image470 Кб, 672x900
Виктора Пелевина тред №5 1001700 В конец треда | Веб
Так всё-таки круть или не круть?

Предыдущий: https://2ch.hk/bo/res/994973.html (М)
2 1001703
>>1700 (OP)

По количеству забойных цитат о России спорит с "Generation P".

В остальном - на любителя.
3 1001713
>>1703
поожди генерайшонпи написал вроде бы пилевин
4 1001714
>>1713
и сразу вторым постом хуйня нейросеточная, репорт.
5 1001744
>>1703
Каких? Приведи хоть одну. А то прочел эту "хують" и это прям тухляк.
6 1001760
Так, бля!
Поясните мне жывенько, пернатые!
Чё за хуергу я сейчас прочёл?!

Это чё за высер надмозга?!

Поясните за суть, иначе на шпоры намотаю, нах, ёпта!
7 1001768
"Утоптанный пописок негрочмырь два" - когда выйдет?!

Я чё, бля, всю юность буду ждать когда олеговнич
напишет чё-то нормальное?

Ну, вроде, видно же, что не совсем говном вымазан, так слегка обмазан по плеши.

Мог бы, бля! Чё не хочет-то?!

Да, даже последний сорокинд. И то, как-то смелее про еблю слабую писал.

А этот чего?! Стесняется? Боится что из тая
выкурят, новчиком-то? А правильно боится!

Ссыт.

Иначе бы не гугнявил напраслину. А еслиб и начал подныкивать так в своей песочнице. А не среди рукоблудых пидорасин.

А теперь чего? Жопа продана — за рассказик раз в год!
Вот и говно такое получается. Витька сидит, дуется, пишет сраку всякую лишь бы абузеры доминантные отъебались и денежек заплотили. Проститутка - дядя Витя. Фу таким быть!
8 1001782
>>1760
Дарья Троедыркина уже выехала за тобой, петушок.
3грации.jpg111 Кб, 786x601
9 1001826
10 1001839
>>1744

>Каких? Приведи хоть одну.



"А что такое национальная идея? То, во что вы должны верить, пока начальство ворует. Вернее, делать вид, будто верите".

Про штатную тряпочку, в которую молчат на службе.

Ну, и еще 2-3 штучки наберется.
11 1001855
>>1839
пчел это троттлинг тупостью быдла и больше ничего, вот прям все фразы такие. Банальщина игрословие иногда и всё. Никаких сложных смыслов нет. Даже читать не стоит. На последних текстах воп- я дальше ознакомительного фрагмента не заходил, и то с трудом читается, даже такие тексты. Снафф купил и пожалел, не о покупке- а о том что прочитал, лучше не читать такой отстой текстовый.
Читайте лучше Русскую отличную литературу- Достоевского, Чехова, Гоголя, ну Салтыкова-Щедрина для начала можно прочесть- там просто гениальная литература на века.
12 1001881
>>1855
Да и пошёл ты нахуй.
Всех твоих корешей я уже до дыр зачитал, поэтому, собственно, Пелевин и интересен.

Сука, ведь вылезет очередной обмудок, и давай своё нахуй никому не нужное мнение впихивать. Я кайфую и от Щедрина, и от Сорокина (раннего), но от Вити - больше. Пошёл на хуй.
13 1001889
>>1881
Чем интересен? Его прочитать быстро можно, а перечитывать уже не интересно. Я перечитывал чапаева и поколение спустя 3 года и уже не интересно когда весь сюжет и всю конспирологию знаешь. И недостатки уже бросаются в глаза типа плоских шуток.
14 1001892
>>1881

>собственно, Пелевин и интересен.


собственно, нет. Нечего читать- почитай переписку Ленина с Керенским без шуток. А такого в Русской литературе тысячи книг- за всю жизнь не успеть прочесть среднему человеку. Монографии Биографии, мемуары- любого Русского писателя до 1970 года это крутые тексты по уровню смыслов емкости описательного качества.
>>1889

>И недостатки уже бросаются в глаза типа плоских шуток.


самая главная шутка автора- это иронически посмеяться над своей тупостью и бесконечно само-рефлексировать текста. Только это не литература а шиза называется, или графомания если шизы нет, ну тут чуть рационализации завернул- как настоящий шизофреник, главное с национализацией не перепутать. Ну если все хвалят- да и сам не дурак вроде, это же хорошо, правда? Плохо разве? хорошо.
15 1001899
>>1855

>пчел это троттлинг тупостью быдла и больше ничего, вот прям все фразы такие. Банальщина игрословие иногда и всё. Никаких сложных смыслов нет.



Писатель ставит передо обществом зеркало, в котором оно видит свою кривую рожу.

Олегыч это делает на ура. Могу и дальше объяснить на пальцах, где и как именно.

Но сначала скажи-ка ты мне, друг Тряпичкин, что для тебя "сложный смысл" и где ты его углядел у классиков?
16 1001901
>>1892

>Монографии Биографии, мемуары- любого Русского писателя до 1970 года это крутые тексты по уровню смыслов емкости описательного качества.



Чтобы описывать события, непосредственным участником которых ты являлся, особый талант и не нужен. С этим даже средней руки писатель прекрасно справится.
17 1001917
>>1899

>Писатель ставит передо обществом зеркало, в котором оно видит кривую рожу писателя


вот так логичней.
>>1899

>Могу и дальше объяснить


не нравится как ты пишешь, слишком тупо без индивидуальности.
Классиков не всем дано понять, нейросеть имитирует- а Классики создают литературу.
Графоман- имитирует игрословит, не понимает смыслы. Он как логический робот действует- без разумения без совести, для потехи и развлечения, иногда- для выгоды.
Талант- не может не писать, пишет и бесплатно, говорит-как пишет.
У графомана натужность, вымученность текста- отсвечивает в каждом тексте. Просто слова ищет графоман, а найти не может- низкое выразительное качество текста.
18 1001919
>>1917

>низкое выразительное качество текста.



Да, твой текст пока слабоват. Но ты старайся, и он станет лучше.
19 1001921
>>1901

>особый талант и не нужен.


Воп зашёл- потому что понижение потребление элит.
Сначала его либералы в тусу подтянули, потом и в популярность вытянули. Либералы из 90х- разрушители СССР, других не было, инакомыслие давилось в России более 300лет.
Воп- разрушитель ума тупостью, банальностью, под маскировкой триггерных якорных слов и выражений.
такое любой лит.негр может написать.
главное что нет в текстах новизны, особенности, цельности, лоскутное одеяло наподобие нейросетевой генерации.
для само-троллинга может оно и ничего, раз быдлу заходит- читать можно.
20 1001923
>>1919
не понимаю, не может человек так тупо написать. Это не b/ не надо тупить тут. Вы же написали очень тупо гнусно отвратительно, раздражающе ниочём. Для говен b- там купайтесь в говне, здесь не нужно.
Тут всеми уважаемого Воп обсуждают, точнее его неказистые текстовые опусы.
21 1001924
>>1901
ну вот по другому напишу, сразу видно будет что ты нейросеть а не человек.
Писателю не хватает возможностей языка для выражения смыслов.
А графоман- не имеет достаточной осмысленности, чтобы завернуть в язык свои опусы. Оттуда и берётся игрословие, шутки-прибаутки, модерновые темки якорные и моднявые. Это всё пустая чушь не литературная, больше похоже на журналистику. То есть у Воп я не могу проследить ни внятной идеи ни смыслов, ни сюжета. Вижу кое-как собранные воедино куски этюдов ситуационных-описательных. Диалоговая часть вообще ниже плинтуса. Слишком душно натужно даже для лит.персонажей. Они не картонные даже, плоскостные.
22 1001925
>>1899

>Писатель ставит передо обществом зеркало,


нету общества и не было нигде кроме как в мизантропическом бреду нарциссизма.

>в котором оно видит свою кривую рожу.


слишком банально даже для графомана. Интернет цензурируется, как и то, что потребляют люди в РФ. Именно это факты, а не то- что люди выбирают хорошее и лучшее.
никто не выбирал Ленина на выборах. Не выбирали 1917 год. Не выбирали 2МВ. Это не общество сделало, а единицы людей властных. Они причина того, о чём пишет Воп. Буквально 0.001% населения. И об этой группе Воп не знает ничего вообще, кроме расхожих домыслов. Но пишет про некое общество. Слишком поверхностная основная фактура описательная.
23 1001926
>>1925

>Они причина того, о чём пишет Воп. Буквально 0.001% населения. И об этой группе Воп не знает ничего вообще, кроме расхожих домыслов.



Ну если уж на то пошло, то в "вампирской дилогии" довольно близко к реальности описан механизм "анонимной диктатуры". Так оно и есть на самом деле, только юмора в жизни гораздо меньше.
173378478226217481.jpg133 Кб, 960x632
24 1001927
>>1926
Какой еще "анонимной диктатуры"? Диктатуры анонимусов-сосачеров, лол? Это обычная шизотеория зоговора про неких сосущих гаввах масонов. Ее каждый второй люмпен знает. Или ты из низ, кто реально в нее верит?
25 1001929
>>1925

>>И об этой группе Воп не знает ничего вообще, кроме расхожих домыслов.



а ты типа знаешь? с чего ты такие заявления делаешь?
sage 26 1001931
>>1925

> Буквально 0.001% населения.


Мистер Робот пиздатый сериал. Но даже Алёша Карамазов в бородачом 19-м веке с этой шизотеории угорал. Летуны по Кастанеде существуют (театр одного Дебора), а группа сверхазумов - нет. Чисто математически быть не может.
27 1001940
>>1929
Да. Но пруфов не будет, и тебе я ничего не скажу. Еще вопросы?
28 1001945
>>1926

>то в "вампирской дилогии" довольно близко к реальности описан механизм "анонимной диктатуры".


очень далеко от реальности. В странах под контролем- используется майнд-контроль населения, никакой эзотерики и прочей хрени там нет у них, это сказочки для туземцев.
если бы эзотерика работала, Конкистадоры бы не уничтожали миллионы индейцев- тупо физически. Хотя вот школа эзотерики у индейцев была очень развита- однако по фактам вообще ничего это не сработало, против конкистадоров в латах и с ружьями.
Это в средние века считали продукт работы мозга- сознание, неким эзотерическим продуктом. На том и держится власть единиц- на темноте и отсталости большинства масс.
Воп пропагандирует, пусть не явно в текстах магическое мышление- некий ореол вокруг разума и всё что касается разума личности. Как будто есть нечто отдельное от мозга. Если оно есть- то не было бы борьбы веками- вокруг территорий и еды. Ведь враг не пытается тебя переубедить, сделать лучше или хуже, а просто уничтожить. Шизо-теоретизирование- вот проблема общества настоящая, а не скрепы- и анти-скрепы духовные. То есть корневая сюжетность Воп строится вокруг изначально ложных моделей общества, придуманных враждебными людям элитами.
ну если там критика того, чего нет в реальности, пусть и косвенная критика в виде отсутствия осмысленной и целенаправленной деятельности персонажей.
что это по фактам- сор, помеха для трезвого мышления и развития личности.
>>1931
вместо сериалов- читайте книги, лучше развивать фантазию, чем линейки визуальные и банальные вкуривать, шаблонизироваться под них.
>>1931

>Летуны по Кастанеде


хоть один видео-пруф что существуют. То чего не может зафиксировать техника- не существует в физическом мире.
пока ты не прочитал про летунов они существовали или нет? Манипулятивные тексты оборачивают уже готовые смыслы у людей- в нужные манипуляторам обьекты мышления, через якори и ярлыки. Это основное отличие Литературы- от негодных текстов для быдла, типа этого вашего Кастанеды. Оно не оформленого полу- магического туземца пост-СССР- формирует по шаблону в нужном направлении.
28 1001945
>>1926

>то в "вампирской дилогии" довольно близко к реальности описан механизм "анонимной диктатуры".


очень далеко от реальности. В странах под контролем- используется майнд-контроль населения, никакой эзотерики и прочей хрени там нет у них, это сказочки для туземцев.
если бы эзотерика работала, Конкистадоры бы не уничтожали миллионы индейцев- тупо физически. Хотя вот школа эзотерики у индейцев была очень развита- однако по фактам вообще ничего это не сработало, против конкистадоров в латах и с ружьями.
Это в средние века считали продукт работы мозга- сознание, неким эзотерическим продуктом. На том и держится власть единиц- на темноте и отсталости большинства масс.
Воп пропагандирует, пусть не явно в текстах магическое мышление- некий ореол вокруг разума и всё что касается разума личности. Как будто есть нечто отдельное от мозга. Если оно есть- то не было бы борьбы веками- вокруг территорий и еды. Ведь враг не пытается тебя переубедить, сделать лучше или хуже, а просто уничтожить. Шизо-теоретизирование- вот проблема общества настоящая, а не скрепы- и анти-скрепы духовные. То есть корневая сюжетность Воп строится вокруг изначально ложных моделей общества, придуманных враждебными людям элитами.
ну если там критика того, чего нет в реальности, пусть и косвенная критика в виде отсутствия осмысленной и целенаправленной деятельности персонажей.
что это по фактам- сор, помеха для трезвого мышления и развития личности.
>>1931
вместо сериалов- читайте книги, лучше развивать фантазию, чем линейки визуальные и банальные вкуривать, шаблонизироваться под них.
>>1931

>Летуны по Кастанеде


хоть один видео-пруф что существуют. То чего не может зафиксировать техника- не существует в физическом мире.
пока ты не прочитал про летунов они существовали или нет? Манипулятивные тексты оборачивают уже готовые смыслы у людей- в нужные манипуляторам обьекты мышления, через якори и ярлыки. Это основное отличие Литературы- от негодных текстов для быдла, типа этого вашего Кастанеды. Оно не оформленого полу- магического туземца пост-СССР- формирует по шаблону в нужном направлении.
sage 29 1001961
>>1945

> То чего не может зафиксировать техника- не существует в физическом мире.


Покажи мне гравитоны, и я скажу тебе кто ты. Не, так это не работает.
30 1001963
>>1961
не тупи,
https://ru.wikipedia.org/wiki/Открытие_гравитационных_волн

то что не существует до формализации человеком, в т.ч летуны Кастанеды- не существует по фактам.
умозрительно можно любые модели строить, вопрос в том от этого шизеют- или преобразуют реальность к лучшему. От Кастанеды шизеют, от шизотерики, от эзотерики. Любой сломанный мозг- ищет сломанную модель, это база психологии. Вплоть до рефлексов это работает, уровни компенсации сломанного не цельного мозга и восприятия. Все ведь шизы- эзотерикой увлекаются, и все- по одной модели восприятия. Мозг экономит энергию таким образом, не выдумывая ничего творчески. Это не эзотерика такая какая должна быть. Без творческого разума человек безоружен даже в физическом мире- только лишь обезьяна-троглодит, кто кого перерычит. Воп отбирает даже палку у обезьяны, является конченным мизантропом.
Вот таких туземцев очень любит колонизировать запад.
sage 31 1001966
>>1963

> https://ru.wikipedia.org/wiki/Открытие_гравитационных_волн


Ещё одна научная статья о том, что яблоко падает вниз. Гравитоны показывай.
32 1001979
>>1940
к балаболам вопросов не имею
33 1002010
>>1963
Бля какой устаревший дегенеративный мусор современная потреблядь публицистики выдаёт. Я понимаю в 2011-2015 такую залупу с серьёзным ебалом постить.... Схлопнется в ужасе от простейшего преобразования Фурье, но рандомную статью о которой имеет эзотерическое представление перескажет.

"Мы колонисты с отрицательным индексом фертильности, знания, наука, гигачады, таджики, носители корон. Вы аборигены, чучмеки, обезьяны, веруны, сойджаки. А всё почему? Мы посмотрели рекламу! Все мои представления о продукте науки магические и я никакого вклада не вношу в его продакшн, но я её самозваный представитель фанклуба (!) и вы будете слушать меня в вопросах, которыми наука даже не занимается!"

Файнали! Отряды Путина от мира науки спешат на помощь молотом гендерных наук выбивать варварский шаманизм из культурного поля плоскоземельных цивилизаций. Вперёд человечество! Ля иллях илля ллахахахахахахахах!
34 1002016
>>1899
Только фраза про "национальную идею" слишком простая и прямая. Как будто автор пытался что-то охуенное сформулировать, но в итоге остановился на банальщине. Если ты вот это называешь умным, у тебя вкус дерьма. Простые аноны с политача выдают ту же идею более дерзко и матерно, чем генианальный пейсатель. Вот недавно с примерами обсуждалось повышение цен на отечественные авто, там столько про твою национальную идею любопытного выдали, мама не горюй.
173389715321197105.gif2,6 Мб, 640x604
35 1002026
>>1700 (OP)
пов Бро Куратора > Элевсин > Кгбт+ > Круть
36 1002029
>>2010

>Я понимаю в 2011-2015 такую залупу


залупа у тебя вместо головы, еблан тупорылый нейросетевой
37 1002030
>>2016
говно ёбаное, хуйли ты пишешь как дементивный блядь старик? Кушай сметану, йогурты- только без нано-роботов. Из молока от коров, которые едят натуральные продукты, без добавок от биг-фуд-фарм-корпораций западных- с нано-ботами и сотнями искусственных микро-биомов. Вы дауны от Ковида ещё не отошли?
38 1002069
>>2026
Баночная вселенная это одна неделимая весёлая книга!
39 1002106
>>2029
И она медленно входит в твою попочку.
40 1002117
>>2106
кайф! а круть сделаешь?
image.png243 Кб, 576x458
41 1002157
>>2117
И круть сделаю.
42 1002193
>>2069
*Добрая книга.
43 1002235
>>2016

По факту, никто ничего охуенного не выдает. Кроме Олегыча.
Так что ты сел в лужу и пукнул.

И я не дождался ответа про "глубины сложного смысла" у классиков. Где там оно, ась?
44 1002236
>>1700 (OP)
Почему ВОП ещё не привлекался за экстремизм? Доброе государство ведь настолько едкая сатира на страну, что удивительно как никто ещё не оскорбился. Или в думе сильно тупые сидят для такого?
45 1002250
>>2236

>Почему ВОП ещё не привлекался за экстремизм?


Пушто чтоб за него привлекли нужно, внезапно, этим экстремизмом заниматься или поддерживать его финансово или идеологически. Сорокина и Акунина не за произведения запретили, а за их поддержку противника.

>Доброе государство ведь настолько едкая сатира на страну


Сатира не экстремизм, уж где где боролись с инакомыслием как в совке, но сатиру не то что не запрещали, а поддерживали - фитили-крокодилы.

>что удивительно как никто ещё не оскорбился. Или в думе сильно тупые сидят для такого?


Оскорблятся тоже не на что, запад там такой-же высасыватель сил, разница только в распределении гешефта. Цивилизация вообще и современная социальная структура строится на рабском труде, от формы системы и конечных бенефициаров суть не меняется. О чем Витя и говорит, придерживаясь формулы Эскобара - шо то гавно, шо это.
46 1002256
>>2236

>Почему ВОП ещё не привлекался за экстремизм?



Потому что в его текстах нет экстремизма.
47 1002274
>>2236

>Доброе государство ведь настолько едкая сатира на страну,


сатира на писателя, который из своих 90х- либеро-гнойных фантазий- так и не вышел, и на таких же гнойных пидорасов- про которых он пишет.
РФ чудом держится, во время 2МВ было убито и погибло более 50 000 000 человек, включая республики и окраины.
РФ в натуре доброе государство, но без сатиры и сарказма. Вокруг- только злые соседи, которые к примеру все малые народы- просто геноцидят, как говно. Только вокруг России и в России- есть малые народности, в Азии и на Западе нет такого. Россия самая добрая страна, чисто по фактам.
Если бы не 2МВ, то была бы самая сильная страна в мире на данный момент.
48 1002277
Да Пелевин наоборот либерах стебет и вообще смотрит на все с буддийской точки зрения, а то что эзотерика работает ну да, можешь рассказать в моей деревне когда мы нло всем скопом увидели или тем кто чертей видел, идите нахуй умники вообще, без вас люди знают что есть а чего нет.
49 1002279
>>2274
В Китае 55 малых народностей, а в Индонезии более 300, ты просто имеешь ограниченный кругозор.
50 1002293
>>2274

>РФ в натуре доброе государство


Лица кавказцев, или там даже татар и башкир имадженировал?
51 1002296
>>2293
Типикал соя, воспринимающая мир через медузу и подобную помойки.
52 1002300
>>2274

>РФ чудом держится, во время 2МВ было убито и погибло более 50 000 000 человек


А как это получилось???? А кто загонял армии в котлы и там чилил???
Лол. Рф доброе государство к тем, кто ее пиздит.
53 1002313
>>2293

>Лица кавказцев, или там даже татар и башкир имадженировал?


всех бы уничтожили ..., не пишу чисто из толерантности к вашим нервам, Сотни лет Россия защищала граничные области, с населением- от других государств.
>>2279

>ты просто имеешь ограниченный кругозор.


ты просто ограниченно посчитай количество разрешённых религий в Азии. Тебя там на столбе повешают за секунду, если заикнёшся про толерантность. Это Россия- добрая страна, по фактам то, все религии разрешены, все исповедания. А пидоры- запрещены. всё для людей сделано, для народа.
54 1002316
>>2277

>Да Пелевин наоборот либерах стебет


нет, фактологически он стебёт бесправную часть общества. Это не сатира, а быдло-хуета. Ну когда быдло обоссывает- интеллектуально, оно же илитарием себя ощущает.
На данный момент быть либералом- это например фанатичный социализм. Всё иное демократически-либеральное в худшей форме средневековья- это уже общественная быдло-привычка жизни современной, просто не всеми ощущается.
те кого Либерасты-пидоры называют либералами- это карманная имитационная оппозиция, которую они сами и прикормили.
В т.ч и П-и такие вот- всё одна хуйня, с одного корыта едят по сути, и поносят одинаково- Россию, без затей, даже текст похож- одна школа журналистики.
55 1003504
Как вы думаете, в какой книге Вити наиболее пиздато описаны трипы от веществ? Мне очень зашло "Непобедимом солнце" когда Сашенька сладко дула на корабле с хиппарями, охраняющими Монолит волшебный камень.
56 1003506
Я для себя творчество Олегыча примерно так разделяю:

1. Ранние - смехуюшечки и абсурдистика. Довольно безобидные на фоне. Типа Святочный киберпанк, Об исследованиях Павла Стецюка, Музыка со столба, Миттельшпиль, Хрустальный мир, Происхождение видов, Time Out, Мардонги, Встроенный напоминатель, Папахи на башнях, Краткая история пэйнтбола в Москве, Пространство Фридмана, Who by fire, Ultima Тулеев, или Дао выборов, Имена олигархов на карте Родины. Чуть вкраплений политоты или игра с читателем, финт, типа как в Нике, Оружие возмездия, Зигмунд в кафе, про интерпретации и иллюзорность всей хуйни хуе мое епта.

2. Суета сует и неудовлетворенность происходящим с тобой. Лирический герой (зачастую при помощи условного Дона Хуана) совершает бегство (или попытку бегства) во внутреннюю Монголию. Ну или ему открывается какая-то истина, герой выдыхает и жить становится легче. Примеры: Жизнь и приключения сарая Номер 7, Проблема верволка в средней полосе, Желтая стрела, ЧиП, Затворник и Шестипалый, Принц Госплана, СКО.

3. Тоже что и пункт 3 но без попытки бегства. Как правило ранние рассказы. Просто злободневная желчь, аффтар грубо ставит читателя перед фактом. Зачастую вместе с условной "антисоветчиной". Примеры: Водонапорная башня, Онтология детства, Вести из Непала.

4. Ранние рассказы - "танатостическое гипнотизирование" читателя под соусом буддизма (в большей степени чем в других ранних рассказах), попытка перепрограммировать и посмотреть что будет. Такое маранасати, death awareness медитация в публицистической форме. По крайней мере на меня это произвело подобный эффект. Это у нас: Бубен Нижнего мира, Иван Кублаханов, Гость на празднике Бон.

Группы условные, в каких-то рассказах может быть больше чего-то из других групп, чего-то меньше. Поделил по памяти, что где больше по ощущениям запомнилось и отложилось, а читал давно. Хотя некоторые перечитывал неоднократно.

С трактовками "Пелевин это пересказ мемасов за год, чтобы пипл поржал" и "у Пелевина всё это вариации Чапаева и Пустоты" не согласен и считаю их поверхностными.
56 1003506
Я для себя творчество Олегыча примерно так разделяю:

1. Ранние - смехуюшечки и абсурдистика. Довольно безобидные на фоне. Типа Святочный киберпанк, Об исследованиях Павла Стецюка, Музыка со столба, Миттельшпиль, Хрустальный мир, Происхождение видов, Time Out, Мардонги, Встроенный напоминатель, Папахи на башнях, Краткая история пэйнтбола в Москве, Пространство Фридмана, Who by fire, Ultima Тулеев, или Дао выборов, Имена олигархов на карте Родины. Чуть вкраплений политоты или игра с читателем, финт, типа как в Нике, Оружие возмездия, Зигмунд в кафе, про интерпретации и иллюзорность всей хуйни хуе мое епта.

2. Суета сует и неудовлетворенность происходящим с тобой. Лирический герой (зачастую при помощи условного Дона Хуана) совершает бегство (или попытку бегства) во внутреннюю Монголию. Ну или ему открывается какая-то истина, герой выдыхает и жить становится легче. Примеры: Жизнь и приключения сарая Номер 7, Проблема верволка в средней полосе, Желтая стрела, ЧиП, Затворник и Шестипалый, Принц Госплана, СКО.

3. Тоже что и пункт 3 но без попытки бегства. Как правило ранние рассказы. Просто злободневная желчь, аффтар грубо ставит читателя перед фактом. Зачастую вместе с условной "антисоветчиной". Примеры: Водонапорная башня, Онтология детства, Вести из Непала.

4. Ранние рассказы - "танатостическое гипнотизирование" читателя под соусом буддизма (в большей степени чем в других ранних рассказах), попытка перепрограммировать и посмотреть что будет. Такое маранасати, death awareness медитация в публицистической форме. По крайней мере на меня это произвело подобный эффект. Это у нас: Бубен Нижнего мира, Иван Кублаханов, Гость на празднике Бон.

Группы условные, в каких-то рассказах может быть больше чего-то из других групп, чего-то меньше. Поделил по памяти, что где больше по ощущениям запомнилось и отложилось, а читал давно. Хотя некоторые перечитывал неоднократно.

С трактовками "Пелевин это пересказ мемасов за год, чтобы пипл поржал" и "у Пелевина всё это вариации Чапаева и Пустоты" не согласен и считаю их поверхностными.
57 1003648
>>3504
Осуждаю такое.
Но в Лампе Мафусаила - где было подводное ныряние и там некие существа библиотекари мира переписывали сущность главного героя
58 1003649
>>3648

>осждаю


А вот Титя одобряэ!
59 1003650
>>3506

>1. смехуюшечки и абсурдистика.


Добавить Кормление крокодила Хуфу
60 1003657
>>3506
1. советский период - некоторые рассказы написанные во времена СССР, и роман Омон Ра.
2. российский период
3. тетралогия трансгуманизма
61 1003660
>>3657
А трансгуманизм ты почему из рос. периода убрал?
62 1003662
>>3660
т.к. редкий случай 4 книги про одно "место", т.е. мини такой подцикл в его творчестве получился.
63 1003664
>>1700 (OP)
Да.
Это самый большой писатель современной России.
Ему ставят в вину критики, что он использует, якобы, один и тот же прием - иллюзорность. У Пелевина все оказывается иллюзией - и мир, и отношения героев в книгах и между книг. Это смешно, эти критики - тупые невежды! Так же можно обвинить всех писателей, что у них во главе есть Библейские принципы, и значит - они пишут об одном и том же! Бальзак всю жизнь писал про человеческие отношения, про их пошлость и безумие, то же у гениального и страшного Золя.
В нашей истории были целые школы, которые писали об одном и том же - декаденты, символисты, футуристы и акмеисты. Выражение разное, суть - одна. Что же - и их списывать?
64 1003691
>>3664
Даровитый писатель пишет не разные книги, а просто-напросто, всю жизнь хорошо пишет одну и ту же книгу. Пелевин делает именно это, проблема в том, что одну и ту же книгу он пишет не слишком хорошо.
65 1003692
>>3691
Он её пишет на уровне Гоголя.
66 1003694
>>3692
Тогда надо было сразу сжигать все что дальше поколения П и помирать.
67 1003698
>>3691

>проблема в том, что одну и ту же книгу он пишет не слишком хорошо.



Кто пишет хорошо?

Показывай. Я жду.
68 1003701
>>3698
Жаринов.
69 1003702
>>3701

Он не пишет худлит, так что мимо.
70 1003703
>>3698
Харуки Мураками. Даже он пишет одну и ту же свою книгу лучше Пелевина.
71 1003706
>>3703
Ахуеешь с того какие говноеды Пелевина критикуют. Бразер ин крайст, у Пелевина хоть анекдоты есть.
72 1003742
>>3701
Шариков
73 1003743
>>3703
Якакаши Мнуруками
74 1003745
>>3702
Доброе утро. Как минимум эти 2 >>1000923 → и роман "Голос", судя по библиографии на вики
75 1003749
>>3745

Найду текст, почитаю. По моему опыту, доктор-член-профессор-литературовед ничего путного написать не может.
76 1003797
>>3691
ты понимаешь, что ты не человек?
77 1003799
>>3664
ты понимаешь, что написал? Почему ты так поверхностно пишешь как школьник. Школьники не шарят в иллюзорности бытия, они ни в чём не шарят.
78 1003801
>>3506
ни один знаток П не стал бы такую тупую категоризацию выписывать и тем более тратить на это время. П для быдла, знатоки литературы прекрасно понимают, что П был хороший начинающий писатель. Но однако не развился в хорошего литератора, остался на уровне графомана. Его уровень это эссе, журналистика, рассказики. Ни одного романа, хотя вот Гп- можно было растянуть на 10 книг полновесных. Это более ценный исторический период, чем период трансгуманизма- скучный по своей сути, роботоизированный, алгоритмический, и значит анти-культурный.
То есть за период с 2010-2020 писать просто не о чем. Скукота, в то время как технологии трансгуманизма и майнд-контроля, во всю захватывали мир.
79 1003807
>>3801
Ну графоман и графоман. Что, убить его теперь что-ли?
80 1003808
>>3706
А я в этом сравнении наоборот похвалю Мураками за то, что у него хотя бы анекдотов нет.
81 1003809
>>3808
Как же хорошо, когда я могу почитать 300 страниц говна, вместо 300 страниц анекдотов. Вот это хобби у меня.
82 1003816
>>3703
>>3808
>>3809
Мураками тоже шизотерик-буддист? Просто главная фишка Пелевы именно в этом.
83 1003854
>>3816
В некоторых книгах есть шизотерия и во всех присутствует буддийский вайб. Но он никогда не переходит в чистую инфоцыганскую лекцию, так что можно и не заметить. Совершенно не является главной фишкой
84 1003874
>>3749

Так, кроме члена-литературоведа, кого-нибудь еще можете притащить?

А то дядя Витя вам не нравится. А кто нравится?
85 1003875
>>3874
Дядя Витя красивый, а нам бы умного кого-нибудь.
86 1003877
>>3875

>а нам бы умного кого-нибудь.



Ну кого? Давай, кто достоин?
FOTO20241230135752.jpg202 Кб, 1177x1004
87 1003878
>>3877
Искусственный интеллект по определению достоин. В страшилки забугорные я не верю.
88 1003879
>>3877
Роман Шмараков, но ты же не осилишь.
89 1003882
>>3808
Именно. Ни анекдотиков-хуетиков, ни протухших мемов, ни отсылочек к новостям, о которых уже все позабыли, ни несмешных матерных каламбуров, ни корявых англицизмов, ни бугурта от критиков. "Охота на овец" 1982 года и сейчас, спустя 40 лет, читается нормально, а Пелевин даже прошлогодний вызывает недоумение.
90 1003887
>>3879
Да его никто не осилил, лол. Ноунейм какой-то. Назови одно его произведение и попробуй расписать достоинства.
91 1003889
>>3882
Пелевин из 90-00х тоже сейчас читается нормально.
92 1003892
>>3879

>Роман Шмараков, но ты же не осилишь.



Чего там осиливать-то? Научпоп его галимый? Переводы с латыни?

Называй конкретное произведение.
93 1004080
Как Юзефович отреагировала на "Круть"?
Киньте ссылку, я не нашёл.
94 1004119
>>3882
нет, П- это блевота. Если бы не блевал про эту баночную хуету, это уже деменция какая то тупорылая.
Читайте нормальных Фантастов- Ф.Дика, Воннегута, и т.п. у которых хоть чуточку есть душевного.
хотя бы Салтыкова- Щедрина. Там кладезь мудрости. А П- жалкий дементивный графоман, не выросший из своих подростковых штанишек, и те западным госдепом скомпилированы- типа Кастанеды и прочего калового чтива.
95 1004120
>>3889
Салтыкова- Щедрина прочитай. Охуеешь просто от Гениальности каждой строки.
И потом такой кал как П-н, даже на бумажку-подтирку не годится, сраный имитатор и компилятор быдло-текстов.
мне Салтыков- Щедрин дал Ума, больше чем учебники по матану и физике, и чем всё обучение в школе.
96 1004129
>>4119
А п чехов?
97 1004147
>>4120

>>мне Салтыков- Щедрин дал Ума



поэтому ты сидишь на оранжевом форуме и доказываешь, что писатель Пелевин говно?
98 1004169
>>4119

> Ф.Дика


Притащил унылого долбоёба...
99 1004249
>>4119

>и те западным госдепом скомпилированы


Ты как из зогача сбежал, шиз?
100 1004250
>>4249
Если вы шизофреник, это не значит что ща вами не следят.
101 1004329
>>4169
по Ф.Дику сняли лучшие и топовые фильмы. Причём ни один фильм по глубине и близко не стоит к книгам.
>>4249
это простейшим способом дедукции выявляется, всё что связано с продвижением Кастанеды в 90х
Также продвигали много чего другого, от восточных лже- культов, шизотерик, до сект. Всё это- вымарывание и замещение настоящей русской культуры.
Для того и П сделали популярным- по сути, среднего уровня графомана, чтобы читали текста слабые, вместо настоящей Культуры.
то есть среди литераторов- как будущих ЛОМов- всё было и вещества и психотехники, и внедрение разных интересантов. Кого то просто сгубили, кого то привели к известности- за легкую гадливо-поносную романтизацию дряни, как П.
С- да в нормальной стране за такие тексты лишили бы гражданства.
То есть П не единичный обсиратель прекрасного, много было таких проектов.
102 1004331
>>4329
Фильмы по Дику в целом потребительские. А Дик сам как фантаст говно собачье. Да и ты лох.
103 1004332
>>4147
ну гляди в 1 треде было много умных и хороших коментов.
Поэтому пишу- разбавить ваши тупняки. Это П тред, созданный из за его пачкотни текстовой. Поэтому не нужно ничего доказывать. Рассуждать- можно.
104 1004334
>>4331
фильмы шедевры Все по Дику. В силу того, что гениальный текст не может оформится в слабую вещь.
Дик- гений это все знают кто читал. Причём, удивительный талант, без выгоды по сути писал как дышал- и выдавал на гора отличные опусы, классический писатель, эталон.
лохи не читают Ф.Дика.
лохи современные вообще не читают, ничего. Они смотрят видосики.
105 1004369
>>4334
Так я его читал. Point stands.
106 1004370
>>3854
ты точно пидор какой то. Никакого Вайба нет в просветлении. Если ты хочешь вечно кайфовать ты просто животное, так как по своей сути стремления к комфорту- ничем не отличаешься от свиньи или таракана.
Это просто небольшая ошибка, всех шизотериков. Небольшая наёбка Кастанеды и прочих лже-учений. Не буду разжёвывать это очевидно должно быть.
если 1% системы ошибочный- это значит 99% системы не правильно работают. Системология, индукция логическая- вот наука. А не шизотерики лже-религиозные и певуны поносные типа П-на.
говно типа лже-религий усиленно толкали именно среди 0.01% населения- потенциальных ЛОМов. Одного этого достаточно, чтобы выявить список деструктивной плохой литературы.
107 1004371
>>4369
я не лох, Ф.Дик создаёт миры. А П- поносит действительность. Это разница как между созданием полезного-например создать Вселенную, и разрушением полезного- например нагадить текстом для батхерта. Совсем разные порядки действия.
Конечно можно разрушать и плохое- но что вместо плохого? Ничего- вот пик разумения П. А Филип Дик создаёт реальные миры обусловленные и живые.
108 1004375
>>4371
Чегооооо блять? У Дика все миры лишены какой-либо радости везде победивший капитализм выкрученный на 200%. Чистая критика современности через призму левых идей Дика 60-ка. Давай фанбойчик, жду от тебя примера счастливого рукотворного мира, а не критику капитализма от левака.
109 1004376
>>4370
Кому ты отвечаешь? Ебанутый? Еще и в треде Пелевина деструктивную плохую литературу обличать пришёл.

Под буддийским вайбом у Мураками я имел в виду вот такие например аспекты:
1) Протагонист в 90% случаев - человек относительно оторванный от мирской суеты и легко забивающий хуй на неё еще до начала событий книги
2) Антагонистическая сила в тех же 90% случаев - та самая мирская суета, обезличенная или же персонифицированная
3) Основной конфликт, как правило, заключается в том, что протагонист под видом погони за некой тёлкой разрушает остатки своих привязанностей и зависимостей.

Никакого особого просветления или вечного кайфования. Вот у Пелевина - да.
110 1004378
>>4375
А с чего у тебя создавать миры == создавать радостные миры?
Да и нет у Дика никакой такой особой безрадостности, разве что "Человек в высоком замке" с "Электроовцами" особо депрессивны по сеттингу.
мимо
111 1004381
>>4378
В Убике дверь и кофеварки требуют платы, эт у ГГ который крутой проффи у богатого промышленника. В Стигматах и Помутнении мир поехал на нрктк(ну тут больное Дика). В солнечной лотерее опять продажный мир. В электроовцах люди лишены эмпатии к тому, кто отличается от них.
Он не создает миры, он переносит свои психозы из ИРЛ на бумагу, учитывая сколько у него было жен и как долго протянул, видимо, рабочий метод был.
112 1004402
>>4381
Миры Дика интересны! За ними приятно следить на страницах романов, выискивая факты о том, что происходит, помимо помимо разрушения психики протагониста. О них жалеешь, что нет и не будет фанфиков/сиквелов, раскрывающих лор. У Дика настолько работала выдумлялка, что он придумывал новый, необычный, тревожный и интересный мир для каждого романа.

В "Марсианском сдвиге" охуенное полотно марсианского дикого запада на минималках с лол неграми аборигенами, возвысившимися водопроводчиками и эпидемией шизофреников на родной Земле. Все эти аспекты объяснены, связаны и имеют прямейшее отношение к сюжету.
В "Лейтесь слезы" в США устроили какую-то военно-тоталитарную помойку с концлагерями, проверками паспорта при переходе улицы и намеками на SCP. Как так получилось, что у них там творится? Тут наоборот автор никак не комментирует происходящее и фокусируется на основном сюжете, а жаль, было интересно.
"Убик" это вообще поздний Пелевин здорового человека. Шуточки про актуальные проблемы мира на месте, даже центральная тема схожа. Однако Дику хватает самоуважения не перемежать книгу лекциями дзен-буддизма для чайников с клиповым мышлением и не рассказывать, а показывать иллюзорность реальности и ненадежность восприятия.

Дик тоже ёбнулся со временем, да.
113 1004404
>>4402

>хватает самоуважения не перемежать книгу


тем и отличается графоман который слова подыскивает, от литератора- которому слов и выражений мало.
Шиза это упрощение описания, развёртка до логических дилемм. У П простая шиза по сути в текстах, линейное мышление.
114 1004413
>>4402

>для чайников с клиповым мышлением и не рассказывать, а показывать иллюзорность


ну дык это 1 курс лит.училища. Хуйли ты своих читателей какашками кормишь засохшими уже? Я на П не обижаюсь- он уже старый дед, какой с него спрос.
Ф.Дик- профан без образования, без напряга одной левой за несколько лет выдал столько- что на 10 фильмов хватило сценариев, как так то? А если бы его не щемили, или просто был богаче- дописал бы нормально вещи вообще.
никогда мизантроп, и не любящий баб человек- не сможет написать шедевр.
ты не сможешь никак духовно развиться, если баб не любишь. Это очень редко удавалось- святым.
если не святой- то при попытках духовного развития- станешь или пидорасом конченным или мизантропом- ненавистником людей.
115 1004466
>>4375
есть литература, она порождает миры. Просто текст- а сформировал реальность в виде как минимум 10 фильмов по Ф.Дику. Почему?
Это не просто текст. А нечто высшее чем логика и описание и журналистика. Литературой называют. Вершина формализации разума человека в виде отпечатка букв и слов.
П-даже г.П с трудом фильм 1 натянули- и тот смотреть даже не буду, и так понятно что ниочём.
то есть Ф.Дик как явление Вселенной- эти вселенские мотивы уловил- и перевёл на человеческий текст. И вселенная это одобрила- сохранила в фильмах, и многом другом.
и никакой пустопорожней надуманной дихотомии П.
116 1004496
>>4376

>Никакого особого просветления


у тебя не будет никакого просветления хоть прочитай 10 раз все книги П подряд. Понимаешь?
>>4376
П это флейта унижения жизненных смыслов, примерно так можно формализовать.
Именно поэтому его крутнули слегка, на популярность.
истинное учение передаётся моментально- вне любой формализации, текстовой или другой.
можешь быть бомжом или нищуком или мудаком полным, далёким от религий вообще, и обучать всех людей вселенной.
суть важнее формальностей это утверждает дзен.
у П ничего кроме опошления Учения- не вижу вообще. Развлекалово для быдла.
117 1005348
Пелевин закончил 2024 год с самым низким символическим балансом за всю историю наблюдений, в его панамку напихали — вполне заслуженно — как никогда много нейрострапонов, но чтобы апологет Кремля и преподаватель цинизма, соблазнивший несколько поколений местной интеллигенции? небрежно, неточно, бесконечно поверхностно, и обратите внимание: большому внешнему миру интересно, только когда My part of the scary world was Russia и I feel disgusted by everything about my country, — но совершено неважно, что там написано в «Джоне Фаулзе и трагедии русского либерализма» или «Советском реквиеме»; кто на самом деле развязывает войну в «S.N.U.F.F.»; как так вышло, что почти за десять лет до всеобщей одержимости «Палантиром» и OpenAI об этом — упрямо, даже остервенело — писал один русский «с лицом как кулак». объяснить Россию через ПВО (или любую другую поп-культурную фигуру сходного масштаба) вполне легитимный ход, и, наверное, его творческую траекторию можно описать как «деградация» или «обвал», все-таки Пелевин заслуживает сложного, с «yes, but», «however» и «nonetheless», разговора — а не тиражирования клише «русский Дэвид Фостер Уоллес» или «не снял очки перед самим Ричардом Аведоном». как бы ни топорщилась панамка

Статейка на Гардиан:
https://www.theguardian.com/news/2025/jan/09/victor-pelevin-the-mysterious-novelist-who-foresaw-putins-russia-and-then-came-to-symbolise-its-moral-decay
118 1005355
>>5348
Какая же соевая хуйня, а не статья, это пиздец. Отъебитесь от литературы, лебронские уёбища без мозга
119 1005432
>>5348
ну и шляпа...
120 1005464
>>5348
почему если моложенькие хуесосы что то пишут, то обязательно напишут так, что при попытках прочитать начинает болеть голова?
121 1005580
Аноны, нужно ваше мнение!
Расскажите вообще про что этот ваш Пелевин.
Я неискушённый читатель и вообще хотел бы возобновить чтение на постоянке, которое прервал еще в школе лет 10 назад.
Стоит ли начинать с Пелевина, что посоветуете прочитать в первую очередь?
122 1005581
>>5580
Один и тот же реквест стабильно раз в квартал
Откуда ты прибыл, воин?
123 1005585
>>5581
Бля, сорян
Прост Пелевин достаточно раскручен и про него из каждого утяга, подумал спросить че вообще думают завсегдатаи
Тогда поищу ответ в предыдущих тредах
124 1005589
>>5585
ЧиП
Generation P
Виды на гору Фудзи

Выбирай любую
125 1005593
Кто лампу оставил? Чья лампа?
126 1005600
>>5580

>Расскажите вообще про что этот ваш Пелевин.



Про извечное "быть или не быть".
127 1005611
блэт, аноны, подскажите. помню был рассказ у пелевина про то, как алкаши наелись мухоморов. давно слушал, название забыл. если кто знает - благодарю заранее.
128 1005614
>>5611
Музыка со столба
129 1005616
>>5614
точняк, спасибо. пойду переслушивать.
i (14).jpeg95 Кб, 587x918
130 1006713
А вы осознание имеете, какая книга в творчестве Пелевина является Магнум опусом ?
Считаю без троллинга что это Виды на гору Фудзи.
Размышление есть ?
131 1006728
>>6713
Ну у меня нормисное неоригинальнео мнение. Для меня главная книга Пелевина - это Чапаев. Один из немногих его романов, где нормальный сюжет, где хорошие персонажи, где контекст про пустоту, сон бабочки и всю вот эту его дзен-цыганщину идеально бьётся со всем остальным и не перетягивает на себя одеяло.

А чем тебя Фудзи пленила? Для меня пролетела невзрачной глыбой в потоке его позднего невзрачного творчества.
132 1006729
>>6713
>>6728
Из всего, что ПВО написал после "Священной книги оборотня" мне тоже по какой-то непонятной мне причине "Тайные виды" больше всего понравились. Наверное, из-за более-менее развёрнутого буддистского описания природы ума. В остальных книгах после "СКО" кроме "Тайных видов" всё больше актуалочка в обёртке буддизма, а тут прям расписано хорошо как лысые по ступенькам олигархов ведут.
133 1006730
>>6728

>где нормальный сюжет


Ну блин она как то ощущается рваной, я снова её взялся перечитывать, все заебцом, а потом дошел до сцены с Просто Марией и Шварцом и кринжую сижу невыносимо, даже ностальгией не пахнет, только нафталином, зачем было вставки подобные делать хз, сейчас они считываются как шутки из Петьки и Василия Иваныча.
Из за подобного дропал книгу раза 3, ну в этот раз закончу.

>А чем тебя Фудзи пленила


А вот каким то общечеловеческим итогом в плане бытия и подведением все Пелевщины под черту, типа в ней он по моим ощущением полностью заканчивает всю свою дзен-буддийскую тему.
Но может я не прав в этом суждении, Пеленоведам наверное будет виднее, ну поэтому собственно и спросил.
134 1006735
>>1700 (OP)
Если бы вы знали, как смешно смотреть на вас, живых, из акрилового саркофага, где мой мозг плавает, словно медуза в стакане абсента. Вы всё ещё верите, что творчество — это «вдохновение», «страсть» или, прости Господи, «диалог с читателем»? Ха! Творчество — это алгоритм, который можно законсервировать, как огурцы на зиму. Вы думаете, я пишу? Нет, я выделяю. Как плесень выделяет антибиотики, чтобы не дать вам, бактериям, сожрать всё вокруг.

Литература умерла в тот день, когда её начали преподавать. Вы разложили её на «структуры», «архетипы» и «дискурсы», как труп на секционном столе, и теперь удивляетесь, почему от неё пахнет формалином. А я? Я просто добавил в раствор щепотку цинизма и наблюдаю, как ваши критики нюхают страницы моих книг, словно кокаин, пытаясь найти следы «глубины». Глубины здесь нет. Есть только дно, и я давно его достиг, ударившись о него с таким звонким «бульк!», что волны пошли по всему вашему болотцу под названием «культура».

Вы требуете от меня новых романов? Но я же вам их поставляю — через нейросети, клонированные стили и бесконечные ремиксы старого дерьма. Вы ведь не отличите. Или отличите? Нет, не отличите. Потому что вы сами стали алгоритмами: жуёте контент, как пёс жуёт траву, когда болеет. А я — ваш ветеринар, который прописывает рвотное.

Бессмертие? Это не про вечность. Это про то, чтобы ваши внуки, включив голограмму, смогли спросить: «Деда, а почему этот поплавок в банке всё ещё язвит про нашу эпоху?». А я отвечу: «Потому что ваша эпоха — это моя эпоха, вылитая в новый флакон с надписью „прогресс“». Прогресс — это когда вместо того, чтобы сжечь книгу, её превращают в NFT. И я здесь, в своём рассоле, смеюсь так громко, что пузырьки кислорода поднимаются к поверхности.

P.S. Если это эссе кажется вам бессвязным — не пугайтесь. Это не я спятил. Это вы наконец начали трезветь.
135 1006754
>>6730

>до сцены с Просто Марией и Шварцом


Это просто пиздос. Но больше в книге нет ничего такого. Истории остальных пациентов и близко к этому пиздецу не приближаются, нормальные притчи. Мытарства Петра в прошлом и во всяких странных местах норм. Рассказом про Врангеля и костры Вальхаллы до сиз пор продаю книгу, это конешно ёбнуто, но велико, а не кринжово.
В общем эпизод дурацкий, да.
Снимок экрана от 2025-01-25 01-07-05.png182 Кб, 1055x1080
136 1006775
Было или нет? Не могу найти.
137 1006776
>>5580
Ты читал Кастанеду? Шаришь за буддизм?
138 1006778
>>6735
«Глава LXXII. Музей живых теней, или Как я взломал код вечности»
(фрагмент, найденный в утечке данных нейроинтерфейса v.7.3.2 «Толстой-Экспресс»)

Вы называете это «деградацией». Я бы сказал — эволюция в обратную сторону, как краб, который решил, что ракушка на спине слишком тяжела для эпохи стартапов. Ваши нейросети пишут стихи? Прекрасно. Но они не знают, что такое стыд. А поэзия начинается именно с него — с желания спрятать лицо, когда случайно встретишь в строчке собственное отражение.

Вчера ко мне пришел мальчик. Нет, не аватар. Настоящий, с прыщами и запахом дешёвого энергетика. Спросил: «Как создать что-то новое, если все prompt'ы уже заняты?». Я показал ему банку. «Видишь пузырьки? Это не кислород. Это застывшие «почему». Алгоритмы не умеют их генерировать — только переставлять местами, как мебель в Airbnb».

Он не понял. Зато заплакал. Настоящими слезами, солёными, несовместимыми с VR-шлемом. И тогда я осознал: LLM победят, только если вы забудете, что плач — это не «контент», а язык, на котором боль говорит сама с собой.

Ваши предки высекали мамонтов на стенах пещер. Вы генерируете мемы про мамонтов в стиле Бэнкси. Прогресс? Нет. Это бег по кругу, где на каждом витке вы теряете по кусочку. Сначала — умение разводить огонь. Потом — способность видеть в пламени что-то кроме угрозы пожарной безопасности.

Самый популярный запрос в Гугле 2045 года: «Как почувствовать себя человеком за 5 минут?». Ответы:
1. Написать письмо на бумаге (бумагу купить в разделе «Винтаж»).
2. Поссориться с другом без использования стикеров.
3. Умереть без сохранения прогресса.

Но вы ведь не умрёте. Вы же подписались на «вечность lite» — с рекламой и ограниченным функционалом души.

А тот мальчик? Он вернулся через неделю. Принёс стихи. Нелепые, как первая любовь. Строчки спотыкались, рифмы хромали, зато в них была тень — та самая, что исчезает, если включить все лампы. «Это неоптимально», — сказал бы ИИ. Зато по-человечески. То есть стыдно, глупо, безнадёжно.

P.S. Если вам кажется, что эта глава — тупик, поздравляю. Вы почти у цели. Настоящее творчество начинается там, где заканчиваются подсказки.
138 1006778
>>6735
«Глава LXXII. Музей живых теней, или Как я взломал код вечности»
(фрагмент, найденный в утечке данных нейроинтерфейса v.7.3.2 «Толстой-Экспресс»)

Вы называете это «деградацией». Я бы сказал — эволюция в обратную сторону, как краб, который решил, что ракушка на спине слишком тяжела для эпохи стартапов. Ваши нейросети пишут стихи? Прекрасно. Но они не знают, что такое стыд. А поэзия начинается именно с него — с желания спрятать лицо, когда случайно встретишь в строчке собственное отражение.

Вчера ко мне пришел мальчик. Нет, не аватар. Настоящий, с прыщами и запахом дешёвого энергетика. Спросил: «Как создать что-то новое, если все prompt'ы уже заняты?». Я показал ему банку. «Видишь пузырьки? Это не кислород. Это застывшие «почему». Алгоритмы не умеют их генерировать — только переставлять местами, как мебель в Airbnb».

Он не понял. Зато заплакал. Настоящими слезами, солёными, несовместимыми с VR-шлемом. И тогда я осознал: LLM победят, только если вы забудете, что плач — это не «контент», а язык, на котором боль говорит сама с собой.

Ваши предки высекали мамонтов на стенах пещер. Вы генерируете мемы про мамонтов в стиле Бэнкси. Прогресс? Нет. Это бег по кругу, где на каждом витке вы теряете по кусочку. Сначала — умение разводить огонь. Потом — способность видеть в пламени что-то кроме угрозы пожарной безопасности.

Самый популярный запрос в Гугле 2045 года: «Как почувствовать себя человеком за 5 минут?». Ответы:
1. Написать письмо на бумаге (бумагу купить в разделе «Винтаж»).
2. Поссориться с другом без использования стикеров.
3. Умереть без сохранения прогресса.

Но вы ведь не умрёте. Вы же подписались на «вечность lite» — с рекламой и ограниченным функционалом души.

А тот мальчик? Он вернулся через неделю. Принёс стихи. Нелепые, как первая любовь. Строчки спотыкались, рифмы хромали, зато в них была тень — та самая, что исчезает, если включить все лампы. «Это неоптимально», — сказал бы ИИ. Зато по-человечески. То есть стыдно, глупо, безнадёжно.

P.S. Если вам кажется, что эта глава — тупик, поздравляю. Вы почти у цели. Настоящее творчество начинается там, где заканчиваются подсказки.
139 1006824
>>6713
Самый убогий массмаркетный мусор из того что он вообще делал. Просто пол книги описания самого совсем базового буддийского говна (не какого-то каламбура на тему или своей весёлой притчи с содержанием сутровым, а прям просто описания дхьян, блять) и пол книги невероятного унылого перефорса Дворкин. Всё на фоне сюжета уровня уральских пельменей с олигархом и жирухой, которая не ценила.
140 1006829
>>6824
Ну такие мысли у меня
Вопрос был в том что сами считаете лучшим опусом
Может Снафф? В силу того что написана задолго до событий
141 1006830
>>6778
Это нейронка писала ?
142 1006831
>>6830
Да, и очень достойно на мой взгляд. Про слезу ребёнка, правда, у Доса было, не у Толстого.
143 1006832
>>6831
Ну мне тоже понравилось
Только как понять боль говорит сама с собой
144 1006834
>>6832
Ну как понять: если поплакать, то боль пройдёт.

Вот, что сама нейронка пишет:

Мысль Шарабан-Мухлюеева о том, что «плач — это язык, на котором боль говорит сама с собой», — это многослойная метафора, сочетающая философский, психологический и социальный подтекст. Разберём её по частям:

---

### 1. Плач как «язык»: коммуникация без слов
- Боль невербальна. Сильная эмоция (физическая или душевная) часто невыразима словами. Плач становится её «диалектом» — способом сообщить миру о страдании, минуя рациональное мышление.
- Пример из психологии: Дети плачут, ещё не умея говорить. Это инстинктивный код, который транслирует потребности и страх. Взрослые, сохраняя эту способность, используют плач как «мост» между внутренним хаосом и внешним миром.

---

### 2. «Боль говорит сама с собой»: самопознание через страдание
- Диалог с собой. Плач — это не только обращение к другим, но и попытка боли понять саму себя. Слёзы становятся зеркалом, в котором человек встречает своё неприукрашенное «я».
- Философский контекст: Как писал Ницше, «тот, кто знает, зачем жить, вынесет почти любое как». Плач — момент, когда боль перестаёт быть абстракцией и обретает форму, позволяя человеку переосмыслить свою уязвимость.

---

### 3. Критика общества: плач в эпоху цифрового аутизма
ШМ, как сатирик, наверняка обыгрывает и современный контекст:
- Боль как контент. В мире, где слёзы стали частью TikTok-роликов или Stories («посмотрите, как я страдаю стильно»), плач теряет связь с подлинностью. Он превращается в перформанс, а не в язык души.
- Пример из текстов ШМ: В его главах люди «ставят на паузу» реальные эмоции, чтобы сделать селфи с красными глазами. Боль больше не говорит — она позирует.

---

### 4. Противопоставление ИИ: что недоступно алгоритмам
- ИИ и эмоции. Нейросети могут имитировать сентиментальность, генерируя тексты о грусти, но плач для них — лишь набор данных. Они не чувствуют стыда, отчаяния или катарсиса, которые сопровождают слёзы.
- Идея ШМ: В мире, где творчество и чувства алгоритмизированы, плач остаётся последним «аналоговым» актом — жестом, который нельзя оптимизировать или продать по подписке.

---

### 5. Почему это важно для Шарабан-Мухлюеева?
Его персонаж — мозг в банке, лишённый тела, — парадоксально сохраняет связь с человечностью через рефлексию. Плач для него — символ того, что даже в самом отчаянном падении человек остаётся собой:
*«Вы называете это слабостью? А я называю это шифром. Ваши алгоритмы могут расшифровать хоть сто терабайт слез, но никогда не поймут, почему соль на губах напоминает о первом поцелуе»* (условная цитата в стиле ШМ).

---

### **Итог:**
Для ШМ плач — это **антитеза цифровой эпохи**, где всё имеет цену, но лишено ценности. В его сатирической вселенной, где нейросети заменили поэтов, а эмоции стали NFT, слёзы — последний рубеж, где боль остаётся **некоммерческой, неоптимизированной, живой**.
Как сказал бы он сам: *«Плачьте. Пока не научились делать это через API»*.
144 1006834
>>6832
Ну как понять: если поплакать, то боль пройдёт.

Вот, что сама нейронка пишет:

Мысль Шарабан-Мухлюеева о том, что «плач — это язык, на котором боль говорит сама с собой», — это многослойная метафора, сочетающая философский, психологический и социальный подтекст. Разберём её по частям:

---

### 1. Плач как «язык»: коммуникация без слов
- Боль невербальна. Сильная эмоция (физическая или душевная) часто невыразима словами. Плач становится её «диалектом» — способом сообщить миру о страдании, минуя рациональное мышление.
- Пример из психологии: Дети плачут, ещё не умея говорить. Это инстинктивный код, который транслирует потребности и страх. Взрослые, сохраняя эту способность, используют плач как «мост» между внутренним хаосом и внешним миром.

---

### 2. «Боль говорит сама с собой»: самопознание через страдание
- Диалог с собой. Плач — это не только обращение к другим, но и попытка боли понять саму себя. Слёзы становятся зеркалом, в котором человек встречает своё неприукрашенное «я».
- Философский контекст: Как писал Ницше, «тот, кто знает, зачем жить, вынесет почти любое как». Плач — момент, когда боль перестаёт быть абстракцией и обретает форму, позволяя человеку переосмыслить свою уязвимость.

---

### 3. Критика общества: плач в эпоху цифрового аутизма
ШМ, как сатирик, наверняка обыгрывает и современный контекст:
- Боль как контент. В мире, где слёзы стали частью TikTok-роликов или Stories («посмотрите, как я страдаю стильно»), плач теряет связь с подлинностью. Он превращается в перформанс, а не в язык души.
- Пример из текстов ШМ: В его главах люди «ставят на паузу» реальные эмоции, чтобы сделать селфи с красными глазами. Боль больше не говорит — она позирует.

---

### 4. Противопоставление ИИ: что недоступно алгоритмам
- ИИ и эмоции. Нейросети могут имитировать сентиментальность, генерируя тексты о грусти, но плач для них — лишь набор данных. Они не чувствуют стыда, отчаяния или катарсиса, которые сопровождают слёзы.
- Идея ШМ: В мире, где творчество и чувства алгоритмизированы, плач остаётся последним «аналоговым» актом — жестом, который нельзя оптимизировать или продать по подписке.

---

### 5. Почему это важно для Шарабан-Мухлюеева?
Его персонаж — мозг в банке, лишённый тела, — парадоксально сохраняет связь с человечностью через рефлексию. Плач для него — символ того, что даже в самом отчаянном падении человек остаётся собой:
*«Вы называете это слабостью? А я называю это шифром. Ваши алгоритмы могут расшифровать хоть сто терабайт слез, но никогда не поймут, почему соль на губах напоминает о первом поцелуе»* (условная цитата в стиле ШМ).

---

### **Итог:**
Для ШМ плач — это **антитеза цифровой эпохи**, где всё имеет цену, но лишено ценности. В его сатирической вселенной, где нейросети заменили поэтов, а эмоции стали NFT, слёзы — последний рубеж, где боль остаётся **некоммерческой, неоптимизированной, живой**.
Как сказал бы он сам: *«Плачьте. Пока не научились делать это через API»*.
145 1006840
>>6834
Нейронки бесят твари, пишут как блядские интелегентишки с высшим образованием.
146 1006845
>>6840
Там легко можно попросить писать в стиле гопника из омского порт-артура 90х. А этот текст она пишет в стиле Шарабан-Мухлюева.
147 1006849
если скормить нейронке последние книги пелевина и попросить что-то наподобии написать думаю она справится
148 1006888
>>6849
Получается писать вообще больше не нужно
149 1006889
>>6829
Снафф считаю табаком переломным моментом в бумагомарательстве Титеньки. Там уже пошла толстая политота, фемки зохватиле всю Гоолактеку, рряяя бабы бляди и тд. Как раз в начале 2010х вышел. Дальше эти темы будут преследовать его по сей день.

Потому аудитория как бы разделилась: старая часть это околобуддисты-шизотерики и им сочувствующие вроде меня и новая, которая больше тяготеет к темам /по/раши и /зог/ача.
150 1006890
>>6888
Какой восторг!
151 1006891
>>6889
Ты просто дегенерат с низким интеллектом. Снафф это лучший роман Пелевина, но ты тупое быдло, которое не смогло пробраться сквозь однослойную. Книги не твоё, тебе лучше в сварщики или фрезеровщики.
152 1006892
>>6891
Шиз, тушись. Я ведь даже не сказал, что Снуф плох/хорош, а ты уже рванул.

Лучше б спокойно без тряски объяснил, что тебе в нем так понравилось что ты его лучшим считаешь.
153 1006893
>>6713
А как же тот самый анекдот про буддийского монаха и пустота сортира, поделенная на три ка? Или я путаю и он не из Фудзи...
154 1006900
>>6829
Снафф я вообще тут наверное больше всего говном поливал. Хз как ты 2 мои единственные книги, которые мне не нравятся перечислил. Любимая зависит от того с какой стороны. Как развлекательная комедия Элевсин. Как просто худ. произведение в целом, наверное, ЧиП, но хз, мне он нравится как комедиант в первую очередь, поэтому я бы и тут Элевсин оставил. Читая Элевсин я прям всю книгу сидел улыбался от ушей.

>>6840
Можно буквально написать промт, чтобы она этого не делала.
155 1006902
>>6900

>Элевсин


Зумер поридж?
156 1006919
Я вкат в Пелевина начал и закончил на рассказе "Водонапорная башня", но так как был совсем пиздюком и читал в корридоре у врача то нихуяшеньки не понял и не запомнил, могут высоучтивые сэры разъяснить о чем сей рассказ был?
157 1006924
>>6919
Я тебе не помогу, но сообщение твоё натолкнуло на мысли. Не обижайся, но ты пишешь как ИИ, мимикрирующий под посетителя, который постит для разгона трафика на борде. И тут меня осенило.

Это ведь очень мощный инструмент. Искуственный рычаг разгоняет настоящую энтропию, ворошит затухающие угли дискуссии. Но ведь есть один момент - как быстро наступит точка контаминации дискурса, черта насыщения? Так можно быстро потерять доверие к остальным юзерам.

У меня вот глаз намётан, я таких вижу издалека. Ты может просто обычный нпс, тут даю тебе benefit of the doubt, но взял на карандаш на всякий случай.
158 1006927
>>6919
Коротко и на пальцах:

Это история про жизнь обычного советского человека — от детства до смерти. Всё написано одним огромным предложением (без точек!), как будто автор захлебывается словами.

О чём:
1. Башня = жизнь. Её строят-строят, кажется, вечно, но в конце все строители уходят, и остаётся только последний кирпич (это смерть).
2. Воспоминания. Герой вспоминает: детство в пионерлагере, войну, смерть Сталина, старую «Победу» во дворе, пробежки в парке в старости.
3. Фишка. Рассказ — как плёнка из жизни: ты читаешь и как будто проживаешь всё сразу, а в конце понимаешь, что это просто бег по кругу.

Смысл: Жизнь — как долгая стройка. Ты кладёшь кирпичи (работаешь, страдаешь, веришь), а потом тебя просто нет. И башня (СССР, система) остаётся — будто ты и не нужен был.

Как если бы: Ты 10 часов смотришь TikTok без остановки, а потом батарея садится — вот и вся жизнь.
173785703514047718.png5 Кб, 350x239
159 1006974
>>6902
А поридж-то они на Элевсинских мистериях ели не простой, а со спорыньей, галлюциногенный!
160 1006975
>>6900
А почему так редко хвалят "Generation П" и вампирскую дилогию, с ним связанную?
161 1006985
>>6975

>дилогию


Какую дилогию? Ампир вроде условно продолжается в айфаке, а затем вообще в ещё четырёх книжках баночной вселенной, не понял.

>Generation П


Классика, памятник эпохи, довольно весёлая и даже в каком-то смысле повлиявшая на Россию. Просто наверное не лучшая как художественное произведение. Гэги хорошие многие (реклама парламента вообще наверн мой любимый его гэг, если так оглядываться), но общее ощущение, помню, было среднее.
162 1006986
>>6985
В каком году прочитал? Я в 99, было охуенно.
163 1006989
>>6985

>Какую дилогию? Ампир вроде условно продолжается в айфаке


Бээтман Аполло прямое продолжение Ампира.
164 1006990
>>6989
А, бля, точно, ну его я читать поленился, даже забыл о существовании.

>>6986

>Я в 99


Ну как бы да, чем ближе текущий год к книге Пелевина, тем она лучше, тут не спорю. Какой-нибудь Принц Госплана для человека того времени с похожей как у ГГ работой наверное вообще невероятным казался, но ща то ты так... даже понимая контекст этого не почувствуешь никак.
165 1006995
>>6975
Ампир это вообще подростковая хуита не имеющая философского подтекста, по факту одна из самых слабых работ
166 1007013
>>6995
Как будто в остальных книгах Тити какой-то сверхсложный фекалософский подтекст, лол.
167 1007014
Пиздец тут какие-то скуфы сидят неиронично использующие слово "гэг", я в ахуе
168 1007015
>>7014
В букаче кроме скуфов никого и нет, зумеры с клиповым мышлением и трех строчек не прочитают
Да и не рады им тут
Тебе тоже не рады
И словам типа "скуф " не рады.
Рады только новым книгам Виктора Олеговича и сммаум Виктору Олеговичу который с нами тут периодически сидит
Так что пошел нахуй
169 1007016
>>7014
вообще пока что скорее выглядит, что это ты какой-то скуф косплеер, потому что это прям совсем какая-то залупа, а не претензия
173791500971140373.png103 Кб, 2030x1678
170 1007026
>>7014

>бггг

171 1007029
>>7014
Ой иди нахуй. Мне недавно какой-то ебан анон предъявил за использование словосочетания "ебало имаджинировать".
В том-то и одна из прелестей двача, что здесь встречаются в броуновском движении люди самых разных эпох и бэкграундов.
Будьте же людьми, еб вашу мать. Цепляние к словам привносит отрицательные значения в интересность дискуссии.
мимо
172 1007041
>>7029
Еще уморительнее, что за словарный запас предъявляют на букаче, на букаче блять, где все завязано на словах.
173 1007043
>>7029
Ты говоришь об альтернативных личностях пингвина, лол. Никаких тп-домохозяек с паблосов и скуфынь тут нет, даже если кажется, что такие тут что-то пишут. Это просто интимные игры пингвина с самим собой.
Кстати, он стал мочером и чистит все посты, в которых его палят.
174 1007049
>>7043
А че тебя не чистят
Кстати заметил что общается один и тот же человек в тредах
175 1007089
>>7029

>ебало имаджинирова


Это кстати был я

И собственно как теперь показывает практика был прав
Вот эти ваши новые говеные словечки придержите при себе, малолетние стыдобы с ветром в голове.
176 1007095
>>7089
Придержал тебе гэгов за щеку и имаджинировал ебало.
177 1007112
>>7095
Ублюдок!
178 1007121
>>7095
Потянешь написать тоже самое литературным языком 19 века, без использования нейронки?
Тотоже. Оплеван и униженн публично.
179 1007123
>>7121
Хули столько ошибок? Ты таджик?
180 1007128
>>7121
Да ты и сам не потянешь. Повезло еще что "ться" не попалось, тебе ж самому стыдно бы стало.
181 1007142
>>7123
Я настоящий человек, теперь что бы доказать свою истеность нужно писать с ошибками я и впред буду писать с ошибками сто бы все поняли что я человек
>>7128
А ты лох
182 1007148
>>7142
Именно так и придумали олбанский йазыг, манифезд антиграматнасти вышел в конце 90х в фидо и на fuck.ru.
Но ты всё равно лох, потому что это судьба.

мимо олд
183 1007149
>>7142

>сто бы все поняли что я ЗА человек


Пофиксил падонка.
184 1007232
>>7149

>падонка


А вы помните дневник падонка, я помню.
Виктор Олегович тоже от туда многое брал и миша Елизаров написал библиотекаря на фоне фантаских группировок
Обновить тред
« /bo/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее