Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 24 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 24 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Тред литературы посвященной Исламу: как собственно религиозным книгам, так и академическим исследованиям исламской культуры и общества, а также творчеству авторов, на формирование творчества которых решающее влияние оказал исламский дискурс. От биографии пророка и "Трех основ" до монографий Эспозито и книг Рушди.
Хотелось бы обсудить как можно более широкий спектр книг: от текстов, сформировавших современный Ислам до литературы, лежащей в основе мировоззрения пассинариев нынешнего исламского возрождения и исследовательских работ по теме.
В целом, это будет тред всей литературы, которая поможет приоткрыть дверь в мир исламского Востока.
Советуем, обсуждаем, делимся годнотой.
Хотелось бы обсудить как можно более широкий спектр книг: от текстов, сформировавших современный Ислам до литературы, лежащей в основе мировоззрения пассинариев нынешнего исламского возрождения и исследовательских работ по теме.
В целом, это будет тред всей литературы, которая поможет приоткрыть дверь в мир исламского Востока.
Советуем, обсуждаем, делимся годнотой.
Из неочевидного могу посоветовать «Световой человек в иранском суфизме» Корбена. Очень годная книга.
Небольшой отрывок из одного крайне интересного интервью, как раз посвященный исламской литературе, читаемой представителями пассионарных сообществ
– Какую ещё литературу, кроме биографии Мухаммеда, вам советуют читать или, возможно, распространяют среди людей?
– Сура 5 «Аль-Ма’ида» («Трапеза») айат 5:72: «Неверные — те, которые говорят: "Аллах — это Мессия, сын Марьям (Марии)". Мессия сказал: "О сыны Исраила (Израиля)! Поклоняйтесь Аллаху, Господу моему и Господу вашему". Воистину, кто приобщает к Аллаху сотоварищей, тому Он запретил Рай. Его пристанищем будет Геенна, и у беззаконников не будет помощников».
Все пророки, когда приходили увещевать свой народ, они не говорили ему, что прежде всего «нельзя совершать прелюбодеяние» и прочие запреты. В первую очередь они призывали отречься от лжебожеств, таких как идол, мертвец, правитель. Совет любому, кто хочет понять нашу идеологию — это начать с книги «Три основы»... И книги «Единобожие». Самая почитаемая — это «Три основы».
Потом биография (Мухаммада). И фикх (законы. — Прим. переводчика) джихада, чтобы знать, как облегчить поклонение во время войны.
Ещё почитай, кем был шейх Мухаммад Абдуль Ваххаб — о нём тоже много бреда говорят. Его книги распространены. Он обновил ислам.
– Какую ещё литературу, кроме биографии Мухаммеда, вам советуют читать или, возможно, распространяют среди людей?
– Сура 5 «Аль-Ма’ида» («Трапеза») айат 5:72: «Неверные — те, которые говорят: "Аллах — это Мессия, сын Марьям (Марии)". Мессия сказал: "О сыны Исраила (Израиля)! Поклоняйтесь Аллаху, Господу моему и Господу вашему". Воистину, кто приобщает к Аллаху сотоварищей, тому Он запретил Рай. Его пристанищем будет Геенна, и у беззаконников не будет помощников».
Все пророки, когда приходили увещевать свой народ, они не говорили ему, что прежде всего «нельзя совершать прелюбодеяние» и прочие запреты. В первую очередь они призывали отречься от лжебожеств, таких как идол, мертвец, правитель. Совет любому, кто хочет понять нашу идеологию — это начать с книги «Три основы»... И книги «Единобожие». Самая почитаемая — это «Три основы».
Потом биография (Мухаммада). И фикх (законы. — Прим. переводчика) джихада, чтобы знать, как облегчить поклонение во время войны.
Ещё почитай, кем был шейх Мухаммад Абдуль Ваххаб — о нём тоже много бреда говорят. Его книги распространены. Он обновил ислам.
>>468533
Ну, это слишком очевидно. Тогда уже "Смыслы Корана", ведь Коран, как считается, не может переводиться, переводиться могут только смыслы. Соответственно читать собственно его можно только на арабском, а его в наших широтах мало кто знает даже среди мусульман.
Ну, это слишком очевидно. Тогда уже "Смыслы Корана", ведь Коран, как считается, не может переводиться, переводиться могут только смыслы. Соответственно читать собственно его можно только на арабском, а его в наших широтах мало кто знает даже среди мусульман.
>>468532
Спасибо, судя по описанию довольно интересно.
Это больше академическое исследование или своеобразная апология с академических позиций?
>Световой человек в иранском суфизме
Спасибо, судя по описанию довольно интересно.
Это больше академическое исследование или своеобразная апология с академических позиций?
>>468537
Кстати, Коран в переводе на русский существует или там только пересказ какой-то?
Кстати, Коран в переводе на русский существует или там только пересказ какой-то?
>>468547
Существует, конечно, его даже бесплатно можно заказать по почте.
Просто есть определенный консенсус среди духовенства и переводчиков, что переводы Корана таковыми считаться не могут, так как при переводе теряется часть смысла и специфика выражения мысли. Это дань традиции и дань уважения к Исламу. Плюс это религиозная книга, поэтому пытаются переводить так, чтобы люди разных культур могли читать и понимать её примерно так, как понимают мусульмане. Поэтому переводы называют "переводом смыслов".
Хотя при переводе других книг, даже той же Библии, потеря смысла при переводе и отход от первоначального текста, может быть куда больше. Например в некоторых переводах Библии на языки восточных народов фраза "сначала было Слово", переводится буквально как "сначала было Дао", чтобы люди иной культуры и иной языковой общности лучше понимали значения понятия и связанной с ним метафоры. К тому же трактовка Корана, в частности его буквальная трактовка - отнюдь не отвлеченная вещь, вокруг которой сломано и ломается множество копий и голов. Этот вопрос особенно актуален в наше время, в эпоху салафии и религиозных войн последних лет.
Существует, конечно, его даже бесплатно можно заказать по почте.
Просто есть определенный консенсус среди духовенства и переводчиков, что переводы Корана таковыми считаться не могут, так как при переводе теряется часть смысла и специфика выражения мысли. Это дань традиции и дань уважения к Исламу. Плюс это религиозная книга, поэтому пытаются переводить так, чтобы люди разных культур могли читать и понимать её примерно так, как понимают мусульмане. Поэтому переводы называют "переводом смыслов".
Хотя при переводе других книг, даже той же Библии, потеря смысла при переводе и отход от первоначального текста, может быть куда больше. Например в некоторых переводах Библии на языки восточных народов фраза "сначала было Слово", переводится буквально как "сначала было Дао", чтобы люди иной культуры и иной языковой общности лучше понимали значения понятия и связанной с ним метафоры. К тому же трактовка Корана, в частности его буквальная трактовка - отнюдь не отвлеченная вещь, вокруг которой сломано и ломается множество копий и голов. Этот вопрос особенно актуален в наше время, в эпоху салафии и религиозных войн последних лет.
Пользуясь случаем, порекомендую очень интересную страницу, где публикуются тексты посвященные Востоку https://vk.com/politvostok
Убергоднота, очень советую ознакомиться.
Убергоднота, очень советую ознакомиться.
>>468530 (OP)
Сады праведников вроде же экстремистской признали.
Сады праведников вроде же экстремистской признали.
>>468719
Муджахіди не вмирають - вмирають кафіри!
Муджахіди не вмирають - вмирають кафіри!
>>468737
Признали, но потом реабилитировали и исключили из списка экстремистских материалов http://www.sova-center.ru/misuse/news/persecution/2015/02/d31375/
Тогда же под реабилитацию попало еще много книг, в частности сочинения Акая и ныне известного на весь мир, благодаря неудачному перевороту в Турции, Фетхуллаха Гюлена.
Хотя, если ориентироваться на список экстремистских материалов как авторитет - то это в любом случае путь в никуда.
Признали, но потом реабилитировали и исключили из списка экстремистских материалов http://www.sova-center.ru/misuse/news/persecution/2015/02/d31375/
Тогда же под реабилитацию попало еще много книг, в частности сочинения Акая и ныне известного на весь мир, благодаря неудачному перевороту в Турции, Фетхуллаха Гюлена.
Хотя, если ориентироваться на список экстремистских материалов как авторитет - то это в любом случае путь в никуда.
>>468719
Глібе?
Глібе?
>>468789
Коран написали русские, я надеюсь?
Коран написали русские, я надеюсь?
>>468789
А Quraan это что наоборот?
А Quraan это что наоборот?
>>468530 (OP)
А она не запрещена? Музыка там, шоу-бизнес запрещены ведь, не? Also, искусство самоценно, как оно сочетается с религией?
А она не запрещена? Музыка там, шоу-бизнес запрещены ведь, не? Also, искусство самоценно, как оно сочетается с религией?
>>468834
Литература-то? Нет, конечно. Конечно есть желательные и нежелательные книги.
Музыка, по версии некоторых богословов, особенно когда поют мужчины, нежелательна. Однако на практике мы имеем нашиды известного государства и шоу-бизнес в странах даже подобных Саудовской Аравии, в которой к тому же с относительно недавнего времени даже делают аниме, хотя Саудия и является, на минутку, абсолютной теократической монархией.
Касательно искусства и религии, то поскольку все сущее создано Аллахом и существует благодаря Ему, то искусство и прекрасное также являются частью творения Всевышнего, а следовательно оно является формой вознесения и наслаждения созданного Им, дает возможность осознать совершенство творения. Кроме того, соответствующее искусство очевидно является отражением исламской культуры и ценностей, следовательно дает возможность ознакомиться с ним.
Касательно сугубой самоценности искусства, то ценность очевидно существует в рамках человека, человеческого, человеческих представлений и соответствующей им культуры, а следовательно самостоятельной не является.
Литература-то? Нет, конечно. Конечно есть желательные и нежелательные книги.
Музыка, по версии некоторых богословов, особенно когда поют мужчины, нежелательна. Однако на практике мы имеем нашиды известного государства и шоу-бизнес в странах даже подобных Саудовской Аравии, в которой к тому же с относительно недавнего времени даже делают аниме, хотя Саудия и является, на минутку, абсолютной теократической монархией.
Касательно искусства и религии, то поскольку все сущее создано Аллахом и существует благодаря Ему, то искусство и прекрасное также являются частью творения Всевышнего, а следовательно оно является формой вознесения и наслаждения созданного Им, дает возможность осознать совершенство творения. Кроме того, соответствующее искусство очевидно является отражением исламской культуры и ценностей, следовательно дает возможность ознакомиться с ним.
Касательно сугубой самоценности искусства, то ценность очевидно существует в рамках человека, человеческого, человеческих представлений и соответствующей им культуры, а следовательно самостоятельной не является.
>>468834
На последний вопрос можно еще ответить так:
Любое искусство во все времена отражало в своих произведениях ту социальную, религиозную, мировоззренческую и культурную среду, в которой оно развивалось. Не стало исключением и мусульманское искусство, которое по своей природе является отражением исламских ценностей, исламской духовности в произведениях как сакрального, так и светского искусств.
Искусство каждого из регионов географического распространения Ислама имеет свою специфику, но что же объединяет их? А объединяет их цель. Являясь плодом исламской духовности, это искусство отражает в физическом мире скрытые сущности Бытия, не воспринимаемые чувствами. Иначе говоря, оно стремится к достижению идеальной красоты, которую Всевышний Аллах представил перед нами. Эта идеальная красота, в свою очередь, указывает на совершенство Творца. Олицетворение сакральных произведений искусства, таким образом, становится одним из способов познания сокрытого и мотивирует к поминанию Бога. Мусульманское искусство формирует пространство вокруг человека, где вспоминается Господь.
На последний вопрос можно еще ответить так:
Любое искусство во все времена отражало в своих произведениях ту социальную, религиозную, мировоззренческую и культурную среду, в которой оно развивалось. Не стало исключением и мусульманское искусство, которое по своей природе является отражением исламских ценностей, исламской духовности в произведениях как сакрального, так и светского искусств.
Искусство каждого из регионов географического распространения Ислама имеет свою специфику, но что же объединяет их? А объединяет их цель. Являясь плодом исламской духовности, это искусство отражает в физическом мире скрытые сущности Бытия, не воспринимаемые чувствами. Иначе говоря, оно стремится к достижению идеальной красоты, которую Всевышний Аллах представил перед нами. Эта идеальная красота, в свою очередь, указывает на совершенство Творца. Олицетворение сакральных произведений искусства, таким образом, становится одним из способов познания сокрытого и мотивирует к поминанию Бога. Мусульманское искусство формирует пространство вокруг человека, где вспоминается Господь.
>>468834
Не читай другие книги, кроме Корана. Все остальные либо вредные, либо бесполезные. Как говорил праведный Халиф Умар ибн аль-Хаттаб (да будет доволен им Аллах!), Если в этих книгах говорится то, что есть в Коране, то они бесполезны. Если же в них говорится что-нибудь другое, то они вредны. Поэтому и в том и в другом случае их надо сжечь.
Не читай другие книги, кроме Корана. Все остальные либо вредные, либо бесполезные. Как говорил праведный Халиф Умар ибн аль-Хаттаб (да будет доволен им Аллах!), Если в этих книгах говорится то, что есть в Коране, то они бесполезны. Если же в них говорится что-нибудь другое, то они вредны. Поэтому и в том и в другом случае их надо сжечь.
>>468865
Это фейковая цитата
Широко известно следующее предание: халиф Умар ибн аль-Хаттаб в 641 году дал повеление полководцу Амру ибн аль-Асу сжечь Александрийскую библиотеку, сказав при этом: «Если в этих книгах говорится то, что есть в Коране, то они бесполезны. Если же в них говорится что-нибудь другое, то они вредны. Поэтому и в том и в другом случае их надо сжечь». Российский историк-арабист О. Г. Большаков комментировал это так:
Специалисты хорошо знают, что это всего лишь благочестивая легенда, приписывающая Умару «добродетельный» поступок — уничтожение книг, противоречащих Корану, но в популярной литературе эта легенда иногда преподносится как исторический факт. Однако ни Иоанн Никиусский, немало сообщающий о погромах и грабежах во время арабского завоевания, ни какой-либо другой христианский историк, враждебный исламу, не упоминает пожара библиотеки.
Таким образом, сложно приписать утрату библиотеки конкретному событию или же обвинить в ней исключительно язычников, христиан или мусульман. Споры об этом — многовековая традиция. В частности, Плутарх винил Цезаря, Эдуард Гиббон — христиан, Григорий Бар-Эбрей — мусульман, а авторы современной Британской Энциклопедии возложили основную вину на Аврелиана
C точки зрения Р. Бэгнолла, упадок и гибель Александрийской библиотеки было длительным процессом, естественным в своей основе. С упадком классической филологии и отсутствии интереса у властей, не оказывалось средств для восстановления обветшавших свитков, которые требовали постоянного обновления. В античности папирусные книги-свитки старше 200 лет считались большой редкостью
Это фейковая цитата
Широко известно следующее предание: халиф Умар ибн аль-Хаттаб в 641 году дал повеление полководцу Амру ибн аль-Асу сжечь Александрийскую библиотеку, сказав при этом: «Если в этих книгах говорится то, что есть в Коране, то они бесполезны. Если же в них говорится что-нибудь другое, то они вредны. Поэтому и в том и в другом случае их надо сжечь». Российский историк-арабист О. Г. Большаков комментировал это так:
Специалисты хорошо знают, что это всего лишь благочестивая легенда, приписывающая Умару «добродетельный» поступок — уничтожение книг, противоречащих Корану, но в популярной литературе эта легенда иногда преподносится как исторический факт. Однако ни Иоанн Никиусский, немало сообщающий о погромах и грабежах во время арабского завоевания, ни какой-либо другой христианский историк, враждебный исламу, не упоминает пожара библиотеки.
Таким образом, сложно приписать утрату библиотеки конкретному событию или же обвинить в ней исключительно язычников, христиан или мусульман. Споры об этом — многовековая традиция. В частности, Плутарх винил Цезаря, Эдуард Гиббон — христиан, Григорий Бар-Эбрей — мусульман, а авторы современной Британской Энциклопедии возложили основную вину на Аврелиана
C точки зрения Р. Бэгнолла, упадок и гибель Александрийской библиотеки было длительным процессом, естественным в своей основе. С упадком классической филологии и отсутствии интереса у властей, не оказывалось средств для восстановления обветшавших свитков, которые требовали постоянного обновления. В античности папирусные книги-свитки старше 200 лет считались большой редкостью
>>468867
Талибы в Афганистане действовали в полном соответствии с этой цитатой - им было наплевать, фейковая она или нет.
>Это фейковая цитата
Талибы в Афганистане действовали в полном соответствии с этой цитатой - им было наплевать, фейковая она или нет.
>>468530 (OP)
где ты в 21 веке увидел исламское "возрождение"? они как скатывались с самого создания своей говнорелигии так и катятся дальше. раньше ислам ассоциировался у широкого круга людей с синбадом, сказками, алладином, а сейчас? вот тебе и "возрождение".
>лежащей в основе мировоззрения пассинариев нынешнего исламского возрождения
где ты в 21 веке увидел исламское "возрождение"? они как скатывались с самого создания своей говнорелигии так и катятся дальше. раньше ислам ассоциировался у широкого круга людей с синбадом, сказками, алладином, а сейчас? вот тебе и "возрождение".
>>469228
А кто тебе сказал, что религиозное возрождение синоним прогресса? Религиозное возрождение прямо противоположно мирскому прогрессу! Так и только так!
А кто тебе сказал, что религиозное возрождение синоним прогресса? Религиозное возрождение прямо противоположно мирскому прогрессу! Так и только так!
>>468984
Не уверен, что они об этой цитате слышали, учитывая, что она носит апокрифический характер, не представлена в исламских религиозных книгах и вышла из кругов христианских апологетов. Это что-то примерно уровня пояснения логики действий командования Вермахта на основании творчества Кукрыниксов.
Не уверен, что они об этой цитате слышали, учитывая, что она носит апокрифический характер, не представлена в исламских религиозных книгах и вышла из кругов христианских апологетов. Это что-то примерно уровня пояснения логики действий командования Вермахта на основании творчества Кукрыниксов.
>>469228
Исламское возрождение - возрождение интереса к Исламу и рост его роли, в частности как среди представителей как мусульманских и немусульманских сообществ, а также секуляризованных субъектов и сообществ, давно отошедших от него. И это может увидит воочию всякий, кто хоть немного интересуется темой.
Что то говнорелигии, то такое замечание соершенно недостойно всякого более-менее корректно настроенного человека. В особенности - в постсекулярную эпоху, в которую мы живем. Рекомендую ознакомиться с этим понятием. https://ru.wikipedia.org/wiki/Постсекуляризм
Что до широкого круга людей и их навеянных массовой культурой стереотипов - то это не слишком важно. Важна реакция в самом исламском мире и среди людей, так или иначе ощущающих связь с ним.
Исламское возрождение - возрождение интереса к Исламу и рост его роли, в частности как среди представителей как мусульманских и немусульманских сообществ, а также секуляризованных субъектов и сообществ, давно отошедших от него. И это может увидит воочию всякий, кто хоть немного интересуется темой.
Что то говнорелигии, то такое замечание соершенно недостойно всякого более-менее корректно настроенного человека. В особенности - в постсекулярную эпоху, в которую мы живем. Рекомендую ознакомиться с этим понятием. https://ru.wikipedia.org/wiki/Постсекуляризм
Что до широкого круга людей и их навеянных массовой культурой стереотипов - то это не слишком важно. Важна реакция в самом исламском мире и среди людей, так или иначе ощущающих связь с ним.
>>469230
В рамках дискурса современного политического Ислама мирское и религиозные скорее являются неотъемлемыми друг от друга. Некоторые проявления этого мы можем видеть на примере иранских дронов с сурами из Корана на крыльях, электронных систем исламского банкинга, адаптированных к нормам шариата, и созданных специалистами Даулят аль-Исламийя мессенджера, пришедшего на смену телеграмму.
В рамках дискурса современного политического Ислама мирское и религиозные скорее являются неотъемлемыми друг от друга. Некоторые проявления этого мы можем видеть на примере иранских дронов с сурами из Корана на крыльях, электронных систем исламского банкинга, адаптированных к нормам шариата, и созданных специалистами Даулят аль-Исламийя мессенджера, пришедшего на смену телеграмму.
>>469246
Важно не то, слышали ли они эту цитату или не слышали. Важно, что они действовали в полном соответствии с этой апокрифической цитатой.
Важно не то, слышали ли они эту цитату или не слышали. Важно, что они действовали в полном соответствии с этой апокрифической цитатой.
>>469249
Бля я прям вижу как умеренный мусульманин взрывается с твоей мамкой в одном вагоне, и ты зарёванный в соплях и слезах понимаешь, что теперь тебе за квартиру самому платить, и все твои "постсекулярные эпохи", "широкий круг людей", тупо разбиваются о суровую реальность.
Бля я прям вижу как умеренный мусульманин взрывается с твоей мамкой в одном вагоне, и ты зарёванный в соплях и слезах понимаешь, что теперь тебе за квартиру самому платить, и все твои "постсекулярные эпохи", "широкий круг людей", тупо разбиваются о суровую реальность.
>>469312
Так это ты, выходит, можешь рассуждать о чём-то просто из-за того, что тебя это не касается и твои идеи, в общем-то, будут всего-навсего очередными словами? Я вообще замечал тенденцию такого отношения к собственному мнению, но не думал, что люди в этом ещё и сознаться готовы.
>Но я же не в России живу, лол.
Так это ты, выходит, можешь рассуждать о чём-то просто из-за того, что тебя это не касается и твои идеи, в общем-то, будут всего-навсего очередными словами? Я вообще замечал тенденцию такого отношения к собственному мнению, но не думал, что люди в этом ещё и сознаться готовы.
>>469312
В безопасном Евросоюзе?
В безопасном Евросоюзе?
>>469313
Что-то уровня Сперва добейся.
Что-то уровня Сперва добейся.
>Неоплатонизм
>Так это ты, выходит, можешь рассуждать о чём-то просто из-за того, что тебя это не касается и твои идеи, в общем-то, будут всего-навсего очередными словами?
>Религиоведение
>Так это ты, выходит, можешь рассуждать о чём-то просто из-за того, что тебя это не касается и твои идеи, в общем-то, будут всего-навсего очередными словами?
>Курс евро
>Так это ты, выходит, можешь рассуждать о чём-то просто из-за того, что тебя это не касается и твои идеи, в общем-то, будут всего-навсего очередными словами?
>>469277
Скорее Дюну Херберта.
Скорее Дюну Херберта.
Вообще, конечно. я удивлен. Обычно в треде появляется свинодвойка и с веселым саганьем и верещанием начинает обкидывать оппонентов дерьмом, очевидно, показывая то, как интеллектуальный дискурс выглядит с точки зрения молодого интеллектуала.
>>468530 (OP)
Поки ви тут диванні війни влаштовуєте, правильні люди відповідають за темою тріду.
https://t.me/bookcider
Акрам Агха Ибрахим, «Рыцарь пустыни. Халид ибн ал-Валйд. Крушение империй» / «The Sword of Allah: Khalid bin Al-Waleed: His Life and Campaigns» (1970)
Биография одного из сподвижников Пророка. Свою военную карьеру Халид ибн Валид начинал еще противником Мухаммеда и даже участвовал в эпическом махаче тридцать на сорок человек между Меккой и Мединой при Ухуде (мекканцы победили мусульман).
Затем Халид принял Ислам и быстро поднялся по карьерной лестнице до главного военачальника Пророка и даже получил от него прозвище «Меч Аллаха».
Халид воевал в Аравии против противников Мухаммеда и еретиков, затем вышел к границам Персии и Византии. Взял штурмом Дамаск (хотя существует и альтернативное мнение), разбил византийскую армию императора Ираклия и армию сасанидской Персии.
Стоит упомянуть, что мусульмане удачно вклинились в долгий и изнуряющий конфликт между персами и римлянами. И пока серьезные игроки на них внимания не обращали – наращивали силы и укрепляли позиции. Что, конечно, не уменьшает таланта Халида как полководца. Талант при удачном стечении обстоятельств рождает гения.
Исследование написано пакистанским мусульманином – отставным полковником. Отчего книга говорит своеобразной исламской речью, что заметно даже в переводе. И написана книга с позиции мусульманина, что освещает события исключительно со стороны арабов. С другой стороны, альтернативы особой и нет на русском языке. Арабистика в СССР была не в почете и школы не сложилось.
Некоторые факты, о которых пишет Акрам, мне так и не удалось раскопать. Например он пишет, что римляне заковывали свои ноги в кандалы, чтобы на поле боя не разорвать цепь пехоты. Нигде больше подтверждения этой истории я не нашел. Точнее я нашел, но все источники опираются на все те же арабские аяты, что и Акрам.
Хитти Филип, «Краткая история Ближнего Востока. Мост трех континентов» / «A short history of the Near East» (1966)
Очень краткий курс истории Ближнего востока от древней Месопотамии до конца второй мировой войны. Информация сжата, однако позволит создать карту зависимости Сасанидов от Курайшитов, Кордовского от Фатимидского халифатов.
Ничего фантастического, но доступно и подробно (насколько размер книги позволяет).
Анри Корбен «История исламской философии» / «Histoire de la philosophie islamique» (1964)
Именно на труды Корбена опирался Мирча Элиаде в написании своей основополагающей «Истории веры и религиозных идей». Очень подробно и скрупулезно расписана и описана эволюция исламской философии, влияние, которое на нее оказывали доисламские традиции и эволюцию порожденных синкретических теорий.
Из минусов книги: слишком мало уделено внимания ваххабистским и салафитским течениям, так как Корбен специализировался больше по шиизму и суфизму. Философия пустыни и кочующих воинов его мало интересовала. (Оно и логично, самой философии у Ваххаба, например, мало. А заветы предков, к которым он призывал вернуться, и так уже изучены вдоль и поперек)
В качестве бонуса можно прочесть его же «Световой человек в иранском суфизме» (1971)
Кэролайн Финкель, «История Османской империи. Видение Османа» / «Osman's Dream: The story of the Ottoman Empire 1300—1923» (2005)
Название говорит само за себя. История самого мощного и могущественного исламского государства, возникшего на обломках Халифата и византийской Римской империи.
Касательно ИГИЛ на сегодня читабельны две книги.
«Исламское государство: Армия террора» (2015) авторства Майкла Вайс и Хасан Хасана. Следует понимать, что написана она журналистами на основе сообщений в СМИ и военных сводок. Контактов в самом ИГИЛ они не имели.
«10 дней в ИГИЛ» Юргена Тоденхёфера (2015). Книга уже интереснее, так как Тоденхёфер со съемочной группой ездил в само ИГИЛ, интервьюировал местных чиновников в Мосуле, побывал в Ракке и встретил пару медиа-знаменитостей. Обзор книги я уже делал выше в канале.
Поки ви тут диванні війни влаштовуєте, правильні люди відповідають за темою тріду.
https://t.me/bookcider
Акрам Агха Ибрахим, «Рыцарь пустыни. Халид ибн ал-Валйд. Крушение империй» / «The Sword of Allah: Khalid bin Al-Waleed: His Life and Campaigns» (1970)
Биография одного из сподвижников Пророка. Свою военную карьеру Халид ибн Валид начинал еще противником Мухаммеда и даже участвовал в эпическом махаче тридцать на сорок человек между Меккой и Мединой при Ухуде (мекканцы победили мусульман).
Затем Халид принял Ислам и быстро поднялся по карьерной лестнице до главного военачальника Пророка и даже получил от него прозвище «Меч Аллаха».
Халид воевал в Аравии против противников Мухаммеда и еретиков, затем вышел к границам Персии и Византии. Взял штурмом Дамаск (хотя существует и альтернативное мнение), разбил византийскую армию императора Ираклия и армию сасанидской Персии.
Стоит упомянуть, что мусульмане удачно вклинились в долгий и изнуряющий конфликт между персами и римлянами. И пока серьезные игроки на них внимания не обращали – наращивали силы и укрепляли позиции. Что, конечно, не уменьшает таланта Халида как полководца. Талант при удачном стечении обстоятельств рождает гения.
Исследование написано пакистанским мусульманином – отставным полковником. Отчего книга говорит своеобразной исламской речью, что заметно даже в переводе. И написана книга с позиции мусульманина, что освещает события исключительно со стороны арабов. С другой стороны, альтернативы особой и нет на русском языке. Арабистика в СССР была не в почете и школы не сложилось.
Некоторые факты, о которых пишет Акрам, мне так и не удалось раскопать. Например он пишет, что римляне заковывали свои ноги в кандалы, чтобы на поле боя не разорвать цепь пехоты. Нигде больше подтверждения этой истории я не нашел. Точнее я нашел, но все источники опираются на все те же арабские аяты, что и Акрам.
Хитти Филип, «Краткая история Ближнего Востока. Мост трех континентов» / «A short history of the Near East» (1966)
Очень краткий курс истории Ближнего востока от древней Месопотамии до конца второй мировой войны. Информация сжата, однако позволит создать карту зависимости Сасанидов от Курайшитов, Кордовского от Фатимидского халифатов.
Ничего фантастического, но доступно и подробно (насколько размер книги позволяет).
Анри Корбен «История исламской философии» / «Histoire de la philosophie islamique» (1964)
Именно на труды Корбена опирался Мирча Элиаде в написании своей основополагающей «Истории веры и религиозных идей». Очень подробно и скрупулезно расписана и описана эволюция исламской философии, влияние, которое на нее оказывали доисламские традиции и эволюцию порожденных синкретических теорий.
Из минусов книги: слишком мало уделено внимания ваххабистским и салафитским течениям, так как Корбен специализировался больше по шиизму и суфизму. Философия пустыни и кочующих воинов его мало интересовала. (Оно и логично, самой философии у Ваххаба, например, мало. А заветы предков, к которым он призывал вернуться, и так уже изучены вдоль и поперек)
В качестве бонуса можно прочесть его же «Световой человек в иранском суфизме» (1971)
Кэролайн Финкель, «История Османской империи. Видение Османа» / «Osman's Dream: The story of the Ottoman Empire 1300—1923» (2005)
Название говорит само за себя. История самого мощного и могущественного исламского государства, возникшего на обломках Халифата и византийской Римской империи.
Касательно ИГИЛ на сегодня читабельны две книги.
«Исламское государство: Армия террора» (2015) авторства Майкла Вайс и Хасан Хасана. Следует понимать, что написана она журналистами на основе сообщений в СМИ и военных сводок. Контактов в самом ИГИЛ они не имели.
«10 дней в ИГИЛ» Юргена Тоденхёфера (2015). Книга уже интереснее, так как Тоденхёфер со съемочной группой ездил в само ИГИЛ, интервьюировал местных чиновников в Мосуле, побывал в Ракке и встретил пару медиа-знаменитостей. Обзор книги я уже делал выше в канале.
>>468530 (OP)
Поки ви тут диванні війни влаштовуєте, правильні люди відповідають за темою тріду.
https://t.me/bookcider
Акрам Агха Ибрахим, «Рыцарь пустыни. Халид ибн ал-Валйд. Крушение империй» / «The Sword of Allah: Khalid bin Al-Waleed: His Life and Campaigns» (1970)
Биография одного из сподвижников Пророка. Свою военную карьеру Халид ибн Валид начинал еще противником Мухаммеда и даже участвовал в эпическом махаче тридцать на сорок человек между Меккой и Мединой при Ухуде (мекканцы победили мусульман).
Затем Халид принял Ислам и быстро поднялся по карьерной лестнице до главного военачальника Пророка и даже получил от него прозвище «Меч Аллаха».
Халид воевал в Аравии против противников Мухаммеда и еретиков, затем вышел к границам Персии и Византии. Взял штурмом Дамаск (хотя существует и альтернативное мнение), разбил византийскую армию императора Ираклия и армию сасанидской Персии.
Стоит упомянуть, что мусульмане удачно вклинились в долгий и изнуряющий конфликт между персами и римлянами. И пока серьезные игроки на них внимания не обращали – наращивали силы и укрепляли позиции. Что, конечно, не уменьшает таланта Халида как полководца. Талант при удачном стечении обстоятельств рождает гения.
Исследование написано пакистанским мусульманином – отставным полковником. Отчего книга говорит своеобразной исламской речью, что заметно даже в переводе. И написана книга с позиции мусульманина, что освещает события исключительно со стороны арабов. С другой стороны, альтернативы особой и нет на русском языке. Арабистика в СССР была не в почете и школы не сложилось.
Некоторые факты, о которых пишет Акрам, мне так и не удалось раскопать. Например он пишет, что римляне заковывали свои ноги в кандалы, чтобы на поле боя не разорвать цепь пехоты. Нигде больше подтверждения этой истории я не нашел. Точнее я нашел, но все источники опираются на все те же арабские аяты, что и Акрам.
Хитти Филип, «Краткая история Ближнего Востока. Мост трех континентов» / «A short history of the Near East» (1966)
Очень краткий курс истории Ближнего востока от древней Месопотамии до конца второй мировой войны. Информация сжата, однако позволит создать карту зависимости Сасанидов от Курайшитов, Кордовского от Фатимидского халифатов.
Ничего фантастического, но доступно и подробно (насколько размер книги позволяет).
Анри Корбен «История исламской философии» / «Histoire de la philosophie islamique» (1964)
Именно на труды Корбена опирался Мирча Элиаде в написании своей основополагающей «Истории веры и религиозных идей». Очень подробно и скрупулезно расписана и описана эволюция исламской философии, влияние, которое на нее оказывали доисламские традиции и эволюцию порожденных синкретических теорий.
Из минусов книги: слишком мало уделено внимания ваххабистским и салафитским течениям, так как Корбен специализировался больше по шиизму и суфизму. Философия пустыни и кочующих воинов его мало интересовала. (Оно и логично, самой философии у Ваххаба, например, мало. А заветы предков, к которым он призывал вернуться, и так уже изучены вдоль и поперек)
В качестве бонуса можно прочесть его же «Световой человек в иранском суфизме» (1971)
Кэролайн Финкель, «История Османской империи. Видение Османа» / «Osman's Dream: The story of the Ottoman Empire 1300—1923» (2005)
Название говорит само за себя. История самого мощного и могущественного исламского государства, возникшего на обломках Халифата и византийской Римской империи.
Касательно ИГИЛ на сегодня читабельны две книги.
«Исламское государство: Армия террора» (2015) авторства Майкла Вайс и Хасан Хасана. Следует понимать, что написана она журналистами на основе сообщений в СМИ и военных сводок. Контактов в самом ИГИЛ они не имели.
«10 дней в ИГИЛ» Юргена Тоденхёфера (2015). Книга уже интереснее, так как Тоденхёфер со съемочной группой ездил в само ИГИЛ, интервьюировал местных чиновников в Мосуле, побывал в Ракке и встретил пару медиа-знаменитостей. Обзор книги я уже делал выше в канале.
Поки ви тут диванні війни влаштовуєте, правильні люди відповідають за темою тріду.
https://t.me/bookcider
Акрам Агха Ибрахим, «Рыцарь пустыни. Халид ибн ал-Валйд. Крушение империй» / «The Sword of Allah: Khalid bin Al-Waleed: His Life and Campaigns» (1970)
Биография одного из сподвижников Пророка. Свою военную карьеру Халид ибн Валид начинал еще противником Мухаммеда и даже участвовал в эпическом махаче тридцать на сорок человек между Меккой и Мединой при Ухуде (мекканцы победили мусульман).
Затем Халид принял Ислам и быстро поднялся по карьерной лестнице до главного военачальника Пророка и даже получил от него прозвище «Меч Аллаха».
Халид воевал в Аравии против противников Мухаммеда и еретиков, затем вышел к границам Персии и Византии. Взял штурмом Дамаск (хотя существует и альтернативное мнение), разбил византийскую армию императора Ираклия и армию сасанидской Персии.
Стоит упомянуть, что мусульмане удачно вклинились в долгий и изнуряющий конфликт между персами и римлянами. И пока серьезные игроки на них внимания не обращали – наращивали силы и укрепляли позиции. Что, конечно, не уменьшает таланта Халида как полководца. Талант при удачном стечении обстоятельств рождает гения.
Исследование написано пакистанским мусульманином – отставным полковником. Отчего книга говорит своеобразной исламской речью, что заметно даже в переводе. И написана книга с позиции мусульманина, что освещает события исключительно со стороны арабов. С другой стороны, альтернативы особой и нет на русском языке. Арабистика в СССР была не в почете и школы не сложилось.
Некоторые факты, о которых пишет Акрам, мне так и не удалось раскопать. Например он пишет, что римляне заковывали свои ноги в кандалы, чтобы на поле боя не разорвать цепь пехоты. Нигде больше подтверждения этой истории я не нашел. Точнее я нашел, но все источники опираются на все те же арабские аяты, что и Акрам.
Хитти Филип, «Краткая история Ближнего Востока. Мост трех континентов» / «A short history of the Near East» (1966)
Очень краткий курс истории Ближнего востока от древней Месопотамии до конца второй мировой войны. Информация сжата, однако позволит создать карту зависимости Сасанидов от Курайшитов, Кордовского от Фатимидского халифатов.
Ничего фантастического, но доступно и подробно (насколько размер книги позволяет).
Анри Корбен «История исламской философии» / «Histoire de la philosophie islamique» (1964)
Именно на труды Корбена опирался Мирча Элиаде в написании своей основополагающей «Истории веры и религиозных идей». Очень подробно и скрупулезно расписана и описана эволюция исламской философии, влияние, которое на нее оказывали доисламские традиции и эволюцию порожденных синкретических теорий.
Из минусов книги: слишком мало уделено внимания ваххабистским и салафитским течениям, так как Корбен специализировался больше по шиизму и суфизму. Философия пустыни и кочующих воинов его мало интересовала. (Оно и логично, самой философии у Ваххаба, например, мало. А заветы предков, к которым он призывал вернуться, и так уже изучены вдоль и поперек)
В качестве бонуса можно прочесть его же «Световой человек в иранском суфизме» (1971)
Кэролайн Финкель, «История Османской империи. Видение Османа» / «Osman's Dream: The story of the Ottoman Empire 1300—1923» (2005)
Название говорит само за себя. История самого мощного и могущественного исламского государства, возникшего на обломках Халифата и византийской Римской империи.
Касательно ИГИЛ на сегодня читабельны две книги.
«Исламское государство: Армия террора» (2015) авторства Майкла Вайс и Хасан Хасана. Следует понимать, что написана она журналистами на основе сообщений в СМИ и военных сводок. Контактов в самом ИГИЛ они не имели.
«10 дней в ИГИЛ» Юргена Тоденхёфера (2015). Книга уже интереснее, так как Тоденхёфер со съемочной группой ездил в само ИГИЛ, интервьюировал местных чиновников в Мосуле, побывал в Ракке и встретил пару медиа-знаменитостей. Обзор книги я уже делал выше в канале.
>>469384
Это только с точки зрения провинциала или мусульманского реваншиста. Но, если реваншиста по-человечески понять можно, ему надо собирать совсем иной научный базис для своих взглядов, то ход мыслей провинциала ясен - нет статьи на вики, значит обмажусь в равной пропорции маргиналами, научпопом и чистой агитацией. Была, милый человек, "школа арабистики" в СССР, а ее отпочкования живы и сейчас. Мощнейший корпус исследований чисто с точки зрения словесности на данный момент вообще является самым приемлимым в мире. Но куда там в этом копаться.
Забавно, что нацмен считает, что эпатирует своим сельским наречием: использует его к месту или без. А ведь ничего кроме брезгливости осознанное использование малопонятной лексики у читателя не вызывает
>Арабистика в СССР была не в почете и школы не сложилось.
Это только с точки зрения провинциала или мусульманского реваншиста. Но, если реваншиста по-человечески понять можно, ему надо собирать совсем иной научный базис для своих взглядов, то ход мыслей провинциала ясен - нет статьи на вики, значит обмажусь в равной пропорции маргиналами, научпопом и чистой агитацией. Была, милый человек, "школа арабистики" в СССР, а ее отпочкования живы и сейчас. Мощнейший корпус исследований чисто с точки зрения словесности на данный момент вообще является самым приемлимым в мире. Но куда там в этом копаться.
Забавно, что нацмен считает, что эпатирует своим сельским наречием: использует его к месту или без. А ведь ничего кроме брезгливости осознанное использование малопонятной лексики у читателя не вызывает
>>469384
Хоть кто-то по теме треда ответил. Спасибо.
Хоть кто-то по теме треда ответил. Спасибо.
>>469384
В голосину просто. А у вас, надо полагать, сложилась?
>Арабистика в СССР была не в почете и школы не сложилось.
В голосину просто. А у вас, надо полагать, сложилась?
>>469311
Аргумент ад хоминем, аргументом не является, тем более в форме "а вот ебанет, кароч тибя, вот тада вот эта".
Скажу по секрету, именно подобный ограниченный подход не противодействует, а способствует терроризму. Злоба и непонимание рождают злобу и непонимание. Подумай об этом.
Аргумент ад хоминем, аргументом не является, тем более в форме "а вот ебанет, кароч тибя, вот тада вот эта".
Скажу по секрету, именно подобный ограниченный подход не противодействует, а способствует терроризму. Злоба и непонимание рождают злобу и непонимание. Подумай об этом.
>>469384
Почему все книги, кроме одной, написаны европейцами? Арабы не умеют в письменность? Или вспоминать Салмана Рушди неудобна?
Почему все книги, кроме одной, написаны европейцами? Арабы не умеют в письменность? Или вспоминать Салмана Рушди неудобна?
>>469293
Ну да, а гитлреюгенд когда жег книги Ромена Роллана тоже руководствовался этой цитатой. Ну и я, когда разжигал костер газетами. Подобное сравнение совершенно недействительно ибо строится на ложном предположении и фейковой цитате.
Ну да, а гитлреюгенд когда жег книги Ромена Роллана тоже руководствовался этой цитатой. Ну и я, когда разжигал костер газетами. Подобное сравнение совершенно недействительно ибо строится на ложном предположении и фейковой цитате.
>>469277
В каком-то смысле так и есть. Герберт это понимал, к слову.
В каком-то смысле так и есть. Герберт это понимал, к слову.
>>469387
Ты уверен, что понимаешь значение слова арабистика? Потому что, например, первый полный перевод смыслов Корана на русский язык появился только в 90х.
При этом хадисы до сих пор не все переведены.
Ты уверен, что понимаешь значение слова арабистика? Потому что, например, первый полный перевод смыслов Корана на русский язык появился только в 90х.
При этом хадисы до сих пор не все переведены.
>>469384
Благодарю за годноту. Две последние книги о дауле я уже читал.
Благодарю за годноту. Две последние книги о дауле я уже читал.
>>469403
Я так понимаю твои знания о муслях сводится к одной или двум поездкам в Египет, больше ты их в своём хуторе Стрюково-хуюково и не видел толком, а всё остальное - из интернета и написано сторонниками калчерал диверсити. И когда тебе намекают, что ислам - жестокий культ, а арабы - немытые свиньи, которые своё говно везде тащат за собой ты с глубокомысленным видом изрекаешь: "Подумай об этом". Ей богу, ты бы ещё три точки поставил в конце. Там ваши амеркианские братушки широкомасштабную компанию против исламского мира развернули, а ты всё не туда подмахиваешь, мыкола.
Я так понимаю твои знания о муслях сводится к одной или двум поездкам в Египет, больше ты их в своём хуторе Стрюково-хуюково и не видел толком, а всё остальное - из интернета и написано сторонниками калчерал диверсити. И когда тебе намекают, что ислам - жестокий культ, а арабы - немытые свиньи, которые своё говно везде тащат за собой ты с глубокомысленным видом изрекаешь: "Подумай об этом". Ей богу, ты бы ещё три точки поставил в конце. Там ваши амеркианские братушки широкомасштабную компанию против исламского мира развернули, а ты всё не туда подмахиваешь, мыкола.
>>469404
Ну тип все стоящее в литературном плане написано европейцами.
Ну тип все стоящее в литературном плане написано европейцами.
Кстати, интересно, насколько умствования европейских интеллектуалов 60-80-ых годов об исламе совпали с реальностью XXI века в форме игилосовка? Кто читал, подскажите.
>>469412
Лол, достаточно того, что в хохлятских фузах преподавание арабского идёт с зеленым учебником ковалев-шарбатов, от чего я в прошлый раз дико угорал, ведь страна-агрессор же!
Назовёшь мне украинского политика-арабиста уровня Примакова покойного? Ну давай, скажи Мустафа Найем, давай, скажи это
Лол, достаточно того, что в хохлятских фузах преподавание арабского идёт с зеленым учебником ковалев-шарбатов, от чего я в прошлый раз дико угорал, ведь страна-агрессор же!
Назовёшь мне украинского политика-арабиста уровня Примакова покойного? Ну давай, скажи Мустафа Найем, давай, скажи это
>>469422
Ты думаешь там что-то глубже паблоса полит процессов на ближнем востоке у собеседника в голове есть?
Ты думаешь там что-то глубже паблоса полит процессов на ближнем востоке у собеседника в голове есть?
>>469421
Мм, ты слишком умен просто, не обращай внимания. Ты самый умный тут. И у мамы конечно. А то, что ты аргументированно свою точку зрения отстоять даже не в состоянии - не беда.
Мм, ты слишком умен просто, не обращай внимания. Ты самый умный тут. И у мамы конечно. А то, что ты аргументированно свою точку зрения отстоять даже не в состоянии - не беда.
>>469404
Потому что это книги про. Исламских источников дочерта, но они для конкретного изучения ислама, а не удовлетворения интереса постороннего человека.
Потому что это книги про. Исламских источников дочерта, но они для конкретного изучения ислама, а не удовлетворения интереса постороннего человека.
>>469421
Да уж куда ему до человека, который в 2017 всерьез распространяет наивные леволиберальные идеи тридцатилетней давности, полученные из третьих рук.
Да уж куда ему до человека, который в 2017 всерьез распространяет наивные леволиберальные идеи тридцатилетней давности, полученные из третьих рук.
Технически, хохлы пролезли в букаче тогда, когда была волна альтрайт движухи, волна моды вытолкнула на поверхность информационного пузыря традиционалистов и чуть протухшие фашистские работы, а левачков - от махровых комми до постмодернистов - начали гонять по социальным (но не академическим) средам интернета ссаными тряпками - сказывалась навязчивое наседание левых последние годы.
Так как букач по определению конфа не активная, то здесь в общий форс встроились провинциальные деятели, посчитавшие удачным приколом развести свою деятельность на анонимной доске. Только вот цирк уехал - а клоуны-то остались.
Так как букач по определению конфа не активная, то здесь в общий форс встроились провинциальные деятели, посчитавшие удачным приколом развести свою деятельность на анонимной доске. Только вот цирк уехал - а клоуны-то остались.
>>469427
А почему за голову Салмана Рушди, который мусульманин и написал про ислам объявили денежную награду?
А почему за голову Салмана Рушди, который мусульманин и написал про ислам объявили денежную награду?
>>469414
Смотря каких. Левые, например, соснули опять потому что исходили из теории секуляризации и модернизации, считали что религии повсеместно будут постепенно отмирать, а религиозное возрождение совершенно не вписывалось в их концепции.
Этим, к слову, можно бить представителей франкфуртской школы, поминая их ошибки. Кроме Хабермаса, который успел вовремя сообразить что к чему.
Но это больше к 60-м. В 70-80-х уже более-менее понимали, что к чему, и что исламский мир из общег правила выбивается. Тут, к слову, хорошо видно антагонизм между европейскими и американскими учеными - первые относились к будущему ислама и религии более скептически, а вторые пытались анализировать тему осторожнее, предвидя определенные процессы внутри Исламского мира. Тут, в частности, отметился Бжезинский.
Позиция последнего столкнулась с определенной критикой со стороны левых: еще бы, ведь у Маркса же написано, что "менее развитая страна видит в более развитой свое будущее". Идеологическая ангажированность мешала им адекватно прогнозировать будущее.
Смотря каких. Левые, например, соснули опять потому что исходили из теории секуляризации и модернизации, считали что религии повсеместно будут постепенно отмирать, а религиозное возрождение совершенно не вписывалось в их концепции.
Этим, к слову, можно бить представителей франкфуртской школы, поминая их ошибки. Кроме Хабермаса, который успел вовремя сообразить что к чему.
Но это больше к 60-м. В 70-80-х уже более-менее понимали, что к чему, и что исламский мир из общег правила выбивается. Тут, к слову, хорошо видно антагонизм между европейскими и американскими учеными - первые относились к будущему ислама и религии более скептически, а вторые пытались анализировать тему осторожнее, предвидя определенные процессы внутри Исламского мира. Тут, в частности, отметился Бжезинский.
Позиция последнего столкнулась с определенной критикой со стороны левых: еще бы, ведь у Маркса же написано, что "менее развитая страна видит в более развитой свое будущее". Идеологическая ангажированность мешала им адекватно прогнозировать будущее.
>>469430
Потому что все наврал! А врунов разве кто уважает. Дети пустыни не какие-то же слабачки, типа русачков: русачкам вот Булгаков написал МиМ и они УТЕРЛИСЬ, а мусульмане терпеть не стали, сразу писателя НА МЕСТО решили поставить. Отличная модель поведения, прогрессивная и необычная, всей пивной восхищались.
Потому что все наврал! А врунов разве кто уважает. Дети пустыни не какие-то же слабачки, типа русачков: русачкам вот Булгаков написал МиМ и они УТЕРЛИСЬ, а мусульмане терпеть не стали, сразу писателя НА МЕСТО решили поставить. Отличная модель поведения, прогрессивная и необычная, всей пивной восхищались.
>>469418
Ммм, эти попытки самоутвердиться бессодержательными фразочками, суть которых сводится к "я умнее тебя" - и эта наивная уверенность в том, что этого никто не замечает...
А потом они еще обижаются на "провинциализм".
Ммм, эти попытки самоутвердиться бессодержательными фразочками, суть которых сводится к "я умнее тебя" - и эта наивная уверенность в том, что этого никто не замечает...
А потом они еще обижаются на "провинциализм".
>>469434
Жи есть, ахи! Жи есть! Долгих лет твоему кишлаку и что бы твои жены всегда были такими же молодыми и цветущими как Аиша!
Жи есть, ахи! Жи есть! Долгих лет твоему кишлаку и что бы твои жены всегда были такими же молодыми и цветущими как Аиша!
>>469433
Господи, ты же не читал ни Хабермаса, никого из франкфуртской школы, не в курсе про то что "секуляризацией" перестали уже стращать в начале 20го века, а в "левых" ты по старой (читай пост >>469429) остаточной тенденции записываешь всех условных злодеев. Это беспомощное подпездывание, просто набор штампов, разбежавшихся по "интеллектуальным ресусрам" без меры. Кого не ткни: Грамши, Хабермас, автор умер, Бодрийяр, Бодиярд, Боридар, Грамши, левые, левые, левачки, левушки. Как заговаривание реальности, ей богу.
Господи, ты же не читал ни Хабермаса, никого из франкфуртской школы, не в курсе про то что "секуляризацией" перестали уже стращать в начале 20го века, а в "левых" ты по старой (читай пост >>469429) остаточной тенденции записываешь всех условных злодеев. Это беспомощное подпездывание, просто набор штампов, разбежавшихся по "интеллектуальным ресусрам" без меры. Кого не ткни: Грамши, Хабермас, автор умер, Бодрийяр, Бодиярд, Боридар, Грамши, левые, левые, левачки, левушки. Как заговаривание реальности, ей богу.
>>469422
Ты тут пытаешься перевести тему как на пораше на "оавтоухохлов". А речь шла о советской и российской арабистике. Вот по ней и пиши пруфы.
У нас есть например Михаил Якубович. Твой ход.
Ты тут пытаешься перевести тему как на пораше на "оавтоухохлов". А речь шла о советской и российской арабистике. Вот по ней и пиши пруфы.
У нас есть например Михаил Якубович. Твой ход.
>>469426
Ок.
Ок.
>>469428
Какие именно леволиберальные идеи? О чем ты вообще? Какие третьи руки и какие первые? У тебя шизофазия?
Какие именно леволиберальные идеи? О чем ты вообще? Какие третьи руки и какие первые? У тебя шизофазия?
>>469447
Я боюсь представить, как борцы с левачками проведут фактический генезис от "ну там фракнфурт" к реальным сжв-маням и мультикульти.
Я боюсь представить, как борцы с левачками проведут фактический генезис от "ну там фракнфурт" к реальным сжв-маням и мультикульти.
>>469439
https://uk.wikipedia.org/wiki/Якубович_Михайло_Михайлович
30 лет Кандидат исторических наук.
Иии? Ты понимаешь, что если опуститься на твой уровень, то книжку перевели на русский раньше, чем на твой селючий диалект, ты понимаешь это? И что скорее всего твой кандидат исторических наук учился на русских учебниках. Да словарь, Баранова, который пользуют все, кто учит арабский, в т.ч. твои соотечественники - русский.
>Михаил Якубович
https://uk.wikipedia.org/wiki/Якубович_Михайло_Михайлович
30 лет Кандидат исторических наук.
>Відомий завдяки:автор першого повного перекладу Корану українською мовою
Иии? Ты понимаешь, что если опуститься на твой уровень, то книжку перевели на русский раньше, чем на твой селючий диалект, ты понимаешь это? И что скорее всего твой кандидат исторических наук учился на русских учебниках. Да словарь, Баранова, который пользуют все, кто учит арабский, в т.ч. твои соотечественники - русский.
>>469430
А причём здесь Рушди?
А причём здесь Рушди?
>>469438
Ну, Хабермаса я читал. По-моему ты стремишься хоть как-то самоутвердиться подавая какой-то совершенный бред и оскорбления - говорит о тебе с плохой стороны. Секуляризаций перестали стращать в начале ХХ века, охуеть.
Ну, Хабермаса я читал. По-моему ты стремишься хоть как-то самоутвердиться подавая какой-то совершенный бред и оскорбления - говорит о тебе с плохой стороны. Секуляризаций перестали стращать в начале ХХ века, охуеть.
>>469435
Хм, но ведь тебя другой анон поймал на незнании даже самого значения термина "арабистика". Лучше злись на него или на себя, а не борись с каким-то "провинциализмом".
Хм, но ведь тебя другой анон поймал на незнании даже самого значения термина "арабистика". Лучше злись на него или на себя, а не борись с каким-то "провинциализмом".
>>469450
Какая у них вики обалденная, с селюковскими ажурными оговорочками:
На крупных википроектах такое режут, режут нещадно. А тут вот лирика проникает, красота.
Какая у них вики обалденная, с селюковскими ажурными оговорочками:
>Михайло Якубович народився 1986 року в Острозі на Рівненщині в родині художника та вчителя Михайла Георгійовича Якубовича.
На крупных википроектах такое режут, режут нещадно. А тут вот лирика проникает, красота.
>>469453
Конечно читал, кто спорит. Читал и СРЕЗАЛ старого дурака: пояснил ему про неверные прогнозы. На короткой ноге, почитай.
Конечно читал, кто спорит. Читал и СРЕЗАЛ старого дурака: пояснил ему про неверные прогнозы. На короткой ноге, почитай.
>>469449
Проведи сам, хули. Только это называется генеалогия, а не генезис.
Проведи сам, хули. Только это называется генеалогия, а не генезис.
>>469404
Он же упомянут в Оп-посте.
Он же упомянут в Оп-посте.
>>469465
Избирательная слепота - дело такое.
>все треды засраны кружком, имеющим связи с террористами
>в реквестаче советуют юнгера, в философаче пихают свидомые переводы, в исламаче пришли отыгрывать льва уммы (быстро сдулись)
>тематический тред мемуариста с нулевым притоком новых адептов крутится уже который год
Избирательная слепота - дело такое.
>>469468
Не нравится - уебывай, хуле.
Не нравится - уебывай, хуле.
https://2ch.hk/d/res/445095.html (
М) короче, аноны, давайте присодиняйтесь, кроме стандартного руснявого механизма - подачи челобитных высшему начальству - у нас ничего не остается.
М) короче, аноны, давайте присодиняйтесь, кроме стандартного руснявого механизма - подачи челобитных высшему начальству - у нас ничего не остается.>>469457
Арабистика про арабский мир вообще. В первую очередь про экономику и ислам как самые востребованные векторы.
А язык можно на кафедре восточных языков изучать, как в СПбГУ делается, например. Без всякой арабистики.
Арабистика про арабский мир вообще. В первую очередь про экономику и ислам как самые востребованные векторы.
А язык можно на кафедре восточных языков изучать, как в СПбГУ делается, например. Без всякой арабистики.
>>469475
Только вот, дражайший, когда шло изучение арабского языка в СССР, это было намертво связано с изучением прочих сопутствующих дисцпилин: язык изучался напрямую, а не по чужим переводам. Сейчас, конечно, стоя на плечах арабистов можно их отрицать, но это как-то неумно.
Только вот, дражайший, когда шло изучение арабского языка в СССР, это было намертво связано с изучением прочих сопутствующих дисцпилин: язык изучался напрямую, а не по чужим переводам. Сейчас, конечно, стоя на плечах арабистов можно их отрицать, но это как-то неумно.
>>469401
Парень, просто задумайся, что значит "произносить слова без смысла". И каким образом ты можешь оправдать произнесённое без смысла слово не упираясь в тот же самый смысл его произнесения. Если захочешь выйти из ситуации без логического парадокса, то следствием будет то, что никого твоё мнение волновать не должно и не будет, а если с логическим парадоксом - то мнение твоё просто ничего не стоит.
Забавно, как подросшее на мультфильмах поколение из обсуждений анимации перешло в обсуждении политики, философии и религии, где уважаемые, в общем-то, дисциплины стали всё теми же сериалами на потеху подросшим телом, но не умом деткам - "а что я? я просто смотрю и мнение своё говорю, че мне? ты чё такой срсни?". Забавно смотреть, как люди стараются избегать внешней серьезности собственной позиции, стараясь сгладить её края, при этом внутренне остаются уверенны в собственной правоте.
Умилительно, но все те идеи, которые ты черпаешь из интернета из книжек, так или иначе были подкреплены хотя бы теоретической базой и не содержали каких-то логических противоречий, иначе бы ты никогда не узнал о них - эти писульки бы потонули в куче невостребованного студенческого мусора, производимого ради самого себя. И слушаешь ты почему-то не бомжей с улицы, а каких-то там уважаемых для тебя людей, который свой авторитет заработали тоже не из позиции "хочу и говорю", а слово их всегда чего-то стоило. Почитаемый некоторыми военный и писатель Юнгер так вообще произвёл гипнотизирующее впечатление на своих читателей соотношением слова и дела - для них так вообще буквально прямой пропорцией.
Но писать в интернете ты вправе что угодно - это правда. Слава Богу, что такие умники в настоящем общении застенчиво глаза опускают и стараются не выдать свою никчёмность.
>>469319
Если ты предпочитаешь читать о неоплатонизме, религии и, тем более, курсе евро от людей, которые свою жизнь не связали с описываемыми ими темами, то у тебя очень плохой вкус в потребляемой информации.
Парень, просто задумайся, что значит "произносить слова без смысла". И каким образом ты можешь оправдать произнесённое без смысла слово не упираясь в тот же самый смысл его произнесения. Если захочешь выйти из ситуации без логического парадокса, то следствием будет то, что никого твоё мнение волновать не должно и не будет, а если с логическим парадоксом - то мнение твоё просто ничего не стоит.
Забавно, как подросшее на мультфильмах поколение из обсуждений анимации перешло в обсуждении политики, философии и религии, где уважаемые, в общем-то, дисциплины стали всё теми же сериалами на потеху подросшим телом, но не умом деткам - "а что я? я просто смотрю и мнение своё говорю, че мне? ты чё такой срсни?". Забавно смотреть, как люди стараются избегать внешней серьезности собственной позиции, стараясь сгладить её края, при этом внутренне остаются уверенны в собственной правоте.
>опять, кроме слове тее нечего сказать
Умилительно, но все те идеи, которые ты черпаешь из интернета из книжек, так или иначе были подкреплены хотя бы теоретической базой и не содержали каких-то логических противоречий, иначе бы ты никогда не узнал о них - эти писульки бы потонули в куче невостребованного студенческого мусора, производимого ради самого себя. И слушаешь ты почему-то не бомжей с улицы, а каких-то там уважаемых для тебя людей, который свой авторитет заработали тоже не из позиции "хочу и говорю", а слово их всегда чего-то стоило. Почитаемый некоторыми военный и писатель Юнгер так вообще произвёл гипнотизирующее впечатление на своих читателей соотношением слова и дела - для них так вообще буквально прямой пропорцией.
Но писать в интернете ты вправе что угодно - это правда. Слава Богу, что такие умники в настоящем общении застенчиво глаза опускают и стараются не выдать свою никчёмность.
>>469319
Если ты предпочитаешь читать о неоплатонизме, религии и, тем более, курсе евро от людей, которые свою жизнь не связали с описываемыми ими темами, то у тебя очень плохой вкус в потребляемой информации.
>>469401
Парень, просто задумайся, что значит "произносить слова без смысла". И каким образом ты можешь оправдать произнесённое без смысла слово не упираясь в тот же самый смысл его произнесения. Если захочешь выйти из ситуации без логического парадокса, то следствием будет то, что никого твоё мнение волновать не должно и не будет, а если с логическим парадоксом - то мнение твоё просто ничего не стоит.
Забавно, как подросшее на мультфильмах поколение из обсуждений анимации перешло в обсуждении политики, философии и религии, где уважаемые, в общем-то, дисциплины стали всё теми же сериалами на потеху подросшим телом, но не умом деткам - "а что я? я просто смотрю и мнение своё говорю, че мне? ты чё такой срсни?". Забавно смотреть, как люди стараются избегать внешней серьезности собственной позиции, стараясь сгладить её края, при этом внутренне остаются уверенны в собственной правоте.
Умилительно, но все те идеи, которые ты черпаешь из интернета из книжек, так или иначе были подкреплены хотя бы теоретической базой и не содержали каких-то логических противоречий, иначе бы ты никогда не узнал о них - эти писульки бы потонули в куче невостребованного студенческого мусора, производимого ради самого себя. И слушаешь ты почему-то не бомжей с улицы, а каких-то там уважаемых для тебя людей, который свой авторитет заработали тоже не из позиции "хочу и говорю", а слово их всегда чего-то стоило. Почитаемый некоторыми военный и писатель Юнгер так вообще произвёл гипнотизирующее впечатление на своих читателей соотношением слова и дела - для них так вообще буквально прямой пропорцией.
Но писать в интернете ты вправе что угодно - это правда. Слава Богу, что такие умники в настоящем общении застенчиво глаза опускают и стараются не выдать свою никчёмность.
>>469319
Если ты предпочитаешь читать о неоплатонизме, религии и, тем более, курсе евро от людей, которые свою жизнь не связали с описываемыми ими темами, то у тебя очень плохой вкус в потребляемой информации.
Парень, просто задумайся, что значит "произносить слова без смысла". И каким образом ты можешь оправдать произнесённое без смысла слово не упираясь в тот же самый смысл его произнесения. Если захочешь выйти из ситуации без логического парадокса, то следствием будет то, что никого твоё мнение волновать не должно и не будет, а если с логическим парадоксом - то мнение твоё просто ничего не стоит.
Забавно, как подросшее на мультфильмах поколение из обсуждений анимации перешло в обсуждении политики, философии и религии, где уважаемые, в общем-то, дисциплины стали всё теми же сериалами на потеху подросшим телом, но не умом деткам - "а что я? я просто смотрю и мнение своё говорю, че мне? ты чё такой срсни?". Забавно смотреть, как люди стараются избегать внешней серьезности собственной позиции, стараясь сгладить её края, при этом внутренне остаются уверенны в собственной правоте.
>опять, кроме слове тее нечего сказать
Умилительно, но все те идеи, которые ты черпаешь из интернета из книжек, так или иначе были подкреплены хотя бы теоретической базой и не содержали каких-то логических противоречий, иначе бы ты никогда не узнал о них - эти писульки бы потонули в куче невостребованного студенческого мусора, производимого ради самого себя. И слушаешь ты почему-то не бомжей с улицы, а каких-то там уважаемых для тебя людей, который свой авторитет заработали тоже не из позиции "хочу и говорю", а слово их всегда чего-то стоило. Почитаемый некоторыми военный и писатель Юнгер так вообще произвёл гипнотизирующее впечатление на своих читателей соотношением слова и дела - для них так вообще буквально прямой пропорцией.
Но писать в интернете ты вправе что угодно - это правда. Слава Богу, что такие умники в настоящем общении застенчиво глаза опускают и стараются не выдать свою никчёмность.
>>469319
Если ты предпочитаешь читать о неоплатонизме, религии и, тем более, курсе евро от людей, которые свою жизнь не связали с описываемыми ими темами, то у тебя очень плохой вкус в потребляемой информации.
>>469478
Да. С марксизм-ленинизмом, научным атеизмом и политэкономией. Причем здесь арабистика до сих пор под вопросом.
Советская школа дипломатии и аналитики предполагала работу в поле, а не академическое образование. Тот же примаков фактически десять лет прожил на ближнем востоке в египте и ираке спецкором при посольствах. Естественно там он стал специалистом по тамошним вопросам, по наработанным материалам защитил диссертацию и т.д.
> когда шло изучение арабского языка в СССР, это было намертво связано с изучением прочих сопутствующих дисцпилин
Да. С марксизм-ленинизмом, научным атеизмом и политэкономией. Причем здесь арабистика до сих пор под вопросом.
Советская школа дипломатии и аналитики предполагала работу в поле, а не академическое образование. Тот же примаков фактически десять лет прожил на ближнем востоке в египте и ираке спецкором при посольствах. Естественно там он стал специалистом по тамошним вопросам, по наработанным материалам защитил диссертацию и т.д.
>>469484
Писать такой бессмысленный кирпич с целью самоутвердиться - это явно не внушает уважения к высказанному мнению. Тебе нужно поработать над умением четко и связно высказывать свою мысль.
Писать такой бессмысленный кирпич с целью самоутвердиться - это явно не внушает уважения к высказанному мнению. Тебе нужно поработать над умением четко и связно высказывать свою мысль.
>>469484
Вот что ты хотел сказать на самом деле, интеллектуал.
>попадись ты мне во львове я бы тебя исполосовал ножчиком блядина
Вот что ты хотел сказать на самом деле, интеллектуал.
>>469500
С хорошей стороны же ты себя показал - стоило мне не негативно отозваться о Юнгере, как ты меня записал в Львовский Кружок, игнорируя всю цепочку сообщений.
С хорошей стороны же ты себя показал - стоило мне не негативно отозваться о Юнгере, как ты меня записал в Львовский Кружок, игнорируя всю цепочку сообщений.
>>469502
Самое что жуткое - Юнгер в целом прекрасный малый, а его довоенный консерватизм вполне рукопожатный для понимающих (ну потом начался треш, конечно). А вся эта вампукка вокруг него - вот она несколько, кхм, пугает.
Самое что жуткое - Юнгер в целом прекрасный малый, а его довоенный консерватизм вполне рукопожатный для понимающих (ну потом начался треш, конечно). А вся эта вампукка вокруг него - вот она несколько, кхм, пугает.
Годнота из серии ЖЗЛ по теме треда
Книга "Шейх Мансур"
Шейх Мансур - чеченский народный герой, пытавшийся отстоять независимость горцев от Российской империи. Возглавив в 1785-1791 годах народное восстание на Северном Кавказе, он одержал немало побед над царскими войсками. Неравенство в силах и вооружении, распри среди сторонников Мансура сделали свое дело - шейх был взят в плен и окончил свои дни в Шлиссельбургской крепости.
Его деятельность оставила глубокий след в памяти чеченцев и других народов Кавказа. Мансур стал предтечей великого имама Шамиля, который считал себя его продолжателем.
В книге известного юриста, профессора Алаудина Мусаева подробно освещаются не только жизнь легендарного шейха, но и история Чечни и обычаи ее народа.
https://vk.com/doc35528094_444080481?hash=d5e0674647b58c1562&dl=49a63f7413cd947962
https://vk.com/doc35528094_444080491?hash=0151ae1044687adfd2&dl=4ad6f7c56a7fc01bf2
https://vk.com/doc35528094_444080496?hash=261cf5320e914a0b66&dl=593ad02eb34d2b1ce6
Книга "Шейх Мансур"
Шейх Мансур - чеченский народный герой, пытавшийся отстоять независимость горцев от Российской империи. Возглавив в 1785-1791 годах народное восстание на Северном Кавказе, он одержал немало побед над царскими войсками. Неравенство в силах и вооружении, распри среди сторонников Мансура сделали свое дело - шейх был взят в плен и окончил свои дни в Шлиссельбургской крепости.
Его деятельность оставила глубокий след в памяти чеченцев и других народов Кавказа. Мансур стал предтечей великого имама Шамиля, который считал себя его продолжателем.
В книге известного юриста, профессора Алаудина Мусаева подробно освещаются не только жизнь легендарного шейха, но и история Чечни и обычаи ее народа.
https://vk.com/doc35528094_444080481?hash=d5e0674647b58c1562&dl=49a63f7413cd947962
https://vk.com/doc35528094_444080491?hash=0151ae1044687adfd2&dl=4ad6f7c56a7fc01bf2
https://vk.com/doc35528094_444080496?hash=261cf5320e914a0b66&dl=593ad02eb34d2b1ce6
>>469509
Ну и оттуда же - книга из серии ЖЗЛ про Ибн Батутту
https://vk.com/doc35528094_444022546?hash=958e280d7067db4685&dl=9c237f9def85a0a61a
https://vk.com/doc35528094_444022552?hash=538fdebebf2e23eb4e&dl=834b89cd4dc52791cb
https://vk.com/doc35528094_444022580?hash=3a1e510838741759fc&dl=9418d4ca0739988c2f
Ну и оттуда же - книга из серии ЖЗЛ про Ибн Батутту
https://vk.com/doc35528094_444022546?hash=958e280d7067db4685&dl=9c237f9def85a0a61a
https://vk.com/doc35528094_444022552?hash=538fdebebf2e23eb4e&dl=834b89cd4dc52791cb
https://vk.com/doc35528094_444022580?hash=3a1e510838741759fc&dl=9418d4ca0739988c2f
>>469618
Утренний намаз же.
Время утреннего намаза начинается от момента появления рассвета и длится до начала восхода солнца. Утренний намаз состоит из четырёх ракаатов, два из которых — сунна и два — фард. Сначала исполняется 2 ракаата сунна, потом 2 ракаата — фард.
Прочитал намаз - и на букачик. Сам всегда так делаю.
Утренний намаз же.
Время утреннего намаза начинается от момента появления рассвета и длится до начала восхода солнца. Утренний намаз состоит из четырёх ракаатов, два из которых — сунна и два — фард. Сначала исполняется 2 ракаата сунна, потом 2 ракаата — фард.
Прочитал намаз - и на букачик. Сам всегда так делаю.
>>469384
Раз уж речь зашла о легендарных (в хорошем смысле) персонажах, всячески рекомендую "Жизнеописание султана Аз-Захира Бейбарса" (академическое издание, конечно). Оно такое, в духе "1001 ночи", но забавное и познавательное. Кстати, шикарно вскрывает отношение тогдашних мусульман к "огнепоклонникам" и к арабам (т.е. к тем, кого они так называли).
>Рыцарь пустыни
Раз уж речь зашла о легендарных (в хорошем смысле) персонажах, всячески рекомендую "Жизнеописание султана Аз-Захира Бейбарса" (академическое издание, конечно). Оно такое, в духе "1001 ночи", но забавное и познавательное. Кстати, шикарно вскрывает отношение тогдашних мусульман к "огнепоклонникам" и к арабам (т.е. к тем, кого они так называли).
>>469627
Благодарю, уже начал читать, весьма увлекательное повествование. Напоминает "Бабура-Тигра" Гарольда Лэмба - одну из моих любимых книг юности, посвященной жизни основателя династии Великих Моголов в период поздних тимуридов "набожных пьяниц и изнеженных головорезов". Пользуясь случаем Очень рекомендую эту книгу.
Благодарю, уже начал читать, весьма увлекательное повествование. Напоминает "Бабура-Тигра" Гарольда Лэмба - одну из моих любимых книг юности, посвященной жизни основателя династии Великих Моголов в период поздних тимуридов "набожных пьяниц и изнеженных головорезов". Пользуясь случаем Очень рекомендую эту книгу.
>>469725
Хорошо, когда человека посреди ночи тянет на то, чтобы делиться знаниями.
Хорошо, когда человека посреди ночи тянет на то, чтобы делиться знаниями.
Годнота от политвостока
"Южная Аравия в раннее средневековье. Становление средневекового общества" Пиотровский
Автор монографии излагает и анализирует историю Южной Аравии (Йемена) V---X вв. н.э., прослеживает характер изменений, происходивших в йеменском обществе накануне исламизации и после нее. В книге характеризуются динамика взаимоотношений кочевников и оседлого населения, борьба внутри правящего слоя, складывание йеменского этнокультурного самосознания, а также борьба различных религий (иудаизм, христианство, ислам, неопределенное единобожие) и религиозных течений ислама (исмаилизм, зайдизм, суннизм)
https://vk.com/doc358527_444167918?hash=c24aa7a6263815f7f2&dl=c872fcec01c8e71c98
"Южная Аравия в раннее средневековье. Становление средневекового общества" Пиотровский
Автор монографии излагает и анализирует историю Южной Аравии (Йемена) V---X вв. н.э., прослеживает характер изменений, происходивших в йеменском обществе накануне исламизации и после нее. В книге характеризуются динамика взаимоотношений кочевников и оседлого населения, борьба внутри правящего слоя, складывание йеменского этнокультурного самосознания, а также борьба различных религий (иудаизм, христианство, ислам, неопределенное единобожие) и религиозных течений ислама (исмаилизм, зайдизм, суннизм)
https://vk.com/doc358527_444167918?hash=c24aa7a6263815f7f2&dl=c872fcec01c8e71c98
>>470311
Ну, вообще, строго говоря, он - потомственный коллаборационист. Этакий сынишка Андрея Власова, выросший в итоге в Австрии и пошедший в итоге в австрийскую политику. Дивные дела творятся, альхамдулилля.
Ну, вообще, строго говоря, он - потомственный коллаборационист. Этакий сынишка Андрея Власова, выросший в итоге в Австрии и пошедший в итоге в австрийскую политику. Дивные дела творятся, альхамдулилля.
>>470511
Естественно патриотом!
Патриотом как и немецкие марионетки Петен, Салаши, Дегрель, Павелич. Или британская марионетка Де Голль,или мериканская марионетка генерал Жиро, или советская марионетка Жимерский (тот, который маршал и командующий Армии Людовой). И многие, многие другие. Патриотизм в сложных исторических обстоятельствах требует непременных соглашений с совестью, которые не могут быть безупречными с моральной точки зрения. Как там у Юнгера - живем в такое время, когда чтобы не делал, не угодишь ни уму ни сердцу.
Естественно патриотом!
Патриотом как и немецкие марионетки Петен, Салаши, Дегрель, Павелич. Или британская марионетка Де Голль,или мериканская марионетка генерал Жиро, или советская марионетка Жимерский (тот, который маршал и командующий Армии Людовой). И многие, многие другие. Патриотизм в сложных исторических обстоятельствах требует непременных соглашений с совестью, которые не могут быть безупречными с моральной точки зрения. Как там у Юнгера - живем в такое время, когда чтобы не делал, не угодишь ни уму ни сердцу.
>>468530 (OP)
Годный текст опубликованный в издании "Ислам в современном мире"
"
Преподавание религиозной культуры и этики в школах Турции в свете решений Европейского суда по правам человека"
https://vk.com/doc358527_443521809?hash=098894d46554beb75b&dl=22e517516208d1a9f2
Преподавание предмета «религиозная культура и этика» (тур. Din Kültürü ve Ahlak Bilgisi) с 1982 г. является обязательным в турецких школах. От посещения данных уроков освобождаются только граждане Турции немусульманского вероисповедания. Но всем мусульманам изучение этого предмета вменяется в обязанность. Однако ислам в Турции довольно разнообразен: несмотря на то, что большинство населения страны — сунниты-ханафиты, распространены и другие внутриисламские течения, среди них, например, алевизм. Так, некоторые алевиты заявляют, что программа уроков по религиозной культуре и этике не отвечает принципам объективности и плюрализма. В статье подробно рассматривается иск, поданный семьей алевитов против Турции в Европейский суд по правам человека, известный под названием «Дело Хасана и Эйлем Зенгин», а также оценивается влияние решений ЕСПЧ на модификацию религиозного образования в школах Турции.
Годный текст опубликованный в издании "Ислам в современном мире"
"
Преподавание религиозной культуры и этики в школах Турции в свете решений Европейского суда по правам человека"
https://vk.com/doc358527_443521809?hash=098894d46554beb75b&dl=22e517516208d1a9f2
Преподавание предмета «религиозная культура и этика» (тур. Din Kültürü ve Ahlak Bilgisi) с 1982 г. является обязательным в турецких школах. От посещения данных уроков освобождаются только граждане Турции немусульманского вероисповедания. Но всем мусульманам изучение этого предмета вменяется в обязанность. Однако ислам в Турции довольно разнообразен: несмотря на то, что большинство населения страны — сунниты-ханафиты, распространены и другие внутриисламские течения, среди них, например, алевизм. Так, некоторые алевиты заявляют, что программа уроков по религиозной культуре и этике не отвечает принципам объективности и плюрализма. В статье подробно рассматривается иск, поданный семьей алевитов против Турции в Европейский суд по правам человека, известный под названием «Дело Хасана и Эйлем Зенгин», а также оценивается влияние решений ЕСПЧ на модификацию религиозного образования в школах Турции.
8 Кб, 172x266Накидал в порядке припоминания. Если хотите, могу ещё.
А. Тор. Исламские мистики.
Суфизм в контексте мусульманской культуры.
И. Насыров. Основания исламского мистицизма.
А. Корбен. Световой человек в иранском суфизме.
М. Степанянц. Философские аспекты суфизма.
Л. Танеева-Саломатшаева. Истоки суфизма в средневековой Индии.
А. Мухаммедходжаев. Гносеология суфизма.
Е. Бертельс. Суфизм и суфийская литература.
Д. Нурбахш. Психология суфизма.
Д. Нурбахш. Из реки речений.
Д. Нурбахш. Духовная нищета в суфизме. Великий демон Иблис.
Д. Нурбахш. Таверна среди руин. Семь эссе о суфизме.
К. Казанский. Суфизм с точки зрения современной психопатологии.
В. Жуковский. Человек и познание у персидских мистиков.
А. Смирнов. Великий шейх суфизма.
А. Шиммель. Мир исламского мистицизма.
И. ал-Араби. Мекканские откровения.
Аль-Худжвири. Раскрытие скрытого за завесой.
А. Тор. Исламские мистики.
Суфизм в контексте мусульманской культуры.
И. Насыров. Основания исламского мистицизма.
А. Корбен. Световой человек в иранском суфизме.
М. Степанянц. Философские аспекты суфизма.
Л. Танеева-Саломатшаева. Истоки суфизма в средневековой Индии.
А. Мухаммедходжаев. Гносеология суфизма.
Е. Бертельс. Суфизм и суфийская литература.
Д. Нурбахш. Психология суфизма.
Д. Нурбахш. Из реки речений.
Д. Нурбахш. Духовная нищета в суфизме. Великий демон Иблис.
Д. Нурбахш. Таверна среди руин. Семь эссе о суфизме.
К. Казанский. Суфизм с точки зрения современной психопатологии.
В. Жуковский. Человек и познание у персидских мистиков.
А. Смирнов. Великий шейх суфизма.
А. Шиммель. Мир исламского мистицизма.
И. ал-Араби. Мекканские откровения.
Аль-Худжвири. Раскрытие скрытого за завесой.
>>471065
Благодарю. Давай еще, если есть.
Что необходимо читать в первую очередь чтобы вкатиться? Откуда такие познания по части литературы - ты востоковед?
Благодарю. Давай еще, если есть.
Что необходимо читать в первую очередь чтобы вкатиться? Откуда такие познания по части литературы - ты востоковед?
>>471115
Исламские книги по всему миру БЕСПЛАТНО!
https://vk.com/topic-69601879_31878408
Бесплатный экземпляр Корана
http://ilovefreebies.ru/knigi-i-zhurnaly/besplatnyj-ekzemplyar-korana/
Коран бесплатно
http://lifeislam.org/uk/gift-2
Исламские книги по всему миру БЕСПЛАТНО!
https://vk.com/topic-69601879_31878408
Бесплатный экземпляр Корана
http://ilovefreebies.ru/knigi-i-zhurnaly/besplatnyj-ekzemplyar-korana/
Коран бесплатно
http://lifeislam.org/uk/gift-2
>>471175
Хороший мальчик. Возьми пирожок.
Хороший мальчик. Возьми пирожок.
96 Кб, 800x454>>471175
Принялся Роскомнадзор проверять эти сайты, а они все на юрлицо ФСБ зарегистрированны.
Принялся Роскомнадзор проверять эти сайты, а они все на юрлицо ФСБ зарегистрированны.
>>471083
Не-а, даже не мусульманин. Просто мне интересен исламский мистицизм. Вкатываться можешь с любой книги из списка.
Не-а, даже не мусульманин. Просто мне интересен исламский мистицизм. Вкатываться можешь с любой книги из списка.
>>471289
Хорошая версия. Но, во всяком случае, не все.
Хорошая версия. Но, во всяком случае, не все.
Бамп
>>468530 (OP)
Блэть, если там написано то же самое, что в Коране, то оно не нужно и его надо уничтожить, а если если там что-то другое, то оно вредно и его надо уничтожить.
Блэть, если там написано то же самое, что в Коране, то оно не нужно и его надо уничтожить, а если если там что-то другое, то оно вредно и его надо уничтожить.
Бамп
>>468530 (OP)
пфхххххфпфпфххпфпхххахаххахaXDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
>Исламской литературы
>литературы посвященной исламу
пфхххххфпфпфххпфпхххахаххахaXDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
31 Кб, 250x399Вообще, если кто суфийской темы подгонит, буду благодарен.
"Великий демон Иблис" я читал.
Только не академических исследований без души.
"Великий демон Иблис" я читал.
Только не академических исследований без души.
>>469228
Если ты по уровню развития можешь воспринимать только мультики про алладина, то не надо обобщать. Почитай про золотой век ислама и про арабский халифат.
Если ты по уровню развития можешь воспринимать только мультики про алладина, то не надо обобщать. Почитай про золотой век ислама и про арабский халифат.
>>478753
"Золотой век ислама" - это пир на останках Парфии, когда закончились останки - закончился и золотой век.
"Золотой век ислама" - это пир на останках Парфии, когда закончились останки - закончился и золотой век.
Вообще, знакомство с исламом у меня началось с вебемок одних ребят из Сирии, которые очень любят расстрелы, взрывы, сожжения и прочие прелести устрашающие белых обезьян. Я удивлялся как это так сильно можно верить в идею? Ну нигде не видел. Они ведь действительно без какого-либо сомнения верят в свою бесспорную правоту. Это красиво, что ли. Такое возвышение от нынешних ценностей: как материальных, так и не очень.
Потом узнал про Тимурку, послушал Иерусалим и ещё больше стал удивляться, как это так можно быть до конца верным идее Аллаха, Ислама, Муххамада и т.д
Закачал дискографию и стал наслаждаться этим творчеством, тк есть и идея, и подача, и инструмент прекрасен, и тест весьма сложный в плане структуры. Стал слушать нашиды, которые доставляют в какой-то степени меньше, чем Муцураев, но это наверное ввиду незнания арабского, наверное
А все из-за одной вещи : как это так можно быть верным идее, если все остальные идею продали и плевать, собственно, на нее хотели.
Хотя, может и не в такой степени, но все же, надо понимать, что оно так и есть, в книжках не часто пишут, никто не об этом говорит, но чуть ли не каждый это понимает. Есть исключения, но не о них мы.
И вот, я уже в основах чертах понимаю, Ислам, даже в некоторой степени то, как мусульмане понимают этот мир, и тут внезапно натыкаюсь на статью в которой пишут, мол видеообращение от Муцураева, а там: "Пора оставить все эти политические или фанатичные убеждения, какие-то амбиции, обиды и прийти к миру и согласию. Да, у нас у всех погибли во время войны родственники, братья, сестры, но давайте не будем увеличивать их количество". Это не то, что расстраивает, просто понимаешь, что оно как-то не так работает или все же они тоже люди со всеми нашими прелестями , ведь вроде и не так давно он писал, что "Сады нас ждут","Хвала воителям джихада", писал:
"
И станет знаменем ислама
Священой верности оплот
Пророк что указал в хадисах
Чечни воинственный народ
Под черным знаменем джихада
С врагом сражались сотни лет
И нам другой судьбы не надо
И будет твердым наш обет
Когда свершатся все знамения
Неумолим уже тот рок
Войска направят на восток это, к слову, через весь мин
Восстанут братья всего мира
Аллах наш вечен и един
Чеченцы вера наша сила
И мы войдем в Иерусалим
"
Ну то есть такое, весьма целенаправленное, а вот теперь он отказывается от своих слов, вот так простоа может и не очень, призывает всех к повиновению тому захватчику. Я, конечно, много не понимаю, но поводов для снятия джихада все ещё не вижу: родина захвачена, народ под ними. И вот как-то непонятно как он так Хоп и уже с другой стороны тарелки. Возможно, Мацих был прав: "Ислам чертовски политизирован." И кто у руля, имеет средства пропаганды, тот, собственно, и прав. А хули нет?
Потом узнал про Тимурку, послушал Иерусалим и ещё больше стал удивляться, как это так можно быть до конца верным идее Аллаха, Ислама, Муххамада и т.д
Закачал дискографию и стал наслаждаться этим творчеством, тк есть и идея, и подача, и инструмент прекрасен, и тест весьма сложный в плане структуры. Стал слушать нашиды, которые доставляют в какой-то степени меньше, чем Муцураев, но это наверное ввиду незнания арабского, наверное
А все из-за одной вещи : как это так можно быть верным идее, если все остальные идею продали и плевать, собственно, на нее хотели.
Хотя, может и не в такой степени, но все же, надо понимать, что оно так и есть, в книжках не часто пишут, никто не об этом говорит, но чуть ли не каждый это понимает. Есть исключения, но не о них мы.
И вот, я уже в основах чертах понимаю, Ислам, даже в некоторой степени то, как мусульмане понимают этот мир, и тут внезапно натыкаюсь на статью в которой пишут, мол видеообращение от Муцураева, а там: "Пора оставить все эти политические или фанатичные убеждения, какие-то амбиции, обиды и прийти к миру и согласию. Да, у нас у всех погибли во время войны родственники, братья, сестры, но давайте не будем увеличивать их количество". Это не то, что расстраивает, просто понимаешь, что оно как-то не так работает или все же они тоже люди со всеми нашими прелестями , ведь вроде и не так давно он писал, что "Сады нас ждут","Хвала воителям джихада", писал:
"
И станет знаменем ислама
Священой верности оплот
Пророк что указал в хадисах
Чечни воинственный народ
Под черным знаменем джихада
С врагом сражались сотни лет
И нам другой судьбы не надо
И будет твердым наш обет
Когда свершатся все знамения
Неумолим уже тот рок
Войска направят на восток это, к слову, через весь мин
Восстанут братья всего мира
Аллах наш вечен и един
Чеченцы вера наша сила
И мы войдем в Иерусалим
"
Ну то есть такое, весьма целенаправленное, а вот теперь он отказывается от своих слов, вот так простоа может и не очень, призывает всех к повиновению тому захватчику. Я, конечно, много не понимаю, но поводов для снятия джихада все ещё не вижу: родина захвачена, народ под ними. И вот как-то непонятно как он так Хоп и уже с другой стороны тарелки. Возможно, Мацих был прав: "Ислам чертовски политизирован." И кто у руля, имеет средства пропаганды, тот, собственно, и прав. А хули нет?
Вообще, знакомство с исламом у меня началось с вебемок одних ребят из Сирии, которые очень любят расстрелы, взрывы, сожжения и прочие прелести устрашающие белых обезьян. Я удивлялся как это так сильно можно верить в идею? Ну нигде не видел. Они ведь действительно без какого-либо сомнения верят в свою бесспорную правоту. Это красиво, что ли. Такое возвышение от нынешних ценностей: как материальных, так и не очень.
Потом узнал про Тимурку, послушал Иерусалим и ещё больше стал удивляться, как это так можно быть до конца верным идее Аллаха, Ислама, Муххамада и т.д
Закачал дискографию и стал наслаждаться этим творчеством, тк есть и идея, и подача, и инструмент прекрасен, и тест весьма сложный в плане структуры. Стал слушать нашиды, которые доставляют в какой-то степени меньше, чем Муцураев, но это наверное ввиду незнания арабского, наверное
А все из-за одной вещи : как это так можно быть верным идее, если все остальные идею продали и плевать, собственно, на нее хотели.
Хотя, может и не в такой степени, но все же, надо понимать, что оно так и есть, в книжках не часто пишут, никто не об этом говорит, но чуть ли не каждый это понимает. Есть исключения, но не о них мы.
И вот, я уже в основах чертах понимаю, Ислам, даже в некоторой степени то, как мусульмане понимают этот мир, и тут внезапно натыкаюсь на статью в которой пишут, мол видеообращение от Муцураева, а там: "Пора оставить все эти политические или фанатичные убеждения, какие-то амбиции, обиды и прийти к миру и согласию. Да, у нас у всех погибли во время войны родственники, братья, сестры, но давайте не будем увеличивать их количество". Это не то, что расстраивает, просто понимаешь, что оно как-то не так работает или все же они тоже люди со всеми нашими прелестями , ведь вроде и не так давно он писал, что "Сады нас ждут","Хвала воителям джихада", писал:
"
И станет знаменем ислама
Священой верности оплот
Пророк что указал в хадисах
Чечни воинственный народ
Под черным знаменем джихада
С врагом сражались сотни лет
И нам другой судьбы не надо
И будет твердым наш обет
Когда свершатся все знамения
Неумолим уже тот рок
Войска направят на восток это, к слову, через весь мин
Восстанут братья всего мира
Аллах наш вечен и един
Чеченцы вера наша сила
И мы войдем в Иерусалим
"
Ну то есть такое, весьма целенаправленное, а вот теперь он отказывается от своих слов, вот так простоа может и не очень, призывает всех к повиновению тому захватчику. Я, конечно, много не понимаю, но поводов для снятия джихада все ещё не вижу: родина захвачена, народ под ними. И вот как-то непонятно как он так Хоп и уже с другой стороны тарелки. Возможно, Мацих был прав: "Ислам чертовски политизирован." И кто у руля, имеет средства пропаганды, тот, собственно, и прав. А хули нет?
Потом узнал про Тимурку, послушал Иерусалим и ещё больше стал удивляться, как это так можно быть до конца верным идее Аллаха, Ислама, Муххамада и т.д
Закачал дискографию и стал наслаждаться этим творчеством, тк есть и идея, и подача, и инструмент прекрасен, и тест весьма сложный в плане структуры. Стал слушать нашиды, которые доставляют в какой-то степени меньше, чем Муцураев, но это наверное ввиду незнания арабского, наверное
А все из-за одной вещи : как это так можно быть верным идее, если все остальные идею продали и плевать, собственно, на нее хотели.
Хотя, может и не в такой степени, но все же, надо понимать, что оно так и есть, в книжках не часто пишут, никто не об этом говорит, но чуть ли не каждый это понимает. Есть исключения, но не о них мы.
И вот, я уже в основах чертах понимаю, Ислам, даже в некоторой степени то, как мусульмане понимают этот мир, и тут внезапно натыкаюсь на статью в которой пишут, мол видеообращение от Муцураева, а там: "Пора оставить все эти политические или фанатичные убеждения, какие-то амбиции, обиды и прийти к миру и согласию. Да, у нас у всех погибли во время войны родственники, братья, сестры, но давайте не будем увеличивать их количество". Это не то, что расстраивает, просто понимаешь, что оно как-то не так работает или все же они тоже люди со всеми нашими прелестями , ведь вроде и не так давно он писал, что "Сады нас ждут","Хвала воителям джихада", писал:
"
И станет знаменем ислама
Священой верности оплот
Пророк что указал в хадисах
Чечни воинственный народ
Под черным знаменем джихада
С врагом сражались сотни лет
И нам другой судьбы не надо
И будет твердым наш обет
Когда свершатся все знамения
Неумолим уже тот рок
Войска направят на восток это, к слову, через весь мин
Восстанут братья всего мира
Аллах наш вечен и един
Чеченцы вера наша сила
И мы войдем в Иерусалим
"
Ну то есть такое, весьма целенаправленное, а вот теперь он отказывается от своих слов, вот так простоа может и не очень, призывает всех к повиновению тому захватчику. Я, конечно, много не понимаю, но поводов для снятия джихада все ещё не вижу: родина захвачена, народ под ними. И вот как-то непонятно как он так Хоп и уже с другой стороны тарелки. Возможно, Мацих был прав: "Ислам чертовски политизирован." И кто у руля, имеет средства пропаганды, тот, собственно, и прав. А хули нет?
>>478903
Восторженный дурачок, у тебя просто инструкция по использованию арабских обезьянок потерялась. Напоминаю:
Все вопросы о том, почему определенный авторитет среди террористов сменил точку зрения отпадают автоматически. Какая глубина, какие смыслы, о чем ты вообще, запутавшийся дурилка. Все мальчишки твоего возраста глубокий смысл видят в Евангелионе, в лево-правой зорьке или в футбике, а ты вон в азиатском реликте его ищешь. Все что угодно готовы делать, лишь бы книжки не читать.
Восторженный дурачок, у тебя просто инструкция по использованию арабских обезьянок потерялась. Напоминаю:
>Все азиаты (речь о бессмысленном и беспощадном Недалёком - Ближнем и Среднем - Востоке) делятся на две категории. На тех, кто знает Коран и на тех, кто Коран не знает. Те, кто Коран не знают, находятся вне культуры. Ими нельзя управлять-манипулировать и таким людям белые во всём мире сразу объявляют бойкот. Тут только бить палкой по голове. А если Коран выучен, всё очень просто. За разумную сумму, данную муфтию, ближний азиат сделает всё что надо и как надо. Наполеона вон наместником Аллаха объявили.
Все вопросы о том, почему определенный авторитет среди террористов сменил точку зрения отпадают автоматически. Какая глубина, какие смыслы, о чем ты вообще, запутавшийся дурилка. Все мальчишки твоего возраста глубокий смысл видят в Евангелионе, в лево-правой зорьке или в футбике, а ты вон в азиатском реликте его ищешь. Все что угодно готовы делать, лишь бы книжки не читать.
>>478918
Изучали и двигали науку персы (т.е. вчерашние или даже актуальные огнепоклонники) и среднеазиаты (т.е. опять же персидский культурный ареал). И евреи, конечно же. Обсуждали уже и в хистораче, и тут.
Изучали и двигали науку персы (т.е. вчерашние или даже актуальные огнепоклонники) и среднеазиаты (т.е. опять же персидский культурный ареал). И евреи, конечно же. Обсуждали уже и в хистораче, и тут.
>>478931
Ну и плюс эллинизированные египтяне и вообще североафриканцы - они водились не только собственно в Египте, но и в Алжире с Тунисом.
Ну и плюс эллинизированные египтяне и вообще североафриканцы - они водились не только собственно в Египте, но и в Алжире с Тунисом.
>>478912
Ну, вообще, смысла я и не искал, просто Тимур реально даже на удивление сложные конструкции используетуж тем более для боевика. Мне больше интересно отношение людей, верящих в эту идею. Ну то есть, как они ощущают етот мир, в контексте определенный веры/менталитета назови меня пидором, но именно это слово хочется вставить сюда. Мне казалось, что весьма удаленно от европейской культуры, тут народ может и верит, но деньги важнее, у востока по-другому, что ли
А вообще хотел реквестнуть книжек по этой теме, но всё-таки 3 часа ночи, забыл немножко,
Так что
реквест все ещё есть
Ну, вообще, смысла я и не искал, просто Тимур реально даже на удивление сложные конструкции используетуж тем более для боевика. Мне больше интересно отношение людей, верящих в эту идею. Ну то есть, как они ощущают етот мир, в контексте определенный веры/менталитета назови меня пидором, но именно это слово хочется вставить сюда. Мне казалось, что весьма удаленно от европейской культуры, тут народ может и верит, но деньги важнее, у востока по-другому, что ли
А вообще хотел реквестнуть книжек по этой теме, но всё-таки 3 часа ночи, забыл немножко,
Так что
реквест все ещё есть
>>478960
Не лишь бы какое шаманство, а Бон-по. Ты на букаче, всё-таки - Пелевин-тред всегда на главной!
Не лишь бы какое шаманство, а Бон-по. Ты на букаче, всё-таки - Пелевин-тред всегда на главной!
>>479005
Из https://t.me/bookcider
Стивен Фредерик Старр, «Утраченное Просвещение: золотой век Центральной Азии от арабского завоевания до времен Тамерлана» / «Lost Enlightenment: Central Asia’s Golden Age from the Arab Conquest to Tamerlane» (2013)
Анри Корбен, в уже классической «Истории исламский философии» (труды Корбена, включая этот, использовал Мирча Элиаде для глав по истории Ислама в своей «Истории вер...»), говорит о том, что европейская мысль стала заложником стереотипа ислам=арабы. Исламская культура необычайно богата и уникальна, она дала европейской культуре сотни открытий и целые науки. От арабских цифр, алгебры и алгоритма до двойных куполов (которые украшают американский Капитолий и Исаакиевский собор), стрельчатых арок (ставших символом готики), перегонного куба, секстанта, греческих мыслителей, многие из которых дошли до нас только в арабских переводах, медицины, анатомии и многого другого.
Но многие из этих достижений, если вообще не все, не являются собственно арабскими достижениями. Некоторые из них не являются даже исламским, просто дошли до нас они посредничеством ислама.
Персидская, греческая, тюркская, китайская и индийская культуры, попавшие под влияние ислама, не стали сами по себе арабскими.
Главное достижение арабов в том, что своими завоеваниями они принесли единый государственный арабский язык на всю территорию Халифата, которая в период своего рассвета превышала размер Римской империи.
Единый язык и государственные границы создали уникальное поле обмена интеллектуальной и научной мысли. Например философ ибн Рушд (Аверроэс), проживающий в Кордове, комментировал труды аль-Газали уже буквально через пару лет после издания книг аль-Газали на территории современного Афганистана.
Старр следует Корбену в том, что касается аккуратной оценки арабского влияния на Центральную Азию. Он прослеживает происхождение ученых и поэтов, и, там где возможно, устанавливает культурную и национальную преемственность.
Книга Стара хороша, во-первых, непредвзятостью. Конечно, кому-то она покажется беззубостью, ведь Старр не называет виновников упадка центральноазиатской культуры и науки. Но незаангажированность позволяет учитывать как и плюсы, так и минусы всех исторических процессов.
Во-вторых, Старр не просто рассказывает историю центральноазиатской культуры, но и выводит из нее родословную европейской мысли на многочисленных примерах. Их просто интересно читать как занимательные факты.
Главный же минус книги: сложный, местами перегруженный язык. Вина тут Старра или переводчика, но нередко мысль теряется в огромных и сложных предложениях, которые нередко начинаются с одной мысли, но заканчиваются другой, вытекающей и первой, но неразделённой автором либо редактором на смысловые части точкой.
В остальном же Старр молодец.
Если говорить о самой культуре, то в Центральной Азии повезло образоваться огромному клубку культур, языков и религий, чей синкретизм так много дал миру. Манихейцы, несторианцы, зороастрийцы, сотни течений ислама, зороастийцы, буддисты, брахманисты и индуисты – все они жили рядом, общались и спорили под одними крышами школ, переписывались и комментировали книги друг друга.
Закат культуры Центральной Азии (и превращение региона в сегодняшнее состояние периферийных стран на политической карте мира) вызван теми же причинами, что и расцвет.
Некогда толерантный Ислам, позволявший свободно сосуществовать зороастрийцам, христианам и буддистам рядом с мусульманами, к 12-14 веку ожесточился и радикализировался. Разделение ислама на суннизм и шиизм сопровождалось войнами и убийствами ученых, подчинение шариату всех сфер жизни поставило вольнодумцев-философов вне закона. Потрясали регион и многочисленные войны, вторжения кочевников. Города разругались, оазисы, без людского обслуживания, поглощались пустыней, оросительные каналы пересыхали. Огненный вал монголов высушил из региона последние соки. Великий шелковый путь оборвался, а с ним и культурная связь с внешним миром. При Тимуридах еще был небольшой всплеск развития региона, но к былому величию он даже не приблизился
Из https://t.me/bookcider
Стивен Фредерик Старр, «Утраченное Просвещение: золотой век Центральной Азии от арабского завоевания до времен Тамерлана» / «Lost Enlightenment: Central Asia’s Golden Age from the Arab Conquest to Tamerlane» (2013)
Анри Корбен, в уже классической «Истории исламский философии» (труды Корбена, включая этот, использовал Мирча Элиаде для глав по истории Ислама в своей «Истории вер...»), говорит о том, что европейская мысль стала заложником стереотипа ислам=арабы. Исламская культура необычайно богата и уникальна, она дала европейской культуре сотни открытий и целые науки. От арабских цифр, алгебры и алгоритма до двойных куполов (которые украшают американский Капитолий и Исаакиевский собор), стрельчатых арок (ставших символом готики), перегонного куба, секстанта, греческих мыслителей, многие из которых дошли до нас только в арабских переводах, медицины, анатомии и многого другого.
Но многие из этих достижений, если вообще не все, не являются собственно арабскими достижениями. Некоторые из них не являются даже исламским, просто дошли до нас они посредничеством ислама.
Персидская, греческая, тюркская, китайская и индийская культуры, попавшие под влияние ислама, не стали сами по себе арабскими.
Главное достижение арабов в том, что своими завоеваниями они принесли единый государственный арабский язык на всю территорию Халифата, которая в период своего рассвета превышала размер Римской империи.
Единый язык и государственные границы создали уникальное поле обмена интеллектуальной и научной мысли. Например философ ибн Рушд (Аверроэс), проживающий в Кордове, комментировал труды аль-Газали уже буквально через пару лет после издания книг аль-Газали на территории современного Афганистана.
Старр следует Корбену в том, что касается аккуратной оценки арабского влияния на Центральную Азию. Он прослеживает происхождение ученых и поэтов, и, там где возможно, устанавливает культурную и национальную преемственность.
Книга Стара хороша, во-первых, непредвзятостью. Конечно, кому-то она покажется беззубостью, ведь Старр не называет виновников упадка центральноазиатской культуры и науки. Но незаангажированность позволяет учитывать как и плюсы, так и минусы всех исторических процессов.
Во-вторых, Старр не просто рассказывает историю центральноазиатской культуры, но и выводит из нее родословную европейской мысли на многочисленных примерах. Их просто интересно читать как занимательные факты.
Главный же минус книги: сложный, местами перегруженный язык. Вина тут Старра или переводчика, но нередко мысль теряется в огромных и сложных предложениях, которые нередко начинаются с одной мысли, но заканчиваются другой, вытекающей и первой, но неразделённой автором либо редактором на смысловые части точкой.
В остальном же Старр молодец.
Если говорить о самой культуре, то в Центральной Азии повезло образоваться огромному клубку культур, языков и религий, чей синкретизм так много дал миру. Манихейцы, несторианцы, зороастрийцы, сотни течений ислама, зороастийцы, буддисты, брахманисты и индуисты – все они жили рядом, общались и спорили под одними крышами школ, переписывались и комментировали книги друг друга.
Закат культуры Центральной Азии (и превращение региона в сегодняшнее состояние периферийных стран на политической карте мира) вызван теми же причинами, что и расцвет.
Некогда толерантный Ислам, позволявший свободно сосуществовать зороастрийцам, христианам и буддистам рядом с мусульманами, к 12-14 веку ожесточился и радикализировался. Разделение ислама на суннизм и шиизм сопровождалось войнами и убийствами ученых, подчинение шариату всех сфер жизни поставило вольнодумцев-философов вне закона. Потрясали регион и многочисленные войны, вторжения кочевников. Города разругались, оазисы, без людского обслуживания, поглощались пустыней, оросительные каналы пересыхали. Огненный вал монголов высушил из региона последние соки. Великий шелковый путь оборвался, а с ним и культурная связь с внешним миром. При Тимуридах еще был небольшой всплеск развития региона, но к былому величию он даже не приблизился
>>479005
Из https://t.me/bookcider
Стивен Фредерик Старр, «Утраченное Просвещение: золотой век Центральной Азии от арабского завоевания до времен Тамерлана» / «Lost Enlightenment: Central Asia’s Golden Age from the Arab Conquest to Tamerlane» (2013)
Анри Корбен, в уже классической «Истории исламский философии» (труды Корбена, включая этот, использовал Мирча Элиаде для глав по истории Ислама в своей «Истории вер...»), говорит о том, что европейская мысль стала заложником стереотипа ислам=арабы. Исламская культура необычайно богата и уникальна, она дала европейской культуре сотни открытий и целые науки. От арабских цифр, алгебры и алгоритма до двойных куполов (которые украшают американский Капитолий и Исаакиевский собор), стрельчатых арок (ставших символом готики), перегонного куба, секстанта, греческих мыслителей, многие из которых дошли до нас только в арабских переводах, медицины, анатомии и многого другого.
Но многие из этих достижений, если вообще не все, не являются собственно арабскими достижениями. Некоторые из них не являются даже исламским, просто дошли до нас они посредничеством ислама.
Персидская, греческая, тюркская, китайская и индийская культуры, попавшие под влияние ислама, не стали сами по себе арабскими.
Главное достижение арабов в том, что своими завоеваниями они принесли единый государственный арабский язык на всю территорию Халифата, которая в период своего рассвета превышала размер Римской империи.
Единый язык и государственные границы создали уникальное поле обмена интеллектуальной и научной мысли. Например философ ибн Рушд (Аверроэс), проживающий в Кордове, комментировал труды аль-Газали уже буквально через пару лет после издания книг аль-Газали на территории современного Афганистана.
Старр следует Корбену в том, что касается аккуратной оценки арабского влияния на Центральную Азию. Он прослеживает происхождение ученых и поэтов, и, там где возможно, устанавливает культурную и национальную преемственность.
Книга Стара хороша, во-первых, непредвзятостью. Конечно, кому-то она покажется беззубостью, ведь Старр не называет виновников упадка центральноазиатской культуры и науки. Но незаангажированность позволяет учитывать как и плюсы, так и минусы всех исторических процессов.
Во-вторых, Старр не просто рассказывает историю центральноазиатской культуры, но и выводит из нее родословную европейской мысли на многочисленных примерах. Их просто интересно читать как занимательные факты.
Главный же минус книги: сложный, местами перегруженный язык. Вина тут Старра или переводчика, но нередко мысль теряется в огромных и сложных предложениях, которые нередко начинаются с одной мысли, но заканчиваются другой, вытекающей и первой, но неразделённой автором либо редактором на смысловые части точкой.
В остальном же Старр молодец.
Если говорить о самой культуре, то в Центральной Азии повезло образоваться огромному клубку культур, языков и религий, чей синкретизм так много дал миру. Манихейцы, несторианцы, зороастрийцы, сотни течений ислама, зороастийцы, буддисты, брахманисты и индуисты – все они жили рядом, общались и спорили под одними крышами школ, переписывались и комментировали книги друг друга.
Закат культуры Центральной Азии (и превращение региона в сегодняшнее состояние периферийных стран на политической карте мира) вызван теми же причинами, что и расцвет.
Некогда толерантный Ислам, позволявший свободно сосуществовать зороастрийцам, христианам и буддистам рядом с мусульманами, к 12-14 веку ожесточился и радикализировался. Разделение ислама на суннизм и шиизм сопровождалось войнами и убийствами ученых, подчинение шариату всех сфер жизни поставило вольнодумцев-философов вне закона. Потрясали регион и многочисленные войны, вторжения кочевников. Города разругались, оазисы, без людского обслуживания, поглощались пустыней, оросительные каналы пересыхали. Огненный вал монголов высушил из региона последние соки. Великий шелковый путь оборвался, а с ним и культурная связь с внешним миром. При Тимуридах еще был небольшой всплеск развития региона, но к былому величию он даже не приблизился
Из https://t.me/bookcider
Стивен Фредерик Старр, «Утраченное Просвещение: золотой век Центральной Азии от арабского завоевания до времен Тамерлана» / «Lost Enlightenment: Central Asia’s Golden Age from the Arab Conquest to Tamerlane» (2013)
Анри Корбен, в уже классической «Истории исламский философии» (труды Корбена, включая этот, использовал Мирча Элиаде для глав по истории Ислама в своей «Истории вер...»), говорит о том, что европейская мысль стала заложником стереотипа ислам=арабы. Исламская культура необычайно богата и уникальна, она дала европейской культуре сотни открытий и целые науки. От арабских цифр, алгебры и алгоритма до двойных куполов (которые украшают американский Капитолий и Исаакиевский собор), стрельчатых арок (ставших символом готики), перегонного куба, секстанта, греческих мыслителей, многие из которых дошли до нас только в арабских переводах, медицины, анатомии и многого другого.
Но многие из этих достижений, если вообще не все, не являются собственно арабскими достижениями. Некоторые из них не являются даже исламским, просто дошли до нас они посредничеством ислама.
Персидская, греческая, тюркская, китайская и индийская культуры, попавшие под влияние ислама, не стали сами по себе арабскими.
Главное достижение арабов в том, что своими завоеваниями они принесли единый государственный арабский язык на всю территорию Халифата, которая в период своего рассвета превышала размер Римской империи.
Единый язык и государственные границы создали уникальное поле обмена интеллектуальной и научной мысли. Например философ ибн Рушд (Аверроэс), проживающий в Кордове, комментировал труды аль-Газали уже буквально через пару лет после издания книг аль-Газали на территории современного Афганистана.
Старр следует Корбену в том, что касается аккуратной оценки арабского влияния на Центральную Азию. Он прослеживает происхождение ученых и поэтов, и, там где возможно, устанавливает культурную и национальную преемственность.
Книга Стара хороша, во-первых, непредвзятостью. Конечно, кому-то она покажется беззубостью, ведь Старр не называет виновников упадка центральноазиатской культуры и науки. Но незаангажированность позволяет учитывать как и плюсы, так и минусы всех исторических процессов.
Во-вторых, Старр не просто рассказывает историю центральноазиатской культуры, но и выводит из нее родословную европейской мысли на многочисленных примерах. Их просто интересно читать как занимательные факты.
Главный же минус книги: сложный, местами перегруженный язык. Вина тут Старра или переводчика, но нередко мысль теряется в огромных и сложных предложениях, которые нередко начинаются с одной мысли, но заканчиваются другой, вытекающей и первой, но неразделённой автором либо редактором на смысловые части точкой.
В остальном же Старр молодец.
Если говорить о самой культуре, то в Центральной Азии повезло образоваться огромному клубку культур, языков и религий, чей синкретизм так много дал миру. Манихейцы, несторианцы, зороастрийцы, сотни течений ислама, зороастийцы, буддисты, брахманисты и индуисты – все они жили рядом, общались и спорили под одними крышами школ, переписывались и комментировали книги друг друга.
Закат культуры Центральной Азии (и превращение региона в сегодняшнее состояние периферийных стран на политической карте мира) вызван теми же причинами, что и расцвет.
Некогда толерантный Ислам, позволявший свободно сосуществовать зороастрийцам, христианам и буддистам рядом с мусульманами, к 12-14 веку ожесточился и радикализировался. Разделение ислама на суннизм и шиизм сопровождалось войнами и убийствами ученых, подчинение шариату всех сфер жизни поставило вольнодумцев-философов вне закона. Потрясали регион и многочисленные войны, вторжения кочевников. Города разругались, оазисы, без людского обслуживания, поглощались пустыней, оросительные каналы пересыхали. Огненный вал монголов высушил из региона последние соки. Великий шелковый путь оборвался, а с ним и культурная связь с внешним миром. При Тимуридах еще был небольшой всплеск развития региона, но к былому величию он даже не приблизился
>>479229
Благодарю!
Благодарю!
>>469340
Вы пожалуйста простите мне мою неосведомленность, но кто такая (или такие) эта свинодвойка?
Вы пожалуйста простите мне мою неосведомленность, но кто такая (или такие) эта свинодвойка?
>>478903
У мусульман есть свой рай, они преданы его видению. Но их мечты населены кошмарами. Это не тот идеал, и не та реальность, что подобает белому человеку. Тебя еще не впечатляет преданность обезьяны идее банана, Джейн Гудолл ты комнатная? Всех вас, таких просветленных в труханах умиляет эта отстраненность, романтицизм, распыление себя на страсти и мелочи. Испанский стыд вызывает видеть как поколение, которое само себе выстроило дихотомии из палочек и говна, все по сути одинаковое, заправка для мясорубки. Почему-то даже последний дайвер очек не мечтает о счастливой спокойной жизни на берегу Испании, или Аргентины, о ламповом уединении и приятных в разговоре людях, хотя бы приличном обслуживании. Всем подавай кровь, кишки, взрывы, чтоб мясо было и чтоб гиперактивненько все было, как у припадочного эпилептика. Дату последних трансформеров небось знаешь?
>>469484
И что в кидалтах плохого?
>>469449
Обольют несвежей менструхой, или смажут мой хуй своими складками на подбородке?
У мусульман есть свой рай, они преданы его видению. Но их мечты населены кошмарами. Это не тот идеал, и не та реальность, что подобает белому человеку. Тебя еще не впечатляет преданность обезьяны идее банана, Джейн Гудолл ты комнатная? Всех вас, таких просветленных в труханах умиляет эта отстраненность, романтицизм, распыление себя на страсти и мелочи. Испанский стыд вызывает видеть как поколение, которое само себе выстроило дихотомии из палочек и говна, все по сути одинаковое, заправка для мясорубки. Почему-то даже последний дайвер очек не мечтает о счастливой спокойной жизни на берегу Испании, или Аргентины, о ламповом уединении и приятных в разговоре людях, хотя бы приличном обслуживании. Всем подавай кровь, кишки, взрывы, чтоб мясо было и чтоб гиперактивненько все было, как у припадочного эпилептика. Дату последних трансформеров небось знаешь?
>>469484
И что в кидалтах плохого?
>>469449
Обольют несвежей менструхой, или смажут мой хуй своими складками на подбородке?
>>479332
Да была тут пара просвининоголовых. За Русь в рот ебусь, жиды разграбляют россиюшку и вот это все. Еще в чате обитали. Как хохлов на дваче забанили, а ватников в телеге, то точки пересечения исчезли и они тихо слились.
Да была тут пара просвининоголовых. За Русь в рот ебусь, жиды разграбляют россиюшку и вот это все. Еще в чате обитали. Как хохлов на дваче забанили, а ватников в телеге, то точки пересечения исчезли и они тихо слились.
>>481028
В Египте, Греции и в Риме уже существовали концепции божества. В Греции например были Зевс, Аид, Посейдон и тд. христианство дало Европе концепцию монотеизма. Тоже самое относится к исламу и арабскому миру.
В Египте, Греции и в Риме уже существовали концепции божества. В Греции например были Зевс, Аид, Посейдон и тд. христианство дало Европе концепцию монотеизма. Тоже самое относится к исламу и арабскому миру.
>>481028
Аллах вообще главный праиндоевропейский бог. Элохим, он же Эл, он же Элогабал, он же Аллах.
Аллах вообще главный праиндоевропейский бог. Элохим, он же Эл, он же Элогабал, он же Аллах.
>>481029
>>481144
Ебать вы религиоведы. У одного иудаизма вообще не существует, ровно как и различия религии от мифа, ровно как и знаний о популярной концепции прамонотеизма; у второго ахуенные познания в лингвистике. Всем Все в треде прописываю как минимум Элиаде. Кому слишком впадлу водить глазами по плоскости - слушать Зубова, норм лекции, длинно, картаво, хуй поймешь индийские слова "ва????т??а" (varatra), но зато хорошо, по-русски, и без исторического материализма.
>>481144
Ебать вы религиоведы. У одного иудаизма вообще не существует, ровно как и различия религии от мифа, ровно как и знаний о популярной концепции прамонотеизма; у второго ахуенные познания в лингвистике. Всем Все в треде прописываю как минимум Элиаде. Кому слишком впадлу водить глазами по плоскости - слушать Зубова, норм лекции, длинно, картаво, хуй поймешь индийские слова "ва????т??а" (varatra), но зато хорошо, по-русски, и без исторического материализма.
>>481571
Фарид ад-Дин Аттар, "Язык птиц".
Фарид ад-Дин Аттар, "Язык птиц".
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 24 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 24 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.