
Прошлый тред https://2ch.life/bo/res/975999.html
Это первый номерной легендарный тред.
Вообще-то, панк-рок. Это ж молодой Горшок, я правильно понял?
Я без негатива
Посмотрел 10 минут о том, что Евангелие это пародийное произведение относительно Ветхого Завета, что человека надо эстетически потрясти и чёт на Быкова скептически стал смотреть. Хотя рассказывает задорно, видно, что мальчик вовлечен в процесс, этим и затягивает, веришь ему.
Досмотрел до конца. Из часовой(48 минут) лекции, где Быков еще стих Бродского минут 5 читал ровно 2 интересные мысли: 1.Главная функция водки это коммуникативный характер, т.к. в отличии от нрктк она коллективна а не индивидуальна. 2.Парралель белых глаз любимой Венечки с белой водочкой. Дальше Быков скатывается в Зильбертрудовщину ох какая Россия плохая, ох какие мы пропащие, Господь покарай нас за то, что мы такие хуевые. Как любой разговор еврея сводится к холокосту, так и любой спич Зильбертруда сводится к плохой России и проебаному поколению.
>1.Главная функция водки это коммуникативный характер, т.к. в отличии от нрктк она коллективна а не индивидуальна.
>Парралель белых глаз любимой Венечки с белой водочкой
Г-споди, ну и хуйня же.
>функция водки
Я уверен, что этот черт пьет как Водку, так и снюхивает дороги с ободка унитаза.
Но сука - взять MDMA - там бля целый пласт клубасной музыки и вечеринок, выросший и существующей только для него. Не говоря по КАНАБИС ... короче, еблан этот Зельштрудер.
Ну в этом и спич, что покурит 3 человека: первый просто расслабиться, второй на измену подсядет, а третий будет ха ха ловить, у грибов вообще каждый приход индивидуален. Но я согласен, что это не отменяет всяких спидов, от которых эффект у всех +-предсказуемый.
Да и водка слишком романтизирована в пост-советском сознании, хотя поножовщины больше всего от нее.
ПЕРДИТ РАССЕРЖЕННЫЙ ДМТТРИЙ БЫКОВ
... Третья попытка вернуться к высказываниям о книжных новинках. На этот раз по вашим пожеланиям, друзья, знакомилась с тем фрагментом книги, который выложен на сайте издательства. Фрагмент объемный, включает авторское Предуведомление, (псевдо)теоретическое Вступление и несколько первых глав.
Эпиграфом поставлю строчки Александра Блока:
Умрешь — начнешь опять сначала
И повторится все, как встарь…
…. Нет! – выносит приговор автор. – Не повторится. Русская культура завершена. Русская цивилизация пришла к своему концу.
«Из России начисто ушло, уехало или попросту вымерло то, за что Господь её терпел» – так сказано в аннотации, так говорится и в Предуведомлении. На разные лады.
– «Рассматривая российскую культуру, мы имеем дело с завершенным процессом — в этом принципиальная новизна предлагаемого исследования»
– «История российской цивилизации, насчитывающая семь веков, есть история самоубийства, и наша задача — на примере ХХ века, предсмертного и наиболее наглядного, понять, что привело к такому исходу (с эпохи Николая I, думается, вполне безальтернативному)»
– «… только законченный процесс и доступен изучению: для анализа русской культуры сегодня наступило оптимальное время…»
Быков всегда пишет о главном и глобальном, вечном и актуальном. Пишет, вызывая огонь на себя. Парадоксально, категорично и размашисто. Настолько размашисто, что временами закрадывается подозрение, что автор не только «провоцирует» читателя, но и потешается над ним. Провоцирует, понятно, на спор, возмущение, гнев и визг.
В каком жанре написан «Демон поверженный»?
Чтение начальных частей подсказывало мне, что это фантастический роман фантастических идей с грандиозными героями: цивилизация, культура, Россия, Лев Толстой, Чехов, Врубель, Блок… великие события и творческие свершения двух (и больше) столетий.
Прочитанные начальные части – это еще и манифест-инвектива. Автор манифестирует завершение российской государственности и русской культуры, предъявляя им роковые обвинения:
– «Как получилось, что русская культура пришла к оправданию массового убийства, внутренних репрессий, изоляционизма? В какой момент цивилизация заразилась фашизмом и каким образом у нее сложилась предрасположенность к нему?»
– «Во главе общества неизменно стоит сатанистская секта, главное наслаждение которой — пытать и запугивать»
– «В сущности, русская государственность не преуспела ни в чем, кроме изобретательных и тщательно продуманных пыток — не только физических, но и моральных: страх, травля, внушение комплекса вины, моральной ответственности и неполноценности»
– «... государство воинственное, презирающее любые сантименты и весьма сентиментальное только в отношении себя: мы самые добрые и бедные, поэтому сейчас всех убьем»
Последний выпад остроумен и несомненно соответствует писаниям z-пропаганды. Но сегодняшняя z-пропаганда и русская культура – все-таки штуки разные, и лично я не понимаю, какая «русская культура» пришла к оправданию «массовых убийств» и как именно она их оправдала?
Собственно, все, что я могу сказать о прочитанном, будет не словами, а нытьем. Автор пишет широкой кистью от земли до неба, от Петра (и глубже) до наших дней (и дальше), а я уныло ною: разве? – да это же не так… – да что это автор выдумал…
Ну, начали.
– «Так что, если человечество окажется перед выбором — потреблять ли и дальше русскую культуру или избежать всемирной катастрофы, оно как-нибудь соскочит с иглы, то есть с романа, балета и икры»
А что, ною я, разве человечество сидит или когда-нибудь сидело «на игле» русской культуры? По-моему, вовсе нет.
– «Подобно континентальному календарному году, исторический цикл [в России] состоит из четырех стадий: революция — заморозок — оттепель — застой»
– «Так называемый Серебряный век русской культуры (1890–1917) пришелся как раз на период застоя, он повторился в 1970-е годы с такими же блестящими результатами»
Разве? – ною я. Четыре стадии – это инвективная публицистика, но даже если с ней согласиться, то какой же «застой» был в годы двух революций, двух войн, огромной крестьянской реформы и взрывного промышленного роста?
– «… почти каждая значительная фигура в культуре ХХ века имеет прототип в XIX или в начале столетия»
– «Некрасов как бы поделился ровно пополам на две новые ипостаси — на Маяковского и Есенина»
– «Поиски прототипов и новых инкарнаций — чрезвычайно увлекательное занятие, почти детектив»
Да уж, ною я, детектив детективом, но при желании найти сходство, а при невозможности его найти «делить» фигуры, – кто угодно будет похож на кого угодно.
– «Разумеется, литературой эти переклички не ограничиваются: в политике мы видим цепочки родственных персонажей: Меншиков — Троцкий — Березовский, Волынский — Пестель — Тухачевский — Ходорковский, Шафиров — Вышинский — Сурков»
У-у-у, ною я, да что же это такое? Чем Троцкий похож на Меньшикова, а Тухачевский на Ходорковского? Да ничем.
Лучше сравнивать деятелей большевистской революции с деятелями французской – выйдет убедительнее, но пойдет вразрез с утверждениями автора о специфике русской культуры.
– «Русская культура исследует три основных сюжета, к которым и сводится все ее разнообразие на протяжении последних двух веков»
Всего три сюжета? У-у-у… да бросьте.
– «Это, во-первых, классицистское противопоставление чувства и долга (Родины или истины), устаревшее уже к XVIII веку»
– «Во-вторых, это конфликт (дуэль) лишнего человека со сверхчеловеком: Онегина с Ленским, Грушницкого с Печориным, Павла Кирсанова с Базаровым, Лаевского с фон Кореном»
– «В-третьих, это конфликт сильной женщины и слабого мужчины (мужчина слаб именно потому, что встроен в социальную иерархию и вынужден к ней приспосабливаться). Таковы конфликты тургеневских девушек с их возлюбленными («Ася», «Первая любовь», «Рудин»), Анны Карениной — с Карениным, Наташи Ростовой — с князем Андреем, Катерины — с Тихоном и Борисом, Настасьи Филипповны — с Мышкиным, Веры Павловны — с Лопуховым»
– «К этим трем противопоставлениям сводится практически все, что написано в России в XIX—ХХ веках»
Тут, мне кажется, автор потешается над читателем.
– «Роман семейного упадка — специфически русский жанр, чем и предопределена колоссальная популярность в России «Саги о Форсайтах» и «Семьи Тибо»
По-моему, автор и тут потешается, доказывая тезис ошарашивающим примером:
– «Семья Ульяновых» Мариэтты Шагинян — тоже роман семейного упадка, замаскированный под жизнеописание вождя»
От литературно-культурных парадоксов автор регулярно делает вылазки в наши дни. Например, так:
– «…после 1921 года, когда умер Блок и расстреляли Гумилева, — русская культура вела существование посмертное; советский прорыв — попытка вырваться за грань земного тяготения, за полярный круг, за традиционные сферы человеческого обитания в сверхчеловеческие напряжения и сверхчеловеческую мораль, и эта попытка была обречена, ибо за пределами человеческого нет жизни»
– «В 1991 году этот кадавр начал разлагаться, теряя окраины, органы, память. Сегодня мы имеем дело уже с зомби»
– «Но трупный яд не может бесконечно отравлять человечество — рано или поздно покойника придется закопать»
Может возникнуть вопрос, как именно «закопать кадавра». Но ответ – сама книга. Быков его закапывает.
… Насколько я поняла по изученному фрагменту.
... Третья попытка вернуться к высказываниям о книжных новинках. На этот раз по вашим пожеланиям, друзья, знакомилась с тем фрагментом книги, который выложен на сайте издательства. Фрагмент объемный, включает авторское Предуведомление, (псевдо)теоретическое Вступление и несколько первых глав.
Эпиграфом поставлю строчки Александра Блока:
Умрешь — начнешь опять сначала
И повторится все, как встарь…
…. Нет! – выносит приговор автор. – Не повторится. Русская культура завершена. Русская цивилизация пришла к своему концу.
«Из России начисто ушло, уехало или попросту вымерло то, за что Господь её терпел» – так сказано в аннотации, так говорится и в Предуведомлении. На разные лады.
– «Рассматривая российскую культуру, мы имеем дело с завершенным процессом — в этом принципиальная новизна предлагаемого исследования»
– «История российской цивилизации, насчитывающая семь веков, есть история самоубийства, и наша задача — на примере ХХ века, предсмертного и наиболее наглядного, понять, что привело к такому исходу (с эпохи Николая I, думается, вполне безальтернативному)»
– «… только законченный процесс и доступен изучению: для анализа русской культуры сегодня наступило оптимальное время…»
Быков всегда пишет о главном и глобальном, вечном и актуальном. Пишет, вызывая огонь на себя. Парадоксально, категорично и размашисто. Настолько размашисто, что временами закрадывается подозрение, что автор не только «провоцирует» читателя, но и потешается над ним. Провоцирует, понятно, на спор, возмущение, гнев и визг.
В каком жанре написан «Демон поверженный»?
Чтение начальных частей подсказывало мне, что это фантастический роман фантастических идей с грандиозными героями: цивилизация, культура, Россия, Лев Толстой, Чехов, Врубель, Блок… великие события и творческие свершения двух (и больше) столетий.
Прочитанные начальные части – это еще и манифест-инвектива. Автор манифестирует завершение российской государственности и русской культуры, предъявляя им роковые обвинения:
– «Как получилось, что русская культура пришла к оправданию массового убийства, внутренних репрессий, изоляционизма? В какой момент цивилизация заразилась фашизмом и каким образом у нее сложилась предрасположенность к нему?»
– «Во главе общества неизменно стоит сатанистская секта, главное наслаждение которой — пытать и запугивать»
– «В сущности, русская государственность не преуспела ни в чем, кроме изобретательных и тщательно продуманных пыток — не только физических, но и моральных: страх, травля, внушение комплекса вины, моральной ответственности и неполноценности»
– «... государство воинственное, презирающее любые сантименты и весьма сентиментальное только в отношении себя: мы самые добрые и бедные, поэтому сейчас всех убьем»
Последний выпад остроумен и несомненно соответствует писаниям z-пропаганды. Но сегодняшняя z-пропаганда и русская культура – все-таки штуки разные, и лично я не понимаю, какая «русская культура» пришла к оправданию «массовых убийств» и как именно она их оправдала?
Собственно, все, что я могу сказать о прочитанном, будет не словами, а нытьем. Автор пишет широкой кистью от земли до неба, от Петра (и глубже) до наших дней (и дальше), а я уныло ною: разве? – да это же не так… – да что это автор выдумал…
Ну, начали.
– «Так что, если человечество окажется перед выбором — потреблять ли и дальше русскую культуру или избежать всемирной катастрофы, оно как-нибудь соскочит с иглы, то есть с романа, балета и икры»
А что, ною я, разве человечество сидит или когда-нибудь сидело «на игле» русской культуры? По-моему, вовсе нет.
– «Подобно континентальному календарному году, исторический цикл [в России] состоит из четырех стадий: революция — заморозок — оттепель — застой»
– «Так называемый Серебряный век русской культуры (1890–1917) пришелся как раз на период застоя, он повторился в 1970-е годы с такими же блестящими результатами»
Разве? – ною я. Четыре стадии – это инвективная публицистика, но даже если с ней согласиться, то какой же «застой» был в годы двух революций, двух войн, огромной крестьянской реформы и взрывного промышленного роста?
– «… почти каждая значительная фигура в культуре ХХ века имеет прототип в XIX или в начале столетия»
– «Некрасов как бы поделился ровно пополам на две новые ипостаси — на Маяковского и Есенина»
– «Поиски прототипов и новых инкарнаций — чрезвычайно увлекательное занятие, почти детектив»
Да уж, ною я, детектив детективом, но при желании найти сходство, а при невозможности его найти «делить» фигуры, – кто угодно будет похож на кого угодно.
– «Разумеется, литературой эти переклички не ограничиваются: в политике мы видим цепочки родственных персонажей: Меншиков — Троцкий — Березовский, Волынский — Пестель — Тухачевский — Ходорковский, Шафиров — Вышинский — Сурков»
У-у-у, ною я, да что же это такое? Чем Троцкий похож на Меньшикова, а Тухачевский на Ходорковского? Да ничем.
Лучше сравнивать деятелей большевистской революции с деятелями французской – выйдет убедительнее, но пойдет вразрез с утверждениями автора о специфике русской культуры.
– «Русская культура исследует три основных сюжета, к которым и сводится все ее разнообразие на протяжении последних двух веков»
Всего три сюжета? У-у-у… да бросьте.
– «Это, во-первых, классицистское противопоставление чувства и долга (Родины или истины), устаревшее уже к XVIII веку»
– «Во-вторых, это конфликт (дуэль) лишнего человека со сверхчеловеком: Онегина с Ленским, Грушницкого с Печориным, Павла Кирсанова с Базаровым, Лаевского с фон Кореном»
– «В-третьих, это конфликт сильной женщины и слабого мужчины (мужчина слаб именно потому, что встроен в социальную иерархию и вынужден к ней приспосабливаться). Таковы конфликты тургеневских девушек с их возлюбленными («Ася», «Первая любовь», «Рудин»), Анны Карениной — с Карениным, Наташи Ростовой — с князем Андреем, Катерины — с Тихоном и Борисом, Настасьи Филипповны — с Мышкиным, Веры Павловны — с Лопуховым»
– «К этим трем противопоставлениям сводится практически все, что написано в России в XIX—ХХ веках»
Тут, мне кажется, автор потешается над читателем.
– «Роман семейного упадка — специфически русский жанр, чем и предопределена колоссальная популярность в России «Саги о Форсайтах» и «Семьи Тибо»
По-моему, автор и тут потешается, доказывая тезис ошарашивающим примером:
– «Семья Ульяновых» Мариэтты Шагинян — тоже роман семейного упадка, замаскированный под жизнеописание вождя»
От литературно-культурных парадоксов автор регулярно делает вылазки в наши дни. Например, так:
– «…после 1921 года, когда умер Блок и расстреляли Гумилева, — русская культура вела существование посмертное; советский прорыв — попытка вырваться за грань земного тяготения, за полярный круг, за традиционные сферы человеческого обитания в сверхчеловеческие напряжения и сверхчеловеческую мораль, и эта попытка была обречена, ибо за пределами человеческого нет жизни»
– «В 1991 году этот кадавр начал разлагаться, теряя окраины, органы, память. Сегодня мы имеем дело уже с зомби»
– «Но трупный яд не может бесконечно отравлять человечество — рано или поздно покойника придется закопать»
Может возникнуть вопрос, как именно «закопать кадавра». Но ответ – сама книга. Быков его закапывает.
… Насколько я поняла по изученному фрагменту.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid07rvWVNrGZGhm2jE2rNgrwTK8teifSWhc1VcBq1dT8fNwugTTGEPTjgyG74Hr95Bjl&id=100010075774814
Львовича в каментах распидорасило - любо-дорого:
> Все-таки судить о книге по одной десятой, выложенной в открытый доступ, не совсем корректно, ною я.
> А на все ваши вопросы, Лена, ответить очень легко, вы просто книгу не читали.
> «Что общего у Меншикова, Троцкого и Березовского? Да ничего».
> Если брать внешность и пищевые предпочтения, то ничего. А если брать историческую роль и личную участь, то примерно все. Даже забавно, что Меншиков в последний год стал Березовским.
> И это не размашистость, это именно рассмотрение социальной функции. Вы в этой рецензии (хотя какая это рецензия, объективно-то говоря? Чистая профанация на грани провокации) напоминаете мне человека, который стоит перед таблицей Менделеева и спрашивает: ну что общего у водорода и лития?
> Все-таки столь долгий перерыв в профессиональных занятиях не может не накладывать отпечаток на уровень анализа. Да и аудитория у вас изменилась, ее специально приходится предупреждать, чтобы она не переходила на личности…

336x384, 0:03
> перед таблицей Менделеева
Опа.... вот и проклюнулось советское наследие. Напомнило Арестованача, который рассказывал, что французские офицеры, встречаясь с главхохлом, пожимали ему руку и будто бы приговаривали, что так хотят отомстить за Бородино, которое они, по мнению сына советского офицера, проиграли.
Хорошая лекция. Очень правильно подмечено про разницу между алкашкой и наркотой.
1. Рашка скоро всё - чек
2. Подлизывание диктатору-низкосраку - чек
3. Цитирование гарри поттера - чек
4. Козлиное пение-блеяние - чек
5. Пыпа=гитла - чек
Когда новый год на Эхе?
Так Трампыня же усэйд прикрыл, откуда бабки? Я ни за что не поверю, что Зильберман это за идею делает.
Жирный пидор еврейский бесплатно сосать будет.
продал своего жидёнка, которого высрал их жопы, американским педофайлам
Совсем чота поплыл ДимЛьвович.
все же знают, шо Лимонов перед смертью завещал, шепнув в ушко Прилепу Залупину, отдать хохлам Белгород, и Кубань; степным калбомамбам Омск, Оренбург и Челябу; швайнштайгерам - Калининград и далее по списку, и плотить, и каяццо. Потом пукнул зильбкртрауду в жидовскую пасть и обмяк
>сидел бы
Ну, кстати, не спиздел быть может Зильбертрудель. Только сидел бы Лимонов в одной камере со Стрелковым за одно и то же.
Чел, у него последние посты в ЖЖ о том, что Залупин - ничтожество жирножопое и писатель для домохозяек.

852x480, 1:13
Каким образом у мыслителя вроде тебя идея, что Залепин прихлебатель, связалась воедино с мыслью, что Лимонов не поддержал бы эти события, вне зависимости от того, какую ты сам им бы дал оценку?
>>09984
Какую же хуйню и главное для кого несёт эта злобная бочка.
— Нет, потому что возможно это будут люди, с которыми придется работать, зачем же какие-то мнения высказывать. Он очень популярен. Кстати, у меня такая огромная мечта, а мне и лет немало сегодня. — Да вы еще молодой, семьдесят третий год. — А я хотел бы в Харьков вернуться. Вернуться! Я не собираюсь быть городским головой Харькова или еще кем-то.
Я бы просто хотел бы отвоевать его для моей страны, поучаствовать в этом, и после этого круг бы замкнулся для меня. Я уехал из Харькова в 1967 году, там я бегал мелким по всем кладбищам, потом на заводах работал, никуда от этого города не денешься. Харьков нужен всем. И вообще, я рад, что те идеи, которые я лично высказывал еще 25 лет назад, сейчас становятся достоянием масс, и людям это нравится. И я себе говорю, что все было правильно, правильным путем шли, и все будет правильно.
>Каким образом у мыслителя вроде тебя идея, что Залепин прихлебатель, связалась воедино с мыслью, что Лимонов не поддержал бы эти события
Я не говорю, что он не поддержал бы, я о том, что он Залупина считал за говно и не уважал и ничего ему на ушко не нашёптывал.
А, извини, анонче. Я не заметил, что тот анон упомянул первый Залепина, мне просто показалось, что ты снихуя вспомнил про него, попытавшись доказать, что раз Лимонов Залепина, который превратился в штатного пустобреха на НТВ и своей скрещённой с эсерами партии, не любил, то и быковский нахрюк Лимонов бы точно транслировать начал.
А в ротеш друг дружке ссали?