Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 26 июня 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
4 498124
>>498063
Ну, про революционную борьбу там достаточно. А вот финал невероятно шикарен, раскаянье кардинала - это одна из самых сильных вещей, что я читал вообще, ух за душу взяло.
Без имени-1.png1,5 Мб, 1371x675
5 498354
Даже описание не смотрел, думал раз "5-ая волна" где в экранизации свинорылая Хлоя то прочитаю очередную поеботу для подростков, ну или в лучшем случае сборник хуёвых крипипаст. А в итоге очень даже годная книжка, прям по всем лавкрафтовским канонам только без древних богов и рыболюдей.
6 498520
>>498354
О, надо будет то же почитать тогда. /бо/ полезный.
7 498546
>>498354
Не говно. Через чур закос под ископаемое старье вроде Диккенса.
Screenshot108.png2 Кб, 911x30
8 498549
>>498354
Чет я прямо сомневаюсь.
9 498573
>>498549
У Лавкрафтовских книг то же рейтинг 16+. Я даже одобряю, уж лучше Ктулху, чем охутельные истории наших классиков.
12 498959
>>498925
>>498924
По твоей пикче любители МРАКА и ЧЕРНУХИ могут решить что это какое-то толковое произведение уровня если не Достоевского лол, то хотя бы Сенчина, но нет. Не надо надеятся. Всего лишь ленивая потуга Глуховского в жизнь русскую. Только главный герой будто не из 2010 попал в 2к16, а из 1999 в 2005, настолько автор хорошо разбирается в мемесах, интернете, телефончиках и во всем МОДНОМ, МОЛОДЕЖНОМ))). Он очень хвалился зековской консультацией по поводу жизни на зоне, но лучше бы пообщался с обычными гражданами РФ, про то как и чем они живут в Сраной. Дрочилка типа книг Козлова, не более.
13 498967
>>498959
тем не менее книга мрак и чернуха, я правда нигде не сказал, что это лучшая чернуха и отборный мрак.

>Только главный герой будто не из 2010 попал в 2к16



Тут вот я могу поспорить. Главный герой этой книги совсем не Илья, а Петя. Илья просто хуйня для связи событий в сюжетную линию. Главный герой это Петя-сука, превращающийся в Петю-хорошего парня всего за несколько дней путем манипуляций ильи с его телефоном родственниками и его мертвым телом
14 498987
>>498001 (OP)
Так что от Кинга получил-то? Нипанятна по картинке же.
15 499000
>>498987
Минусы:
Уныние от того, насколько растянута книга
Баттхерт от весьма религиозной концовки
Баттхерт от очень малого присутствия в книге Клоуна, не только клоуна но самой сущности, которая выражалась клоуном
Баттхерт от того, что на каждой странице шла отсылка к какому-то явлению американской культуры тех лет (книга, фильм, телешоу, событие). хоть сноски и были но все равно.
Плюсы: очень сильно прописаны все персонажи, к ним прямо привыкаешь.
Больше кинга читать неохота.
Кинг для меня - губитель охуенных идей, в каждой книге из тех 5-6, что я читал у него он просто берет какую-то ахуенную идею с огромным потенциалом и делает из этого какую-то затянутую ебалу. Я горю.
16 499001
>>499000

>губитель охуенных идей


Он же типа Килгор Траут такой, графоманистый мастер трэш-SF-новеллы. "Сражение", "Кошачий глаз", "Я - дверь" и т.п. - гениальны беспезды. В романах ему приходится размазывать пресную кашу между несколькими охуенными эпизодами. Их на пальцах одной руки можно пересчитать в любом его романе. А шо делать? На одних рассказах не прожить - приходится растягивать.
17 499003
>>498987
Кинг в общем-то большой морализатор. Правда левого толка, но все же.
18 499023
>>498354
Я ее купил когда-то, прочитал страниц 40 и больше не открывал. Отличная книга, наверное или ты пиздабол
19 499334
>>498959
А ты от молодежного-популярного Глуховского ожидал книгу уровня Достоевского, серьезно?
Если даже Глуховский в прицнипе способен на что-то годное, то он до этого еще не дорос, шибко молод.
15092522643120.png889 Кб, 1371x675
20 499410
ВНИМАНИЕ! Книга содержит взрывающую мозг математику. Я серьезно, на такие книжки нужны специальные наклейки с подобным предупреждением как на алкоголь и табак, и запретить их продавать лицам не достигшим 18 уровня математики.
21 499464
>>499334
Я ничего не ожидал. Говорю, что от той пикчи может такое впечатление сложиться.
Никаких надежд не было. Разве что думал, может быть он как-то интересно оформит подачу текста. Не Дом Листьев блять, но хоть какую-то работу проделает. Нэээээээ. Ебашит все как из говномета.

>>шибко молод


Алё. Какой еще молодой? Это не рецензия на Метро в "Мире фантастике" за 2005-й год. Ему уже почти сорокет. Хули тут загадывать. Все уже.

>>молодежного-популярного Глуховского


И в каких кругах он популярен? Что это за молодеж такая? Любители постапа и просто фантастики самая окучиваемая издателями аудитория, но и ей на него насрать. При этом их самих в хуй не ставят никакие приличные люди. Заметил как Витю, Вову, тетю Таню и прочих достояний всячески огораживают от этого клейма? Во-во. А Дима писатель одной хуевенькой книги, которая вышла вовремя. А из-за того что он ее выдрачивал в интернете, то к нему прилипла эта поебота "современный писатель". Ага.
22 499714
>>499410
че там такого? спать по ночам ссыкотно будет от этой книжки?
24 500201
>>498124

А кого там расстреливали? Помню в детстве зацепило.
25 500357
>>500201
Главного героя расстреливали, жопочтец.
26 500386
>>498924
Высер. Если я из-за персонажа постоянно вижу ебало автора которому бомбит то от Крыма, то от памятника Владимиру, то от национальной гвардии, то книга - говно
ГГ -меня выбесил больше всего, некчемный сопливый слизняк, который не может держаться своих принципов ПОСЛЕ СЕМИ ЛЕТ ОТСИДКИ!!!! Ощущение, что на него эти годы вообще никак не повлияли и он остался сопливым слизняком, цепляющимся за юбку мертвой матери.
27 500387
>>498967
Эй, а расскажи мне почему Петя - сука?
Я так и не понял из романа. Петя - мент со своими целями и установками и в его поступке по отношению к Илье нет ничего от суки, он просто делал свое ментовское вонючее дело. И в случае Ильи я так и не понял, на что он обиделся? На собаку, которая его покусала он бы тоже обиделся?
Илья повел себя как долбоеб и получил, что получил. И кричать: "ай-ой, ну не стукай", тут не надо.
28 500388
>>500387

>почему Петя - сука


Потому что рыгнул гг в ебло. Такую хуйню положено смывать кровью.
мимо
image.png548 Кб, 1280x720
29 500397
>>500386
Так это обычная поебота для писателей для нетребовательного читателя. Хрюсовкая мораль ОБЯЗАТЕЛЬНА. Месть это плохо. Убьешь - самому хуже будет. На чужом несчастье счастья не построишь и прочая ебала. Глуховского хоть и пытаются толкать как ну чуть-чуть, хоть на полшишки, на 2%, самую малость писателя выше среднего Васи-фантаста, но это говно из книг даже в игоря по мотивам его высеров лезет. Они неплохие, к слову, но даже в них вот вот "подставь вторую щеку и анал" прет через все повествование. Особенно в Metro: LL маленький уебищный Черный выбешивал своей ненавящивой толерантностью и мантрами.
Залезаем с ним на крышу вокруг которой летает ссаный птеродактиль, тот который заебывал меня на болоте или его родственник, насрать. Достаю уже прокаченный ствол и решаю поохотится. Угандошиваю зверька и тут мне этот выпиздыш сообщает, через три минуты после барражирования: А ЗАЧЕМ? ТУТ ГНЕЗДО. ОНА ПРОСТО ЗАЩИЩАЛА ДЕТЕЙ. Малолетний тупорылый подросток.
Доползаем до Красной площади, а там засел ебаный, сука, мразотный красоножопый хуисос-мушкетер, которого я даже от фашистов спасать не хотел и все пытался прострелить ему башку сквозь "зеленый" прицел. Наконец даю этой совковой мрази пизды и мазутный малолетний долбоеб, как бы намекает, что его нужно простить на сюжетной развилочке: ДА ОН НЕ ЗЛОЙ. ОН ПРОСТО ГРУСТНЫЙ
Это Глуховский хуй сосал невкусный.
Как он пыжется на эфирчиках строя из себя борцуна с режимом и матерого антисоветчика - левизна, покорность, куколдство и чуть ли не сжв из него льется красным фонтаном. Прекращал бы цацу из себя уже строить и тратится на тампоны, принял свою сущность и пиздовал на разведопрос к залупе.
Ясен хуй у главного героя ТЕКСТА с таким бессмертным демиургом не было ни единого шанса на хороший финал.
>>500387
Ты видать такой же как и автор.
30 500399
>>500397

>Ты видать такой же как и автор.


Нет, блять. Я про то, что "обида на того, кто украл у меня жизнь" это ебаная хуета и оправдание для мести. Оправдание, которое никому нахуй не нужно.
Одно: а ты мусор, сука бля, я тебе выйду - прикончу
Другое: ай, мама учила за справедливость, вот я выйду и восстановлю справедливость по отношению к Пете

Второе - удел слюнтяев и малолеток.
31 500404
>>500399
Это Дима так мускулатуру на скелетике тщедушного персонажа пытался нарастить, с оглядкой на обычного россиянина, которого он в глаза не видел. Ну и задать направление некоему Большому Смыслу художественного произведения.
Но это ладно, обычный обосрамс графоманский. Ты посмотри на название романа. Посмотри, как мудово он через чатики и фоточки снимает кожуру с этого Пети. Оказывается мусора у нас тоже люди. Оказывается у них семьи есть и свои чувства. Вот так дела то а. Ну раз такое дело, то мстить не надо было. Не хорошо вышло. И сами мы романтишные и очень интересные и поэтому влюбляемся в шлюху своего врага, прочитав простыню даунских перебранок и посмотрев фотоальбом с курорта. Любовь. Мамку в канаву, себя в яму. По-людски зато. Не серчай, ма.
Это все потенциально очень хорошая идея была, но с такой мудозвонской и кривой реализацией, ну это пиздец просто. Камеди клаб, как пример пира во время чумы в 2к17. Это умудриться надо.
К слову, мне все таки понравилась одна строчка. Где гг смотрел какое-то мыло и его перебивали сводки, то ли с маняраисси или с Сирии. И он там вывел мысль: "Будт кто-то расчищает землю, а после вбивает колья, чтобы натянуть колючую проволоку". Вот это было мило. А в остально говнище жуткое. Козлов с Сенчинымудачных Елтышевых не в счет даже такого не гонят, да и амбиций не имеют никаких.
32 500407
>>500404

>Оказывается у них семьи есть и свои чувства. Вот так дела то а.


Знатно поржал с прилепленного ни к селу ни к городу ТЕРЗАНИЯ у Пети по поводу ареста Ильи.
Это выглядело таааак притянуто за уши...
ебать-ты-лох-оригинал.jpg51 Кб, 807x447
34 500446
>>500397
Ебать ты аморал.
15038662137540 (1)-dvach-bo-498001.jpg497 Кб, 1368x674
36 500648
Это пиздец, бросил читать где-то на середине пару лет назад, сейчас снова пытаюсь прорваться через тягомотину эту. В начале все охуенно, Сунь Укунь живет хардкором, 359, ультранасилие, но когда начинается путешествие - ебаный в рот, такая хуйня. Есть несколько реально интересных моментов, типа свадьбы Трипитаки или конфликта между буддистами и даоситами, но остальное время - просто пиздец, чисти вилкой, чисти, сука. Наталкиваются на какого-то демона -> царь обезьян пытается его победить -> у него не получается -> отправляется на небо за помощью -> перевоспитание или смерть демона. И так по несколько глав подряд, как будто гринд в корейском мморпг, блядь.
37 500655
>>500648

>как будто гринд в корейском мморпг, блядь.


Так и есть. Культурные особенности, любят азиаты гринд. Поэтому такие успешные.
38 500668
>>500655

>Поэтому такие успешные.


Чет успешные только те из них, кто инкорпорировал западные системы и ценности.
39 500676
>>500668
Ага, у Китая такие-то западные ценности.
40 500716
>>500676
Да, у Китая только западный капитал. Поэтому они только на половину успешные.

мимо
41 500777
>>500404
Никак не пойму, отчего так форсят Сенчина, потому что один из героев лентяй-двачер, что не в силах работать пока кормят родители, я эту хрень страдальческую и до половины не осилил. Чуть позже открыл Язычник Кузнецова-Тулянина, сначала показалась графоманью, потому как избыточность словес, затем втянулся. Ну куда как книга.
Или сам С. себя форсит?
42 500780
>>498354
Ученик монстролога с ебучим индейским Вендиго вообще огонь, даже больше понравилось.
43 500810
>>500716
Я думал успешность экономики определяется ВВП страны. К тому же я не думаю, что сейчас доля иностранных компаний там так уж велика. Производство в Китае давно перестало быть сильно выгодным. Вон европейцы уже провода на Украине мотают из-за того что китайцы за такие деньги вджобливать не стали. Уже даже всякие Сингапуры теряют привлекательность в плане дешевизны рабочей силы. Зато внутренним производителям вполне выгодно из-за всяких субсидий.
15092522643120.png1,4 Мб, 1300x640
44 500873
Годнота оказалась, и думать не думал, что погуляю по таким местам. Кто устал от Пелевиных, Сорокиных, рекомендую, бодрый текст!
45 500900
>>500810

>Я думал успешность экономики определяется ВВП страны


Примерно в той же степени, в какой богатство твоей половой жизни определяется размером твоего хуя. Кагбе спообствует, но само по себе ещё ни о чём хорошем не говорит. Если не говорит сразу о плохом - Китай в этой аналогии суть танцор с элефантиозом, который может дохуя хвастаться линейными размерами столбиков на гистограмме, но такая радость неизбежно малость мешает по жизни - что выражается в блядском вагоне экономических, политических и социальных проблем, которые полвека вдалбливались в асфальт партийным командно-административно-расстрельным методом, а нынче при несколько ослабленных гайках уже начинают выливаться в множество различных бурлений говн.

>Производство в Китае давно перестало быть сильно выгодным


Если бы оно действительно перестало - капитал свалил бы оттуда нахуй.

В любом случае, не стоит вскрывать эту порашную тему.
15092522643120.png1,2 Мб, 1376x682
46 501082
47 501542
>>500873
Спасибо за наводку. У него вроде еще коротенькие рассказы есть, да? Читал?
48 501563
>>500810

>Производство в Китае давно перестало быть сильно выгодным


выгодны трудоемкие производства, одна из причин заключается в том что там до сих пор нет пенсионной системы, нет страхования работников и прочих социальных отчислений
выгодны грязные производства, опять же по одной из причин что со стороны государства нет экономического контроля
если есть еще какие-нибудь вопросы по восточно-азиатскому псевдочуду могу попробовать ответить в треде..
49 501564
>>501563
экологического контроля
Безымянный.png813 Кб, 1381x668
50 501637
51 501650
>>501563

>если есть еще какие-нибудь вопросы по восточно-азиатскому псевдочуду могу попробовать ответить в треде..


Правда, что в Китае сейчас в связи с автоматизацией сильно растет безработица и даже суицид на этой почве?
52 501659
>>500873
Благодарю, Анон. Оказалось годно.
53 501680
>>501650
традиционные религии в китае оставляют решение о добровольном уходе из жизни самому человеку, поэтому люди легче идут на самоубийство
китайская промышленность держится на ручном труде в основном
55 501699
>>501696
На самом деле я ожидал худшего, а роман вполне себе ничего. Пока что самым слабым оказался солярис, что странно, т.к. он и самый популярный.
56 501716
>>501696
Лемобляди, доставьте картинку, где "пизда вам квинтяни ебаные"
57 501730
>>498354
Сама история о монстрах очень даже неплоха. Но доктор самый мразотный клон Шерлока из всех что я видел, даже Рик Санчез ощущался не настолько мразью.
58 501863
>>499714
Ахуеешь, тебе будут сниться дифуры и ты будешь просыпаться и взвизгивать.
59 501892
>>501542
Да, рассказы читал, не все, ну большую часть. Но конечно другого формата, чем Улица космонавтов, более добрые они что ли, светлые, наивные может быть. Вот по этой ссылке вроде полное их собрание в pdf https://yadi.sk/d/hk220vIY3MY8KM и вот еще один по ссылке https://sites.google.com/site/mukhota2014/

>>501659
Рад что понравилось. У него еще два текста есть, "Равинагар" https://krot.me/articles/ravinagar
и "Изнанка крысы" https://krot.me/articles/rats-inside

Но оба они отличаются от Улицы, оба скорее похожи на заколдованный лес, на лабиринт с разными уровнями. Равинагар - это состояние страха, Изнанка крысы - галлюцинирующее сознание.

Про Равинагар вот есть пару роликов от самого автора:
https://www.youtube.com/watch?v=QAD9c-9yHsc
https://www.youtube.com/watch?v=L24GfNGMf9w

А по Изнанке крысы вот ролик, не хуже книги переносит куда-то туда:
https://www.youtube.com/watch?v=22M6d2eezwc
60 501893
>>501892
мимопросмотрел тексты и глянул видео
Он, ИМХО, поехавший в хорошем смысле. Побольше бы таких.
61 501895
AF8E8ECA-16F2-422D-B847-82F3636CA833.jpeg231 Кб, 1371x675
62 501898
64 502319
>>502313
Что означает 3 пик?
65 502320
>>502319
Недоразвитое быдло думало, что шатуны - тупая книжечка про экшон и убийства, вот что.
66 502327
>>502319
Да, ожидал чернушное буйство маньяка, а вышло интереснее.
Все герои превращены Мамлеевым в ходячие архетипы, функции, абстракции, жестокость действий которых на глазах читателя постепенно размывается и, в конце концов, вообще перестаешь рефлексировать на этот счет. А где чаще всего человек встречает архетипы? Сны, мифы. И писатель вовсю разрабатывает эти ходы.
Клавуша, особенно по тому, какими словами описыватся - лик, как луна, плечи, как два божества, онелепливает реальность вокруг себя, постоянная гигантомахия (как и с Федором) - приобретает черты праматери, способной управлять окружающим миром. Мелкие, гнусные персонажи никогда пафосно и с таким достоинством не описываются. Плюс постоянная связь с землей: к примеру, именно она выкапывает три могилы для себя, Падова и Барской. Плюс часто высказываемое желание совокупляться. Плюс реверс мифа Леды, оплодотворенной Зевсом в теле лебедя (Клавуша пихает голову гуся себе в вагину).
Федор, которому кажутся дома и прочие предметы иллюзорными, чем-то похож на смесь Вишны и Брахмы, которые тоже известные сони. Мамлеев с Федором идет дальше и никогда намеренно не останавливается на описании целей его путешествий, личное героев максимально далеко убрано из фокуса зрения читателя.
Красноруков, убивающий своих детей ради власти над похотью - Кронос, поедающий собственных детей ради единоличной власти.
Извицкий - заглядевшийся в отражение Нарцисс.
Падов - борющийся падший ангел против своего первоначального естества. Падший ангел.
Петенька, как ущербный уроборос.
и т.д.
И все эти архетипы старательно облиты гниением, кровью, грязью и водкой, что и производит впечатление некоего затерянного божественного шабаша. Ведь даже дед Коля, по-моему, два раза описывается словом "идол".

Достоевский же постоянно витает видимо: портреты, комната Падов похожа на комнату Раскольникова, Алеша Христофоров - Алеша Карамазов. Федор собирается прикончить "метафизическую" троицу топором.
И невидимо: мне показалось, что герои "Шатунов" - это жутко "отдисторшенные" персонажи Достоевского. Русские характеры, вырисованные сплошным черным цветом.
66 502327
>>502319
Да, ожидал чернушное буйство маньяка, а вышло интереснее.
Все герои превращены Мамлеевым в ходячие архетипы, функции, абстракции, жестокость действий которых на глазах читателя постепенно размывается и, в конце концов, вообще перестаешь рефлексировать на этот счет. А где чаще всего человек встречает архетипы? Сны, мифы. И писатель вовсю разрабатывает эти ходы.
Клавуша, особенно по тому, какими словами описыватся - лик, как луна, плечи, как два божества, онелепливает реальность вокруг себя, постоянная гигантомахия (как и с Федором) - приобретает черты праматери, способной управлять окружающим миром. Мелкие, гнусные персонажи никогда пафосно и с таким достоинством не описываются. Плюс постоянная связь с землей: к примеру, именно она выкапывает три могилы для себя, Падова и Барской. Плюс часто высказываемое желание совокупляться. Плюс реверс мифа Леды, оплодотворенной Зевсом в теле лебедя (Клавуша пихает голову гуся себе в вагину).
Федор, которому кажутся дома и прочие предметы иллюзорными, чем-то похож на смесь Вишны и Брахмы, которые тоже известные сони. Мамлеев с Федором идет дальше и никогда намеренно не останавливается на описании целей его путешествий, личное героев максимально далеко убрано из фокуса зрения читателя.
Красноруков, убивающий своих детей ради власти над похотью - Кронос, поедающий собственных детей ради единоличной власти.
Извицкий - заглядевшийся в отражение Нарцисс.
Падов - борющийся падший ангел против своего первоначального естества. Падший ангел.
Петенька, как ущербный уроборос.
и т.д.
И все эти архетипы старательно облиты гниением, кровью, грязью и водкой, что и производит впечатление некоего затерянного божественного шабаша. Ведь даже дед Коля, по-моему, два раза описывается словом "идол".

Достоевский же постоянно витает видимо: портреты, комната Падов похожа на комнату Раскольникова, Алеша Христофоров - Алеша Карамазов. Федор собирается прикончить "метафизическую" троицу топором.
И невидимо: мне показалось, что герои "Шатунов" - это жутко "отдисторшенные" персонажи Достоевского. Русские характеры, вырисованные сплошным черным цветом.
67 502328
>>502327

Мамлеев мощный, особенно в рассказах. Интуиции ему не занимать.

У Головина есть, кстати, тоже несколько рассказов или вернее гротексов, как он их обозвал. Но они такие, алхимические вобщем-то. Он вкладывал в них смысл.

Пойду себе блинчики из соскобленных прыщей и лишаев сделаю
68 502338
>>502327
С восторгом читаю такие сообщения и в целом тексты. Очень жаль, что свою жизнь я убил в разнузданных авантюрах, что ближе к третьему десятку лет не способен так считывать текст, не улавливать вложенного в произведение. Да и образование сказывается.
Но особенно мотивирует увидеть такое в этой помойке и в настоящее время.
ййцу.png966 Кб, 1371x675
69 502644
Какая-то лютая поебота.
Если бы я описывал свои 17-18 лет, то получился бы сюжет этой книги, но Рю пишет конечно весьма красиво. Этого у него не отнять.
70 502657
>>502644
Ну, это, я так понял Над пропастью во ржи, по-японски.
71 502660
>>499000

> Уныние от того, насколько растянута книга


Сколько я его читал - у него так везде. "Темная башня" - это апофеоз тягомотины.

> Кинг для меня - губитель охуенных идей, в каждой книге из тех 5-6, что я читал у него он просто берет какую-то ахуенную идею с огромным потенциалом и делает из этого какую-то затянутую ебалу. Я горю.



Просто Лютейше Двачую. Взять ту же "Темную башню" - такая охуенная тема, столько всего намешано (вестерн, фантастика, темное фэнтези) и так вкусно (для меня лично, первые 3-4 книги очень мне нравились). "Волки Кальи" - это был просто пиздец. Пол книги занимал пиздеж и подготовка к битве, вторая половина - описание этой самой битвы. По сравнению с предыдущими - это просто никуда не годится. Ебучий графоман, блядь, из этого такую конфетку можно было сделать, сука.
Еще случайно себе проспойрелил концовку (которую он тупо слил, не зная куда выруливать, скорее всего), но все равно надо дочитать.
72 502684
>>501699

>самым слабым оказался солярис


Ну хуй знает, как по мне солярис годнота. Особенно на фоне фильма.
73 502687
>>500873
Как говна поел.
76 502706
>>502695
Ох, помню в детстве 3-4 книги стайна навернул - вообще одни из первых были. Сирьял еще по рентв по утрам крутили по мотивам.
Почему в получил нет ничего про шкальников?
77 502711
>>502688
Прочитал: Валерий Кипелов
Ожидал: Максим Суханов
Получил: римский патриций
78 502749
>>502688
>>502688
Если уж выделять связь Елизаров - Сорокин, то мне кажется, что надо скорректировать Елизаров - Малеев (настроение, подтекст) - Сорокин (язык, стиль)
79 502791
Даже не буду картинку лепить по этому поводу.

Прочитал "Каждый умирает в одиночестве".

Очень плохой роман, я думал, намного лучше будет.

С художественной точки зрения роман невероятно слаб, характеры выписаны отвратительно, действия нелогичны, атмосфера военной Германии передана слабо, нет совершенно никакого сопереживания героям, а их действия кажутся нелогичными и дерганными.

С исторчиеской - автор демонстриурет весьма слабое знание внутренней кухни нацистов и взаимоотношений.

В общем, нет смысла тратить свое время. Распаренная пустышка.
15092522643120.jpg1,5 Мб, 1371x675
80 502815
Пожалуй, это лучшая книга из тех, что мне довелось прочесть в этом году.
Не ожидал, конечно, но приятно удивлен.
Пока читал рецензии, охуевал с того, что кто-то видел в происходящем "Темный Хогвартс". Верно говорят, что иным людям ссы в глаза, они скажут, что божья роса.
Больше всего место обучения и отчасти система учебы, напоминала НИИЧаВО, да и ГГ, что там, что тут - Саши. Дальше пошел психологизм, около-эзотерические практики и всяко-разное о Слове.
Однозначно советую.
Дяченки явно пижже пишут, нежели клепают сценарии.
Ну и заметил, что они дико любят устраивать любовные треугольники, где дева мутит с двумя парнишками так или иначе, а те за нее борются.
Но книга, конечно, не об этом. Хотя знатно охуел, когда ГГ блевала монетами и выполняла приказы по типу "наверни круг вокруг парка и поссы после этого в кустах". Заказчик данных действий по описанию внешности неумолимо напоминал мне Виктора Олегыча.
81 502816
>>502313
Дурак совсем ожидать от такой-то нетленки -- Робота Бендера? Он та еще вторичность, даже фамилию отхватил не просто так, а от Бендера из кина "Клуб Завтрак"
82 502846
>>502816
Не, робота бендера запостил только ради имени, выбрав его, как общее слагаемое, а то любое из игравших Остапа актерских лиц дало бы ненужный намек, что ожидал от дилогии приключения конкретного Миронова/Юрского/Гомиашвили.
83 503205
>>502688
Я подумал что это корчегин.
 .jpg51 Кб, 807x311
84 503308
85 503321
>>499923
Ожидал очень много от книги, получил французское сопротивление вовки, т.е. нихуя.
86 503322
>>500716
На половину, рынков сбыта больше чем у США, производство вообще молчу, лучше или блять дальше себе мимо школьник
87 503324
>>500716

>у Китая только западный капитал.


Как говориться: И хули? Это же хорошо, что в страну идёт капитал, а не как в России, из которой капиталы только уходят на виллы и коттеджы в Европе.
88 503325
>>503324
P.S. Вообще не ебу в чём соль вашего разговора, поэтому не ругайтесь, если хуйню написал.
89 503330
>>503322
Ух, блядь, рынки сбыта, ух производство! А то, что всё запилено благодаря капиталу из гейропки и сшашки, так тебе на это похуй. Я уже не говорю про адовую закредитованность экономики и откровенный пузырь на рынке недвижимости, и дохуя нищих, лол. Но зато производство, рынки сбыта, ВВП! Успех по всем фронтам. Я смею напомнить, кстати, что разговор шёл даже не об этом, поэтому впредь разводить порашу и отвечать на твои высеры я не буду.

>>503324
А я и не писал, что иностранный капитал, это плохо.
90 503331
>>503330
Ну и пошел нахуй тогда
91 503332
>>503330
Покажи мне блять страну, где нету пузыря недвижимости и бедности, а потом будешь мне такое писать тряпка
92 503333
>>503331
>>503332
В этот раз ты превзошёл сам себя, клоун.
93 503334
>>503333
Ага! Ответил все же, ну я доволен, теперь можешь идти мимо
95 503511
>>503348
Мы убили тред
96 503751
Оживляю ленивым бейтом и несмешным мемсом.
97 503826
>>503751
Я не понял мемес.
98 503829
>>503826
Тетради слева соответствуют портретам справа следующим образом:
"Серая тетрадь" Введенский
"Голубая тетрадь номер 10" Хармс
"Коричевная тетрадь" Гиппиус
"Красная тетрадь" Цветаева
2deep4me+8c25c02dbc213ad0026cde5809c3ee41.jpg3 Кб, 261x195
99 503852
100 503899
>>503829
Блядь, чо?
101 503935
>>503829
>>503751
Нужно добавить толстую тетрадь + портрет Аготы Кристоф.
веллер.jpg524 Кб, 1371x675
102 503961
Намного пиздатее Керуака, на самом деле. Безбашенный экстремал путешествует по СССР 60-х без денег, гоняет скот по горам, охотится в тайге, несколько раз чуть не умирает, и проходит через такие условия, что не каждый современный "выживальщик" выдержал бы. А потом просто уебывает жить в Питер. И это в те годы, когда кругом была анальная слежка, гебня и вообще так ездить было не принято. Дикий мужик просто.
103 504142
>>498001 (OP)
Прочитал
Мы, Замятина. 1984 оруела, Цветы для элджернона. 451 градус по фаренгейту. Блядь, по сути все эти книги можно описать так:
Ой как все хуево пиздец вокруг ебааааааааааааааать. Какие все мрази пиздееееец. Ой тяночка ламповая няша, дай я тебе вдую? Ой тебе похуй что я ебнутый больной шизофреник аутист, наркоман-долбоеб? Ути пути ты моя мисакочка няк няк няк трах трах трах. АААААА ПАДЛЫ СУКА УБИЛИ МОЮ ЛАМПОВУЮ НЯШУ, ААААААААААААААААААААААААААААААА ПИЗДА.
Конец.
104 504152
>>504142
Ваще весь худлит по сути про это лол. В люьой книге есть баба и трудные жизненные ситуации. Разве что в эээм, ща попробую вспомнить, разве что в марсианине Лема не было такого из недавно прочитанного.
105 504173
>>504152
Даун, никто не виноват, что ты подростковую хуету читаешь. Весь худлит у него про это.
106 504177
>>504152
Мужики в большинстве своем любят баб, а жизненные трудности обходят стороной только последних сучар везунчиков, так что, почему бы и нет?
107 504181
>>504173
Да я чо не прочитаю, суть везде одна и та же. Посоветуй мне "неподростковую" хуету.
>>504177
Да просто заебало одно и то же уже. Хочу чонить оригинальное. Ну ничо осталась еще тока 1 антиутопия и дальше перейду на другое.
√ .webm442 Кб, webm,
1280x720, 0:19
108 504198
>>504142

> Ой как все хуево пиздец вокруг ебааааааааааааааать. Какие все мрази пиздееееец. Ой тяночка ламповая няша, дай я тебе вдую? Ой тебе похуй что я ебнутый больной шизофреник аутист, наркоман-долбоеб?


Да это жизнь битарда, но только без тяночки.
109 504207
>>504142
Да у тебя же мозги съедены двачем, жуёбок.
110 504208
>>504198

>хы хыы хых хыхых бетард


>аниме


>вебм


Иди уроки делай. Просто пиздец.
111 504321
>>504208
Ты. Мне 25.
Прекращай мыслить стереотипами или проваливай в /b/ыблятню.
112 504322
>>504321
Отличная "логика" у тебя. Если ты увидишь у себя на пороге мужика, который измазался чистейшим, вонючим говном и орёт какие-нибудь похабности прохожим, то ты "перестанешь мыслить стереотипами" и подумаешь, какой он прекрасный человек, возможно, просто ведёт себя как долбоёб?
113 504417
>>503961

> в те годы, когда кругом была анальная слежка, гебня и вообще так ездить было не принято


Ага блять и за каждым бомжом своего следака ставили, а лучше двух. Чтобы не ездил так. А то не принято.

Писос, откуда вы лезете блять?
cover.jpg364 Кб, 570x825
114 504425
Кто-то читает?
115 504468
>>504322
Ты не забывай на каком сайте находишься.
Этот сайт для анимешных девочек битардов и прочих маргинальных личностей.
Мне кажется, что это многие стали забывать. Ты же не приходишь в церковь в покемонов играть? Вот. А на этом сайте свои типажи и архетипы.
116 504478
>>504417
Прост напоминаю, что за побег из страны полагалось наказание вплоть до расстрела. Так что да, МВД и КГБ обращали внимание и на туристов.
117 504512
Может о книгах поговорим, а не о стереотипах?
118 504543
>>500648
Ого, да тут ниасилятор.
Хотя я согласен, что это мрак. НО. Когда Будда со своими припизднями пытался потроллить ГГ и компанию - оно того стоило. Олсо ближе к концу как-то живее всё идёт.

Кому интересна реальная специфика - зацените "Устал рождаться и умирать", годнота.
119 504572
>>504468

>Ты же не приходишь в церковь в покемонов играть?


То самое чувство когда оппонент унизил сам себя.
120 504602
>>504572

>оппонент


>https://2ch.hk

121 504660
>>504572
Это я так стебанулся.
Что за народ поверхностный у нас тут.
122 504667
>>504660
И сам не заметил как приравнял себя к самым ебанутым, ага.
Вы тупой.mp41016 Кб, mp4,
1280x720, 0:06
123 504732
>>504667
Без лишних слов.
124 504772
>>504478
Какое отношение это имеет к перемещениям внутри страны блеать?
15092522643120.jpg718 Кб, 1371x675
126 504973
127 505079
>>504972
Это после вебм\болотных тредов с головиным? Так и не дошел, было интересно. Чо там ваще?
0.jpg266 Кб, 1371x675
128 505086
Как-то так.
129 505219
>>505079

>вебм\болотных тредов


Вот это вообще мимо. Я на Головина вышел в период скромного увлечения герметизмом.
эпиктетПОП.png990 Кб, 1370x685
131 505412
132 505419
>>504142
Читай науч-поп, философию, историю, политологию тогда, зачем ты вооще тратишь время на художку?
133 505426
>>504142
Ты просто видишь то, что хочешь видеть, чел. В том же 1984 отношач никак не стоит на первом месте повествования, а лишь дополняет понимание антиутопии, показывая читателю взаимодействие полов в сложившихся обстоятельствах.
А в «451» я увидел лишь отражение панического страха автора о том, что книги в будущем будут УНИЧТОЖИНЫ РРРРЯЯЯЯЯ КАК СТРАШНО ЖИТЬ. И похоже, что этот страх настолько проел мозг автора, что у него даже логика нарушается. Чего стоит только изобретение им негорючих строительных материалов, которые позволяют беспрепятственно жечь книги, без описания того, как эти материалы изобрели. Они просто... появились. И пожарники тут же переквалифицировались из спасателей в... уничтожителей. Сказка, да и только.
мимо
134 505430
>>505426

>Сказка, да и только


Он всю жизнь сказки и писал (слегка загримированные под фантастику). Где-то это более заметно, где-то менее. Это же и критики не раз отмечали.
135 505432
>>505426
У дика в «Зе Худ Мейкер» ещё страннее
Правительство запрещает мыслепреступления, потом появляются телепаты, которых загребают в полицию, чтобы можно было наказывать нарушителей. Выясняется, что телепаты хотят загнать людей под шконку. В конце главный герой догадывается, что телепатия не передаётся и они просто умрут потом и никого никуда не загонят. Конец.
136 505488
>>505426

>КАК СТРАШНО ЖИТЬ


Разве подобного рода книги не для этого пишутся?
поп.jpg186 Кб, 809x397
137 505516
>>498001 (OP)
Не жалею ни разу, для мужиков, про мужиков, не про вас ни разу. Не думал, что может понравится просто повествование, без особых отвлечений и загонов.
321.png1,3 Мб, 1343x676
138 505884
>>498001 (OP)
Весьма годно.
139 506044
Читаю сейчас рассказ "В исправительной колонии" Кафки (в переводе Donna Freed).

Чё я хочу сказать по текущим впечатлениям от наполовину прочтённого рассказа.

а) Налицо явное издевательство над рассказчиками, имеющими обыкновение ударяться в несущественные подробности, так и не доходя до сути своего сообщения (кажется, подобный стиль речи обозначается в английском словом "tangential" - возможно, в русском наиболее близким аналогом оказывается слово "околесица" в смысле "хождения вокруг да около"). Дескать, "щас-щас, вот уже ну буквально вот-вот я тебе об этом расскажу - но СНАЧАЛА бла-бла-бла (у которого оказывается своё СНАЧАЛА, у которого оказывается своё СНАЧАЛА, и так далее)", эдакое динамо. То, что это стёб, становится ясно в силу того, что когда речь всё же доходит до обещанной СУТИ, эта суть как правило получается куда ближе не к локальной кульминации повествования, а к пердежу в лужу. И, мммм, следить за тем, какие ЕЩЁ автор поводы изыскивает для того, чтобы ещё чуть-чуть потянуть время (возможно, чтобы не переходить к нежелательной для себя теме), а поводы он изыскивает очень изобретательные - это просто зачёт.

б) Мне в происходящем видится ядовитейший и при этом достаточно тонкий (чтобы быть принятым за чистую монету) стёб над религиозной концепцией первородного греха (основанной на идеях отношения, склонности приписывать себе повышенную значимость, трактовать какие бы то ни было случайности в своём окружении как следствие тех или иных своих действий или самого факта своего здесь присутствия).
140 506046
>>506044
Иначе говоря, предельно ядовито высмеивается вниманиеблядство, как таковое.
141 506050
>>506044
СПГС
142 506147
>>506050
По отношению к такому ебуну мозгов, как Кафка, подобный СПГС более чем обоснован.
onthebeach-min.jpg217 Кб, 1371x675
143 506152
Не ожидал такой ламповости от пост-апокалипсиса.
144 506153
>>506147
Он может "ебать" мозги разве что таким СПГС-шникам.
145 506183
>>506153
Выдаёшь причину за следствие.
146 506184
>>506183
Или следствие за причину. Лень разбираться.
147 506194
>>506184
Так в Кафке ничего сложного и скрытого нет.
148 506199
>>506194
Если смотреть только на фабулу в его произведениях - да, там нет ничего сложного и скрытого. Проблема в том, что тексты Кафки имеют явно выраженный деконструтивистский характер, и реальная их проблематика выходит на первый план не в том, ЧТО он описывает, а в том, КАК ИМЕННО он описывает то, что он описывает. Это вообще не сообщения, адресованные читателю, это размышления вслух, которые читателю просто позволили подслушать, производимые в очень специфическом стиле. Весь смысл такого занятия как "чтение Кафки" состоит в попытках разобраться, как, исходя из каких принципов, основываясь на каких закономерностях, его изложение, и его рассуждения, строятся.
15092522643120.png476 Кб, 1373x665
149 506336
А ведь Рид точно не всю правду писал, иначе хуй бы напечатали. Но даже и так революционЭры показаны быдлом, неграмотными и алкашами.
150 506337
>>506152
Годное произведение, но радиация так не работает.

миморхбзшник
151 506338
>>506336

>А ведь Рид точно не всю правду писал, иначе хуй бы напечатали.


Охуенная логика блять. Напечатали - значит пиздёж. А если б запретили - значит вся правда. 10/10.

>Но даже и так революционЭры показаны быдлом, неграмотными и алкашами.


Ну, кагбе да. А что, по гадкой Оффициальной Совковой Леачерской Пропаганде ривальюционные силы состояли из образованных аристократов-трезвенников?
152 506339
>>506338
Ты из тех, кто не стирает штаны? Твоё мнение мне на хуй не упёрлось.
im8e18768901f8df28161765004bd0193b.jpg54 Кб, 600x443
153 506340
>>506339

>охуеваешь от маняпоисков грязноштанных под кроватью у Джона Рида


>долбоёб с бинарным мышлением за это сходу клеймит грязноштанным

154 506347
>>506337
В каком смысле не так? Не получилось бы выпилить всех человеков? Или умирают от нее люди по-другому?
антихайп.jpg573 Кб, 1371x675
155 506360
156 506380
>>506347
И то и другое. Даже если ёбнуть весь ядерный арсенал всей планеты на его пике и все АЭС одновременно этого не хватит для того чтобы создать ТАКОЕ заражение ТАКОГО профиля, и лб тоже работает немного не так.
157 506399
>>506380
А нам еще в школе рассказывали, что ядерного арсенала планеты хватит, чтобы несколько раз уничтожить все живое в мире. Кругом обман.
158 506411
>>503751
А как вам вообще "Не отпускай меня"? Мне очень понравилось, но я так и не обсудил ее ни с кем...
159 506429
>>506411
Отпустил бы.
150925226431201.png1 Мб, 1371x675
160 506547
15092522643120.png1,5 Мб, 1809x671
161 506569
Блэд, опять говна поел. Хотя читается легко.
0000653.gif2 Кб, 68x71
163 506612
>>506569

>1577Кб


Да вы тут поебанулись - сама книга меньше.
Даже раскрывать не хочется, с моим-то пк.
15153078195110-min.png504 Кб, 1809x671
164 506731
>>506612

>2018 год


>время 4g


>время ШПД, когда никто не гонится за скоростью интернета дома, ведь у всех 100 мбит/сек и выше


>1.5 мегабайтовый файл вызывает боль


держи 500кб версию.
165 506735
>>505884
Где-то мелькала более подходящая к Илиаде картина: Ожидал - картины эпичной битвы; Получил - Логи боев из Дварф Фортресс.
166 506749
>>506731
Не у всех безлимитные интернеты, брат.

мимо гордый владелец безлимита на 250мбс
167 506779
>>500397

>сука, мразотный красоножопый хуисос-мушкетер


Так то интересный персонаж, который хотел бы быть твоим другом, но дело партии превыше всего.
Намного мразотнее т.н. вольные хуисосы, к которым и принадлежит гг.
168 506795
>>506779
Лол, комми будут оправдывать своих мучителей до последнего. Так то и Ганс мог бы ходить с твоим прадедом на рыбалку. Но их партии задумали хуйню, а они либо безвольное тупое мясо или настоящие уроды. Вот и не вышло дружбы.
170 507174
>>507171
Дом-2 - шоу для взрослых и уверенных в себе людей, а вот Лост - псевдоинтеллектуальная поделка для впечатлительных школьников.
171 507176
>>507174
Что-то палёным запахло.
При том, что я не давал качественную оценку Лосту, а просто разместил его в разделе того, что ожидал от книги.
172 507317
>>507171
Не обижайся, но у меня такое ощущение, будто ты дурачок какой-то
173 507339
>>507171
Вот с этим можно только на 100% согласиться.
175 507536
>>507534
Странно, пятой точкой что ли читал, раз тебе только конец запомнился?
176 507537
>>507534
У Говнобокова вообще есть хорошие произведения?
177 507538
>>507537
Да, например: Защита Лужина. Или ты думал мне не понравилось? Тупой хейтер.
178 507539
>>498546

>Через чур


и вот тут все пропало
180 507747
>>507541
ХУли ты от Сорокина то ожидал?
181 507776
>>507747
Ожидал что-то ироничное в духе "Тридцатой любви Марины". Но я не разочаровался.
правда, всё равно не понял, ЗАЧЕМ?!
183 507885
>>507884
Выложили довольно интересную и паранойидальную на Медузу главку из Июня.
Но роман оказался откровенно скучный, и полно jew-нацизма. Однако если ви еврей, то будет смак почитать как ебут русских шлюшек, а про ванек говорят как про ссаный сброд.
Также немного не верится, что все так уж понимали что грозит война в 41ом, все такие пророки. Но тут Быков вроде ссылается на дневники.
184 507923
>>507534
Можешь еще навернуть "игрок" достоевского.
185 507935
>>507885
В одноэтажной Америке Ильфа и Петрова некоторые встретившиеся им люди говорят, что скоро будет большая война.я понимаю что ВМВ не равно ВОВ но все же
15092522643120.png766 Кб, 1371x675
188 508036
Ожидал относительно занудной философии с нотками пророчества, получил набор странных историй из разных мест и времён. Книга грустная, но как-то очень назойливо, а нынче ещё и ванильно грустна. Такая, тысячу раз пережёванная умирающая Европа, на фоне умирающей Земли, на фоне умирающих людей, на фоне возрождающейся Земли, на фоне новых поколений, на фоне - и так далее.
Читается тяжело, но не из-за тяжести текста или нарратива а от тяжести любого сборника дорожных историй которые не честно поделили на рассказы, а попытались склеить в роман. Заполняя пробелы не описаниями природы, как китайцы, а связующими рассказами.
189 508085
>>507993
Я в этой книге до сих пор не вижу нихуя, кроме:
лютой, лютейшей совкофобии (считай ненависти)
и подавленного педобирства автора
190 508087
>>508085
Нет там совкофобии никакой, где ты взял это?
Ну собсна я тоже ничего не вижу там, но мне понравилось. Язык хороший + сюжет не банальная скукота какая-нибудь.
191 508089
>>508087
Учитывая то что в мифе об авторе есть эмиграция, а образы которыми он нагоняет какие-то, я хуй знает, максимально мерзкие, мне кажется от части они такие, какими их видел тот кто это писал, в форме воспоминаний. Я бы сказал совкофобия. Ну ты читал его рассказы? Небесная соль, кажется. Там был какой-то, как школьник к сорт-оф репетитору идет. И Масодов описывает весь путь школьника от дома до репитотора, а потом всё что школьник видит так, будто искренне ненавидит всё это, в духе старой пасты, что-то там "...от этих слов так и несет шашлычком, пивасиком" короче пасту я совсем не помню.
192 508090
>>508089
Не знаю, по моему он очень точно описывает отмосферу совку и провинциальной РФ. Сам читал и думал "да, все так".

Вспоминал прямо как я ходил к репетиторам таким. Ты мосвоблядь просто, вот ты это за враки и принимаешь.
193 508091
>>508090

>отмосферу


Упс
194 508139
>>508090

>мосвоблядь


Причём, из приличного района, а не из какого-нибудь Тёплого Стана, где такая же примерно хуйня творилась.
мимо
195 508179
>>507776

>ЗАЧЕМ?!


Что бы ты спросил.
196 508248
>>508090
Цитировать тут не принято?
мимопровинциал, ходивший к репетиторами. просто хочу сверить со своим видением
197 508283
>>508248
Там слишком много.
Начинается с первой страницы сразу.
198 508287
>>508090
А сколько тебе лет?
boelt.png1,3 Мб, 1371x675
199 508336
Ожидал эпичную историю проёба русской души на примере одного семейства a la Маркес. Получил какую-то короткую смешную чернушную байку, которую Дядя Трифон рассказал соседу как-то по пьянке про "вон тех городских".
bosav.png929 Кб, 1371x675
200 508337
Бодро, интересно. Немного раздражали постоянные флешбеки и что Эди-бэби никак не доберется до Светкиной пизды.
201 508341
>>508287

19, а что?
202 508392
>>508336

А что тебя так рассмешило?
203 508431
>>508392
Ну Николай там прямо как Соннов у Мамлеева людей убивает легко и непринужденно. Это смешно.
vegan2.jpg335 Кб, 1371x675
204 508921
15092522643120.png949 Кб, 1369x676
205 508924
Топ 10 мост оверратед аниме.
Прочитал все предшествующие книги серии чтобы ознакомится с этим шедевром, моему разочарованию не было предела. Думаю по-большей части виной высокие ожидания. 6/10.
1007575719.jpg334 Кб, 1370x743
206 508933
>>498001 (OP)
Какая та больная фиксация на еде, рассказ разгоняется только под конец, последние страниц 40 хоть что-то есть.
Я либо уже настолько бесчувственный калач, либо чего то не понимаю. Думаю что какой нибудь современник Ремарка из России в несколько раз трагичней бы написал, такое ощущение что у Ремарка просто нету писательского таланта. Наши писатели круче. Какой-то сухой язык у Ремарка, типа:
-Пришёл на вокзал, сел на чемодан, дождался поезда, уехал.
Осталось прочитать на обратном пути, но так лень что-то. Стоит читать или там всё тоже самое?
Теперь прежде чем купить книгу на лабиринте, наверно буду первые страниц 40 в электронном виде читать.
Почему Ремарк так известен? Или я тупой и не смог оценить его по достоинству? За всю жизнь прочитал не больше 50 книг разных жанров На этой доске он считается зашкваром?
5e7446f53711a87bcc61f19b45a8ec68.jpg46 Кб, 528x353
207 508936
>>508933

>На этой доске он считается зашкваром?


Ну одно время считался, потому что всегда был очень популярен у тупых и ванильных пезд. Потом было мнение, что ремарк-то не виноват, что такую аудиторию заимел. А так вкусы у всех разные. Для меня ремарк - это приторные романчики с налетом пиздолиства. Но я и никогда не любил про любовь читать. И что бы там не говорили, всё остальное у ремарка - это фон для этих слащавых историй, а не наоборот.
208 508937
>>508936
Обсуждали сто раз этого Ремарка. Сопли, убожество. Меня до сих пор озадачивает его популярность, которая в России выше, чем в родной Германии.
209 508941
>>508933

>Наши писатели круче.


Ты про отвеченных классиков что в школе читают?

>Или я тупой и не смог оценить его по достоинству?


Пал жертвой своей популярности у тян, как и Коэльо, так что тут все будут пояснять "какой же зашквар его читать".

Попробуй "Сто лет одиночества" почитать, вот если ты там всё поймёшь, а в Ремарке нет, то явно пиздишь сам себе, если не поймёшь, то может и правда не твоё.
211 508943
>>508942
Поясни за ниггеров, ожидания на пике тащемта полностью подтвердились.
212 508945
>>508943
???? Я ожидал что они цепочкой друг друга убивали, а оказалось что один себя "убил", и он и был преступником.
213 508947
>>508945
Это выясняется только в конце, в ходе повествования узнаешь что способны на это, у всех был мотив и возможность. Так что почему нет. Ощущения переданы как надо.
214 509060
>>506602
ну эт хуйня
215 509065
>>504142
Согласен с тобой. Антиутопии очень примитивный жанр. Просто народ любит покопротивляться но так чтобы безопасно для здоровья. Особенно молодежь. Поэтому у них этот жанр очень популярен. У каждой второй пизды наряду с Коэльо есть либо 1984 либо Градусы фаренгейта. А разгадка проста. В антиутопиях все слишком поделено на черное и белое, чего в жизни не бывает. Особенно доставляет что половина таких любителей антиутопцев будет защищать совок притом что совок и был одним из главных вдохновителей антиутопцев. Да даже в игре Биошок и то антиутопия представлена интереснее чем у этих классиков
216 509067
>>508945

>Я ожидал


Спешите видеть- автор посмел несоответствовать ожиданиям манииииииииииииииииииииииииииии
217 509068
>>509065

>Особенно доставляет что половина таких любителей антиутопцев будет защищать совок притом что совок и был одним из главных вдохновителей антиутопцев


Толсто.
218 509073
>>509068
Иди нахуй копротивленец
219 509074
>>509073
и книжечки свои спрятать не забудь чтобы злые дядьки их не пожгли
220 509082
>>509065

>в игре Биошок и то антиутопия представлена интереснее


Надеюсь ты это не про возможность заиметь 2д вайфу.
221 509107
>>508924
Ты прочитал все предыдущие книги и не понял, что он хуёвый писатель? PS.. Не читал
223 509349
>>509312
Уэльбек та еще говнота, в общем.
225 509590
>>509583
Поппер - обычная бестолковая либераха, абсолютно не разбирающаяся в теме. Платона, конечно, легко критиковать, ведь его форсят, чтобы посмеяться над ньюфагами, на самом-то деле его даже в античности не воспринимали всерьёз. Ну а на фоне Маркса он выглядит жалко и неубедительно. Учение Маркса всесильно, потому что оно верно
226 509592
>>498006
>>509312
Я его "элементарные частицы" пытался читать, бросил, потому-что ощущение было такое, будто зеленый слоник смотрю. Даже шатуны мне такими отвратительным не показались. Я слишком глуп или в чем суть этого автора?
sage 227 509593
>>509590

>Поппер - обычная бестолковая либераха


>на самом-то деле его даже в античности не воспринимали всерьёз


>Учение Маркса всесильно, потому что оно верно


Это сколько уровней троллинга у тебя, дружок?
228 509596
>>509590
нежданно получил от тебя, что ожидал от книги!
229 509619
>>509592
Суть автора в том, что мысли довольно-таки верные. Конкретно я согласен с его позицией, про невероятно высокий уровень личной свободы, про отсутствие ответственности за себя лично и окружающих, и про губительные последствия вышеперечисленного. Но дело в том, что Мишель до невозможности скучный, циничный, унылый пессимист и меланхолик. Его неинтересно читать, как писатель он откровенно говоря слабый. Вот такой вот диссонанс с буквами и мыслями. А "элементарные частицы" это попросту пересказ идей "расширения пространства борьбы" растянутый на 200-300 страниц (хотя "расширение" интересно еще и тем, что от первого лица показывается вся "краса" настоящей депрессии, особенно на последних страницах).
Насчет отвратительного, да, некоторые сцены действительно неприятно читать, хотя казалось таким уже не шокируешь. Я думаю, все из-за того, что он неспособен в юмор, даже сарказм, ни капли.
230 509626
>>509592

>Я слишком глуп



Это.
231 509642
>>509590
Ох уж этот вскукарек левацкого быдла и его ебаря маркса
232 509686
>>508933
Слух, ты имеешь возможность читать шикарный Тихий Дон в оригинале, с красивым, богатейшим языком, с интереснейшими событиями, эпопею, где повествование проседает лишь один раз (ответвление про Бунчука), а ты выбрал черти кого и черти об чем.
233 509689
>>509686
Так сладко расписал Тихий Дон, дорогой, что я прям, к своему стыду пропустивший в школе Шолохова из неприязни к казачеству, захотел прочитать.
234 509719
>>509689
Не читай. Наверняка там про то какие казаки охуенные, а не сборище быдла и разбойников
235 509734
>>509689
Читай. Там про то, какие казаки сборище быдла и разбойников, но все-таки охуенные.
236 509768
>>505339
да ну нахуй
123123665463.png1,2 Мб, 1370x664
238 509776
Пиздец, блять. Последний раз я так разочаровывался в чтиве, когда будучи пиздюком читал книгу про СПИЦНОЗ, НИХТО ХРОМЕ НАС!
1331936921gadalka-3.jpg90 Кб, 800x532
239 509777
>>509776
Третий пик еще нужно дополнить.
f451.png872 Кб, 1371x675
240 509780
>>509776
старые американские фантасты вообще плохо стареют
241 509781
>>509770
Ну хз, я получил, то что ты ожидал. Не смотря на совершенно лишнюю линию "хороших" гомосеков и слитую концовку.
242 509783
>>509776
Это Дик блять, что тебя сука удивило?
243 509785
>>509686

>повествование проседает лишь один раз (ответвление про Бунчука)


Нахуй иди.
15092522643120.png1,1 Мб, 1371x762
244 510053
>>506569
Осилил еще одну его книжку. Высер похуже первого.
245 510060
>>510053
Зачем читать у него больше одной книги? Все одинаково, не интересно, предельно скучно. Я вообще удивляюсь как такое могло когда-то взлететь.
246 510120
>>507885
Верится, верится про то, что все знали про войну в 1941-м. Ты посчитай, что за год-два до этого в Европе успело случиться, в том числе с участием СССР.
15092522643120.jpg550 Кб, 1371x675
247 510242
248 510244
>>508936
Откуда инфа, что он популярен у ванильных пезд? Из-за его цитаток в соц-сетях? Из книг, которых эти самые пезды и не читали вовсе?
249 510252
>>508933
В целом книга еще более менее. Фокусировка на еде как на чуть ли единственном источнике радости понятка, но вот концовка это просто пиздец. Такое ощущение, будто это в наше время за час до сдачи книги в печать, прибежал маркетолог и сказал изменить концовку на ту, которая сейчас в книге, "Так она будет лучше продаваться".
250 510578
>>510244
Ну уж извини, есть такие вещи, к которым трудно себя заставить относиться хорошо исключительно из-за своих тупых фанатов.
атлант.jpg211 Кб, 1371x675
251 510659
15092522643120.png1,1 Мб, 1369x683
252 510661
>>510053
Первая прочитаная мной книжка Лавкрафта. Мне понравилось! Жаль что так коротко.
253 510665
>>508036
А как тебе другие работы Дёблина? Был тут давно один трипфаг, которые его нахваливал, вот я и думаю, может прочитать у него чего.
254 510696
>>508924
Надо было какой нибудь пик с куколдами на тему того, что каждый десятый ребенок не от своего официального родителя, лел.
dawkins1.png1,2 Мб, 1371x675
255 510699
Повелся на хайп и наелся говна, правда только полмиски, ибо дропнул книгу на середине.
Сабж чуть менее чем полностью состоит из отрывков высказываний других людей, из их книг, выступлений, лекций и тому подобного - как будто читаешь не книгу, которую писал один человек, а набор газетных вырезок и рецензий. Стиль весьма агрессивный, аргументы один охуенней другого и выглядят даже смешнее чем доказательства существования бога и чудес у оппонентов.
Пожалел что потратил на это время.
256 510702
>>510699

>A very important book, especially in these times...a magnificent book, lucid and wise, truly magisterial

257 510705
>>510702
Весьма жалкое зрелище, когда книге нужно упрашивать, чтобы ее купили.
193253313.jpg2 Мб, 1920x1920
258 510711
>>498001 (OP)

> Кинг


> It


> прочитал


Анон, тебе делать больше нечего?
259 510713
>>510711
А что ты так реагируешь? Я понимаю, что кинг говно конечно, но мне было интересно почему он так популярен и я решил попробовать. Можешь, например, назвать мне три свои любимые книги и я что-нибудь из них прочитаю.
260 510723
>>510699
А ты бунтующий подросток, наконец-то вырвавшийся (или только мечтающий вырваться) из-под из гнёта патриархальной англосаксонской семьи? Если нет, то нахуй ты вообще это читал? Можно ещё Колобка читнуть - и возмущаться качеством аргументов.
261 510731
>>510699
Докинз хорош тем, что вызывает жопоболь у верунов.
262 510734
>>510731
Там же у него доказательства уровня "Дарвин был атеистом, а слухи о том, что он при смерти полистывал евангелие - чистый пиздеж, атвичаю!" и "А по статистике большинство биологов являются атеистами, поняли, да!?"
Да эту маньку должен любой мимопоп, который не прогуливал философию, в диспуте на клочки порвать. Хуй знает как это может поджигать кому-то пердаки.
263 510736
>>510713
Читни Сердца в Атлантиде. Единственное что читабельно у Кинга
sage 264 510740
>>510731
Так-то бомбит, докинзёнок.
cornwell1.png1,4 Мб, 1371x675
265 510743
Прочитал три книги из серии, собираюсь читать дальше. Две читал в переводе Овчинниковой, третью в оригинале. Перевод вполне читабелен, какого-то негатива не вызывает.
Экшон разворачивается во время завоевания северянами Англии. Главный герой сакс, воспитанный датчанами, у которого дядюшка узурпировал титул, пока тот пиздюком - посему сидящий на двух стульях и периодически бугуртящий от родсвенника. В книгах достаточно неплохо описан быт людей, вплоть до того из чего делали краску, чем конопатили лодки и чем подтирали жопы. Автор в конце книг делает исторические справки и поясняет где он вразрез истории подвинул события на годик вперед/назад, кто есть выдуманный персонаж, а кто реально существовавший и действующий в сюжете согласно историческим документам.
В общем, весьма годно. Для тех, кто хочет упороться исторической прозой того самого места/времени, рикамендую.
14495057585470.png1,4 Мб, 1280x960
266 510744
>>510740
Первый тупой верун заполыхал. Давай, расскажи как тебе НИ_БОМБИТ с профессора Докинза.
267 510745
>>510744
Так атеисты, по большей части, такие же тупые веруны.
268 510746
>>510745
На чем основано твое утверждение?
269 510758
>>510745
Ага. Отсутствие болезни тоже болезнь
270 510760
>>510745

>Люди, по большей части, тупые


Поправил, не благодари.
271 510774
>>510746
Потому что атеисты, в большинстве своём, верят в отсутствие бога.

мимо
272 510776
>>510774
А меньшинство атеистов что делает? Зачем верить в отсутствие чего-либо? Разве ты веришь в отсутствие гигантского красного дракона посреди твоей комнаты?
273 510777
Это не вопрос веры, это вопрос вероятности. Атеисты находят вероятность существования бога пренебрежительно малой.
274 510784
>>510776
Бог трансцендентен. Любая попытка доказать его существование или отсутствие не может восприниматься как существенная и автоматически помещает доказывающего в разряд верующего/неверующего.
275 510787
>>510784
Чайник Рассела. Впрочем, ничего нового.
276 510790
>>510787
Чайник не трансцендентен.
277 510791
>>510790
А с чего ты взял что бог трансцедентен, а не просто не существует?
278 510793
>>510790
Оригинальный Чайник таки не полностью трансцендентный. Но можно можно не вставая с места выдумать много объектов, которые нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Того же Невидимого Розового Единорога. Проблема в том, что за такие недоказуемые трансцендентные пустышки проливались и проливаются реки крови, люди выводят моральные правила, совершают ритуалы, считают что они обладают каким-то влиянием на их жизнь. То есть влияние этой трансцендентной чепуховины уровня невидимого единорога на наш мир очень не трансцендентное, а грубое и зримое.
279 510795
>>510791
Априорное знание.
280 510798
>>510795
Это знание есть только у тебя? Ты родился с осознанием, что бог есть?
281 510799
>>510793
Это влияние идей. Идеи существуют только в наших умах, а их влияние на мир и наше общество - огромно.
282 510802
>>510798

>Ты родился с осознанием, что бог есть?


Встречный вопрос. С осознанием чего рождается человек?
283 510804
>>510802

>С осознанием чего рождается человек?


Без понятия. Сомневаюсь, что человек вообще что-то осознает первые годы своей жизни.
Так когда ты понял, что бог существует?
284 510805
>>510743
Читал это. Остановился на кажется Выженная земля или как то так. По началу да доставляет. Но уже после 4ой, 5ой книги начинает надоедать структура.

1.ГГ вляпывается в shit
2. Дела настолько плохи что вот-вот ГГ пизда
3. ГГ придумывает хитроумную поебень и героически ебет врагов.

Но в целом да годная вещь
285 510810
>>510713
Попробовать, но не It же.
286 510812
>>510805

> 1.ГГ вляпывается в shit


> 2. Дела настолько плохи что вот-вот ГГ пизда


> 3. ГГ придумывает хитроумную поебень и героически ебет врагов.


Что-то и вправду "Викинги."
tempate.png1,6 Мб, 1852x702
287 510938
>>510743
Я надеюсь, ты Рыжего Орма-то читал?
288 510941
>>510805
Автор знатный сериальщик же. Про королевского стрелка Шарпа уже двадцать романов накатал. Схема отработана.
289 510943
>>510941

>уже двадцать романов накатал


Так он серию Шарпа с 1980 пишет.
290 510945
>>510938
Да я не то чтобы именно ПРА ВИКИНГАВ искал - мне историческая проза интересна самых разных времен и места действия. Просто увидел "о, средневековая Британия времен войны со скандинавами и становления ее единой Англией", ткнул и не прогадал.

А за Рыжего Орма большое спасибо, непременно почитаю в ближайшее время.
291 510959
>>506044

> имеющими обыкновение ударяться в несущественные подробности, так и не доходя до сути своего сообщения (кажется, подобный стиль речи обозначается в английском словом "tangential" - возможно, в русском наиболее близким аналогом оказывается слово "околесица" в смысле "хождения вокруг да около"


Резонерство же.
292 511248
>>510805
>>510812
Читнул из-за вас первые 4 тома и заебался вконец. ИМХО, там не совсем в том прикол, что

>ГГ вляпывается в shit


а в том, что он, прям как Гарри Поттер, always there to save the day. Утомил он своей непотопляемостью.
293 511256
>>506044

>Чё я хочу сказать по текущим впечатлениям от наполовину прочтённого рассказа.


Так и вижу напыщенного долбоеба, который даже не успел прочитать рассказ, а уже спешит поделиться своими идиотскими размышлениями.
15092522643121.png930 Кб, 1371x675
294 511381
Я конечно еще в самом начале появление капитана Ахава и дурной сон Стабба, но прям мне, тупенькому, очень тяжело эта графомания заходит. Бесконечный неуместный символизм очень вымораживает, так еще и все общаются как настоящие интеллектуалы, хотя профессия не совсем уместная.
295 511387
>>511381
Ты ебанутый? В этом смысл этой книги. Это не просто "рассказ про кита". Если тебе не интересна книга в культурологическом плане, то не читай её. Или сделай, чтобы было интересно, послушай лекции какие-то про неё. Одна из самых ебанутых претензий к книге за последнее время.
296 511389
>>511387
В чем? В размазанной по книге энциклопедии о китах и библейских отсылках?
321251215484521.png1,4 Мб, 1371x894
Дармидонт Иванович Штойсе 297 511417
Что следующим прочесть? Триумфальная арка, Три товарища или Вино из одуванчиков?
298 511418
>>511417

>Что следующим прочесть? Триумфальная арка, Три товарища или Вино из одуванчиков?


Печальный выбор.
299 511422
>>511417
>>511418
три товарища норм же!
300 511425
>>511417
"Вино из одуванчиков", - сам я, правда, не читал, но в целом с творчеством Рэя Брэдбери знаком, и могу сказать, что это очень хороший и добрый писатель.
301 511442
>>511417
Жизнь взаймы
302 511452
>>511425
Хороший-то - конечно, но вот "добрый" - навряд ли. Очень много мрачных и жестоких вещей - в том числе просто жестокость ради жестокости, как вот в этом коротком рассказе, скажем:
http://www.lib.ru/INOFANT/BRADBURY/oct_game.txt

"Добрый фантаст" - это Клиффорд Саймак.
303 511461
>>511452
Да у Брэдбери жестокости, мрачности и даже ужаса достаточно. Весь цикл про марс читал и постоянно ожидал что щас вот, в очередном рассказе меня ждет очередной подвох в результате чего счастливо улыбающаяся типичная американская семья превратиться в очередное гуро. А темный карнавал и другие его "страшные сборники" - там он по этому славно угорел.
ojidal.png955 Кб, 1371x675
304 511513
После Шаламова выглядит еще красочнее.
305 511514
>>511513
Букачую, я тоже читал после Шаламова и был поражен каким-то стоическим жизнелюбием этой повести.
306 511519
>>511513
Уныло. Ничего интересного.
307 511527
>>505339
Просто кал ебаный со слитой начисто концовкой. Как же я обломался
14975976464160.jpg44 Кб, 459x375
308 511532
>>511514

А у Шаламова совсем гроб гроб кладбище пидор?
И сильно все таки плох Солженицын в сравнении с ним?
Один день кстати понравился.

Прочитал Один день, но не читал Шаламова
309 511537
>>511532
Мрачность Шаламова исходит из его наблюдательности. Он видит кругом весь пиздец происходящего и понимает, что бороться бессмысленно, смысла вообще нет, а выжить можно только лишь случайно. У Солженицына же более активная позиция, он еще не потерял веру в человека полностью.
Не могу сказать, что один из них хуже другого или лучше, они — слишком разные писатели, с разными корнями и биографиями, хоть и прошли через одно и то же.
310 511539
>>510746
Атеисты, в своей вульгарной форме, пытаются опровергнуть то, смысла чего они не понимают. Они считают, что главная проблема религии — это вера в невидимое или несуществующее существо, и пытаются логически доказать его отсутствие, но это вовсе не так важно. Важно то, что религия отвечает духовным потребностям человека в осмысленности и целенаправленности космоса и самого человека. И пока эту потребность не может заполнить ни наука, ни любое другое порождение человеческого разума, религия будет востребована, чтобы там ни говорили английские профессора или озлобленные подростки в интернете.
311 511546
>>511539
Слабым людям нужны ментальные костыли в виде религии. Знаем.
312 511547
>>511539
И да, редкостная высокопарная, псевдоинтеллигентная чушь
313 511549
>>511546

>Слабым людям нужны ментальные костыли в виде религии


Религия скорее нужна людям, которых глубоко волнуют экзистенциальные вопросы человека. Для "нищих духом" религия — не больше, чем бытовая обрядность, для маминых атеистов — не больше, чем древний предрассудок.
314 511554
Пиздуйте в религач, блеать.
315 511555
>>511554
У нас и так полно таких, не надо.
мимо
316 511557
>>511554
Извини, что мешаем тебе обсуждать новые высеры Пелевина.
317 511565
>>508085
Какой-то ты поехавший. Нет там ни грамма совкофобии
318 511568
>>511549
Ты в своем новом порыве псевдоинтеллигентной чуши не тот термин применил. Люди всерьез сталкивающиеся с экзистенциальным кризисом как правило имеют сильнейший кризис веры. И да религия не дает никаких ответов ни на что. Даже если вопросы заданы правильно сторонниками религий. Это лишь плацебо. И та космическая чушь что ты несешь мало отношения к классическим религиям имеет. Таким космическим баловством страдали и ученые типа Эйнштейна только вот они люто бомбили если их называли религиозными. Этот как то по другому зовется. Пантеизм или как то так, тут могу спиздеть, не помню термин
319 511571
>>511568
Ты пьян, что ли?
мимо
320 511572
>>511568
это называется деизм. и да, никакого отношения к популярным религиям это не имеет.
321 511573
>>511549
людям, которых глубоко волнуют экзистенциальные вопросы человека, нужна философия, а не религия.
322 511575
>>511573
Портфель собирай.
323 511578
>>511575
защитано. следующий!
15190410310190s.jpg3 Кб, 150x122
324 511642
>>511539

>религия отвечает духовным потребностям человека в осмысленности и целенаправленности космоса

325 511643
>>511573

>людям, которых глубоко волнуют экзистенциальные вопросы человека



к психиатору
7ufIfwLWuV0.jpg51 Кб, 483x604
326 511644
>>511568

>сильнейший кризис веры

sage 327 511694
>>511644
>>511642
Все смишнявки уже запостил или еще остались?
328 511702
Репортите школоатеиста с мемами с мдк.
329 511722
>>510731
Релегия хороша тем, что вызывает жопоболь у аметистов.
>>510744
Давай, расскажи как тебе НИ_БОМБИТ с Иисуса Христа.
330 511723
>>511722

>оригинальность уровня верун


вся суть, лол
331 511724
>>511723

Ты не веришь, и в этом твоя проблема.

Попробуй посетить Храм Божий, оторви жопу от офисного кресла.
332 511725
>>511724

>и в этом твоя проблема


хотите поговорить о господе нашем Посейдоне?
333 511727
>>511725
Какое же ты малолетнее чмо.
334 511731
>>511727
последний аргумент верунов!
335 511732
>>511731
Посейдон был охуенным аргументом со стороны школоатеиста, не то что мои.
336 511734
ееее, докенз)
Как же бомбит у какого-то школяра. Ну не понравилась книга твоего любимого аметиста кому-то, что дальше-то?
1407668680001.jpg39 Кб, 500x400
337 511738
>>511734
Веруну настолько не бомбит с профессора Докинза, что он не может молчать об этом.
338 511739
Почему вы не репортите за троллинг докинзом в тематике?
339 511745
>>511732
Ну, не виляй жопкой-то, ты ж ему предложил посетить храм? Не указал только, чей конкретно. Не нравится Посейдона, можно какой-нибудь другой посетить. Кхаджурахо, например. Картинки сам загуглишь.
мимо
340 511747
>>511745
Лольнул с этой претенциозности.
341 511748
>>511738

>Каким видит себя мамин аметист

342 511751
>>511745

>Кхаджурахо


хороший кстати храм, таких больше не делают...
343 511755
>>511751
Измельчали людишки-то, куда им нынешним супротив дедов...
344 511766
А существует ли годный потезисный разбор докинза, или веруны просто по умолчанию считают, что он неправ?
135.png974 Кб, 1371x675
345 511774
Становления из ньюфага в битарда. Воистину.
Не очень понимаю всех премий Рю. После 3-х книг уже совсем не хочется его читать. Какая-то графомания ради графомании. Вода, вода, вода, сюжет, вода, вода.
346 511780
>>511766
У него там такая ахинея, что у любого знающего человека, даже не религиозного, начинают скручиваться уши в трубочку и гореть жопа. Это настоящий тралленг тупостью.
14160079792930.jpg185 Кб, 615x1024
347 511781
>>511774

>ньюфаг


>битард

348 511784
>>511546
Религия это продукт работы мозга. Как творчество, как все остальное. Есть люди предрасположенные к творчеству, есть предрасположенные к вере, есть много всяких людей, и нельзя винить человека за то что он рожден таким. Давай теперь слепых угнетать и кричать везде - смотрите, слепые, какие же они тупые, они не видят ничего вокруг.
349 511802
>>511780
Приведи конкретный пример, плз. А то кто тебя знает, может у тебя

>начинают скручиваться уши в трубочку и гореть жопа


когда тебе говорят, что вселенная возникла не 6000 лет назад, а немножко раньше.
350 511803
>>511784

>Есть люди предрасположенные к творчеству, есть предрасположенные к вере


а ещё есть предрасположенные к табакокурению, алкоголю, наркотикам, насилию, гомосексуализму)) Дело не в предрасположенности, а в тех конкретных способах, которыми она реализуется. Некоторые из них противозаконны, некоторые неприличны или просто неприглядны. Реакция окружающих тоже может широко варьировать...
351 511805
>>511802
Начнём с того, что Чпокенз постоянно совершает логические подмены, разговаривает с маняхристианством из массмедиа, обожает применять критерий Поппера, ловко опуская, что он не является критерием истинности.
В общем, гугли "Докинз как иллюзия".
352 511806
>>511805
Ты не виляй, а конкретный пример приведи, если не трудно.
353 511808
>>511806
Не хочу я скачивать его книги и вычитывать с мобильника, сириусли. Если найдешь какую-нибудь статью, то принеси, с удовольствием разберу, но мне только пафосные цитаты попадаются в поисковике.
354 511809
>>511808
Слив защитан, ОК.
355 511814
>>511808
я пастернака не читал...
356 511817
>>511806

>The most important example involves Dawkins’s discussion of philosophical arguments for the existence of God as opposed to his own argument against God, which he presents as the intellectual heart of his book. Considering arguments for God, Dawkins is careful to recite the many standard objections to them and writes that the traditional proofs are “vacuous,” “dubious,” “infantile,” and “perniciously misleading.” But turning to his own Ultimate Boeing 747 argument against God, Dawkins is suddenly uninterested in criticism and writes that his argument is “unanswerable.” So why, you might wonder, is a clever philosophical argument for God subject to withering criticism while one against God gets a free pass and is deemed devastating?


>The reason seems clear. The first argument leads to a conclusion Dawkins despises, while the second leads to one he loves. Dawkins, so far as I can tell, is unconcerned that the central argument of his book bears more than a passing resemblance to those clever philosophical proofs for the existence of God that he dismisses. This is unfortunate. He could have used a healthy dose of his usual skepticism when deciding how much to invest in his own Ultimate Boeing 747 argument. Indeed, one needn’t be a creationist to note that Dawkins’s argument suffers at least two potential problems. First, as others have pointed out, if he is right, the design hypothesis essentially must be wrong and the alternative naturalistic hypothesis essentially must be right. But since when is a scientific hypothesis confirmed by philosophical gymnastics, not data? Second, the fact that we as scientists find a hypothesis question-begging—as when Dawkins asks “who designed the designer?”—cannot, in itself, settle its truth value. It could, after all, be a brute fact of the universe that it derives from some transcendent mind, however question-begging this may seem. What explanations we find satisfying might say more about us than about the explanations. Why, for example, is Dawkins so untroubled by his own (large) assumption that both matter and the laws of nature can be viewed as given? Why isn’t that question-begging?



http://www.nybooks.com/articles/2007/01/11/a-mission-to-convert/
356 511817
>>511806

>The most important example involves Dawkins’s discussion of philosophical arguments for the existence of God as opposed to his own argument against God, which he presents as the intellectual heart of his book. Considering arguments for God, Dawkins is careful to recite the many standard objections to them and writes that the traditional proofs are “vacuous,” “dubious,” “infantile,” and “perniciously misleading.” But turning to his own Ultimate Boeing 747 argument against God, Dawkins is suddenly uninterested in criticism and writes that his argument is “unanswerable.” So why, you might wonder, is a clever philosophical argument for God subject to withering criticism while one against God gets a free pass and is deemed devastating?


>The reason seems clear. The first argument leads to a conclusion Dawkins despises, while the second leads to one he loves. Dawkins, so far as I can tell, is unconcerned that the central argument of his book bears more than a passing resemblance to those clever philosophical proofs for the existence of God that he dismisses. This is unfortunate. He could have used a healthy dose of his usual skepticism when deciding how much to invest in his own Ultimate Boeing 747 argument. Indeed, one needn’t be a creationist to note that Dawkins’s argument suffers at least two potential problems. First, as others have pointed out, if he is right, the design hypothesis essentially must be wrong and the alternative naturalistic hypothesis essentially must be right. But since when is a scientific hypothesis confirmed by philosophical gymnastics, not data? Second, the fact that we as scientists find a hypothesis question-begging—as when Dawkins asks “who designed the designer?”—cannot, in itself, settle its truth value. It could, after all, be a brute fact of the universe that it derives from some transcendent mind, however question-begging this may seem. What explanations we find satisfying might say more about us than about the explanations. Why, for example, is Dawkins so untroubled by his own (large) assumption that both matter and the laws of nature can be viewed as given? Why isn’t that question-begging?



http://www.nybooks.com/articles/2007/01/11/a-mission-to-convert/
357 511822
Аффтар признаёт-таки, что припеклоу

>The angry reaction of many religious leaders to Darwinism had complex causes, involving equal parts ignorance, fear, politics, and the sheer shock of the new


И с чем здесь можно не согласиться?

>Dawkins claims that rejecting natural means to explain life and instead invoking a designer God leaves us with a hypothesis that’s even more improbable than the naturalistic one:


A designer God cannot be used to explain organized complexity because any God capable of designing anything would have to be complex enough to demand the same kind of explanation in his own right.

>In short, only complicated objects can design simpler ones; information cannot flow in the other direction, with simple objects designing complicated ones. But that means any designer God would have to be more complex—and thus even more improbable—than the universe he was supposed to explain. This argument, Dawkins concludes, “comes close to proving that God does not exist”: the God Hypothesis has a vanishingly small probability of being right.


>comes close to proving that God does not exist”: the God Hypothesis has a vanishingly small probability of being right.


Вполне научно сформулировано - без претензий на непогрешимость

>But if simple religion is barbaric (and thus unworthy of serious thought) and sophisticated religion is logic-chopping (and thus equally unworthy of serious thought), the ineluctable conclusion is that all religion is unworthy of serious thought


и понятно, что именно поэтому

>You will find no serious examination of Christian or Jewish theology in Dawkins’s book (does he know Augustine rejected biblical literalism in the early fifth century?), no attempt to follow philosophical debates about the nature of religious propositions (are they like ordinary claims about everyday matters?), no effort to appreciate the complex history of interaction between the Church and science (does he know the Church had an important part in the rise of non-Aristotelian science?), and no attempt to understand even the simplest of religious attitudes (does Dawkins really believe, as he says, that Christians should be thrilled to learn they’re terminally ill?)


Если religion is unworthy of serious thought, то что там можно обсуждать-то? Зачем?
Всё норм.
357 511822
Аффтар признаёт-таки, что припеклоу

>The angry reaction of many religious leaders to Darwinism had complex causes, involving equal parts ignorance, fear, politics, and the sheer shock of the new


И с чем здесь можно не согласиться?

>Dawkins claims that rejecting natural means to explain life and instead invoking a designer God leaves us with a hypothesis that’s even more improbable than the naturalistic one:


A designer God cannot be used to explain organized complexity because any God capable of designing anything would have to be complex enough to demand the same kind of explanation in his own right.

>In short, only complicated objects can design simpler ones; information cannot flow in the other direction, with simple objects designing complicated ones. But that means any designer God would have to be more complex—and thus even more improbable—than the universe he was supposed to explain. This argument, Dawkins concludes, “comes close to proving that God does not exist”: the God Hypothesis has a vanishingly small probability of being right.


>comes close to proving that God does not exist”: the God Hypothesis has a vanishingly small probability of being right.


Вполне научно сформулировано - без претензий на непогрешимость

>But if simple religion is barbaric (and thus unworthy of serious thought) and sophisticated religion is logic-chopping (and thus equally unworthy of serious thought), the ineluctable conclusion is that all religion is unworthy of serious thought


и понятно, что именно поэтому

>You will find no serious examination of Christian or Jewish theology in Dawkins’s book (does he know Augustine rejected biblical literalism in the early fifth century?), no attempt to follow philosophical debates about the nature of religious propositions (are they like ordinary claims about everyday matters?), no effort to appreciate the complex history of interaction between the Church and science (does he know the Church had an important part in the rise of non-Aristotelian science?), and no attempt to understand even the simplest of religious attitudes (does Dawkins really believe, as he says, that Christians should be thrilled to learn they’re terminally ill?)


Если religion is unworthy of serious thought, то что там можно обсуждать-то? Зачем?
Всё норм.
358 511824
>>511817

>But since when is a scientific hypothesis confirmed by philosophical gymnastics, not data?


Двачую! Данные, подтверждающие существования бога в студию!
359 511828
>>511817
Так тебе Рабинович напел, или ты сам прочитал сраного Докинза и сделал мудрые выводы?
360 511829
>>511824
Вот погоди-ка: на страшном суде черти припекут тебя за это железными рогатками! Вот посмотришь, как припекут! ©
8yOvOox.jpg189 Кб, 1000x944
361 511832
>>511822

>Аффтар признаёт-таки, что припеклоу


Аффтар сам атеист и эволюционный биолог, так что если ему и припеклоу, то только с нечистоплотности аргументов Докенза

>religion is unworthy of serious thought


Ну раз Докенз так сказал, то так оно и есть.
362 511834

>2018


>ееееее докенз)))

363 511836
>>511832

>ему и припеклоу


Причём тут он вообще?

>The angry reaction of many religious leaders to Darwinism had complex causes, involving equal parts ignorance, fear, politics, and the sheer shock of the new


>religion is unworthy of serious thought


>Ну раз Докенз так сказал, то так оно и есть.


Так данные-то >>511824 будут или как? Пока данных не будет, вполне себе

>раз Докенз так сказал, то так оно и есть.


Чем он хуже беспруфных феласафав?
364 511838
>>511828
Читал, канешн, лет 5 назад. Сделал вывод, что вместо аргументации у Докенза приемчики из арсенала телеевангелистов
>>511836

>Чем он хуже беспруфных феласафав?


А чем он лучше, лул? Почему читатель должен верить именно Докензу, а не феласафам?
365 511839
>>511838

>Сделал вывод, что вместо аргументации у Докенза приемчики из арсенала телеевангелистов


Аргументированно шопездец.
Пока данных не будет, кто станет верить именно феласафам, при прочих равных? Докинз стоит на позициях науки, его утверждения касательно эволюции основаны на проверяемых данных. Что у телеевангелистов можно увидеть в этом плане кроме напора?
366 511841
>>511839

>Докинз стоит на позициях науки


Наука не занимается бытием или небытием бога
367 511842
>>511838

>вместо аргументации у Докенза приемчики из арсенала телеевангелистов


Если научный подход не вполне применим, то бороться с пропагандой можно контр-пропагандой. В совке это так и называлось, "антирелигиозная пропаганда".
368 511843
>>511841
Частичное цитирование, передергивание -

>приемчики из арсенала телеевангелистов


Докинз стоит на позициях науки, его утверждения касательно эволюции основаны на проверяемых данных.

>стоит на позициях науки, его утверждения касательно эволюции основаны на проверяемых данных.


На чём основаны утверждения телеевангелистов?
369 511847
>>511841
Ты хотел сказать, что теория сущестования бога не доказана с точки зрения науки?
370 511852
>>511843

>Докинз стоит на позициях науки


Еще раз, для докензодебилов: наука не занимается бытием бога

>его утверждения касательно эволюции


Во-1, мы обсуждаем книжки Докенза по биологии или конкретно "Бог как иллюзия"? Во-2, даже эволюция не противоречит существованию бога, гугли теистический эволюционизм

>На чём основаны утверждения телеевангелистов?


На Библии. Утверждения Докенза насчет бога основаны на "Я СКОЗАЛ!"
>>511847
Я хотел сказать то, что сказал. Наука в принципе не занимается теориями существования бога
371 511853
>>511852

>в принципе


а принцип можно в студию?
372 511854
Гегеге.

>Dawkins debated Lennox for the second time at the Oxford University Museum of Natural History in October 2008. The debate was titled "Has Science Buried God?", in which Dawkins said that, although he would not accept it, a reasonably respectable case could be made for "a deistic god, a sort of god of the physicist, a god of somebody like Paul Davies, who devised the laws of physics, god the mathematician, god who put together the cosmos in the first place and then sat back and watched everything happen" but not for a theistic god


То есть Докензу пришлось признать, что деистский бог вполне может существовать, хотя самому Докензу эта идея и не нравится
373 511855
>>511853
Критерий Поппера, гегеге
374 511864
>>511854

>хотя самому Докензу эта идея и не нравится


Он объективен, хули. Настоящий ученый.
375 511865
>>511852

>На чём основаны утверждения телеевангелистов?


>На Библии. Утверждения Докенза насчет бога основаны на "Я СКОЗАЛ!"


А чем "Я СКОЗАЛ!" Докенза в таком случае хуже, чем "Я СКОЗАЛ!" группы древнееврейских анонимов?
376 511866
>>511864

>Разработал ненаучную теорию мемасов


>Настоящий ученый

377 511868
>>511781
Почему на фото "Анон"?
378 511870
>>511865

>мам бога нет скажи им

379 511873
>>511870

>мам бог есть скажи им

380 511879
>>511855
ага, и история тогда тоже не наука, ню-ню, знаем мы эту сказку
381 511882
>>511879
Так какая наука занимается проблемами божьего бытия? Кроме теологии, гегеге
382 511889
>>511882
Богословие. Это разные науки.
383 511893
>>511889

>Богословие, или теология (калька греч. θεολογία, от греч. θεός — Бог и греч. λόγος — слово, учение, наука)


>Это разные науки


Ну ок)))))))
384 511894
>>511893
А теперь ищи нашумевшую первую в России, она же последнюю, поэтому актуальную защиту по богословию.
385 511895
>>511889
Малыш, ты мне всю идеологическую работу щас порушишь.
386 511928
>>511882
правильно, никакая, потому что наука занимается серьезными вещами, а не фантазиями сирых разумом :3
sage 387 511929
>>511928
Нам нужно еще больше поклонения науке.
388 511931
>>511929
а-то! как бы без нее капчу-то двачевали?
389 511936
>>511931
Так же, как ты без знания грамматики русского языка на нём умудряешься общаться.
390 511939
>>511936
на чем? тред перепутал?
15092522643120.png943 Кб, 1371x700
391 512236
>>498001 (OP)
Суровые мемуары про то как автор в 48 году пиздюком вступил в подпольную коммунистическую организацию и уехал за это в сталинские лагеря. Без лишнего либерального воя. Понравилось.
392 512242
>>512236
Напомните, господа, а чому в 48 были подпольные коммунистические организации? Совок же won, укрепил свои позиции, 48 - как раз годы вершения судов над плохими солдатами (а также подозрительными и похожими на них). Казалось-бы комми должны быть все такой же единственной управляющей силой в стране.
В общем от меня как-то ускользнула инфа о подпольных комми-кружках и их отличиях от оффициальныхтм.
393 512246
>>512242

Их основное отличие в том, что они самовольные. Этого достаточно.

Были социалисты-идеалисты-утописты, критиковавшие преступления Сталина и желавшие построить истинный коммунизм.
394 512280
>>512242
Потому что в революцию обещали Всякие Хорошие Штуки. Всеобщее равенство, например. Реально выбираемые и представляющие население органы власти в частности. Землю крестьянам. Борьбу с цензурой.

А получился сталинский совок -- расслоение и неравенство в распределении ресурсов не хуже царского. Пусть социальные лифты и работают, но только если тебе повезло с пролетарским происхождением и идеологической верностью. Партийный аппарат выбирается и переназначается каким-то совершенно непрозрачным образом, советы практически декоративные, политических свобод ноль. Крестьян загнали в колхозы, которые номинально вроде и общие, а на практике — попробуй-ка распоряжаться своей землёй или скотом как считаешь нужным. С цензурой тоже понятно. Да и на репрессии в таком масштабе едва ли кто подписывался изначально. Были и успешные штуки (образование, права женщин), но в целом строили социализм, а получился тоталитаризм.

То есть получившийся режим что угодно, но только не воплощение идеалов революции. Отсюда и идея повторить революцию и на этот раз уже так не лажать.
395 512301
>>512242

Потому что называться коммунистом не значит быть им.

Путин называет себя либералом, Навальный тоже.
150925226431201.png657 Кб, 1371x675
396 512322
Весьма годный детектив про тню, угнавшую на выходные машину шефа, которой впоследствии подбросили в багажник труп и оружие. Я не слишком искушен в детективах, но вероятно в таких ситуациях полагается гадать, кто же из окружающих мог так поднасрать главной героине
. Я же большую часть книги, даже учитывая изъяны этой теории, думал что она и есть убийца - что у нее едет крыша, провалы в памяти, шизофрения и отрицание с выстраиванием манямирков.
obitel.png1,2 Мб, 1371x675
397 512338
>>498001 (OP)
Ничего не читал из Прилепина до этого. Знал, что он какой-то убервантик антимайданщик. Ожидал урапатриотический программный труд. Получил красивую лагерную историю с тру православием, гуро, рефлексией по поводу красных и белых, с дикой любовной историей.
398 512345
>>512338
Никогда не читал из тех же соображений, хотя сам скорее ватан. Отпугивает эта красно-коричневая ебанутость, ну не верится мне в нормальное отображение духовной христианской жизни и фап на СССР.
399 512350
>>512345
Хрен знает почему так, но в книге я этого не заметил.
fa345345.png620 Кб, 1371x675
400 512351
Эраст кончился, ненависть к совкам нет
401 512353
>>512350
На Википедии положительный отзыв от порашника-Быкова, положительное сравнение со Львом Толстым. Ну неужели годнота? Период интересный.
402 512357

>"Роман Захара Прилепина читается как абсолютно сегодняшняя хроника. Там замечательный лейтмотив." - Быков.


Я еще ни разу не смог понять о чем говорит Быков. Допускаю, что я тупой левак, но что же делать...
403 512384
>>512357
Ну, Быков сам левак, так что скорее ты просто тупой.
404 512417
>>512384
Либерал же.
405 512435
>>512384
ну и похуй
406 512436
>>512417
Ну, если либерал это тот, кто считает наступление коммунизма неизбежным, и которого другие либералы все время клюют за дроч на Союз...
407 512548
>>503961
Я бы в "получил" "Золотого теленка" напополам с Зощенко вставил, по духу больше подходит.
409 512567
>>512562
А Том и Джерри при чём? Типа, Гервант гоняется за монстрами и постоянно огребает?
410 512582
>>512567
Гоняется за Цирри и, попадая в разные ситуации, как кот Том, постоянно огребает.
Да даже когда не гоняется.
pppppppp.png774 Кб, 1371x675
411 512663
как первая любовь зашел
that feelevin.jpg22 Кб, 500x461
413 512704
414 512725
>>502815
Вот тебя двачую, сам прилично был удивлен.
Однозначно, одна из лучших прочитанных мною книг за тот период.
Сравнение с Пелевиным интересно (сейчас как раз им занялся подробнее).
15092522643120.png1,4 Мб, 1586x682
415 512917
417 513078
>>512946
лол, а с чего были такие ожидания?
541545.png624 Кб, 1371x675
418 513099
Наконец-то повёлся на форс.
419 513208
>>513078
Почему другие картинки не вызывают такой реакции?
421 513355
>>513251
Мне кажется, что ты утрируешь.
422 513389
>>513355
естественно
но там промелькнула фраза, дескать, Анна любила ее, как любовника, плюс поцелуи и объятия в постели под одеялом невольно наталкивают на такие мысли
423 513390
Поясните за "Плетеный словарь" Лоуренса Норкейджа? Стоит читать или так себе?
424 513410
>>513389
а гомотема у ФМД есть ? просветите пожалуйста
425 513472
>>513390
Плетёный -- это что, новый форс?
sage 426 513483
>>513472

>--


-.-
427 513585
>>507171
Покажите мне фаната Дома 2, который будет читать "Дом, в котором".
1459653212veseloe-srednevekove-1.jpg40 Кб, 400x496
428 513594
429 513600
>>513585
Понятия не имею о чем книга Петросян, но её аудитория состоит во основном из восторженных и недалеких девиц. Это настораживает.
born a crime.png1 Мб, 1371x675
430 513626
Проиграл с этого недониггера и его охуительных южноафриканских историй
431 513630
>>513208
Потому что они ближе к реальности.
>>512946
Лол, ну совсем мимо ожидания.
433 513694
>>501696
НАБЕГАЮТ ЕБУЧИЕ КОЛЕСА
@
ЕБАШИМ ИЗ ЯДЕРНОЙ ПУШКИ
436 513708
>>513696
проиграл
437 513756
>>513600
У меня лично немного другое представление о тю аудитории. Просто реально не понимаю, как там можно увидеть то, что на 3 пике.
438 513757
>>513696
Не в бровь, а в глаз.
>>513701
Что на втором пике?
28640815cover-audiokniga-dmitriy-gluhovskiy-tekst-24427042.jpg363 Кб, 570x509
440 513772
>>498001 (OP)
Читаю щас "Текст" Глуховского. Ебать мне печёт. Вижу в ГГ себя, правда я омежнее намного.
441 513786
>>513692

>чего я ждал


Сам виноват
442 513802
>>511452
Сука, а мне он действительно добрым запомнился... Полагаю, в советских детских библиотеках имелась таки немного цензуры.
443 513803
>>511537

Солженицин не прошёл и десятую часть того, что прошёл Шаламов.
444 513805
>>513410

Только педофилия. Но гетеросексуальная. Православие же!
445 513809
>>513802
Ну хуй знает, я Акведук в детстве прочел в старом советском сборнике.
446 513824
>>513803
Не думаю, что Солженицын пришел бы к таким же выводам, что и Шаламов, пройди он через такой же ад. Возможно, он стал бы более злым и непримиримым, а может быть просто не выдержал бы. Но надо быть благодарным судьбе, что хоть кто-то выжил, чтобы внятно рассказать нам об этом.
15092522643120.png1,2 Мб, 1371x720
447 513839
Го кидаться какашками.
448 513852
>>513839
То чувство, когда не читал Бурю, не играл в Лайф из стрейндж, и не смотришь телевизор.
451 513859
>>513857
Це тебе не паблики и Докинза читать.
453 513872
>>513859
Лол, любимый феласаф винишек - это прямо дохуя элитно.
454 513875
>>513862

>Прочитал


Ох, эти блевотные обложки
455 513879
>>513872
Это не проблема самого Ницше. Так и Хайдеггера можно обоссать, за то что он любимый философ букача.
sage 456 513890
>>513879
Скажи мне, кто твой фанат, и я скажу, кто ты.
457 513906
>>513890
Эти позерши всё равно не читали ни Ницше, ни Сартра, а если и читали, то не поняли. Ещё они вино пьют и очки носят. Теперь и это нельзя делать? И воздухом дышат. А знаешь, кто ещё дышал воздухом? Adolf Hitler! Переходи на фотосинтез.
458 513912
>>513906
Сравнил жопу с маслом и литературу с очками.
459 513972
>>513872
Довольно предвзятое мнение. Можно на той же основе хуесосить какого-нибудь Оруэлла за его "1984", хотя ценен он именно другими произведениями, вроде "Да здравствует фикус!" или "Глотнуть воздуха", а также куче интереснейших эссе.
460 513974
>>513972
Оруэлла можно и нужно хуесосить за 1984, потому что это банальное говно.
461 514025
>>513600

>Понятия не имею о чем книга Петросян


Тред называется "Прочитал Ожидал Получил". Сверху так написано. Если ты понятия не имеешь - так сиди и молчи.
462 514041
>>513974
У малолетних долбоебов вроде тебя модно хейтить всё популярное.
Винишки - хорошая субкультура. Ты просто зашоренная пидорашка-совкоцефал.
463 514042
>>514041
Ну-ну, я смотрю ты и литературовед, и философ, и политик не последний! Наворачивай антиутопии молча, можешь на десерт какого-нибудь "сталкера" взять.
464 514044
>>514042
Съеби обратно в /b, школьник.

мимо
465 514045
>>513974
Поясните за банальность Оруэлла? В его время было модно шутейки за совок закидывать? Или он был давно заранее вторичен?
467 514047
>>514041
>>514041

>Винишки - хорошая субкультура.


Один деятель думал так же про них, особенно про мётвых.
Ну разве что как модификация и адаптация к нынешним реалиям институток и в последствии духовно богатых дев. Свято место пусто то не бывает
468 514056
>>514045
Лично мне в "1984" запомнилось и понравилось только послесловие (или это была последняя глава, я уже не помню, ибо читал в десятом классе). Собственно, понравилось оно мне только из-за одной мысли, которая тогда показалась мне чуть ли не откровением. Мысль эта заключалась в том, что любая революция является всего лишь банальным переделом власти, а все идеалы, во имя которых революция якобы происходит, суть лишь пустые слова для увлечения масс в чуждую им борьбу. Думаю, эта книжка была бы интересной в свете какого-нибудь радикального марксизма или ситуационизма, но сама по себе она является довольно-таки запоздалым событием.
469 514060
>>514045
Конечно, можно, это же была актуальная действительность. Да, вторично, Платон немножечко ранее был. Более того, Оруэлл так и не поднимается даже до социальной философии, различий современных моделей, персонализма, индивидуализма и т.д. Просто гипорболизирует окружающий мир и кричит, как всё плохо.
470 514061
>>514056
Я-то, это, понимаешь, братка, читал его в пятом классе, ну. Видишь, и не разобрал что там за чё ваще. Сам я сейчас в девятом уже, и кажется, чутка понимаю, за что базаришь. С Богом, короч, разберусь.
471 514081
>>514056
>>514060
Оруэлл и не задавался целью написать книгу, тотально что-либо анализирующую. У него был гораздо более практичный замысел: показать к чему приводит тоталитаризм, потому что в среде западных интеллектуалов находили сочувствие радикальные социалистические идеи. Сделал он это доступно и наглядно. Но судя по огромной армии любителей барского сапога, не в коня корм.
472 514082
>>513099
Прокомментируй свою картинку, кроме Алжира и того, что у тебя пися встала при прочтении.
Кстати, её чё, форсили тут? Я что-то пропустил.
473 514085
>>514081

> Глуховский и не задавался целью написать книгу, тотально что-либо анализирующую. У него был гораздо более практичный замысел: показать к чему приводит замкнутое пространство и радтараканы, потому что в среде западных интеллектуалов находили популярность игори про фоллаут. Сделал он это доступно и наглядно. Но, судя по огромной армии любителей ждалкера, не в коня корм.

474 514086
>>514081
Только вот его книга даже близко не подошла к описанию террора сталинского/фашистского режимов. Просто вольная фантазия британца, наблюдающего за пиздецом со стороны. К тому же Оруэлл, как гласит википедия, и сам был социалистом, своего толка, разумеется.
475 514087
>>514086

>Только вот его книга даже близко не подошла к описанию террора сталинского/фашистского режимов.


Он так видел, это же всё-таки художественная литература. К тому же там уделено существенное внимание "ментальному террору".

>Просто вольная фантазия британца, наблюдающего за пиздецом со стороны.


Оруэлл участвовал в гражданской войне в Испании и знаком с методами франкистов, а также местных сталинистов. Говорить о "вольных фантазиях" по отношению к нему неуместно.

>К тому же Оруэлл, как гласит википедия, и сам был социалистом, своего толка, разумеется.


Собственно, это вообще ничего не значит, потому что из Испании он вернулся антисталинистом, видимо, полагая, что социализм возможен и без тоталитарного режима. Такого же заблуждения придерживаются современные левые.
15092522643120.png1,3 Мб, 1440x698
476 514091
Кто-нибудь ещё читал сие произведение? Я так и не понял, автор за или против религии топит, и в чём смысл концовки. Думал, какое-то дешёвое сай-фай чтиво будет, был приятно удивлён, хоть и не шедевр, конечно.
477 514100
>>514087

>К тому же там уделено существенное внимание "ментальному террору".


В том и дело, что "ментальный террор" был уже воплощен и у нас, и в Германии. Просто он не был столь технологичным, как описывает Оруэлл, но зато более незаметным и всепроникающим.
Его книга — это все же "фантазия", потому что она очень мало говорит о реальных технологиях тоталитарной власти, а если и говорит, то в нарочито карикатурных тонах. Оруэлл участвовал в войне за власть в Испании, но он не видел эту власть при всем своем тоталитарном могуществе. Мне кажется, он бы много чего переписал, оказавшись в Советском союзе предвоенного времени.
И да, не стоит приравнивать социализм и вообще всю левую мысль к сталинизму. Существуют и антитотальные левые теории.
478 514101
>>514100 >>514087
Выпускник Итона, привилегированнейшего учебного заведения для английской элиты, агент британской полиции в Бирме, Оруэлл внезапно воспылал любовью к Большому Брату и бросился проливать за него кровь в рядах республиканцев. (Проливать кровь в буквальном смысле этого слова – он получил тяжёлое ранение в горло.) Уезжая из Испании, Оруэлл сказал:

«Я увидел замечательные вещи и я, наконец, действительно поверил в социализм».

Это живя в Ленинских казармах Барселоны вместе с подонками-анархистами, прославившимися своим садизмом.

Оруэлл сам главный персонаж «1984» (69) (перевернутого 1948-го). Суть этого произведения в пробуждении личностного начала и его вторичном уничтожении. Начало индивидуальной жизни Уинстона – попытка вести личный дневник, вначале неудачная. Однако постепенно герой романа Оруэлла овладевает даром письменной (внутренней) речи. Параллельно он обретает память, вспоминает свою «пущенную на распыл» мать. Она явилась ему во сне с тоже погибшей сестрёнкой на руках:

«Они были где-то глубоко внизу, где-то в подземелье, может быть, на дне глубокого колодца. Но это дно спускалось, уходило всё ниже. Они смотрели на него сквозь тёмную толщу воды с палубы тонущего корабля, которая вот-вот скроется совсем. И он, сверху, из света и воздуха, смотрел, как их засасывает смерть, и знал, что они там, потому что он – здесь. Но в их глазах не было упрека … (Здесь) были страх, ненависть и боль, но не было ни возвышенных чувств, ни великой скорби, которые светили ему сквозь зелёную воду из уходящих глаз матери и сестры».

Это не выдумано. Тут ассоциации-с. 1948 год. Кремлёвская марионетка разгулялась, рвёт нити, продолжает политику московских процессов, прекращённую было во время войны. О'Брайен снимает трубку телефона и – о чудо – вчерашний коммунар начинает палить по своим. Но тут включился архетип, и герой-автор написал действительно хорошую книгу. Не легковесную книгу. Тяжёлую книгу.

О'Брайен топырил в подвале Минлюба перед расширенными от боли зрачками Уинстона четырёхпалую руку: «Сука, говори сколько пальцев».

"Очевидно стрелка (показывающая силу тока. – О.) поднялась еще выше … пальцы расплывались и дрожали, но их, несомненно, было лишь четыре.

– Сколько пальцев, Уинстон?

– Пять! Пять! Пять!

– Нет Уинстон, так не годится. Вы лжёте. Вы всё ещё думаете, что их четыре".

А ну-ка, выпускник Итона, скажи: «Паша Лямцева разоблачила „кулацких парикмахеров“. Я хочу с ней переписываться, потому как есть сознательный представитель британского пролетариата».

И скажет, не моргнёт. Потому что это Итон – с его палочной дисциплиной, с его обрядами, унижающими и коверкающими личность подростка, с его масонской психологией «Внутренней партии» и тайного знания.

Умный вы человек, товарищ Оруэлл. Хитрый. Но под конец вывернулись и всё-таки крикнули перед смертью: «Четыре пальца! Четыре!!!» Что же, в 35 лет крякали «горловой уткоречью», а в 45 прозрели? Такое озарение возможно только в закрытых обществах. Или при искажённом сознании.

В воспоминаниях об Оруэлле его называют Дон-Кихотом, человеком удивительно наивным, мягким. Тут, извините, «накладочка». «Дон-Кихот» про крыс, выгрызающих лицо, не написал бы. Фантазии бы не хватило. Сам Оруэлл говорил, что в детстве увлекался героями романтизма, отождествлял себя с Демоном, Дьяволом, Сатаной, твердил про себя их монологи, находя усладу в том, «чтобы быть отверженным так же несправедливо и бесповоротно».

Произошло раздвоение. Написание романа это обретение казалось бы размозжённого масонской Океанией личностного начала, а потом гибель, смерть, как и в судьбе Уинстона. Раздвоение-двоемыслие это высший тип мышления члена ангсоцевского общества. При этом человек сохраняет преимущества индивидуальной избирательной реакции на действительность, и одновременно всё же не является личностью.

Оруэлл пишет:

«Двоемыслие лежит в самом сердце Ангсоца, поскольку главная задача партии – использовать уловку сознания, в то же время сохраняя твёрдость цели и полную честность … именно двоемыслие позволяет остановить ход истории. Все прошлые олигархии пали – либо потому, что они были слишком тупы и невежественны, чтобы увидеть свои ошибки и приспособиться к изменениям, либо потому, что они были либеральны и терпимы и признавали открыто свои ошибки. То есть они падали равно как от своей сознательности, так и от своей несознательности. Партия создала систему, совмещающую два типа поведения, и в этом источник её вечной власти. Ибо секрет власти в сочетании веры в свою непогрешимость с умением учиться на ошибках прошлого».

Могущество Океании основано на продуцировании псевдоличностей, способных хранить в памяти два противоположных суждения одновременно и воспроизводить их ситуационно, в зависимости от распоряжений. Причём подобное воспроизведение происходит бессознательно, так что в результате не возникает чувства вины и вообще дискомфорта. Жизнь псевдоличности органична. Но лишь постольку, поскольку она является псевдоличностью. Трагедия Оруэлла в его творческом даре, осуществление которого и привело его к смерти.

Он писал об истоках творчества:

«Четыре мотива побуждают к писательству: абсолютный эгоизм, эстетическое вдохновение, истерические импульсы и политическая цель … Большинство людей умеренно эгоистичны. После 30 лет они отказываются от личных амбиций, если не теряют сознание индивидуальности вообще, и живут для других – для детей, например, или просто тянут лямку жизни. Но есть меньшинство одарённых и волевых, которым суждено до конца жить своей жизнью – к ним принадлежат писатели».

Но есть эгоизм двух видов: идущий изнутри или стимулируемый обществом. Или человек уже родился «отрезанным ломтём», или его отрезали. Англия, вообще Запад – это аккуратно нарезанное общество. Русские этого не понимают и постоянно ошибаются. В России нет средних классов и они принимают западную культурность за гениальность, путают свободу юридическую, внешнюю, со свободой внутренней.
478 514101
>>514100 >>514087
Выпускник Итона, привилегированнейшего учебного заведения для английской элиты, агент британской полиции в Бирме, Оруэлл внезапно воспылал любовью к Большому Брату и бросился проливать за него кровь в рядах республиканцев. (Проливать кровь в буквальном смысле этого слова – он получил тяжёлое ранение в горло.) Уезжая из Испании, Оруэлл сказал:

«Я увидел замечательные вещи и я, наконец, действительно поверил в социализм».

Это живя в Ленинских казармах Барселоны вместе с подонками-анархистами, прославившимися своим садизмом.

Оруэлл сам главный персонаж «1984» (69) (перевернутого 1948-го). Суть этого произведения в пробуждении личностного начала и его вторичном уничтожении. Начало индивидуальной жизни Уинстона – попытка вести личный дневник, вначале неудачная. Однако постепенно герой романа Оруэлла овладевает даром письменной (внутренней) речи. Параллельно он обретает память, вспоминает свою «пущенную на распыл» мать. Она явилась ему во сне с тоже погибшей сестрёнкой на руках:

«Они были где-то глубоко внизу, где-то в подземелье, может быть, на дне глубокого колодца. Но это дно спускалось, уходило всё ниже. Они смотрели на него сквозь тёмную толщу воды с палубы тонущего корабля, которая вот-вот скроется совсем. И он, сверху, из света и воздуха, смотрел, как их засасывает смерть, и знал, что они там, потому что он – здесь. Но в их глазах не было упрека … (Здесь) были страх, ненависть и боль, но не было ни возвышенных чувств, ни великой скорби, которые светили ему сквозь зелёную воду из уходящих глаз матери и сестры».

Это не выдумано. Тут ассоциации-с. 1948 год. Кремлёвская марионетка разгулялась, рвёт нити, продолжает политику московских процессов, прекращённую было во время войны. О'Брайен снимает трубку телефона и – о чудо – вчерашний коммунар начинает палить по своим. Но тут включился архетип, и герой-автор написал действительно хорошую книгу. Не легковесную книгу. Тяжёлую книгу.

О'Брайен топырил в подвале Минлюба перед расширенными от боли зрачками Уинстона четырёхпалую руку: «Сука, говори сколько пальцев».

"Очевидно стрелка (показывающая силу тока. – О.) поднялась еще выше … пальцы расплывались и дрожали, но их, несомненно, было лишь четыре.

– Сколько пальцев, Уинстон?

– Пять! Пять! Пять!

– Нет Уинстон, так не годится. Вы лжёте. Вы всё ещё думаете, что их четыре".

А ну-ка, выпускник Итона, скажи: «Паша Лямцева разоблачила „кулацких парикмахеров“. Я хочу с ней переписываться, потому как есть сознательный представитель британского пролетариата».

И скажет, не моргнёт. Потому что это Итон – с его палочной дисциплиной, с его обрядами, унижающими и коверкающими личность подростка, с его масонской психологией «Внутренней партии» и тайного знания.

Умный вы человек, товарищ Оруэлл. Хитрый. Но под конец вывернулись и всё-таки крикнули перед смертью: «Четыре пальца! Четыре!!!» Что же, в 35 лет крякали «горловой уткоречью», а в 45 прозрели? Такое озарение возможно только в закрытых обществах. Или при искажённом сознании.

В воспоминаниях об Оруэлле его называют Дон-Кихотом, человеком удивительно наивным, мягким. Тут, извините, «накладочка». «Дон-Кихот» про крыс, выгрызающих лицо, не написал бы. Фантазии бы не хватило. Сам Оруэлл говорил, что в детстве увлекался героями романтизма, отождествлял себя с Демоном, Дьяволом, Сатаной, твердил про себя их монологи, находя усладу в том, «чтобы быть отверженным так же несправедливо и бесповоротно».

Произошло раздвоение. Написание романа это обретение казалось бы размозжённого масонской Океанией личностного начала, а потом гибель, смерть, как и в судьбе Уинстона. Раздвоение-двоемыслие это высший тип мышления члена ангсоцевского общества. При этом человек сохраняет преимущества индивидуальной избирательной реакции на действительность, и одновременно всё же не является личностью.

Оруэлл пишет:

«Двоемыслие лежит в самом сердце Ангсоца, поскольку главная задача партии – использовать уловку сознания, в то же время сохраняя твёрдость цели и полную честность … именно двоемыслие позволяет остановить ход истории. Все прошлые олигархии пали – либо потому, что они были слишком тупы и невежественны, чтобы увидеть свои ошибки и приспособиться к изменениям, либо потому, что они были либеральны и терпимы и признавали открыто свои ошибки. То есть они падали равно как от своей сознательности, так и от своей несознательности. Партия создала систему, совмещающую два типа поведения, и в этом источник её вечной власти. Ибо секрет власти в сочетании веры в свою непогрешимость с умением учиться на ошибках прошлого».

Могущество Океании основано на продуцировании псевдоличностей, способных хранить в памяти два противоположных суждения одновременно и воспроизводить их ситуационно, в зависимости от распоряжений. Причём подобное воспроизведение происходит бессознательно, так что в результате не возникает чувства вины и вообще дискомфорта. Жизнь псевдоличности органична. Но лишь постольку, поскольку она является псевдоличностью. Трагедия Оруэлла в его творческом даре, осуществление которого и привело его к смерти.

Он писал об истоках творчества:

«Четыре мотива побуждают к писательству: абсолютный эгоизм, эстетическое вдохновение, истерические импульсы и политическая цель … Большинство людей умеренно эгоистичны. После 30 лет они отказываются от личных амбиций, если не теряют сознание индивидуальности вообще, и живут для других – для детей, например, или просто тянут лямку жизни. Но есть меньшинство одарённых и волевых, которым суждено до конца жить своей жизнью – к ним принадлежат писатели».

Но есть эгоизм двух видов: идущий изнутри или стимулируемый обществом. Или человек уже родился «отрезанным ломтём», или его отрезали. Англия, вообще Запад – это аккуратно нарезанное общество. Русские этого не понимают и постоянно ошибаются. В России нет средних классов и они принимают западную культурность за гениальность, путают свободу юридическую, внешнюю, со свободой внутренней.
479 514102
>>514101
Какая-то низкопробная паста, унеси туда, откуда принес.
480 514114
>>513758
Соус нижнего из получил
15092522643120.jpg503 Кб, 1371x675
481 514123
Рафаэль Сабатини "Морской ястреб"
Книга о том, как английский джентьмен превратился в берберского пирата, ненавидимого на родине всеми и прежде всего той, по которой пиздострадал и хотел жениться. Главному герою по ходу повествования с переменной силой пичот от интриги родственника, несправедливого отношения к нему любимой, потом это перерастает в жажду мщения и доказательства своей невиновности вперемешку с раскаянием за то, что он успел натворить, пиратствуя с мусульманами. Яркий образчик утверждения "все беды из-за тней".
В целом неплохо, хотя как по мне книга слишком короткая - я б читнул какие-нибудь многотомные похождения с более детальными описаниями быта и прочих вещей. Однако не разочарован, книжка весьма затягивающая.
482 514126
>>514123
У Сабатини всё примерно одинаковое, только имена меняются, вот тебе и многотомник.
483 514127
>>514101
УзнАю шизофренический стиль Галковского из тысячи.
485 514242
>>514227
Ой нет. Дочитал до конца. Тут даже не белыми нитками, а просто условность на условности. Причем, если бы с самого начала так и шло, что общага только предлог для мудрствования - я б тогда сразу и бросил. А то ведь вначале-то все довольно реалистично было, красочно. Ну был один чел который говорил литературно и театрально с самого начала, ну пусть, бывают такие, пропустил мимо ушей. Потом еще один персонаж подключился и из вполне реального превратился в нереалистичного человека-идею как у Достоевсткого. Ну, думаю, пусть, это, думаю, литературная условность такая, что персонажи все вслух проговаривают. Так под конец, сука, оказывается, что они все там были титаны мысли, с вымученной психологией и философией, и на ней только весь сюжет и выехал так киношно и предсказуемо. Ну блин... Первый раз такое от книги разочарование.
call callych.jpg103 Кб, 1371x675
486 514243
487 514386
>>511748
Лол, веруны считают себя элиткой.
488 514392
>>514386
В рашке очень низкий процент верунов по сравнению с западом, видимо из-за совка. Поэтому, да, в каком-то смысле элитненько.
489 514399
>>514392
Ну так ты посмотри какие слои населения наиболее верующие. Если исключить всяких нацменов-мусульман, то верующие в основном люди малообразованные.
490 514404
>>514399
Ну да. Есть существенная корреляция между айкью/уровнем образования и верой в сверхъестественное. И верунов в среднем всё меньше. Пророчества не исполняются, продолжительность жизни, благодаря науке, существенно растёт в последнее время. Сегодня родившиеся шведы могут ожидать жизни длинной в сто лет, например.
Но это европка, а в рашке позиции религии нужно срочно укреплять. Люди недостаточно образованны, чтобы адекватно жить без религии. Религия рашку с колен может поднять, снизить там преступность, алкоголизм, вот это вот всё. Так что я хоть и атеист, а за религию всё равно. Нельзя же так раз и в одно поколение поднять образованность без каких-то тоталитарных решений. А вот религию внедрить можно довольно быстро.
491 514415
>>514404

>образованны, чтобы адекватно жить


>европейское общество


Да-а...
492 514457
>>514404
Забавно, как какой-то двачер, употребляющий такие слова, как "рашка", считает себя умнее всех.
493 514469
>>514457

>это чувство, когда уже не можешь без иронии произносить слово "Россия" и постоянно подыскиваешь ему эвфемизмы

494 514478
>>513772
Прочитал. Ебать ГГ омежка необучаемый. Взял на ротан от жизни один раз из-за тёлки, второй раз взял уже из-за левой тёлки. Какое же жалкое чмо.
495 514498
>>500423
только хотел взяться за эту часть. Неужели такой кал ?
496 514509
>>514457
Чё такой злобный двачер?
497 514510
>>514415
Ах ты, двачер грамматический.
498 514512
>>514478
Самокритично
499 514513
>>514469
Это политач головного мозга. Лечится живительной лоботомией.
501 514720
>>514498
Она норм. Но там правда гораздо больше всякой околомистической драмы вокруг Сюзанны, чем собственно вестерна и пальбы из револьвера во все стороны.
502 514778
>>514720
буду иметь ввиду, спасибо
 .jpg381 Кб, 1371x675
503 515471
1509254322643120.png1,9 Мб, 1371x675
504 515588
505 515590
Тред в бамплимите.
507 515616
>>515605

> поел говна и недоволен что на вкус как говно

508 515625
>>515616
Но я то думал там про Эмо и растление малолетних
Безимени-1.jpg594 Кб, 1100x617
509 515626
Вроде норм, но блять то, что там есть профессор Ванхельсинг это пиздец.
510 515629
>>515626
А что с ним не так?
511 515642
>>515625

>Но я то думал там про Эмо и растление малолетних


>от автора "монологи вагины"


Мог бы и догадаться.
512 515702
>>515629
Думал там про молодого графа Владислава Дракулу, как он сражался, и под современность как в последствии скрывался в наши дни, а там только шлют телеграммы да письма, Почта России у ниж очень быстро работает кстати, там есть Ванхельсинг, только не тот из фильма, а другой, он типа учил как чесноком нужно вампиров отгонять, как потом баба подохла, в общем автор спиздил идею из фильма и половину намешал своего. Прочесть можно, но как говорится на один раз.
514 515770
>>515702

>автор спиздил идею из фильма и половину намешал своего


Ты либо толстишь, либо долбоеб.
515 515823
>>515739
не понял 3 пик
это типа автор ебет тебя или что
516 515939
>>515823
Зачем ты общаешься с долбоебом
517 516094
>>512582
сейчас дошел до 3 главы крещения огнем
началась какая то графомань
где золтан ?почему перснонажи говорят так будто это встречи поэтов и философов. причем парой ни стого ни сего страницами текста
И главное Йениффер и Глазок где мотивация
Мотивация не неслышал
продолжу читать .эти недостатки можно простить
но если графомань усилится подумаю дропнуть
518 516097
надо бы перекат сделать
519 516233
>>515823
Типа страсть автора к описанию гомоебли все испортила.
520 516618
Как-то так.
521 517237
>>505086
Улыбнуло
pizap.com15227145335941.jpg253 Кб, 1371x675
522 517332
Вот так вот, надеюсь, что читали
523 517524
Этот тред тонет! И вы вместе с ним!
Спасение тут: https://2ch.hk/bo/res/516620.html (М)

Всегда Ваш Анон
15223110200100.png1,5 Мб, 1380x670
524 517802
фублятьфунахуй.jpg447 Кб, 1371x675
525 518804
Нечитайте почоны он шизик.
526 521109
>>518804
Кто?
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 26 июня 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bo/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски