Вы видите копию треда, сохраненную 25 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Репостну из предыдущего треда, - хотел комментировать, но смысла делать это в тонущем треде ровным счетом никакого.
Так вот, я тоже как-то не осилил пикрилейт по схожей причине, но начав сейчас читать "В стальных грозах" уже чувствую что попробовав уже после их прочтения взяться за Гашека снова, то как раз-таки и получу ожидаемый результат на контрасте. Хотя, возможно Юнгер тоже для этого подходит как-то не оче. Надо что-нибудь совсем "ура-патриотическое" и, желательно, из Австро-Венгрии или Германии времен первой мировой или чуть ранее.
Друг, роман Гашека не о войне, если ты ожидал от него что-то типа стальных гроз, ты дурачок, извини.
чаю
Гашек о войне просто не успел написать, умер раньше. Но если бы и написал - это бы точно причинило адскую попоболь поклонникам Юнгера.
Вот кстати дико двачую
Неее, я не об этом, ты не понял. Надеюсь ты у мамы тралл. Потому что как-то совсем странно считать аналогом Стальных гроз мягко говоря толстоту о бравом австро-венгерском призывнике. Ну я писал же о контрасте, КОНТРАСТЕ, БЛЕАТЬ
>>464208
Вот этот кун меня понял. А что о войне не успел - да, но тема военщины раскрыта достаточно (хотя, не берусь доподлинно судить - неосилятор же)
>это бы точно причинило адскую попоболь поклонникам Юнгера
Почему? Юнгера не читал.
Там бы были немцы-дуболомы, трусливые офицеры и храбрейшие чехи со смекалочкой, которым только славянская солидарность (у тупые пруссаки в штабах) мешает выиграть войну.
Ну, тут во всем виноваты "добротные сараи", как я понимаю. Меня на такие мысли, например, натолкнуло замечание анона в одном из Юнгеротредов о том, что у него (Юнгера) многовато патриотических пассажей такого рода, что если описывается какая-нибудь немецкая развалюха, например, то это обязательно ДОБРОТНАЯ (читай - "ну у нас, Тевтонов, все такое, даааа") развалюха.
Мне тоже очень интересно мнение вот этого >>464208 анона по этому поводу, сириусли.
>>464203-кун
>Там бы были немцы-дуболомы
Нихуя подобного.
Самый дуболом-офицер - подпоручик Дуб. Чех. На гражданке - учитель чешского языка. Полковник Бедржих (в переводе это не сохранили) Краус фон Циллергут, опиздинительный мудак - тоже с чешскими корнями.
Plukovník Bedřich Kraus, mající též přídomek von Zillergut, po nějaké vesničce v Solnohradech, kterou jeho předkové prožrali již ve století osmnáctém, byl úctyhodným pitomcem. Když něco vypravoval, mluvil samé positivní věci, tázaje se při tom, zda všichni rozumějí nejprimitivnějším výrazům: „Tedy okno, pánové, ano. Víte, co je to okno?“
Поручик Лукаш, самый умный и порядочный из всех офицеров в романе, ВНЕЗАПНО, австриец.
Ты прост не вкуриваешь националистическую логику. Дуб и Циллергут это нацпредатели, Лукаш это хотя и сомнительный фрукт, но всё свой. Т.е. в Австро-Венгрии одних немецкая ассимиляция и прусская шагистика делает гадами, другие тянутся к великой чешской культуре и становятся приличными людьми.
>в обществе он говорил по-немецки, писал по-немецки, но читал чешские книги, а когда преподавал в школе для вольноопределяющихся, состоящей сплошь из чехов, то говорил им конфиденциально: "Останемся чехами, но никто не должен об этом знать. Я — тоже чех..."
Глупости по поводу поклонников Юнгера. Ты просто так и не понял Гашека.
Он насмехался над прогнившими порядками Австро-Венгерской империи и военной пропагандой - а никак не над самимим солдатами. Про собственно боевые действия он не имел намерения писать в Швейке, книга должна была заканчиваться сдачей в плен сразу после прибытия.
Самого Гашека его командир рекомендовал как очень храброго солдата. Так что понимать Гашека как ценника мезантропа, который такой "ахаха, тупая солдатня, дохнет в говне". Гашек умел разделять собственно войну и её репрезентации, а зерна от плевел. Так что тут все вовсе не так однозначно, как может показаться ценникам мезантропам с дваей.
Ты ерунду написал. Патриотических пассажей там нет и в помине. Юнгер не воевал в Германии, он овевал Бельгии и Франции, он французские и бельгийские сараи описывал, а не хвалил.
Перед тем как вкатываться в Юнгера нужно хоть статью на википедии про Первую мировую почитать, раз в школе еще не прошли этот период.
Лично я ожидал от "Идена" что-то вроде истории о нищей интеллигенции с налётом рабоче-крестьянских корней, а получил длинную историю про героя макроса "таак, падажжи ёбана..." Хотя прекрасно понимал его в моменты когда картохи нет, а в долг не дают; момент, когда чувствуешь девушку существом неизмеримо более утончённым; собственно, момент когда понимаешь, что свет никчёмен, а твоя богиня - та же барачная тёлка, только выверты другие.
>над прогнившими порядками Австро-Венгерской империи
Которые на самом деле были прогрессивными и очень мягкими. Австрия до ВМВ это вообще цитадель европейской культуры. Гашек был чешским шовинистом, так что не мог оценить культуру Кафки и Музиля, Витгенштена и Поппера, Фрейда и Адлера, Гёделя и Шрёдингера, Глока и Порше.
Только чехам война за интересы капитала не сдалась ни разу
«За еврейские интересы» («Fur Jiidische Interesse») — так солдаты расшифровывали вытисненные на кокарде австрийского военного головного убора инициалы императора Франца-Иосифа I (F. J. I — прописное латинское «И» сходно с цифрой «I»), намекая, что они будут воевать за интересы Ротшильда и других банкиров-евреев, связанных с австрийским двором.
Будь твоя картинка рецензоном в прочитал-читаю треде, то она была бы как ссанье коровы - долго, мутно и в разные стороны. Учись лаконичности и вычленению главного из своих мыслей.
>долго, мутно и в разные стороны
Ага, не то что лаконичные пахомы.
>Учись лаконичности
Лаконичность в ПрочиталОжидалПолучил.JPG. Ну охуеть теперь.
Поссал на твой медскилл в двух тредах.
>Бунина зачем туда засунул?
Ну, Окаянные дни, деревня, снобизм, вот это всё.
>Что за фотография там где "ожидал" с какой-то горгульей?
Это Леонид Андреев с картинами.
Причем в одном из рассказов эти хмыри справа - действующие лица.
Ну ладно уж, прослеживается и расовый японский колорит. Но перепевов русских писателей как раз после открытия границ зашкаливает, да. Один только "Нанкинский Христос" с Соней Мармеладовой чего стоит. А мы это ещё в школе проходили. "В чаще" и "Муки ада" больше понравились, до сути дойти надо.
Эк ты глубоко копнул. Читал оба произведения, но параллелей не уловил.
Не понимаю, почему за Эко закрепился образ этакого конспиролога. Как таковой конспирологический роман был только "Маятник Фуко", да и тот в конечном счёте выставлял, вспомните-ка, любителей заговоров "одержимцами". В "Имени Розы" же просто повсеместное вплетение исторических фактов в вымышленные истории, да с таким тщанием, что сюжет сидит в потоке реальных событий как влитой.
Ну я ожидал общей живости происходящего, как это было у Брауна, а в итоге ИР вполне можно использовать вместо краткого пособия о христианстве тех лет. кого-то усыпит как учебник
Пожалуй книга бы похудела на треть, если из ней вычеркнуть все хуестрадания героев по богу.
>Пожалуй книга бы похудела на треть, если из ней вычеркнуть все хуестрадания героев по богу.
Пожалуй от средневековья не осталось бы нихуя, если из него вычеркнуть все хуестрадания по богу.
>смотрите, это инквизитор отрезающий людям пальцы и срущий в штаны, а это варвар, который убил ребеночка
>ДОРК-ГРИМДОРК
Хорошо зашло однако. Мало где встретишь столько жара пердака на каждой странице, во многом это кстати очень смешная книга, кто читал тот поймет. Единственная книга про а(ме)утизм которая стоит ознакомления.
Я этого ожидал, однако больше половины книги - это шароебство по какой-то глухомани, что портит впечатление.
Даже не надейся, что кто-то станет это проверять.
Отличная попытка, Дарья!
Так-таки и один? "Пражское кладбище", "Нулевой номер"? Эко действительно много писал о теориях заговоров. Проблема только в том, что писал он о них не с позиций разоблачителя "ШОК СЕКРЕТ Муссолини не умер, а "Протоколы" написали русские шпионы ЗАПРЕЩЁННОЕ ВИДЕО", а с позиций антрополога. Типа, вот есть на свете чуваки, которые считают, что Муссолини то, "Протоколы" это, а розенкрейцеры с тамплиерами вообще аж это самое. И книги-то скорее о чуваках, чем о собственно заговорах. Вот эта деталь во всех сравнениях Эко с Брауном действительно упускается.
>>464897
При том, что это всё-таки исторический роман, претендующий на реалистичность. Нельзя писать книжку про средневековых монахов и выкинуть за борт всю теологию. Так же как если бы героями были физики-ядерщики в закрытом институте, нейтроны бы упоминались на каждой второй странице.
>Так же как если бы героями были физики-ядерщики в закрытом институте, нейтроны бы упоминались на каждой второй странице.
Так вот почему нет книг по мотивам Half Life.
Халф-лайф не про нейтроны, он про то, как пиздить крабов монтировкой. А с учёными мой пойнт иллюстрирует советский фильм "Гараж", например (только там биологи, а не физики). Хотя он без особых усилий переносится из биологического НИИ в какой-нибудь тракторный завод, просто в силу профессии действующих лиц там фигурируют всякие зверинцы, редкие тюлени и прочее такое.
>Не осилил высший прасимвол европейской души.
Ничего удивительного, ты просто не дорос. Попробуй через лет пять ещё раз.
АХАХАХА ГУМУС ГУМУС АЗАЗА БАТТХЕРТ БОМБИТ АХАХА БОМБАНУЛО БУГУРТ ПОРВАЛСЯ АХАХА ГУМАНИТАРИЙ ДАУНИЧ ДЕБИК ПЛИЗ ОБОСРАЛСЯ АХАХА ГСМ ГСМ БУГУРТ
АХАХАХА ГУМАНИТАРИЙ ПЛИЗ ИНФИБО ЧТО ДАУНИЧ В 2К17 ПОДРАЗУМЕВАЯ ЧТО НЕ СОСЁТ ОЙ ПЛИЗ ГСМ ДЕБИЧ ДОДИК ИМПЛЕИНГ
Чернышевский "Что делать?"
Ожидал - говно.
Получил - удовольствие от прочтения охуительного произведения.
Ленивый хуй.
А, да, зашквар. Думал, ты про пикчу, она тоже какой-то иррациональный пиздец эсхатологический восторг
Нет. Осиная Фабрика была хороша, даже очень.
>Пожалуй книга бы похудела на треть, если из ней вычеркнуть все хуестрадания героев по богу.
И остался бы детективчик про монахов.
Но суть то "Имя Розы" в постмодернизме. Через свое произведение Эко еще поднимает и вопросы религии, литературы. Ну и куча отсылочек
Ну такое на самом деле. Но основная серия намного лучше, да.
Как оригинально и остроумно)
Сравнивание чтива Ремарка с ТП и стало классическим признаком тупопёздности. Ну ещё это говорит о том, что у человека своего мнения нет.
Смотрите-ка, у Ремаркофила не бомбит совсем. Если куча людей говорят о тупопездности чтива Ремарка, то это у них своего мнения нет. Или, все же, чтиво Ремарка очень любят тупые пезды.
Ну да, миллионы мух не могут ошибаться, они все уникальны в своём мнении.
И да, я не фанат Ремарка, мне на его творчество о военных и послевоенных переживаниях как-то плевать, тот же Johnny Got His Gun больше зацепил.
Но я не кричу по всем углам какой Ремарк херовый писатель и насколько тпшны его книги. Просто я не ведусь на протухший форс из 2007 года.
Я у Ремарка читал только "НЗФБП" и "Возвращение". Книжки то неплохие, довольно простые и на слуху. Поэтому они и популярны у девчонок, которые немного в целом читают. Они не обязательно тупые пёзды.
Так вот, мне Западный фронт понравился. Но если ты читал одну книгу Ремарка, то считай, что ты читал все его книги.
Всё так и было.
Мы установили фрактал во фрактал что бы ты мог наблюдать фракталы во время наблюдения фракталов.
Ехал фрактал через фрактал,
Видит фрактал в реке фрактал,
Сунул фрактал фрактал во фрактал,
Фрактал фрактал фрактал фрактал?
Если это твоя реакция, то советую завязывать с Ремарком, по моему мнению Арка- лучшая его книга, в ней соотношение ванили и смысла оптимальное. Не советую даже в руки брать его книги вроде "Гэм" или "Приют грёз" просто охуеешь. Если захочешь увидеть другого ремарка, ебани "Черный обелиск" или "НЗФБП". "Искра жизни" так вообще охуительная история из концлагеря на 70% из гуро-контента. Ремарк вообще хоть и довольно скудный в плане таланта писателя и сюжетов, но его книги довольно стремительно меняются от первых высеров 25летнего мудака до последних вполне вменяемых произведений.
мимо-тот-еблан-читающий-14ый-роман-ремарка
"Возвращение" не менее охуенно, так весело показывает какой след война оставляет на психике и мировосприятии человека.
Не понимат, почему на это дёргают так усиленно, гонзо-журналистика и т.п.
на второй пикче диакон Андрей Кураев?
По диагонали читал? Ему тащемта очень хуево было в детстве, насилие со стороны отца, понимающих друзей нет, вот это вот все.
Он не читал просто а поддался модному веянию обсирать всё. школота же.
Но "Жизнь взаймы" и вправду неудачная книга. Банальная, без событий, без единого сюжетного поворота, там с самого начала понятно чем закончится эта история. 90% текста про то, как ГГ пьет вино, жрет устриц и рассуждает, дескать, не умеют люди ценить время. Я все ожидал, что эта пизда хотя бы пойдет на измену, но даже этого не случилось.
Может это ты не можешь в чурок?
Обидно.
Хуйня от мудака Мандельврота, зафорсившего один термин для совершенно разных абстракций. Который теперь повторяют как попугаи всякие дураки, почитывающие от нехуй делать поп-математику. Слово "фрактал" не имеет смысла точно так же, как не имеет его "террорист" или любой другой подобный баззворд.
Ты на английском читал?
Есть отклонения.
Первое: более розовые и наивные - ранее.
Второе: Искра жизни.
Остальное да, примерно одно и то желательно.
Отключи в настройках.
А еще лучше навернуть Юнгу.
14-й роман ремарка оказался скучнейшим унынием.
Дерьмище. Некогда купил покетбук, прочитав первую часть, поспешил быстрее от неё избавиться.
мимокрокодил
Зато я собак не поджигал.
Ну как тебе сказать. Не зря я поставил в последнем окошке братишку. Полна книга охуительных историй про хуйню, малафью, кто как посрал, как поебалися, сколько малафьи натекло, про говно, политоту, чё несёт, охуеть вообще. "Избытком мысли удивить нельзя, так удивите недостатком связи" - про эту книгу. Всякого говна понамешано и чуть-чуть накрыто притянутой за уши этой концепцией лёгкости бытия.
Как в говне извалялся, нахуй. Полный пиздец.
>тугенькое быдло пытается осилить Гёте
свинья_съела_трюфель.jpg
Пахнет
Не обижай нашего ценителя. Не видишь, какой он лаконичный?
Так-то Ницше вообще смешной. Может мне, кстати, кто-нибудь пояснить почему Ницше у меня ассоциируется с рассказом про то, как булочница чертежникам в черствый хлеб кусок масла положила?
Да ладно! Такое-то днище. Прямо как будто над пиздой шлюхи наклонился и вдохнул что есть легких.
Азаза, мам, смотри Ремарк для ТП. Мам, ну почему ты не смотришь?
=/ ну что за пиздец, Эрих-то не так уж и плох, да я бы даже сказал получше многих.
Дурак. Буковски до 40 лет был омежкой стопроцентной, потом стал алкашом и ебарем-террористом, чего ты ожидал от описаний его пиздючества?
Вот это просто сушенное говно из пизды, унылятина. Весь роман ожидаешь какой-то драмы, а ее не происходит. Прост съебал с войны)) Прост влюбился)) Ну поебалися тип)) Ну съебал в нейтральную страну)) Ну норм всё, да))
дак и книга сильная, но уж слишком тяжеловесная, не смог дочитать.
>>467029
Да и да. Пытаюсь подтянуть свой рунглиш до честного B2, читаю по дороге на работу и с неё с читалки художку неадаптированную.
Как планировалось - выписка незнакомых слов, карточки. Как есть на самом деле - интерактивный словарик и самоконтроль к концу страницы, что не забыл значение по контексту(и то не всегда), по пути домой голова уже уставшая, обычно филоню и ленюсь проверять.
КПД всего этого не так чтобы очень, и с каждой книгой падает, но к нижней границе желаемого подполз - cтало лучше с грммтк(хотя и не могу объяснить, почему оно так правильно) и всякими экзотическими прилагательными, но чувствую, что опять упёрся в стену.
Херра вроде так толком при жизни и не перевели.
> с читалки
Словарь в читалке хороший? А то на моем Pocketbook 626 он стандартный, иногда слов не хватает.
У меня 615й, там стоял предустановленный Вебстер и русско-английский.
Мне в целом более-менее, но бывает что и не хватает.
Ох бля, хуй с ним с содержанием на этом этапе, я открыл недавно это говн.. произведение, начал читать, а там в каждой главе про говно, как он срет, блюёт, хочет срать, переполняется говном, блюёт. Короче нахуй такой реализм, который и не реализм вовсе. У него видимо фиксация на заднем сфинктере подаренная отцом любителем насилия и маленьких мальчиков.
Думал, что довольно прямолинейная агитка, как в фильме, а там чернуха и бытовуха сплошная, а в конце ещё и гуро подъехало.
Ты хотел сказать вери акчуал ин аур тайм и нат фор эвриван?
>>468603
Давно не заходил в /bo/ и, если честно, уже забыл про эту свою пикчу. Сейчас увидел ваши ответы и чуть со стула не упал. Аноны, вы что ахуели? Вы давайте скажите, что я не прав еще. Нет, конечно, до прочтения я знал, что Ремарка часто разбирают на цитаты ТП, но прочитав книгу просто ахуел. Не интересно, не умно, никак. Если вам это нравится, то я не виноват
>Про Швейка
Аноня, ты серьёзно?
Ты не стёбёшься?
Я Швейка прочёл в 11 лет своих, а сейчас дочитал по половины по-чешски.
Я когда прочитал, то охуел одновременно от атмосферы упадничества и тупости героев. А у тебя как?
Проиграл, всё так. Интересно, зачем форсят Гомера, когда говорят про энтри-левел в философию? Это шиза уровня "миф - зеркало цивилизации"?
Возможно, хотят чтобы ты свыкся с греческим миром, из которого в последствии философия зародилась.
Спартодрочерство никого не интересует.
У диалогов задач больше, а государство просто маняутопия.
Насреддин очень зашел, легкая забавная и интересная книга
>средняя картинка
Весь Лем целиком от начала до конца не расстаётся с идеями несовершенства человеческого процесса познания и обречённости разума гомосапиенса в столкновении с Непознанным. Если ты его начал с Фиаски то это этого, интересный мать его подход.
>зачем форсят Гомера, когда говорят про энтри-левел в философию?
Гомер перед греческой философией - как лурка перед бордами. Необходимый базис местных меммесов.
Греческая философия сама себя производила из греческой же поэзии. Первым философом там считался легендарный Орфей. Вообще это у Платона подробно обсосано в одном из сократовских диалогов, забыл, правда, в каком, давно читал.
опа! как раз хотел вкатится в головина, спасибон!
Как по мне, это лучшая книга Лема. Целостная такая.
"Эдем" тоже хорош, но там есть громадная замаскированная фига в кармане для советской власти.
Вообще книжка - ровесник википедии. Нет, конечно, интернет уже был и желающий мог нарыть инфу, но любим мы Горохова за популяризацию и культуртрегерство.
Вообще я имел в виду сам стиль написания, эта книга является бесконечным потоком маленьких абзацев, где как-то скупо описано звучание той или иной группы с капелькой их истории. Это и выбесило. Ну и я указал немецкую википедию по той причине, что проживание грхв в Германи и сильно сказалось на книге, она основана на прочитаных им немецких книгах, послушаных немецких дисках, немецких концертах, визитах в немецкие магазины музыки. Ну да я понимаю, что википедии не было, но проблема в том, что музпросвет не подразумевался как энциклопедия... или подразумевался?... если да то нужно было выкинуть на хуй все пространные рассуждения горохова о чем-либо и делать четкую классификацию музыки, охватив много большее количество жанров, а не только те которые нравились грхв. Если нет, то стоило избавиться от этих маленьких абзацев, в стиле группа ""Время пукать", появились в рязани в 1973, играли на басу, с 6 слоями синтезаторного шугейз-саунда, сливающимися с бум-бум-бум наркомана барабанщика в минимализм нового времени"
Ну не знаю. Ненависти ко всему и к самому себе там тоже достаточно.
>10 детских пенисов из 10ти!
Мне понравилось, хорошо описываются страдания латентного педофила, который мучается со своим влечением. Примерно то же чувсвую
А мне нравится.
А как поэтично у них описание
>Группа Время Срать создана весной 1997 г эзотериком из маленького атомного городка Заречный (Свердловская область) Алексеем Синтипоповым, после внезапного озарения при чтении "Книги 55" Элберта Шри Копра. Синтипопов написал тексты, музыку, играл на всех инструментах и спродюсировал первый альбом в течение одной ночи. Работа над последующими альбомами так же велась в атмосфере сильнейшего энергетического давления эгрегора ВС. Первый вокалист группы Вася и бэк-вокалист Дмитрий Дерьмо после выпуска первого альбома, не выдержав напряжения, внезапно изменили свои взгляды на жизнь и постриглись в монахи. Позднее к группе присоединился малоизвестный тогда панк Забей, согласившийся петь за еду. Позже Синтипопов отошел от творчества группы и занялся исследованием нанотехнологий.
Копропоэзия нашего времени.
>латентного педофила
>Мед, источаемый их ушами и такой же золотистый, как пчелиный, отдает едкой горечью, что отвратила бы любого — кроме меня.
>латентного
>Сказанья земноморья.
Будучи пиздюком лет 12 прочитал и охуел. До этого читал всякую дрисню. А тут такой-то саспенс и герой которого все пинают как чушку.
Чувак никто не виноват что тупые пёзды шликают на Ремарка. Они его и зашкварили. Правда почему его любят именно тупые пёзды неплохая пища для размышления.
Ну так он и выезжает на любви быдла к своему быту из говна. Или для чувственных фриков-долбаёбов людей любящих что-то своеобразное.
Серьезно, может быть я чего-то не понимаю, но разве мало в этом мире хорошей фантастики и фентези? Нахуй это говно читать? Ради лулзов? Проиграл хоть?
Это там где Леди, пиздострадания по ней и будни военно-полевого обоза?
Помню, читал лет так в 10-12.
Огласите список. Плюс откуда ты знаешь чего я почитать хочу? Мне похер на весокалэтаратуронсть))), увидел отзывы в интернете мол это как наш перумов или сапковский. Ну и навернул первые две книги ожидая, бодрого "дукр фунтузи" боевичка, хардкора, угара, многоходжовочек, предательств и человеческих жертвоприношений. А получил пиздастадания и бесконечное нытье с маняморалью от васяна из 3б. Как будто писал мамин отличник недавно угоревший по дед металу или панку - весь в шипах и с хохолком - но рожа то все та же омежковая и улыбчивая, только порывается начать писать угар - как тут же одергивает себя как будто боится что мамка наругает и вставляет омежко нитье.
>>473192
Да. Там есть конечно пара веселых персонажей вроде Гоблина. Но в остальном оче уныло.
А я думал, что Быков.
Некрофил и гениальный писатель, попрошу!
О строительстве коммунизма в отдельно взятой далекой-далекой галактике?
Я бы второй и третий пик местами поменял
Ожидал: тунгусы пасут оленей, старатели моют золото, зреет революция
Получил: поехавший убийца строит свою империю с блэкджетом, кокаином и шлюхами
Говнюк ленивый.
Да ладно, в Часн мрачнейший безысходный пиздец который вытягивается на сорт хэппи энда роялем. Причём для всех таких постлюдей Земли столкновение с Торменсом даже больший шок чем для самого Торменса. Ведь их охуенные теории про соцустройство, неизбежность того сего оказались неправильными и вот оно, общество работающее на говне. Плюс стойкое ощущение что между Туманностью и Часом что-то глобальное случилось, и человечество более не уверенно в возможности всё познать и всюду добраться. Да и упоминание что часть передач по Кольцу зашифрованы и на вопрос что там людям отвечают "не ваше дело, передавайте дальше и НЕ ПЫТАЙТЕСЬ ПОНЯТЬ" меняет картину когда то прозрачной и благостно розовой вселенной.
Хз, я буквально пол года назад ее перечитывал (до этого читал где-то в 08 или 09) и подумал, что целью было выкинуть рок из генеалогии современной (на момент написания) поп-музыки. И у него идеологически это практически получилось, кстати. И еще вот это навязчивая триада саунд/грув/аутентичность сквозь всю книгу это тоже попытка вымыть из сознания постсовков тестоориентированность. И, кстати, до недавнего выстрела рухипхапа это тоже, в каком-то смысле, было выполненно.
Так что книга, несмотря на всю ее предвзятость, вкусовщину и спорность таки винрарная в контексте постсоветской слушательской культуры. Но, по-моему, вря снова сделать что-то подобное, опять этот ебанный крен в сторону текста пошел.
>Пожалуй книга бы похудела на треть, если из ней вычеркнуть все хуестрадания героев по богу
И я бы прочитал ее один раз, а не три, причем перед вторым я читал главы Рассела про схоластику, а перед третим уже более серьезную медиевистику. И, думаю, не я один. При этом книга безумно легкая, каждый раз не продирался через нее, а читал за два-три вечера почти на одном дыхании. эталон книги "для всех".
А по поводу Брауна - топ кек. У меня вообще по поводу Дэна есть сatch phrase: нахуй читать Брауна, если есть Маятник Фуко и Пражское Кладбище (хотя Кладбище, по-моему, относительно слабая книга). Браун это просто коспирологические боевички, а у Эко вполне серьезный и осмысленный взляд на конспирологию упакованный в авантюрные романы.
Вот это я проиграл так проиграл
Блджад, я это схороню.
Не сказал бы что прямо таки говно, но ранние произведения нравятся мне гораздо больше.
Просто чем позже, тем он банальней.
И чисто по приколу мог бы поменьше писать, а то второй пелевин епта.
Для такого чтива и позапозавчера сойдет.
Зять Ленина и первый глава народного комиссариата путей сообщения РСФСР.
Мы же о Марке Тимофеевиче говорим?
Других Елизаровых я не знаю
Стоит вообще земноморье читать? Меня оно всегда отпугивало тупым названием. Ну что за "Земноморье", пиздец же.
Ну попробуй начать, не понравится - бросишь. В свое время от безделья прочитал весь цикл за пару недель, больше всего понравились "Техану" и "На иных ветрах".
Имхо, две стороны одной медали. Как у Георгиевича с драматургией.
Я аж читнул Манаргу, увидев картинку. Не мог понять её смысла. Точнее, послендей картники с лицом писателя не мог понять. Читнул до половины - и понял. Спойлерить не буду, но как бы ничего нового и неожиданного пока не прочитал. Компиляция из совокупности предыдущего творчества.
Я бы посоветовал. автор картиночек, да я быстр Но тут скорей не странное название, а странные внутренности. Хотя бы первую книгу "Волшебник земноморья".
>за "Земноморье"
Ну, они там на островах живут в основном, поэтому земля среди моря, наверное так.
>>473122
Есть такое, хотя герой ещё сочетал в себе нехилое такое чсв, а потом со временем умнел.
Стоит перечитывать если читал в школе и уже забыл что там? Не могу спомнить чего он там добиться хотел.
Определённо НЕ стоит. Вообще не понимаю, как Пушкин мог написать эту парашу. Это реально отстойный текст. Тонны бессмысленных описаний, ненужные события, лишние персонажи. Первая половина книги вообще ни о чём, ещё можно было легко убрать и начинать сразу с главной героини.
Че читаешь, инсайдер мамкин?
1280x720
Если тебе меньше 20 уровней то у тебя есть шанс, если больше то все плохо.
двачую этого
Ок, я учту.
>>474229
>Только нужно самому развиваться и повышать свой культурный уровень.
Мы же в /bo/, а не в /vg/, мне норм старая литература, в школе всё что было раньше пресловутого Пушкина хреново читалось. Но я как-то перечитал Горе от ума, и всё равно не нашёл "лопату" после которой положено смеяться. хотя я больше сетую на то что это пьеса, тот же Ревизор на сцене был лучше чем на бумаге
>лучше не зарекайся
Я с твоей позицией в целом согласен, но ты хоть иногда в толковый словарь заглядывай, а то в приличном обществе вообще обоссут.
>разве мало в этом мире хорошей фантастики и фентези?
ОЧЕНЬ мало. Чёрный отряд это уже золотые 10% годноты на фоне морей говнища. Особенно тяжело в фентези, где годных авторов вполне реально по пальцам можно считать, и то если не боишься слога из 50-х и ранее.
Ты сейчас вообще все книги.
Красава, доставил. И такое нестандартное несоответствие ожиданий реальности создаёт комический эффект, и книжку прочитать захотелось. И это при том, что я осведомлён, что фармакология это неподъёмная дичь. Я матан скорее усвою, чем это. Но ознакомиться таки захотелось, да.
Чего бы еще навернуть (не ТАКОГО?)
Хз, "Коллекционера" тоже едва осилил. Остальное творчество Фаулза в целом нравится.
>"и всякое такое". Читать невозможно- скучно и плоско
Это же прямая речь скучного и плоского мудака-мещанина, как может быть иначе?
Самая мякотка в его дальнейшем "противостоянии" с ванильной тупой пиздой. Тут тебе и классовое неравенство, и становление психопата и итог реализации фантазий "а что если бы у меня был лям грина" и "вот бы еот увидела меня во всей красе".
Хотя если такое не интересно, то и книга не понравится.
>Чего бы еще навернуть (не ТАКОГО?)
Не еби мозги, читай то, что интересно.
Ты 2 и 3 картинки перепутал.
Что тебе рассказать? Про ебанутый слог или про суть того что все проебано благодаря кристаллизовавшимся в психее общих присутствий жителей планеты Земля свойств органа кундабуфер?
Прочитай у Фаулза Любовницу Французского Лейтенанта и Волхва. Это вроде его топовые работы. По "Любовнице" есть кино, но оно и близко не передает сути, самые интересные моменты там просраны.
Лол, только увидел тред, сразу захотел про Швейка запилить, а тут ты.
Тоже разочаровался. Сплошные истории про говно и ничего больше
> Тоже разочаровался. Сплошные истории про говно и ничего больше
Как будто это что-то плохое. Я Швейка с детства читаю. Раз 7 точно от начала до конца прочитавшы бывши был.
Начинал читать, но перестал, ибо слишком много вниманию бухлу.
Всё никак не решусь прочитать это.
Наверни Бертран Рассел "Почему я не христианин", еще захочешь.
Да Докинз как ученый мало что из себя представляет. Он решил рубануть бабла на антиклерикализме.
Вырастешь - узнаешь.
Ну не русня же
получил же, что и ожидал
>>475009
Семён, тебя не заебало?
А по сабжу твои ожидания не очень-то обоснованны. Ну вот действительно, скажи, чего ты ждал, открывая книгу, которая называется "бог как иллюзия"? Ты хотел увидеть отчёт о вскрытии бога, анализ клеток его тела, доказывающий, что они на самом деле иллюзорны и следовательно сам бог иллюзорен?
Если хочешь науки - читай его эгоистичный ген, расширенный фенотип, доказательства эволюции.
В этой же книге, если я правильно помню, он подробно разбирает доводы креационистов, всяких там Фом Аквинских и всех прочих шизиков. И опровергает их, в том числе опираясь на данные научных исследований. Совершенно неясно, с хуя какого ты ожидал чистого матана, от книги с названием "бог как иллюзия".
Дочитал вчера "Прощай, оружие!". В финале романа плакал как побитая шлюха.
Угу, можно подумать, что "Трасса 60" - шедевор всех времён, лол. То ещё говно для 14-ти летних детей же.
Нет, ну правда, смотрел его в 14 - и был просто очарован этим фильмом, пересмотрел года два назад (в 24) - говно как оно есть.
Зачем вообще читать всякое худ говно?
Стоит прочитать одну книжку по мастерству сценариста и ты читал 95% худ литературы и смотрел 95% всех фильмов. Притом оставшиеся 5% это то что бы что-то хорошее и стоящее, но иногда...
Ну хотябы в 16 лет вставляет, а это просто шлак.
>И опровергает их, в том числе опираясь на данные научных исследований.
Типа "Гагарин летал и бога не видал"?
Нет там опровержений, тем более опираясь на научные исследования. Таких опровержений вообще нет.
Он просто утверждает, что научные теории лучше, чем гипотеза бога.
>достаточно прочитать одну книгу по мастерству кулинара - и можешь больше никогда не жрать
Ясно.
Вообще-то если учесть, что с точки зрения христианина доверяющего изложенному в библии, небо является твердью, то полёт Гагарина в космос вполне можно счесть явным опровержением слов непогрешимого и совершенного господа.
Твердь может быть гораздо дальше, чем обозримая часть вселенной. Аметистам не достает полета фантазии, удивительно.
Это очень глупо ссылаться на "небесную твердь"
Во-первых, небо и небеса это разные вещи.
Во-вторых, Библия не является учебником по физике, биологии или астрономии изначально.
В-третьих, строение мира по Библии полностью соответствует научным представлениям времени, в которое она была написана.
На самом деле, тысячу кривых переводов переводов пошли в плюс богословам - если что можно отмазаться "это надмозг виноват".
С чего бы небесной тверди быть дальше чем небо?
>>476131
>строение мира по Библии полностью соответствует научным представлениям времени, в которое она была написана
Если смотреть на библию так - то никаких предъяв. Если считать её просто продуктом своего времени, древней наивной гипотезой, опровергнутой следующими поколениями исследователей, а вовсе не неприкосновенной истинной в последней инстанции не допускающей и тени сомнения - то всё прекрасно сходится.
Это нормально, отбрасывать устаревшую информацию о мире и человеке и быть открытым новой. Но кажется христиане не очень-то торопятся делать это.
Аналогия уровня б.
Буковский не пахом, но битард. Вот Селин точно пахом, притом лютый пахом, у него все книги как сладкий хлеб.
Да.
Речь не о пахомах, а об охуительных историях. Для битарда Буковски довольно успешно социоблядствовал, Селин же оголтелый мизантроп, лжец, девственник и графоман, каким бы стал и Буковски, если б не вкачал ветку Chad Kutezha до предела.
К слову: я ошибаюсь, или ты просто козырнул знанием двух фамилий и одного мемеса без какого-либо понимания что вообще несешь? Одноклассникам такую хуйню прогоняй.
Так и Селин успешно социоблядствовал. То в армию пойдёт, только потому что все пошли, то учиться, то путешествовать. Социальной жизни хоть отбавляй.
В отличии от него, Буковски на всё это принципиально хуй ложил. И именно по той причине, что всё это поебень для социоблядков, которым Буковски не являлся.
Алсо это только в книгах у Чинаски каждый день Содом и Гоморра. Оно и понятно, никому не интересно читать про рутину, поэтому оправданно её опустить и оставить только яркие эпизоды. По факту же он сыч, выползающий на свет божий, только если его к этому принуждает отсутствие топлива или необходимость на это самое топливо подзаработать.
Смотря что под социоблядством понимать. Я, например, подразумеваю удовлетворение потребности субъекта в социальных взаимодействиях. Т.е. само по себе пребывание в обществе еще не делает "социоблядью".
Война, учеба и путешествия - не социоблядство (в случае Селина), т.к. не самоцель. Ты же не хочешь сказать, что он всем этим занимался из любви к обществу себеподобных?
С Буковски ситуация диаметрально противоположная. Поход в кабак - цель сама по себе. Залудить/подрочить можно и дома, тем не менее старик всю жизнь протирал портки по рыгаловкам. Сыч? Ну хуй знает...
А вообще оба - разные профили одной мошонки. Разница только во времени и географии, они даже внешне похожи.
А я, в свою очередь, подразумеваю непосредственно действия субъекта, независимо от постулируемых им намерений. То есть если кто-то постоянно выходит в магазин за хлебом, но заканчивается это всегда тем, что он у кого-нибудь отсасывает - то сей субъект просто хуесос, несмотря на то что он каждый раз искренне намеревался всего лишь хлебушка прикупить.
Аналогия, конечно, гротескная, но я просто хочу сказать, что слова и действия людей не всегда соответствуют другу другу. И я предпочту смотреть именно на сами действия, а не на кулстори о них.
И в простом отказе идти на войну потому, что тогда придётся жить в социуме и подчиняться его правилам - мне видится больше честной неприязни к человеку, нежели в службе интересам своего государства, пусть и обильно обрамлённой человеконенавистническими сентенциями.
Так эт он по молодостил шабил, когда с баблом туго было. В мебеларашке-то поехавшая истерит, чуть ли на стены не кидается, лендлорд на лестнице хватает за пуговицу и вкрадчиво интересуется где оплата за прошлый месяц. Съебаться в бар к колдырям, рубящимся у стойки, где на тебя всем похуй - вполне приемлемое решение в такой ситуации, если захотелось остаться наедине со своими мыслями.
Тем более что когда тексты стали приносить ощутимый доход, шариться по рыгаловком он перестал. Дрочил и накидывался дома, как и полагается сычу.
Алсо Селин как-то разочаровал. Я и прочитал его потому что, увидел хорошее мнение о нём, кажется в Голливуде у Буковски. Взялся, потому что расхваленный Буковски же Гамсун, оказался весьма себе. Но на поверку Селин был довольно пресным и затянутым. Не скажу, что это самое худшее, что я читал, но явно и в список лучшего не войдёт.
Ради этих крупиц стилевой индивидуальности и читают в основном, думаю.
Пиздец, для меня это одна из самых сильных русскоязычных книг вообще. Не проникся, соколик?
Пауль, но в целом перевод хороший.
Ожидал от книги фильма, а получил буквы?
А чего ты ожидал? Мураками - это гнойный прыщ литературы, ему вообще руки надо оторвать, чтобы больше не писал. В самом деле, туалетная бумага страдает меньше, чем та, по которой он водит своими кривыми ручонками.
Странно ожидать от книги её экранизации.
Думал фанфик про кафку какой-то. Вообще мне нравится мураками, но тут он перегнул с извращениями
Дайте что нибудь похожее на Жан-Кристоф Гранже, шоб заговоры были, дефективы, боевички, шоб за работой слушать можно было.
Зайди на Рутрекер в раздел аудиокниг "Детективы, приключения, триллеры, боевики", отсортируй по наибольшему кол-ву сидов и обмазывайся.
Я еле дочитал "Криптонамикон", хотя было дико интересно, но это блять ебучий стиль, который Нил Стивенсон спиздил у Пинчона из "Радуга притяжения", о боже.. Я представляю что там у Пинчона, там наверное такая дичь , что Сальвадор Дали покажеться хорошим писателем. Не люблю эти "наркоманские" стили.
>шоб заговоры были, дефективы, боевички, шоб за работой слушать можно было
Фредерик Форсайт, Томас Харрис, не благодари.
>Жан-Кристоф Гранже
Говно.
Там же была эта тема про Мерсера. Фильм мне нравится, но книжная наркомания больше по душе. Мне-то самому все равно через мясо или через металл бог решил говорить.
Единственная книга Памука, которая мне зашла. И, да, доктора Живаго я читал 2 раза.
Тогда я вообще не понимаю почему ты такое получил? При чём тут Дугин, Россия, и какая то небесная колокольня? Это больше на Андреева похоже.
Ну так там местами (у Марины во снах сквозило бессознательное желание единства с россиюшкой) встречалась неплохо написанная телега с небесными церквями. Собственно, под конец она и другие стали постами из газет слившись полностью с русским-советским.
Лол, занятная интерпретация. Можно и так. А можно и проще, если не убивать автора. У Вована большая залупа была на обсосов дессидентов 80х, которые выйдя из возраста бунтарства, адового угара например и борцунства с системой тихо мирно разбрелись по рабочим местам, кухням и прочим стойлам. Многие и были обычным быдлом прикидывающимся совковой илиткой, но некоторые действительно сломались во всех смыслах, как Башлачев. Плюс культ Солженицына, конечно. По сути в этом самое страшное убийство в литературе вообще лол.
У каждого в душе сокрыта даль
— Зовущая, манящая куда-то,
И потому дерзает человек.
Но если человек когда-нибудь
Не устремится в даль, забыв о дали,
Штрихом пейзажа станет человек.
Вся эта телега про небесную Россию и прочее это из Розы Мира Д.Андррева.
Всё это как раз показывает Марину как отрицательного персонажа, у которого каша в голове. Ведь в её сознании переплетаются блуд, разврат, Библия и Роза мира. плюс сожженный Коперник
>под конец она и другие стали постами из газет слившись полностью с русским-советским.
Вот тут я не понял, кого ты имеешь в виду. Кто она? Марина или телега?
Есть такое, братишка. Вспоминается горький опыт.
А ещё обиднее было после прочтения почти десятка книг о написании текстов сидеть перед условной бумагой и бояться вообще что-либо написать, хоть букву. Хоть название. Хоть какую-то фантазию.
Я 9 лет учился изображалке. Очень жизненно.
Поразительное непротиворечие сюжету игр, при том что пан их хейтит и не знаком наводит на грустные мысли об одиноком негре, пишущем за прайс. Но в духе полюбившейся всем бездарной графомании.
Рабочие в общаге, которые разговаривают и их диалог Сорокиным потом перестаёт помечаться как диалог и начинается просто спам текста.
Записки из подполья
Ожидал
Чувак которого заебала жизнь и он отчаявшись пиздует по барам, борделям, играет в карты и всячески хулиганствует, а в конце подыхает.
Получил
Филасафия, траляля, + толян обзорщик дошираков
>пиздует по барам, борделям, играет в карты и всячески хулиганствует, а в конце подыхает.
Это что-то противоположное отчаянию и в качестве оного пропагандируется не так давно. Такую пошлую хуйню с серьёзным лицом в то время писать было бы стыдно.
Тащем-то всё правильно. Джек Лондон и хотел продемонстрировать упадочность илитизма и социал-дарвинизма, который с таким жаром проповедовал Мартин. Сцена на собрании социалистов показательная.
Может быть Лондон списал Идена с реального посетителя такого собрания, а может быть и с самого себя. В статье "Как я стал социалистом", он упоминал, что по молодости тоже был в плену ницшеанских идей, тоже топил за неравенство, но к счастью взросление лечит и не такое. Мартин Иден - мудак. Тень того, чем мог бы стать сам Лондон, продолжай он закрывать глаза на действительность и оставаться в плену у буржуазной идеологии.
Лондон и сам мудак, спиздил всё произведение у Достоевского, сам ярым противником модных течений не являясь. Он хуй полный, проще говоря, написал говно, а ты и отъебанное твоими всёподелить-друзьями очко, как общественная собственность, это читаете и обсуждаете. Будто бы нечем другим заняться, иди на Г'хусский Маг'хш социализом строить с твоими педрилами из РСД, потому что леваки нахуй никому не нужны, ))).
Вот жеж бляд двачую. Джва раза пытался осилить это дерьмо. Пять лет назад думал еще молод, поэтому не проникся. Недавно вот опять взялся и заставил себя прочесть чуть больше половины. Но опять таки дропнул. Нихуя не понимаю переживания и мотивации героев, вообще не могу сопереживать, 0 резонанса. Такое впечатление что автор вообще не понимает как работает человеческая психика или может я просто аутист
>Никто не обратит внимания, что твой высер порождён твоим же пылающим пердаком, если в ответе ты заявишь, что на самом деле баттхёрт у автора триггернувшего тебя поста.
Смекалочка. Этого у правака не отнять.
>>477905
Ну давай поговорим предметно, семён. С какого именно произведения Достоевского Джек Лондон полностью передрал своего Мартина Идена?
Читал школа - говно говном.
>сюжет в книге передан хуже, чем в фильме.
Да ты ведь нихуя не читал, выблядок, иначе ты мне щас назовешь без труда сцен которых нет в фильме.
Главный пидер идет один раз к жирнему пидеру и он его обмнимает и говорит что все хорошо а он что хорошо а жирней говорит что тайлер дерден есть и это хорошо и глава кончается еще есть дом и где главная жь'енщена бежит за главным пидером а он от нее и подскальзываются на мыле а это не мыло и оно по всей каартире а жир ее мамаши и вот они бегут и подскальзываются и тайлер вообще бежит тоже но его нет
Ни пазу не сантехник. Просто сам Мартин много пиздит за быдло, но даже свою тян из их плена вырвать не смог. Т.е он обозначил проблему, увидел, что все вокргу быдло и выпилился. Четко
Лондона как раз левые пидорасы и котируют лол. Эти же обоссаные приключения почти что героические производственные романы. Но Хемингуэя любят больше, по понятным причинам.
Прочитал два произведения этого Хемингуэя - говно полнейшее. Пишет, как слащавый педик. За что ему дали Нобелевку?
Голый Дерден на пляже, закапывающий сваи. Это их первая встреча.
Тут бы неплохо пояснить, какая такая очевидная связь у чисто русского романа о русских же помещиках да подпольщиках и у романа про муриканскую мечту, про муриканского же моряка, пробившегося в высший свет.
>>477980
А уж как Платонова котируют - вообще закачаешься. Но правачкам не понять, они же не могут в стиль.
Что у тебя за проблема с производственными романами? Построение индустриального общества, расцвет капитализма, с его эксплуатацией рабочих, бедностью, беспределом полиции, трущобами, отчуждающим трудом, действительно нашли своё отражение в текстах Джека Лондона. Но разве это что-то плохое? Или по твоему автор должен писать только сказочки про божков, эпические битвы и троянских коней, окружающей действительности вообще никак не касаясь, чтобы ты сказал мол заебца?
Значит, не такое уж и говно?
Всегда интересовало, это сардаукар на обложке? Этот арт часто пихают на обложки к Дюне.
Это Нептун!
>часто пихают
Впервые вижу, нашел только одно издание (кажется мягкая обложка) с ним кроме твоего.
>это сардаукар
Полагаю, это чисто от пизды арт, максимум - вариация этого пика.
сажа приклеилась
Да в целом реальное историческое событие - тот ещё сюрреализм, о чём, я так понимаю, и была речь. Но для нас это "просто война", "такое бывает", "не хотелось бы снова...".
Ну как сборник охуительных историй заходит на ура. Помню читал этот опус года 4 назад. Эдакие кухонные разговоры на бумаге.
После десятки (на знаю, по какому делу спишут 3 года СИЗО) ахуительных историй наберется еще на пару книжек, буду ждать.
Вот думаю перечитывать или нет? Вообще не помню, последний раз читал 10 лет назад в подростковом возрасте. Блейд раннера смотрел и он не оч, электроовец не читал.
Романтично быть малолетним пьяницей с обострённым чувством прекрасного, но вот читать про такое, конечно, дико отвратно.
читал "Над пропастью во ржи" в 15 лет пьяным в жопу
Ему стыдно
>А уж как Платонова котируют - вообще закачаешься. Но правачкам не понять, они же не могут в стиль.
Что у тебя за проблема с производственными романами? Построение индустриального общества, расцвет капитализма, с его эксплуатацией рабочих, бедностью, беспределом полиции, трущобами, отчуждающим трудом, действительно нашли своё отражение в текстах Джека Лондона. Но разве это что-то плохое? Или по твоему автор должен писать только сказочки про божков, эпические битвы и троянских коней, окружающей действительности вообще никак не касаясь, чтобы ты сказал мол заебца?
Так, лол, сама книга-то заебца. Т.е сюжет интересный, читал я ее взахлеб и не жалею о потраченном времени. Но эти ебучие "Ты быдло, он быдло, они быдло и даже моя любовь быдло" так заебывают. Я имею в виду, почему он не захотел двигаться дальше? Больше узнать, начать просвещать других, ведь теперь у него есть деньги и влияние. Концовка в стиле "Тян меня отшила, пойду выпилюсь" - это как-то тупо для этого произведения
За небесную Россию не скажу, а для земной ты прав. Но только не надо сваливать в одну кучу с "Тридцатой любовью" постсоветскую Россию с обосравшимся жидоедствующим Солженицыным, Дугиным, восхваляющим Путина и пресловутыми часами патриарха. Она писалась в восьмидесятые годы, когда была чёткая линия демаркации: с одной стороны диссида, а с другой советская власть. Христианство (хотя и в кучу с розой мира, йогой, ведами и хуй-те чем ещё) и атеизм, Солженицын и газета "Правда". Кстати, ещё сексуальная открытость и гетеронормативность соответственно, это тоже важно. Диссиденты же вообще прежде всего мыслили свой конфликт с властью не в терминах политики или экономики, а как противостояние свободы экзистенциального выбора с культурным и философским давлением правильности (см. тж "Норму", которая примерно про то же).
И Марина к концу книги переходит из одного состояния ума в другое; можно сказать, что её падение заключается как раз в том, что она признаёт прескриптивность нормальности. Сначала она допускает, что в образе жизни нормального человека есть нечто приятное (конкретный мужик, конкретная работа), а затем и думать начинает как они. Товарищ >>477566
прав тащемта.
Его беспокойность касается исключительно магии. На социальные связи, женщин, все вокруг - ему наплевать. Так что эталонный хиккан.
Даже заведя друга он был не готов его с женой самого друга делить, была необходимость постоянного присутствия. И опять же, это не от того, что Стрендж такой охуенный человек и интересная личность, а потому что у него дар к той же магии.
хуй знает чего ожидала эта педовка, но я получил во сто крат больше, чем рассчитывал. маосодов из трешняка коего перечитано навалом выделяется просто пиздец как. чего только снегурочка стоит. за ее одну можно ему памятник выбить.
>беспокойность касается исключительно магии
Чувство что он мог бы меньше парится и больше колдовать, всё таки он запомнилась мне не настолько мерзким.
Я всё понял. Говори за себя
Не обижайся, товарищ. Сколько сегодня корпусов обработал? На сколько процентов перевыполнил норму?
Я прочел 2 месяца назад стори про Стренджа и Норрелла и около месяца назад рассказы, поэтому впечатления очень свежие.
Норрелл достаточно мерзкий и мелочный, от того крайне человечный, чем доставляет.
Кузьмичев заболел и мы Серегой после 11 уже в "Ветерке" стояли. Нюрочка с проходной, по старой друбже, галки поставила за смену. Сейчас в гараж двинем.
У меня Амуриканские Боги года 2 валяются на полке, желания не появилось по сей день.
А это выглядит как мутная параша изначально, не пойму чего ты ждал. Ночной Дозор? Прохожу мимо Лукьяненко не задерживаясь.
>Ночной Дозор
Коп-маг занимается соблюдением всяких договоров между магами и магическими тварями. Я три Дозора лет 10 назад читал, кроме них с меня хватило ещё на "Танцы на снегу" или типа того, и больше Лукьяненко не читал как-то, но в целом Дозорный маг-мир был норм.
У этих Рек Лондона целая серия, но на выходе да, параша. Даже маг-мир существует как-то непонятно это и не Дозор где он был скрыт, и не Стрендж и Норрелл где магия не была чем-то тайным, люди там слепы походу. не говоря уже о финальном батле между гг и духом-злодеем, где гг едет в метро и ему кажется что какая-то тётка танцует на нём как на шесте, а мужик рядом суёт руки куда не надо, бля
>У меня Амуриканские Боги года 2 валяются на полке, желания не появилось по сей день.
И не читай это говно. Мне вообще нравится Гейман, так что эта книга стала для меня поднякой. Я такой хуйни от него не ждал
У Геймана с "Богами" ИМХО главная проблема в POV - когда за полукриминального негрилу говорит еврейский мальчик из хорошей семьи, это слишком диссонирует с более отстранёнными описательными моментами, которые вполне норм. Поэтому и "Океан в конце аллеи" так органичен - он написан более-менее от лица самого Геймана, без натужного натягивания масочек, плохо подходящих по цвету / размеру.
Я у Геймана читал только Благие Предзнаменования, которые в соавторстве с Пратчеттом, и если честно, то мне как-то вообще не зашло и не запомнилось. Да были там какие-то аллюзии, да, попытка замахнуться на нечто масштабное и при этом похохмить, но как-то не зацепило совершенно. Может надо в подростковом возрасте читать, чтобы зашло, а я просто старым был (кажется мне было тогда 19-20).
Потом пытался у Геймана с Песочным Человеком, который комикс, ознакомиться, и тоже не вставило. На волне потери книжной эрекции в сторону Геймана я приобрел Американских Богов, но вот валяются два года они, и даже выход сериала никак не сподвигают на чтение. Может автор не мой, не знаю.
Благие знаменя нельзя назвать лютым вином, но все же это неплохая книга. Вот что меня реально зацепило, так это Никогде. Такая добрая, туповатая сказочка, где сюжет предскозуем, но на душе от чего чувство ламповости. Обычно меня такое раздражает, а тут понравилось
>неплохая книга
Единственное у Пратчетта, что я смог дочитать до конца, и даже с удовольствием. Надо было ему почаще писать в соавторстве с Гейманом.
Если ты внимательно читал Сорокина, то ты должен понимать, насколько он топит за россиюшку и духовность.
Я то же вахаёб, Каин это пожалуй даже не худший фанфик, по крайне автор с ней особо не мучился.
Все правильно. Он как современный Платонов. Тупые уебки тоже думают, что Платонов был против СССР, против коммунизма, вот это все. Но это неправда: он любил нашу прекрасную родину. Просто был предельно честен с собой и окружающими.
Ценен хотя бы как представитель столь редкой ветви блядства как "Ваха без маринада". И вообще довольно органичная и бодрая серия.
Левак-сантехник в треде - запахло говном.
Это гена букин?
Реквестирую книжку об мастерстве сценария
Еврей срубил денег.
Не, иди на хуй. Очень годная книга. Вот если хочешь начать Достоевского, то с нее надо начинать. Самое легкое у него, но все равно очень глубоко. Типа, я раньше реально не задавался такими вопросами до этой книги
>Надо было ему почаще писать в соавторстве с Гейманом.
Очень тяжело писать в соавторстве с кем-то, когда ты умер
Пусть превозмогает.
Может мы с тобой разный атлас читали? Там вообще не рядом с капиталом, атлас чистая агитка капитализма и социалдарвинизма. А маркс опущенный проебавший свои полимеры и написавший книжку о том какие все плохие что он все прокутил.
>социалдарвинизма
Не то чтобы прямо очень что-то плохое. Если всех "зомби" из Рэнд выбросить и оставить одних уберменшей, то как раз впишется. От каждого по разуму, каждому по счастью.
Так что почитать-то? Мне понравилось, хотел Источник начать, или Мы - Живые, но боюсь второе слишком банальная антисоветчина.
Источник - это тот же Атлант, а вот Мы живые мне очень зашли, там, кстати, не столь все антикоммунистично, даже была какая-то реплика в защиту Совка, лол.
Прочитал говно, ожидал мочу, получил хуйню какую-то. Я тоже, впрочем. В трех телах только псевдоисторическое вступление норм, дальше шиза бульварная.
Шутишь? Конечно стоит! Это единственный современный автор, от которого у меня шишка колом. Конкретно "Diamond age" охуенен, надо было просто 10/10 дорисовать на картинке.
Идеальный день например.
Скорее вин, чем нет.
Объективная реальность.
Два чаю. Только хотел запостить, но ты опередил, чертяка. Буквально недавно нашёл у себя залежи Ницше. Думаю: ну, вот пора почитать - я уже созрел для серьёзного дерьма. Выбрал с самым громким названием. Через пару страниц решил, что меня наябывают: это точно мыслитель и великий философов?
Антихрист так вообще до умопомрачения смешная в своей наивности вещь. Всю книгу не покидало чувство, что её писал амбициозный школьник, админящий паблик в вк.
Опередил на пол года.
С Гарри Гаррисоном куда круче было, когда аст стало издавать под этим брендом всяких помойных отечественных графоманов.
за спиной сорокина должна быть гора или книга-гриль
Нужно ли быть хорошим? Я никогда раньше не видел, чтобы доброта людей доводила до такого. Когда плохо становится не только тебе, но и окружающим
>Здесь на каждой странице или секс, или зачатки каннибализма, или и то, и другое вместе взятое. Постоянно кого-то грызут, страстно и жадно пьют чью-то кровь или глотают сперму, здесь в порядке вещей однополая любовь, изнасилования (в том числе и групповые), инцест, секс с детьми.
Нет, просто текст настолько переполнен фрейдистким насилием и порнографией, в самых лучших и нереалистичных традициях эрогуро, что просто кричит, подрочите на меня.
мимо-другой-гондон
>фрейдисткое насилие
Очевидно, это когда акт насилия производится при помощи всяческих хуев или прочих детородных органов.
мимо
Гийота модный трешняк для школоты, как когда-то паланик.
Уцелевший красив своей атмосферой меланхолического грустного ну такого.
Бойцовский клуп в книжном формате показался после кинца весьма скучным, хотя концовка конечно лучше в разы.
Так, чем ебаный бомж отличается от романтического бродяги? Правильно ничем, по сути - вопрос восприятия.
Это Мураками неплох, несмотря на неоднозначный пиар, а Ремарк - типа Коэльи был для современников. Но как же это говно покрылось плесенью, а следовательно классика, да.
сапковский вообще уныл до опиздинения. единственная его сомнительная ценность, что его говно выделяется окрасом и фактурой из общего говна фентези, которое все одинаковое как под копирку.
В голос проподливился, сам тоже читал недавно.
Хороший != добрый.
Хороший поступает "как должно", добрый же будет жалеть и врага, что может закончиться катастрофой. Т.е. добрый запросто может быть плохим, ну и наоборот.
>Хороший != добрый.
Очевидно, что этот >>480473 употребил их именно как синонимы.
>как должно
Это мудовый идеализм, ни к чему обсуждаемому прямого отношения не имеет.
Плохой и хороший (в отношении человека, в примитивном смысле) - определения субъективные: тот, кто для одних посол Иисуса и рубаха-парень, для других лицемерная мразь и докучливый пидор.
По факту есть только +, -, и дохуя критериев из которых можно сложить собственное мнение. Остальное от лукавого.
>употребил их именно как синонимы
>очевидно
очевидно неверно
>мудаковатый идеализм
без идеалов и принципов любой человек - не более чем дикий зверь.
ну ты как раз из этих лицемерных мразей , считающий выгоду, я понял
Что ты рвешься-то, дурачок? Даже сажу прицепил, мать честная...
>неверно
Ты автор этого >>480473 ?
>мудаковатый
Во-первых, не "мудаковатый", а "мудовый" в значении "махровый". Ты понимаешь, что строишь аргументацию на искажении факта?
Во-вторых, никто не оспаривает значимость идеалов (в хорошем смысле), но оценивать человека только по их наличию/отсутствию как минимум глупо. Это как ценить человека за растительность на лице - у кого-то есть, но на конечную оценку влияет едва ли. К слову, идеализировать можно что угодно, ты же понимаешь?
В-третьих, о какой выгоде и лицемерии ты говоришь, клоун? Или приводи аргументы и уточняй, если что-то не ясно, или не пизди особо.
>Живые
"Мы Живые" - лучшая её книга и, собственно, полноценное художественное произведение, а не кусок пропаганды, как Источник и Атлант.
Зашло, и без стеснения посоветую, особенно барышням. Достойная ГГ, сюжет и словосложение отличные.
Думаю в скором времени так и до Волкодава дойти.
Не. Там соль в том, что из-за глобального перенаселения не хватает еды, пара может иметь только одного ребёнка, если будешь потом рожать ещё и ещё, тебя забракуют и ребёнка тоже. А гг - тупая пизда - после смерти сына перепихнулась с братом мужа и полромана пряталась от правительства, чтоб те не спалили её беременность.
Собственно, чтоб больше не рожали, правительство пропагандирует гомосексуализм и лесбиянство, и соответственно ненатуралы имеют больше привилегии, чем натуралы.
>соответственно ненатуралы имеют больше привилегии, чем натуралы.
Мммм... Уважаемый, позвольте, но тут можно было сразу углядеть влажноту.
Обычно при строгих режимах - огребают и страдают все. А разные меньшинства - в первую очередь, дабы разделить общество. В такой ситуации, логичней было бы поощрять людей прошедших стерилизацию - давать им и родичам социальные лифты и бонусы. А ещё кастратов - так он и не размножиться и время будет на работу, а не на баб.
А так очевидно, что автор хотел сублимироать.
П.С. Ты заинтриговал. Пойду почитаю шо там.
Это совсем не главная тема книги. Я её читал давно, и даже забыл, что там про сексуальные меньшинства.
Больше всего мне запомнился каннибализм. Правящая верхушка искусственно устраивает войны, что бы решить проблему питания мясом погибших
Другой анон
Не читать надо, а рисовать. 10 процентов чтения - 90 рисования, тогда все заработает как надо
Прям современная рашка из 10. Телекраны с Киселевым круглые сутки, политические ток-шоу про евразийцев-еврогеев, сажают убивают за плакаты с Навальным. Минутки ненависти постоянные с хохлами. Переписывание истории, вот это все. Годная книга на самом деле, доставляет.
Ай не пизди-ка, повороты там есть. Просто не такие ЙОБА-повороты, которые должны с ног валить. А интриги, выживет она или нет, даже не предполагалось; интрига была в другом – сколько протянет и нахуя вообще бежать "из Брешии в Брешию".
Но высокопарные безжизненные диалоги просто доёбывают, как и картонность охуевания Клерфэ. С основным же тезисом, что книга хуйовая, я согласен
Хуета от леваков к левакам. Все спижжено с Замятина, все, что осталось, спижжено с BBC, в котором Оруэлл работал.
Щас бы от миллера чето прилично ожидать.
Подойдёт и к современной Украине, и к современной США, и к пропаганде Навального. Но если нужно увидеть современную Рашку, ты её где угодно найдёшь.
Зря читал, тащемта.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.