Это копия, сохраненная 11 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Выбирать кухню здесь:
http://www.earnforex.com/forex-brokers/
Годные брокеры:
Для новичков: Альпари, Amarkets, Forex4You, RoboForex
Для опытных с хорошим депозитом: FxPro, FXCM, Dukascopy, AdmiralMarkets, FXOpen, Oanda
Плохие, негодные брокеры: Instaforex, Tickmill, TeleTrade, MaxiForex, Fx-trend, ForexClub
ЧТО ЧИТАТЬ
1. Найман - Малая энциклопедия трейдера - пойдет в качестве начала
2. Нисон - Японские свечи
3. Вильямс - Долгосрочные секреты краткосрочной торговли
4. Пректер - Волновой принцип Эллиотта
5. Швагер - Теханализ
6. Д. Сорос - Алхимия Финансов
После прочтения данной литературы трейдер в состоянии выбрать дальнейшие пути и задавать умные вопросы. Читать по порядку.
ЧТО НЕ ЧИТАТЬ
Аналитику ДЦ.
Аналитику РБК.
Аналитику со стороны вообще т.е. cnn, bbc, bloomberg и все остальные пиздят, это надо хорошо понимать
Я НОВИЧОК, КАК МНЕ СТАТЬ УСПЕШНЫМ?
1)Читаешь всю литературу, указанную выше.
2)Читаешь в интернете информацию по всем основным индикаторам (этого нет в книгах)
3)Открываешь демо-счёт у любого брокера из указанных выше и параллельно тренируешься.
4)Когда научишься выходить в стабильный плюс открываешь реальный счёт и торгуешь на нём.
5)Становишься миллионером и уезжаешь жить в Тайланд.
Я ЗАКИДЫВАЮ $100 И ВНЕЗАПНО БОГАТЕЮ. УВИДИМСЯ В КОЛУМБИИ, ЛУЗЕРЫ!
- все стратегии, находящиеся в свободном доступе убыточны;
- чужие советники - убыточны (особенно платные);
- 9 из 10 трейдунов сливают несколько депозитов и съебывают жить на Мальдивы помойку;
- допродажи-допокупки на движении цены против первой сделки - это вернейший слив;
- наиболее сложным является понимание необходимости убытков для получения профита;
- торговля без системы - лудомания;
- тестировать систему на истории - обязательно. Успех на истории не гарантирует успеха irl, но обсер на истории гарантирует обсер irl. Переобучение (подгонка параметров) - плохо. Юзаем кросс-тест чтобы избежать;
- размер позиции должен зависеть от силы сигнала, но не больше допустимого по ММ (такого, чтобы пережить максимальную серию просадок).
- Мартингейлу - нет.
ВАШ ФОРЕКС ЛОХОТРОН!
Мы знаем. Форекс - лохотрон, лотерея и в нём невозможно выиграть. В этом треде собрались проплаченые рекламщики и лудоманы, неспособные остановится. Если ты понял, что форекс - лохотрон, то ты достиг просветления! Живо беги из треда, пока не поздно, и никогда не возвращайся.
ПОЛЕЗНОЕ
Экономические календари, новости, форумы
http://www.forexfactory.com/calendar.php
http://www.investing.com/economic-calendar
http://www.zerohedge.com/
http://www.reuters.com/finance/currencies
Что такое пипс, пункт, фигура, в чем измеряется изменение курса валют?
Валютные пары изменяются в определенных диапазонах цен, обычно не более 1% в день в обычные дни, до 1-3% в средневолатильные, свыше 2% в высоковолатильные и очень редко в крайне высоковолатильные свыше 5%(обычно это происходит в случае особо важных событий, политических и экономических: сильное изменение валютной и экономической политики, важнейшие политические изменения, а также катастрофы и форс-мажоры).
Изменение валютной пары в 1% торадиционно называется фигурой, фигура составляет 100 пипсов или пунктов, соответственно, одна сотая от фигуры - это 1 пипс или пункт.
Существует небольшое недопонимание и двусмысленность среди трейдеров, вызванное появлением много лет назад на рынке платформы Метатрейдер, которая ошибочно пропускала запятую в количестве пипсов, умножая действительное количество пипсов на 10, отсюда и возникла проблема с т.н. старыми пипсами/пунктами или пятизначными пунктами и 4значными.
Например, платформа метатрейдер считает изменение в 1%, то есть на 1 фигуру или на 100 пипсов за изменение в 1000 пипсов. В действительности же в этой цифре пропущена десятичная запятая, то есть цифра должна выглядить так 100,0. Так как непрофессиональная платформа метатрейдер создавалась исключительно для форекс-кухонь, то есть для людей крайне неопытных, то эта ошибка только помогала новичкам сливать, создавая дополнительное препятствие для заработка.
Во всех профессиональных платформах, а так же биржах стандартом явялется пункт или пипс как изменение валютной пары в 0,01%.
Так как большинство форекс-кухонь используют обычно метатрейдер, то всегда нужно иметь ввиду эту особенность.
Таким образом, падение, например, EURUSD с 1,12 до 1,11 составило 1 фигуру или 100 пипсов. Обычно в терминале показывается до 5 знаков после запятой, но знчимыми являются только первые 4. Например, в цифре 1,1245: 2 означает фигуру или сотню пунктов, 4 - десятки пунктов и 5 - непосредственно мельчайшую долю - пипс или пункт. Таким образом, рост евро с 1,1200 до 1,1245 составил 45 пунктов.
Терминал метатрейдер обычно показывает курсы валют в 5значном формате для валют, примерно равных, то есть имеющих формат 1,xxxxx(Например, 1,10567). Это евродоллар, фунтдоллар, австралдоллар, новозеландецдоллар и т.д. А также кросс-курсы, например, eurgbp, eurchf, audnzd и прочих, которые также ходят вокруг цифры 1(от 0,50 до 1,5). Пятый знак означает дрбную часть пункта, которая показывается только для информации, в расчетах обычно всегда округляется до целых пунктов.
Например, изменение с 1,05 до 1,05765 означает изменение в 76,5 пунктов. Метатрейдер показывает это как 765пунктов, что неверно по причине, описанной выше.
Также, существуют пары, курс которых гораздо больше единицы - это обычно йеновые кроссы. Например, курс USDJPY равен 106,260. Здесь 6 означает изменение в фигуру или 100пунктов, 2 - десятки пунктови 6 - пункты. Метатрейдер использует 3значную котировку после запятой, но определяющими являются только первые 2, так как последняя - это дробная доля пипса, она неактульна для расчетов.
Например, изменение курса с 105,230 до 106,260 составляет 130пипсов.
P.S. В действительности, йеновые кроссы можно просто навсего делить на 100, тогда все правила для околоединичных курсов будут актульны тоже. Например,
105,230/100 = 1,0523
106,260/100 = 1,0626
1,0523 и 1,0626 - разница все те же 130пипсов. Да-да, япошкам давно пора сделать деноминацию, убрать два нуля и не ебать мозг!
Для экзотических пар вроде ZAR, HUF, PLN, TRY, RUB и т.п., а также XAU и XAG действуют свои правила пипсообразования, которые можно разобрать самому на досуге. А если лень разбирать, то пользуйтесь калькулятором.
Я НИХУЯ НЕ ПОНЯЛ!
http://www.babypips.com/school
http://forex-baza.com/ - лютое собрание сочинений, которое нельзя обойти стороной начинающим, можно найти все книжки, указанные выше и более
Ну и гугли, тебе тут подскажут что гуглить, если корректно задашь вопрос.
http://www.alpari.ru/ru/trading/calculator/ - удобный калькулятор и помощник в расчете пунктов, маржи и потенциальной прибыли. Подобный калькулятор существует почти в каждой кухне, поэтому ищи на сайте своей кухни. Однако пользоваться можно любым, так как курсы валют одинаковы везде.
Я ВЫГОДНО ПРОДАЛ ГОВНОКОИНЫ, ТЕПЕРЬ Я РЕШИЛ ЗАНЯТЬСЯ ФОРЕКСОМ
Если ты пришёл сюда после торговли криптовалютой, то сразу запомни - здесь всё совершенно по другому. Это совершенно другой рынок. Опыт, полученный при торговле криптовалютой здесь не имеет никакой ценности. Нужно учиться заново наравне с теми, кто понятия не имеет о трейдинге.
АВТОРИТЕТНОЕ МНЕНИЕ ЗАВСЕГДАТАЯ ТРЕДА О ФОРЕКСЕ
Когда нужно было делать карьеру я мечтал о будущем трейдера. Сейчас мне 31 год и я живу с мамой. Денег нет, но и просрал не много - несколько десятков тыщ рублев всего. Думаю не больше ста. Это мелочи, беда в том, что я все эти годы надрачивал микросчета и проебал годы времени и вагон возможностей. Теперь у меня нет нормального стажа для человека моего возраста и работать я могу устроиться лишь халуем. Деньги на жизнь были кое-какие, я работал и после дропанья жил на эти сбережения посвящая время форексу. Теперь у меня нету нихуя. Успеха не достиг. Надежд нет. Хуй знает что делать.
>>946719 (OP)
Спасибо за перекат, ОП!
1.30
1.3
"дожиг - отличный разворотный сигнал на лонг."(с)
Все интервью Демуры.
Ты прав, бро. Не жили хорошо и нечего начинать. +15 олька. Абу совсем обезумел, позволил вам расползаться с пораши и гнут линию пыни партии.
Чини детектор, мань.
В случае с трейдингом зажить хорошо означает с гарантией в 99% проебать несколько лет жизни, не заработав при этом ни копейки и не приобретя никаких полезных в прочих занятиях навыков. Это при условии полной ежедневной занятости, а если тратить по паре часов в день после работы, то вообще никаких шансов. За это время можно построить карьеру в компании или начать свой биз, преуспеть в этом гораздо проще. У большинства тех, кто пробует в трейдинг, шансов абсолютно нет, вот вообще ни единого.
Суть в том, что можно брать кредит или кредитную карту, с неё пополнять депозит на форекс-ДЦ, прокручивать на форексе, умножая в разы крупный депозит, отдавать кредит, а навар себе оставлять.
Это вообще гениальный способ раскрутиться не имея крупного депозита.
Ставки по кредитам сейчас где-то 15-20% годовых, это за месяц 1-1,5% переплеты всего. А выигрыш с форекса может быть 100% и больше за месяц. Таким образом, трейдер отбивает все расходы и ещё по-царски зарабатывает. А учитывая тот факт, что у многих банков беспроцентный период в месяц бывает, то эта стратегия вообще в золотую жилу превращается.
Единственный подводный камень в том, что кухня может взгреть и не выплатить не то что доход, о и изначальный депозит.
Очевидно, что с пораши здесь только ты.
> А выигрыш с форекса может быть 100% и больше за месяц.
А может быть минус 100% за час. Ты ведь предусмотрел кредитование по мартингейлу?
>В случае с трейдингом
инженерингом, медициной и прочими забавами интеллектуалов. ты еще риски забыл описать.
а так же средние зарплаты по странам третьего мира валюта которых стабильно обесценивается в два три раза за 5 лет.
а вообще это нытье похоже на предъяву - ууу
тут работать надо. ну не. работа для лохов.
ишь чего придумали. чтобы чего то достигнуть надо вкалывать. буду кверху пузом лежать АВОСЬ государство пенсией обеспечит.
в любом мелкобизе 95+% разоряются в первые несколько лет. если нет - слияние и поглощение. если ты возьмешь крупный - то может оказаться так, что за последние 50+ лет 99% тех, кто выводил свои акции на торговую площадку исчезли.
в общем короче дело то не в надежде, а в упорстве. да мозги еще нужны. желательно ВТО или из естественных наук. без мозгов никакое упорство не поможет. именно поэтому большинство никогда ничего не добьется не только на рынке. потому что существует нормальное распределение по интеллекту.
но тут уж никто не в силах ничего изменить.
Где ты увидел нытье? Я просто предупреждаю тех, кто думает встать на эту скользкую дорожку, что она гораздо более скользкая, чем большинство альтернативных. Правило 95% работает везде, это правда, только в случае с трейдингом процент выживших еще гораздо ниже. Стать мелким, но успешным торгашом на местном рынке или средней руки инженером с хорошей зп, открыть свой интернет-магазин и тулить китайское барахло, выучить язык и пяток либ и радостно быдлокодить за пару-тройку зелени - все это трудные, но все-таки вполне реальные задачи. Представителей всех этих каст - как говна. А сколько трейдеров? Открой топ альпари или mql5 или майбук - ВЕЗДЕ долгожителей с нормальным R/R можно по пальцам пересчитать. Все остальные там залетные везунчики или сеточные жулики, которых через год забудут как звали. И хорошо бы каждому без иллюзий представлять сложность задачи, за решение которой он планирует засесть на ближайшие несколько лет.
Это охуенная западня, в которую попали очень многие. Призрачная морковка в виде большого бабла, обида за проебанное время и силы, деградация в других профессиональных навыках - все это до кучи образует такой мощный гештальт, что закрыть его окончательно признать неудачу становится очень трудно. Посмотри на любой старый форум, там куча народу с пятилетней регистрацией до сих пор бегают и ищут граальный индикатор, без конца тестят очередные стратегии в надежде найти хоть что-то. Читаешь таких бедолаг и понимаешь, что они за эти годы ни на шаг не продвинулись в понимании рынка, такие же незамутненные, как когда впервые в жизни открыли терминал.
И вот исходя из всего этого а это только то, что на поверхности, считаю для абсолютного большинства людей благоразумным вообще не связываться с этим делом. Золотой телец никого не отпустит без жертв, но можно просто пройти мимо, заняться чем-то другим и уцелеть.
>Я просто предупреждаю тех
ты молодец, конечно. но это предупреждение можно отлить в бронзе вообще для жизни в целом. нет никаких гарантий что кто-либо в чем-либо преуспеет.
>для абсолютного большинства людей благоразумным вообще не связываться с этим делом.
оно и не связывается. и живет от зарплаты до зарплаты. если начальник не захочет себе новую машину перед следующей.
>и уцелеть.
нельзя. ты бы знал это, если бы тебе доводилось умирать в одиночестве. рано или поздно все умрут. и в гробу нет карманов.
>Представителей всех этих каст - как говна.
ну так тут каждый сам выбор делает.
просто конкретно на это дорогу людей ведет жадность. они не хотят вникать. они не хотят разбираться. им вешают лапшу - играть на бирже просто. и они начинают играть. а надо работать. причем не меньше, чем в других отраслях, а больше. потому что нет ничего выдающегося в том, чтобы стать говном.
>топ альпари
а что ты хотел? чтобы в ТОПе ремесла были 100% тех кто в это ремесло влился? какое-то странное желание.
Когда я вырасту, выучюсь на инжэнера. Буду разрабатывать перспективный не имеющий аналогов пак-фа, который сделает нашу страну сверхдержавой. Правда зарпала бутет небольшая, всего 20 тысяч. Но это меня не страшит, ведь стоит только потерпеть и все наладиться. Однако мой однакласник Ицхак говорит, что будет трейдером и будет много зарабатывать, а я буду есть анусы. Я НЕВЕРЮ В ЭТО. Как может человек труда быть нищим? Все это враки, нет никого форекса этого вашего.Да и вообще успешных едиинцы.Он то точно ничего не сможет.
Два бокала игристого этому мудрецу!
Ох уж эти крайности. Что, между ворочать миллионами на рынке и 20к деревянных в месяц промежуточных вариантов нет? Я просто предлагаю трезво понимать, что попытка пойти по первому пути с вероятностью в 99% обернется проебанным временем, упущенными возможностями и деградацией социальных и профессиональных навыков. Если не получится, то на выходе будет ровно ноль, потому знания о рынке ни в какой другой области деятельности не применимы. Можно разве что пойти копирайтером в дц крапать бездарную аналитику за те же 20к деревянных, но если этим хочется заняться, то можно за неделю научиться рисовать уровни, линии тренда и отличать стохастик от рси.
Еще раз. Трейдинг отличается от любых других понятных на уровне банальной эрудиции занятий, в которых квалификация растет соразмерно времени и усилиям. Можно потратить годы и не добиться вообще ничего. За пару лет из самого тупорылого человека получится плохонький, но кодер, который свою тыщу баксов железно будет зарабатывать. За те же пару лет в трейдинге вероятность нулевого результата стремится к единице. Да, шанс преуспеть здесь есть, как и в любом деле, но он, в отличие от других занятий, настолько мал, что стоит очень хорошо подумать, прежде чем сыграть в эту лотерею. Слишком уж низок показатель risk/reward у этой затеи.
>проебанным временем, упущенными возможностями и деградацией социальных и профессиональных навыков.
Ты говоришь про людей обросающих работу, жену и сливающих все за раз. Либо про неадекватов(86% населения) для которых форекс - казино, где нечего не нужно делать и дергать за рычаг.
Тратя в свое свободное время пару часиков на изучения форекса, торговли и прочего через пару лет дадут эффект ввиде удвоения зарплаты инжэнера пак-фу. Адекват понимает, что на форексе не стать миллионером, но при наличие вменяемого капитала и знаний можно делать эти 20 тыщ сверху своих 20 инженерских.
Нет, я не говорю не про ебанутых, тупых, склонных к аддикциям и прочих каким-то образом проблемных людей. Речь как раз о средних и выше среднего людях. Читал, наверное, тематические форумы? Не школоло-помойки, хотя и там есть достойные участники, конечно. На mql5, например, немало авторов с реально глубокими и наукоемкими публикациями по эконометрике, статистике, ЦОС, построению прогнозных моделей, нейросетям и т.п. сложным и интересным темам. Они тупые? Нет, умные и даже очень умные. Ленивые? Очевидно, что трудолюбивые. Отдаются делу с головой, а не по настроению на пару часов между офисом и вечерней палкой жене? Несомненно, потому что такой уровень квалификации между делом не приобретешь. Но где их непосредственно торговый результат? А нету. Вот что я пытаюсь донести. Можно быть умным, целеустремленным и трудолюбивым и, попытавшись реализоваться на рыночном поприще, не добиться вообще ничего. При том же наборе качеств любое другое дело с линейной зависимостью между временем и усилиями и отдачей успех не гарантирует, но обещает с гораздо большей вероятностью.
Ты говоришь так, как будто проблема в том, что трудно зарабатывать на рынке много, а если не стараться поднять много, то ничего особо сложного. Но нет, это вопрос исключительно контроля рисков, к трейдингу (анализу и принятию решений) вообще не относится. Трудно научиться стабильно зарабатывать в принципе. Не в ноль гонять туда-сюда и не сеточным самообманом заниматься, играясь с матожиданием и сливая за пару часов многомесячную прибыль, а именно стабильно зарабатывать. Сколько это будет в %, 5% в месяц или 100%, зависит уже только от жадности и стрессоустойчивости, если реально получается стабильно получать прибыль.
Судя по тому, как ты недооцениваешь сложность этой задачи и планируешь победить рынок на коленке за пару часов в день, вангую, что ты либо нуб, который еще не видел больших залуп, либо это манямирок с самоуспокоительными мантрами и завышенной самооценкой. Первое плохо, второе просто пиздец, потому что это замкнутый круг, который крепчает со временем. Ладно, я в принципе уже все сказал об этом, что планировал, можем теперь вернуться к Демуре, 1.30 это кстати вряд ли, наоборот сейчас формируется большой разворот и прочим мемасикам :3
Нет, я не говорю не про ебанутых, тупых, склонных к аддикциям и прочих каким-то образом проблемных людей. Речь как раз о средних и выше среднего людях. Читал, наверное, тематические форумы? Не школоло-помойки, хотя и там есть достойные участники, конечно. На mql5, например, немало авторов с реально глубокими и наукоемкими публикациями по эконометрике, статистике, ЦОС, построению прогнозных моделей, нейросетям и т.п. сложным и интересным темам. Они тупые? Нет, умные и даже очень умные. Ленивые? Очевидно, что трудолюбивые. Отдаются делу с головой, а не по настроению на пару часов между офисом и вечерней палкой жене? Несомненно, потому что такой уровень квалификации между делом не приобретешь. Но где их непосредственно торговый результат? А нету. Вот что я пытаюсь донести. Можно быть умным, целеустремленным и трудолюбивым и, попытавшись реализоваться на рыночном поприще, не добиться вообще ничего. При том же наборе качеств любое другое дело с линейной зависимостью между временем и усилиями и отдачей успех не гарантирует, но обещает с гораздо большей вероятностью.
Ты говоришь так, как будто проблема в том, что трудно зарабатывать на рынке много, а если не стараться поднять много, то ничего особо сложного. Но нет, это вопрос исключительно контроля рисков, к трейдингу (анализу и принятию решений) вообще не относится. Трудно научиться стабильно зарабатывать в принципе. Не в ноль гонять туда-сюда и не сеточным самообманом заниматься, играясь с матожиданием и сливая за пару часов многомесячную прибыль, а именно стабильно зарабатывать. Сколько это будет в %, 5% в месяц или 100%, зависит уже только от жадности и стрессоустойчивости, если реально получается стабильно получать прибыль.
Судя по тому, как ты недооцениваешь сложность этой задачи и планируешь победить рынок на коленке за пару часов в день, вангую, что ты либо нуб, который еще не видел больших залуп, либо это манямирок с самоуспокоительными мантрами и завышенной самооценкой. Первое плохо, второе просто пиздец, потому что это замкнутый круг, который крепчает со временем. Ладно, я в принципе уже все сказал об этом, что планировал, можем теперь вернуться к Демуре, 1.30 это кстати вряд ли, наоборот сейчас формируется большой разворот и прочим мемасикам :3
Долгосрочно - херово. Я торгую по антимартингейлу, поэтому сложно вывезти на солидные профиты. Часто бывает, что увеличиваю депозиты в 5-10 раз, но потом сливаю.
Я вот за 2 месяца торговли, до 500 тыщ в месяц дорос. Не пугайтесь посоны, главное это дисциплина и терпение.
Ты меня убедил. КАЮСЬ. Бросаю трейдинг, хоть и зарабатывал на нем около 50 баксов в месяц.
норкоман чтоли суко?
Спасибо за ответ, добра и успехов.
Вкладывайте деньги в сбербанк под надежные 5% годовых, откладывайте на пенсию, и к 65 годам вас ждет заслуженный отдых. А занимаясь трейдингом вы не только разоритесь, но и испортите себе психику, ваша нервная система будет истощена и разрушена.
Даже трейдеры с хорошими рабочими системами рано или поздно попадают на череду неудач, теряют более 75% своего депозита и перегорают эмоционально, иногда даже кончают жизнь самоубийством. Я знал трейдеров, которые были полны энтузиазма, они зарабатывали деньги, и однажды они писали, что вот-вот сорвут куш, сделают такую-то сделку... А через некоторое время, я вижу что курс пошел совсем в противоположную сторону, и больше я этих трейдеров не видел, они пропадают один за другим, это игра на выбывание.
Хотя бы потому, что предсказать движение курса валютных пар практически невозможно.
Двачую,пора бы и /biz закрыть. И двач в целом, а то ишь свободного общения захотели.
95% этих умников не могут на стабильной основе обыгрывать рынок. Даже самые лучшие трейдеры в истории терпели ужасные крушения, теряли миллионы за один день. Кто из вас смог бы пережить такую потерю?
Ольки, у вас расширение штата по двачу? Куда еще загляните?
Привет Виолончелисту от НАВАЛЬНОГО.
Лол, где ты тут олек увидел, параноик?
Мой айкью равен 228 очкам, проверял через приложение во вконтакте, так что все путем.
Ну тогда у тебя точно нет шансов, ведь если умники пролетают в трейдинге - надо быть наоборот тупым, вот тогда все пучком.
этот прав. просто без задней мысли покупаешь на донышке и продаешь на вершине. много ума не надо я щитаю.
Главное делать плюсовые сделки и не делать минусовые.
Возгорание ольки замечено. Походу режим решел везде олек прописать. Нужно поскорее на форч уходить.
Под кроватью олек поищи еще.
Кто знает, может он сидел в этом треде...
Навальныш, так ты решил на форексе подзаработать, чтоб насральному помочь ?
Всё, референдума НЕ БУДЕТ! Евро значит гепнет вверх в понедельник?
Не обязательно. Каталония постоянно что-то проводит, а это просто негативный фон держит по евро.
Демура обещал 1.21
>с нулевым риском
>гарантированно
>одним нажатием
>ничего не надо знать о рынках
>рассчитать время появления
сам то как думаешь?
Ну эта, чо там... Не знаю, может учоные эти задохлики выдумали чего новово... Чтобы лавэ поднимать по шустраму для крутых пацанов...
Сам же ввидел, математик и жид.. чо та там выдумали годную тему...
Бля, не пали годноту, сам получаю на этой хуйне по 900к в день, не хочу, чтобы нищенки стали такими же олигархами, как я.
Вот мой. Сигнальный MACD задаёт тренд, параболик - точки входа-выхода.
ЕБАЛ В РОТ, НИХУЯ НЕ ЗАРАБОТАТЬ НА ЭТОЙ ХУЙНЕ, МАТЕМАТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО
@
РАССКАЖИТЕ НЮФАГУ, А ШО, РЕАЛЬНО МОЖНО БАБКИ РУБИТЬ? ЧЕ ЧИТАТЬ НАЧАТЬ, ЧТОБ ВКАТИТЬСЯ?
@
НЕ ЛЕЗЬ В ЭТО, 30 ЛЕТ УБЬЕШЬ НА ИЗУЧЕНИЕ И ЗАРАБОТАЕШЬ ТОЛЬКО НА ПАЧКУ КОМПЛИВИТА
@
БЛЯ, ПАЦАНЫ НАШЕЛ СИСТЕМУ, ПИШУТ 100% РАБОЧАЯ, БЕЗ РИСКОВ И БЕЗ ВЛОЖЕНИЙ, ЧОКАК?
Никогда грааля не будет в паблике, идиотов нет. Твоя трендовуха - говно, как и все подобные льет во флете и на резких разворотах. О том, чтобы с помощью такой системы что-то прогнозировать на будущее, и речи нет, только реакция на движение постфактум в надежде, что цена не развернется сразу после входа. Параболик для входа не годится, для входа нужен разворотный сигнал, а не запаздывающий индикатор. Торговля на одном таймфрейме - системная ошибка, сразу понятно, что о фрактальности и взаимосвязи тф трейдор ничего не знает.
Весь тред существует ради шапки.
Если ты прочитал там всё, что рекомендованно, то даже не знаю.
Дядь, а ты реально стабильно зарабатывать собрался, а не лудоманить на пивко по +100% в день? Носит же земля дурачков.
Стабильно 15 тыщь на заводе ток получают. Умелый 1000$ за неделю сделает и ему норм, т.к. если умеешь хранить деньги, то стабильность не нужна ПЫНЯ НЕ БЕЙ.
Снизу и сверху относительно чего? Скользящей средней?
Заговор проити Народа-Победителя?
Я хочу стабильно зарабатывать 100% в день гоняя под пивко ваши эти доллары и франки.
А акциями типо все знают какие действия будут делать, да? И сразу, почему ты тогда не разбогател еще если там все понятно?
Ну, акции обычно растут. Тут хотя бы общий вектор ясен. А с валютами все иначе, они то вверх, то вниз, хуй проссышь че делать.
Если бы я разбогател, я бы не сидел на дваче.
> но как торговать валютами, ведь вообще не понятно какие действия будут предпринимать всякие центральные банки
Если ты такой вопрос задаёшь, то тебе это не нужно.
А для всего остального есть технически анализ
>ТА
Вот конкретно ты, можешь сказать, что ты успешно используешь технический анализ в своей торговле на валютном рынке? Или так только в книжках написано?
Да ну? И что ты юзаешь, маэстро? Или это супер-секретные техники за отдельную плату?
Да нет, особенность ТА в том, что это анализ графика. А график видят все, поэтому скрыть тут ничего нельзя.
Стандартные сильные разворотные паттерны - вот основа всего.
Ты про свечные паттерны, гармонические или про всякие Head&Shoulders, double-top и т.д.?
Свечные и "всякие там", а также уровни поддержки и сопротивления.
>Закупил себе пару моников 4К на 43", доволен как слон, всем советую. Ваще бомбезные.
>
>Моделька Dell P4317Q — это щя самый топ из доступных за вменяемые деньги, и денег хотят за них ваще не много, можно ниже полтоса найти.
Моники дорогие покупал, жильё отличное, видно что не бедствовал. Зачем с собой кончать то и убивать дочь? Наверняка конкуренты или кредиторы грохнули.
Бля, какая жуткая история, аж холодно стало. Анончики-форекс-трейдеры, вы это, не кончайте с собой, ок?
Ванильной пиздой запахло. Завоняло. Пиздятиной блядской пришлой.
Можешь детальнее про мани-менеджмент? Я просто нюфаг немного. Это о том, чтоб, мол, за раз всё не проебать? Равномерно делать ставки?
Чот евро как-то слабо отозвалось на это всего на 25 пипсов просело
Всем похуй на каталонцев.
Это что, хоть чуточку интересно - лудоманить? Игрища обезьяны с черным ящиком при заведомо отрицательном матожидании. Тупее занятия просто не придумать, ну дегенератам под пивко видимо норм. А вот суметь в трейдинг - задача амбициозная и исключительно интересная во всех смыслах: в научно-исследовательском, психологическом, денежном. И это действительно решаемая задача, хотя и правда очень сложная. Но для твоей самооценки, конечно, гораздо приятнее объяснять твой личный фейл тем, что рынок незакономерен и непрогнозируем и на нем можно только лудоманить как в казино, а кто утверждает обратное, тот просто пиздит.
>кредиторы
>жилье отличное
>дорогие моники
Если он сливал кредиты на себя и не возвращал, то вроде всё очевидно. А конкурентов на рынке не существует. Самый главный конкурент - это рынок. Ну и ты сам. Но ты сам рынку такой же конкурент, как океану планктон.
> Это что, хоть чуточку интересно - лудоманить? Игрища обезьяны с черным ящиком при заведомо отрицательном матожидании.
Да, это довольно-таки интересно, особенно если этим не заниматься с тем подходом, который ты там себе нафантазировал (т.е., вход в случайный момент по показаниям подброшенной монетки), а включать мозг, анализировать выбранный инструмент по нескольким ТФ и наводить системности в своих действиях по принятию решений. Всё лудоманство, таким образом, будет заключаться лишь в вынужденном завышении лота при малом депозите.
>спать не смогу всю ночь
Так это и есть наш план.
Ты не будешь спать ночами. Рано или поздно начнешь совершать больше ошибок. Все
потеряешь и присоединишься к нам.
зловещий смех призрака
Это знак, что пора прекращать бегать с тарелками. Надо брать в кредит 5000 евро (за неделю торговли рассчитаешься) и начинать уже жить достойно.
>Можешь рискнуть большим лотом.
спасибо этому барину что разрешает нам рисковать нашими деньгами. что бы мы без его мудрых советов делали.
Он официант. Инфа сотка. Вот такие они, трейдеры, кто обувь чистит, кто улицу подметает, кто тарелки разносит... В следующий раз когда вы будете ужинать в ресторане - подумайте что может быть вас окружают успешные форекс-трейдры, зарабатывающие тысячи евро в день. На демо-счету С:
Я знаю что это значит по одному. Че ты доебываешься, я три дня назад счёт открыл?
если бы я доебывался то спросил бы тебя зачем ты спрашиваешь себя открыл ли ты счет три дня назад. ты рассматриваешь ситуацию в которой тебе повезло. поколбась подольше. потом задавайся вопросом - все ли так просто.
Просто уменьши размер позиции, определи для себя допустимый риск и открывайся лишь на определенный процент депозита, а лучше разбей на куски и добавляй их к позиции по мере движения в направлении твоей позиции. Так же заранее продумывай на какой отметке ты хочешь срезать убытки, если они будут. Чем меньшим процентом депозита ты рискуешь в каждой сделке, тем проще тебе будет пережить череду неудачных сделок, а они бывают у каждого трейдера.
Классные каляки.
А сегодня круто повезло, вместо убытка в 3500р, взял прибыль по двум сделкам в 6000р. Цена пошла в мою сторону и я закрыл позы.
Поздравляю. Фунт в сентябре вообще очень порадовал меня (в отличие от всех остальных).
Должен был рухнуть на 1,16 хотя бы сразу.
И вообще отделение Каталонии - это плюс для евро или минус?
По идее Каталония не войдёт в ЕС, значит зона евро сократится немного, а значит евро плохо будет.
да кого волнуют эти параши на окраине у которых бюджет нулевой. вот если бы германия вышла тогда бы пиздец сразу настал.
>профи могут получать прибыль каждые пять минут безостановочно
Это уже не профи, а казиношники, рулеточники Профи покупает на дне, ждёт несколько часов или дней и потом продаёт на вершине, беря 100-500 пипсов. А если цена пошла не в его сторону, то стоплосс мгновенно отрезает убыток в размере не выше 50-80 пипсов.
А как ты можешь взять на дне, тем более до 500 пипсов, если движение вверх может быть только 10 пипсов? Надо брать на вершине, и продавать на дне, и все что есть, все твое. Хотя я действительно охуеваю от тех, кто ставит от 100 пипсов. Это же надо, такое бабло рубить. Я так не умею.
>А как ты можешь взять на дне, тем более до 500 пипсов, если движение вверх может быть только 10 пипсов?
Очевидно же - не брать движения в 10 пипсов, а брать по 500 пипсов или хотя бы 100-200.
Вот на пикче твоей как раз такой правильный крутой профит в 1000 пипсов.
Если ты прочитал ситуацию правильно, то пол часа в среднем, ну и смотря, что там за история.. Может выход из какой-нибудь недельной проторговки, там весь день может в одну сторону наливать(но такое редко бывает). За день почти гарантированно будет 1-2 хороших истории. Каждые пять минут тебе только за щеку могут надавать.
Да, причем сразу по нескольким парам и купил на самом дне. Лучшая сделка где-то + 30% к депо.
>Лучшая сделка где-то + 30% к депо.
Но профессионал же обязан удваиваться в каждой сделке....
Но я же еще ньюфаг.
> т.е. профи могут получать прибыль каждые пять минут безостановочно
нет. в предыдущем треде было уже сказано.
профи отличает от всех остальных то, что он знает когда стоять в стороне и когда входить.
и среди профи вряд ли найдется идиот который станет соревноваться с ботами на пятиминутной колбасе.
Спасибо, надо глянуть.
Профессионалов не существует, это все коммерческий миф для заманивания ванек-трейдеров. На форексе зарабатывают только крупные банки и маркетмейкеры.
>На форексе зарабатывают только крупные банки и маркетмейкеры.
И они являются профессиональными участниками рынка, лол. Хуйню несёшь в массы, короче.
Кун, которого всё заебало и который начал писать своего робота, как у тебя дела? Давно тебя не видел. MQL-кун.
Да, я написал робота, называется:"Донышко и горлошко". Суть в следующем: все что есть на донышке, вылазит через горлышко.
Ну вот, вчера сделка -400 на покупку висела, сегодня закрыл ее +200. До этого такая же фигня была. В чем сложность если когда-нибудь цена опять вернется на тот же уровень на котором ты сделку открывал и ты сможешь ее все равно в ноль или в плюс закрыь?
чот апрель 13го на золоте вспомнился.
В чем сложность если когда-нибудь цена опять вернется на тот же уровень на котором ты сделку открывал и ты сможешь ее все равно в ноль или в плюс закрыь?
Азаза, чему ты людей учишь, от того я никак себя отучить не могу.
Я еще аж с выборов макрона стою в селл с целью на паритет. Сейчас очкую новые позиции открывать, всё сижу и жду, когда же это "рано или поздно случится", цена откатит хотя бы к 1,13 и я закрою в ноль с учетом положительного свопа.
З.ы. Да, депо большой по меркам двача, любую просадку могу пересидеть, вот только такие средства даже на банковском депозите было бы разумнее разместить на длительную перспективу.
"Продавай на донышке @ Покупай на вершине" - верной дорогой идёшь!
>В чем сложность если когда-нибудь цена опять вернется на тот же уровень на котором ты сделку открывал и ты сможешь ее все равно в ноль или в плюс закрыь?
Только если депозит большой и\или лот мелкий, тогда просадки в 400-1000 пипсов не страшны. Только если такие движения крупные назревают, то выгодней закрыть стоплоссом убыток и перевернуться в другую сторону удвоенным лотом хотя бы. Будет лучше.
Не ставить стопы и надеятся на разворот в случае похода цены против тебя на 100-200 пипсов имеет смысл, если актив во флете. В принципе валюты рано или поздно возвращаются к любым уровням. Поэтому в долгосроке не фиксировать убытки - выгодно.
Я вот как раз думал об этом на днях, смотря на золото. Как оно в последние месяцы сначала растёт, потом падает, проиграть просто невозможно при любых позициях, всегда рынок даёт второй шанс.
Вот то же евро - те, кто обосрались 2-3 года назад, будучи в лонгах, сейчас получили шанс закрыть все лонги с прибылью даже. Ну, а те, кто выше 1,2 лонговал скоро всё равно получат шанс и их в прибыли закрыть, если они не закрыли их ещё с меньшим убытком, чем год или два назад.
Тебе, кстати, я рекомендовал бы эту просадку по евро использовать на всю катушку, открывая удвоенным лотом лонги, так как видно, что цена оставили твой шорт далеко позади, значит тренд бычий. Так как на форекс-кухнях разрешены локи - великое благо и простор для манёвров, то торговать попроще чем на бирже будет.
720x480, 0:05
один в просадке без стопов 4 месяца.
другой "рекомендует".
Тот в просадке аналитик какого-нибудь банка.
Тут выше уже ребята писали о том, что для многих эта дорога оканчивается плохо. Но, если уж готов вступить, то Альпари сойдёт. Наносчёт там говно, но просто классик с небольшим депозитом держать вполне допустимо. Котировки обычные, реальный счёт обычный.
>На демо чуть в плюсе получается, на реальном обязательно сольюсь?
В общем да. Первые несколько счетов всегда сливаются.
>Ждать месяцы и годы что бы закрыться наконец то в безубытке, или хотя бы в 1000$ хотя по меркам двача это будет 80 баксов
Можно так. Если нужно только перенести графики, то сохраняешь профиль и переносишь его.
Или наоборот, к клиентам из России у них подозрение и вообще кинуть могут с выплатой как нехуй делать?
"Residents of Russian Federation are not eligible to apply for an FXCM live trading account with any FXCM Entity."
Хуёво!
Так чтоб не проебать, нужно надёжную контору выбирать. Я решил выбрать американских или британских брокеров.
Для того, чтобы ты всё проебал, вовсе не требуются какие-то пакости со стороны того или иного брокера. Но ты меня не слушай. Лучше убедись наглядно, на собственном примере.
Кароч вопрос, как вы боретесь с самоуверенностью? Я знаю что рынок сейчас будет хуевый и опасный до опизденения, но знаю что все равно в него залезу, даже на реал...
Какая сумма? хотя бы в районе 10к$ то лучше европейские тот же фхпро с британскими лицензиями, а это максимально надежно из того что есть. Минус только в том что для человеческих брокеров, ты будешь мимокроком живущем на другом конце Земли. А вообще чтоб не проебать главное метод, без него ты и на Чикагской бирже проебать сможешь
>>952899
Расскажи подробнее как вкатился, с какой сумой, че почем там? А из того что ты сказал, ты торгуешь по фундаменталке. А она как раз и строится на уверенности в в своих словах. И раз хуевый, то верь себе и жди пока перестанет быть хуевым
Ну закончил вуз, понял что не мое, влюбился в трейдинг. Забил на девушку, на друзей на все, целыми дням дрочил графики. Нашел человека, который умеет торговать, обучился у него за денежку. Торгую я как раз технику, просто фундаментал это как фон, который надо в голове держать, что-то типо подсказки, куда с большой вероятностью надо смотреть. Нефть нихуя не шорт фундаментально пока, но вот локальный хай зашортил, посмотрим чо будет. Сумма будет 4к$, которые еще и не мои. Поэтому буду аккуратно 1 контракт гонять от короткого стопа. Я не могу уже ждать. Тем более сейчас вроде как вся движуха намечается(только не понятно куда).
там с 500$ открывают счет(AMP брокер), (но с такой суммой ничего не поторгуешь). Для насдака требования по марже 500$, для нефти и золота 1к.
Вот этот на верном пути.
ampfutures com?
А по надежности как там? Просто сам работаю в форексном доме, и скоро понимаю что нужно бы переходить на биржу со счета 10-15к$.
Да. Все норм, знакомые там торгуют - всем довольны.
ГЫГЫГ, вовремя сказал
Мне и 1:100 не достаточно, но тут остаётся выбирать между надёжностью и прибыльностью.
В том то и дело, что у меня крупная сумма, я писал об этом в начале.
5-10k$
Какие крупные суммы ты там выводить собрался, еблан? Несгораемых сейфов уже накупил? Банковские счета на всех родственников уже открыл? Сука, начитаются своей пропаганды, а потом ябутся в жёпы.
в секунду.
Сто лет (полгода) сюда не заходил, а у тебя все те же самые ошибки на каждом скрине, лол. Проверился бы.
Какие?
>в успешные трейдеры
здесь их нет.
по памяти тут целый ряд долбоебов за щеку только просящих взять.
и часть из них уже давно не видно.
сеточник, локировщик, мистер ждун, ванятка_подайте_1500, чувак с ником как лекарство, два чела один программера - нубас который пишет чего-то там, и второй мкул-кун.
не знаю кто перекатывает но это точно не я.
Перекатывает менеджер альпари.
вообще тут нет ничего сложного.
просто без задней мысли берешь и покупаешь на донышке и продаешь на вершине.
Бля, а ведь логично еба. Ну тип если цена наверху, то хули ей ещё дальше расти, нахуя ей это надо? Ясен хуй цена вниз полезет. Бля, это гениально.
Разворот?
Почему тогда поебать? Это тебя должно в первую очередь волновать
>со смартом
Не понял.
>я не собираюсь набирать позу со смартом и держать 300-500п?
>мне интересны техничные проходы от 30 и больше пунктов.
>б.у, подержал до кульминашки и здриснул.
А чтобы это сделать, нужно войти на развороте.
Ну, тем не менее, это развороты же.
обоснуй.
>Посмотрел на сделки, ну видно что входит раз за разом, типо сетки
очередной лудман слил деньги очередного лоха хотевшего на халяву иметь 100% в секунду.
таких событий на дню не перечесть.
так его система в том, чтобы собрать с лохов деньги и открывать половину счетов в одну сторону, а вторую в другую. с одних 50% прибыли на карман пошло, а вторых "рыночек порешал". вот я тебе и сэкономил 5 косых.
можно еще по договоренности с кухней пиариться и сливать лоховские деньги.
это то как раз очень просто сделать. даже предсказывать ничего не надо. открыл на всю котлету с плечом 1 к 1000 пару сделок и закрыл сразу же. деньги плавно перетекли со счета лохов на счет кухни. тебе на карман доля малая. пошла и дц не в накладе. а лохов опять "рыночек порешал". ничего личного - просто наебизнес. а главное - всё по закону - островов фиджи.
вот только к торговле это отношения не имеет.
так же как и "торговля" на новостях, когда одних открывают хорошо, а других реквотят на закрытии и скользят.
>>953473
Если вы хотите быть инвестором, то вам надо искать на памм-счета, а нормального трейдера, который будет торговать на вашем счете, с которым вы обсудите потенциальную доходность, риски и разделение прибыли. Ну и депозит у вас должен быть, на который профессионалу будет интересно работать.
логика выхода при таких лотах на таком депо не обязательна.
Это был ночной скальпинг гепов на минутке. Вообще этот счет неоднократно сливался, и вот я его только только в плюс вывел перекрыв прошлые сливы, вот и запостил. Изначально я его хотел поразгонять но вскоре мне понравилась цветовая гамма на этой кухне, график по глазам не долбит, все четко видно, в отличии от альпари с робо, у которых блять дефолт это кислотный график на черном фоне.
>мне понравилась цветовая гамма на этой кухне
Ты не знаешь, что цветовая гамма переносится из одного терминала в другой за пару кликов?
Я выше отписывался когда интересовался про биржу. Но когда искал для себя брокера для счета от нескольких к $, то кроме него больше годных не нашел судя по лицензиям, прозрачности и отсутствия реклам казино и опционов на сайте. Думаю до 10-20к баксов можно спокойно, но я уже с 15 думаю на реальную биржу перекатиться. А так второй год сижу, полет нормальный
Да? Я не умею.
>Думаю до 10-20к баксов можно спокойно,
Ты имеешь в виду 10-20k$ ежемесячного дохода или просто депозита?
>Зажравшиеся ублюдки не знающие жизни провинции, чтоб вас Пыня всех съел.
Во всем виноват капитализм, а ты на него дрочишь.
Пора выходить на улицы.
Вывожу не месяцами, но самый большой перевод был 3к
Депозит. Больше этой суммы я бы не стал в форексном доме держать даже самом топовом, хз почему. Но по идее дц это не легитимная биржа. С большими суммами думаю лучше сразу туда
иди нахуй с рекламой этой кухни которая нее выплачивает.
Так в этом и суть, взять короткое движение увеличенным лотом на вялом рынке с минимальным стопом.
На этом скрине я не мог впаять такую лотность, т.к. была большая волатильность и могла быть просадка.
Я бы назвал твой графиний торговлей курильщика.
Это паттерн "пасасай хуй"?
всего один вопрос - с хуя ли там площадка со стопами лонгистов?
доказательства этому тезису есть или это домысел?
бро, ты разбираешь фьюч на валюту, ты это понимаешь? Что это не более чем твои выдумки, что валюты вообще не техничны? Если ты хочешь хоть какой-то отдачи и развития себя как кластерного трейдера, то играйся с насдаком, сырьем и металлами. Забудь про валюты.
Есть выбор между UK-юрисдикцией и Кипрской. Выбрал, конечно, UK - а там фактически нельзя клиентам из России регистрироваться, формально можно, но фактически нет. Печаль!
fx-pro.pro
на новостях могут покупки закрыть до конца недели. а могут и на выходные оставить.
вот конкретно сейчас можно продать, например.
Ты че падла, ты че. Не пойму что тебе не нравится, 99% треду такой показатель недостижим.
Соси пипитун короче, я тебя тут еще год назад помоему видел, где ты также дристал в тред, хотя твоих стейтов еще никто не видел.
Вот и встретятся два долбоеба.
Один угодайка, второй - который на двачах мудрых советов ищет.
А всё, не надо, читнул отзывы, лол.
Поправлю себя - 7 долларов.
Один хрен между "продать можно сейчас" и днем ОБВАЛИТСЯ АЖ НА 0,005 % от стоимости, чтобы потом за 15 минут обратно падение отыграть, сразу видна разница.
Да я тут уже справки навожу, а ведь в прошлый раз я этому петучу поверил и следил за его дрисней, вот его прошлая группа вк. Зачем только срать на дваче своими гомо группами, разводить анона самый страшный грех.
Объясняю его методу бесплатно.
Берешь два чужих депозита на новостях как на золоте сегодня ставишь один в одну сторону, другой в другую на всю котлету с плечом 1 к 1000. Одному выпала "нулевая сумма", а с другим прибыль пополам за "профессиональный трейдинг".
типичный двачер это долбоеб который вообще просмотру этой параши время уделяет надеясь что его лоха не разведут а чему то полезному какие то дебилы с трубы научат.
ебало у твоей мамаши шлюхи, хуесос малолетний.
к созданию чего либо хоть сколько-нибудь стоящего эти каналы не имеют никакого отношения. так же как продаваемые граали по два доллара за дюжину.
хеуво торгует раз есть время снимать видео.
В понедельник будет гэп.
вверх
видимо, ты не понял что я тебе написал.
я попробую написать так, чтобы даже ты понял.
люди, снимающие подобные видео - нищие дебилы. впрочем, ты бы знал это, если бы не был одним из них.
p.s. такого говна для впаривания лохам можно наснимать сколько влезет. как я сказал - умным людям это не нужно.
поумнее этого хуесоса, кукарекающего про "страх перед америкой". причем этак на порядок где-то.
Охуенный доход. Мне бы и на месяц хватило.
Чел анскилл, канал ерунда. Для слива денег подойдет
реальность в том, что этот человек на видео либо лжет осознанно, либо не осознанно.
меня тошнит и от тех и от этих.
видишь ли, не корзинка, когда я смотрю на это видео я вижу то, что он не показывает.
для примера - номер счета - без него невозможно определить реал это или нет.
я допускаю что это реал, потому что я бы там вошел по своим причинам, которые очень кардинально отличаются от его лапши.
просто я терпеть не могу людей которые лгут. а он лжет, когда начинает втирать про какое то заряженное место и прочую парашу. он просто не показывает то, что видит на соседнем мониторе.
если же он не лжет и действительно ориентируется на график, то это еще хуже для него и его инвесторов в том числе.
Я блять даже не знаю что это такое уебище сука, создавай свой фондо тред и там сри или жри говно.
Есть технический стоп в 30 пунктов, тут он всего один раз сработал, во всех остальных случаях я закрывался руками, когда решал что ошибся.
>>954077
А какая разница, что торговать? Цена везде ходит одинаково, ну с небольшими нюансами, а принципиально все одно и то же. Форекс хорош тем, что инфраструктура в ритейл-сегменте комнатных мамкиных трейдеров гораздо доступнее и развитее.
бля, сажа приклеилась
Ну если у тебя со школьных обедов 100 баксов только то да. А взрослые люди работают от 10к свободно
Тебе в рот спустить ирл, взрослый? Я свои 10к бачей ирл 3 года зарабатывал, после этого понесет их на биржу только обдолбанный героином наркоман.
Ты не проффессионал?
Я про минимум писал. Хороший счет от 10к зелных, но это не уровень снгговна. Заработать и этого хватит.
продолжай. выложишь потом 500 сделок если счет выживет.
жиза. В субботу еще вроде как хочется по отдыхать и чем-то своим позаниматься, а в воскресение уже на стену лезу. Каждые выходные приходиться ускорять из-за всех сил.
У всех других брокеров спреды минимум 1 пункт, а тут вдруг 0.5, так что это может быть не преимущество, а ровно наоборот. Покойный соскамившийся по классике RVDMarkets заманил к себе кучу народу не только системой ПАММов, но и вот как раз спредами ниже, чем в среднем по отрасли. Кто за в итоге отбашлял за этот банкет - понятно: сами клиенты.
Да просто мне ничего таких эмоций не дает как рынок. Страх до дрожи в руках от убыточной позы, эйфория от профитной. Забыл уже и про тянок и про друзей. Выхожу только вечером пройтись в парке и успокоиться перед сном. Знаю что это пиздец, но мне еще никогда так жизнь не доставляла, как сейчас.
Это типичная ситуация
>Мои слова подкреплены моими графиками у разных(!) брокеров.
вот тут ту обосрался малыш.
ибо переливать с одного счета на счет у разных брокеров легче всего.
Соси хуй падла ебанутая. Надеюсь вы со своей мамашей сдохните от рака в ближайшее время.
>Мне вообще то четвертый десяток идет
а мозгов как у пятилетнего.
вот у этого педрилы ебаного >>953417
тоже 100% у разных кухонь есть плюсовые счета. так вот вы с ним одного поля ягоды.
берете чужие деньги и заряжаете на всю котлету нихуя не понимая. иногда вам везет и попадаете в движение. деньги большинства теряете а меньшинства делите за профессиональный трейдинг. рак тебе желать не будут. твой удел на параше подати собирать 50 долларовые на раскрутку.
>Вы выиграете с двух как он назвал ЛОХов максимум 500 рублей.
что ты несешь чмоня поехавшая?
с плечом 1 к 1000 попав в движение как на золоте в пятницу ты выиграешь 200-300 % к депо. просто это будет на одном клиенте. а второму светит игра с "нулевой суммой".
Врёшь,хвастался бы своими 300кккк,знаем мы таких
Бабло переливают по корзинкам.
Вот так вот этот хуев рынок дал 1611% ПРОСТЫМИ процентами, это 47% в среднем в год.
47% ебаных простых процентов с учетом 2 глобальных кризисов и кризисов поменьше.
А если посчитать сложный процент, да еще и ДИВИДЕНДЫ, то вы просто охуеете.
инфляцию покроешь, не спорю.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны!
А ты уверен был бы в 2008ом году, что падение остановится? Что не пойдёт ещё ниже ?
А ты уверен был, что после 2011ого цена не пойдёт дальше вниз на перекрытие низа? А ты уверен был, что в 2013 и в 2014ом цена не прекратит рост?
Ты бы ссался на кажждом углу.
я, к счастью, не застал кризис 08, т.к. был еще не в рынке.
согласен с тобой, что я бы ссался на кажждом углу, НО.
для таких случаев есть аллокация, облиги, довложение и усреднение (само собой без плеч).
даже в боковом рынке инвестор может заработать засчет вот этого вот всего.
смысл в том, что рынок создан для больших денег и для большого времени.
спекуляции это побочный продукт.
хочу сказать лишь:
инвестируешь - не будешь бомжном
не инвестируешь - будешь жрать обои на пенсии
спекулируешь - повесишься и задушишь свою дочь
а тебе не приходило в голову что инвестирование это следующая ступень после спекуляции?
где ты возьмешь деньги и кто тебе их даст если ты даже простым торгашом на базаре не можешь нарастить сумму, м?
>>954573
Это иллюзия, что трендовый рынок проще или выгоднее. Большой тренд создает впечатление дармовой торговли, типа, купил бы вот тут внизу, подержал бы, лежа на печи, а вот тут бы пофиксил. Все это верно, только если в моменте можешь уверенно определить, что вот это именно низ, а вот это уже точно конец тренда. Рынки более трендовый биржевой и более свинговый валютный действительно отличаются принципом распределения, но нельзя сказать, что какой-то из них проще. Есть нюансы, а вот проблемы везде одинаковые, если они у трейдера не решены, то что ни торгуй - все равно въебешься.
Реальность такова, что где идеальный инвестор делает 5-10-20% в год, идеальный скальпер делает 20-50% в месяц. Твои рассуждения о торговле такие же унылые как и у большинства в этом треде, только у них все упрощено до каких-нибудь ссаных уровней, а у тебя до тупого жмаканья кнопки бай.
>только у них все упрощено до каких-нибудь ссаных уровней
а зачем усложнять если для торговли больше ничего не нужно?
>скальпер делает 20-50% в месяц
И столько же проигрывает за неделю. А уровни и и все что было актуально 50 лет назад, это основа рынков, ты видимо еще тинейджер
Как успехи? В чем особенность торговли на этих таймфреймах по сравнению с младшими?
ты видимо ничего не знаешь о скальпинге, если думаешь, что такая посадка возможна от короткого стопа. Если ты скальпер и теряешь столько за неделю, то ты просто не умеешь торговать и ничего не понимаешь на рынке и делать тебе там нечего.
Мне до лампочки. Нравиться верить в эту фанатзию с уровнями, пускай.
Я.
>Как успехи?
Однозначно лучше, чем на младших. Больше времени, чтобы обдумать сделку, ты свободен в течение дня, меньше шпилек и вообще график более плавный, более понятный.
Да хули пруф, хуи изо рта вываливаются уже, и это еще норм, днем хуи из очка еще торчали. Блять хули движуху то обломали я не понял.
нюфани сначала уверуют что у них все дни с неделями будут одинаково высоко прибыльными а потом рвутся. классика.
Содрать 20п на 5 парах и получить 100п профита в миллион раз легче чем с 1 пары 100п утащить.
а со ста то пар сколько ух. вообще как нефиг.
мимо торгую одновременно 1000 пар и пишу с острова
Зачем ты возразил на то, чего я не говорил? Я не предлагал высиживать по 100 пунктов в каждой сделке, очевидно что нет каждый день таких трендов. Ну торгани пять раз по 20 пунктов на одной паре, будет ровно то же самое, только с меньшим головняком.
Околорыночная уровневая шизотерика, говорящие брови эдишн. Сильный аргумент. Поговорим о специфике мотивации и компетентности учительства в трейдинге, о неопределенности понятия "уровень" и целом ряде проблем, связанных с этим методом или у тебя от голливудской улыбки инфобизнесшоумена-герчика мозг отключается? Писать ему лень, ишь ты. Лишь бы спиздануть чего.
потому что валюты говно, вот вы и изъебываетесь из-за всех сил почему-то вместо того чтобы нормальные инструменты осваивать.
И тут ты такой обсираешься аргументированно поясняешь за преимущества других инструментов по сравнению с валютами.
ну ты сам подумай, кто(банки) двигает валюты и насколько это читаемо и насколько много на этом можно заработать. Подумай где больше спекулянтов(не в валютах). Посмотри на график в конце концов, какое вообще в среднем мудовое получается соотношение стопа к тейку.
Еще доставляют челы, которые торгуют что-нибудь типо австрайлийца против йены. Это просто не лечится, взять актив против актива, в каждом из которых своя ситуация и свой фундаментал, просто люди походу даже не думают о том, что торгуют..
Меня честно говоря вообще удивляет, как ты вообще додумался защищать валюты, вот почему?
>>954804
Я понимаю как и торгую прибыльно на сырье, золоте и индексах. Потому что там все бодро живенько и понятные истории. 99% на левой стороне графика я объяснить для себя смогу. А по валютам нет. Валюты это как пальцем в небо тыкать, не техничные, не фундаментальные, еле ходят.
Я хуй знает чуваки, может конечно вы мазохисты или еще чего
Йуный боффет не только знает слово "корреляция", но еще и траллировать горазд. Ай да пустобрех мамина радость!
>>954808
Цена везде движется принципиально одинаково, по одним и тем же законам и с неизменными свойствами. Есть некоторые нюансы конкретных рынков, но это именно нюансы, а не существенные отличия. Правильная торговая система одинаково эффективно работает с очень незначительным допилом под специфику конкретного инструмента на любом таймфрейме любого инструмента и для кроссов вроде аудийены это тоже на 100% верно. Фундаментал не нужен от слова вообще, вся необходимая для принятия обоснованных решений информация может быть извлечена из графика цены. Я понимаю, как третий закон Артура Кларка это звучит для большинства а меньшинство благоразумно помалкивает , но именно так все на самом деле и есть, честное слово.
Ты хоть объясни, что такое в твоем понимании "техничность". А то по-моему валюты как раз более техничны, чем сырье, хотя бы потому что сырье то от фундаментала сильнее зависит.
Ну вот представь, есть проторговка. Там люди вверх и вниз встают. Выход из нее = порвало жопу тем кто был неправ, ну пусть например шортистам. Это самая очевидная история, которую увидит даже макака. А реализуется она, потому что есть эти самые мелкие шортисты неудачники, которым придется закрывать позу и толкать цену, а там и до стопов ребят покруче дойдет. А в валютах по сравнению со всем остальным таких участников просто нет. Там сидят банки и крупные игроки, они спокойно большинство выносов могут пересидеть и никакого влияния на цену не оказывать, у них мотивация двигать цену может быть в духе нам надо накупить британских акциий, поэтому мы выйдем из американских, получим доллары, а потом на них купим фунт и зайдем в британские, а у тебя на графике растет фунт. Ты вот ванга, что бы это знать заранее? Ты понимаешь что из графика ты это не увидишь? В сырье весь фундаментал строится вокруг спроса и предложения, прошли ураганы, задели нпз - лонги, добыли слишком много/запасы растут/кто-нибудь выебывается на собраниях опек - шорты, если примитивно говорить. Там не нужно быть экономистом, достаточно просто за новостями следить, и что самое главное отрабатывается он не выносами вверх вниз, а чаще просто дает фон рынку, а тебе подсказку и возможность хорошо зайти.
А на чем рос евро все лето например? На каком фундаментале? На чьих стопах? Мне так или иначе тоже приходиться смотреть валюты, но в большинстве случаев я там вижу, что они просто рисуют что хотят.
>>954818
Ох, с таким поверхностным взглядом, если ты зарабатываешь, то для меня это загадкой вселенной или магией. Без обид.
>Ты понимаешь что из графика ты это не увидишь?
Я не понимаю о чем ты. Потому что даже ты можешь увидеть это из графика, если я тебе объясню как. Ну или скрипт подгоню, который будет на графике ключевые точки показывать.
Не надо быть никакой вангой. Даже экономистом не надо быть для торговли на форе. Ты все усложняешь.
А евро рос скорее всего на отбое от дневных уровнях весенних.
Ты и твой скрипт мне не объяснят, как понять, что у определенных инвесторов/денег появилось желание куда-нибудь переложиться. По той простой причине что это невозможно.
Уровни на дневках роляют сильнее фундаментала.. ясно)
Скажи, что твои уровни на дневках означают с точки зрения позиций в рынке? Вот у всех получается такие же полосочки как у тебя, все синхронно решают открывать позицию там в одну сторону? А те кто в противоположную наверно переворачиваются? По какой причине именно на отбой, а не пробой?
Ну и вообще ты понимаешь, что вся твоя торговля основана тупо на том, что ты веришь в то, что все будут именно заходить в рынок от полосочки? В случае с евро еще и от полосочки какой-то столетней давности.(потому что весенние уровни были значительно ниже и цена там вообще не была весной)
Прости, но если твоя торговля это просто вера в полоску которую тебе там твои скрипты рисуют то мне не о чем с тобой говорить. На ютюбе вон тоже есть чувак, который считает что торговлю надо упрощать. И как не зайду на его стрим, то и вижу счета в минусах. Я конечно понимаю, что он там просто зрителей рефоводит и на убой загоняет по своему автоследованию. Но как пример любителей все упрощать он просто эталонный.
И вообще лучше завязывай с этой торговлей по системе. Рынок нужно понимать, а не подгонять под какие-то свои формулы.
Конечно, не объяснят.
Так это и не нужно. Тем более существует банковская тайна.
>Рынок нужно понимать
Ну, в оправдание своим полоскам могу только сказать что они то как раз строятся исходя из понимания рынка.
>Ну и вообще ты понимаешь, что вся твоя торговля основана тупо на том, что ты веришь в то, что все будут именно заходить в рынок от полосочки?
Ты прикинь, но если подумать шире, то вообще все кто что-либо анализируют - строят графики.
И в своих выводах они опираются исключительно на получившиеся полосочки.
А уж у кого полосочки эффективнее - покажет только прибыль, конечно.
> В случае с евро еще и от полосочки какой-то столетней давности.
С чего ты это взял то?
Это влияет на ценообразование, то что тебе на это похуй, ну я рад за тебя. Но это, бинго, минус валют, и от того что тебя это не волнует минусом это не перестает быть.
Есть всего один тип эффективных полосок - косые, которые строятся вдоль лоев/хаев проторговок. Потому что они у всех одинаковые, всех рисуют и видят одинаково, потому что все к ним подгоняют стопы.
А теперь объясни мне, какое "понимание рынка" заложено в твоих уровнях.
Ну раз сам открыть не можешь, вот тебе картинка. Выделил рост о котором я говорил.
Я просто увеличу твой фрагмент.
Ну и я так не строю уровни. Мои то по алгоритму строятся в реальном времени. В котором заложено фундаментальное понимание рынка, который никогда не изменится по своей природе.
Да какие обиды мы же на дваче, забавно только. Ты ничего не понял, но это у меня поверхностный взгляд. Даже немного удивительно, потому что я написал тезисы, конечно, не самые расхожие, но в общем-то известные. Теперь понятно, что для тебя на графике только линии и фигурки можно рисовать, вот и весь возможный анализ. Так в старину люди гадали изменения погоды по цвету закатного солнца, высоте полета птиц и прочим подобным приметам. Обоснованность и точность таких прогнозов ты сам, наверное, понимаешь. Ну да, как-то худо-бедно, время от времени это все же работает, за неимением лучшего приходится пользоваться.
>В сырье весь фундаментал строится вокруг спроса и предложения
Это везде так, это суть любого рынка: сводить спрос и предложение, покупателей и продавцов. Какая разница, засуха ебанула и поэтому пшеница подорожает или всемогущий кукл решил покупать евро, чтобы выбить из рынка шортистов? И то, и другое это фактор спроса, который двинет цену вверх. Единственное, что движет цену, это изменение соотношения спроса и предложения. Из чего конкретно это соотношение складывается, знать точно и полностью невозможно, но прелесть в том, что это и не нужно. Цена учитывает все, слыхал такое? Задача за малым лол, блядь, так-то задачку потруднее надо еще поискать: научиться с ней "разговаривать", т.е. измерять значения присущих ценовому графику характеристик, что позволит судить о текущем состоянии рынка и прогнозировать его дальнейшее развитие.
Для тебя это, наверное, и правда магия. Так папуасы недоумевали, когда им говорили, что из похожей на палку хуйни можно извлечь огонь с громом и сбить в небе птицу. ЛОЛШТО, гром из палки? Такого не бывает, это ж всем известно. Хуйня какая-то, не иначе.
да это просто перехай, да из нее должен быть выход, но не такой.
"фундаментальное понимание рынка, который никогда не изменится по своей природе"
это для меня звучит как какая-то религиозная мантра. Своими словами эти законы природы сказать можешь?
>>954864
Я не торгую фигуры. Я лишь торгую баланс рынка, который вижу и который для меня очевиден. Я рад, что цена учитывает все, только это унылая вода на уровне таких же бесполезных книг по трейдингу. И так приватно оправдывать свое невежество в вопросах ценообразования вводит меня в ступор. Можешь разговаривать с ценой и делать с ней все что угодно, но лучше поизучай механику рынка и индустрию, полезнее будет.
>да из нее должен быть выход, но не такой.
>Своими словами эти законы природы сказать можешь?
Легко могу. Но не уверен, что человеку, вроде тебя, с абсолютным знанием о перехаях и о том какие они точно 100% должны быть и почему других там быть не может, это нужно. Просто слежу, где кухня не дает мне войти.
ну попробуй, если я не пойму, то честно скажу.
Ну если по твоему нормально что из проторговки длинной месяц выход длится два, то окей. Я тогда к врачу наверно схожу, спрошу почему у меня руки короче чем ноги.
Ты уже не понял. А я и так много сказал.
И, по-моему, нормально - когда ты не применяешь свои понимания "нормы" к рынку.
>Я рад, что цена учитывает все, только это унылая вода на уровне таких же бесполезных книг по трейдингу.
Рынок состоит из некоторого количества участников торгов. Каждый из них руководствуется какими-то своими соображениями и решает покупать или продавать. Объем фактов для принятия решений у каждого участника ограничен и конечен, но результирующая учтет абсолютно все без исключения факты. Сумма всех этих разнонаправленных векторов в итоге выражается как изменение цены. Физическая суть: изменение соотношения спроса и предложения. Представление: график цены и его движения. Это аксиома, спорить с которой может только полный дурак. И вот этот дурак мне предъявляет, что я не понимаю принципов ценообразования. Охуеть можно.
Зачем я вообще это сейчас пишу? Сам не пойму. Мне ведь с тобой все с первого твоего поста яснее ясного, кто ты и каким уровнем знаний обладаешь. Наверное, ты меня затроллил. Пойду остужу пукан.
Чувак я не секси-тянка, хватит лить воду и говорить обо всем на свете кроме рынка. Я не буду ничего из тебя насильно вытаскивать, мне все равно нечего тебе сказать или не хочешь. На вещи типо "фундаментальная штука" мне ответить нечего...
>>954893
Все чувак, я бессилен. Я тоже затроллен. Я все понял, говорить нам с тобой правда не о чем.
>хватит лить воду и говорить обо всем на свете кроме рынка.
Ты же понимаешь, что методы успешных торговцев основываются на их понимании рынка?
Ты сейчас хочешь, чтобы тебе взяли и рассказали за 10 минут - что и как надо делать, чтобы извлекать прибыль из движения цены на форексе. С какого рожна кто-то должен делиться с тобой информацией и наработками - не понятно. Тебе уже ответили, что на форекс люди идут за большим плечом. Что тебе еще надо? Если ты хочешь обсудить процесс ценообразования на форексе - ну я бы, например, послушал, как ты себе это представляешь. Но в целом он уже был тут как-то показан в виде картинки "человеческая многоножка". Лучше вряд ли удастся изобразить.
Щас евро в самой сердцевине боковика, смысла входить нет. Так как не известно какой тренд сейчас.
Не нужно мне рассказывать как ты торгуешь, мне интересно ты просто понимаешь почему цена двигается? На чем рисуются быстрые направленные движения на которых надо зарабатывать? И если понимаешь, то наверно и поймешь, что уровни тебе точку начала такого движения никогда не дадут.
На форексе, по крайней мере у крупных конторок тоже есть нефть/зелото и все на свете. Мне все равно, где вы торгуете. Не понятно мне, почему вы выбираете самый непредсказуемый и топорный инструмент для торговли. Почему даже не хотите разбираться в том как все устроенно. Да даже пускай у тебя там нанонейроскрипт строит гральные уровни. Открой газ, там цена за неделю наворачивает количество пунктов сколько евро дай бог за месяц сделает. Все ведь одинаково, везде ведь цена по одним правилам ездит. Будешь ебаться в разы меньше, а зарабатывать в разы больше.
А из того, что я вижу, все выглядит, словно кухни подсовывают валюты, а вам просто похуй. Ну дело твое.
Чем выше волатильность, тем больше не только профиты, но и стопы. Потенциальная прибыль всегда пропорциональна потенциальному риску. Если евра ходит по 0.5-1% в день, а биткоин по 5-10%, то очевидно, что допустимый для соблюдения ММ размер позиции на них будет отличаться десятикратно. На валютах потому и дают большое плечо, что волатильность там низкая и можно грузиться с меньшими рисками. Так что больше пунктов это не преимущество ни в каком виде, если тебе мало пунктов на евре - увеличь объем и будет тот же профит.
но там нет волатильности. Он просто стоит по пол дня, а потом двигается куда должен на дохуя. Можно спокойно заходить от короткого стопа в 10 тиков, если ты прав, тебе нальют.
>что уровни тебе точку начала такого движения никогда не дадут.
Мои уровни как раз и созданы чтобы давать эту точку. Это бессмысленный разговор.
Цена на любой инструмент движется только по одной причине - меняется спрос и предложение.
Разница между форой и фондой только в том, что на форе частник не влияет на процесс никак - у него капитал не соизмерим с банковским. И условия не те для торговли.
ладно мэн, торгуй что хочешь. Я уже высказал в первом ответе на вопрос о техничности, почему я так думаю о валютах. Если для вас это окей и все есть в цене и т.д. и т.п., то почему нет. Если ты при этом еще и неплохо зарабатываешь то тем более не слушай меня.
Был отбой пару дней назад от важного сопротивления и захват стопов быков. После этого рынок развернулся. Вошёл просто по тренду.
Просматривал этот кросс, поэтому на нём и открылся.
Но рост вызван, конечно, падением новозеландца, а он вызван уже приходом к власти в Новозеландии оппозиции. Просто непосредственно на новозеландце менее отчётливо выглядело это.
Хотя сейчас если смотреть, то там тоже классический медвежий паттерн был "голова и плечи"
Тыщ 10-20 рублёв
мимо крок
да всё действительно на столько просто.
Нет, если ты нуб с плохой точкой входа, то хоть в какую сторону вставай тебя выебут.
>Если ты пришёл сюда после торговли криптовалютой, то сразу запомни - здесь всё совершенно по другому
Поясните, почему по другому?
да непочему, такой же рандом
5ти минутки
тот путь что в шапке описан и который скорее всего проходит этот чувак - путь в никуда. Так же будет тут сидеть и выдумывать чьи-то стопы и уровни, потратит гору времени и сил, которые дали бы ему в сто раз больше бабла, займись он чем-то в реальном секторе. А все уйдет в никуда. Я не со зла, наоборот, хочу человеку помочь не совершать ошибку.
нигде. он его только что выдумал.
(после окончания краткосрочного бычьего тренда пойдет среднесрочный медвежий)
Ставлю бай и селл лимиты соотвественно по уровням локальной поддержки и сопротивления
Еще вопрос, можно доверять открытому интересу оанды?
Могу сб-про с пожизненной лицухой за 5к отдать.
а что там, палят грааль?
>Смотри, как чел торганул в пятницу
как же вы заебали лоховоды и инфоцигане, эту дичь даже смотреть не буду, забудь сюда дорогу и ищи мясо в другом месте. репорт
проблема в процентах
я в свое время накодил предсказателя для себя, и тестировал его на истории - построил идеальную кривую, точно повторяющую тренды и подбирал такой режим работы, при котором скользящие предсказателя были бы наиболее близки к идеальной. То бишь действовал методом от обратного.
Максимально лучший вариант при полной симулировании торговли прибыли не давал, то бишь какой бы исторический отрезок я не брал, был гарантированный слив.
После этого я решил отключить алгоритм поиска кривых, и тупо прогнать историческую торговлю по той самой идеальной прямой - то бишь посмотреть, что было бы, если бы предсказатель чудесным образом всегда угадывал тренд, соответственно почти не ловя лосей.
В итоге результаты оказались плачевные - комиссия за сделки (на форексклабе она ежедневная пока сделка открыта, сколько-то там пунктов) сжирала всю прибыль, и я всё равно оставался в минусе.
Лохотрон как он есть.
поздравляю, ты открыл для себя инвестирование
Объясните на пальцах - что такое объемы и откуда они берутся/высчитываются?
в форексе ниоткуда, высосанные из пальца объемы продаж с опр. таймфрейм
Есть тиковые объемы на форексе. Считаются по движению цены, честно не помню как. На бирже есть реальный объем сделок, то есть количество прошедших контрактов за твой тф. Но кароч да, для форекса бесполезная тема
>>955594
Спасибо, получается что я объемы понимал правильно, но возможность просматривать их на форексе заставляла меня сомневаться, ведь подобное вроде как не имеет смысла. Мне тогда подумалось, может в таком случае, объемы берутся с какой-нибудь биржы и хуярятся прямо тебе в терминал? Но сейчас погуглил "тиковый объем" и все в общем-то понятно стало.
Но на самом деле понятно не полностью. Поэтому появились еще вопросы. Вот есть кухни. Насколько я могу понимать, на них цена берется с биржи. Вроде как цена просто копируется с биржи с разной степенью добросовестности у разных кухонь. Я прав или не совсем?
Ну так вот. Есть кухни, а есть биржи. А откуда берут цену биржи?
Вроде как на разных биржах, поведение цены может отличаться, но при этом в то же время отличается не слишком сильно - то есть в длительном отрезке цена на разных биржах ведет себя одинаково, при том что на коротких может вести по разному - почему?
Далее, интуитивно возникает мысль, что есть какая-то одна супермега главная биржа, у которой подсасывают все остальные, которая и задает главные тренды. Есть такая? Если да, то почему она главная, а если нет, то почему цены на разных биржах ведут себя примерно одинаково?
Ну и еще. Вот торгуем мы на какой-то определенной бирже. Видим объемы торгов на данной конкретной бирже. Но есть ли толк с просмотра объемов, ведь цена на валюту зависит далеко не от объемов торговли на данной конкретной бирже, а еще от дохуя сделок на других площадках для торгов. То есть имею ввиду, на цену может сильно повлиять объем сделок, которые происходили совсем не на той же площадке, на которой торгуешь ты, следовательно просмотр объема торгов на данной площадке нихуя тебе не даст(в данном конкретном случае). Или я чего-то не понимаю?
Из вопросов наверное понятно, что я нихуя о ценнобразовании не знаю, потом и задаю их.
>Мне тогда подумалось, может в таком случае, объемы берутся с какой-нибудь биржы и хуярятся прямо тебе в терминал?
>Но на самом деле понятно не полностью. Поэтому появились еще вопросы. Вот есть кухни. Насколько я могу понимать, на них цена берется с биржи. Вроде как цена просто копируется с биржи с разной степенью добросовестности у разных кухонь. Я прав или не совсем?
>
Всё верно. Кухни берут котиры с валютных бирж и транслируют их в терминал.
>Ну так вот. Есть кухни, а есть биржи. А откуда берут цену биржи?
А они берут цену уже от реальных участников рынка, люди торгуют между собой и формируют цены на валюты и прочие активы.
>Вроде как на разных биржах, поведение цены может отличаться, но при этом в то же время отличается не слишком сильно - то есть в длительном отрезке цена на разных биржах ведет себя одинаково, при том что на коротких может вести по разному - почему?
Да, потому что арбитражеры и ультрачастотники торгуют, ориентируюсь на общерыночную цену валюты.
>Далее, интуитивно возникает мысль, что есть какая-то одна супермега главная биржа, у которой подсасывают все остальные, которая и задает главные тренды. Есть такая? Если да, то почему она главная, а если нет, то почему цены на разных биржах ведут себя примерно одинаково?
Так и есть. Например, ценообразование рубля происходит на Мосбирже, так же как и других валют развивающихся стран - на их местных биржах.
А вот с евро, долларом, фунтом, йеной, франком(в меньшей степени) дело обстоит по другому - их ценообразование происходит на международном рынке. Собственно, именно он и является форексом. Там торгуют только международные крупнейшие банки и центробанки. Всё это крутится в системе межбанковской глобальной. Доступ туда предоставляет Thomson-Reuters, Bloomberg terminal, EBS. Это ядро ценообразования на международные главные валюты. Оттуда котировки и расходятся уже на биржи поменьше и вплоть до форекс-кухонь.
Которые лишь транслируют готовые котировки трейдунам и позволяют делать ставки на рост и падение, а не реальные покупки и продажи валют.
>Ну и еще. Вот торгуем мы на какой-то определенной бирже. Видим объемы торгов на данной конкретной бирже. Но есть ли толк с просмотра объемов, ведь цена на валюту зависит далеко не от объемов торговли на данной конкретной бирже, а еще от дохуя сделок на других площадках для торгов. То есть имею ввиду, на цену может сильно повлиять объем сделок, которые происходили совсем не на той же площадке, на которой торгуешь ты, следовательно просмотр объема торгов на данной площадке нихуя тебе не даст(в данном конкретном случае). Или я чего-то не понимаю?
Объём, который ты видишь, даже если он реальный биржевой - это уже устаревшая информация для всех. То, что произошло. Поэтому сами по себе объёмы ничего не дают.
>Мне тогда подумалось, может в таком случае, объемы берутся с какой-нибудь биржы и хуярятся прямо тебе в терминал?
>Но на самом деле понятно не полностью. Поэтому появились еще вопросы. Вот есть кухни. Насколько я могу понимать, на них цена берется с биржи. Вроде как цена просто копируется с биржи с разной степенью добросовестности у разных кухонь. Я прав или не совсем?
>
Всё верно. Кухни берут котиры с валютных бирж и транслируют их в терминал.
>Ну так вот. Есть кухни, а есть биржи. А откуда берут цену биржи?
А они берут цену уже от реальных участников рынка, люди торгуют между собой и формируют цены на валюты и прочие активы.
>Вроде как на разных биржах, поведение цены может отличаться, но при этом в то же время отличается не слишком сильно - то есть в длительном отрезке цена на разных биржах ведет себя одинаково, при том что на коротких может вести по разному - почему?
Да, потому что арбитражеры и ультрачастотники торгуют, ориентируюсь на общерыночную цену валюты.
>Далее, интуитивно возникает мысль, что есть какая-то одна супермега главная биржа, у которой подсасывают все остальные, которая и задает главные тренды. Есть такая? Если да, то почему она главная, а если нет, то почему цены на разных биржах ведут себя примерно одинаково?
Так и есть. Например, ценообразование рубля происходит на Мосбирже, так же как и других валют развивающихся стран - на их местных биржах.
А вот с евро, долларом, фунтом, йеной, франком(в меньшей степени) дело обстоит по другому - их ценообразование происходит на международном рынке. Собственно, именно он и является форексом. Там торгуют только международные крупнейшие банки и центробанки. Всё это крутится в системе межбанковской глобальной. Доступ туда предоставляет Thomson-Reuters, Bloomberg terminal, EBS. Это ядро ценообразования на международные главные валюты. Оттуда котировки и расходятся уже на биржи поменьше и вплоть до форекс-кухонь.
Которые лишь транслируют готовые котировки трейдунам и позволяют делать ставки на рост и падение, а не реальные покупки и продажи валют.
>Ну и еще. Вот торгуем мы на какой-то определенной бирже. Видим объемы торгов на данной конкретной бирже. Но есть ли толк с просмотра объемов, ведь цена на валюту зависит далеко не от объемов торговли на данной конкретной бирже, а еще от дохуя сделок на других площадках для торгов. То есть имею ввиду, на цену может сильно повлиять объем сделок, которые происходили совсем не на той же площадке, на которой торгуешь ты, следовательно просмотр объема торгов на данной площадке нихуя тебе не даст(в данном конкретном случае). Или я чего-то не понимаю?
Объём, который ты видишь, даже если он реальный биржевой - это уже устаревшая информация для всех. То, что произошло. Поэтому сами по себе объёмы ничего не дают.
>Ну и еще. Вот торгуем мы на какой-то определенной бирже. Видим объемы торгов на данной конкретной бирже. Но есть ли толк с просмотра объемов, ведь цена на валюту зависит далеко не от объемов торговли на данной конкретной бирже, а еще от дохуя сделок на других площадках для торгов. То есть имею ввиду, на цену может сильно повлиять объем сделок, которые происходили совсем не на той же площадке, на которой торгуешь ты, следовательно просмотр объема торгов на данной площадке нихуя тебе не даст(в данном конкретном случае). Или я чего-то не понимаю?
Да, на самом деле даже если бы была возможность посмотреть на реальные объемы на валютах это было бы бесполезно.
А теперь поясните в чем я обосрался, ведь не может быть все так просто.
1) всё происходит одновременно с новостью. рынок не будет ждать пока ты её дослушаешь. То есть за пару секунд может скакнуть на 100 пунктов, пока ты поставишь на рост, уже опустится на 30 и выбьет стоп, потом снова начнет расти, но вяло, хотя, ты, огорченный проигрышем этого не поймешь, и поставишь снова на рост. Оно порастет так дня три четыре, а может и месяц но по пункту в день, а потом вниз. Ты же всё будешь ждать что это обманка и сейчас снова пойдет вверх. Но чуда не произойдет, твой стоп снова выбьет.
2) Новости не всегда влияют. или реакция может быть обратной. Форекс это рулетка.
А новостей никаких нет. Значит выкупают. А значит - наверх пойдем. Скорее всего на новостях по доллару. На которых мы вероятно сходит за стопами внизу.
>А значит - наверх пойдем.
А может быть овечек в покупки загоняют, чтобы потом за стопами большим объёмом зайти в продажи, закрывшись как раз на стопах толпы.
И такая неоднозначность, фактически, всегда. Но, есть и хорошие новости. Да, мы не знаем, какой именно сценарий будет, но мы знаем, какими они бывают (могут быть). И иногда можно по ходу дела подстроиться под развивающийся сценарий, гуляя ВМЕСТЕ С РЫНКОМ, вовремя соскакивая. В этом, я думаю, и есть мастерство трейдера — видеть ситуацию и принимать в ней осознанное и продуманное участие.
Двачую, бро. Биткоинт растёт уже много месяцев и вырос на сотни процентов. Вот она где золотая жила. Не знаю, кто за этим стоит, но они буквально льют золотой дождь в карманы каждому.
>Объём, который ты видишь, даже если он реальный биржевой - это уже устаревшая информация для всех. То, что произошло. Поэтому сами по себе объёмы ничего не дают.
повезло твоей кухне
У кухонь объёмов нет
вот прямо сейчас начнется
Не корректно спрашиваешь. Всё зависит от того, какое соотношение стопа к волатильности малой размерности, а также от соотношения тейка к волатильности большей размерности. Правильно, когда стоп превышает волатильность меньшей размерности, а тейк меньше старшей волатильности.
>>955995
Проехали.
Зашортил на всю катлету
Подводные в том, что кухня тупо не выплачивает деньги, которые "зарабатывают" в метатрейдере. сотку баксов могут выплатить разок. Но больше уже нахуй пошлют.
То есть все кухни в ТОПе 10 никогда не платят выигрыши выше суммы в 100 $?
У тебя есть доказательства этому, или ты просто никогда не выигрывал?
Ты не понял сути слов. Во первых да, если ты пойдешь к васянскому брокеру777, а не к из топ 5, то там тебе и 100 долларов наебут и не выплатят.
А во вторых главное его негодование было в размере плече, о чем и я всегда в этих тредах говорю. Бедолага берет 100$, плечо 500, и вот он уже управляет 50 тысячами, хотя он полный дурак и не понимает ничего. У таких всегда есть истории о том как они за 10минут сделали 300-500 баксов, но ко всем из этих бедолаг приди через год, и все они банкроты. Следовательно максимальное плечо даже если ты бедолага из парахи 1:20, хотя мне оно даже большим слишком показалось. Но все что выше 50,100 и так далее, это прямая дорога в могилу. Будете как тот дурачок-миллионер выклянчивать полторы тысячи рублей
Заранее спасибо.
>>956332
С форексклаба вывел один раз 380 баксов, больше не выводил, но это разово. Думаю, что если каждый день выводить, рано или поздно начнутся всякие приколы.
Не утруждайся. Эти инфантильные паникёры никогда не поймут. И с треда этого они никогда не уйдут, несмотря на то, что делать им тут, по сути, нечего (на их заводе или офисе наша тематика никак не пригодится).
>>956363
Робот реализован в каком терминале? Если MT4, то просто в тестере на нормальных исторических данных прогони (там нельзя сделать плавающий спред). С другой стороны, если робот не может выставить отложки, то может быть проблема в роботе (почему нет логики обработки ошибок и проверки условий корркетности установки отложек по обоим ценам?)? И какой смысл тестировать то, что в реальной торговле запрограммировано обосрётся? Не понимаю тебя. MQL-кун.
В смысле не выдают? А какой смысл тогда в этом? Чет мне не кажется что люди бы к ним деньги несли если бы они их потом им не выплачивали.
Ну а ты че не знал? Стоит тебе хоть 10 баксов закинуть то все, можешь с ними попрощаться, возвращать их никто не будет. Мы здесь все это знаем, и просто сидим семеним 4фан.
А на демо нет самого важного, психологии. Все сосут от психологии. Закинь хоть те же 10 баксов Которые у тебя сразу же заберут и все твои действия будут кардинально другими, нежели на демке
вот этот вроде не совсем дебил.
>предсказывать
Мы не гадалки тут. Ты должен предполагать направление движения цены и примерный уровень проторговки, а как это делать написано в литературе, указанной в шапке.
делать предположения что сейчас пойдет вниз и входить со стопом пока не получится прибыльно )
Да бля там легко все, он либо вверх либо вниз идет. Даже у полного дурака 50% шанс на успех
Не знаю, что делать.
Я играл на h1 и h4. Не могу определить уровни, тренд, работает 50 на 50. К тому же один таймфрейм говорит одно, а другой другое.
Системы своей так и не выработал.
Печально это все.
Робот в МТ5. В openbroker работает так, как и было задумано, с этим проблем нет. А вот в том же FXClub спред скачет от 1 до бесконечности, следовательно, прогонка на истории даёт одно, а реальная торговля - совсем другое. Поэтому и ищу кухню, где спред будет, хер с ним, пусть и больше, но неизменный.
Конечно, таймфреймы говорят разное, а как может быть иначе? Например, в одном случае на обоих тренд, в другом на старшем все еще тренд, а на младшем коррекция. H4-H1 недостаточно для полноценного обзора, 50 на 50 потому и получается, что вроде бы одинаковые ситуации на самом деле отличаются контекстом других таймфреймов, а ты этого не видишь. Но дело и в методах анализа тоже. Если тренд у тебя это прямая наклонная линия тренда вместо адаптивной индикации, а уровни это горизонтальные линии, которые ты вручную рисуешь на графике, то все плохо и будет плохо, потому что к рынку эти рисульки отношения не имеют, ты при таком подходе торгуешь не реальный рынок, а свои фантазии.
>прогонка на истории даёт одно, а реальная торговля - совсем другое.
кажется этот гой что-то начинает подозревать.
Этот гой больше двух лет торгует на реале, лол. Я же говорю
>В openbroker работает так, как и было задумано
но у меня сейчас нет 100 килорублей, чтобы увеличить депо до более-менее приемлемого. Поэтому, хочу ебобота подогнать под кухню, где есть кредитное плечо, закинуть туда 30-50 баксов и забыть на неделю. Взлетит - заебись, сольёт - не такие и большие деньги, чтобы сильно огорчаться.
ты какой-то не очень адекватный.
с одной стороны торгуешь на реале два года.
с другой не можешь самостоятельно найти счет с фиксированным спредом.
но в принципе эта херня кухням не выгодна.
ибо на высокой волатильности им выгодно поступать как fc - там они открывают клиент где хотят. если же вдруг ты проявишь чудеса интеллекта и найдешь то с большой вероятностью тебя там будут реквотить вместо расширения спреда.
На реале я ручками торгую, но это - ни о чём, надо постоянно мониторить, искать сигналы, а у меня на это времени нет, за компом постоянно не нахожусь. На опенброкере, повторюсь, всё пашет нормально, но профит мизерный. Поэтому и хочу заточить эту суку под кухню, пусть 5-10 баксов в день приносит, как деньжат подкопится - выводить и закидывать на счёт ОБ.
скорее всего ты найдешь какие-нибудь центовые счета у кухни не из топ 10.
в том то и загогулина, что к роботу твоему прикрутят скрипт на бОльших деньгах. там тоже не долбоебы в кухнях сидят - позволить себя доить.
Я бы на твоём месте научил робота выставлять отложки с учётом спреда и, само собой, выбрал бы брокера получше. MQL-кун
Ну это уже их дело. Главное, чтобы деньги отдали.
Отложки выставлять робот умеет, спред сделан отдельной переменной, которую менять можно, я поэтому и пытаюсь найти кухню с более-менее постоянным спредом, а не так, чтобы как например, на WTI, он был в среднем 2, а ближе к ночи за 20 зашкаливал.
Чел, а какие инструменты ты торгуешь? Если ту же нефть, не проще ли тебе на биржу вкатиться и подключение через метак организовать. Комиссия всяко меньше жрать будут чем спред.
Не мог бы ты постить свои рисуночки с комментариями. Интересно же почему ты так входишь
Зачем мне тратить на это время, ты не подумал? Учить я не буду, конечно. Зато могу примерно обозначить твой этап пути, чтобы ты понимал, где находишься и стоит ли пытаться дальше. Этап первый - это когда восторженный и непуганный лох только попадает на рынок, загорается и начинает рыть. Этап второй - твой: ничего не работает, дальше перебирать банальные методы бессмысленно, потому что они все одинаково бесполезны. Этап третий наступает только в случае, если ты не совсем довен и кое-что об устройстве рынка таки понял: сформировалось адекватное представление о механике движения цены если рынок представляется как хаос или происки кукла - лучше уходить и не тратить время, но инструментов для анализа нет имея только карту, далеко не уедешь, нужны еще компас, лаг, секстант и прочие приборы. Этап четвертый: инструментарий находится, изобретается или покупается и собирается в систему. Этап пятый: освоение инструментов на бесконечном множестве рыночных ситуаций, которые одновременно уникальны и типичны, одинаковые и разные. Этап шестой: навык приобретен, ведется стабильная и уверенная работа.
Я к третьему этапу пришел за полтора года. Между пятым и шестым нахожусь на данный момент, спустя три года полноценной ежедневной работы в рынке. Ты потратил два года, но остался вообще незамутненным: научился за это время только линии на графике рисовать, которые никакого физического смысла не имеют и потому работать никогда не будут. Хорошенько подумай, стоит ли тебе с учетом твоих темпов продвижения дальше тратить время на это дело, или лучше смириться с фактом фейла и заняться чем-то другим.
какой период времени тебе нужен чтобы научить человека извлекать прибыль из движения цены?
вне зависимости от инструмента разумеется.
Да я как бы не ровно 2 года занимался, а периодически на несколько месяцев забрасывал, потом опять возвращался. Два года это как я впервые к этому подошел.
А вообще, спасибо за развернуты ответ.
Ну, там будет примерно одинаковые подписи - "отбой\пробой поддержки\сопротивления", интересного мало в этом.
Мне, например, было бы интересно.
Типично кухонный инструмент. Широко распространён. Именно с ним ассоциируется слово "форекс" вообще.
Я не пробовал, не знаю. Объяснить все принципы и нюансы можно за пару недель, но вот результат вообще не гарантирован. Рынок не повторяется, поэтому все механические системы работают плохо, они случайно прибыльны, когда удачно совпадают с фазой рынка на некотором интервале. Если система не механистична, а только информативна, то она не дает готовых решений, а только информацию для анализа. Научиться читать эту информацию, правильно интерпретировать и синтезировать ситуации на разных таймфреймах в единую картину - сложная интеллектуальная работа. Я думаю, что справится с ней далеко не каждый даже из выборки в общем-то неглупых людей.
А неважно, почему ты медленно прогрессируешь: потому что дурак, потому что ленив или по каким-то причинам не можешь уделить этому занятию достаточно времени семья, работа, еще что-то. Просто есть факт, что темп у тебя невысокий, и идти до победного в таком темпе может получиться неприемлемо долго. Хотя в первом случае в случае дурака все совсем плохо. Грустное зрелище: люди с пяти, семилетней регистрацией ходят по форумам и все ищут граальный индикатор, систему, что-то там очередное очевидно нерабочее тестят. При этом по их сообщениях видно, что они вообще никак не продвинулись в вопросе за эти годы. Есть у таких какой-то шанс на успех? Да ни единого. В таком случае лучше не фантазировать о себе слишком много, перестрадать свою неудачу и забить, перестать тратить свою жизнь на безнадежное дело.
>Объяснить все принципы и нюансы можно за пару недель
а я за 15 минут могу даже из таксиста уровня герчика сделать сверхприбыльного трейдера.
тем паче умиляет твоя гордыня своим собачьим интеллектом, который позволил тебе за целых 6 лет плотной работы куда-то там продвинуться.
Ты не путай хуй с пальцем, а гордыню с констатацией факта. Если что-то сложно, то это сложно и не всякий в это сможет, ну вот факт такой, что поделать. Про успех в рынке через 15 минут можешь затереть где-то в другом месте какому-нибудь зеленому лоху, может быть поднимешь на нем баксов тридцать, впарив что ты там впариваешь. Будет хоть какой-то толк от того времени, что ты проебал на рынке.
>Если что-то сложно, то это сложно
Если для тебя рынок сложен, то некоторые вполне решаемые проблемы фундаментальной науки тебе покажутся вообще нерешаемыми. Но это вовсе не значит, что их нельзя решить, сынок.
Это значит, что ты недостаточно для этого умный. И я никому ничего не впариваю в отличие от той чуши собачьей про 6 лет, что ты написал. Мне это не интересно просто. Я и так знаю на сколько вы слабоумные, если такая простая задача как заработок на финансовых рынках, решается вами пятилетками.
Ты невнимателен, я писал про три года. Мне понадобилось столько, кто-то справится быстрее но не за месяц, конечно, а кому-то и жизни не хватит. Заработок на рынке - простая задача? Такая простая, что 95% сливаторов это аксиома, достоверно и стабильно прибыльных трейдеров можно по пальцам пересчитать, периодически громко банкротятся крупные и старые участники, а доходность на пару процентов выше индекса считается выдающимся достижением. Нет, я, конечно, допускаю, что столкнулся на дваче с анонимным гением, который за 15 минут решает задачу, об которую обломали зубы многие тысячи умных и амбициозных людей. Вероятность этого катастрофически мала, ну да ок, но чего только не бывает. Но даже в этом случае нельзя всерьез отрицать, что для большинства людей задача заработка в рынке является чрезвычайно сложной. В общем, тезис о простоте трейдинга слишком очевидно лажовый, чтобы ты мог вдоволь потроллить, отстаивая его.
>об которую обломали зубы многие тысячи умных и амбициозных людей.
Твоя ошибка в том, что ты думаешь будто действительно умным людям это интересно.
То, что 95% сливает - закономерность по другой причине - они и не хотят работать. Ни 15 минут, ни пару месяцев, ни 3 года. Они хотят дернуть рычаг и получить прибыль не вникая, потому что они ведутся на рекламу. Играть на бирже - просто. На сложность такой задачи как "заработок на форексе" их сливы вообще не влияют. Их же как работающих можно не учитывать в статистике.
>что для большинства людей задача заработка в рынке является чрезвычайно сложной.
Только потому, что их всех дезинформируют. Учат не тому.
Вопрос времени на самом деле завязан на твоем способе обучение. Одно дело например если ты как-нибудь пройдешь обучение у какого-нибудь чемпиона лчи и он тебя за пол года натаскает. Другое дело, если ты годами будешь читать устаревшую бесполезную литературу.
>Твоя ошибка в том, что ты думаешь будто действительно умным людям это интересно.
Мандельбродт, Марковиц, Шарп, Талеб, Канеман и еще множество ученых с мировым именем - это по-твоему не умные люди? И это только люди от науки, а сколько тех, кто не отсвечивает по понятным причинам и держит свои изыскания в тайне.
>Они хотят дернуть рычаг и получить прибыль не вникая
Это так поначалу. Очень скоро становится ясно, что так не получится и нужно разбираться. Все и пытаются по мере сил.
>Только потому, что их всех дезинформируют. Учат не тому.
"Только". Ха-ха. Как будто этого мало и это не сложность? Это вот она и есть. Была бы на входе верная и рабочая информация, тогда имел бы место сортинг по способностям ее применять, но все не так. Прежде чем применять, что само по себе очень непросто, нужно как-то изъебнуться и эту информацию добыть или дойти до нее собственными мозгами. Человек, приходя на рынок, попадает в совершенно ложную парадигму вернее сказать, в ее отсутствие, потому что комплексную теорию рынка никто нигде не объясняет. Сориентироваться в нужную сторону, полагая белое черным, а о многих аспектах вообще ничего не зная - это
просто? Чтобы инженер стал инженером, его учат математике и физике, а не оленеводству и геральдике. А тот, кто пробует в рынок, сперва учится как раз второму. Уже потом, проебав прниличное время на бесполезные вещи, он только это осознает. А дальше еще нужно найти, чему именно учиться. И вот уже потом собственно научиться. Т.е. сложность задачи растет многократно. А ты об этом говоришь, как будто это все на пальцах решается. Да хуй там.
Конечно, вот только такая возможность есть больше в теории, потому что кто реально умеет, тот скорее всего никого учить не будет. Зато кто не умеет - тот пожалуйста, ему ведь надо как-то на жизнь зарабатывать, да и за проебанное на рынок время обидно, нужно его хотя бы околорыночно монетизировать. Так-то чемпионы ЛЧИ в очередь к каждому новичку не выстраиваются.
Я и склоняюсь к мысли, что нахуй кухни. На бирже, хоть и по чуть-чуть, но из 18 сработавших отложек, которые поставил робот, 15 закрылись по тейкам, на трёх словил лосей.
"Люди от науки" - это в подавляющем большинстве своем очень узкие специалисты в своей области. Тогда как спекулянты - узкие специалисты в своей.
То, что большая часть наук не пересекается с торговлей, как бы должно намекать, что они могут в ней и не преуспеть.
>Все и пытаются по мере сил.
Это очень спорное утверждение, потому что есть такой тезис, что у рынков короткая память. Они в основном нацелены на то, чтобы выкачать большие суммы с людей готовых или не готовых ими рискнуть.
>комплексную теорию рынка
Это в спекуляции вообще бесполезно. Торговля успешная не об этом. То есть кто угодно может строить сколь угодно успешные теории об устройстве рынка, но делать надо не это.
Для кого-то решается для кого-то - вообще не решается. Я спросил тебя о времени потому, что мне стало интересно во что можно ужать плоды твоей многолетней работы, чтобы передать их кому-либо. И выясняется, что тебе даже 15 минутного доклада не хватит, чтобы чего-то полезное передать. А ведь это уровень защиты кандидатской.
И ведь речь не идет о том, чтобы построить абсолютно верную во всех вселенных теорию рынка. Речь всего лишь идет о передаче ключевой информации для старта, чтобы человек начал зарабатывать на рынке.
Ты наверняка поклонник теории вероятностей и ее применения к рынку. Так вот у меня для тебя вопрос простенький с виду.
https://www.youtube.com/watch?v=teLC-Y-Ff5s&feature=youtu.be&t=1815
Вот тут - не последний человек в отрасли как бы утверждает, уж не знаю проговорился он или сознательно умело лжет, что банки могут по одной сделке могут узнавать, что она уже "токсичная", то есть прибыльная.
Вопрос звучит так - как они рассчитывают вероятность положительного исхода по одной сделке?
А ты не пробовал стопы двигать, а не фиксировать тупо прибыль/наблюдать?
И по каким критериям входил? Ладно, на втором графике слингшот есть, а на первом что?
ну да, это я тебе тип идеальный вариант описал, который потребует минимальных временных вложений. В реальности да, задача не из легких..
>слингшот
В смысле?
В первом уже закрытая сделка, а во тором ещё открытая, вот и показал точку входа. Принципиальной разницы нет же.
Стопы двигать пробовал, мне неоднократно тут советовали, да я и сам делал и делаю иногда так.
Во-первых, часто стопы вышибают, ещё обидней, когда вышибли, а цена продолжила в твою сторону идти.
Во-вторых, стоп в безубытке конечно хорошо, но плохо когда у тебя в моменте прибыль N, а после некоторого времени уже прибыль всего-лишь N/3 или N/2 даже, если не меньше. А это больно бьёт по настроению.
Наука - не торговля, это верно. Не менее верно то, что невозможно торговать рынок as is, как некий непознаваемый объект, а можно только его модель. Вот именно разработкой моделей и занимаются ученые. Как, например, можно не учитывать в модели рынка такое его свойство как фрактальность? А вот до Мандельбродта никто изучением этого свойства всерьез не занимался.
>То есть кто угодно может строить сколь угодно успешные теории об устройстве рынка, но делать надо не это.
Для меня это звучит бессмысленно. Для принятия обоснованного решения нужно иметь адекватное представление о процессе, с которым мы имеем дело. Чтобы прогнозировать дальнейшее его развитие, нужно измерять его параметры, чтобы понимать его текущее состояние и знать закономерности, по которым он развивается. Как можно измерять незнамо что и прогнозировать неизвестный, а значит случайный процесс - я не знаю. Мне кажется, это невозможно в принципе, это как ехать на машине с закрытыми глазами - далеко не уедешь.
>тебе даже 15 минутного доклада не хватит, чтобы чего-то полезное передать
Вопрос был какой? За какое время я могу научить прибыльно торговать? Я и ответил: не знаю, я не пробовал. Теорию с примерами в достаточном объеме я могу рассказать за несколько недель. Мог бы, конечно, и очень кратко все в формате конспекта изложить, но, во-первых, твой вопрос звучал не так, а во-вторых трейдинг это в первую очередь практика, которую невозможно преподать без живых примеров. Если дать только общую теорию без готовых инструментов и иллюстраций, то самостоятельная работа по разработке системы займет очень много времени. Ну это как устройство ядерной бомбы можно в википедии прочитать, и что? Каждый кто прочитал, сможет ее построить?
>Речь всего лишь идет о передаче ключевой информации для старта, чтобы человек начал зарабатывать на рынке.
Да нет такой информации, чтобы быстренько прочитал и хуяк - начал зарабатывать, я в этом убежден. Сперва теория, затем долгая и кропотливая практика и только потом результат. Тут тебе предоставляется удачная возможность меня уесть и вывалить такую информацию, но понятно, что ты этого не сделаешь, потому что тебе не надо.
>Ты наверняка поклонник теории вероятностей и ее применения к рынку.
Нет, не поклонник вообще ни в каком виде. Рынок не вероятностен, а закономерен, случайным он кажется только тогда, когда неизвестно, как именно он устроен. Как банки определяют токсичность сделок наперед - я не знаю, я там не работаю. Могу только предполагать, что по совпадению генерального направления, которое определил банк и, может, по факту входу по экстремальной (пиковой) цене.
Наука - не торговля, это верно. Не менее верно то, что невозможно торговать рынок as is, как некий непознаваемый объект, а можно только его модель. Вот именно разработкой моделей и занимаются ученые. Как, например, можно не учитывать в модели рынка такое его свойство как фрактальность? А вот до Мандельбродта никто изучением этого свойства всерьез не занимался.
>То есть кто угодно может строить сколь угодно успешные теории об устройстве рынка, но делать надо не это.
Для меня это звучит бессмысленно. Для принятия обоснованного решения нужно иметь адекватное представление о процессе, с которым мы имеем дело. Чтобы прогнозировать дальнейшее его развитие, нужно измерять его параметры, чтобы понимать его текущее состояние и знать закономерности, по которым он развивается. Как можно измерять незнамо что и прогнозировать неизвестный, а значит случайный процесс - я не знаю. Мне кажется, это невозможно в принципе, это как ехать на машине с закрытыми глазами - далеко не уедешь.
>тебе даже 15 минутного доклада не хватит, чтобы чего-то полезное передать
Вопрос был какой? За какое время я могу научить прибыльно торговать? Я и ответил: не знаю, я не пробовал. Теорию с примерами в достаточном объеме я могу рассказать за несколько недель. Мог бы, конечно, и очень кратко все в формате конспекта изложить, но, во-первых, твой вопрос звучал не так, а во-вторых трейдинг это в первую очередь практика, которую невозможно преподать без живых примеров. Если дать только общую теорию без готовых инструментов и иллюстраций, то самостоятельная работа по разработке системы займет очень много времени. Ну это как устройство ядерной бомбы можно в википедии прочитать, и что? Каждый кто прочитал, сможет ее построить?
>Речь всего лишь идет о передаче ключевой информации для старта, чтобы человек начал зарабатывать на рынке.
Да нет такой информации, чтобы быстренько прочитал и хуяк - начал зарабатывать, я в этом убежден. Сперва теория, затем долгая и кропотливая практика и только потом результат. Тут тебе предоставляется удачная возможность меня уесть и вывалить такую информацию, но понятно, что ты этого не сделаешь, потому что тебе не надо.
>Ты наверняка поклонник теории вероятностей и ее применения к рынку.
Нет, не поклонник вообще ни в каком виде. Рынок не вероятностен, а закономерен, случайным он кажется только тогда, когда неизвестно, как именно он устроен. Как банки определяют токсичность сделок наперед - я не знаю, я там не работаю. Могу только предполагать, что по совпадению генерального направления, которое определил банк и, может, по факту входу по экстремальной (пиковой) цене.
>Как, например, можно не учитывать в модели рынка такое его свойство как фрактальность?
Ну, приблизительно так же, как все прибыльные спекулянты, которые существовали вообще вплоть до момента появления тезиса "фрактальность" в обиходе.
>случайным он кажется только тогда, когда неизвестно, как именно он устроен.
Страх и жадность, которые губят 95%, идут именно от этого. От непонимания.
Это ключевая фраза в твоем посте.
Мне не понятно другое - почему ты считаешь что его устройство необходимо разжевывать несколько недель.
>по совпадению генерального направления, которое определил банк и, может, по факту входу по экстремальной (пиковой) цене.
То есть на достаточно длинном временном промежутке существует некая "волшебная" цена, войдя по которой, ты всегда(ну или в 99 случаях из 100) заработаешь? И банки ее знают, а ты - нет?
>Ну, приблизительно так же, как все прибыльные спекулянты, которые существовали вообще вплоть до момента появления тезиса "фрактальность" в обиходе.
Технологии шагают вперед и работа на рынке тут не исключение, и шагнули они со времен Ливермора и даже Сороса с Элдером очень прилично. Сам рынок сильно изменился из-за роста ликвидности, скорости проведения операций и новых методов анализа. Торговать сейчас по заветам предков значит сражаться мечом против современного автоматического оружия.
>Мне не понятно другое - почему ты считаешь что его устройство необходимо разжевывать несколько недель.
Да не устройство, я же объяснил, что речь о практике на примерах. Тезисно и при этом достаточно детально описать рынок я могу, наверное, парой десятков предложений, но этого совершенно точно мало для реальной торговли.
>То есть на достаточно длинном временном промежутке существует некая "волшебная" цена, войдя по которой, ты всегда(ну или в 99 случаях из 100) заработаешь? И банки ее знают, а ты - нет?
Вопрос не очень корректный, но если "волшебная" цена подразумевает не точное значение до пункта, но вполне конкретную и определенную область, то да, такая цена существует и может быть определена в будущем. Погрешность при этом определяется таймфреймом и дальностью прогноза: чем ниже ТФ и чем ближе прогноз, тем выше точность.
Точное значение до пункта в моей торговле тоже не возможно. Именно потому, что реджектят.
А, все, понял. Система называется "Слив"
А как ты понимаешь что отбой? Тупо ждешь 2 свечи подтверждения?
Алсо, и где ты планировал взять профит?
http://fx-pro.pro
Не понял что ты хочешь, но вот тебе скрин из тайгера. Но у меня реалка.
ну у меня так то не через метак вообще подключение, так что просто тебе кусок котировок не пришел скорее всего.
Если у тебя там демка амп, то очень редко но бывает у них такое
И как по ней результативность? Ну в смысле какой отношение плюсовых сделок к минусовым?
Пользуешься ли ты другими системами? Или только по этой играешь?
я не знаю что такое апи
Ну хуй знает, уже больше года торгую у них, вроде никаких рисований и не срабатываний стпоов не было. Т.к я постоянно параллельно мониторю графики через сайты когда лень входить в терминал. Ну и километровое одеяло беспруфных скринов с форумов как бы намекает на хуйню
Мелкая из крупных начинается ближе к 10к, а у тебя пока просто мелкая с которой спокойно можно идти даже в топовые рашкокухни
>Сколько в месяц выводишь с них?
Только если по нужде, 50-100-300.
как сосется?
Безусловно, но я же сказал вывожу только по нужде, т.к счет большой и мне нет смысла каждый раз по несколько тысяч выводить.
Там всё старое.
ничего. пректер дает исчерпывающую инфу. что-то другое читать - либо повторение, либо еритичество, т.е. не является волновой теорией.
Может есть какой-нибудь (видео) курс, где человек на реальных графиках делает разметку?
Я ж в тексте их указал.
Волновой анализ. Это, конечно, никакой не анализ, а что-то вроде теста Роршаха или игры в ассоциации на графике.
У тебя ВА курильщика просто. А здорового 10к за курс 10 минутных лекций.
"Новый ордер" же
на то оно и ДЕМО
Робот не контролирует эмоции. У моего такое было.
вопрос возник - существует ли площадка, где можно крипту торговать через МТ4?
спасибо.
Внезапно, на Альпари есть CFD на криптовалюты: https://alpari.com/ru/trading/trading_terms/
А вообще, наиболее приемлемым вариантом, пожалуй, является fxopen: https://www.fxopen.ru/ru/torgovye-scheta/
Странно, что ты сам не прогуглил.
Обычно есть 2 причины расхождений результатов при тестировании и торговле на реальных счетах (даже демо!). Вот они:
1. Подгонка под историю. Робот создаётся не под реальную закономерность, которая существует и сейчас, а под какие-то формации, которые были в прошлом и сейчас уже история. Фактически, это бесполезный робот, который вряд ли когда-либо будет полезен.
2. Неправильное тестирование. Чаще всего, когда робот совершает короткие сделки меньше минуты или около того. Причин расхождения реала и тестирования много. Например, отсутствие проскальзываний и скачков спреда при тестировании (особенно, если речь идёт о MT4, в MT5 есть возможность симулировать рыночные препятствия). Кроме того, если робот тестируется не на всех тиках, а в нём нет явного контроля появления новых баров. Тогда на реале он будет вести себя совершенно не так, как в тестере.
Но, в твоём случае нужно разбираться. Торговые условия на демо и реале сильно отличаются?
график баланса счета.
ПереКОТ сдох, теперь все на протухшем треде сидим.
У нас вероятность движения в одну или в другую сторону из рандомного места на графике 50 процентов.
Мы входим в рынок в любом месте в любое время, ставим стоплосс в 2 раза меньше тейка. Таким образом, на длинном временном отрезке мы всегда в плюсе.
Объясните почему это не работает.
864x720, 0:04
>У нас вероятность движения в одну или в другую сторону из рандомного места на графике 50 процентов.
С чего ты взял, что не будет работать?
Ещё как будет и работает. Это состаная часть так называемой граальной системы трейдинга.
потому что вопрос не в направлении а в точке входа. Будут возить тебя на стопы постоянно, вот и вся история.
>>958644
Да я и не торгую роботом пока. Прежде чем это сделать решил разузнать об этом. И разузнал, что часто бот, который на демо показывает стабильный+, при переходе на реал льет все к черту, иногда еще и при этом начинает неадекватно себя вести, открывая не там где надо, и закрывая не тогда, когда нужно и т.д. Поэтому решил здесь спросить, в чем причина такого поведения может быть. Про отложки ли или по рынку входит, я не могу сказать, ибо смотрел разные ситуации. Но я так понял, бота обязательно надо тестить на центовых счетах, при этом по хорошему бот должен отложками работать.
двачую профессионала.
главное 50 вверх на счете одного лоха открывать а 50 вниз - другого.так победишь.
>открывая не там где надо, и закрывая не тогда, когда нужно
>в чем причина такого поведения может быть
кухонные реквоты
Благодарю!
есть моменты когда кухням похуй на то что от тебя приходит. они тебя просто открывают где сами захотят и всё.
Если бы рынок из любой рандомной точки еще и безоткатно трендил, то могло бы получиться, но это не так. Будешь по такой схеме медленно и уверенно сливать на размер спреда в каждой сделке.
Все просто - произошла крупная фиксация лонга против ожидания. А покупали злато то от дневного уровня. Только вот соснули.
да там нищук какой-то 4 ярда закрыл. ну ничего я на выходных 4 триллиона закрою.
все у кого золото куплено без стопов можете прямо сейчас идти детей на органы продавать. в понедельник золото по 120 и профицит детских органов будет.
На кого это рассчитано? Выше было о фхпро в точно таком же сомнительном стиле. Заказ кремля, типо торгуйте на альпари с телетрейдом? Очевидно же что, любая европейская контора на голову выше любой рфной. И странно что это сделано на две чуть ли не лучшие фирмы в Европе
"развели манипулируя котировками"(с)
https://www.youtube.com/watch?v=ifQ5E3H824s&feature=youtu.be&t=112
Я по собственному опыту сужу. А на этих сайтах кроме надписи мошенники на весь экран, и каких то вялых переписок в скайпе больше ничего нет. Ну и это тебе не рашка, где можно спокойно кидать холопов на бабки. Там от этого будут серьезные проблемы с репутацией
Начни с себя.
но ведь ты тоже не устроил.
Канадец цель 2730, франк 9972.
Да такие рекомендации нужно продавать. Инсайд йобт. Это пиздец, учись грамотно формировать торговые планы.
Хули ты ебало скрючил? Тред перекатывай.
Наебашил сходу за неделю штуку баксов на рубльдоллар
Нихуя сложного
Проебал потом правда за час весь жыр, двесьти баксов осталось вплюс
Хуй к носу прикинул - есть потенциал
Попиздил читать книгу про волны Элиота
ЗЫ
Паралельно в соседней вкладке цвет оббивки выбираю на тачку новую
Толсто.
Не кажется.
Сосать лалка. Всё по Демуре.
Это копия, сохраненная 11 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.