не было. СЛОЖНА! Запомнилось только Рипс нимада табень, лулзы от стишка под Ахматову, пловцы с факелами - рельно такой то гротеск на совок, даже я тогда понял, ну и ясен пень, как Хрущев со Сталиным трахались. Надо будет снова накатывать.
Тридцатая любовь Марины.
В общем то ничего особенного. Наверное, тем кто читал это во времена СССР было охуеть как круто, но нынче обычная антисовдеповская литература, даже прием в конце чет не довел до оргазма.
Норма.
Про прессованную норму годно, но надоедает рассказе на десятом. Письма Мартину Алексеевичу - лучшее из всей книги, так круто всю изнанку этих ебанных добреньких ветеранов-соседушек и прочих пидорасов сумасшедших еще никто не показывал. Охуенно. Падеж - годно. Все остальное скорее упражнения в написании, на любителя.
День Опричника.
Охуенчик, такая то стилизация под боярский язык, короче фантазия у Георгича прет из всех щелей. Придраться не к чему. Порадовал.
Сердца четырех.
АХ ТЫ Ж, ЕБАННЫЙ ТЫ НАХУЙ!
Метель.
Наверное больше всего пока понравилось. Недолго, все в кассу, язык блестящий, есть сюжет, описания природы, какой то завораживающий мир с этой зимой, маленькими коньками, большими великанами, витаминдерами-кочевниками, ух бля. При этом не полный Омск. Считаю, что эта повесть переплюнула чеховскую Степь, в плане описания одной поездки. Трип с варкой в масле - охуительно. Где с мельничихой трахался - подрочил.
Первый субботник.
Обычный Георгич. Говно на месте. Норм.
Пир - читать?
Начинал Роман, но чет понял, что великоват, отложил на скучные деньки. Сейчас обмазываюсь Теллурией, пока хорошо идет.
И да, Сорокин круче Пелевина. Витек после 90-х ничего годного не написал, выезжает на имени и том, что он Анонимус. Все эти Айфаки и прочее - какие то унылые дзен-потуги высрать годноту. У Сорокина язык пизже, фантазии больше, разнообразия больше. Тоже, то вин, то нет, но явно не стагнация.
Двачую. Ни разу не анимешник, кроме Миядзяки и Покемонов ничего не смотрел, но когда читал Метель, прям живо представил, какая была бы охуительная аниме-экранизация. Ну, в стиле аниме.
Или в стиле армянских мультиков про Говорящую рыбу и Масленицу.
Я бы по Метели сделал Point-and-Click квест типа Петьки и Василия Ивановича. А по Дню Опричника - пиксельный, типа старых Сиерровских, охуительно было бы
Не, в Метели природы дохуя, я бы там что-нибудь красивое нахуярил. Типа под "Огонь и Лед", или советские, рисованные мультики сталинских времен. А День опричника вот можно бы и в Point-and-Clic. Гусеницу опричную создавать по команде. А Сердца четырех - в пластилине со всей возможной физиологичностью, кровь кишки, жидкая мать, ебля в череп, метамарфозы всякие в кубики для игры в кости- охуенно было бы. А Норму можно было бы кукольной сделать, как все эти советские серые и грустные мультфильмы, времен застоя, где у людей глаза из пуговиц.
Блядь, ну почему такие люди какмы с тобой сидят на Дваче, а не в режиссерских креслах или не разрабатывают игры? В умелых руках Сорокинские книги и российский кинематограф и российский игрострой с колен бы подняли
получи образование/знакомства -> начни работать над этим -> ... -> enjoy
Какие? Я не такой. Я могу все это в голове представлять, но я ленивая скотина, поэтому двачую. Да и рисовать никогда не умел. Мало, что ли таких, лол.
В жопе себе метафоры поищи, а это образ. Пошлого здесь только то, что он слишком очевидно перекликается с андреевским Красным Смехом.
>Все остальное скорее упражнения в написании, на любителя.
Мне очень сильно зашшла глава про НОРМАЛЬНОЕ™ взросление с пеленок и про расстрел осени. Прям подошел к окну, посмотрел вдаль и загрустил.
10/10.
Франзен с каждым романом все хуже и хуже.
Ну хз. Любопытно, но как-то слишком развалено. Прочёл две книги подряд и чувствую, что уже накушался. Хочется чтобы книга рассказывала историю. Хотя за язык Сорокину респект, хорошо им владеет.
Думаю, какую бы книжку ещё наебнуть.
Двачну. Одна из лучших вещей Георгича, к тому же история здесь цельная - встроенных новелл и стихов как в "Норме" и "Сале" нет.
Радова жалко(
Мне советовали начать с "Дня Опричника", и оно себя оправдало. Рекомендую его к следующему.
Не слушай этих
>>44164
>>44167
Марина норм, но если норму читал то соцреализмом с ВОТ ЭТО ПОВОРОТОМ ты уже накушался
Слушай вот этого
>>44178
И ты получишь произведение отличное от того, что ты уже начитал в Норме и Сале, а еще рекомендую "Метель", такая то годнота, небольшая повесть и без излишнего выноса мозга, как по мне так самое проникновенное и цельное произведение у Георгича.
Или если хочешь совсем угореть по хардкору - читани "Сердца четырех", но будь готов к ахую и мой совет - читай не торопясь, я прочитал взахлеб и кажется передознулся.
Первый раз в "Письмах..." все прочитал, там вообще половина какой то санскрит, уровня авалактешвара-ваджраяна. Ну, сраницы с АААААААААААААААААА не читал, каюсь. Вообще Письма Мартину Алексеевичу самое охуительное у Сорокина, как по мне. Такой то срыв покровов с обывателя. Этот хрыч - типичный россиянин, все эти Тети Сраки, Кабанчики, Добрые Учителя, Михалычи с завода, тысячи их, вот у них 80% вот такие люди, гнилые.
Немного не понял тебя. Если хрычом ты автора писем называешь, то я с тобой не согласен. Его скорее жалко.
Да, его. А за что, его жалеть? За то, что он лицемерная, подхалимская сволочь, с двойным дном? Я догадываюсь, ты имеешь вивду, что дескать "человек сходит с ума, пожалеть его надо а не ругать", но я лично убежден, что это не сумашествие, а типичное следствие такой вот лицемерной жизни. Жил бы по красоте, для себя, клал бы здоровый болт на всех и был бы глядишь и здоровее и милее для окружения.
Благими намерениями вымощена дорога в ад. Эта фраза вот про такие случаи, как раз.
Ну там и жалко, и противно. Жалко потому, что ядом траванулся и крыша потекла, жалко потому, что видит несправедливость мира, в котором одному чо, другому ничо и ничего не может с этим поделать. Противно от того, что такой внутри у него сидит такой примитивный шариков, противно от того, что свою ярость он направил против ближайших людей, у которых что-то есть. То есть сосед Петрович может быть добр и приветлив, и даже можете там вместе по бутылочке пива пропустить, а вот если он нажрется получше, то внутри скорее всего вскипит ярость против тебя, мол, сука я тут пашу все руки в мозолях а этот пидор с соседней квартиры интелихент вживый у него и ручки гладкие и сам на такси ездит как пидор нет не наш это человек мразь гнилая срать говна
Мне лично только противно. Да есть конечно такое
>несправедливость мира, в котором одному чо, другому ничо
Но адекват не станет от этого верещать на других как последний пес, а постарается отладить свои установки до приемлемего уровня. Можно стать лучше, можно не жить там, где тебе пичот. Можно сэппуку сделать, лол. Но не лицемерить, как он. Это ж хуже всего.
Хотя в целом похуй, Сорокин хотел наверное еще и пародию на совесткий строй донести, а не только шизу отдельного его представителя. Ну, то есть показать, что не могут равно жить академик и пролетарий, дистанция все-равно есть, как ты ни сближайся. Ну и донес.
> Жалко потому, что ядом траванулся и крыша потекла
При чём тут яд? У него до крысиного яда его собственный яд в письмах начал капать.
Лол, тоже про это подумал, когда его пост читал. Все-таки насколько разное у людей восприятие мира, если даже одни и те же произведения читаем по разному.
Это как с пословицей "работа не волк, в лес не убежит". Еще в школе, в млаших классах решил про себя, что это пословица означает "надо работать, никто за нас работу не сделает", но общее е восприятие, традиционно звучит как "забей хуй, никуда она не денется". При этом я сам тот еще прокрастинатор, но думаю, что изначально все-таки она означала именно необходимость труда. У всяких древних крестьян, которые жили по природному календарю, не могло означать иначе. Не убрал рожь - сгнила, не подоил корову - заболела, лаптей не налел - ходишь как пидор босиком. И так далее.
Разве? Я на самом деле параллель с крысиным ядом самостоятельно сначала тоже не заметил, я это потом прочел из текста про какие-то чтения Сорокина, ну и там всякая вроде как богема читала, люди в теме, с самим Сорокиным пересекающиеся, и вот вроде одна персона и говорила, что, мол, такой-то очень живо и ярко изобразил постепенно сходящего с ума деда, отравляемого испарениями собственного крысиного яда.
Какой ты трудолюбивый умница. Нет, русских пословиц и поговорок, оправдывающих лень - дохуя и больше, русский народ одновременно и ленив, и трудолюбив. Долго запрягает, но мощно пашет пока жареный петух в голову не клюнет. А пословица, на мой взгляд, означает, что никуда от тебя работа не денется, если ты ее сам не сделаешь. Забьешь на нее сегодня - она не исчезнет, придется делать завтра.
Ну не знаю, мне кажется, что лицемерны все, кто-то в большей, кто-то в меньшей степени. И вообще, я думаю, что это не сумасшествие, и не "следствие лицемерной жизни", а просто крик души заебанного ветерана-инвалида, которому никто и слова доброго не скажет. Судя по описанию, так Вера со своим мужем - вообще натуральные пидорахи, которым, действительно, лишь бы посрать да уехать. Все это копится в душе у гг на протяжении всех этих писем и выплёскивается в этом баттхерте, которое ты называешь лицемерием. Почему то вы представляете все это так, будто он 24/7 лично своим соседям мозги этими разговорами ебет.
И что ты предлагаешь ему делать? Жить, как сверхчеловек Николай, срать на все и жить в гниющем доме? Стать лучше? В смысле стать лучше? Вообще лишить себя эмоций и превратиться в бесхребетную скотину для распашки огорода и починке дома? Уехать? Придется делить дом, обустраивать новый участок, етк, а он не молод уже давно.
Ну а вообще да, это скорее рассказ о том, что два разных социальных класса вряд ли уживутся вместе.
>это скорее рассказ о том, что два разных социальных класса вряд ли уживутся вместе
Вот это наверняка основной стержень. К старику и правда можно по разному относиться. Но относиться к народу, который сам себя загоняет в такие "добрососедства" - как? Как по мне, так все-таки и старикан и те, про кого он говорит, все одним миром мазаны. Нет бы иметь индивидуальность, нет, будут ютиться и брезговать друг другом. Шляпа полная, если призадуматься. А самое главное, что эта любовь в коллективу, она же в крови. Я например никогда не понимал любителей кучковаться, то есть понятно, одно дело если условия такие, хуевые, другое, когда есть возможность жить отдельно, жить свободно, ну как проклятые пиндосы, ранчо, тачка, простор, нет, все равно все лезут другу к другу на шею. Кстати Сорокин в интервью тоже говорил "не люблю толпу". И он прав. Общество, это единство непохожих, а не когда "будь как все". Тогда это толпа, а у толпы нет разума, только мрачная стихия чувств, что в очерке наглядно и показано. Темные демоны мрака, под прикрытием елейных улыбочек.
Смешай советский сериал Следствие ведут знатоки с текстами Коррозия Металла и разбавь все это среднестатистическийм выпуском новостей из 90-х. Как то так. Читать стоит, хотя бы за жидкую мать и еблю в череп. Тру-книга, для битарда.
Читаю "Голубое сало" и кайфую
Что сталось? В новом сборнике есть что-нибудь?
сорокин-стилист и гений умер лет 10 назад. Теперь у нас Сорокин-Политик, коммерческий писака.
Новый сборник - лютый кал.
Любого творческого деятеля толпа начинает носить на руках и относиться как к гуру. Спустя некоторое время человек начинает верить что он действительно всегда прав (миллионы мух не могут ошибаться). Это и есть та самая власть, от которой люди головой едут.
Интервью Калягина зацени например, Ганди нервно курит. Ефремов вот тоже пытается сойти с ума, но думаю вряд ли получится, он слишком много пьёт.
>А ежели на почве инородного железа произойдет девальвация всего наличного организма?
Зощенко или Платонов?
Об историях Толстого, Платонова, Набокова и о падеже.
Очевиднейший Зощенко
>А Сердца четырех - в пластилине со всей возможной физиологичностью
Попробуй в stop-motion-мультфильмы Шванкмайера, например. Такой-то макабр и сюрреализм.
А по СЧ необходимо снять игровой кинематографический фильм, ящетаю. На пленочный аппарат непременно. Ну, там, в духе Шахназарова, Соловьева, но хардкорнее, конечно. Ну есть жи ебанутые фильмы вроде "Научной секции пилотов", вот где-то так.
«Сердца четырех» — действительно cамый сложный для истолкования роман Сорокина. Это его первая постсоветская вещь — и крушение советской системы лишает Сорокина как концептуалиста базы для языкового эксперимента, пародирования, травестирования, реконцептуализации. Одновременно Сорокин, всегда обладавший серьезной провидческой силой, описывает в этом романе, во-первых, дикий культ насилия, характерный даже для поп-культуры 1990-х, во-вторых, склонность любого общества на переломе к мистицизму, извращенному мессианству; отсюда тайное общество героев, целью которых была лишь некая комбинация очков на кубиках — и здесь можно увидеть отсылку как к «42» Дугласа Адамса (едва ли, впрочем, знакомую в то время Сорокину), так и к «Броску костей» Малларме. Такие тайные общества, более структурированные (но менее впечатляющие) будут появляться и в позднейших сорокинских произведениях: «Голубом сале», «Ледяной трилогии», некоторых главах «Теллурии».
Запредельный даже по меркам Сорокина уровень жестокости и перверзности в «Сердцах четырех» — самый яркий пример того, что исследователь Марк Липовецкий называет карнализацией метафоры (то есть наделения метафоры — или другого тропа — телесностью). Поедание нормы в одноименном романе — овеществление выражения «жрать говно» (которое, согласитесь, редко употребляется буквально). Точно так же в «Сердцах четырех» дикая сцена с изнасилованием проводницы в мозг через дырку в черепе — карнализация выражения «ебать мозги»: Сорокина здесь интересует взрывной, опасный потенциал языка, высвободившийся после 1991 года. Обыкновенно на все обвинения в аморализме Сорокин отвечает, что его персонажи — суть «просто буквы на бумаге», это не живые люди, и ему доставляет удовольствие мять их как глину, смотреть, что из них можно сделать. Ответом этой чисто эстетической программе стали поздние романы Пелевина, где раз за разом постулируется ответственность — или хотя бы неразрывная связь автора с им сотворенным; поздний Сорокин, оставаясь формально экспериментатором, тоже отходит от этой программы: его новые произведения все более «ангажированы», все сильнее откликаются на обступающую шизореальность, хотя и стремятся работать на ее опережение.
Сами «Сердца четырех» еще сохраняют преемственность с той карнализацией, которая нам знакома по «Норме». Ведь «Сердца четырех» — это советская кинокомедия, и Сорокин, настороженно принюхиваясь к пафосу этого названия, не может удержаться от соблазна написать о реальных сердцах реальных четырех человек, с которыми в финале романа происходит метаморфоза. Но «Сердца четырех», пожалуй, свободнее и «Теллурии», и «Манараги»: весь ужасающий квест героев совершается ради какого-то глубоко прочувствованного и осмысленного действия, но оно находится по ту сторону человеческого, и именно поэтому нам его не дано понять, а совершаемые ими зверства заслоняют для нас чистоту мотивации. «Сердца четырех», наряду с несколькими рассказами из «Пира», — это Сорокин на пределе модуса «for the sake of it». Что там на самом деле происходит — не наше дело, наше — вздрагивать от ужаса и радоваться писательской изобретательности, если у нас хватит на это сил.
«Сердца четырех» — действительно cамый сложный для истолкования роман Сорокина. Это его первая постсоветская вещь — и крушение советской системы лишает Сорокина как концептуалиста базы для языкового эксперимента, пародирования, травестирования, реконцептуализации. Одновременно Сорокин, всегда обладавший серьезной провидческой силой, описывает в этом романе, во-первых, дикий культ насилия, характерный даже для поп-культуры 1990-х, во-вторых, склонность любого общества на переломе к мистицизму, извращенному мессианству; отсюда тайное общество героев, целью которых была лишь некая комбинация очков на кубиках — и здесь можно увидеть отсылку как к «42» Дугласа Адамса (едва ли, впрочем, знакомую в то время Сорокину), так и к «Броску костей» Малларме. Такие тайные общества, более структурированные (но менее впечатляющие) будут появляться и в позднейших сорокинских произведениях: «Голубом сале», «Ледяной трилогии», некоторых главах «Теллурии».
Запредельный даже по меркам Сорокина уровень жестокости и перверзности в «Сердцах четырех» — самый яркий пример того, что исследователь Марк Липовецкий называет карнализацией метафоры (то есть наделения метафоры — или другого тропа — телесностью). Поедание нормы в одноименном романе — овеществление выражения «жрать говно» (которое, согласитесь, редко употребляется буквально). Точно так же в «Сердцах четырех» дикая сцена с изнасилованием проводницы в мозг через дырку в черепе — карнализация выражения «ебать мозги»: Сорокина здесь интересует взрывной, опасный потенциал языка, высвободившийся после 1991 года. Обыкновенно на все обвинения в аморализме Сорокин отвечает, что его персонажи — суть «просто буквы на бумаге», это не живые люди, и ему доставляет удовольствие мять их как глину, смотреть, что из них можно сделать. Ответом этой чисто эстетической программе стали поздние романы Пелевина, где раз за разом постулируется ответственность — или хотя бы неразрывная связь автора с им сотворенным; поздний Сорокин, оставаясь формально экспериментатором, тоже отходит от этой программы: его новые произведения все более «ангажированы», все сильнее откликаются на обступающую шизореальность, хотя и стремятся работать на ее опережение.
Сами «Сердца четырех» еще сохраняют преемственность с той карнализацией, которая нам знакома по «Норме». Ведь «Сердца четырех» — это советская кинокомедия, и Сорокин, настороженно принюхиваясь к пафосу этого названия, не может удержаться от соблазна написать о реальных сердцах реальных четырех человек, с которыми в финале романа происходит метаморфоза. Но «Сердца четырех», пожалуй, свободнее и «Теллурии», и «Манараги»: весь ужасающий квест героев совершается ради какого-то глубоко прочувствованного и осмысленного действия, но оно находится по ту сторону человеческого, и именно поэтому нам его не дано понять, а совершаемые ими зверства заслоняют для нас чистоту мотивации. «Сердца четырех», наряду с несколькими рассказами из «Пира», — это Сорокин на пределе модуса «for the sake of it». Что там на самом деле происходит — не наше дело, наше — вздрагивать от ужаса и радоваться писательской изобретательности, если у нас хватит на это сил.
https://donor-darom.livejournal.com/18530.html
Постил это в позапрошлом (проебанном) треде
Что удивительно, нашел эту ссылку когда искал в яндыхе "разделочный пресс прм-118".
Никогда до этого не встречал упоминания параллелей Сорокина и Воннегута.
Вот тут еще интересные попытки анализа:
https://lektsia.com/2x7d81.html
>Попробуй в stop-motion-мультфильмы Шванкмайера, например.
Ох, смотрел я его "Полено". Такой Омск, лол.
а хуй его знает
Спасибо, поржал.
Как минимум, пара годных абзацев там есть.
>Пирамидка из сала, философский камень -- центр действия гениального рассказа Сорокина -- превращается в пирамиду из голубого писательского сала, возводимую на Луне строителями реактора. Пирамида, кстати, это символ Империи, и пирамида из сала с гноем, la chose vile, став философским камнем, олицетворяет обожествление построенной на костях и гное людского хлама Империи Советов. Но философский камень может быть произведен лишь из низкой материи, la chose vile; возвышение обычного сала с гноем до сала гомосексуально-философически-литературного превращает философский камень в подделку. Хуже того, действие романа посвящено саботажу возведения пирамиды-реактора на Луне; вместо пирамиды, сало употребляется на наряд для кретинистого юнца с tattoo-pro и серыми волосами. Это следует понимать как уничтожение советской Богоимперии ошалевшими от баночного пива новыми русскими и комсомольской номенклатурой -- во имя шмоток.
Можно даже предположить, что 98% романа (начиная со сцены теракта и похищения сала) — некий трип богемного распиздяя ST, вызванный каким-нибудь минус-минус-директным нелегальным галлюциногеном. И прислуживает ему клон Сталина, естественно.
ты ебанут. трилогия - худшее его говно кроме льда
начни знакомство с первого субботника. потом почитай настю.
потом сердца четырех. потом марину.
Если нет, то читните. Она коротенькая.
>Начал знакомство с Сорокиным с Ледяной трилогии.
Хуёвое начало.
Начинать надо либо с «Норма» либо с «Голубое сало» - всё-равно с чего.
>Стоит ли пересилить себя и прочесть 23000 или будет хуже?
Не стоит. Будет ещё хуже. «Лёд» - лучшее из этой трилогии - чем дальше, тем слабее.
Хуже всего начинать читать по хронологии, "Очередь" кусок кала студента литинститутахотя СРКН им не был, "Норма" очень нудная и трудноперевариваемая. Начинать нужно либо с "Голубого сала", либо "Сердца четырех", если ничего из этого не зайдёт, то браться за "Норму", "Роман", "Марину" смысла почти нет, если только попробовать сборник рассказов "Пир". Ну а если ничего не понравится, читай "Метель", "День опричника", "Манарагу", "Лёд", в общем всё нормальное, что есть у СРКН, должно зайти, хотя это уже не тотсамый СРКН, но пишет тоже самое тело, если это важно.
>либо "Сердца четырех"
Не советую с этого начинать.
ШОК-УЖОС и АД и ИЗРАЙЛЬ, у меня книга была с Москва, 30-я любовь Марины. Сам я начинал с «Голубое сало» и «Норма» - издания начала 2000-х годов.
Ой, иди в пизду, "Сердца четырёх" весёлый экшон, а с унылой "Нормы" лучше заканчивать.
Сорокочую.
> Всякие Ивановы, Акунины, Толстые и Пельменины - очень каличная белетристика.
Почему ты перечисляешь этих писателей, когда говоришь о постмодернизме?
В смысле? Алексей Иванов, Борис Акунин, Татьяна Толстая и Виктор Пельменин - постмодернисты вообще-то, если ты не в курсе.
Из всего списка только пелевин постмодернист. Остальные могут себя таковыми считать, но не являются.
И не подумаю. Чтобы давать определение течению внутри искусства, надо сначала дать определение искусству, а их несколько.
Но ты же даёшь определения писателям, что вот это дескать постмодернист, а это нет, на чём это основывается? Почему Пелевин именно постмодернист, а не писака-фантаст?
Определения я даю? Ты поехал? Я описательную сравнительную характеристику даю, если вкратце: ИМХО. Но надо быть не очень умным, чтобы считать, что хоть какое-либо их описание не является субъективным.
Кстати, плюс.
В таком случае я могу утверждать, что Пелевин не постмодернист, потому что оснований называть его таковым нет.
Ты можешь утверждать что тебе угодно, а я могу это оспаривать, что мы и наблюдаем выше.
Пелевин не постмодернист - оспаривай.
Хоть ты и не я, но в принципе так.
Пелевин постмодернист потому что у него есть постмодерн как радикальная «свобода от» и смещение объект-субъектного взаимодействия. Такая аргументация достаточна?
Буддизм не означает того, что я написал выше.
При том, что я так понимаю постмодернизм.
Пелевин - буддист где-то между Махаяной и Дзэн, это не означает, что он не постмодернист, нет никакой связи. Скорее уж, буддизм в принципе близок к постмодернизм по своему взгляду на вещи, но это только так кажется. В буддизме субъект и объект становятся одним и тем же ничем, но не смещаются друг о носительниц друга. Для буддиста «мне снится бабочка» и «я снюсь бабочке» - одинаковые по достоверности утверждения, иногда значащие одно и то же. А вот если бы «я снюсь бабочке» было более верно, чем «мне снится бабочка» - это было бы ближе к постмодернизму. Особенно, если бы эту бабочку вырастил и выпустит я сам.
Но это моё имхо. Ты можешь иметь своё.
Читаю голубое сало, Сорокин- бог
>"Сердца четырёх" весёлый экшон...
Я о том, что в этом весёлом экшоне градус гуро и прочего шок-контента просто запердельный - поэтому не рекомендую для начального вката в тему. Мне товарищ эту книгу даром отдал, предупредив об этом. А даром отдал, что не хотел держать её дома (2008 год был).
Угу, я схожее удовольствие только от ебанутых аниме вроде Паприки или Фури Кури получал
На сегодняшний день - Сорокин, хотя тоже подрастерял таланта, раньше были одинаковы круты
> "Норма" очень нудная и трудноперевариваемая.
da_ty_ohuel.png?
Это же не какая-то конкретная литературная форма, а концептуальный сборник, компиляция.
Я считаю, первая часть "Нормы" это шедевр. Остальные части тоже ничего, но вот эти миниатюры с подробным описанием быта людей, ситуаций, диалоги эти и даже сцены поедания "продукта" — во всём этом ощущается такая авторская любовь и одухотворённость, что так и тянет перечитывать. Что я и делаю периодически.
А начинать лучше с "Первого субботника".
Расскажите почему он вам нравится?
> Расскажите почему он вам нравится?
Ну там говно едят типа гы))) ещё в жопу ебутся, как пидоры прям))) и Сорокин матерится, не то что у нас скукота в школьной программе))) а ещё там типа глубокие смыслы, типа государство плохое давит человека))) я раньше и не думал о таком, а теперь прочитал и прям поумнел бля))) а ещё говно едят ну я говорил)))
Что может быть тупее малолетнего фаната Сорокина, который видит там в первую очередь говноедство? только тупой хейтер Сорокина, который видит примерно то же самое
давно уже пояснили, что голубое сало это типа эссенция русской духовности, а проклятым западным гомосекам вся наша духовность так, одно украшение
"Проклятый западный гомосек" там имеет "наше" происхождение. Там вообще не задействовано ни одного иностранца, кроме Г.
Надо "подготовить" себя. Чтобы понимать отсылки. К русской литературе.
Читаешь Толстого достоевского серебряный век туда сюда советскую прозку концептуалистов всяких разных потом по второму кругу, чтобы улеглось, А то отсылки не поймешь.
Есть еще важные для Мэтра философы - Деррида, Барт, Фуко, Бодрийяр, Мамардашвили, но это уже следующий уровень......
Ога, забыл «Курочку Рябу» как первоисточник основ
Появилось несколько вопросов. В одной из книг есть глава "Сердца Трёх", как-то связано это с "Сердцами Четырёх"? Трое последних пробужденных братьев. С киллером всё понятно, а вот что за землекоп и чемпионка по прыжкам? Просто ебанутые?
Это метафорическое описание посещения двача?
Пиздец я проигрывал, пока читал, до слез.
Что такое "соловьевские штаны"?
>Если это сможешь, то переходи на Норму
Ахахахахахахахахах!!!!111 Как в контексте треда-то звучит, а! Переходи на НОРМУ. НА НОРМУ!
Читал евоного Библиотекаря, когда он только вышел. Ну такое, третий сорт не брак, и больше нихуя читать у него не стал.
Как дальше пойдёт хз, но это я щитаю, интересный опыт. Автор последнее время не особо радует, а так вот читаешь на другом языке и как будто в первый раз переживаешь.
Лёд, конечно, довольно попсовый сам по себе, но зато доступный.
Думаю, что он это сделал в коммерческих целях, чтобы унизив идола, показать собственное превосходство. Что он теперь главный, что он срать говна хотел, что ебитесь в рот, что за границей его целуют в дёсны, а вы тут все пидорва немытая.
А может, просто под руку подвернулась.
Пишет хорошо.
Ну там ещё более-менее понятно было, что это какая-то услуга за услугу
В работе: новый сборник Владимира Сорокина
В издательстве Corpus готовится к выходу сборник эссе одного из самых известных и влиятельных современных писателей России, лауреата премий "Народный Букер", "Нос", "Либерти", премии Андрея Белого и второй премии "Большая книга" Владимира Сорокина. Книга выйдет в серии "Весь Сорокин".
Рабочее название сборника – "Нормальная история". Более тридцати текстов, балансирующих между рассказом, притчей, философским раздумьем, историческим исследованием и еще целым ворохом жанров, как это всегда и бывает у Сорокина. Но направляющим вектором все-таки было выбрано эссе. Список вопросов, освещаемых в этой «нормальной истории» ненормального времени, необычайно широк. От московских пробок до размышлений, почему литература нуждается в ярости, от обычного меню, заказываемого Гиляровским в мрачном хитровском притоне "Каторга" до путевых заметок о Норвегии, где с хвоста самолета сурово и насторожено смотрит Эдвард Мунк, от рассказа о создании "Нормы" до анализа творчества Дмитрия Пригова. Но, главное, в текстах безошибочно угадывается уникальная сорокинская интонация. Выход сборника запланирован на август 2019 года.
>главное, в текстах безошибочно угадывается уникальная сорокинская интонация
В смысле, ощущается легкий запах кала?
>Более тридцати текстов, балансирующих между рассказом, притчей, философским раздумьем, историческим исследованием и еще целым ворохом жанров, как это всегда и бывает у Сорокина. Но направляющим вектором все-таки было выбрано эссе. Список вопросов, освещаемых в этой «нормальной истории» ненормального времени, необычайно широк.
Как читать это и не проигрывать? И более важный вопрос - проигрывает ли тот, кто пишет подобное?
как открыть архивач?
Так это попытка рационализации данного текста: мол, вся эта перемена - просто следствие отравления, а текст - не психическое вскрытие, а просто стилизация потока отравленного сознания.
Например, вот зарисовка из седьмой части "Нормы":
____________
Серёжа надел шинель и повернулся к Лиде:
— Слушай, подари мне на прощанье пару милых пустяков. Папирос хороших, чайник, томик пушкинских стихов...
Лида грустно улыбнулась, сняла с полки Пушкина, потом пошла на кухню.
Серёжа застегнул пуговицы шинели, надел пилотку и стал листать томик.
Вскоре Лида вышла с чёрным мешочком и небольшим жестяным чайником:
— Вот, Серёженька. Табаку у меня нет.
— А это что?
— Сухари.
— Ну, что ж. Чудесно.
— Возьмёшь?
— Ещё бы! Жизнь армейца не балует, что ты там ни говори... Только ты знаешь, я б хотел и поцелуи захватить, как сухари.
Лида улыбнулась, положила чайник с сухарями на стол. Серёжа развязал вещмешок, стал запихивать в него чайник и Пушкина:
— Может, Лид, очень заскучаю, так вот было бы в пути и приятно вместо чаю губы тёплые найти.
— Неужели приятно?
— Лидка! Если свалит смерть под дубом, всё равно приятно, чтоб отогрели эти губы холодеющий мой лоб.
Он подошёл к ней, обнял:
— Подари... авось случайно пощадят ещё в бою. Я тогда тебе и чайник и любовь верну свою!
Лида вздохнула, пошла в спальню.
Кровать была не прибрана. На тумбочке стояла порожняя бутылка портвейна с двумя стаканами.
Лида открыла платяной шкаф, заглянула внутрь.
Поцелуи лежали на третьей полке под стопкой белья между двумя ночными рубашками.
— Сколько тебе, Серёж? — крикнула Лида.
— Да не знаю... сколько не жалко...
Она отсчитала дюжину и в пригоршнях вынесла Серёже:
— Держи.
— Во, нормально.
Он развязал мешочек с сухарями, высыпал туда поцелуи:
— Спасибо, милая.
Лейтенант СМЕРШа Горностаев, лично расстрелявший рядового Сергея Ивашова по приговору военного трибунала за распространение пораженческих слухов, лично же и распределял его вещи.
Жестяной чайник достался сержанту Сапунову, запасные сапоги — старшине Черемных, флягу со спиртом лейтенант отдал майору Крупенко.
Вечером, когда усталые офицеры СМЕРШа пили чай в землянке, Горностаев вспомнил про оставшиеся ивашовские сухари, достал мешочек и потряс над грубым столом.
Сухари вперемешку с поцелуями посыпались на свежеструганые доски.
— Что это такое? — Крупенко взял поцелуй.
— А чёрт его знает, товарищ майор, — пожал плечами Горностаев.
— Что, прямо вместе с сухарями и лежало?
— Так точно.
Крупенко понюхал поцелуй, откусил, прожевал и выплюнул:
— Хуйня какая-то...
Капитан Воронцов тоже откусил:
— Жвачка, наверно. Американцы, наверно.
— Та ну её к бису, эту живачку! Поотравимсь ещё... — Крупенко выбрал поцелуи из сухарей, протянул лейтенанту Огурееву. — Ну-ка, Сашок, кинь у печурку...
Огуреев отворил дверцу печки и швырнул поцелуи в огонь. Затрещало, запахло чем-то приторным.
Огуреев закрыл дверцу, снял с печки чайник, понёс к столу.
Горностаев подвинул ему томик Пушкина, Огуреев поставил на него чайник.
— О, це добре... — Крупенко протянул Огурееву кружку. — Плесни-ка.
Огуреев стал наливать кипяток.
________
По факту, здесь насмешка над стихотворением: поцелуи - это что-то материальное, их можно насыпать в мешочек. Но вот эта метафора получает мрачное развитие: реальность жестока, и владелец поцелуев расстрелян. И тут ситуация вдруг становится из постмодернистски-забавной просто печальной и трогательной: вот эти материальные поцелуи, поцелуи любимой женщины попадают в руки палачей, которые делят их так же, как и другие вещи расстрелянного. То есть какие-то интимные, беззащитные, нежные вещи попадают к людям жестоким и грубым, неспособным их оценить, к людям, которые даже не понимают, что эти поцелуи такое, для них это просто какая-то хуйня американская, и им на нее насрать так же, как и на человека, которого они убили. Шпион - расстрелять, непонятная хуйня - выкинуть в печку. Зато кипяток - это ого-го, а в качестве подставки - томик Пушкина, потому что книга - тоже хуйня, и Пушкин - хуйня, и все хуйня, кроме расстрелов, поисков шпионов, великого советского труда и прочего кала.
И работает такой прием именно на контрасте первой части и второй.
Например, вот зарисовка из седьмой части "Нормы":
____________
Серёжа надел шинель и повернулся к Лиде:
— Слушай, подари мне на прощанье пару милых пустяков. Папирос хороших, чайник, томик пушкинских стихов...
Лида грустно улыбнулась, сняла с полки Пушкина, потом пошла на кухню.
Серёжа застегнул пуговицы шинели, надел пилотку и стал листать томик.
Вскоре Лида вышла с чёрным мешочком и небольшим жестяным чайником:
— Вот, Серёженька. Табаку у меня нет.
— А это что?
— Сухари.
— Ну, что ж. Чудесно.
— Возьмёшь?
— Ещё бы! Жизнь армейца не балует, что ты там ни говори... Только ты знаешь, я б хотел и поцелуи захватить, как сухари.
Лида улыбнулась, положила чайник с сухарями на стол. Серёжа развязал вещмешок, стал запихивать в него чайник и Пушкина:
— Может, Лид, очень заскучаю, так вот было бы в пути и приятно вместо чаю губы тёплые найти.
— Неужели приятно?
— Лидка! Если свалит смерть под дубом, всё равно приятно, чтоб отогрели эти губы холодеющий мой лоб.
Он подошёл к ней, обнял:
— Подари... авось случайно пощадят ещё в бою. Я тогда тебе и чайник и любовь верну свою!
Лида вздохнула, пошла в спальню.
Кровать была не прибрана. На тумбочке стояла порожняя бутылка портвейна с двумя стаканами.
Лида открыла платяной шкаф, заглянула внутрь.
Поцелуи лежали на третьей полке под стопкой белья между двумя ночными рубашками.
— Сколько тебе, Серёж? — крикнула Лида.
— Да не знаю... сколько не жалко...
Она отсчитала дюжину и в пригоршнях вынесла Серёже:
— Держи.
— Во, нормально.
Он развязал мешочек с сухарями, высыпал туда поцелуи:
— Спасибо, милая.
Лейтенант СМЕРШа Горностаев, лично расстрелявший рядового Сергея Ивашова по приговору военного трибунала за распространение пораженческих слухов, лично же и распределял его вещи.
Жестяной чайник достался сержанту Сапунову, запасные сапоги — старшине Черемных, флягу со спиртом лейтенант отдал майору Крупенко.
Вечером, когда усталые офицеры СМЕРШа пили чай в землянке, Горностаев вспомнил про оставшиеся ивашовские сухари, достал мешочек и потряс над грубым столом.
Сухари вперемешку с поцелуями посыпались на свежеструганые доски.
— Что это такое? — Крупенко взял поцелуй.
— А чёрт его знает, товарищ майор, — пожал плечами Горностаев.
— Что, прямо вместе с сухарями и лежало?
— Так точно.
Крупенко понюхал поцелуй, откусил, прожевал и выплюнул:
— Хуйня какая-то...
Капитан Воронцов тоже откусил:
— Жвачка, наверно. Американцы, наверно.
— Та ну её к бису, эту живачку! Поотравимсь ещё... — Крупенко выбрал поцелуи из сухарей, протянул лейтенанту Огурееву. — Ну-ка, Сашок, кинь у печурку...
Огуреев отворил дверцу печки и швырнул поцелуи в огонь. Затрещало, запахло чем-то приторным.
Огуреев закрыл дверцу, снял с печки чайник, понёс к столу.
Горностаев подвинул ему томик Пушкина, Огуреев поставил на него чайник.
— О, це добре... — Крупенко протянул Огурееву кружку. — Плесни-ка.
Огуреев стал наливать кипяток.
________
По факту, здесь насмешка над стихотворением: поцелуи - это что-то материальное, их можно насыпать в мешочек. Но вот эта метафора получает мрачное развитие: реальность жестока, и владелец поцелуев расстрелян. И тут ситуация вдруг становится из постмодернистски-забавной просто печальной и трогательной: вот эти материальные поцелуи, поцелуи любимой женщины попадают в руки палачей, которые делят их так же, как и другие вещи расстрелянного. То есть какие-то интимные, беззащитные, нежные вещи попадают к людям жестоким и грубым, неспособным их оценить, к людям, которые даже не понимают, что эти поцелуи такое, для них это просто какая-то хуйня американская, и им на нее насрать так же, как и на человека, которого они убили. Шпион - расстрелять, непонятная хуйня - выкинуть в печку. Зато кипяток - это ого-го, а в качестве подставки - томик Пушкина, потому что книга - тоже хуйня, и Пушкин - хуйня, и все хуйня, кроме расстрелов, поисков шпионов, великого советского труда и прочего кала.
И работает такой прием именно на контрасте первой части и второй.
Землеебы ничего не хотели в обмен на сало.
Прежде всего - кто они такие. Грубо говоря, это доведенные до абсурда ура-патриоты, почвенники, имперцы, которые в "блядском государстве" будущего вынуждены жить под землей. А почему? А потому что нахуй они нужны на поверхности, там другие идеи, другая власть, другая жизнь. И все их имперские достижения остались в прошлом, с великим Сталиным и великой Россией. И вот они голубое сало, которое, по сути, экстракт вечности, отсылают в это самое Великое Прошлое. А для чего? А для того, чтобы это Великое Прошлое не скопытилось, как это случилось в реальности, а стало Вечным. И тогда в будущем землеебам не пришлось бы ютиться под землей, и исполнилась бы их заветная мечта об Имперской Мощи и Державности.
Потому Москва романа и выглядит, как шизофреническая смесь несовместимого: гебисты и аристократы, LOVEлаг и пр. Это такой перевертыш реального мира, смешанный с реальными имперскими фантазиями отдельных ура-патриотов.
>и почему в конце любовник глогера надевает накидку из этого редчайшего материала?
Это объяснить сложнее. Смотри, жила-была Великая Литература. На нее молились, она формировала действительность и дискурс. Она формировала Вечное и вводила в Вечность разных людей. И многие хотели, чтобы литература ввела в Вечность и их - например, всякое говно типа Сталина. И всегда эта литература подавалась, как какой-то Великий Проект, Направленный на Благо Человечества. Но время прошло, и восприятие литературы изменилось. Она больше не формирует действительность. Теперь это просто развлечение, сравнимое с походом в кино.
И голубое сало, экстракт вечности, на самом деле создается не для реактора на луне, не для введения в Вечность Сталина, а для того, чтобы накидку из этого материала носил модный и продвинутый тусовщик - и носил исключительно для понта. То есть изменилась и функция литературы. Мало того: даже самого ужасного Сталина, чей мозг занял всю Вселенную, время низвело до слуги этого самого тусовщика - что вполне отражает современную действительность. Тиран превратился в пугало и раба.
Землеебы ничего не хотели в обмен на сало.
Прежде всего - кто они такие. Грубо говоря, это доведенные до абсурда ура-патриоты, почвенники, имперцы, которые в "блядском государстве" будущего вынуждены жить под землей. А почему? А потому что нахуй они нужны на поверхности, там другие идеи, другая власть, другая жизнь. И все их имперские достижения остались в прошлом, с великим Сталиным и великой Россией. И вот они голубое сало, которое, по сути, экстракт вечности, отсылают в это самое Великое Прошлое. А для чего? А для того, чтобы это Великое Прошлое не скопытилось, как это случилось в реальности, а стало Вечным. И тогда в будущем землеебам не пришлось бы ютиться под землей, и исполнилась бы их заветная мечта об Имперской Мощи и Державности.
Потому Москва романа и выглядит, как шизофреническая смесь несовместимого: гебисты и аристократы, LOVEлаг и пр. Это такой перевертыш реального мира, смешанный с реальными имперскими фантазиями отдельных ура-патриотов.
>и почему в конце любовник глогера надевает накидку из этого редчайшего материала?
Это объяснить сложнее. Смотри, жила-была Великая Литература. На нее молились, она формировала действительность и дискурс. Она формировала Вечное и вводила в Вечность разных людей. И многие хотели, чтобы литература ввела в Вечность и их - например, всякое говно типа Сталина. И всегда эта литература подавалась, как какой-то Великий Проект, Направленный на Благо Человечества. Но время прошло, и восприятие литературы изменилось. Она больше не формирует действительность. Теперь это просто развлечение, сравнимое с походом в кино.
И голубое сало, экстракт вечности, на самом деле создается не для реактора на луне, не для введения в Вечность Сталина, а для того, чтобы накидку из этого материала носил модный и продвинутый тусовщик - и носил исключительно для понта. То есть изменилась и функция литературы. Мало того: даже самого ужасного Сталина, чей мозг занял всю Вселенную, время низвело до слуги этого самого тусовщика - что вполне отражает современную действительность. Тиран превратился в пугало и раба.
Остальное, особенно стыдно почему то было читать про банкет. Как там дралися все. Короче. сборник ужасный. Кроме Пирамиды. Ну и "белый квадрат хорош", это еще. Да.
Новиночка тут на подходе. Что думаете на сей счёт? Кал или нормал? https://ast.ru/book/normalnaya-istoriya-844102/#
Нормальный кал нормального писателя. Нормально сделал, нормально будет.
Э, так это даже не худлит, а сборник старых эссе. Плохая норма, несвежая.
Сорокин сам уже давно стал динозавром в современном мире, ещё чуть-чуть и станет окаменевшим дерьмом.
Думаю, что Сорокин как эта обложка в стиле Эрика Булатова.
Да, я тоже, сразу как прочёл эту страницу, предзаказал. Даже два экземпляра - один другу подарю. Действительно качественная литература, Сорокин продолжает расти и развиваться. С нетерпением жду его следующих книг.
Почему это говно популярно? Если жизнь в РФ так ненавистна почему не эмигрировать?
Мир Сорокина сводится к Рф.
>ast.ru
>Дарим книгу за подписку! Подпишитесь на рассылку и получите одну из 100 электронных книг бесплатно!
А мне подарят её, если подпишусь? Читать охота, а на флибусте пока нету её.
А может никому на хуй не нужный студент из совка печататься во французском литературном журнале? А как по маслу войти в андерграундную богему художников? Я думаю ответы в родителях Сорокина, кто они такие были и чем занимались.
папа в миде
ты король
вот так в совке это работало. вы все знаете одного такого писателя например
Да оно и сейчас не особо-то изменилось, может конторы только другие.
1) Что у Сорокина читать стоит? С чего начинать? Какие романы?
2) Кто лучше - Сорокин или Пелевин? Читал только Пелевина. Очень зашел мне.
А Я ПАЛЬЦЫ ВСЁ СОСУ
А
У
А
У
>ПАЛЬЦЫ Я СОСАТЬ ЛЮБЛЮ
СО
РО
КИН
¡!!!!!!!!¡
Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ И ТВОИ СЛАДКИЕ ПАЛЬЦЫ НОГ
ПО ПРИКАЗУ, ПО ЧЕТКОМУ ПРИКАЗУ,
ИСПУСКАЕМ, ТОВАРИЩИ, ГАЗЫ!
Хуя, годно. Надеюсь в моем замкадье покажут.
На лицо он татарин вобще то
"День опричника"однозначно.
Гуро мало смысла много
В "насте" есть красота,но гуро и антиправославие
>антиправославие
https://srkn.ru/interview/zaytsev2.shtml
— Несмотря на то что вы пишете довольно жесткую прозу, вы никогда не переходите ту грань, за которой вас можно обвинить в кощунстве или оскорблении чувств верующих. Что такое религия и вера для вас?
— Я всегда понимал, что мы здесь не случайно живем и что мы созданы Богом. Я всегда верил в Бога, в 25 лет я крестился. Но назвать себя по-настоящему воцерковленным не могу, потому что редко хожу в церковь. В наше время это обычная вещь.
— Вы не опасаетесь, что кто-то соблазнится, читая ваши произведения?
— Чем же я соблазняю? Описанием чудовищного мира современного человека? Его жестокостью, беспощадностью, убожеством? Жизнь жестче самой жестокой литературы. И не надо переоценивать значение литературы в повседневной жизни. Ваш вопрос — своеобразный атавизм эпохи литературного взрыва, веры в бога по имени Литература. Это светское занятие. Литература — не служение и не проповедь.
Многие плохо образованные критики, журналисты и писатели, чтобы доказать важность своих «писаний», приводят первые слова Евангелия от Иоанна: «В начале было Слово», но это текст не про обычное «слово», не про литературу. Это констатация Бога как самодостаточного Существа, тем более что «логос» все-таки означает не совсем «слово». О литературе в Евангелии речи не идет. Я считаю, что писателю грешно бояться. Бояться нужно за поступки, а литература — это фантазии человека, написанные на бумаге, и не более того.
А вот тут несоглашусь и служение и проповедь и изливание души писателя.И даже того что на душе
Извиняюсь за длинную цитату но это оскорбление верующих:
"С Богом, - перекрестил отец Андрей. - Мы будем рядом, - напряженно улыбался Лев Ильич. - Золотце мое:- целовала ее стройные ноги няня. Савелий перекрестился, плюнул на ладони, ухватился за железную рукоять лопаты, крякнул, поднял, пошатнулся и, быстро семеня, с маху задвинул Настю в печь. Тело ее осветилось оранжевым. "Вот оно!" - успела подумать Настя, глядя в слабо закопченный потолок печи. Жар обрушился, навалился страшным красным медведем, выжал из Насти дикий нечеловеческий крик. Она забилась на лопате. - Держи! - прикрикнул отец на Савелия. - Знамо дело:- уперся тот короткими ногами, сжимая рукоять. Крик перешел в глубокий нутряной рев. Все сгрудились у печи, только няня отошла в сторону, отерла подолом слезы и высморкалась. Кожа на ногах и плечах Насти быстро натягивалась и вскоре, словно капли, по ней побежали волдыри. Настя извивалась, цепи до крови впились в нее, но удерживали, голова мелко тряслась, лицо превратилось в сплошной красный рот. Крик извергался из него невидимым багровым потоком. - Сергей Аркадьич, надо б угольки шуровать, чтоб корка схватилась, облизал пот с верхней губы Савелий. Отец схватил кочергу, сунул в печь, неумело поворошил угли. - Да не так, Хоссподи! - няня вырвала у него из рук кочергу и стала подгребать угли к Насте. Новая волна жара хлынула на тело. Настя потеряла голос и, открывая рот, как большая рыба, хрипела, закатив красные белки глаз. - Справа, справа, - заглянула в печь мать, направила кочергу няни. - Я и то вижу, - сильней заворочала угли та. Волдыри стали лопаться, брызгать соком, угли зашипели, вспыхнули голубыми языками. Из Насти потекла моча, вскипела. Рывки девушки стали слабнуть, она уже не хрипела, а только раскрывала рот."
Вот еще священник изображен людоедом, как и Бог Христос выведен как сатана, как бог зла и тьмы,есть оскорбление РПЦ и Иконы Христа.
"Неожиданно отец Андрей встал, подошел к Мамуту и замер, теребя пальцами крест: - Дмитрий Андреевич, я:прошу у вас руки вашей дочери. Все притихли. Мамут замер с непрожеванным куском во рту. Арина побледнела и уперлась глазами в стол. Мамут судорожно проглотил, кашлянул: - А:как же: - Я очень прошу. Очень. Мамут перевел взгляд оплывших глаз на дочь: - Ну: - Нет, - мотнула она головой. - А:что: - Я умоляю вас, Дмитрий Андреевич, - отец Андрей легко встал на колени. - Нет, нет, нет, - мотала головой Арина. - Но:если вы:а почему же? - щурился Мамут. - Умоляю! Умоляю вас! - Ну:откровенно:я:не против: - Не-е-е-ет!!! - завопила Арина, вскакивая и опрокидывая стул. Но Румянцевы, как две борзые, молниеносно вцепились в нее. - Не-е-е-ет! - дернулась она к двери, разрывая платье. Лев Ильич и отец Андрей обхватили ее, завалили на ковер. - Веди:веди себя:ну: - засуетился полный Мамут. - Аринушка: - встала Саблина. - Павлушка! Павлушка! - закричал Саблин. - Не-е-е-ет! - вопила Арина. - Полотенцем, полотенцем! - шипел Румянцев. Вбежал Павлушка. - Лети пулей в точилку, там на правой полке самая крайняя:- забормотал ему Саблин, держа ступни Арины. - Нет, погоди, дурак, я сам: Саблин выбежал, лакей - следом. - Арина, ты только:успокойся:и возьми себя в руки:- тяжело опустился на ковер Мамут. - В твоем возрасте: - Папенька, помилосердствуй! Папенька, помилосердствуй! Папенька, помилосердствуй! - быстро-быстро забормотала прижатая к ковру Арина. - От этого никто еще не умирал, - держала ее голову Румянцева. - Арина, прошу тебя, - гладил ее щеку отец Андрей. - Папенька, помилосердствуй! Папенька, помилосердствуй! Вбежал Саблин с ручной пилой в руке. За ним едва успевал лакей Павлушка с обрезком толстой доски. Заметив краем глаза пилу, Арина забилась и завопила так, что пришлось всем держать ее. - Закройте ей рот чем-нибудь! - приказал Саблин, становясь на колени и закатывая себе правый рукав фрака. Мамут запихнул в рот дочери носовой платок и придерживал его двумя пухлыми пальцами. Правую руку Арины обнажили до плеча, перетянули на предплечье двумя ремнями и мокрым полотенцем, Лев Ильич прижал ее за кисть к доске, Саблин примерился по своему желтоватому от табака ногтю: - Господи, благослови: Быстрые рывки масляной пилы, глуховатый звук обреченной кости, рубиновые брызги крови на ковре, вздрагивание Аришиных ног, сдавленных четырьмя руками. Саблин отпилил быстро. Жена подставила под обрубки глубокие тарелки. - Павлушка, - протянул ему пилу Саблин. - Ступай, скажи Митяю, пусть дрожки заложит и везет. Пулей! Лакей выбежал. - Поезжайте к фельдшеру нашему, он сделает перевязку. - Далеко? - Мамут вытащил платок изо рта потерявшей сознание дочери. - Полчаса езды. Сашенька! Икону! Саблина вышла и вернулась с иконой Спасителя. Отец Андрей перекрестился и опустился на колени. Мамут с астматическим поклоном протянул ему руку дочери. Тот принял, прижал к груди, приложился к иконе. - Ступайте с Богом, - еще раз склонился Мамут. Отец Андрей встал и вышел с рукой в руках."
Вот еще священник изображен людоедом, как и Бог Христос выведен как сатана, как бог зла и тьмы,есть оскорбление РПЦ и Иконы Христа.
"Неожиданно отец Андрей встал, подошел к Мамуту и замер, теребя пальцами крест: - Дмитрий Андреевич, я:прошу у вас руки вашей дочери. Все притихли. Мамут замер с непрожеванным куском во рту. Арина побледнела и уперлась глазами в стол. Мамут судорожно проглотил, кашлянул: - А:как же: - Я очень прошу. Очень. Мамут перевел взгляд оплывших глаз на дочь: - Ну: - Нет, - мотнула она головой. - А:что: - Я умоляю вас, Дмитрий Андреевич, - отец Андрей легко встал на колени. - Нет, нет, нет, - мотала головой Арина. - Но:если вы:а почему же? - щурился Мамут. - Умоляю! Умоляю вас! - Ну:откровенно:я:не против: - Не-е-е-ет!!! - завопила Арина, вскакивая и опрокидывая стул. Но Румянцевы, как две борзые, молниеносно вцепились в нее. - Не-е-е-ет! - дернулась она к двери, разрывая платье. Лев Ильич и отец Андрей обхватили ее, завалили на ковер. - Веди:веди себя:ну: - засуетился полный Мамут. - Аринушка: - встала Саблина. - Павлушка! Павлушка! - закричал Саблин. - Не-е-е-ет! - вопила Арина. - Полотенцем, полотенцем! - шипел Румянцев. Вбежал Павлушка. - Лети пулей в точилку, там на правой полке самая крайняя:- забормотал ему Саблин, держа ступни Арины. - Нет, погоди, дурак, я сам: Саблин выбежал, лакей - следом. - Арина, ты только:успокойся:и возьми себя в руки:- тяжело опустился на ковер Мамут. - В твоем возрасте: - Папенька, помилосердствуй! Папенька, помилосердствуй! Папенька, помилосердствуй! - быстро-быстро забормотала прижатая к ковру Арина. - От этого никто еще не умирал, - держала ее голову Румянцева. - Арина, прошу тебя, - гладил ее щеку отец Андрей. - Папенька, помилосердствуй! Папенька, помилосердствуй! Вбежал Саблин с ручной пилой в руке. За ним едва успевал лакей Павлушка с обрезком толстой доски. Заметив краем глаза пилу, Арина забилась и завопила так, что пришлось всем держать ее. - Закройте ей рот чем-нибудь! - приказал Саблин, становясь на колени и закатывая себе правый рукав фрака. Мамут запихнул в рот дочери носовой платок и придерживал его двумя пухлыми пальцами. Правую руку Арины обнажили до плеча, перетянули на предплечье двумя ремнями и мокрым полотенцем, Лев Ильич прижал ее за кисть к доске, Саблин примерился по своему желтоватому от табака ногтю: - Господи, благослови: Быстрые рывки масляной пилы, глуховатый звук обреченной кости, рубиновые брызги крови на ковре, вздрагивание Аришиных ног, сдавленных четырьмя руками. Саблин отпилил быстро. Жена подставила под обрубки глубокие тарелки. - Павлушка, - протянул ему пилу Саблин. - Ступай, скажи Митяю, пусть дрожки заложит и везет. Пулей! Лакей выбежал. - Поезжайте к фельдшеру нашему, он сделает перевязку. - Далеко? - Мамут вытащил платок изо рта потерявшей сознание дочери. - Полчаса езды. Сашенька! Икону! Саблина вышла и вернулась с иконой Спасителя. Отец Андрей перекрестился и опустился на колени. Мамут с астматическим поклоном протянул ему руку дочери. Тот принял, прижал к груди, приложился к иконе. - Ступайте с Богом, - еще раз склонился Мамут. Отец Андрей встал и вышел с рукой в руках."
Почему последний высер юмориста для школьников, который высирает их аккурат к новому учебному году, обсуждается везде, во всех новостях, из каждой кастрюли и утюга? На литресе и флибусте прямо в день выхода. А последнее ТВОРЕНИЕ МАСТЕРА как будто не существует? и флиьуста про него вообще не в курсе
чо за хуйня котаны?
Надеюсь, Вован скажет что-то, окромя телег про труп совка и мм... эмм... собсна, жестокость, которой пропитана вся жизнь человека в россии, да.
Кто-то может пояснить за лёд? Начал читать, дропнул страниц через 100 электронной книги. Там вся книга будет про то, как они просто гоняют по стране и находят "своих"? Первые раз 5 это было интересно, но потом заебало читать одно и то же. Даже "Степь" Чехова более динамичная
>Там вся книга будет про то, как они просто гоняют по стране и находят "своих"?
Почти, только в конце несколько стилизаций под комментарии пользователей
Потому что посоны во дворе не поймут, если будешь ругать книгу Великого Писателя Земли Русской
На вики написано, что хронологически сначала надо читать Путь бро, потом Лёд, потом 23000
Я слегка ввёл в заблуждение, извиняюсь. Так и начал читать трилогию с произведения "Путь Бро".
Причём я не особый фанат живого и активного сюжета. С удовольствием читал того же Достоевского, где ничего почти не происходит в течение всего произведения. Но в случае Сорокина даже я не выдержал
ПОСОСО
«И про Сталина на причастии рассказывать». Строители главного храма Минобороны приехали за опытом в Петербург.
https://www.fontanka.ru/2019/08/27/096/
«Может, там, где крестный ход, на заднем плане подписать "Николо-Богоявленский собор" и на нем изобразить эту раздачу хлеба и вина...» – словно раздумывая вслух, произнес Картаполов. «Причащение», – принципиально поправил его отец Богдан. «Ну да, – смутился замминистра. – Это же как раз тот вклад церкви в победу. И там же можно будет рассказывать, что Жданов-то был против, а Сталин-то настоял. И владыка Стефан во время причастия об этом может говорить там. И это будет продолжение традиции».
«Здесь уже предел… – засомневался отец Богдан, оценивающе глядя на пустое пространство на стене. – Но 14 человек… если вот снизу здесь... Но у нас есть часовня в честь Рождества Христова. И мы там тоже помещаем доски, там, кстати, «Курск». И там же частица первого грунта после ее гибели».
Буканы, доставьте "Нормальная история".fb2, у меня только на вас надежда.
Наверни для начала сборники "Пир" и "Моноклон".
Сколько бы я ни пытался достать новинки от Вована, ничего у меня по выходу их не получалось и я пиздовал в магазин за книжками. Со времен теллурии так, тоже хотел своровать, но нихуя.
>С чего начинать? Какие романы?
Норма и День опричника, очивидно.
Голубое сало- топ, но заебешься на сноски смотреть. Начни с нормы и опричника.
А если я куплю и выложу на сосаку, но Вовас меня потом поойпи вычеслит, то что мне будет?
Тебя выловят блондины и захуярят ледяными молотами в грудину
а там уже все зависит от того кто ты есть на самом деле, пустышка или ...
Схуяли? Они разные, но они самые эпичные и при этом самые удобоваримые.
ПИСАТЕЛЬ СОРОКИН ВОЗЬМЕТСЯ ЗА ДЕТСКУЮ ЛИТЕРАТУРУ
Писатель Владимир Сорокин начнет писать книги для детей. О таком решении он объявил на пресс-конференции в Москве.
«Учитывая, сколько моих книг становились практически пророческими, я решил взять на себя достаточно ответственную миссию — готовить сегодняшних детей к реалиям 2040-2050-х годов. Думаю, приблизительно так. Поколение, которое намерено возмужать в 2020-е и 2030-е, может читать «День опричника», — сказал он.
#Сорокин также рассказал о подробностях сюжета новой книги, предназначенной для детей от 8 до 12 лет. В романе «#Плиоценовый #фаллос» речь пойдет о юном геологе, который во время экспедиции на #Алтай обнаруживает подземный город с людьми-арахнидами, подконтрольными эфемерным созданиям из недр #Земли, сотканным из воспоминаний о живых богах. Объединившись со своим взрослым гомосексуальным партнером, потомственным литовским боярином Юргенсом Лукастасом, он планирует дать бой готовящемуся под землёй нашествию на #Русь, однако выясняет, что врагов не победить без кибернетического перерождения. Параллельная линия сюжета посвящена печнику, работающему в огромной неназванной немецкой корпорации и охраняющему в дворницкой тайное святилище бога Бахуса. Столкнутся ли персонажи романа и сможет ли главный герой справиться с хтоническим экстазом ритуала трансформации, российские #дети узнают уже в следующем году.
Закос под Эрика Булатова, насколько я понял.
https://afterempire.info/2018/09/23/oprich-book/
Не сказал бы, я начал Вована читать в нулевые, а тогда не было никакой повестки. И его метель, теллурия и манарага продолжает дело сала, медленно и плавно.
>тогда не было никакой повестки
Тогда были "Идущие вместе", которые своими акциями устроили Вовану мощнейший хайп. Без этого хайпа Сорокин бы оставался известен узкому кругу лиц.
А раньше его составляли полтора филолога и два с половиной контркультурщика
Этот выпуск LMDG — литературный.
http://imperium.lenin.ru/LENIN/15lmdg/15.html
Блядь, какой же Вербила мудак, это что-то! С годами это только острее ощущается. Его старые тексты выдерживаются, подобно коньяку, и мудизм автора выступает из них все более отчетливо, постепенно и необратимо освобождаясь от наносной злободневности.
Призыв уважать лед
Инерциально мы воспринимаем премодерн, то есть общество Традиции, как начальную, естественно предшествующую модерну стадию. Парадигмальный же анализ говорит о том, что лед — это не просто замерзшая вода, но именно твердое вещество, которое может быть рассмотрено в собственной системе координат. Его не просто еще не успели расплавить, лед может быть льдом всегда, лед может быть вечен, так же, как может быть вечной вода. Лед даже как-то «более вечен», чем вода: вода испаряется, ее пьют, а лед в Арктике и Антарктике как был, так и есть. Парадигмальный анализ — это призыв уважать лед.
Посмотрим, например, как ведет себя лавина. У меня есть эссе о том, как Бодрова-младшего задавило лавиной. Бодров-младший, «Брат-2», в нашем обществе был гламурным «последним героем». А о лавине мы никогда не думали. И вот лед, как вечность того, о чем мы не думали, сминает Бодрова-младшего. Происходит некий разрыв в нашем сознании. Как же так? На самом деле, Бодров-младший должен был бы победить льдину, проскользнуть по ней на виндсерфе или бобслее, и устало вытерев пот со лба, сесть в подъехавший «Мерседес». В нашем современном мифе возможен только такой сценарий, ведь он же — герой. И вдруг безличный, мертвый, вечный лед уничтожает Бодрова-младшего. Это внезапное напоминание о другой парадигме, парадигме премодерна, которая, на самом деле, никуда не исчезла, и которая может быть вопросом свободного и сознательного выбора. В этой истории ясно обозначались люди, которые встали на сторону льда, а не Бодрова-младшего. Люди льда.
640x360, 2:03
В Москве прошла премьера фильма «Сорокин трип»
https://www.bfm.ru/news/423669
Попёр что-то Маэстро - и фильма, и книга. Так к концу года и альбом запишет. Ну и слава Богу.
Томас Манн
"Если не пишется, не надо литературно мастурбировать"
Владимир Сорокин
>Но у пишущих по-русски литераторов есть свои реликтовые черепахи — даже размером побольше. Одна ее лапа накроет половину литературной Европы.
Это он про Толстоевского?
пральна, не хочешь срать - не мучай жопу.
прочитал тут в сборнике критических статей по сорокину
что ледяная трилогия - это метамодерн
чё правда что ли?
https://www.youtube.com/watch?v=xTINGRRR_RM
Заценил фильм «Москва» ещё хрен знает когда, и вам всем советую.
Нет. И вообще, что за хуйня этот метамодерн? На вики сказано, что это понятие, отражающее изменения и состояние культуры с 1990-х годов до настоящего времени и пришедшее на смену понятию постмодернизм. Охуенно. Пролистал статью на вики и пришёл к выводу, что это довольно невнятный, плохо сформированный термин. Постмодерн ещё не преодолён, и вряд ли его заменит «метамодерн», скорее всего будет что-то получше. А так получается, что постмодерн с 90-х сменил название на метамодерн. Ну и хули?
вообще идея была в том, что сорокин постоянно меняет жанры в книгах:
> И хотя сам Сорокин высказывается весьма противоречиво о своеи принадлежности к постмодернизму (то отрицая, то признавая эту принадлежность), сама его эволюция становится эмблемои противоречивого развития этои эстетики на русскои почве: от своеобразно понятого концептуализма, соц- и поп-арта до таких позднеиших произ- водных постмодернизма, как «обновизм» (renewalism), – примерами которого могут служить как «День опричника», так и сценарии фильма «4», – метамодернизм «Ледянои трилогии» или «иномодернизм» (altermodernism) «Теллурии».
там есть сцена, где чуваки играют в большой теннис
это отсылка к перформансу кабакова и гройса? (удивительно, видоса нигде в инете нету)
Двачую, ещё с модерном не разобрались, уже взялись выдумывать кучу новых умных слов. Особенно если учитывать, что состояние постмодерна не может быть преодолено в принципе
Метамодерн - это говнофорс. Причем форс хуй пойми кого, кто хотел на волне моды зафорсить хуету. У нас тут с постмодерном и постмодернизмом проблемы, потому что люди, которые об этом любят пиздеть, нихуя по теме не читали, а узнавали из левых сайтов.
Ну вот типичный пример понимания. Тут, наверное, определение постмодернизма (а речь у нас, таки, о культуре скорее) Джеймисона даже не знают, нихуя не читали (даже тонкую книжечку Андерсона, чтобы избавиться от необходимости читать "Учась у Лас-Вегаса", Лиотара и прочее добро), но мнение имеют.
Ну а как же, они выше этого, все эти рассуждающие. Для них подобные проблемы не представляют интереса, как таковые, для них они существуют в разряде светской беседы -- "Коснуться до всего слегка, //С учёным видом знатока", не более.
Но мода пройдет, дети вырастут, будут за квартиру платить да детишек баюкать, и не вспомнят ни про какой постмодерн.
Метабычизм, Терехов, лонгриды от мусульманина-семьянина, аватарки.
Хорошее было время. Неплохое, точнее.
можем повторить
сейчас как раз книжка выходит по метамодерну
https://www.labirint.ru/books/715488/
Это попытка зафорсить херню, когда философы/культурологи далеко не первого плана ссылаются на свой свой междусобойчик. Какие нахуй голландцы, если ныне модный Латур нихуя не может достаточно зафорситься.
Метамодернизма, хуесмодернизма и т.д. не будет в ближайшее время, так как современное общество и современная европейская/американская система образования не могут высрать достаточно мощных философов, социологов уровня "постмодернистов", которые против этого ярлыка протестовали. Поэтому жуйте Фуко, Бодрийяра, Джеймисона, Делеза и ко, ведь нихуя крупного на горизонте нет.
Резюмируем: первое – наш проект берет начало в континентальной философии и в западной традиции марксизма, и второе – да, мы изучаем современную философию как культурное явление
Робин Ван Дер Аккер
Мда, а школота думает, что это философия для зуммерков, когда можно книжки не читать, но быть прошаренным и ироничным. Уровня коллаба суприм х метамодернизм.
Таки прав анон выше. По описанию смахивает на банальный форс херни под красивой оберткой
почитай лучше бикбова, он дельно говорит, что больше такого не будет
https://gorky.media/context/gibel-titanov-pochemu-vo-frantsii-bolshe-net-fuko-i-delezov/
Я читал эту статью.
Верзоху тебе просифоним.
С какой доли книги? Я уже наверное 1/6 прочёл, а они всё на самокате по снегу едут.
Тяжело тебе там походу... Ну где-то с 3/6 начнётся, но по сути это уникальная вещь у Сорокина, это по сути одна поездка на санях в метель, но какая увлекательная! Сорокин гений.
Да, у меня сейчас психоз, так что трудно. Аудиокнигу пришлось взять. Но там баба плохо читает...
У меня психоз и психопатка мне трахает мозг в голове, я взял аудиокнигу и только треть наверное прочитал/прослушал, как я и предполагал пока там Роман, а не Голубое сало. Дропну пока.
И правильно сделал, "Метель" - это такая маленькая ель посреди ночной мглы и снегопада, очень далеко от тех зловонных болот, где Сорокин пытался утопить соцреализм.
Я смотрел только 14-и минутную версию, хотя никаких подтверждений тому, что есть 47-и минутная версия, кроме поста в ЖЖ, я не нашёл.
Ну на, сам глянь, это, блядь, нарезка из советских фильмов, что тут ещё можно сказать? Сорокин там числится сценаристом.
https://youtu.be/pkMMNAdmEMk
Из всего выше мной написанного можно сделать два вывода: 1. сценарист там явно не требовался и 2. никакой 47-и минутной версии не существует.
спасибо!
да, чё-т не догоняю в чём прикол этого дела, ну то есть отчасти понятно, типа мифология, образ врага, потом монтаж, вот это всё, в смысле чё тут сорокин делает
fun fact: этот фильм показывали на 9 мая 1994ого по первому каналу
> В "Безумном Фрице" предпринята первая попытка классификации фашистов по их жизненным отправлениям: еда, бой, пытки, танцы, пение
единственно чё забавно тут, сейчас на ютубе таким монтажом иногда развлекаются для поп-фильмов
там в конце сносят памятник бетмену?
Нет
рано ещё
Вчера сходил в кено. На удивление в зале еще кто-то был кроме меня, человек 6-7 что ли.
Вообще, скорее разочарован. Понятно, что такие как я, у которых вся библиография ВГ стоит дома на полке, что-нибудь в фильме да увидят, но в целом, там не показано ничего такого, что мы уже не знали. Весь фильм Сорокин неспешно сидит перед камерой говорит о своей жизни, без особых подробностей. Плюс примитивная анимация. Плюс, что самое чужеродное - суровый московский конептуализьм 70-80-ых... Понятно, что для Сорокина в то время это было важно, но сегодня кадры оттуда выглядят предельно потешно.
P.S. фильм я ещё не смотрел, да и его вроде в свободный доступ не выложили.
Ну не купил же, в самом деле.
Что бы вкатиться в Сорокина нужен какой багаж знаний в литературе? Ну чтобы за всяким говном и матюками, что-то видеть и понимать?
Например читал только фентози и школьную программу краем глаза?
Нужно как минимум иметь хорошее представление о русской классической литературе (Достоевский, Толстой), литературе Серебряного века (Бунин), советской литературе (Платонов, Симонов) и конкретно соцреализме (Бабаевский).
Если ты будешь читать День опричника, Теллурию, Манарагу, Сахарный кремль, Метель- то нет, не нужно.
>День опричника
Пётр Краснов, Войнович, Гиляровский, А.К. Толстой ("Князь Серебряный", Вик. Ерофеев ("Попугайчик")...
>Метель
>В общем-то, путь героя лежит не по русским заснеженным полям, а по бескрайнему полю отечественной классики. Земский врач на мерзлом бездорожье – это булгаковская «Вьюга». Скоротечный дорожный роман с пышнотелой мельничихой – это чеховская «Ведьма» пополам с бунинскими «Дубками». Громадная голова замерзшего великана – это «Руслан и Людмила». А неизбывная метель, которая и фон, и, по совместительству, главное действующее лицо повествования – это Пушкин-Толстой-Блок-Пильняк-Пастернак в одном флаконе.
>Теллурию
От советской монтажной прозы (тот же Пильняк) до современных триллеров (Андрей Круз).
>Сахарный кремль
Тут надо знать самого Сорокина начиная с "Нормы" и "Очереди".
>Манарагу
Не читал, но осуждаю.
>Манарагу Не читал, но осуждаю.
Как можно не любить Манарагу? Перечитывал раз десять, такая то легкая футуристическая фантазия о недалёком будущем и месте литературы в нём, причем с охуенными вставками в виде рассказов, написанных в манере русских и зарубежных классиков. Хороший сюжет и персонажи интересные.
> Как можно не любить Манарагу?
Человек не имеющий своего мнения, сэр. Поддался выкрикам и призывам бесноватой толпы черни, мятущейся во страхе своего недоумения, корни коего произрастают на почве ленности к познанию прекрасного и боязни духовного возвышения своего.
Быдло.
Mensch ist, was er ißt, сказал Фейербах. Человек есть то, что он читает, дополнил Бродский. Сорокин объединил все вышеизложенное в book’n’grill — кулинарию на книжном костре.
Я профи со стажем — выдал доброй сотне книг one way ticket в топку. Посему готов вынести квалифицированное экспертное заключение о пригодности «Манараги» к означенному процессу. Начать белое толковище, уж не взыщите, придется издалека.
Ранний Сорокин азартно устроил тотальное прорубоно соцреалистическим канонам и запретам. Правда, делал это с однообразием метронома: получалось теплое и трудное, пропитанное грустным жиром временного. Экс-председатель букеровского комитета Вячеслав Иванов с риском для жизни изучил сорокинские тексты образца девяностых и отыскал в них всего три сюжетных хода: мирный зачин в духе кондовой советской прозы всякий раз оборачивался кровавой вакханалией, каким-нибудь гротесковым непотребством или плавно перетекал в глоссолалию. Заседание заводского профкома кончалось расчлененкой, колхозный гармонист совокуплялся с трупом невесты и проч. Публика, до отрыжки перекормленная Бубенновым и Проскуриным, млела. Однако в итоге оказался прав Бахыт Кенжеев: «Магия этих цитат зависит от существования их источника, на худой конец — живой памяти о нем». Едва улеглась изжога от Кочетова да Маркова со товарищи, соц-арт благополучно склеил ласты. Сорокина с головой накрыло учкарное сопление. Хор усталых копрофилов, маньяков и кровосмесителей жалобно воззвал к автору: «Перемен требуют наши сердца!» Перемены, однако, шли с душераздирающим скрипом. НеSOLIDный В.С. удачно рушил чужие эстетические конструкции, но, когда принимался возводить свои, неизменно получалось гнилое бридо. Вспомните хоть провальную ледовую трилогию, где инопланетные пришельцы долго и нудно разыгрывали излюбленный сюжет Болливуда про Рама с Шиамом и Зиту с Гитой. Диво, что «Raj Kapoor Films» не купила права на экранизацию, рипс лаовай.
К счастью, свято место не бывает пусто: Великому и Ужасному подвернулся бердяевский тезис о новом средневековье. В результате Сорокин уже десяток лет до мозолей мучмарит фонку, сочиняя хоррор для детей изряднаго возраста: опричники, салафиты и зооморфы, мыслящие гениталии, живородящие шубы и теллуровые гвозди… Впрочем, в «Манараге» В.С. начисто отказался от самодельного босхианства — book’n’grill, и никаких гвоздей. А равно и мыслящих фаллосов:
«Вечер: шашлык из осетрины на “Идиоте”… Клиент — богатый берлинский немец. И семеро гостей разного пола. Естественно, русское меню: икра, водка, pirozhki + единственное горячее блюдо в моем исполнении — осетрина на Достоевском».
Будут еще порционные судачки à la naturelle — знамо, на Булгакове, кальмары на Платонове, голубь на Ахматовой, гефилте гезеле — само собой, на Бабеле и морковные котлеты на Толстом. Этим, собственно, исчерпывается сюжет 256-страничного романа: бесконечная череда гриль-пати. Плюс пришитая на живую нитку детективная интрига, которая возникает странице этак на 200-й и явно продиктована приличием, а не логикой повествования.
Невыносимо знакомая ситуация: он пужает, а мне не страшно, рипс нимада. Ну, книги жгут, эка невидаль. Жгли уже — и у Брэдбери, и у Стругацких. И, смею уверить, гораздо драматичнее, чем на уютных посиделках у мангала. Хотя строить сюжет Сорокин никогда не умел, подменяя фабулу сперва немудрящим шокингом, годным для старых дев и путинюгенда, а после — газетными страшилками под видом футурологии. И то и другое поступало на-гора тоннами, варьировалось и многажды повторялось, вплоть до полной и бесповоротной читательской оскомины. «Манарага» не исключение. Вот оно, торжественное пропихо:
«Набоков-7… Чем же писал этот монстр? Щепкой от стола, которую он макал в свою левую руку, как в чернильницу. Таким образом, весь текст писан кровью. Что, к сожалению, не получилось у оригинала» («Голубое сало», 1999).
«Я стану новым Ницше, Ницше-2, возьму альпеншток и пойду в горы, выше, выше, выше, дабы встретить солнце нового тысячелетия… Я войду в свою высокогорную избушку, сяду за письменный стол, возьму ручку со стальным пером, обмакну ее в свою левую руку и своей кровью опишу нового, зооморфного Заратустру» («Теллурия», 2013).
«Голый могучий зооморф сидит за прозрачным столом и пишет на листе бумаги старомодной стеклянной ручкой со стальным пером, периодически макая это перо в… свою левую руку. На руке заметна ранка» («Манарага», 2017).
У осаленного сочинителя своя привада: ewige Wiederkehr. В «Манараге» он вновь сам с собой в пополаме. Глянем на здешний шаншуйхуа: щи сварены из голубого сала и съедены детьми Розенталя на пиру в день опричника. В итоге возникает дежурное блюдо сорокинской кухни — осетрина второй (и добро, коли только второй) свежести. С привычной материализацией метафоры (на сей раз это «духовная пища»), привычной долей публицистики (иной подпитки у автора давно нет) и не менее привычными псевдостилистическими потугами.
Wenn ich «стилист Сорокин» höre, entsichere ich meinen Browning, — он хошь и речист, а молвью нечист, в требуху не войдет, салом не взойдет, к душе не приложится, силой не умножится, а повянет да мимо сердца канет. Воля ваша, не плодит приличный стилист чубарых мужиков (см. «Теллурию»), не путает кадило с паникадилом (см. «День опричника») и одноразовое с единообразным (см. «Манарагу»). И уж тем паче не вымучивает беспросветно тоскливые пародии:
«Ванькя пронесся по зассанной лестнице, пнул дверь подъезда, словно дырявый бронежилет укропа, попердывающей самоходкой вырвался в родной двор. Мокрым галчонком весна влетела ему в рот, в носу защипало, как от стакана доброй советской газировки».
Скажете, похорошо? Дяодалянь! «Бритоголового автора с проспиртованным взглядом» можно опознать лишь по словесному портрету. Такой же гнилой облом (уже второй, первый был в «Голубом сале») приключился с Толстым. Более-менее схож с оригиналом Ницше, — но это упражнение для литинститутского недоангела: загляните хоть в ерофеевскую «Благую весть», хоть в шинкаревского «Максима»…
«Сорокин сделал из взлома табу профессию, — писал в свое время Веллер. — Уберите все взломы табу из его текстов — и от текстов ничего не останется. Исчезнет смысл и суть. Останется серое текстовое полотно из заурядных фраз». Похоже, что в «Манараге» Сорокин предпринял попытку убедиться в правоте оппонента и раскрасил носорога. Юйван синвэй! От него черного омута ждали, на худой конец — перелома. А он сопливит отношения: евреи распяли Христа, а русские — Человека, пора пустить Библию на book’n’grill… Весь нынешний эпатаж родом из «Новой газеты», рипс шаби. Однако Веллер, по-моему, ошибся: в отсутствие шокинга смысл и суть особенно отчетливы — умри, но о себе напомни. Иначе престарелого поэта поглотит медленная Лета — а оно, согласитесь, для бестселлермахера о-очень нежелательно.
А дальше? Дальше, разумеется, элегия: увядший книжный лист в распахнутом пространстве, он нынче неказист в убогом мессианстве. Угас анальный звук над выжженной землею, лист валится из рук… Прощай. И хрен с тобою.
Думаю, хватит прессовать вымя, рипс табень. Вердикт book’n’grill’ера: «Манарага» годится для приготовления единственного блюда — «Сорокин в собственном соку». Но сдается, эту норму мы давным-давно съели.
Mensch ist, was er ißt, сказал Фейербах. Человек есть то, что он читает, дополнил Бродский. Сорокин объединил все вышеизложенное в book’n’grill — кулинарию на книжном костре.
Я профи со стажем — выдал доброй сотне книг one way ticket в топку. Посему готов вынести квалифицированное экспертное заключение о пригодности «Манараги» к означенному процессу. Начать белое толковище, уж не взыщите, придется издалека.
Ранний Сорокин азартно устроил тотальное прорубоно соцреалистическим канонам и запретам. Правда, делал это с однообразием метронома: получалось теплое и трудное, пропитанное грустным жиром временного. Экс-председатель букеровского комитета Вячеслав Иванов с риском для жизни изучил сорокинские тексты образца девяностых и отыскал в них всего три сюжетных хода: мирный зачин в духе кондовой советской прозы всякий раз оборачивался кровавой вакханалией, каким-нибудь гротесковым непотребством или плавно перетекал в глоссолалию. Заседание заводского профкома кончалось расчлененкой, колхозный гармонист совокуплялся с трупом невесты и проч. Публика, до отрыжки перекормленная Бубенновым и Проскуриным, млела. Однако в итоге оказался прав Бахыт Кенжеев: «Магия этих цитат зависит от существования их источника, на худой конец — живой памяти о нем». Едва улеглась изжога от Кочетова да Маркова со товарищи, соц-арт благополучно склеил ласты. Сорокина с головой накрыло учкарное сопление. Хор усталых копрофилов, маньяков и кровосмесителей жалобно воззвал к автору: «Перемен требуют наши сердца!» Перемены, однако, шли с душераздирающим скрипом. НеSOLIDный В.С. удачно рушил чужие эстетические конструкции, но, когда принимался возводить свои, неизменно получалось гнилое бридо. Вспомните хоть провальную ледовую трилогию, где инопланетные пришельцы долго и нудно разыгрывали излюбленный сюжет Болливуда про Рама с Шиамом и Зиту с Гитой. Диво, что «Raj Kapoor Films» не купила права на экранизацию, рипс лаовай.
К счастью, свято место не бывает пусто: Великому и Ужасному подвернулся бердяевский тезис о новом средневековье. В результате Сорокин уже десяток лет до мозолей мучмарит фонку, сочиняя хоррор для детей изряднаго возраста: опричники, салафиты и зооморфы, мыслящие гениталии, живородящие шубы и теллуровые гвозди… Впрочем, в «Манараге» В.С. начисто отказался от самодельного босхианства — book’n’grill, и никаких гвоздей. А равно и мыслящих фаллосов:
«Вечер: шашлык из осетрины на “Идиоте”… Клиент — богатый берлинский немец. И семеро гостей разного пола. Естественно, русское меню: икра, водка, pirozhki + единственное горячее блюдо в моем исполнении — осетрина на Достоевском».
Будут еще порционные судачки à la naturelle — знамо, на Булгакове, кальмары на Платонове, голубь на Ахматовой, гефилте гезеле — само собой, на Бабеле и морковные котлеты на Толстом. Этим, собственно, исчерпывается сюжет 256-страничного романа: бесконечная череда гриль-пати. Плюс пришитая на живую нитку детективная интрига, которая возникает странице этак на 200-й и явно продиктована приличием, а не логикой повествования.
Невыносимо знакомая ситуация: он пужает, а мне не страшно, рипс нимада. Ну, книги жгут, эка невидаль. Жгли уже — и у Брэдбери, и у Стругацких. И, смею уверить, гораздо драматичнее, чем на уютных посиделках у мангала. Хотя строить сюжет Сорокин никогда не умел, подменяя фабулу сперва немудрящим шокингом, годным для старых дев и путинюгенда, а после — газетными страшилками под видом футурологии. И то и другое поступало на-гора тоннами, варьировалось и многажды повторялось, вплоть до полной и бесповоротной читательской оскомины. «Манарага» не исключение. Вот оно, торжественное пропихо:
«Набоков-7… Чем же писал этот монстр? Щепкой от стола, которую он макал в свою левую руку, как в чернильницу. Таким образом, весь текст писан кровью. Что, к сожалению, не получилось у оригинала» («Голубое сало», 1999).
«Я стану новым Ницше, Ницше-2, возьму альпеншток и пойду в горы, выше, выше, выше, дабы встретить солнце нового тысячелетия… Я войду в свою высокогорную избушку, сяду за письменный стол, возьму ручку со стальным пером, обмакну ее в свою левую руку и своей кровью опишу нового, зооморфного Заратустру» («Теллурия», 2013).
«Голый могучий зооморф сидит за прозрачным столом и пишет на листе бумаги старомодной стеклянной ручкой со стальным пером, периодически макая это перо в… свою левую руку. На руке заметна ранка» («Манарага», 2017).
У осаленного сочинителя своя привада: ewige Wiederkehr. В «Манараге» он вновь сам с собой в пополаме. Глянем на здешний шаншуйхуа: щи сварены из голубого сала и съедены детьми Розенталя на пиру в день опричника. В итоге возникает дежурное блюдо сорокинской кухни — осетрина второй (и добро, коли только второй) свежести. С привычной материализацией метафоры (на сей раз это «духовная пища»), привычной долей публицистики (иной подпитки у автора давно нет) и не менее привычными псевдостилистическими потугами.
Wenn ich «стилист Сорокин» höre, entsichere ich meinen Browning, — он хошь и речист, а молвью нечист, в требуху не войдет, салом не взойдет, к душе не приложится, силой не умножится, а повянет да мимо сердца канет. Воля ваша, не плодит приличный стилист чубарых мужиков (см. «Теллурию»), не путает кадило с паникадилом (см. «День опричника») и одноразовое с единообразным (см. «Манарагу»). И уж тем паче не вымучивает беспросветно тоскливые пародии:
«Ванькя пронесся по зассанной лестнице, пнул дверь подъезда, словно дырявый бронежилет укропа, попердывающей самоходкой вырвался в родной двор. Мокрым галчонком весна влетела ему в рот, в носу защипало, как от стакана доброй советской газировки».
Скажете, похорошо? Дяодалянь! «Бритоголового автора с проспиртованным взглядом» можно опознать лишь по словесному портрету. Такой же гнилой облом (уже второй, первый был в «Голубом сале») приключился с Толстым. Более-менее схож с оригиналом Ницше, — но это упражнение для литинститутского недоангела: загляните хоть в ерофеевскую «Благую весть», хоть в шинкаревского «Максима»…
«Сорокин сделал из взлома табу профессию, — писал в свое время Веллер. — Уберите все взломы табу из его текстов — и от текстов ничего не останется. Исчезнет смысл и суть. Останется серое текстовое полотно из заурядных фраз». Похоже, что в «Манараге» Сорокин предпринял попытку убедиться в правоте оппонента и раскрасил носорога. Юйван синвэй! От него черного омута ждали, на худой конец — перелома. А он сопливит отношения: евреи распяли Христа, а русские — Человека, пора пустить Библию на book’n’grill… Весь нынешний эпатаж родом из «Новой газеты», рипс шаби. Однако Веллер, по-моему, ошибся: в отсутствие шокинга смысл и суть особенно отчетливы — умри, но о себе напомни. Иначе престарелого поэта поглотит медленная Лета — а оно, согласитесь, для бестселлермахера о-очень нежелательно.
А дальше? Дальше, разумеется, элегия: увядший книжный лист в распахнутом пространстве, он нынче неказист в убогом мессианстве. Угас анальный звук над выжженной землею, лист валится из рук… Прощай. И хрен с тобою.
Думаю, хватит прессовать вымя, рипс табень. Вердикт book’n’grill’ера: «Манарага» годится для приготовления единственного блюда — «Сорокин в собственном соку». Но сдается, эту норму мы давным-давно съели.
Что плохого в разговоре с копипастой?
Что запостивший её может на самом деле не разделять сформулированных в ней мыслей? Ну так и без копипасты легко можно сюда написать мысли, которых ты на самом деле не разделяешь.
А если б он те же чужие мысли чуть переписал, изложив своими словами - сразу стал бы достойнее ответа?..
Высказывание есть высказывание, сам ты его сформулировал или воспользовался готовой формулировкой.
Я понимаю, если ты хочешь сказать, что на бордах вообще не стоит общаться, потому что дно интернета, сидит тут один отстой породы человеческой и постит чушь. Но чем именно копипасты хуже других постов - не понимаю.
Двачеры-с. Нет говна и говноедства, нет трэшаугарасодомии - фу, ниинтиресна, всёкакулюдей, длябыдла.
Рот твой ебал втридёшева, пидарюга
В зеркале я вижу настоящего друга
Покупай, Володька внука ростить надобно
Тогда можешь и не читать.
Лучше покакай.
На Флибусте есть.
Это копия, сохраненная 22 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.