Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 17 сентября в 06:16.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
НЕДВИЖАЧ - Недвижимость - 55 2070786 В конец треда | Веб
Покупаем на лоях, продаем на хаях панельные однушки и первичку.

Как понимать цены:
Ценник на квартиру - это не ценник на гречку.
Ценник на гречку говорит о том, что гречку покупают по этой цене с утра до вечера.
Ценник на квартиру говорит о том, что квартиру никто не покупает по этой цене, иначе этого объявления и ценника уже не было бы.

Не имеет значения, что продавцы делают со своими ценниками.
Имеет значение, как себя ведет нижняя граница рынка в любом конкретном сегменте квартир.

У аналогичных квартир нет "средней цены" на рынке, а есть только нижняя цена, как в биржевом стакане.
Продаются квартиры только по нижней цене среди аналогичных квартир.

При сравнении аналогичных квартир надо учитывать все потребительские свойства квартиры, включая чистоту документов.

Чтоб понимать рынок, надо сохранить в браузере поисковые ссылки на выдачу картой на ЦИАНе для интересующих Вас районов с таким ограничением по цене, в которое попадают только несколько самых дешевых квартир, и периодически проверять количество таких квартир, сохраняя новые объявления на диск в html, так как ЦИАН удаляет старые сохранения на сайте.

Где искать: https://www.cian.ru/map
Где не искать: avito (фэйко- и скамо- помойка)

Статистика по Москве и Питеру:
https://www.irn.ru/gd/s-2000-goda
https://msk.restate.ru/graph/ceny-prodazhi-kvartir/
https://spb.restate.ru/graph/ceny-prodazhi-kvartir/
http://www.arn.ru
http://monetarism.ru/realty-price-chart.shtml
Екатеринбург: https://www.metrtv.ru/price_dynamics
Вся РФ c 2016 первичная: https://sberindex.ru/ru/dashboards/real_estate_deals_primary_market
Вся РФ c 2016 вторичная: https://sberindex.ru/ru/dashboards/real_estate_deals_secondary_market

Сезонность спроса, можно сузить регион. На курортах будет отличаться:

https://trends.google.ru/trends/explore?date=today%205-y&geo=RU&q=%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%83

Расчет "что выгоднее, ипотека или найм жилья":
https://www.zillow.com/rent-vs-buy-calculator
https://www.calculator.net/rent-vs-buy-calculator
https://www.nerdwallet.com/mortgages/rent-vs-buy-calculator

Стратегии для желающих только выигрывать:
Все оценивать в твердых валютах, как бы печально это ни смотрелось.
Перед обвалом экономики иметь долги в слабой валюте и по фиксированной ставке. Гиперинфляция погасит эти долги, даже если заемщика в кризис уволят с работы. Долги погасят за счет тех, кто имеет накопления и активы в слабой валюте.
Как банк прячет плавающую ставку: "Министерство сельского хозяйства РФ в праве отказать Банку в предоставлении субсидий. В этом случае вместо льготной доступна базовая процентная ставка: льготная процентная ставка (2,7%) плюс Ключевая ставка Центрального банка РФ."
Ещё: "Банк одобрил ипотеку на ПИКовейник под 0.1% на весь срок (30 лет), однако в индивидуальных условиях договора есть такой пункт: В случае невозмещения КРЕДИТОРУ суммы недополученных доходов, а также в случае выявления обстоятельств, препятствующих реализации обществом "ДОМ.РФ" мероприятий, предусмотренных Правилами в течение срока, установленного п. 4.1 Индивидуальных условий, КРЕДИТОР вправе повысить процентную ставку по кредиту до размера ключевой ставки Банка России, действующей на 1-й день календарного месяца, в котором было допущено нарушение, увеличенной на 2.5%, начиная с процентного периода, следующего за процентным периодом в котором КРЕДИТОРОМ не получено возмещение или выявлены обстоятельства, препятствующие реализации акционерным обществом "ДОМ.РФ" мероприятий, предусмотренных Правилами."
Иметь максимально долгий срок кредита с минимальным ежемесячным платежом и досрочным погашением без штрафов.
Собственные накопления размещать в западных активах и в твердых валютах, вне в банков на территории РФ.
Не покупать перед кризисом квартиры на котловане. Желательно брать по переуступке ДДУ почти готовые дома за 3-6 месяцев до сдачи или вообще брать вторичку. В кризис большинство застройщиков обанкротится.

Районы ДС:
https://hoodmaps.com/moscow-neighborhood-map
https://i.imgur.com/aR4VOnU.jpg
https://i.imgur.com/RJ2pIY7.jpg
http://mosday.ru/maps/regions.jpg
http://retromap.ru/m.php#r=0818431&z=12&y=55.743205&x=37.631574
https://www.visualcapitalist.com/wp-content/uploads/2018/03/money-happiness-large.html
https://aif.ru/my_area/vnukovo/reyting_bezopasnosti
http://www.aif.ru/realty/city/hroniki_megapolisa_kakie_rayony_moskvy_nebezopasny_dlya_progulok
https://imgur.com/a/Hpwt2Y3

https://kireev.livejournal.com/1265729.html
https://kireev.livejournal.com/1297927.html
https://kireev.livejournal.com/1450601.html
https://kireev.livejournal.com/1463850.html
https://kireev.livejournal.com/1511461.html
https://kireev.livejournal.com/1664913.html
https://kireev.livejournal.com/1757796.html
https://kireev.livejournal.com/1759634.html
https://kireev.livejournal.com/770941.html
https://kireev.livejournal.com/809571.html
https://kireev.livejournal.com/913951.html
https://kireev.livejournal.com/946387.html
https://kireev.livejournal.com/959762.html
https://kireev.livejournal.com/973363.html
https://yandex.ru/maps/-/CBqUIYXhWC
https://olegka35.livejournal.com

https://www.electoralgeography.com/new/en/category/countries/r/russia
https://tvrain.ru/articles/zabudte_parlamentskuju_oppozitsiju_politik_dmitrij_gudkov_ob_uspehe_oppozitsionnyh_kandidatov_na_vyborah_v_moskve-444528/
https://meduza.io/feature/2017/09/11/rezultaty-vyborov-v-moskve-v-pyati-kartah
http://gisgeo.org/research/city/demography-of-the-moscow-population.html
https://imgur.com/a/0t8BwCX
https://sevabashirov.livejournal.com/506478.html
https://sevabashirov.livejournal.com/303009.html
https://iq.hse.ru/news/177671329.html
http://data.miscp.ru/
http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0177/tema04.php
http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0177/tema03.php
http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0177/tema02.php
https://sevabashirov.livejournal.com/347737.html
http://alenapopova.ru/politics/skolko-migrantov-v-moskve-infografika-po-rajonam.html
http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0177/tema05.php
http://www.etomesto.ru/map-moscow_vo/
http://www.mn.ru/multimedia/infographics/164448
https://barouh.livejournal.com/416461.html
https://andreygeo.livejournal.com/4430.html
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B.PNG
https://aqicn.org/map/moscow/ru/
http://www.dishisvobodno.ru/auto_pollution_map.html
http://www.mosecom.ru/karta/
https://fresh-air.moscow/karty-zagryaznennosti-moskvy/#
https://kazagrandy.livejournal.com/2303191.html
https://www.the-village.ru/city/news-city/345239-vozduh

Метро ДС 2023 - https://i.imgur.com/GuffTsd.jpg

Районы ДС2:
http://domavspb.narod.ru/olderfiles/3/kvartaly_3.gif
https://sevabashirov.livejournal.com/388463.html
https://sevabashirov.livejournal.com/388853.html
https://imgur.com/a/tKlGJ5c
https://img-fotki.yandex.ru/get/9554/5234930.4/0_d1a37_14299389_XL.png
https://kireev.livejournal.com/tag/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3
http://www.electoralgeography.com/ru/countries/r/russia/regions/78/2007-spb-legislative-election.html
https://spbhomes.ru/science/rejting-rajonov-sankt-peterburga/
https://spbhomes.ru/science/rejting-samykh-gryaznykh-rajonov-spb/
https://piter.tv/event/samie_ugonyaemie_avtomobili_v_sankt_peterburge_2015_spisok_top_20/
http://sptoday.ru/2013_07_24/v-seti-poyavilas-karta-samyx-kriminalnyx-rajonov-peterburga/

Карты преступности:
http://www.mn.ru/multimedia_infographics/20131118/362852507.html
http://crimestat.ru/offenses_map
https://www.proekt.media/guide/statistika-prestupnosti-v-rossii

Плотность населения в мире:
https://ghsl.jrc.ec.europa.eu/visualisation.php

Как остаться добросовестным приобретателем при покупке вторички
https://telegra.ph/Kak-ostatsya-dobrosovestnym-priobretatelem-pri-pokupke-vtorichki-10-22

Что читать:
https://t.me/Jelezobetonniyzames
https://t.me/propertyinsider
https://t.me/lietomerealty
https://t.me/realestate_rf
https://t.me/novostroyman
https://t.me/ecworldnews
https://t.me/monolitniy
https://t.me/finanz_ru
https://t.me/infobomb
https://t.me/FatCat18
https://t.me/nedvizha
https://t.me/dataflat
https://t.me/ecworld
https://t.me/banksta
https://t.me/lackeys
https://t.me/reburg

https://t.me/zhilinspektor
https://t.me/Pravo_na_dom
https://t.me/mkdexpert
https://t.me/gkhvsem

Что не читать: яндекс.дзен
2 2070787
Из прошлого треда
3 2070812
Доброе утро. Полный ноль в договорах, сделках и т.п. Однако появилась необходимость толкнуть неактуальную для меня двушку, в панельке, в залупинске.

Суть в том, что продавать её заебёшься, плюс будет головняк с родственниками, которых придётся ставить в курс, не смотря на то что я собственник, т.к. формально квартира в том числе имеет долю и для них, осталась от бабки, но на саму долю никто не подавал.

Аренда тоже не выгодно, нахуй никому не нужна комната в бабушатнике дороже, чем за три копейки.

Однако сама недвига имеет ценность, банки например соглашаются рассматривать её как залог, но т.к. банк параллельно с этим не одабривает кред с залогом из-за каких-то неведомых причин, то хочу найти контору кабанчиков, способных по упрощённой процедуре - без оценки жилплощади и т.п., выдать мне процент от стоимости жилья, или же составить договор купли-продажи с возвратом, где я буду башлять процент, а потом в установленный день - либо выкупаю жильё обратно, либо им начинает владеть новый собственник.

Вопрос в том, где найти не наёбщиков для этого, и без необходимости палить сделку родственникам (один прописан), чтобы не делить шкуру неубитого медведа.
4 2070813
>>70812
Идеально было бы как в банках, где достаточно было предоставить адрес, регистрацию, могу ещё порыться и поискать доки о приватизации.

В целом, не особо планирую выкупать квартиру, если кредитор будет не против забрать квартиру с учётом погашенных процентов, накапавших сверху - вместо того, чтобы нанимать коллекторов - вообще отлично.
8.jpg52 Кб, 884x563
5 2070856
Даже комнаты в коммуналках дорожают.
6 2070875
Что с тенденцией? Продавать или держать? Есть лишняя однуха, хочу продать, а то капает коммуналка, к зиме ещё добавится теплоснабжение. С другой стороны придётся ломать башку куда потом деть миллионы, а так вроде вложены и особо карман не отягощает. Сдавать тоже заебно, общение с быдлом сказывается на нервах - при осмотре хочется уебать мразоте, а приходится кивать и улыбаться как дешовка, да к тому же хату быстро убьют и загадят, придётся тратиться на ремонт, ну его нахуй крч головняк этот, итак уже нервы пошаливают и сон тревожный. Бля бля бля, чё мне теперь делать
7 2070892
>>70813
Никто не в курсе, как искать такие организации? Хотя бы. А то в юр отправили сюда.
8 2071030
>>70892
Я пока погуглил, но там одни унылые "брокеры" которые берут бабки за рассылку заявок в банки, и банки. Не могу найти что-то более эффективное пока =(
9 2071071
>>71030
Да блин почему не могу найти инфо по этой теме =(
10 2071323
>>71071
Эта деятельность лицензируемая, вообще-то, т.е. банк если ты про легальную схему
11 2071427
>>70856
Небось тоже креативные стали элеткроунитазами и полатями под потолком оснащать, как в коммунальной столице. Ничего, главное продать под видом студии, а там до первой проверки.
12 2071435
>>70892
Там уже восхитились. Может, подожди пока курс в себя придёт. Хотя сейчас пишут какое-никакое оживление на рынке, ха-ха-ха, рынке, в любом случае он стоит с прошлого апреля так что думай сам.
13 2071516
>>71323
Жаль, а вот эти кредитные брокеры, они реально имеют какой-то вес как партнёры банка или они просто на лоха работают, и просто рассылают анкету по банкам, списывая за это бабос?

Есть ли что-то рабочее, чтобы сэкономить время и по быстрому лутануть отказов и забить на месяцок-два?

Вообще я пока нашёл компромисс, вроде но хотелось бы знать плюс минус возможные меры с моей стороны, если у меня вдруг полная жопа начнётся в плане зп, и нужно будет искать большую сумму, чтобы протянуть сложный период
14 2071546
Коммерческой недвигой занимаетесь?
15 2071578
Привет, недвижач, ПИК в СПБ хорошо строит? Хуже или лучше чем в МСК?
16 2071579
>>71546
Давай попробуй еще раз, что спросить хотел?
17 2071580
>>71546
А вы таки, почему спрашиваете?
(пхаха, не удержался, мимопроходил)
18 2071602
Планирую вкатиться в студию в дс. Заинтересовал жк level Южнопортовый, который сейчас в пром зоне, но обещают что-то там сносить, переделывать и вообще чуть ли не москва сити 2 строить. Вроде как район в перспективе интересный, а значит стоимость в итоге вырастет. В данный момент строительство только началось, выдача ключей ориентировочно 25-26 годы. Стоит ли? Студии сейчас там 8-10кк
19 2071631
>>71602
деньги замораживаешь с сомнительной перспективой
20 2071635
>>71631
В этом и главная проблема и вопрос. Замарозка денег на 3 года. Конечно level вроде бы надежный застройщик, но в любом случае опасения есть. Плюс по району информации мало. Да, все говорят про реновацию пром зоны, но территория огромная и затянется это на 30 лет (сами так говорят) + южнопортовую будут расширять и тянуть до печатников, а это 3-4 полосы в каждую сторону. Но близость к центру и пока что умеренные цены подкупают. + там уже почти все скупили где стартовали продажи, видимо инвесторы не дремлют, да и везде трубят, мол для инвестиций место отличное. Но я не инвестор, и других денег, если это прогорит у меня не будет. Поэтому хочется мнение со стороны услышать
image.png1,1 Мб, 1600x1427
21 2071668
>>71602

>Южнопортовый



>стоимость в итоге вырастет



Селючье ебало, инвестирующее в жильё в упор к гигашоссе с развязками, представили?

Если и брать, то как можно выше (40+). Тогда ещё есть шанс выйти за счет видов и пердеж от гигашоссе долетать не будет.
22 2071676
>>71602
Я тебе могу точно сказать, что денег на Вторую Москву Сити у России нет, так что хотя бы на такое не надейся.
23 2071725
АРРЯЯЯ ДА ВСЁ ХАРАШО С ИПОТЕКАМИ, ПАСМАТРИТИ, ВСИВО ЛИШЬ ЗА СИМЬ ЛИТ ГАСЯТ
@
Средний срок погашения ипотечных кредитов на квартиры в российских новостройках вырастет в два раза относительно обычных семи лет, сказала журналистам руководитель департамента розничных продаж Альфа-Банка Карина Кучерук.

"Такой прогноз мы можем сделать, исходя из интенсивности досрочного погашения по подобным кредитам. Срок выгашивания кредитов сильно растянулся", - отметила она.

Кучерук также указала, что в 2023 году из-за неуверенности в будущем многие заемщики отдают предпочтение продуктам с минимальным ежемесячным платежом.

"Видим, как люди держат деньги на депозитах, но не отдают в досрочное погашение", – констатировала она.

https://t.me/ria_realty/11276
24 2071768
>>71725
Бля, теплотрассовый, будто у тебя выбор есть, либо гасишь ипотеку за 7-14-30 лет, либо всю жизнь снимаешь у того, кто эту ипотеку погасил, в итоге оставаясь ни с чем.
25 2071772
>>71768

Бетонодебил, спок. Рост среднего срока связан с кучей льготных ипотек. А это значит, дохуя людей взяли затосвоё или под сдачу.

А значит, со стороны аренды у тебя одновременно уменьшение спроса при увеличении предложения.

Будешь свою халупу за коммуналку сдавать.

И да, я один из тех, кто досрочно гасить не собирается. Буду сидеть в затосвоей и кекать с манярантье, грызущихся между собой, чтобы толпе чурок однушку сдать.
IMG2090-8MB.mp47,6 Мб, mp4,
720x1280, 1:03
26 2071773
>>71602

>>71668

Спецом для тебя даже видос сняли. Тут, правда, пиковейник, но разницы по качеству с левелом нет. У тебя разве что окна в пол будут и горизонтальная разводка. А в остальном - сорта говна.
27 2071789
>>71772

>А это значит, дохуя людей взяли затосвоё или под сдачу.


>А значит, со стороны аренды у тебя одновременно уменьшение спроса при увеличении предложения.


Ебать ты конечно незатейливый человечек в своих подсчётах, в рф 90% владельцев жилья, так следуя твоей логике спрос на аренду должен быть околонулевой. Если мне не веришь, можешь погуглить homeownership rate russia.
28 2071803
>>71789

>в рф 90% владельцев жилья



Вот только большинство из этого жилья - убогие халупы вне хотя бы миллионников. Про ДСы я вообще молчу.
29 2071842
>>71803
И что? Это мешает их сдавать?
30 2071860
>>71789
Да, если бы народ начал массово выставляться, было бы отлично. Правда, новые палки в колеса бы придумали.
IMG5377.jpeg229 Кб, 1179x883
31 2071896
>>70787
Это вторичка, видно инвесторы застряли, а сразу продать по адекватной цене пока не готовы. Ну штош, как хотят, ждем бакс по 120 тогда.

А вот застрои хуевертят так. Хотя я хз кому всралась халупа даже не элитка даже не в центре засратого дс2 по 450к квадрат и через пять лет, лол. Надо брать, а то скоро еще сильней вырастет!
32 2071945
>>71896
Кстати, очень симптоматично. Второй всплеск интереса покупателей на фоне двухлетнего штиля и а давайте разом на четверть поднимем.
Быстрее бы свернули эти ипотеки и прочее, тогда и за 5-10 никто не возьмёт, как до этого было.
33 2072047
>>71773
Сложно найти что-то не с таким видом из окна, если речь идёт о районах близких к центру и за такие деньги
34 2072060
>>72047

Сложно, но можно. Опять же, у домов на второй-третьей линии или очень высоких этажах уже +-приемлемо. Если ты берёшь под инвест, то надо брать то, что в дефиците. А тишина в ДС просто в охуенном дефиците.
35 2072159
>>71725
Ты кого-то отговорить от ипотеки хочешь или что? Нахуя ты высираешься тут?
36 2072173
>>72159

Ты чего затрясся-то, бетонодебил?
37 2072388
>>72173
Так у флагманов самого популярного города для инвестиций - Краснодара, не продано... 90% настроенного. В Москве самый активный за годы наблюдений июнь вызывал дичайший скачок цен - размером в 0.5%. На вторичку возможность халявы отменили, на первичку тоже отменяют в ближайшее время. Крутые инвесторы оказались банальными спекулями, ещё и кинутыми.
Жалко, аренда отсутствует от слова совсем - увеличил бы народ предложение раз в 5 хотя бы.
image.png519 Кб, 843x1280
38 2072908
39 2072925
>>72908

Административное разбиение - хуйня из под коня.

Добавляешь парк побольше - и плотность резко падает, как в ясенево, например. Хотя там не самые низкие дома стоят.

Нужна полноценна тепловая карта, без разбивки по районам.
40 2072966
>>72925

>плотность резко падает, как в ясенево


Это вообще мертвый район, а на карте плотность немаленькая.
41 2072998
>>72908
Почему зябликово такое плотное? Там же в основном совок настроен и в нулевые.
42 2073022
>>72998

Потому что на такой мелкой площади без парков тебе даже пятиэтажки хорошую плотность дадут.
43 2073072
>>73022
Так рассчитывают не по площади а по кол-во человек на квадратный километр.
44 2073087
>>73072

>по кол-во человек на квадратный километр



А от площади района показатель, типа, не зависит? Как они ещё могли на эту цифру выйти? Только взять количество проживающих и поделить на площадь района.
45 2073104
>>72908
Плотность как у захолустья, вот что такое нормальная плотность.
https://www.youtube.com/watch?v=YuwZLyQEIh0
16882287698391.jpg152 Кб, 427x700
46 2073109
>>73072

>рассчитывают не по площади а по кол-во человек на квадратный километр

47 2073892
А че все притихли? Ставочку вон подняли сразу на процент и еще до конца года скорее всего повысят. Тут и бакс к сотке идет, и ипотечникам по губам водят. Со следующего года минимальный взнос повысят. Еще ведущие экономики вероятно в рецессию скоро войдут. Пизда бетону вашему.
48 2073915
>>73892
Что значит пизда бетону? Что это значит цены упадут или что?
49 2073918
>>73892

>Тут и бакс к сотке идет



Да-да, тут вот один кукарекал сначала вангеровской гойде пасто в пн. В начале июля кукарекнул про пасто через неделю-другую. После того, как минфиноцб слегка шибанул бакс скалением, чот притих. Видимо, и ему досталось.

>Ставочку вон подняли



Застроям похуй, господдержка на месте осталась, вторичники переписывают цены за застроями и похуй, что у них платеж по ипотеке x2 от застроечного.

>Со следующего года минимальный взнос повысят



Его и сейчас должны были повысить на меньшую величину, но сбер чот понизил до 10%.

>А че все притихли?



А нечего обсуждать. Та же ставочка уже давно прайсилась рынком. Непонятно, чего это говнолитики про +0.5% рассказывали.
IMG5395.jpeg504 Кб, 1179x1985
50 2073952
>>73918

>досталось


У меня средняя 57 и весь доход в валюте. Первичка для нищих лохов.

> вторичники переписывают цены


В манямечтах нищуков. Пикрил свежесданный новострой бизнес-класс.
51 2073957
>>73915

> цены упадут


Они уже год падают. Хаи были летом 22, они же лои по баксу. Кто не продал свое бетонное говно и не залез в валюту теперь будут 10 лет сидеть в минусах тольковыигрывать.
52 2074133
>>73957
Не летом, в марте.
IMG5413.png27 Кб, 550x400
53 2074169
>>74133
Речь про цены в баксах, разумеется. Ща бы в талонах на доширак считать, которые за год в полтора раза обмякли.
1689271918798.jpg45 Кб, 469x683
54 2074221
>>73892
Нихуя не считается Кроме того скуфоходство само по себе омерзительно и зашкварно
image.png317 Кб, 849x676
55 2074595
В США сложилась невиданная ситуация: медианная цена подержанного дома (то, что можно назвать «вторичным рынком») стала выше, чем медианная цена нового дома. Такого на американском рынке ещё не было.
Цены на новостройки падают быстрее, чем представления домовладельцев (на вторичном рынке) о справедливой стоимости дома.
image.png288 Кб, 631x631
56 2075584
ГД одобрила проект закона о размере неустойки при нарушении сроков застройщиком 57 2075594
Госдума приняла во втором чтении законопроект, ограничивающий максимальный размер неустойки, которую должен выплатить застройщик при просрочке сдачи уникальных объектов строительства дольщику, до уровня 5% от цены договора участия в долевом строительстве.

Размер неустойки составляет 1/300 ставки рефинансирования в день, и ранее он не был ограничен, что значительно обременяло застройщика.

Законопроект был внесен 13 декабря 2022 года.

Депутаты предлагают в случае нарушения срока передачи объекта долевого строительства дольщику на срок, не превышающий тридцати месяцев, ограничить максимальный размер неустойки - на уровне 5% от цены договора участия в долевом строительстве. Норма касается только уникальных объектов капстроительства (как правило, это жилые дома высотой более 100 метров, где устанавливаются высокоскоростные лифты и необходимо специальное оборудование).

По действующему законодательству застройщик обязан уплачивать дольщику неустойку в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка РФ, действующей на день исполнения обязательства, от цены договора за каждый день просрочки без какого-либо ограничения.

Законопроект № 256893-8 (https://sozd.duma.gov.ru/bill/256893-8
Подписан закон определяющий нормы признания сделки с жильем недействительной 58 2075596
Речь о сделках, которые были совершены в течение года до и после банкротства продавца, и затем были признаны арбитражным судом недействительными

Президент подписал закон, направленный на защиту граждан от потери единственного жилья из-за признания сделки недействительной при банкротстве продавца. Документ опубликован на официальном портале правовой информации.

Поправки вносят изменения в закон «О несостоятельности (банкротстве)». Новый закон предусматривает, что средства, уплаченные за жилое помещение, должны быть возвращены покупателю, минуя конкурсную массу. Причем до перечисления этих средств покупатель и проживающие с ним члены его семьи могут пользоваться этим помещением.

Покупатель также может воспользоваться правом выкупа жилого помещения до его выставления на торги. Стоимость жилья в этом случае должна соответствовать цене, установленной вступившим в силу судебным актом о признании сделки недействительной. Кроме того, покупатель сможет приобрести это жилье на торгах.

Закон распространяется на сделки, которые были совершены в течение года до принятия заявления о признании продавца банкротом или после принятия такого заявления, и затем признаны арбитражным судом недействительными.

Документ ступает в силу со дня официального опубликования. Его положения также будут применяться, если арбитражный суд признает сделку недействительной до этой даты (при условии, что средства от продажи жилого помещения не были перечислены в конкурсную массу).

Федеральный закон от 24.07.2023 № 372-ФЗ (http://publication.pravo.gov.ru/document/0001202307240045?%20pageSize=100&index=1
59 2075658
>>75584
О каких вкладах речь? Советские вклады сбербанк до сих пор выдает.
60 2075659
>>75594

>до уровня 5% от цены договора участия в долевом строительстве.


Норм лобби поработало. По факту 5% покрывает просрочку ну что-то типа 150 дней при нынешней ставке цб. Платишь 5% и просрочиваешь на годы - заебись.
61 2075660
>>75658
По манякурсу а-ля 1 советский рубль два-три нынешних рубля. Без учета процентов. А так пыпа каждые пару лет подписывает закон о том, чтобы не компенсировать проценты по советским вкладам. Там что-то типа 70 трлн современных рублей накапало с тех времен. Примерно две гойды по расходам.
62 2077318
63 2077445
Кабмин поддержал проект о сохранении ипотечного жилья в случае личного банкротства

При личном банкротстве россияне смогут сохранить единственное ипотечное жильё.

Для этого необходимо заключить сбанком мировое соглашение или составить план реструктуризации долга. Такая мера поможет людям, которые исправно погашали ипотеку, но потом столкнулись сфинансовыми трудностями
IMG5456.png25 Кб, 550x400
64 2077464
65 2077470
Доктор экономических наук, профессор НИУ ВШЭ Игорь Липсиц в своём докладе объяснил, как скопить деньги при зарплате 30 тысяч рублей. Профессор считает, что каждому следует накопить страховой запас денег, равный зарплате за шесть месяцев. Сначала надо составить список трат на месяц.

Дальше надо каждый месяц откладывать по 10% своей зарплаты. Откладывая 3 тысячи в месяц, любой человек соберёт страховой запас всего за 5 лет. Если вы не способны следовать такой «минимальной программе», то можете даже не пытаться накопить деньги, подытожил профессор.
66 2077480
Банк России повышает макропруденциальные требования по ипотечным кредитам

http://www.cbr.ru/press/PR/?file=638261611512660659FINSTAB.htm

Готовы к жесткому ценопаду?
67 2077540
>>77480

>Практики завышения цен при продаже жилья на первичном рынке в основном свернуты, что в том числе проявляется в снижении средней суммы выдаваемого кредита в этом сегменте — с 6 млн руб. в середине 2022 года до 4,9 млн руб. во II квартале 2023 года. Тем не менее, разрыв цен между первичным и вторичным рынком сохраняется: в первом квартале он составил 40%, во втором квартале — 39%. В этих условиях показатели соотношения величины кредита и стоимости залога (LTV) в сегменте ДДУ все еще могут систематически занижаться (т.е. реальный LTV по предоставляемым кредитам на первичном рынке выше).



Первичка дороже вторички из за льгот на 35-40%%,? КЕК

За два года доля выдач с ПДН3 более 80% в кредитах на финансирование ДДУ выросла на 18 п.п., до 39% во II квартале 2023 года
40% новостроек оплачивается людьми которые отдают более 80% своего белого дохода?

бтв, сейчас всем настойчиво будут предлагать залететь в последний вагон подгоняя заканчивающимися бюджетами выделенными правительством и цены поползут наоборот, а потом спустятся ли они? строительство окупает 20% жилого фонда(цифра из головы не подкреплена ничем) то что окна не светятся ночью на девелопера сильно не воздействуют же
68 2077561
>>77470
Вот такие (((липсицы))) в 17ом у людей зерно забирали и на Колыму ссылали, а теперь из Москвы туда шлют советы.
69 2077757
сап недвижач, медведкова это совсем треш или терпимо для малюсенького понаеха?
БПЛА Моска-Сити.MP43,5 Мб, mp4,
352x640, 0:39
70 2077760
Когда вниз?
71 2077771
>>77760
Уже.
photo2023-04-0921-23-10.jpg284 Кб, 1280x960
72 2077783
Планирую:
- заработать на имеющейся низкой ставке, монетизировать данное преимущество через приобретение первички
- рассматриваю рынок Сочи и Москвы
Имею:
Активы:
—- ипотечную IT-ставку 5%
—- доход 200к белым + немного серым

Пассивы:
—- Ипотека 14к/мес, два кредита в сумме 50к/мес
—- Могут уволить в любой момент (либо самого заебет работать)

Как подобрать лучшую стратегию? Как заработать максимум/снизить риски?
Что брать? Брать ли?
Мнения?
73 2077799
>>71635
За 8-10кк ты готовую можешь купить прямо сейчас.
74 2077800
>>71772
Ты один из тех кто платит проценты по кредиту и делает банку кассу.
75 2077820
>>77800

Как раз таки нет. Банку кассу делают те, кто гасит досрочно, укладываясь в ожидаемую дюрацию.

Например, у банка ожидаемая дюрация в 2,6 года, т.е. он ожидает, что ты погасишь ипотеку за 4-6 лет.

Чтобы банку поднасрать, ты гасишь её либо раньше, либо позже.
76 2077825
>>77783
подскажите чаты по недвиге где такое можно спросить
77 2077830
>>77825

Нигде. В чатах посоветуют хуйню, вопрос не конкретизирован, судя по

>рассматриваю рынок Сочи



>Активы


>ипотечную IT-ставку 5%



Ты дебил, а таким объяснять что-то бесполезно. Залезай в первучку.

Кстати, у первички сейчас ценники и рассчитаны где-то на такие ставки, потому что продажи идут в основном по семейной ипотеке, а она тоже в районе 5%.
78 2077841
>>77830

>Ты дебил


зачем так грубо, я умный

>вопрос не конкретизирован


я описал исходные данные, достаточно полно
все что не описано вариативно

>Кстати, у первички сейчас ценники и рассчитаны где-то на такие ставки, потому что продажи идут в основном по семейной ипотеке, а она тоже в районе 5%.



Я сравнивал со вторичкой по ставке 10-11% - ежемес платеж гораздо больше (даже с четом разницы цен), так что данная льгота актуальна
79 2077852
>>77783

> Сочи


Земля пухом.
80 2077857
>>77852
не понимаешь
81 2077862
>>77857
Походу ты не понимаешь.
82 2077863
>>70892
Тут в основном хуесосы сидят, типа ОПа и его мамаши. По идее в юраче тебе просто должны были сказать что ты долбоеб и таких компаний не существует, но они решили послать тебя сюда, что по сути - то же самое.
83 2077871
>>71668
там новый Сити будет есичо еси бабок найдут
84 2077877
>>77871
через 30 лет
85 2077879
86 2077883
>>71602

>жк level Южнопортовы


>>77871
Ебать там квартиры 14лямов за однуху ЕЕЕЕЕЕЕБАТЬ. Ахуеть просто. еще и балкона нет. либо 10 лямов за 17 квадратов я в ахуе конечно
87 2077884
88 2077886
>>77884
да я посомтрел там район пизде какой то, посреди автомастерских пик хуярит свои дома, рядомм нихуя и автостоянка. Заебись. ну зато в 10 лямов с однухой можно уложиться.
89 2077902
>>77883

>Ебать там квартиры 14лямов за однуху ЕЕЕЕЕЕЕБАТЬ



Это Москва, она не любит бедных.
90 2077911
>>77871

>там новый Сити будет



Это недостаток, а не преимущество, додик.

На сити дрочат только селючьи понаехи. И то, через пару посещений даже у них всё проходит. Кроме совсем отбитых.

В итоге ценник будет слишком высокий для селюков, а местные брать не будут. И останется тебе только дрочить на циферки в объявлении.
91 2077941
Ну что недвигобоги как там в ДС, затариваетесь? Может в небоскребы влошитесь?))
images.jpeg9 Кб, 243x207
92 2077942
>>77783

>- рассматриваю рынок Сочи и Москвы


Рассматривай за Уралом, а лучше еще дальше
93 2077958
>>77942
Хохол, твоей страны больше нет, поплачь по нэньке
94 2078060
Средняя стоимость жилья на вторичном рынке немного растет

Оживление покупательского спроса и постепенное сокращение объема предложения на вторичном рынке недвижимости способствуют сдержанному росту цен на квартиры. Средняя стоимость жилья каждый месяц увеличивается на 0,4–0,9%.

По данным "Циан.Аналитики", средняя стоимость недвижимости на "вторичке" на 18 крупнейших российских региональных рынках (это 16 городов-миллионников, Московская и Ленинградская области) в конце июля достигла 128,4 тыс. руб. за квадратный метр. Рост составил 0,9% за месяц.

Средняя стоимость квартиры на вторичном рынке, по оценкам "Авито Недвижимости", сегодня достигла в России 4,32 млн руб. За месяц она увеличилась на 0,4%, рост показателя за год – на 10,7%.

В Москве, как показывают расчеты "Циан.Аналитики", жилье на вторичном рынке сейчас стоит в среднем 305,6 тыс. руб. за квадратный метр. За месяц показатель вырос на 0,8%.

https://profile.ru/news/society/kommersant-eksperty-otmechajut-sderzhannyj-rost-cen-na-rossijskom-rynke-nedvizhimosti-1368341/
https://www.mk-novgorod.ru/economics/2023/07/30/ceny-na-vtorichnoe-zhile-v-rossii-medlenno-rastut.html
95 2078061
>>78060
Для даунов которые не могут в калькулятор: 0,8% от 10 млн. - это 80000 руб. Примерно на половину зарплаты дорожает. Копите дальше, ждите пока ваши копейки обесценятся полностью.
96 2078071
>>78061
А как иначе накопить на ПВ?
97 2078075
Как Кийосаки зарабатывал?

Он шёл в банк, брал в кредит 1 000 000 долл., потом покупал газету объявлений и искал элитную виллу, покупал виллу и сдавал её посуточно за 5000 долл/сутки.,

через год из полученной прибыли 1 800 000 долл, отдавал банку 1 500 000, и себе 300 000, что значит 25 тыс. в месяц.

И снова всё повторял - шёл в банк, брал кредит, покупал виллу, сдавал посуточно.

Так что ли?
98 2078080
>>77852
https://www.youtube.com/watch?v=iQJ_TclZKco
записал по сочи ответ
99 2078081
>>78061
У тебя рубль за полгода на треть девальвировался и не собирается останавливаться, а ты ростом 0.8% в месяц перемогаешь?
100 2078082
>>78061
Больше экспрессии, может, кто и поведётся и купит. Но лучше скидку сделай.
101 2078087
>>78075
у него это работало, так как в сша низкие ставки на подобные кредиты, и это позволяет в спокойные времена такие трюки делать

у нас я считал - в таком бизнесе мы только хуй за щеку возьмем

ну или два-пять процентов с разницы в коммерческой
102 2078093
>>78087
Ага, главное до 2008 было продать.
103 2078094
>>78087
Нельзя этого и в спокойные времена делать
Потому что не один такой хитрожопый.
104 2078195
>>78094
он рано начал, плюс там работают сложные проценты

хотя возможно в основном живет на продажи с книг
105 2078212
>>78071
Не копить.
Покупай в области, покупай апартаменты.
106 2078213
>>78082
Лучше проси, что бы теплотрассы снова начали строить. С крышными котельными теплотрасс скоро не останется.
107 2078223
>>78075
Да.
Ты сам посчитай, аноны тут очень много хуйни пишут.
Хитрожопых сильно меньше теплотрассовых. Можешь в любой момент вкатываться, если тебя устроит процент прибыли.
Сейчас плохое время для вката. Квартиры уже подорожали, а аренда подорожает через 3-4 года. Много даунов не повышает цену, у многих договора на несколько лет.
108 2078236
>>71602
Я там был, прошел с метро до стройки, с стройки до метрополии, честно сказать такого пиздеца я нигде не видел, это разруха как будто после ядерной войны, вокруг ТОЛЬКО чурки, это не гетто, это гигагетто, все кафе местные это чайхоны разной степени вонючести и там реально страшно ночью ходить, а я кмс по боксу.
109 2078242
>>78223

>а аренда подорожает через 3-4 года



Когда расхватанное в предыдущие года достроится и заселится, ага.

Манямирок бетонодебила имагинировали?
110 2078243
>>78080
мненье?
111 2078244
>>78212

>Покупай в области


не нужна
вообще
112 2078252
>>78243
Чел, никому сочи не всралось. Росло оно в ковидные годы, ща ковида нет, границы до той же турции открыты.
113 2078256
>>78213
Не переживай, своё есть. Да и аренда в зачаточном состоянии. Предложение на порядок можно увеличить.
114 2078257
>>78223
3%, отличный процент. Правда, он таким был в начале лета 2020, но можно поторопиться и успеть, пока народ в аренду не вкатился массово.
115 2078268
>>78257

> 3%


Вы серьезно из-за такой дохи еще и в рублях готовы ебаться с бетоном?
116 2078272
>>78075

>Он шёл в банк, брал в кредит 1 000 000 долл.


Интересно дадут ли джон город индианаполис миллион долларов в кредит в ценах конца восьмидесятых или когда он там писал.
117 2078275
>>78252

>ковидные годы, ща ковида нет, границы до той же турции открыты


Я об этом сказал в том числе - у многих запреты на выезд + ограничения на вывоз капитала
118 2078304
>>78268
Нет конечно, просто троллю даунов.
119 2078311
>>78242
Мы уже давно имагинировали манямирок теплотрассовых дебилов.
120 2078332
>>78223

> аренда подорожает через 3-4 года


10 лет назад снимал однушку за те же деньги, что сейчас стоит двушка того же уровня (бизнес). Не в бублях, разумеется, но и без учета инфляции.
121 2078346
>>78275
Ну и типа чо? Лухури жилье ты не потянешь в сочах, там цены как монте-карло. А нищеебское контрится бесконечным отельным фондом, готовым тебя размещать по 500 рублей в сутки с завтраком вне сезона.
122 2078351
>>78346
уже ниже чем в москве, смотрю счйчас 160-200к на кв метр, адекватные квартиры

>бесконечным отельным фондом, готовым тебя размещать по 500 рублей в сутки с завтраком вне сезона.


В отеле мало места для вещей напрмиер, туда можно приехать на неделю отдохнуть, но не на всю зиму например
image.png651 Кб, 828x860
123 2078368
124 2078369
>>78236
А ты типа на стройке посреди промзоны ожидал увидеть белые лица, порядок и французский ресторан? Это через пару лет после сдачи будет.
125 2078370
>>78332
пиздабол, я снимал десять лет назад на преобраге двушку за 22к в складчину, иди найди мне такую
126 2078371
>>78351

>счйчас 160-200к на кв метр, адекватные квартиры


Лалка, 90% объявлений на цыганах и прочих лохитах по сочам фейковые. За 160к ты там только хрущ в десятках километров от моря найдешь. Вот тебе пример. Один и тот же дом, квартира за 8 и за 23. Как ты думаешь где фейковое объявление?

>туда можно приехать на неделю отдохнуть, но не на всю зиму например


Кому ты сдавать собираешься, если понаехать на неделю можно за 500 рублей в сутки с завтраком вне сезона. А за сезон ты сильно много не заработаешь.
127 2078373
>>77783

>Как заработать максимум/снизить риски?


Работать на иностранного заказчика
Не иметь активов и пассивов в РФ
Не иметь рублей
Иметь несколько счетов в разных странах.
Торговать на IBKR
128 2078375
>>78252
нахуй эти сочи не всрались
129 2078376
>>71602

>вкатиться в студию


Большая ошибка.

за 10кк можно взять отличную однуху или даже двуху на последнем этаже в мск, сделав ремонт за 400к.

Другие виды квартир непригодны для жизни за эти деньги.
130 2078378
>>78371

>90% объявлений на цыганах и прочих лохитах по сочам фейковые


На авито 90% фейк, на циане наоборот, - самамя чистая площадка

> вне сезона


в том и дело что теперь там весь год сезон, я там жил зимой - народу тьма, всякие бизнеснены, удлаенщики
131 2078380
>>78373

>Торговать на IBKR


Это реклама?
132 2078382
>>78380
Это последний способ для пидарахи торговать нормальными активами.
image.png151 Кб, 1198x631
133 2078385
>>78378

> что теперь там весь год сезон


500 рублей сутки отель с завтраком. Зачем у тебя снимать вдвое-втрое дороже?

>на циане наоборот, - самамя чистая площадка


Ну ты можешь верить, но реально никаких 160-200к за метр в сочах даже близко нет.
134 2078388
>>78376

>за 10кк можно взять отличную однуху



Покажи эти отличные однухи на последнем этаже, шиз.

Ремонт в 400к - это будет прибранный бабушатник с такой же ушатанной техникой с помойки.
135 2078389
>>78376
жаль айтипотеку не дают на вторичку
136 2078396
>>78369
Ну я не спорю, что территорию ЖК застроят, а километровые промзоны вокруг нет.

Я охарактеризовал это место, как то, где в любом месте можно поссать.
137 2078403
>>78385
какого числа текст с пикчи?
думаю годовалой давности
цены упали

>>78373
есть риски ущемления "пидорах" за рубежом за россйиский паспорт
image.png67 Кб, 1227x420
138 2078407
>>78403

>думаю годовалой давности

139 2078412
>>78268
Это я спекулям, недоделанным инвесторам писал, которые годы жизней у людей помогли отнять.
140 2078414
https://www.avito.ru/yalta/kvartiry/1-k._apartamenty_347m_38et._3129299431

Почему так дорого Крым? Плюс аппарты
240т.р. за кв. м.
141 2078415
>>78223
Ты ж не даун, повысь. И смотри, какая она красивая. Но только на бумаге. Вы уже давно только обманом в посутке, кидками можете деньги делать.
142 2078416
>>78275
Какие ограничения по капиталу?
143 2078418
>>78332
В рублях тоже не особо выросло. Потому что уже больше 20 лет лепят эти человейники. И это с учётом того, что по разным причинам сдаётся всего ничего.
144 2078419
>>78414
На югах в цену бетона включен налог на югодебилов. Нормальный человек там в принципе жить не может, что в Сочах, что в Крыму, что в любой другой югопараше.
145 2078420
>>78368
Это всё не имеет никакого значения! Купи, ну кууупиии!!!
146 2078423
>>78388

>Покажи


С хуя ли тебе что-то показывать, шизло тупое?

>Ремонт в 400к - это будет прибранный бабушатник


У долбоеба типа тебя - безусловно.

>>78389

>айтипотеку не дают на вторичку


Да и в рот ее ебать.
147 2078424
>>78373
Про ебкр не слышал, в остальном выглядит хитрожопо логично. Не даром вся Украина так давно живёт, вайти.
148 2078425
>>78403

>риски ущемления "пидорах" за рубежом за россйиский паспорт



Поэтому и надо:
>>78373

>Иметь несколько счетов в разных странах.


До кучи сделать 1-2 ВНЖ за копейки, который решит эту проблему.
149 2078426
>>78378
Тьма относительно того, что раньше было на берегах чёрного моря. Когда за весь день на улице человека не встретишь - хозяева зимой тупо спали и бухали.
150 2078428
>>78424

>Про ебкр не слышал


До сих пор открывают счета пидарахам, и даже русская поддержка по бесплатному телефону есть. Только сегодня общался с ними.
151 2078449
>>78423

А, т.е. очередное шизоидное кукарекало, которому голоса в голове нашептали о существовании таких хат. Пон.
152 2078453
>>78428
В инвест-треде кидались пруфы что анону не открыли счет
153 2078481
>>78396
всю эту хуйню будут перестраивать по кускам, так же как это было с ЗИЛом и серпом и молотом, это займет лет 10-15, если с Сити разродятся то и все 20-30.
154 2078486
>>78414
если там вид на море, то это даром но его не будет и ты узнаешь об этом только после сдачи
155 2078506
>>78481
Если спрос через 10-15 лет будет, у нас тренд на снижение рождаемости.
156 2078516
>>78425

>сделать 1-2 ВНЖ за копейки


где и сколько стоит
157 2078524
>>78419
летом сдавать - зимой жить
замой на югах охуенно, главное не нужно жопу морозить в россии
летом тоже хорошо бывает, но не на постоянку
158 2078527
>>78524
В Батуми такого говна с видом на море полно в два раза дешевле. И без мутного статуса собственности. В чем смысл?
159 2078532
>>78527
батуми бетонный высер хуже сочи
хуже природа, нет гор

>В чем смысл?


там охуенно, если ты там не жил то не поймешь

>мутного статуса собственности


заребужная юрисдикция, русне могут провести вялым
160 2078534
>>78527

>Батуми


плюс у меня цель использовать ит-ипотеку
чернороссия.jpg275 Кб, 1189x1280
161 2078536
>>78506
хуйня, понаедут
ч азии, а потом черноросы с котороыми пыня братался
162 2078539
>>78532

> нет гор


Все ясно, ты дебил.
163 2078610
>>78060
Эээ по старым ценам то она нахуй ненужна, маняфантазии бетонолохов.
164 2078684
>>78486
Про вид на море спросите жителей Васильевского острова в Питере
165 2078746
>>78415
Дебил, я давно повысил. И охуевал от очереди которая стояла что бы снять старый бабушатник на окраине города в мухосране.

Не покупай ничего никогда, продолжайте жить в своем манямирке дебильном, снимайте у меня, будьте теплотрассой пожалуйста.
166 2078762
>>78746
Во даёт. И чем больше повышал, тем длиннее очередь за дверями становилась. И это на окраине... и это в хрущёвке.
Конечно, конечно, всё как ты хочешь - мы не покупаем. Никто уже ничего давно не покупает.
Но ты не к этому призывай, если уж ты сарказмируешь, и людям добра желаешь, да так переживаешь за них, что их же и обзываешь, с досады конечно, давай чтобы ещё лучше - даже все вместе это сделаем - призовем всех сдавать. Ну такой флешмоб устроим. Вот тогда счастье для всех будет, к которому ты призываешь.
Какие предложения? Почему люди не сдают? Ну, кроме того, сто они дебилы?
167 2078765
>>78075
Нет, это фотошоп - https://youtu.be/ZTFbvu7On58?t=120
168 2078787
>>78746
Охуительные истории. Тем временем однушка вокруг ТТК в Москве 30к в месяц.
169 2078802
Сап, недвижач. Есть идея построить небольшой коттедж в 50км от МКАДа по киевскому шоссе. В шаговой доступности от ЖД станции. Скорее для себя а не на продажу, но и продажу рассмотреть можно если будет выхлоп. Час до метро на электричке трусится. Далеко или норм?
170 2078816
>>78802
Ты уверен что час? Внутри МКАДа люди едут час на работу иногда.
171 2078824
>>78506
когда будет тренд на то чтобы не ломиться в дс1, разбудите
172 2078825
>>78762
ващет эконом класс всегда очередь имеет, это бизнесы да люксы - хуй сдашь
173 2078827
>>78787
на каширской аз 36 средний бабушатник идет по низу рынка, а за 30 это фонарь, либо аварийное с хозяином двачером и тараканами
174 2078829
>>78816
что значит иногда блядь, час до работы это норма
175 2078841
>>78827
Снимал на Перово однушку за 35 в октябре прошлого года. Бабушатник, но 34кв м и чистый.
176 2078844
>>78802
Криптохохол не палится.
177 2078874
>>78762
>>78787
Продолжайте жить в манямирке теплотрассовых даунов.
178 2078877
>>78762

>Ну, кроме того


Это единственная причина.
179 2078882
>>78824
Ну если сюда заедет еще 3-5 ляма мастурбеков с рождаемостью 5 детей на самку, то ломиться уже будут отсюда, да че уж говорить, уже есть районы которые похожи на какой то гетто кишлак.

А судя по темпам на это надо еще 10-15 лет как раз.
180 2078990
>>78825
И чем больше поднимаешь цену, тем выше спрос.
181 2078993
>>78877
А что насчёт флешмоба промолчал? Отличный план жеж.
182 2078996
>>78874

>Бетонодебилу неприятно



А скоро "инвесторы" типа тебя вывалят на рынок аренды своё говно в скотоблоках, которое не хотят люди покупать за охуевшую цену. Посмотрим потом на твои кукареки при рыночных ценах.
183 2079000
>>78874
Сказано тебе, скидку делай.
184 2079002
>>78996
Так он и вывалил в числе прочих. Поэтому и реакция такая. Надеется, что ещё что разрушат и грабанут кого и ему копеечка с этого перепадёт.
185 2079006
>>78746
Сдавал за косарь, потом ещё пятихатку накинул?
186 2079059
"Квартиры – это мусор": известный блогер заявил о недвижимости россиян

Автор ютуб-канала "ВАСЯ НА СЕНЕ" дал оценку квадратным метрам жителей страны.
https://ruskompromat.com/news/10216-kvartiry__eto_mucor_izvestnyj_bloger_zajavil_o_nedvihimosti_rossijan

Подрыв бетонодебилов три поста от этого
187 2079067
>>78882
в 90х когда абхазы с армянами приехали, так же говорили
188 2079068
>>78841
это он до тебя был чистый, лол
189 2079073
>>79059
А что сказал Мыкола на мине?
190 2079075
>>79067
Есть районы на юге где русские уже не покупают квартиры и где опасно ходить и эта хуйня ползет вверх.

Ты бы купил бы в гетто в Москве? Ну и никто не хочет
191 2079084
>>79075
ты пиздабол, вот что я думаю
192 2079089
>>79084
Сорри, не понял что ты замкадыш.
193 2079108
>>79075

>Есть районы на юге где хрю-хрю-хрю


>гетто в Москве


Хрюкни
194 2079110
>>79108
восточное бирюлево
195 2079111
>>79110
в красногорске орки ходят
196 2079145
Вам карту дали в ОП-посте, где гетто, а где не гетто. Хуле вы срётесь?
IMG20230723202349.jpg1,8 Мб, 3280x1476
197 2079168
закотируйте скотострои вокруг Нежегородской. Профит там и прочие.

Кста, тут анон писал про ПИК у новохохлрвской. Там оказывается есть нюансик, ахкхаээкхаа!
198 2079183
>>79168
Шо за нюанс?
IMG5506.jpeg464 Кб, 1179x1664
199 2079219
Аж по штанине потекло.
200 2079272
>>79219
Хотя бы частично адекватные люди
Снимоккенк.JPG229 Кб, 1213x705
201 2079275
Китайцы прям на балконах пишут телефон.
202 2079288
>>79275
на фото какое-то гетто
203 2079291
>>79288

Обычные старые хрущи. В ДС такие гетто внутри мкада под снос идут.
204 2079347
>>79291
хуй пососи. под снос идут пятиэташки. остальное стоит себе, пердит
205 2079349
>>79183
комплекс по сортировки мусора по соседству
206 2079357
>>79347

Ну, это пока.

Сам хуй соси.
207 2079390
>>79108
Их даже в Люблино больше половины, хули тебя рвет? Ты чурка или замкадыш? Я хуй знает как этого не знать и жить в Москве. Вообщем разговор окончен, рвись дальше.
208 2079413
>>79390

> Вообщем


Чучмек незаметен
image.png52 Кб, 503x312
209 2079452
обновитесь хоть, 13 лет это большой срок
то же куркино, думаю уже не соответсвтует, в сове время туда понаехали, а потом быстро поняли в какую сраку попали
Screenshot20230802-084901~2.png193 Кб, 718x881
210 2079481
211 2079483
>>79481
Вижу, в 2020 уже исчёрпывал разок...
212 2079508
>>79481
Условно говоря теперь по ценам на недвижку можно определять реальную инфляцию, а не маняциферки Роснаебистата.
Screenshot20230802-092205~2.png48 Кб, 720x431
213 2079512
По поводу тех кукареков из прошлого треда про подтверждение источника происхождения средств при покупке квартиры
Совсем рядом тред, где налоговик отвечает
214 2079514
>>79481
цена/м2
где можно построить полный график?

вообще выглядит как тайм ту бай
215 2079517
Пиздец в Птере цены на первичку от 250к руб за метр, как в Москве
и спрашивается нахуя оно надо
216 2079536
>>79517
А за 300 на вторичке бизнес-класс продается. Ипотекохолопы должны страдать.
217 2079539
допустим 9млн стоит хата
17 лет ипотеки при 4% получается хата будет стоить в итоге хата будет стоить 15млн?
Ахуеть :( а на вторичке будут такие цены чтобы я не чувствовал себя выебанным в жопу?
218 2079540
>>79539
Не будут. Так и работает капитализм: нет капитала (берешь его в долг) - тебя ебут в жопу.
219 2079543
>>79540
в смысле не будут? думаешь дорожание жилья будет медленнее общей инфляции?
220 2079551
>>79543

> дорожание жилья будет медленнее общей инфляции


С подключением. А у тебя еще проценты банку сверху, кек.
221 2079559
>>79514
М2 это денежная масса. То есть теперь цены на бетон бьются с количеством бумаги в стране 1к1 и даже ниже. То есть в цену заложено всё, включая печать новых фантиков.
222 2079562
>>79539

> в итоге хата будет стоить 15млн?



25 млн при текущей инфляции. Так что продав ещё и заработаешь.
223 2079570
>>79562
А если станок сделает брррр и дошик будет по 1000, а хаты сделают пять иксов, то не просто заработаешь, а вообще станешь миллиардером.
224 2079571
>>79536
не у каждого капитал от бабкиной квартиры есть
225 2079572
>>79551
Спасибо за снятые розовые(барби) очки

>>79562
не ёрничай
, не красиво это.
226 2079575
>>79559
не знаю, я вижу то что цены стали адекватными
масса растет - цены нет
pasted-image-0-62[1].png15 Кб, 624x290
227 2079586
>>79481
График других фактиков шлюха конечно постить не будет.
228 2079588
>>79586

>а вот в америке

229 2079613
>>79543
Инфляция увеличивает расходы, а не доходы. Но инфляция это то, о чем мечтают и всех убеждают набравшие в долг и пока безуспешно пытающиеся продать. Правда от этого дерьмово будет многим, всем, кто долгов не набрал, но тут уже не до морали, когда долг капает, а пассив так и не стал активом и не продаётся.
230 2079624
>>79613
Понятно, вот бы еще узнать истинную цену недвиги (без льготной ипотеки) чтобы видеть реальный йрост ее цены, а не тот бум который вызвала льготка после карантина
231 2079625
>>79551
Надо было ещё курс приложить. Что после 1998, что с 2015 ценник вниз пополз. В первом случае нефтебаксы остановили и ипотеки, во втором - пирамида.
Так что пусть берёт, риэлторы помогут.
232 2079627
>>79575
Это при всех ресурсах, которые туда задействовали.
233 2079636
>>79624
Товар долгосрочного пользования. При цене 100 за метр не продаётся, пока не скинешь четверть-треть. Начинают спекуляции, народ закупается по уши, детям, внукам, для аренды, цена 200. Аренда в зачаточном состоянии, палки в колёса ставят всему и ей в том числе.
Какая цена метра реальная?

Гуглите пример Японии. Спекулье в курсе, судя по баттхерту. А ведь там рынок был, покупательская способность, вот это всё.
image.png103 Кб, 1043x612
234 2079638
>>79624

>вот бы еще узнать истинную цену недвиги (без льготной ипотеки) чтобы видеть реальный йрост ее цены, а не тот бум который вызвала льготка после карантина



В среднем по РФ 32к/мес.

Всем похуй на ценник, главное - сколько банку отдаёшь за затосвоё.

https://frankrg.com/data-hub/category/mortgage/
235 2079681
>>79588
Да не трясись ты.
samolettehnik.mp41,4 Мб, mp4,
1894x1294, 0:02
Прогнозы на конец 2023 236 2079693
Дорогие аноны, реквестирую ваши прогнозы на цены в 4-ом квартале 2023 г.
237 2079705
>>79693

Вырастут. В другом треде писал >>2074861 →

>народ продолжает бежать на фоне новостей по ужесточению первого взноса + ЦБ дал четкий сигнал на дальнейшее повышени ставки.

IMG5513.png30 Кб, 550x400
238 2079706
>>79693
Если девальвация будет идти с такой же скоростью, то увидим бакс по 100 как раз к 4 кварталу. То есть дойдем уже до низов 20/18/16 года.
239 2079709
>>79349
Не, не слышал про такое. Есть какая то база где рыбу сортируют и когда они забивают на вывоз мусора то на весь проспект вонь стоит, но их уже ебут за это
240 2079711
>>79517

> 250к руб за метр, как в Москве


за 250к в дс1 сейчас можешь только бибу полямзать
241 2079716
>>79613

>Инфляция увеличивает расходы, а не доходы.


В инфляцию моя зп растет, и я продаю свое говно дороже. Как это не растут доходы?
242 2079719
>>79706
Посто в четвертом квартале не будет, т.к. у нас уже есть ставка ануса на это. А в след году, ну допускаю, да.
243 2079721
>>79716

> В инфляцию моя зп растет


Ахахахаха
244 2079723
>>79349

>комплекс по сортировки мусора


На братиславской он, это через полгорода.
245 2079728
>>79721
а эти россияне с зарплатой в 400 баксов, они сейчас с тобой в одной комнате?
246 2079729
>>79721
Дурачок продолжает путать реальную и номинальную зарплату не понимая что ебатека фиксирована а рублях года взятия кредита?
247 2079732
>>79729
Дурачок продолжает верить, что может объебать банк и заработать на халупе с кредитным плечом, при двухзначных процентах и на падающем/лежащем рынке, лол.
248 2079733
>>79729
Тут полтреда таких кукаретников. Ни образования, ни какого-то понимания, нихуя, лишь бы спиздануть что-то.
249 2079734
>>79728
Это с учетом иждевенцев, маня. Средняя зепеха по росстату в 23 году - 67к ($720).
250 2079752
>>79734

>Средняя зепеха по росстату в 23 году - 58к



Починено. Росстат выдает стату по начисленной зарплате, до НДФЛ.
251 2079757
>>79729

Дурачок не в курсе, что означет словосочетание "реальные располагаемые доходы"?

>>79733

Соглы
252 2079764
>>79711
вполне есть всякая бюджетка даже внутри мкада
https://www.youtube.com/watch?v=ro6oOI-ntWs
253 2079779
>>79729
Ну вот обясни мне ты >>79539
Пока я буду выплачвать ипотеку стоимость квартир на вторичном рынке подберется к выплаченной стомости банку или если я буду складывать все это просто в кубышку(моекс) то накоплю больше чем будет стоить квартира на вторичке?
254 2079783
>>79757
Ипотека в номинальных рублях зафиксирована, дебилоид. Давай продолжай мантры о том, что из-за платежа ипотеки в ценах 2023 года ты в 2040 не сможешь купить еды.
255 2079802
Сколько инфлция? 10% ?
примерно почуствовать
image.png422 Кб, 1231x1052
256 2079804
>>79764
Ты видосик то хоть пролистал? Он довольно потешный. 2/3 его рассуждения а-ля квартира должна стоить 3 млн рублей. А дальше он показывает студии от (а не до) 7 млн 18 метров (со стоимостью метра в районе 350-400к) со сдачей через 2-4 года, которые надеется сдавать за 40к при ипотеке в 30к.
257 2079822
стоит вкатываться в ПИК сейчас?
9600405c7d056429e2a08fec9fd309df.jpg10 Кб, 300x225
258 2079873
Откуда у вас блядь мантры про рост номинальной зарплаты? Из кукареков Росстата? Смешно.
Я за всю свою жизнь НИГДЕ не видел индексации заработной платы. Везде платят или в черную или в серую с махинацией с премией. Не устраивает ЗП - пошел нахуй, ещё и подсрач припишут. Если человек ценный кадр, он индивидуально выбивал в отдельном кадре себе повышение, потом остальные подтягивались. Такое было. Мне, чтобы приращивать свой доход призодится регулярно менять работу, потому что никто не собирается мне зарплату повышать. Я в азуе с вашего манямира и говна от Росстата, который вы транслируете
259 2079896
>>79873
Так это у тебя манямир. У меня регулярно проходит индексация зп, у родителей тоже, только у некоторых знакомых нет индексации
260 2079897
>>79873
во всех госконторах индексация, я на заводе работал там сами постоянно индексирвали, не на уровнеь инляции, но на 5% стабильно
261 2079906
>>79706

>то увидим бакс по 100 как раз к 4 кварталу


>Курс доллара обновил максимум с начала июля


>преодолел уровень ₽93


И это еще повесточка успокоилась, тишина. Уже привыкли к по80р любой пиздец обосрамс и прииехали по сто, и так то планы могут просто зафиксировать реальность
262 2079914
>>79873
10лет работаю, везде на 15работах повышали зп стабильно постоянно, все в белую, другой разговор что где то платили 13зп премии и повышали на10%, а где то на 456р
сам выбирал как говорится, ты кто по жизни будешь
263 2079925
>>79706

>а вот в долларах

264 2079934
>>79873
Потому что если бы номинальные зарплаты не увеличивались, шизофреник, то ты бы в 2023 продолжал бы получать ту же сумму, что в каком-нибудь 2003 (на одинаковой позиции, карьерный рост не учитываем). Покажи человека, который сегодня получает 7 тысяч рублей, как получал их в 2003. То есть если бы номинальные зарплаты не росли, а цены росли, то ты бы просто сдох с голоду.
265 2079941
Если работать на частника то тебе хуй, а не индексация. Либо проси повысить либо уходи к другому кабану. Легко бы тебе оставили 7к в 2023 если бы не рука рынка.
266 2079945
>>79914

>сам выбирал



Такой хуйне не учат. Потом понимаешь как надо было, когда проебал уже.
267 2079949
>>79732
Дурачок продолжает верить, что невозможно заработать без наёба.
268 2079952
>>79822
Хуй знает, я не стал.
Если мало денег и негде жить, то вкатывайся. Для нищих только пик и остаётся, если говорить про внутри мкад.
269 2079954
>>79873
Твой информационный пузырь не отражает полноты реальности.
270 2079971
>>79802

>Сколько инфлция? 10% ?



В среднем да. В моменте 11%.

>примерно почуствовать



Это либо к рыночку обращайся, либо к ЦБ.

Доходность дальних ОФЗ (сейчас это 26238) = оцениваемая рыночком инфляция

ЦБ складывает опросы по ожидаемой инфляции вот сюда https://www.cbr.ru/analytics/dkp/inflationary_expectations/
271 2079976
>>79971
госуха пиздит же всегда, думаю они принижает инфляцию, нужны независимые аналитики
272 2079981
>>79976

Инфляция у каждого своя.

Если у тебя из остающихся на руках денег 50%+ уходит на пожрать, то да, у тебя она выше 11%. Где-то ближе к 20% будет.
273 2079988
>>79804

>Амурский парк



>за 40к



Земля стекловатой.

>>79873

>Я за всю свою жизнь НИГДЕ не видел индексации заработной платы.



Потому что не работал на гос конторы. Им по закону положено индексировать. Остальным просто рекомендуется (но в обязаловку не ставят). Крупные окологосы рекомендации выполняют, по крайней мере для низовых должностей.

А росстат собирает в первую очередь по госам и крупнякам.

Вот этот прав >>79897 Индексируют, но через схематоз с премией выходит ниже инфляции.
274 2079995
>>79945

>Такой хуйне не учат.


Для этого родители есть, потом как раз когда понял, как надо было, понял почему все богатые\успешные оказываются ебашат поколениями
275 2079997
>>79988

>А росстат собирает в первую очередь по госам и крупнякам.



Ну вот как бы да. А потом я в ахуе че тут несут про рост зарплаты, когда всё что не бюджет и газнефть работает с ЗП в конверте.
276 2079998
>>79995
Коммипидоры просрали два поколения, насаждая веру в госплан и светлое будущее. Теперь от говна очистится только следующее поколение.
277 2080000
>>79997
Как серость или белость зарплаты. шиз, связана с тем повышают ее или нет? Ты типа ща рассказываешь, что в магазине дяди вазгена номинальные зарплаты с 2003 года не поднимали? Что мешает тогда уйти в пятерочку через дорогу работать?
278 2080035
, >>79804
А что его листать. Не включая понятно, кто проплатил. На 10 секунде он говорит, что мало кто знает, что недвижимость в22 показала рекордный доход. Это видимо про тех, кто после 24.02 в марте продал? Или какой ему там текст нацарапали?
279 2080058
>>80000

>Что мешает тогда уйти в пятерочку через дорогу работать?



Ничего не мешает. Но это не "рост номинальной зарплаты", а трудоустройство на больший оклад.
280 2080067
>>80058

Вот тут уже ты неправ. Это и есть рост номинальной ЗП. Круг обязанностей-то не изменился. Очень сомневаюсь, что X5 сильнее ебет кассиров, чем Вазген.
281 2080091
>>80067
Я всё время считал что рост номинальной зарплаты это задача государства. А тут анон с двача рассказывает мне что крутись сам как умеешь лол
282 2080098
>>80091

>Я всё время считал что рост номинальной зарплаты это задача государства


это ошибка, скорее всего из-за твоего плохого образования

> рассказывает мне что крутись сам как умеешь лол


да, это мелкое предпринимательство называется, замотивировал за 8к работать или за 500к, как можешь
сукабля.jpg122 Кб, 709x854
283 2080100
>>70786 (OP)
Живу в Челябинске, цены сильно выросли на недвижимость, при том, что медианная зарплата в районе 50к/мес, а по факту 17-30к. Слежу за новостями, но никак не могу определить по каким факторам формируются эти цены. Цена начала лететь вверх 3 года назад, после ввода президентом государственной льготной ипотеки на новостройки. С ростом спроса, росли и цены на квартиры, по итогу цены выросли настолько, что брать хату сейчас по льготной ипотеке стало дороже, чем до ввода этой льготной ипотеки. После начала СВО цена за квадратный метр начала нестись галопом. Хотя казалось бы, люди уезжают, на дворе паника, риски что в хату прилетит ракета и цены должны ползти вниз. НЕТ, они просто пиздец как растут. Я нихуя не понимаю. Читал АНАЛитиков всё это время, которые весь интернет засрали о пузыре в сфере недвижимости и он ВОТ ВОТ лопнет. На деле же цены всё быстрее ползут вверх. Может кто пояснить за эту хуйню? Так же дать совет финансовой грамотности. Деньги держу в рублях, так как в валюте ссыкаюсь. Банкам веры нет.
284 2080102
>>80100

> Деньги держу в рублях, так как в валюте ссыкаюсь


Земля пухом, шиз.
285 2080104
>>80100

> Деньги держу в рублях, так как в валюте ссыкаюсь.


> цены должны ползти вниз. НЕТ, они просто пиздец как растут. Я нихуя не понимаю.


Твои чуть более смышленые собраться по разуму пытаются спасти обесценивающиеся бумажки в бетоне. Пузыря тут нет, цены в реальном выражении падают, но чтобы это увидеть надо быть не совсем хлебушком (см оп-пики).
286 2080105
>>80091

>рост номинальной зарплаты это задача государства



Ну да, государство её и обеспечивает через работу в государственных же предприятиях.

Хочешь индексацию - пожалуйста, библиотекари, музейные работники (гос музеев, офк), работники метро (муниципалы тоже считаются), учителя, врачи в гос клиниках, ну ты понял.

Остальное - рыночек, вмешательство в который неэффективно.
287 2080114
>>80100

>Слежу за новостями, но никак не могу определить по каким факторам формируются эти цены.



90+% населения - рафинированные бетонодебилы.

>После начала СВО цена за квадратный метр начала нестись галопом



>Челябинск



Экология у вас настолько ухудшилась, что мозги совсем сгнили? На контракты 200к/мес и 600к "подъемных" народ не уходит? Предприятия ВПК у вас стоят, не загруженные заказами? Или ты думал, что народ побежит в ДСы заработанное тратить?

Даже рыночек ВДО (а там всегда в основном физики тусуют) умнее тебя. Посмотри на своего застроя: https://smart-lab.ru/q/bonds/RU000A103N19/

После гойды облиги потихоньку ползут вверх и даже повышение ставки ЦБ их не сбивает. Потому что с таким притоком денег в регион банкротство АПРИ Флай не грозит.
288 2080119
>>80104
Пузыря нет? А что тогда есть? вся сфера держится за счёт государства целиком и полностью. Таких примеров история ещё не знала.
289 2080122
>>80102
Скидку делай, тогда "фантики" может кто и даст за метры. Пока за них хоть что-то дают. Хотя, похоже, не дают.
290 2080123
>>80119
Мировая практика.
291 2080128
>>80104
Как же спасти обесценивающиеся бумажки?
Бинго! Отнести их в пирамиду!
292 2080134
>>80119

>Пузыря нет?



На первичке - нет. На вторичке - есть.

Просто на первичке схематоз достаточно сложный для бетонодебилов, вот и кажется, что пузырь.

А по факту государство просто деньги из одного кармана в другой перекладывает. Взять ту же ипотеку 0.1%.

ЦБ на похуях почти год сидел чисто потому что государство банку компенсирует процент, у банка риски покрыты, дольщик арбитражит ипотеку через вклады (читай - эти деньги лежат в другом кармане государства под названием сберовтб), плюс ещё эскроу, с которых банк (всё тот же другой карман) зарабатывает. В итоге государству похуй, застроям неплохо, банки в шоколаде, дольщики довольны низким месячным платежом, а мамкины инвесторы сосут писю.

Набрали, чтобы портфели банков стабилизировать - и лавочку прикрыли. Всё-таки негоже плебеям деньги в карман печатать (а арбитраж через вклады/ОФЗ - это именно оно).
293 2080155
>>80134
Какими тратами это всё удерживается от коррекции минимум втрое? ну это чисто без трат, которые начались с 2020.
294 2080158
>>80123
Где в мире маткапиталы, на второго, третьего, халявно-спеулятивные ипотеки, субсидии, завышенные кратно контракты (если это не вбросы) и прочая и прочая шляпа, которая только цены раздула, насадив на кукан 99.999% жителей.
295 2080161
>>80134

>по факту государство просто деньги из одного кармана в другой перекладывает


Любой пузырь - тоже перекладывание денег.
296 2080165
>>80158

> маткапиталы, на второго, третьего


Хуйня, почти не влияет на цены в 2023.

> халявно-спеулятивные ипотеки


Ставочка в развитом мира сильно ниже, чем в РФ.

> субсидии


Во всем мире стройку так или иначе субсидируют, т.к. дает мультипликативный эффект на экономику. Зацени че в Китае.

> которая только цены раздула, насадив на кукан 99.999% жителей.


Мировая практика тащем-та.
297 2080184
>>80100
есть ли смысл покупать ЖК Алое Поле и ЖК Сердце города, новострой 140 и 160к за метр?
будет ли на них спрос? или все богатеи живут в коттеджах за городом?

https://chelyabinsk.cian.ru/zhiloy-kompleks-apartamenty-golos-v-serdce-goroda-chelyabinsk-3859981/
https://zhk-aloe-pole-chelyabinsk-i.cian.ru/
298 2080189
>>80134

>на первичке нет


Угу, именно поэтому однуха на вторичке 10 млн, а однуха в пиковейнике со сдачей в конце 2025 все 13-16
299 2080190
>>80100
Тут шлюх ещё больше, чем в твоих новостях. Продолжай быть пидорахой. Жди когда лопнет, вкладывай в зеленые фантики, верь что Путин самый плохой и тд. А потом сдохни в нищете - такая судьба дебилов.
300 2080192
>>80104

>цены в реальном выражении падают


3 года назад цена за мою хату 1 млн рублей, сейчас 2.5 млн рублей. Пожуй говна мамкин экономист.
16565797087350.png326 Кб, 613x395
301 2080193
>>79734

>с учетом иждевенцев


Прости ошибся, не увидел что про семью (домовладение) речь шла. Таким образом в среднем у нас три рыла в семье - заявленные тобой 400 баксов делим на троих, получаем 133.3 на рыло.
Таким образом получается:
а эти россияне с зарплатой в 133.3 баксов, они сейчас с тобой в одной комнате?
1690243285620268.webm1,8 Мб, webm,
640x640, 0:07
302 2080195
>>79734
курс 93,05? найс натянул, держи мивинки свинья ебаная
303 2080196
>>80119

>А что тогда есть?


Неограниченная печать фантиков. >>79586
304 2080201
>>80192
Всем похуй на твои залупосрани.
305 2080203
>>79764
Нахуй ты этого уебка принес? Он торгует курсами по инвестициям в студии, а там метр по 400к. Сейчас еще можно чото по 300к за метр взять в самых поганых районах со сдачей через два года. А за 250к ты можешь только 20+ км за мкадом, посреди леса, квартиру взять, где волки ебут.
306 2080204
>>80193
У тебя айсикью двухзначный, не пиши мне больше.
307 2080207
>>80203
нормальный чел, не хочешь не покупай курсы
308 2080209
>>79988
Щас всем индексируют - и госам, и частникам. Это требование инспекции по труду - не выполняешь, заебут. Малому бизнесу проверки отменили, поэтому там наверное могут еще хуй класть, пока не проверят. Это все про работу в белую, а те кто в черную устраиваются, сами себе тупые уебаны.
309 2080214
>>80207
беларус понаех, без году неделя с вокзала, пиздит чота про недвижку в дс и инвестиции, нахуй пусть идет и в доллары с пассатами инвестирует
а.jpg107 Кб, 747x387
310 2080215
>>80114

>Экология у вас настолько ухудшилась, что мозги совсем сгнили? На контракты 200к/мес и 600к "подъемных" народ не уходит? Предприятия ВПК у вас стоят, не загруженные заказами? Или ты думал, что народ побежит в ДСы заработанное тратить?



Это забыл указать. Только цены начали расти ещё ДО гойды.

>Даже рыночек ВДО (а там всегда в основном физики тусуют) умнее тебя. Посмотри на своего застроя: https://smart-lab.ru/q/bonds/RU000A103N19/



Пиздец, ты мне втирать про материальный мир за виртуальный рынок будешь? Про эту хуйню можешь даже не говорить.

Смотри пик. У них со стройки очевидный убыток, а вот доходность от участия в других организациях растут.
311 2080218
>>79779
50 на 50, выбирай стул но с моексом наебешься сильнее
312 2080221
>>80189

Во, наглядная иллюстрация абзаца

>Просто на первичке схематоз достаточно сложный для бетонодебилов, вот и кажется, что пузырь.

313 2080225
>>79822
С одной стороны хороший сервис и надежность, с другой стороны - уебищные планировки. Если готов жить без балкона, почему бы нет. Цени такие же уебанские как и у всех, но без ахуевания.
314 2080227
>>79873

>Везде платят или в черную или в серую


найди уже нормальную работу долбоеб
315 2080228
>>80215

>доходность от участия в других организациях



Хлебушек не слышал о fee-девелопменте?
316 2080229
>>80214
главное что все по делу говорит, плюс бизнесмен дохуя, молодец в целом
317 2080230
>>79906
все уже закопали накопления в бетон, вообще теперь похуй на курс
318 2080231
>>80229
>>80207

Зубик, спокуху оформи.
319 2080233
>>80231
ты завистник или дешевка?
320 2080236
>>79998
вот тут не надо про красножопых, это конкретно твои родители тупые уебаны что тебя жизни не научили хотя пытались
321 2080238
>>80000
так все и ушли, а вазген закрылся нахуй потому что ему стало нерентабельно
322 2080240
>>80067

>X5 сильнее ебет кассиров


Ебет техничнее - тренинги, метрики, камеры, тайные покупатели. И все это по расписанию, без остановки. По контролю качества никакой частник никогда не переплюнет корпорацию.
323 2080241
>>80091
красножопому открылся рынок, лол
16835747949060.webp60 Кб, 551x833
324 2080242
>>80100

>Живу в Челябинске,


>риски что в хату прилетит ракета

325 2080243
>>80165

>Ставочка в развитом мира сильно ниже, чем в РФ.


уже сравнялась, просыпайся
326 2080244
>>80184
он с Днепра капчует, откуда ему нахуй знать
327 2080245
>>80189
Да не, у пика с бабушатником цена 1 в 1 идет + срок ожидания один год, по-сути полляма разницы за аренду пока ждешь. Ну и типа ты считаешь что это норм бабушатник по цене новья пытаться впарить?
328 2080251
>>80227
Нет в россии нормальной работы в белую.
329 2080254
>>80165
Маткапиталы и прочее не влияют?! Вот это поворот. Это единственное, что держит. Продаж нет с 21 практически, с 22 - от слова совсем, если верить риэлторам. Да и застрои, как только экономисты предлагают даже не убрать, хотя бы уменьшить этот поток финансирования, начинают визжать на каждом углу про важность и мультипликат (это видимо с бетона и металла, которые меньше 10% в себестоимости составляют и зарплат, с которым откатывают всё, что выше средне региональной).
Но спасибо, что такое пишешь, значит ситуация ещё более лучше оздоравливается.
В одном согласиться можно, имеют всех, но они и тут попытались и смогли Олимпийские рекорды поставить.
330 2080256
>>80251
Утверждение неоднозначное.
331 2080262
>>80165
Чудило, без маткапиталов и прочей хрени с этими идиотскими ипотекамм цены будут на уровне 2008 года, а точнее гораздо ниже, потому что с тех пор сотни миллионов метров настроили.
332 2080265
>>80196
Это единственное, что хоть как-то влияет. Но в Америке, где за год напечатали, как долг за всю историю почти - на рынке кризис. При том, что там хоть какой-то рынок. Подорожало всё, кроме самого дешёвого хрючева - народ психует, сильно.
Чтобы хоть как-то стравить давление, они ускорили новую бойню. Сейчас и Африка подтягивается.
А у нас это привело к тому, что уровень жизни ещё опустили. Тут подонок выше пукнул про космос и медицину. Если бы не такие,, как он, давно бы жили по 120 лет и на Марс по профсоюзным путёвкам, как Королёв говорил. Но хрена ли ему Марс, если можно гешефт ч несколько сотен тысяч или миллионов поиметь, пусть и такой ценой. А люди и не поймут, у них де забрали, не давая, так гораздо легче переносится. Устроили абсурд через эти метры, по уму их рыночная цена в 20 раз ниже. Но как тогда будут кормиться такие паразиты как он или те де риэлторы. Хорошо, что даже этот беспредел уже себя исчерпал.
333 2080266
>>80192
Ты её продать попробуй. Ну или рисуй сразу 5 миллионов, так ещё богаче будешь в теории.
334 2080275
>>80254

>Продаж нет


А как же рекордное количество ипотек?
335 2080283
>>80275
Сейчас бы этой нарисованной статистике верить. Ну как нарисованной, даже там, где продажи были, это была фикция. Рынок должен расти, это ж капитализм. Поэтому когда на растущем рынке ТВ просишь у риэлтора скидку - он тебя вежливо или на очень посылает. Если риэлтор согласен, что можно скинуть 50 тысяч, то это что? А если 250? А если 5%? Это охренеть стагнация и не видно просвета. А если 10? А если 15???
В прошлом июне... 30%. И что не менее важно, а может и более это не покупатели просили. Это сами риэлторы предлагали, требовали от продавцов. И не просто приватно (это было гораздо раньше), а через СМИ.
Вторая особенность, что первичку кое-как удержат на плаву, точнее, компаниями сотни нефти кое-как отслюнявят. А вторичке - хрен с маслом. Поэтому и тут в том числе такой накал и такие истерики на тему "ВСЁ ОФИГЕННО!!!!!!" Они уже и 40% скидки дают, только не упало никому. Оно и раньше не было нужно, но устроили спекуляции. Серьёзные люди затарились по самое небалуйся, но оказались такими же опрокинутыми спекулями (и это ещё с учётом неадекватных трат государства даже на их не просто хлам и днище, а просто мусор, типа студий по 20 метров).
336 2080285
>>80245
Ну, мань, во-первых, необязательно бабушатник, тебя никто не заставляет покупать хрущ 1958 года постройки. Чем тебе какой-нибудь хз п-44т не угодил, если мы уж про сегмент для бедных. Во-вторых, по некоторым показателям жилье двух прошлых десятилетий современным пиковейникам и пососать даст. Например, что квартир на этаже будет 4 а не 12. Этажей 12-16, а не 36 и так далее. Ну да, красивого двора не будет, это да.
Ну и цена никаким хуем 1к1 не идет. Вон пиковский кронштадтский 14. Двущка 54 метра 20.6 млн рублей на цыгане выставлена пиком.
Через дорогу в уже построенном жк водный 71 метр с ремонтом и мебелью тебе готовы отдать 20.3.
337 2080300
>>80285
запомни:
водный - это апарты
ты - долбоеб
338 2080301
>>80285
лул, блять, петуч. ты в курсе, что жк водный это апарты? да, типа лучший дом 2015 года. но апарты же. пик кронштадский надо с тамошним талисманом сравнивать. а в нем однушка за 9 мультов на 2 этаже стоит
339 2080304
>>80265
в целом говоришь ты верно. жаль, что скачешь с пятого на десятое. сумбурно .
а сумбур хорош только в бурлестании.
340 2080309
>>80265
Теплотрассовый с нотками коммипидора, ммм найс. Когда в окопе будем, я тебя лопатой захуячу.
341 2080319
>>80300
>>80301
Ладно, пикошизы, тут вы меня умыли слегка. Ну вон ленинградка 58, специально посмотрел квартиры. За 23.5 готовы отдать 84 метра. 54 метра 16 млн. 64 метра 19.9. Все построено. делай ремонт и заселяйся. Накидываем 1.5-2 ляма на ремонт здесь, на пикохуйню накидываем 2 года аренды и все чуть меньший ремонт.
342 2080322
>>80304
Нервы, чоуж. Как смог.
343 2080338
>>80319

>ленинградка 58,


14 мультов без ремонта, без черновой отделки, без нихуя. и это за однуху меньшей S, чем в ПИКе. и продаёт агент Альбертик. спрашивается - нахуя? к тому же, окнами на шоссе. а я тебе скажу, как ебошит шоссе на таоком расстоянии. как пердят стритсракеры и фаршные мотопидоры. оче громко они пердят. а вот из Кронштадского шоссе нихуя не слышно. вообще.
344 2080352
купить хату в еботеку, сдавать и этими деньгами погашать ипотеку - в 2023 актуально или не сходится экономика?
345 2080353
>>80352

Уже нет. Дебилушки штабелями влезают в ипотеку, чтобы аренда ЧАСТИЧНО покрывала ипотеку. Ебало таких рантье имаджинировал?
346 2080356
>>80353
Ну если у тебя цель купить квартиру сыне-корзине, чтобы он в 18 от тебя съебал -почему нет.
347 2080371
>>80356
потому что тот же депозит принесет бОльшую доходность.
348 2080372
>>80371
Я продолжаю покорно нести свои гроши на накопительный счет под 5% и молюсь, чтобы через 1.5-2 года смогу взять уже однушку в 30 квадратов в убогом пиковейнике за 13-15 мультов...
Пока скопил нищенские 2.6 мульта...
349 2080375
>>80266
Пробовал, мог продать, но не стал. Решил ещё годик пожить и переезжать. Вопросы?
350 2080381
>>80309

>я тебя лопатой захуячу


Нихуево у шлюхи бомбануло. Редко в интернет баталиях можно увидеть угрозы физической расправы.
351 2080386
>>80372
В каждом треде скулишь про свою тупость, а тебе уже не один раз дали совет как не обосраться с туалетной бумагой под названием срубль.
352 2080397
>>80372
Сейчас можешь нести под 10%
353 2080409
>>80386
>>80397
Да как копить?! Ну не успеваю я накопить как квартира за несколько дней делает +400к!
354 2080412
>>80283
Охуительные истории про скидки. Принеси ка пруфы этих невероятных историй. Только не единичные личные случаи, когда тебе полуподвал пытались продать.
355 2080462
>>80412
Центробанку предъяви. И риэлторам. Главное деланно возмущаться и картинно руки заламывать "где? Ну где скидки??? Нету их! Посмотрите объявления! "
356 2080463
>>80409
+400 за несколько дней. Что же ты время теряешь? Давай, вперёд, обгоняя американские хедж-фонды.
357 2080482
>>80409
Ты еще и долбоеб. Харкнул в рожу нищуку.
358 2080489
Вы что, не поняли что ли, как в новой реальности теперь цена формируется из за разгона ипотеки и невозможности накопить опять же из за роста цен.
По грубой модели - вот номинально растет зп из за инфляции в стране, будет расти и цена на недвигу так, чтобы платеж по ипотеке грубо +-перекрывал этот рост зп. Ну а в абсолютных цифрах это рост стоимости хатки на многие сотни тысяч за год.
Теперь платеж по ипотеке со средним сроком на 20 лет рулит рынком.
359 2080497
>>80352
Актульно, если у тебя есть 50% первоначальный взнос.

>>80371
Этот троллит тупостью.
360 2080501
>>80209

>Щас всем индексируют - и госам, и частникам.



Пиздежь. Сам сейчас работаю в ресурсодобывающем крупняке - зп индексируют только непосредственно работягам "в поле".

У кого ЗП сильно повыше (включая меня), те без индексации сидят. ЗПха у всех белая, офк.

Поэтому я себе чисто через контрофферы зп повышаю.
361 2080505
>>80409
Сколько ты откладываешь? Ты из Москвы?
photo2023-08-0311-47-22.jpg115 Кб, 960x1280
362 2080522
Пока пидарашки покупают себе конуру на х2 цене, я снимаю просторную двушку в 5 минут у метро в СПБ за 33к...

Принципиально собрал себе вибросаббуфер на 200ВТ и ставлю соседям послушать. Слышно во всем доме - аж стены трясутся, вибрации идут по конструкциям дома. Самое главное что не палится, так как звук передается не через воздух, поэтому если кто то приходит, то думает что музыка не у меня играет.

Если начнется пиздец - то тупа уеду - ибо я не обезьяна и зарабатываю деньги в it на удаленке...

Если с недвигой все будет гуд, то возьму себе с пидомурино\говнокудрово\гавнапарнас за грошики.

А теперь представьте пидарашек, которые взяли на 30 лет квартиру и слушают целыми днями МОЮ музыку...
Давайте - вкладывайтесь в недвижку пока не поздно, возможно соседями будет
Аноним 363 2080524
>>80522
Здарова я твой сосед
Слушаю музыку и тренирую технику гроула
364 2080534
>>80522

>возможно соседями будет



Зачем мне такой нищий обиженный долбоеб. Живи дальше среди мутантов, гомункул ебаный.
365 2080539
>>80522

> за 33к


> пидомурино\говнокудрово\гавнапарнас


Уровень теплотрассовых из ИТТ треда впринципе понятен.
366 2080543
>>80489
Всё всё поняли уже давно. Зарплата будет пытаться догнать рост цен на обязательные траты. В таких сценариях недвижка дешевеет. Потому что не до неё уже. Ну а инвесторы будут и дальше пытаться продать слона.
367 2080544
>>80534
Маня, ты не поняла - я могу хоть завтра уехать куда душа желает.
А ты и дальше можешь в конуре 5 на 5 жить и вечером слушать мою музыку после работы.
Я вот думаю плату брать за то чтобы вырубать саб, как идея?
368 2080545
>>80522
Тебя с ментами взъебать как нехуй делать. Это до сих пор не произошло только по одной причине: твои соседи - нищеебы терпилоиды питерские, как ты сам.
369 2080548
>>80545

>Тебя с ментами взъебать как нехуй делать.



Маня, плез. Берешь - и не открываешь дверь. И не сознаёшься, что это ты сделал. И всё, на тебя доказательств нет. А если через вибру не музло, а тупо бытовой шум траснлировать, то менты вообще на вызов не приедут.
370 2080551
>>80545
Так я все в рамках закона делаю, ну только иногда включаю ночью гул холодильника\стиральной машины, еле слышимый, чтобы не расслаблялся весь дом. В итоге когда прохожу мимо соседей, то врубаю актера "Вы ночью шум не слышали, вот найти бы этого урода".
Что касается ментов, ну придут и что, нихуя они не найдут, саб меньше твоего пениса, его спрятать изи, усилок с размера телефона, так что откисай киса
371 2080553
>>80544
Надеюсь, что до этого момента тебе дверь заварят, кодомартыха.
372 2080559
>>80522

Вот этого двачую. Не в том плане, что соседям надо срать, а то, что хата в рашке - тупо скам. Тебе твоим имуществом либо государство не даст распорядиться, пустив его под реновацию, либо шумные пидарахи. А там, где нет ни тех, ни других, регион, как правило, мертвый.

Единственное, когда её стоит брать - это чтобы высвободить денежный поток от аренды. Ясен хуй, ипотека при этом должна быть сильно дешевле аренды, как она была при ставке 0.1%.

И только последний этаж. В случае чего, диких пидорах снизу/сбоку дрессировать той же виброй сильно проще, чем пидорах сверху.
373 2080573
>>80462
Пруфов на скидки короче нет. Записал тебя в пиздобола. Пока карандашом
374 2080581
>>80548

>бытовой шум


Попробуй звуки ебли. Отпишись потом.
375 2080591
Стрессировать соседей в Питере, славящемся соседями-наркоманами без тормозов и пакетами с расчлененкой в мусорках это уровень включения гимна украины в Ростове каком-нибудь или Донецке. Земля пухом отважному. Буду мониторить криминальные сводки.
Алсо, гимн украины попробуй, отпишись потом
376 2080596
>>80591
Питерцы только обтекать умеют. Даже в дорогих ЖК живут одни терпилоиды, которым УК может годами шершавым по губам водить. Ну а среди нищуков так вообще.
377 2080614
>>80551
>>80551

>то врубаю актера "Вы ночью шум не слышали,


А всем охуй, они не слышали реально :rofl:
Без имени.png180 Кб, 521x376
378 2080628
Это пиздец полный, цены сделаю х2, льготы на ипотеку тихо убирают, недвига в баксах дешевеет, ща есть перспективы тотальной мобилизации\ядехки - вы уверены что недвига продолжит расти?
Я чет в это не верю, поэтому лучше ждать и копить как можно больше бабок и втаривать вторичку со "своей ставкой", а хули тут делать, нам теплотрассовым остается только ждать либо копить баксы и уебывать работать на западного кабанчика

А чуркабесы будут обновлять нам генофонд.
379 2080662
>>80628
там росстат отчитался что средняя зп 73к, получается средний чел может позволить себе выплачивать ~50к ипотеки в месяц(я ведь правильно посчитал?). Куда цены двинутся как думаешь?
380 2080675
Предполагаю что цены растут за счет серых денег из -за перспективы (факта с 1 августа) перехода на цифровой рубель.
381 2080756
>>80522

>Если с недвигой все будет гуд


А если не будет?
382 2080767
>>80628

>льготы на ипотеку тихо убирают


это где?

>недвига в баксах дешевеет


ну так а с чего ей в рублях-то дешеветь?

>тотальной мобилизации


не будет, твердо и четко, а если и будет, то не тотальная, на целевую аудиторию покупателя недвижки в ДС она сильно не повлияет

>ядехки


в этом случае уже неважно что будет с недвигой

>вы уверены что недвига продолжит расти?


в рублях падать точно не будет, в хороших локациях ДС может и будет расти:
1. ДС - это последний город, кого коснется пиздец. Чем хуже будет жизнь в регионах, тем больше будет понаехов в ДС, плюс постоянный поток мигрантов, которым нужно где-то жить.
2. Исходя из п.1., нормальные люди задумаются, а так ли нужна им квартира в Котельниках, может лучше доплатить и уехать в пределы ТТК.
3. Соответственно произойдет сегрегация на гетто и анально огороженные районы, в гетто жилье может и подешевеет, но в нормальных районах будет только дорожать. Потому что сейчас пока еще люди думают, что в центре они платят за локацию (время до работы), а когда до них дойдет, что они платят за безопасность, вот тут-то цены и попрут.

>лучше ждать и копить


Лучше зафиксировать долг в рублях по минимальному платежу и копить в баксах.
383 2080772
>>80505
150к в месяц. Нет, не из Москвы...
одобрение от сбербанка на 10 лет на 2 млн руб.png24 Кб, 371x440
384 2080774
хотел взять ипотеку на 10 млн на 30 лет (под ит-ипотеку)
в итоге дали это лол
можно расценивать как отказ

правда есть кредиты на 70к мес
385 2080775
>>80774
доход 200к
386 2080783
Как тебе выдали 12%, если айти ипотека до 5%?
387 2080793
Аноны, заметил что кв с газовой плитой, дешевле чем с электрической. Поясните, неужели такой большой разрыв в коммплатежах между этими двумя?
388 2080796
>>80793

>Аноны, заметил что пятиэтажки, дешевле чем многоэтажки. Поясните, неужели такой большой разрыв в коммплатежах за лифт между этими двумя?

389 2080801
>>80796>>80796
малыш, лучше вообще не отвечать, чем отвечать так)
390 2080810
>>80783
не знаю, может неправильно подал
да даже с господдержкой 8% я в ахуе
391 2080811
>>80774
это дом клик такой интерфейс имеет?
392 2080820
>>80767
Дядя так то хуйню не сказал, я верю... Даже если на хохлостан посмотрим - у них в долларе все упало , а в свиньях гривнах увеличилось, у них ситуация хуже.

Короче, придется уебывать за бугор и зарабатывать баксики, РФ фантиками только жопу подтереть
393 2080826
>>80810
Ну, это печально, что я могу сказать... Я надеялся взять под 5% тоже под айти ипотеку. Хуй знает, что теперь делать... Сраные пиковейники уже по 350к за квадрат, блядь...
394 2080832
395 2080835
>>80826
Сбер месяц назад одобрил еботеку на вторичку с ПВ 10% и своей ставкой - получилось 8 процентов годовых.
Сегодня отменил и сказал "Поменяли условие"
Вот и думайте, вагон уехал пацаны
396 2080836
У собственника квартиры невыплаченная ипотека. Брать или ну его нах?
397 2080866
>>80835
Это конец... Нужно было раньше брать под любой процент. Теперь цены пойдут вверх, а процентная ставка поползет еще выше от 15%...
IMG5525.jpeg373 Кб, 1179x1120
398 2080874
>>80866

>ипотек нет


>цены вверх


Ебать тут какой только копиум не придумывают.

> цены пойдут вверх


Лал.
399 2080875
>>80793
Газом современные многоэтажки не обеспечиваются, если плита газовая. то жилье с очень большой вероятностью - советское. Отсюда и цена ниже, так как старье.
400 2080878
>>80774

>правда есть кредиты на 70к мес


А, епт! А хули ты ноешь? Ясен-красен, что с зарплатой 200к и кредитами в 70к в месяц тебе хуй да нихуя, лул!
401 2080879
>>80874
>>80774
Смотри на цены, чел... Пиковейники уже по 350к за квадрат, а это сиречь панельки в 30 этажей по 15 квартир на этаже, где 12 - студии и однушки
402 2080891
>>80879
бля это же кондоминимум, но без должной оснастки, без нормальной управляйки, без территории с бассейном и садом как в таиланде :(
IMG5526.jpeg602 Кб, 1179x1966
403 2080893
>>80879
За 350 квадрат продается бизнес-класс на Петроградке (как цены растут видно на пикрил). На хую я вращал твои пиковейники.
405 2080934
>>80893
Никому обсосанный Питер не сдался.
406 2080937
>>80772
Тупо тролишь.
Пересменка похоже у вас в детских лагерях.
407 2080939
Каково мнение анона по поводу выбора между студией в ДС-1 или квартирой, но в Подмосковье? Жил кто в студиях?
408 2080940
>>80913

> Высота потолков 2.68 м


Ахахаха
АХАХАХА

Нет, реально, вы за это говно 350 за квадрат платите? Вы что, идиоты?
409 2080942
>>80934
Будто у тебя выбор есть, наемная хуйня.
410 2080944
>>80836
В каком банке у него ипотека?
В сбере вроде автоматически всё происходит т.е. собственник не видит денег и они сами у него с карточки снимаются сразу после того как ты ему перечислишь. И после около недели у тебя будет висеть чужое обременение.
Обычно за такие неудобства немного снижают цену.
В общем можно брать.
411 2080949
>>80940
Вся работа и движуха онли в Москве. А дешевле нет, чел. Тут хотя бы есть возможность взять под 5% как айтишнику...
Лет за 10-15 выплачу, мда...
412 2080951
>>80937
200к на руки, 50к на житье-бытье, 150к улетает под 5% на накопительный счет. Пока накопил 2.6 мульта и еще 1.3 мульта зависло у брокера (видимо с концами). На ПВ нужно 4-5 мульта, но ПВ скоро повысят от 30%, значит нужно уже 6-7 минимум...
И это платеж будет по 50-60к в месяц...
413 2080957
>>80893
Ниче се как недвига растет в цене, ШО С ЕБАЛОЙ БЕТОНОШИЗЫ?
414 2080958
>>80957
Это вторичка из сегмента "люкс" в Питере. Сейчас полно льготных ипотечных программ на первичку. Кому нужна вторичка за такой прайс и ипотекой от 12%?
415 2080977
>>80939
На долгосрок в студии с одним уровнем до 25 квадратов ты с ума сойдёшь. Ну либо надо быть редким титаном одиночества.
Если вычесть из площади студии ванную комнату, то получается каморка меньше, чем у Раскольникова. У того было 6 шагов в длину.
IMG5527.jpeg312 Кб, 1179x1140
416 2080978
>>80958
А на первичке вон как в том же доме буквально.
417 2080980
>>80949
Если ты айтишник и не осилил удаленку, то конечно только хуи сосать остается.
IMG5528.jpeg214 Кб, 1179x1426
418 2080985
Господа, у меня опцион на пару анусов по курсу 100. Подготовьте отгрузку, пожалуйста.
419 2081015
>>80958
Питерский люкс это по-московски комфорт-класс.
420 2081025
>>81015
В Питере в центре ограничение на этажность и вообще нет скотоскребов, на которые вы тут всем тредом наяриваете. Да и за пределами центра выше 20 редко строят, только в самых ублюдочных жк.
IMG5529.jpeg394 Кб, 1179x1108
421 2081043
>>81025
Впрочем не только в центре. Ебала инсектоидов, набившихся в сорокаэтажные ульи по ячейкам 20 квадратов, зато типа москвич? Пока я за те же деньги покупаю квадрат в клубном доме с 6 квартирами на этаже (ноль чурок), потолками 3.1 и видом на исакий.
422 2081098
>>80573
Да ты настырный. Тем лучше для людей, чем сильнее вы напираете, что пирамида не падает.
Ваша шайка напоминает Ералаш. Уже даже риэлторы скидки требуют (они последние, кто заинтересован). Год назад. Мало того - Центробанк. А вы каждый день встаёте с третью позицию как Воробьянинов и делаете удивлённое лицо: пардон, вы о чём вообще? Какие скидки, где вы об этом услышали? Можно поподробнее?
А когда вам каждый раз всё рассказывают, вы как тот школяр на сцене с сеном - Всё равно не верю!
423 2081145
>>80878
а в чем проблема? 130к остается, 30% от них = 40к вполне можно дать, тем более под залог
но вообще у меня есть доп доход 200к (правда серый), так что должно все ок быть
424 2081155
>>81145
Ты точно нигде не наебался? Очень странно выглядит
425 2081176
Анончики, есть вопросик
В моем Мухосранске на домклике висит предложения от застройщика в одном ЖК на аналогичные квартиры
1. 127к руб за метр кв сдача 4 кв 2023
2. 101к руб за метр кв сдача 4 кв 2025

По моим предположениям: если я возьму айтишную ипотеку 4-5% (меньше инфляции) на 2-ой вариант, то через два года я смогу продать ее по цене 1-го варианта. Это примерно 20% за два года чистыми (инфляция их не будет сжирать т.к. недвижимость подорожает на тот же процент что будет инфляция (наверное)).

Я где то проебался или надо брать?
426 2081180
В Новороссийске Краснодарского края жители ЖК бизнес-класса "Гармония моря" сидят без воды и ходят помыться в соседнюю гостиницу, пока водоканал и застройщик перекладывают вину друг на друга.

Вода подаётся в многоэтажки лишь дважды в день по 30–40 минут. Представители водоканала уверены, что обеспечить нужное давление в трубах невозможно, так как строительная компания возвела жильё на два этажа выше заявленного. Однако застройщик не видит в этом причины, а объясняет ситуацию старыми коммуникациями и плотной застройкой района.

"Мы изначально, когда шли на этажность в четыре этажа, целились на шесть. И все техусловия для этого были. Но дело в том, что дома возвели, а реконструкции сетей не сделаны", — утверждает представитель управляющей компании.

Сейчас жителям предлагают дождаться конца туристического сезона, потому что тогда нагрузка на систему водоснабжения якобы снизится и давление позволит обеспечить дома ЖК водой.
427 2081188
>>80980
Проиграл в голос. Тем временем весь крупняк перевел сотрудников в офис или гибрид и находясь в Москве ты изи получаешь +100к к зарплате просто по факту нахождения в городе. А если ты из пердей кодируешь, то будешь получать копейки.
Да и жизнь ли это - сидеть в провинции, лол?
428 2081190
>>80875
Но я выбираю чтобы это был дом от 2015 года постройки
429 2081192
>>81188
Всё так, совсем скучно и кажется что ты дебил, белая ворона, все вокруг тебя либо операторы лесозаготовки, либо еще какие менеджеры продаж, а ты сидишь кнопотьки свои жмешь, поговорить не с кем.
Вот бы квартиры не 40 млн стоили в дс
430 2081193
>>81190
От региона зависит. Живу в доме 2020г постройки в провинции с газовым котлом на кухне, индвидуальное отопление. Плита газовая. Почти все новые дома здесь так строят.
431 2081198
>>80951
Пока ты копил свои 3,9 мульта - давно бы мог купить что-то в своей мухосрани и ссать на местных теплотрасовых.
Но если тебе важнее троллить на дваче и смотреть на циферки - удачи.
432 2081200
>>80939
Ты не правильный вопрос задаешь.
Правильный вопрос: жил кто-то в Москве? Каково мнение анона по поводу выбора между Москвой и Немосквой.

В студии без проблем можно жить (в нормальной, а не в апартаментах двухуровневых, которые пиздец). Но нужно понимать, зачем ты так живешь.
433 2081201
>>81176
Инфляцию на первую учитывал? То, что ты первую будешь сдавать и заработаешь полляма учитывал?
434 2081202
>>81176

>через два года я смогу продать ее по цене 1-го варианта



Не сможешь. Застрой продает квартиры ипотечникам и семейным, т.е. 4% уже заложено в цену.

А на вторичке ты будешь продавать под 11% годовых. Даже если к тому времени останутся долбоёбы, ориентирующиеся на ценник, то тебе всё равно придется делать скидку от цены застроя. Обычно это 10%. Ещё минус налог. Долбоёбы, продающие в черную, обычно зависают. Отдельным везёт, и находится другой долбоёб.

>инфляция их не будет сжирать



Будет.

>20% за два года



Ещё пара повышений ставочки (или одно, но сразу на 200б.п.) - и ты на вкладах столько же сможешь заработать.
435 2081203
>>81192

>Вот бы квартиры не 40 млн стоили в дс


Чел... https://www.pik.ru/flat/741903
436 2081204
>>81198

>давно бы мог купить что-то в своей мухосрани


Это неликвид, который потом никуда не скинешь, лол
437 2081208
>>81204
Ты в рынке сильно? Есть много знакомых риелторов? Или это просто твои страхи говорят что это неликвид? В моем мухосранске че то всё подряд берут, по словам знакомого микрокабанчика который из автоменеджера заделался перекупом недвижки.

>>81203
Ну это пик с 40 челами на этаже за 12 лямов, ну откуда у провинциального формашлепа деньги на такое?
438 2081209
>>81208
Ипотеку бери и за 30 лет погасишь
439 2081210
>>81209
да не хочу я пик за 12 лямов, что ты пристал. Там балконы - плевочки
440 2081212
>>80977
>>81200
В основном бываю на работе, мне скорее любопытно, будут ли они перспективны в будущем, как класс жилья.
441 2081213
>>81188
Чел, если ты работаешь на пидорашьего барина за рубли и ради прибавки в 100к (штука баксов) готов пиздюхать в офис и жить в скворечнике, то проигрывать надо над тобой.
442 2081214
>>81155
однозначно наебался, иначе бы дали, вопрос где просчет
сейчас пошел кредитные карты закрывать
443 2081222
>>81213
Валютная удаленка - фсе. Теперь работаешь онли за рубли на местных кабанов. Все!
444 2081223
>>81098
Короче пруфов на скидки у риэлторов нет.
Записал тебя шизика в пиздоболы ручкой
445 2081229
Как было бы охуенно если бы в квартираче не сидели одни ебанутые кодопидоры.
446 2081232
>>81222
Нет все, просто ты тупой дегенерат.
447 2081233
>>81223
А если найду хотя бы их заявления про эти 30%, то ты кто? Или ты в белом пальто, только обкладывать других считаешь себя достойным с сеном во рту?
448 2081236
>>81232
Не все ереванские, чел... Забугорный барин не будет с тобой работать, если ты в РФ, чел...
449 2081244
>>81236

>не понимает, что после открытия счета жить в стране не нужно


>не знает что такое юрлицо


>в 2023 не осилил вывод денег с платежки на российский ип


>и еще миллиард способов


Господи, какие же зумеры дегенераты.
450 2081253
>>81244
в лалговую отчитались о перемещениях на счетах зарубежных банков?
451 2081255
>>81253
С тобой разговор окончен, ты даже не знаешь о чем отчитываться нужно, тупое ебло.
452 2081260
>>81255
Несчастный человек
453 2081274
>>81201

> То, что ты первую будешь сдавать и заработаешь полляма учитывал?



нет
454 2081279
>>80524

>Слушаю музыку и тренирую технику гроула


Такому всегда можно пизды дать.
Гораздо хуже, если сосед слушает черные глаза и любовь успенскую.
455 2081292
>>81202

>Застрой продает квартиры айтишникам и семейным,



slowfix
456 2081433
>>81223
Ты совсем уже? Не помогает скидка 40%, давай 50.
457 2081443
>>81190
Ну значит этажей скорее всего меньше девяти. Как я понимаю там чтобы газифицировать что-то выше восьмого нужно предпринимать дополнительные технические решения, на что стали класть хуй еще в совке. В ДС поздесоветские панельки уже не газифицировали.
458 2081460
>>81233
>>81433
Теплотрассовые, хорош визжать. Пруфов на скидки на бетон я от вас не виду. Пока числитесь визгливыми пиздоболами.
459 2081462
>>81244
Опять ты хуесос тут раскукарекался? Сидел бы в Армении, куда сбежал роняя кал, так нет блядь. На родину тянет. Повизжать.
Ххааарк тьфу в ебальник.
IMG5541.png27 Кб, 550x400
460 2081471
>>81462
Пидораха, спокуха. Живу где хочу (еще имею ВНЖ двух стран, чтобы не быть лохом с заблокированными переводами и счетами). При пробое уровня буду за копейки выкупать у вас бетон на баксы.
461 2081477
>>81471
Как стать таким же крутым?
462 2081479
>>81471
Получай струю урины в ебало космополит хуев
Жить где хочешь ты начал когда над твоей сракой нависла мобка.
Хххааарк тьфу ещё раз.
двач.png18 Кб, 705x245
463 2081491
>>80774
Ты на вторичку одобрился, укажи айти при подаче заявки
мимориэлтор
464 2081500
>>81236
Ладно, я сегодня добрый, даю консультацию по ВЭД, которая стоит 0 рублей в час:
1. Покупаешь электронное резидентство Палау за $248 не вставая с дивана и перестаешь быть в глазах барина россияниным.
2. Регистрируешь deel.com и зовешь туда своего барина.
3. Регистрируешь ИП, переходишь на УСН или лучше на ПСН (делаешь прописку в какой-нибудь мухосранской залупе и платишь за патент 5к в год).
4. Открываешь счета ИП и физика в БКС, рисуешь нужный контракт для валютного контроля и инвойсы, выводишь с дила бабки.

Суммарные расходы на налоги и комиссии порядка 1-2%. Баксы сразу переводишь на IBKR и покупаешь короткие трежеря (5.4% годовых).

Опционально устраиваешься на вторую удаленку в аккредитованную РФ IT-компанию на должность хуепинателя, работаешь час в день, получаешь бронь от мобки и дешевую ипотеку. Ебешь систему в рот.
465 2081505
>>81477
Просто пиши на дваче.
466 2081507
>>81500
Ты ж в прошлый раз был шизом с армянской картой и ип в грузии.
467 2081512
>>81507
Очевидно, открыть ИП в Грузии это недостижимый уровень для задающих в 2023 вопросы типа «а как какать». Схема выше делается буквально не отрывая жопы от стула и не требует открытия заграничных счетов, занимает день времени.
468 2081518
>>81512
Щас бы дарить 250 баксов банановой республике, бумажкой которой работодатель подотрется.
469 2081522
>>81518

> работодатель


Ебать ты дебил.
470 2081540
>>81460
Отлично, значит всё ещё лучше, чем мы думали. И 50%, походу, не катит. Жуй дальше сено.
471 2081541
>>81500
А, так это английский нужно знать...
472 2081542
>>81500

>Регистрируешь ИП


>Опционально устраиваешься на вторую удаленку в аккредитованную РФ IT-компанию


Тебя в штат не возьмут с открытым ИП
473 2081545
>>81542
Нет такого в законодательстве. Если шарага лезет в залупу, значит ИП на мамку сделаешь.
474 2081550
>>81545
Мамка программист, ее вызывают в налоговую объяснить какие услуги она оказывает как самозанятый
кек пук среньк сыночка
475 2081552
>>81550

> самозанятый


Ебать ты дебил.
476 2081558
>>81500

>4. Открываешь счета ИП и физика в БКС, рисуешь нужный контракт для валютного контроля


сфивт как-бы все и бабки из-за границы ты не получишь.
477 2081562
>>81552
ебать ты с налоговой взаимодействовал только в телеграм каналах ".:1337_темки:."
478 2081564
>>81558
Он там для этого указал бкс
479 2081578
>>81564
сфивт всем отключили и баксы не ходят
480 2081643
>>81578
Диван, плиз.
481 2081677
>>81500

>1. Покупаешь электронное резидентство Палау за $248 не вставая с дивана и перестаешь быть в глазах барина россияниным.


>2. Регистрируешь deel.com и зовешь туда своего барина.


>3. Регистрируешь ИП, переходишь на УСН или лучше на ПСН (делаешь прописку в какой-нибудь мухосранской залупе и платишь за патент 5к в год).


>4. Открываешь счета ИП и физика в БКС, рисуешь нужный контракт для валютного контроля и инвойсы, выводишь с дила бабки.


>


четко а как оплачивать зарубежные попупки?

>резидентство Палау за $248


это навсегда? докУмент дадут?
482 2081702
>>81677

> как оплачивать зарубежные попупки?


Карта в любой стране постсовка, пополнение из РФ через SWIFT (дорого), СПФС (не во всех банках есть) всякие коронапэи (хз что из них сейчас работает). Либо миллиард способов p2p с платежками, крипто-картами и т.д.

> это навсегда?


На год с платным продлением.

> докУмент дадут?


Да. Можно даже почтовый адрес купить, чтобы пруфать в сервисах, где это требуется.
483 2081879
>>80944
Россельхоз банк.
484 2081881
Буквально за пару дней владельцы валюты получили доход больше, чем бетоношизы сдающие свои бетоны целый год
485 2081960
>>81881

$1 = $1. Если измеряешь в фантиках, то ты такой же рубледебил, только в другой упаковке.
486 2081971
>>70786 (OP)
Открыл недавно квитанцию и охуел - из 3000 рублей почти 50% это всякая ненужная хуйня типа общедомового имущества. Пиздос.
487 2081982
есть смысол перекатывать каклету в рушли и хуярить это всё в ипотеку?
488 2082004
>>80826
иди и бери, этот долбоеб кнопки в калькуляторе правильно нажать не может
489 2082006
>>80977
он быстрее охуеет от трех часов до работы в один конец, чем от тесного жилья. брать надо там где работаешь
490 2082007
>>80913

>1-комнатная 33,8 м²


>12 865 361 ₽ 18 589 799 ₽


>380 632 ₽ за м²


лол, я за 9 такую взял в мае
491 2082018
>>81188
сижу на удаленке в мск за 300, недавно споткнулся об удаленщика из новосиба за 350, долго думал...
492 2082065
>>82007
А я продолжаю копить на ПВ и покорно несу свои гроши под 5% на накопительный счет...
493 2082094
>>82065
Скидку давай лучше
494 2082129
>>82094
Вся сделка с застроем проходит онлайн - от и до. Нет там никаких скидок
495 2082297
>>80774
а где взять ндфл если не хочу работодатля ставить в известность что буду вешать себе на шею поводок из этого замечательного фин.инструмента?
496 2082302
>>82297

> не хочу работодатля ставить в известность что буду вешать себе на шею поводок из этого замечательного фин.инструмента?


только унего
ну ты в кадрах берешь 2ндфл, при этом твой начальник может ничего
497 2082320
>>82297
На госуслугах заказываешь выписку из пенсионного фонда о начислениях за прошлый год. Приходит быстро.
Эта справка сейчас актуальнее, чем 2-НДФЛ, потому что учитывает доходы сразу от всех работодателей. И банки предпочитают теперь её.
498 2082326
>>70786 (OP)
Вкинул еще 100к на накопительный счет. Теперь на счету 2.7 мульта. Продолжаем терпеть и копить на ПВ. Как же тяжело...
499 2082342
>>82129
Можно поебать мозг (у меня не получилось), из доступного:
- минус 1 процент скидки, но для этого надо перебронироваться, а если цена уже росла за это время то нет смысла, а растет она каждые полтора месяца.
- бесплатная бронь, 15к экономишь если точно уверен что брать будешь.
- есть у них бот в телеге, туда рандомно кладут хатки со скидками, но это лотерея, если тебе конкретная нужна, то не прокатит.
500 2082343
>>82320
С госуслугами меня послали нахуй, люди из сбера сказали что с эцп не принимают и пиздуй к своим бухам за физической печатью. Не шучу нихуя.
501 2082344
Есть ли какие-то серые или полусерые схемы как не будучи айтишником попасть под айти 4% ипотеку? Фиктивное трудоустройство там и тд?
502 2082345
>>82342

>- бесплатная бронь, 15к экономишь если точно уверен что брать будешь.


бронь - 5к, напиздел сорян
503 2082346
>>82344
Я думаю нет, они палят твои соцвзносы по инн работодателя, там нормальная сумма должна быть. Переучись на макаку и устройся в саппорт хуле там три месяца на все про все.
504 2082348
>>82297
ващет взятие 2ндфл не говорит о том что ты вписываешься в еботеку, ты можешь потом передумать, можешь брять это для турпутевки или кредита на пылесос, мне кажется это не так палевно, как пропиздеться об этом в курилке, что ты несомненно сделаешь со временем
505 2082401
Вы только посмотрите на этого раба >>82344 ищет способа как ему на барский хуй присесть, даже на обман готов пойти, вместо того чтобы стать свободным человеком и не жить облизывая чужой сапог 20 лет.
506 2082403
>>82348
я удаленщик, на последнем созвоне начальник говорил об еботеке и как это круто, а я и сам об этом думал
507 2082404
>>82344
там зп должно быть на 30% выше чем по регионку, думаешь тебя кто-то возьмет на обеспечение взносов от такой зп?
sage 508 2082405
>>82401
Согласен, лучше жить на теплотрассе, чем брать еботеку или платить господам рантье.
509 2082406
>>82405
Тем временем твитч-стример с онлайном 500-800 зрилов только донатами набивает 150-200к, а еще ведь у него банеры додо, лиги ставок и прочих, с которых капает по 200-300к с каждого в месяц https://2ch.hk/dom/res/281827.html#282348 (М)
510 2082410
>>82406
Пиздец
Неужели так просто делать деньги
511 2082411
>>82403

>на последнем созвоне начальник говорил об еботеке и как это круто



Если не траллишь - беги оттуда.

Организация интенсивно подыскивает ЯКОРЯ для своих работничков, а значит, в плане конкуренции с другими работодателями они - хуйня из под коня, раз ничем другим заинтересовать не могут.
512 2082413
>>82344

Судя по тому, как весело и задорно Минцифры выписывает компании из своего реестра - очень даже были.
513 2082416
>>82411
Щас перекочусь в погромач узнаю что нужно умет ьчтобы на бэк на питоне в яндекс или сбер попасть.

да не скрывают что пытаются удержать, хоть я и считаю себя ебанатом полнейшим тупоголовым ничтожеством, но это от мамки.
На самом деле многое сделали для работников
514 2082418
>>82416

>яндекс или сбер


самые нищие компании, лол 2 собеседования в сбере в офис в сочи чтобы узнать что там зп вкатуну 70к с обязательным посещением офиса.
или яндекс поддержка их хуйни клауд с 14 часов, с плавающими ночными сменами и графиком от пизды придуманным 2 2 3 4 2 то ночью то с обеда
515 2082419
>>82418

>нищие компании


А других нет. Есть всякий ноунейм, но они даже в аккредитованные компании не входят. Про премии вообще можешь забыть - их нет. Ты буквально пашешь за оклад. Сенька пашет за условные 200-250к. Все что начинается от 300к - это уже лид, который тащит на себе проект и смотрит за командой.
Дежурное напоминание - ПИК толкает свои панельные гигахрущи по 350к за квадрат.
516 2082425
>>82419

>других


привет из ит магнита аккредитованного, премии только топ менеджерам за вклад или достижения у остальных белый оклад без %. как в москве незнаю, но должно быть наоборот

>за условные 200


копейки, в сравнении с сбером

>Дежурное напоминание


а кому щас легко, все коллеги купили в 2018-20х
517 2082435
>>82343
Сбер известен своими выебонами, сочувствую.
518 2082473
>>82406
Лол, подавляющие большинство стримеров на твиче до 10 зрителей.

>Including all streamers across Twitch, Bussey writes that the top 1 percent of Twitch channels average only 26 viewers


Ну то есть это меньше 1 к 1000 если онлайн 500-800. Удачи бро так легко денег зашибить. Еще лотерею можешь прикупить, думаю шансы сравнимы будут.
Что то из разряда стать популярным рэпером.
519 2082477
Сап Недвижач, есть два стула, перекат в Сербию с покупкой жилья для ВНЖ и дальнейшим там обустройством или взять вторую ипотеку в ближайшем Подмосковье, с надеждой, что гойда обойдет меня стороной. На жилье в Сербии чутка пока не хватает, из-за пынической многоходовочки и схлопывания частично рублевой каклеты. На какой стул сесть? Есть тут собирающиеся на съем?
520 2082481
>>82477
Это просто МЕГА тупая идея выдает в тебе малолетнего дебила смотрящего эхо мацы или что то в этом роде, так что езжай в Сербия, тут ты нахуй не нужен, вот мой совет.
521 2082482
>>82477
по чём там в Сербии скотовейники? Хован продал за 10мультов тут в дс, а в Сербии так и не купил.
522 2082485
>>82482
от 50000 евро, то есть примерно 5 лямов рублей, более менее норм варианты
>>82481

> Это просто МЕГА тупая идея


Сначала думал, что выдаешь какой нибудь аргументированный ответ.

> выдает в тебе малолетнего дебила смотрящего эхо мацы или что то в этом роде


Потом понял, что ты гойдовик-хуесос, который не в окопе че то там кукарекает.
523 2082486
>>82485
в два раза дешевле, чем пиковские скотовейники. можно купить и сдавать
524 2082497
>>82486

>в два раза дешевле, чем пиковские скотовейники


>мазанка в деревне


>мазанка


>в деревне

525 2082498
>>82481
>>82497
Шиз, ты на зарплате или бесплатно горишь так? Ну не нравятся тебе как хуесосят бабу пыню, ну пройди там в /po или /wm и аутируй с колясами.
526 2082515
>>82498
Если моча тебе помогает тут семенить, это не повод высовывать свой пятак из /ukr/. С мочой разберутся соответствующие органы (заява уже написана), а тебя поставят обратно в хлев.
527 2082536
>>82425

>>за условные 200


>копейки, в сравнении с сбером


Это новая реальность. Зарплатные вилки открыты. 200к - это сенька в текущих реалиях. Премий и бонусов нет, разумеется.
528 2082616
>>82485

>Потом понял, что ты гойдовик-хуесос, который не в окопе че то там кукарекает.



1. Я войну еще в 14 повидал, пока ты в 5м классе учился.
2. Я работаю на о* сейчас, так что хуйца сосни пидорас трусливый.

>Сначала думал, что выдаешь какой нибудь аргументированный ответ.



Сербия плохая страна, европа это анал, если ехать то в США и то, далеко не в каждый штат. Я жил в США и по работе много был в европе и Азии, в Азии хорошо, но недвижка для тех у кого яйца есть, то есть ты пролетаешь, европа это в большинстве своем нищая пораша, ты натурально моежешь столкнутся с тем, что денег хватит тебе просто на пожрат, коммуналку и пломбу, но это от страны очевидно зависит, Германия хорошо, Сербия плохо, ВБ хорошо, испания не очень. Да и ты заложил сумму для легализации денег?
529 2082624
перекат >>2082622 (OP)
перекат >>2082622 (OP)
перекат >>2082622 (OP)
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 17 сентября в 06:16.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /biz/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски