Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 27 декабря в 14:03.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image133 Кб, 601x729
WoD 1596367 В конец треда | Веб
Тред обсуждения Мира Тьмы и Хроник Тьмы.

Русские переводы:
https://disk.yandex.ru/d/CE8V0jM1cYh9Jw — русский ХТ
https://drive.google.com/drive/u/1/folders/1oRkE1f9Ozh_pybMJwE_mjtJM3ZYNVRdN — русский МТ

https://mega.nz/#F!cSRAhRSb!_w_CXRj14pgt8C9nP6ursw — английский МТ

ХТ и МТ на английском:
https://mega.nz/folder/ePQ1BKhJ#RCosRCh59Ki2Mpb1M9H3Uw

Как бросать кубики: ##xdy##, где x — количество бросков, y — количество граней у кубика.

Полезные ссылки:
http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://web.archive.org/web/20210819084201/https://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы.
https://vk.com/publictoj — группа с переводами малоизвестных книг и новелл. Также в нём можно найти годные ролики на тему Мира Тьмы.
https://vk.com/elysiumrpc — группа с большим количеством полезных статей по Миру Тьмы.
https://vk.com/club33291113 — проект по переводу Мира Тьмы, здесь можно найти самые свежие переводы.
https://vk.com/dreams_and_blood — статьи и переводы.
https://vk.com/public_vtm — "официальный" паблик Мира Тьмы.

Ищешь мастера или игроков? Поищи тут:
https://vk.com/vbazetrpg — здесь можно обзавестись игроками и мастерами. Качество варьируется.

Предыдущий:>>1591893 (OP)
2 1596369
перепост
>>1596359 →
Скажем там, из кланбуков и персонажей оттуда, я такого не замечал. Есть там и мотивация, и страсти. Тремеры дрочат на колдунства, у бруханов гнев и борьба, вентру по власти угорают. И в хобби вполне могут, как тот кубический носферату-архитектор. Вот чего у них и правда почти не встречается, так это эмпатии. Средний кровосос крайне эгоцентричен, а ради выживания так и вообще всех вокруг перебьет. Опять же, из-за этого камарилья строится на крайне жесткой иерархии и анальных карах за любой шаг в лево, а в шабаше братание, без подобных вещей любое сообщество кровососов рассыпается очень быстро видимо.
3 1596370
Когда Тремера ебали - что на жопе написали?
4 1596371
>>596370
"Самый лучший клан".
Мысли? Мнение? 5 1596396
Генерю такой мага-натурала, сохраняю лист. Сегодня просыпаюсь, а лист исчез. И так уже не первый раз. Почему?
6 1596397
>>596396
Просто масть парадигма у тебя по жизни петушиная, натуралом не бывать
7 1596398
>>596396
Видимо ты и что-то натуральное в консенсус не укладывается, лист сжирается парадоксом.
8 1596400
>>596396
Маги - пидорская линейка просто, там натуралы парадоксом аннигилируются. Это как с тореадорами-натуралами.
9 1596401
>>596400

>Маги - пидорская линейка


Весь МТ пидорский
10 1596404
>>596401
Пидоракс, прими таблетки.
11 1596412
Есть ли какая-нибудь художественная литература по хроникам? Интересно читать переводы о сеттинге, но не хватает именно чего-то более похожего на бульварное чтиво по нему. Играть с игроками не охота, а вот почитать историю в сеттинге хотелось бы.
12 1596419
>>596412
Фишкены есть, но переводов их пока нет... да и вряд ли кто возьмется. Спроса на это мало.
13 1596420
Где котопидор?
14 1596424
Заразная изменчивость лечится?
15 1596427
>>596412
есть переводы рассказов про фей и немного художки по мумиям
16 1596428
>>596427
Переводы на вод.су искать? Я вроде смотрел там уже, но там всякие корники только, рулбуки итп.
17 1596431
Прошëл вот Блодлайнс и Редемпшен. Решил вкатиться в версик. Начал читать с самого начала. 1 редакцию. Посмотрев описание частей книги, я узнал, кто и кому писал письмо в интро кор-бука. Оказывается тут сам знаменитый Дракула, изливается некой Вильгельмине Харкер. Подсмотрев в wod-вики, я узнал, что это будущий чайдл Владика. От чего меня порвало в голосину. Что конкретно из описания жизни Вампира в этом письме, побудило еë саму стать порождением ночи? Он описал ей какой-то треш, но по каким-то причинам, она наверное решилась с ним связаться указанным способом. Короче понятно. Баба посыпалась. Так ещё ко всему прочему, он ей судя по всему напиздел в этом письме. Он говорит, что есть такая поганая практика диаблери, и какие-то черти присасываются своими клыками к старческой плоти древних вампиров. Он только слышал о подобном и сам никогда не занимался столь постыдными действиями. Девочка моя, я ищу истинный путь Голконды, дохуя просветлëнным хочу стать. Нирваны там достичь, с трансцендентным ебалом ходить. Открываю Вики - Дракула Диаблерист, который поднял себе поколение до 5. Читаю дальше - Харкер 6 поколения. Значит он еë обратил уже когда был 5 поколения. Пиздабол. Дальше он как-то неуверенно рассказывал историю Вампиров. Поглотив челика 5 поколения, он же наверняка получил какие-то его знания. Или я так понимаю, чтобы иметь представление об истинной природе вещей, нужно быть минимум 4 поколения?
18 1596435
>>596431
Скажем так - поглотив неебаться старого вомпера надо иметь неебаться охуенную силу воли, иначе дух диаблеризированного тупо поселится в новом тельце.

В EYE.Divine Cybermancy играл? Ты такой начал хакать дверь, а дверь начала хакать ТЕБЯ. И хакнула, блядь. Вот и тут плюс минус то же самое.

Плюс диаблери надо ещё уметь скрыть, каждому аурочтецу это будет несколько очевидно.

Так что думаю, с такими качествами он и сам до многого докопался бы.

Ну а что насёт ответа на твой вопрос:
1. Ненадёжный рассказчик
2. Вампиры пиздец как любят манипулировать.
Так что я бы не принимал всё, что говорит тот или иной персонаж за чистую монету.
19 1596442
>>596435
Ясно. Ну я ещë дойду до диаблери. Я пока не знаю как оно в полной мере работает. У меня есть только игровые понимания.
20 1596443
Слушайте. А правила позволяют играть партией из древних вампиров, близких к Каину поколений? Написано как им раскидывать статы и прочее? Возможна ли история, где например есть город. Ну какой-нибудь любой не прописанный в книгах. И его решили одновременно гопнуть Камарилья и Шабаш. Половина игроков играет за олдов Камарильи, другие за Шабаш. И у всех овер 9000 точек ресурсов. Ты буквально создаëшь ситуации из нпс, которых придумал и управляешь ими, как в стратегии. Буквально ведëшь священную войну. История будет начинаться в древности и в партиях будут таймскипа по 100, может 200 лет. И так до 21 века. Возможна ли такая история и кто-то пытался отыгрывать?
21 1596444
>>596443

>Возможна ли


Всё в твоих руках. Есть люди, которые подключение кулхацкера к Сети не отыграют в CP2020 потому что "так не бывает потому что так не может быть никогда, и вообще к сети не так подключаются".

> кто-то пытался отыгрывать


Скажу честно - не пытался. Но как я уже вижу, один из интересных моментов - это
1. Различие этик древности и наших дней. Попробуй-ка в современном мире отыграть Путь Небес или Путь Королей.
2. Банально одни кланы уходят, другие приходят. Начать играть Каппадокийцем, проснуться через охреллион лет и мять пачки Джованни - такого номера в цирке не покажут! Опять же, весёлый срачелло между Бруджа/Тру Бруджа, Старыми Тзимицу и новыми.
22 1596445
>>596443
Позволяют. Но хреново - неписи описанные самими БВ куда мощнее, чем то, что дают собрать по рулам для игроков. Многие дисциплины расписаны чуть ли не под десятку так-то.

>Возможна ли такая история и кто-то пытался отыгрывать?


Возможна конечно. Нет, не пытался, не люблю слишком долгие кампейны.
23 1596451
>>596428
по хроникам только обрывки видел, или там на форуме выпускать продолжают?
24 1596452
>>596435

>В EYE.Divine Cybermancy играл? Ты такой начал хакать дверь, а дверь начала хакать ТЕБЯ. И хакнула, блядь. Вот и тут плюс минус то же самое.



блин, круто, надо будет заценить эту игру
25 1596465
>>596443
Интересные вопросы задаёшь. Может какое фейкомыльце оставишь. Обсудил бы такое за чашечкой кофЮ тёмной осенней ночечкой.
26 1596471
>>596443
Чтоб старичьё оцифровать есть книжка Elysium: The Elder Wars (ну или можно просто табличку нагуглить сколько СО дают за каждые сто лет).
А вот в такое поиграть мысль была - не взлетело. Сложно. Историю реальную надо знать, игровой лор. Плюс не очень понятно как определять что будет происходить эти сотни лет пока ты спишь. Да и как слугами управлять "как в стратегии" тоже непонятно.
Это уж не говоря о том, что хроника должна быть охуеть какой длительной, а под такое игроков хер найдёшь.
27 1596472
>>596443
Есть 3 варианта: 1) Элдер Ворс, про который писали выше, но сам я считаю, что этой книгой максимум 30-летних адекватно можно создать 2) Дети ночи, там есть раскидка для вампиров любых возрастов, но всякие нюансы плохо прописаны 3) Книга талмаэра, которая позволяет генерить достаточно паверных вампиров плоть до 4 поколения.
28 1596474
Зачем Истеричность Истеричностей, Причина Всех Причин, Толстожопая Богэсса - зачем она создала атеизм?
29 1596475
>>596444
>>596445
>>596471
>>596472
Ясно. Значит можно воспользоваться несколькими книгами для генерëжки и собрать свою солянку. Но чтобы в это играть, нужно хорошо знать устройство многих организаций вампиров. Чтобы быть тайным кукловодом машины войны, нужно понимать чем ты управляешь. Ну в принципе ,олды то из вас наверное смогут это отыграть. Можно же ограничиться например только нашими днями. Финальное противостояние за город.
30 1596476
>>596475
Ещё нужно придумать, как эти старцы умудрились сохранить человечность. Если уж 9 поколение смотрит свысока на 13-е, то точно так же 6-е поколение смотрит на 9-е. Третье поколение вообще не понимает смысла даже в пятом, а Каин и вовсе считал, что третье поколение было ошибкой.
Так вот, чтобы рулить какими-то неонатами даже восьмого колена, нужно иметь для этого либо очень доброе сердце, либо очень хитрый план.
Так что удачи в вашей кринж-истории
31 1596477
>>596476
Я то хз. Ещë не дошло до таких глубин. Но я так понимаю, там есть разные пути. Если ты древний, это не значит, что ты совсем безумен и не понимаешь, что происходит. У тебя может быть шизойдной виденье мира и планы на него, плюс ебанутые увлечения. Но управлять например пирамидкой Камарильи ты же всë ещë можешь? Я например вижу в этом интерес, отыграть например четырëх древних шизиков, которые грызутся за город уже овер 9 000 лет, столетиями ударяя друг друга в спину.
32 1596478
>>596476

>Ещё нужно придумать, как эти старцы умудрились сохранить человечность


Надо выбрать подходящий для натуры персонажа путь просветления и все готово. Человечность теряют либо когда переиграны, либо тупые распиздяи, которые до хуя себе лишнего позволяют. Если отыгрывать принципиального вампира, то с ним будет все ок, даже если у него ебанутые принципы. Главное, чтоб рамки этих принципов ограждали вампира от его беспредельщика-зверя.
>>596477

>например четырëх древних шизиков, которые грызутся за город уже овер 9 000 лет


Если не ебашить это на серьезных щах, а с юморком, то может получится прикольная сессия. Например, можно под видом их грызни за город можно отыгрывать интеллектуальный гачи-спарринг. В любом случае, если эти мудаки за столько лет не замочили друг друга, то значит морально привязаны друг к другу. Можно придумать бэкграунд об их гачи-юности.
33 1596479
>>596475
Самое сложное в такой игре - отыгрыш замершего в своем времени старца. У БВ конечно они все такие сверхгениальные, из темных веков - сразу в киберпанк скачут, вообще без проблем, но по-хорошему, с наступлением уже Ренессанса у старца должны начинаться большие проблемы с неприятием времени и его тенденций, что надо соответствующе отыгрывать и обыгрывать. И это очень круто, но очень непросто. А в наши ночи вообще феерично должно быть и надо суметь не скатить это в комедию. Вобщем, к исторической реконструкции - что само по себе большой вызов - прибавляется еще психологическая. Потенциал для веселья у такой задумки очень большой, но сложность реально высокая.
34 1596480
>>596478

>с юморком


>отыгрывать интеллектуальный гачи-спарринг


>бэкграунд об их гачи-юности


Упаси бог встретить на реальной игре такого юмориста.
35 1596481
>>596480

>Упаси бог встретить на реальной игре такого юмориста.


Ну, к этому все играющие должны быть готовы. Один такой музыку не закажет.
36 1596482
>>596479
У БВ наоборт пишут, какие старцы дегенераты, которые сотовый телефон освоить не могут. Что странно, когда у старца может быть шестая смекалка и интеллект. А то и восьмая.
37 1596483
Можно отыгрывать всë уровнями влияния. Твой главный перс это спятивший старец, который ведëт войну древних. Он телепатически несëт какой-то бред размалëванному Вентровскому менеджеру 5 поколения. Это твой 2 персонаж. И уже он идëт напрягать низшие круги и в итоге твой главный 3 игровой перс, это Принц города. Тебе в помощь второй игрок, у него тоже самое, но активно играет он каким-нибудь высокопоставленным тремером. Против вас тоже самое. Шабашевцы с епископами и прочим.
38 1596484
>>596483
И вот твоего Принца убили, но челику сверху всë равно. На его место можно найти нового, потратив ресурсы. А может тебе было выгодно чтобы его убили, чтобы свалить свой провал на непутëвого Принца и оправдаться перед начальством выше.
39 1596485
А ведь по-сути линейка демонов как раз про древних пидарюг, которые хуй знает зачем оказались в современности, и теперь занимаются чем попало. Правда, там ещё есть тюремная тематика, ну да ладно, хоть не надо масть по татухам определять
40 1596489
>>596482
Я не приведу ссылок, но в текстах где всякие иконические старцы просыпаются - вроде той же Люситы и прочих - у них ноль проблем с этим, сразу с корабля на бал. В правилах как раз про дегенерацию, но тут старцы кого надо старцы, им закон не писан.

>может быть шестая смекалка и интеллект


Смекалка и интеллект слабо помогают при их ретроградной статичности. То что ты можешь что-то понять, не значит, что это будет удобно или привычно, это дискомфорт каждый раз. Я лично рулю это так - пока оный старец не выкупит хотя бы точку в навыке, тем самым вписав его в свою статическую натуру - ему это не по силам, каким бы гением он ни был. Хотя у старого поколения всегда есть вариант получше - выпить шарящего птенца для того же эффекта. Это по-моему больше всего соответствует их натуре и подходам.

>>596481
Премодерация игроков - суть благо.
IMG20220909211826.jpg120 Кб, 1427x610
41 1596490
1) Будет ли вампира утром сжигать солнечный свет, если он облачëн в супер технологичный костюм, на 100% не пропускающий солнечные лучи? Шлем полностью закрыт и изображение улицы передаëтся внутрь шлема, при помощи внешней камеры.

2) Если да, то возможно ли, всë ещë находясь на солнце, тушить возгорание встроенными в костюм мощными охлаждающими системами? Или это сверхъестественный урон, концептуальной природы, у которого нет конкретного направления воздействия?Лучи лишь катализатор? Например, свет попал на руку и область поражения концептуально горит, словно изнутри, а пламя не потушить ничем, пока не уйдëшь из под луча?

3) Возможно ли магией обмануть проклятие вампиров? Например пространственными манипуляциями. Скажем костюм - это мощный магический артефакт. Он внутри больше чем снаружи. Снаружи это костюм, но внутри - владелец стоит внутри замкнутой комнаты помещения. Изображение улицы транслируется на экране перед ним. Все движения, что он делает внутри комнаты, передаются наружу, и костюм двигается как обычный человек. Сможет ли маг создать такую штуку? Спасëт ли она вампира от солнца? Будет ли вампир хватать Парадокс, если снаружи это никак не нарушает реальность?
42 1596491
>>596490
1) Не будет

3) Можно, способности и ритуалы вампиров на это намекают.

В случае с бракованными игрушками магошвайнов, парадокс получают они, а не их носитель. Такой костюм если и будет парадоксален, то он просто сломается.
43 1596492
>>596490

>Будет ли вампир хватать Парадокс


Вампиры не хавают парадокс. Исключением из этого может быть если в артефакте аватар мага заключен или вампир напился витэ у мага, когда тот был насыщен квинтэссенцией.
Остальное, что ты перечислил, в принципе возможно, при условии, что рассказчик одобрит. Хз в какой сюжет это зайдет, но если атмосфера околокиберпанковская и высокотехнологичная, то почему нет. Чисто в теории, твоя меха заходит в технократическую парадигму, поэтому если действия перенести в будущие, когда технократия ввела продвинутую технологию в массы, можно допустить, что эта штука должна работать стабильно и может собираться даже не магами.

>Снаружи это костюм, но внутри - владелец стоит внутри замкнутой комнаты помещения. Изображение улицы транслируется на экране перед ним. Все движения, что он делает внутри комнаты, передаются наружу, и костюм двигается как обычный человек.


Вот придется фантазию напрячь, если этот костюм распидорасят.
44 1596493
>>596490
От солнца даже просто толстая ткань спасет, лол. Без прямого попадание солнечных лучей нихуя вампиру не будет. Но ты не забывай, что он все равно должен днем спать, а если и не спит - то жутко недееспособен.
45 1596494
>>596490
А не проще ли управлять человекоподобным на вид дроном, не выходя из дома? По всем пунктам удобнее и доступнее.
46 1596495
>>596491
>>596492
>>596493
Всë оказалось гораздо проще. Я то думал, что это проклятие более концептуальное, а оказывается достаточно плотной одежды. Ну тогда даже волшебные приблуды не нужны.
47 1596496
>>596494
Но предполагалось, что ты будешь юзать в нëм дисциплины. Но видать хватит и просто хорошего костюма.
48 1596497
>>596493

>о ты не забывай, что он все равно должен днем спать, а если и не спит - то жутко недееспособен.


А еще по многим причинам днем выше риск спалить маскарад. Поэтому днем вампирам конечно делать нечего...
49 1596498
>>596497
Но возможно бодрствовать если очень нужно. С прохождением чеков или с ритуалами.
50 1596499
>>596493
Если поколение достаточно высокое (14-16), то можно и не спать. И даже костюм не потребуется, главное кепку с капюшоном, да погоду подождливее.
7fe.jpg33 Кб, 600x600
51 1596500
>>596499
Это всë поганые предвестники Геены. Они даже не вампиры.
52 1596502
>>596499
Да можно даже и кровь не пить, так чисто, сырого мяса достаточно будет.
53 1596503
Недавно узнал, что есть какая-то VtM: Наследие. Годная ли это штука? Понятно, что отличается от оригигала, но хотя бы занятно в нее играть как в настолку?
Мимо любитель втмб и роликов Адракса, читал кучу статей с вырезками из переведенных и не только книг, недавно начал читать художку. Все хочу вкатиться в оригинал, но руки не доходят.
Vampire The Masquerade 1st Edition 54 1596504
Дочитал кор-бук первого издания. Ну... что можно сказать. Знакомые, шарящие за сеттинг мне говорили, что Лакруа лох, он бы никогда не стал Принцем. Его бы никто не поставил управлять городом. И тут, я вижу другой каноничный пример прямо из книги. На фоне этого параноидального, престарелого поручика Ржевского - наш французик ещë образец благоразумия и адекватности. Принц в Гэри это просто какая-то смехатура.
55 1596509
>>596500
Диаблери умеют делать? Умеют, значит вампиры. Зверь внутри есть? Есть, значит вампиры.
Не дряблое брюжжяние определяет судьбу сородичей, а только лишь кровь Каина.
56 1596510
>>596509
Aegri somnia. Витэ третьего смертного в этих подобиях пиявок на столько слаба, что щенки могут мечтать свершить амарант разве, что над себе подобными.
ogog1590711430212362011.jpg287 Кб, 1200x628
57 1596511
>>596510

>что щенки могут мечтать свершить амарант разве, что над себе подобными


Если организованно подготовятся, то могут и стариков выпить. Тремеры вот, даже слабокровными сначала не были. Другое дело, что вот, например, в пятерке у слабокровных своя почти человеческая атмосфера, им быть еще большими вампирами, чем они уже чуть-чуть есть, на хуй не нужно.

мимо
my-image.png114 Кб, 1140x579
58 1596518
Навернул:

Vampire The Masquerade (1st Edition)
The Players Guide (1st Edition)

Немного начал понимать, как там всë устроено. Когда теперь есть примеры использования высоких точек Дисциплин. Ещë пока не знаком с Шабашем, но уже на основании имеющейся инфы могу сделать выводы как всë работает. Прикрепил тирлист Дисциплин по моему мнению. Это только первая редакция. Дальше скорей всего многие из них перепишут и сделают более полезными.

Короче, на самом верху древние, у которых на максимум вкачано Прорицание, Доминирование, Затемнение, и Присутствие. От их взора нигде не спрятаться. Они видят всë, предсказывают будущие события. Доминируют над кем угодно так, что он даже не знает, что на его мысли, и поступки влияют. При этом деды контрят друг друга Затемнением. Если олды не захотят, ты никогда не найдëшь их убежище, даже не увидишь его, ты не сможешь задетектить их магией, отследить их ауру. Если они не захотят, их просто нет.

Потом идëт Тауматургия с подготовкой. Написано, что Ассамиты лучшие киллеры, но пока по описанию этого не видно. Зато, читая ритуалы Тремеров, я чувствовал как глаза начинают лезть на лоб. Есть что-то, чего они не могут? Скажем есть цель. Еë нужно замочить. Если у Тремера будет достаточно времени на подготовку - ты труп. Ты заметишь как к тебе медленно движется Морфиус в красном плаще, выпуская из руки струю крови, которая превращается в пистолет. Достаëт из кармана специальную обойму с пулями против вампиров и заряжает. Если ты дохуя борцуха, он может вышибить из тебя душу, отняв физические преимущества. Нахерачить барьеров из которых не сбежать. Пиздец.
59 1596520
>>596518
Ну так фишка магии в МТ такова, что если есть время подготовиться, то она непобедима. Но оно есть не всегда. И не всегда знаешь, к чему готовиться.

Но таума всё равно заслуживает в S быть.
60 1596533
>>596518
Лол, зачем столько понтов? Обычный пистолет, можно и так купить. Пули и обычные вампира прекрасно уебут, если в голову. Зажигательные еще надежнее в этом плане будут. вышибание всякого дерьма же требует близкого контакта, в котором тремеру много кто накидает за щеку. Ну и наконец, в более поздних редакциях каждое использование таумы это риск проебать перманентную волю, т.е. все делается без этих цыганских фокусов. Путь Крови 3 - опустил поколение - пошел всем в глаза доминированием заглядывать и заебись, меньше рисков - больше толка, можно хоть на старте старца в рог свернуть.
61 1596534
>>596533
Дело не в понтах или эффективности, а в самих возможностях. Можно например сделать пули против любых сверхъестественных созданий мира тьмы. Даже против того, что в принципе нельзя ранить пулями. С подготовкой Тауматургия заменяет многие возможности других дисциплин. Анимализм например в 1 редакции это вообще смехатура. В голове рисуется картина, как оборотень пытается выследить в лесу гангрела. И вдруг... блохастый слышит голос - Угадай, внутри какого оленя я спрятался? !1
62 1596537
Джованни вышел из кинотеатра после просмотра одной из частей Рокки и докопался до двухметрового гэнгста-анарха. https://youtu.be/YMqMKxJJYvY
63 1596538
>>596534
Честно говоря, не совсем понимаю, о каких пулях речь, возможно это что-то, что потом убрали из более поздних редакций. И в них таума конечно мощная, но заменяет далеко не все. А анимализм действительно довольно пососная штука, если только не какие-то старые эпохи брать, там он просто хуже среднего.
IMG20220911025203.jpg279 Кб, 602x814
64 1596539
>>596538
Ну и есть вариации против других представителей мира тьмы. Даже против призраков.
65 1596540
>>596539
А, это. Это осталось, да. Но это все гипотетическая мощь - куча успехов и прочее. Прочее включает в том числе то, что сами ритуалы надо еще найти и изучить, тремеры друг от друга секреты хранят не хуже чем от остальных.
66 1596554
Подумалось тут... вот то, что Каин грохнул Авеля, это конечно пиздец какое было событие, за которое его ангелы прокляли, однако вампиром он все-таки стал не из-за этого, а в результате попытки мажеского пробуждения. И это странно. Еслиб ритуал Лилит не прокнул, то с какого хуя Каин не остался хуманом, а вампиром стал и дисциплинами овладел? А если ритуал Лилит прокнул, то с какого хуя Каин стал вампиром, а не магом? Непонятно. Однако напрашивается компромиссная версия, что Каин все-таки пробудился, но из-за всех тех психологических дебаффов под которыми он был, он сходу обмарадерился и посредством магии воплотил свои комплексы в вампирофикацию, которая на самом деле просто его бред, а такое бывает, если пробудившийся и будучи спящим был ебнутым. И в то время парадокса-то еще не было, вот его в умбру и не выкинуло, а в гобелене ткачихи зафиксировалось. Что думаете об этом? Кстати, это неплохой предлог для глобального сюжета по уничтожению вампирского проклятия. Типа, если допустить такое и обыграть то, что Каин размарадеривается, то вампирство снимается с него и с его потомства, а без вампирства оно больше не считается его потомством и проклятие ангелов тоже на них не распространяется.
67 1596557
>>596554
Я в своем манямирке тьмы все считаю куда проще и ближе к существующим аналогам - Каина никто не пробуждал, Лилит в силу своей гениальности сделала что-то вроде того, что потом повторили тремеры - изобрела и научила его использовать силу крови подражая магии. Ну или не изобрела, а, скажем, узнала как это делается в будущем и тем самым замкнула петлю.
68 1596631
>>596518

>Навернул:



>Vampire The Masquerade (1st Edition)


>The Players Guide (1st Edition)



Рекомендую Chicago by Night (1st edition). Удивительный момент времени, когда мафусаил мог одновременно иметь 10-ую человечность и вести войну, а 0-ая человечность никак не мешала NPC в их личной жизни.
HelenaofClanToreador,byAmyWilkins.jpg22 Кб, 525x675
69 1596634
>>596631
Сейчас читаю, вместе с клубом Суккубов. Вот кстати, многие говорили, что древним вампирам сложно приспособиться к нашему времени. Они все шизойды сбрендившие. Прячутся в подвале, в торпоре лежат. Первый же пример из книг. Мафусаил Тореадор 4 поколения - Елена. Поставила раком всë Чикаго. Еë гуль... сраный гуль. Круче любого вампира. Построили самый навороченный клуб в городе, через который обкашливаются серьёзные дела Каинитов. В этом клубе тусят все. Гангстеры, политики, анархи, примогены. А сама великая древняя прикидывается тореодорским неонатом, клубной девкой. К которой ты можешь подойти и начать кадрить. Тебе даже не узнать, что это по сути ходячее божество, которое при помощи тонкой Доминации запустила свои когти в Камарилью и даже Шабаш. Пиздец кстати клуб тут расписан. Вы тоже мастера так заëбываетесь над каждой локацией перед игрой? Это буквально бизнес-план заведения. Думаю можно по нему в реале такой клуб построить. Тут даже подробное описания убежища мафусаила с кучей ловушек 9-10 сложности, чтобы команда сдохла ещë на подходе к Елене, если им в голову придëт пробиваться туда штурмом.
70 1596635
>>596634
Анонче, пора привыкнуть, что основная биомасса любого фандома просто ретранслирует мысли говорящих голов, поэтому информационный шум, который они создают, внимание вообще не заслуживает. Доверяй книжкам, там мафусаилы бывают разные, как фломастеры!
71 1596636
>>596634
Ну так то тореодары, они же социоблядки все.
72 1596637
>>596635

>ретранслирует мысли говорящих голов


Ох блять, как же руский фандом по МТ кишит говорящими головами, ага
73 1596640
>>596637
Одной хватило, чтобы засрать тред тремерским спецназом.
74 1596655
>>596640

>Одной хватило


В принципе, большая часть ее публики и не играет в МТ, поэтому похуй на них. А те, кто поиграют, все равно будут читать сами про механику и лор сами. И если в таком случае кто-то из них выдернет какую-то ситуативную идею из лора и обобщит ее на весь лор, как за единственно каноничную идею, в глаза ебясь читая противоречащие этому идею, а потом еще и будет душить этим других, то это потому что у него такие тупые мозги, а не потому что где-то какой-то гомик вещал свое имхо. Просто если у пациента творческая импотенция и догматическое мышление, то это распространяется на все его увлечения, в частности и на настолки, а не только на политику, религию и т.д.
75 1596662
Мде. По другому себе Чикаго представлял. Теперь думаю, что Лос-Анджелес из игры был примером подражания. Проорал в голосину с описания Чикаго от древнего вампира из Европы - Они там все конченные мракобесы-зумерки, которые приведут на наш порог вторую инквизицию и Геенну. А потом читаю правила Принца города - Ну вы там это. Трупы по улице не разбрасывайте ребят. А становление и анархи... А, что анархи? Да похуй на них.
76 1596665
Где-то в корбуке было написано (сейчас не могу найти где), что нужно избегать стереотипов при создании персонажа. Возможно, это относилось к стереотипам типа "все чёрные это преступники", но вполне можно интерпретировать как избегание стереотипов вроде "все вентру это манерные оппортунисты". Не зря во всех корбуках несколько страниц посвящено развёрнутому описанию архетипов, а вариантов комбинаций натура-маска ещё больше. В магах так вообще эти архетипы расписаны ещё более подробно. Смотря на эти архетипы, понимаешь, что вариантов создания персонажа может быть огромное количество; и выбирать из них лишь те, которые как две капли воды подходят на типичного представителя клана - это безвкусица. В конце-концов, вампирами обычно становятся не по случайности, их выбирают на серьёзном многолетнем кастинге - так что все вампиры должны быть по-крайней мере интересными личностями, особенно старые. Маги, которые через одного это ненормальные психи, живущие в собственном манямирке (который, правда, умеет протекать в реал), и оборотни которые любят природу сильнее чем стоило бы - тоже огромный простор для нарушения стереотипов.
Поэтому нисколько не удивляет наличие каких-то полумафусаилов, которые прикидываются неонатами ради очень высоких целей; древнеегипетских жрецов, которые владеют техникой не хуже любого зумера; неонатов, подминающих под себя города; серых кардиналов, которые вроде бы мудры и предусмотрительны, но при этом глупо подставляющихся в самый неподходящий момент. Всё это доставляет сеттингу особый шарм, в котором это не просто сухие слова на пожелтевшей бумаге, а по каждому нпс можно книгу написать.
ну а самое главное, что такой подход позволяет мастеру очень гибко обращаться с сеттингом. Лично меня уже несколько раз спасал, удалось находить логические объяснения моим глупым решениям
american-psycho.jpg67 Кб, 1200x676
77 1596666
>>596665
Двачую. Запощу нестандартного Вентру которого можно создать.
78 1596671
>>596665

>Где-то в корбуке было написано (сейчас не могу найти где), что нужно избегать стереотипов при создании персонажа.


Сомнительно, что там так писали. Скорее, рекомендовали не запираться в них.

> В конце-концов, вампирами обычно становятся не по случайности, их выбирают на серьёзном многолетнем кастинге - так что все вампиры должны быть по-крайней мере интересными личностями, особенно старые.


И имели набор общих признаков, которые привлекли их кланы.
79 1596699
>>596666
Его можно натянуть на что угодно. Малк, потому что проблемы с башкой, бруха, потому что он проверяет реальность на прочность и выражает протест, треми, потому что кровь, торик, потому что эстетика. ОН даже может быть цимисхом, если допустить что он добивается идеальной внешности и физической формы, при этом в творческих припадках меняет чужую плоть.
Screenshot2022-09-14-16-02-54-289com.google.android.youtube.jpg472 Кб, 2400x1080
80 1596703
>>596699
Здорово... Впечатляет.... Давай посмотрим на архетип Пола Аллена.
81 1596716
Кстати вот интересное вычитал в книге. Древние вампиры на самом деле не проëбываются с таким высоким IQ. Дано самое ахуенное объяснение того, как эти гении мысли могут ошибаться. Они на столько умны, что логически догадываются, что их ошибки в древней войне, появились не на пустом месте. Они понимают, что не могли так проебаться. И в итоге им приходит в голову очевидный ответ. Они понимают, что ими тоже управляют. Кто-то из 3 или 2 поколения. Что их проëбы тоже были кому-то выгодны. Они знают, что тоже являются частью более высокой игры.
82 1596719
83 1596720
Ясно...
84 1596721
А чего ты не расскажешь, как ты в туалете прятался, когда Карфаген сжигали?...

Ебать тут у всех олдов пердак на осколки разлетелся после Карфагена. На столько, что все провалили чеки на Безумие и пошли разносить рандомные города. Жрать младенцев, орать в небеса, пугать собственных солдат, и прерываться только на то чтобы поспать. Но потом пошли из себя Дона Хуана строить. Скитаться по лесам сотню лет. Питаться только животными, филасафов мамкиных строить. И это помогло. У всех от 7-10 человечности. Чë... можно после такого пиздеца, просто стать аскетычем-буддистом и поднять себе обратно человечность?
85 1596722
>>596721
Даже игромеханически можно. Правда, за сотни лет, да и волю надо иметь и вообще.
86 1596754
Аааа. Так в первой редакции человечность NPC от балды поставлена. Они не до конца продумали, что с этой концепцией делать. Причëм в правилах написано, что 0 человечности это всë. Не игровой персонаж. А сами наделали кучу персов с 0 человечности, которые адекватно себя ведут, но они просто мудаки. В последующих редакциях они им поставили другую человечность 3 или 4, а не 0.
87 1596797
>>596495
Вампиры днем спят или как полусооные мухи позуют. Делают все хуево. Еще и от солнца ныкаться.
88 1596799
>>596754

>А сами наделали кучу персов с 0 человечности,


Так они же неигровые.
89 1596800
>>596797
Я так понимаю это можно это обойти ритуалами тауматургии. А у древних вампиров у большинства она вкачана. Даже у Мафусаила брухи она вкачана на 7 блять.
IMG20220916143301.jpg741 Кб, 1064x1813
90 1596801
>>596799
Но они не безумные монстры. Первый же пример, это Патрик Бейтман версии вайтвулфов. Яппи-маньяк.
91 1596820
>>596554
хронинки геены почитай
92 1596856
>>596820
Хроники геены и Геена это одна и та же книга?
93 1596883
>>596801
При переходе ко второй редакции за кадром похоронили и его, и еще кого-то с хуманити 0 из этой книжки
94 1596905
>>596424
Пиздюлями. Фатальными.
>>596443
Настолько масштабные партии это пиздец сложно, ведь там надо сплести кучу исторических периодов, знать много реалий времени, чтоб подавать их тебе, так сказать в POV. Ведь одно дело читать книжки про "Цезарь разгромил тех и тех варваров", а другое читать про быт этих варваров от лица какого-то историка

Очень близкая к твоим запросам игра ведется щас на сервере the living game studioне реклама, по Пуническим войнам, и мастер там пиздец заморочился с экономикой и стратегией. Причем там ещё и соревновательный элемент между двумя командами игроков которые играют соответственно за Рим и Карфаген
>>596477
Старцы будут грызться скорее за страны и континенты, но грызться это пиздец громкое слово, они будут двигать своих чайлдов и шнырей слуг скорее, могут делать это даже из торпора или заложив Доминой определенные инструкции с триггерами
Короч в таком масштабе это просто неинтересно будет игрокам. Боевки нет, потери - эфемерные НПС, на которых игрокам будет просто похуй, даже на собственных чайлдов
>>596490
Блять у меня в Цеорисе за такие вопросы диаблерят нахуй. Пиздос.
95 1596906
>>596518
Бля, читай поздние редакции сразу, нах тебе однерка
96 1597006
Чародеи от технократии это просто дяди Вани-токари? Пиздец ими неинтересно играть, наверное.
97 1597008
>>597006
Да нет, всякие продвинутые химики и механики.
98 1597011
>>597008
Не сильно-то они от обычных технократов отличаются, а традиционалисты - сильно.
99 1597013
>>597011
В традициях тоже не отличаются. Средний маг не отличит себя от линейного чародея, потому что внешне они делают одно и тоже. Мнение из книги чародеев, если что.
изображение.png115 Кб, 318x159
100 1597014
>>596666

>Запощу нестандартного Вентру которого можно создать


Ну вот
Он влиятелен и могущественен, носит монарший титул и еще он бомжеват
101 1597026

>Понятие «Страна снов» включается в себя: Иные миры, Загробный мир, Подземный мир, Древние миры, мифические места из легенд, что известны в нашем мире, но так и не были найдены. Известны и другие пространственные соприкосновения миров. Мудрецы видели Плато Ленг и гору Кадат в разных уголках планеты (в «Стране Лавкрафта»). В рассказе «Загадочный дом на туманном утёсе» жители Кингспорта говорят о Древних богах, как о части истории их города. Лавкрафт описывает места, где люди буквально выпадают из реальности. В рассказах «Что вызывает Луна» и «Нечто в лунном свете» существа и образы из Страны снов проникают в реальный мир.


Всё спиздили у классика.
102 1597032
>>597026

>Всё спиздили у классика.


Кек. Они взяли основу под умбру из шаманского фольклора, который намного старее Лавкрафта. Сам же Лавкрафт тоже брал под основу всякое из всякого фольклора.
Безымянный.jpg441 Кб, 800x921
103 1597034
Ебать альфач
Nosferatu 1.png594 Кб, 512x768
104 1597037
Сделал в Midjourney НПС. Куда его лучше? В Носферату или Цимисхи?
105 1597039
>>597037
Носфер. У них вроде даже есть недостаток, в виде клюва на ебале.
106 1597047
>>597037
В иллитиды.
107 1597051
>>597032

>шаманского фольклора


Ебать формулировка, конечно.
Насколько я могу судить шаманы-то думали, что путешествовали не по "параллельному", а по настоящему миру, и вот все посещённые места можно прийти пешкомесли они не на небе, но и там есть варианты.
108 1597053
>>597051

>шаманы-то думали, что путешествовали не по "параллельному", а по настоящему миру


И так, и так думали, для них это не принципиально и нет на это однозначной догмы.
1347261305885.jpg25 Кб, 400x303
109 1597061
>>597053

>на это


я уверен, что всё таки у кого-то спиздили.
110 1597062
>>597061

>всё таки у кого-то спиздили


Умбру невозможно у кого-то спиздить, потому что у подобных концепций нет одного конкретного автора. Истоки этого в народном религиозном творчестве, и по большей части, как уже говорилось, в шаманизме.
111 1597068
Могут ли носферату из-за проклятия уменьшиться до совсем мелких размеров? Т.е. не просто карлик, а прям реально мелкий человечек, которого легко можно носить на плече
NosferatuBaddacelli.png22 Кб, 467x459
112 1597106
(ВОЛОСЫ)

(маленькие глаза)
(РОТ)
113 1597172
Всем привет! В какой новелле можно отследить смерть Анатоля? Я несколько запутался.
114 1597176
>>597013
Получается есть люди, которые просто пользуются техникой, есть люди, которые волшебно пользуются техникой, а есть маги, которые придумывают законы природы для этой техники.
Со стороны традиций первого звена нету.
115 1597193
>>597013
Хуевое мнение. Линейщик отличит себя от мага сфер тупо за первые пару попыток решения разных задач, точнее сразу на первой же задаче, которую один из его путей не сможет решить, но с которой легко управится сфера. А в случае с вульгарными вещами вообще на первый же каст станет ясно, где кто.
116 1597196
>>597176

>Со стороны традиций первого звена нету


Ну как бы есть. Любые изобретения, которые юзаются массами, юзаются и магами, и, по умолчанию, без всякой пробужденной магии.
>>597193

>один из его путей не сможет решить, но с которой легко управится сфера


Ну такое... это можно списать на ограничения парадигмы.

>А в случае с вульгарными вещами вообще на первый же каст станет ясно, где кто.


Это да, пробужденного может ебануть парадокс, а линейщику будет похуй.

Кстати, забавный прикол есть с чародейскими путями. В какой-то книжке из четвертой редакции читал, что если игроки хотят, то их персонажи могут создать новые чародейские пути, причем, не только крутые линейщики, но и пробужденные. Какого хрена пробужденные могут создавать то, что не могут юзать - не уточнялось. То есть в теории, пробужденные могут частные случаи своей парадигмы сформулировать в качестве пути для линейщиков, но сами не смогут юзать свои парадигмы в качестве пути, потому что не могут юзать линейную магию, в принципе, а только имитировать ее, бля, подобно тому, как линейщики не могут юзать динамическую, но могут имитировать ее. Походу, что авторами задумано какое-то фундаментальное отличие в юзании магии линейщиков и пробужденных, которое толком не объясняется, но какое бы оно ни было, ему противоречит то, что маги могут пользоваться введенными в массы технократическими изобретениями, которые по сути тоже линейщина. То есть если у магов не работают пути, то значит у них и научные изобретения должны ломаться нахуй, примерно, как у магов в аркануме. Поэтому думаю, что необоснованно отбирать у магов возможность юзания путей. Скажем, можно придумать такое, что пробужденные все-таки могут юзать линейщину, но если случайно заюзают, вместо линейщины, тру мэджик, то рискуют парадоксом как при обычном касте тру мэджика, в рамках ситуации. Короче, надо ввести дополнительную проверку, привязав ее к каким-нибудь трайтам. Но тогда это будет относиться и к повсеместной технологии, что конечно душновато. Мимошел
116 1597196
>>597176

>Со стороны традиций первого звена нету


Ну как бы есть. Любые изобретения, которые юзаются массами, юзаются и магами, и, по умолчанию, без всякой пробужденной магии.
>>597193

>один из его путей не сможет решить, но с которой легко управится сфера


Ну такое... это можно списать на ограничения парадигмы.

>А в случае с вульгарными вещами вообще на первый же каст станет ясно, где кто.


Это да, пробужденного может ебануть парадокс, а линейщику будет похуй.

Кстати, забавный прикол есть с чародейскими путями. В какой-то книжке из четвертой редакции читал, что если игроки хотят, то их персонажи могут создать новые чародейские пути, причем, не только крутые линейщики, но и пробужденные. Какого хрена пробужденные могут создавать то, что не могут юзать - не уточнялось. То есть в теории, пробужденные могут частные случаи своей парадигмы сформулировать в качестве пути для линейщиков, но сами не смогут юзать свои парадигмы в качестве пути, потому что не могут юзать линейную магию, в принципе, а только имитировать ее, бля, подобно тому, как линейщики не могут юзать динамическую, но могут имитировать ее. Походу, что авторами задумано какое-то фундаментальное отличие в юзании магии линейщиков и пробужденных, которое толком не объясняется, но какое бы оно ни было, ему противоречит то, что маги могут пользоваться введенными в массы технократическими изобретениями, которые по сути тоже линейщина. То есть если у магов не работают пути, то значит у них и научные изобретения должны ломаться нахуй, примерно, как у магов в аркануме. Поэтому думаю, что необоснованно отбирать у магов возможность юзания путей. Скажем, можно придумать такое, что пробужденные все-таки могут юзать линейщину, но если случайно заюзают, вместо линейщины, тру мэджик, то рискуют парадоксом как при обычном касте тру мэджика, в рамках ситуации. Короче, надо ввести дополнительную проверку, привязав ее к каким-нибудь трайтам. Но тогда это будет относиться и к повсеместной технологии, что конечно душновато. Мимошел
117 1597197
>>597176
Люди, которые пользуются техникой != техночародеи.

>Со стороны традиций первого звена нету.


Оно представлено в меньшем количестве.
>>597193
Пидарокс не сразу очевиден, он может накапливаться и проявляться по-разному. Что до способов решения задач, то парадигмы ставят им рамки, и их число будет отличаться в зависимости от традиции. Поэтому в рамках одной традиции чародей пути адского пламени от мага сил отличается с нарративной точки зрения меньшим функционалом, который объясняется тем, что маг сил, например, просто изучил больше путей за тот же срок благодаря просветлённости.
118 1597202
>>597197

>Оно представлено в меньшем количестве.


Первое звено со стороны традиций это люди, плюющие через плечо успешно.
119 1597205
>>597202
А также всякие гадалки, травницы, астрологи, гомеопаты, монашки итд
120 1597207
>>597205
Ну так это же шарлатаны либо линейщики.
121 1597208
>>597207
Ну тогда их клиенты — это точно оно.
122 1597210
>>597196
>>597197
Вы видимо забыли, насколько узкоспециализированы пути. Если у линейщика какой-то путь с эффектами , например, пирокинеза, то он начнет с зажигания свечки, потом будет че-то размером с костер и так далее. У пробужденного же уже с первой точки есть восприятие сил и только после него появляется возможность манипуляций, при это не ограниченная одной стихией и не ограниченная только созданием этого элемента - есть сразу и защита от него например. Так что эта разница будет заметна прямо сразу. Что же до парадигмы - у традиций они как правило довольно широки.

>Какого хрена пробужденные могут создавать то, что не могут юзать


Могут. Линейные пути доступны буквально всем. Другое дело, что для пробужденных в этом меньше всего смысла.

>>597197

>объясняется тем, что маг сил, например, просто изучил больше путей за тот же срок


Это будет максимальное натягивание нарратива на глобус. Настоящий маг, помимо всего прочего, испытывает Искания, общается с аватаром, может оперировать квинтэссенцией. А самое главное, всегда способен импровизировать, чего линейщик напрочь лишен. Более того, трата воли тоже очень быстро покажет разницу.
123 1597213
>>597210

>Могут. Линейные пути доступны буквально всем


Ни в одной книжке не встречал этого, а я почти все по магам пролистал. Может быть, в глаза долбился. Если это где-то все-таки написано там, то заебись.
>>597210

>Другое дело, что для пробужденных в этом меньше всего смысла


Смысл есть. Существует масса полезных, но для тру мэджика вульгарных эффектов, которые безопаснее кастовать через чародейские пути. Например, телепортация.
124 1597215
>>597213
Прямо в книге линейщиков в одном абзаце сказано, что пути - с разрешения мастера - могут юзать все, от оборотней до призраков.

>Например, телепортация


Даже телепортацию можно сделать невульгарной при желании. Ну и пример так-то нишевый довольно плюс пути требуют кучу опыта, который как-то полезнее будет в сферах и Арете. Я не говорю, что этот концепт невозможен, но это должна быть у персонажа какая-то особая необходимость иметь силу, которая не вызывает парадокса, чтобы так ее задрачивать.
125 1597217
>>597215

>от оборотней до призраков


Блять, но речь-то о магах

>Даже телепортацию можно сделать невульгарной при желании


Можно обосновать конечно и такое, но последние слово все равно за сторитейлером. Скажет, что вульгарно - значит вульгарно.

>должна быть у персонажа какая-то особая необходимость иметь силу, которая не вызывает парадокса, чтобы так ее задрачивать


Ну да
126 1597225
>>597208
Нет, клиенты это клиенты.
127 1597236
>>597225
Тогда это относится и к техномагии.
Screenshot 2022-09-27 at 03.40.46.png422 Кб, 634x572
128 1597246
>>597217

>Блять, но речь-то о магах


Ладно, анон, раз тебе так непонятно, то я не поленился, специально для тебя нашел место, где прямо сказано про магов.
129 1597248
>>597236
Нет, клиент что у гадалки, что у специалиста по переустановки винды сам ничего не делает.
Хотя раньше-то всякие приметы и прочая бытовая магия были более распространены.
16642613263660.jpg463 Кб, 1280x1280
130 1597249
Тремероманьки, признавайтесь, это вы?
131 1597250
Кто-нибудь вообще базу переводов в закрепе обновляет?
Там куча обнов по оборотням повыходила(в них в основном допил, но тем не менее есть и две новые книги).
Может ли любой ее пополнять?
Screenshot20220927151404.png162 Кб, 553x451
132 1597263
>>597217
Вот в дополнение к тому анону со скрином(Но уже с русика)

Ща почитал по этой теме там сям ну и я одобряю идею с тем, что:

1)Для мага - линейщина возмножна в формате связи с источником магии. Там ебнув вите маг сможет юзать тауму(тут можно прув ми вронг, так как соски не приоритетная для меня линейка) и она будет жечь магию из вите. НО если маг юзает Вите как фокус в магике, но при этом без оглядки на всю эту вампирскую тарабарщину - то это уже динамическая магика.
Что касается базовых Путей из книжек про конкретно чародеев, то тут я бы держался первой идеи из скрина - Аватар перехватывает подобные манипуляции.
2)Для всякой технотемы - правила в целом такие же, Для технократа - продвинутые гражданские - их манипуляции перехватываются Гением(Аватар по ихнему)

Остается вопрос, че делать с крос линейщиной - Как для Мага определять не укладывающуюся в Парадигму Линейную супер науку, а для Техномансера все приколы с Чародейством - возможно предположить, что вот такие штуки наебывают и Пробужденного и его Аватар и так же как в Аркануме, не получится - чародейство линейно для Техно и супер наука линейна для Мага
ИЛИ
Ебнуть как в Аркануме - пусть линейщина из парадигмы противника нихуя не работает.
И то и то в целом имеет право на жизнь

Об авторе поста - я чисто кукоретик, так как НЕ С КЕМ ИГРАТЬ, БЛЯТЬ!!! Поэтому воспринимайте мои слова чисто как взгляд не опытного в конкретно игре, так как я ни разу не водил - не играл
133 1597266
>>597263

>Там ебнув вите маг сможет юзать тауму


Ебнув вите он станет гулем, дальше надо выкупать тауму как дисциплину. Это доступно технически любому гулю, безотносительно того, маг он или нет.

>пусть линейщина из парадигмы противника нихуя не работает


Вопрос открытый, с одно стороны линейная магия сильно стабильнее динамической. с другой стороны прямо в книге сорков есть пример, что у самых охуевших любителей магии на публике она просто неработает (при том что динамическая магия в таком случае просто накидывает парадокса, но дело делает)

>НЕ С КЕМ ИГРАТЬ, БЛЯТЬ


Полный интернет людей, а играть не с кем. Беда-беда.
134 1597268
>>597246
А ну ок, убедил. Почему-то выпало из памяти, хотя книжку по соркам читал. Значит предусмотрено и так, и так.
135 1597270
>>597266

>просто накидывает парадокса


Хуясе просто.
136 1597271
>>597266

>Ебнув вите он станет гулем, дальше надо выкупать тауму как дисциплину...



Ну я то и имел в виду
137 1597343
Я провёл уже 4 игры с новыми игроками. Их всего два. И вот у меня потихоньку заканчиваются идеи для того сеттинга по вампирам. У меня есть два долгоиграющих квеста, которые прописаны на 10 игр вперёд, ибо между событиями квестов надо ждать несколько внутриигровых ночей. Между ними игроки занимаются более простыми поручениями от более старых сородичей. Они новички, посему что-то глобальное мы не отыгрываем. Есть мелкие интрижки. Есть временное сотрудничество Камарильи с местными Ассамитами.
И такой вопрос: насколько допустимо сотрудничество Камарильи с Анархами? Оно больше спонтанное, ибо Анархи новичков встречают случайно и пытаются заагитировать примкнуть к ним, а Камарилье нужны некоторые ресурсы Анархов (как в ВТМБ).
Игра по большей части детектив с кучей социалки. Диалоги отыгрываются в 90% случаев, а не заменяются на "бросок и результат броска в два слова". Местами случаются и комичные ситуации и эпичный экшон, но идеи для интересных ситуаций заканчиваются.
И ещё кое-что: насколько вообще приемлимо иногда упрощать боёвку в угоду повествования? Она нечасто бывает, но когда случается, то урон там просчитывается довольно быстро вплоть до того, что НПС оказывается побеждённый с одного мощного удара, хотя по правилам он лишь наполовину ранен.
IMG20220907084412.jpg283 Кб, 883x833
138 1597345
Поскольку Вод.су умер, тыкните носом плз в статю где можно почитать про систему магии Mage the accention.
Ну или где еще есть такая же свободная система магии - где почитать. Арс Магика или что там?
139 1597347
>>597345
А веб архив?
изображение.png518 Кб, 768x544
140 1597367
>>597347
Где найти?
Я не очень умный.
141 1597370
>>597343

>насколько допустимо сотрудничество Камарильи с Анархами?


Чем слабее князь, тем допустимей. Не забывай, что камарилья считает всех упырей своими членами, так что де-юре "анархи" просто важные шишки при слабом князе.

>И ещё кое-что: насколько вообще приемлимо иногда упрощать боёвку в угоду повествования?


Если бой несюжетный, то два-три хода и результат.
143 1597374
>>596367 (OP)

>http://web.archive.org/web/20210819084201/https://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы.


>>597367
144 1597378
>>597374
>>597371
От души душевно в душу
43EE2795-EEED-4123-8CA7-72018A897FA0.png229 Кб, 500x500
Мадока по механу магов. 145 1597397
Хочу попробовать адаптировать Мадоку к механикам Магов Мира Тьмы. Насколько это возможно или стоит взять другую игровую систему за основу? И если да, то насколько возможно скроссоверить данные лоры: лор Мадоки и лор Мира Тьмы. Если у вас есть желание то можете мне дать советы.
147 1597400
>>597399
Про это я слышал, но они лорно и вроде игромеханически не подходят насколько я понял.
Так как нацелены на классическую махо-сёдзе.
148 1597418
>>597397
Расскажи в двух словах про магию Мадоки?
Вообще можешь почитать вот: http://neolurk.org/wiki/Mage:_The_Ascension
9 сфер по сути без допиливания можно в любой сеттинг запилить - разве что магия сеттинга вся стихийная, аля Аватар.
Вопрос с тем как обосновать парадокс и парадигму - это уже надо допиливать.
Если ты хочешь играть летающими девочками волшебницами стреляющими заклинаниями, то тут скорее всего тоже наибольший упор будет на сферу Силы, т.е. линейка Mage: the Ascension для этого слабо подойдет.
Если говорить за механ, то WoD вообще и маги в частности больше подходят под размеренные игры-песочницы про развитие. В этой системе можно хорошо отыгрывать множество аспектов: социалки, детективки, боевки, мистики, стелса, ... Но ни один из них не представляет из себя интереса самого по себе и является средненьким на фоне современных систем за исключением магии в M:tA oфк.
Противостояние с противником должно быть, но не всегда в форме прямого боя - это может быть и конкуренция. При чем лучше что бы (возможных) противников было несколько что бы игроки могли решать с кем конфликтовать, а против кого дружить.
Т.е. если делать аниме про волшебниц то это скорее должен быть не сенен, а скорее аля slice of life. В понедельник договорились с конкурирующим ковеном, во вторник вскрыли древнюю могилу, в среду расследовали исчезновение учеников из школы на нашей территории, в четверг выбираем лучшего мальчика школы, в пятницу битва с прихвостнями злого властелина
149 1597483
>>597270
А фамильяр нахуя? Пусть жрёт парадокс
давно ношусь с концептом герметиста-боевика с фамилиаром-татуировкой
Да и парадокс не обязан сразу срабатывать, а даже если сработает н низком парадоксе- это всего лишь башинг
150 1597498
>>597397
Смотрел видос про фэйт и там оказывается довольно много параллейлей с M:tA
151 1597505
Какие книжки по ВоД самые годные с точки зрения художественной ценности? Мне кланбук малкавов и носферату зашёл.
152 1597506
>>597505
Мне понравились все книги дриминга из тех, что прочитал. В вампирах отметил для себя кланбуки тореадоров (интересная подача материала через диалог с элдером), цимисхов, носферату, баали. У демонов во всех книгах очень интересная художка. В магах мне понравились только традбук эвтанатос и книга архимагов. Ну а в оборотнях есть книга, которую я для себя считаю лучшей из прочитанных — Легион Уродов, в ней Брукато и ко вообще не сдерживались, поэтому получилось очень насыщенно.
153 1597507
>>597506
>>597505
Вдогонку. Забыл призраков. Как и с дримингом, у Обливиона каждая прочитанная мною книга оказалась хороша, из числа прочих выделю книгу восставших и книгу спектров, у спектров советую как минимум заценить пролог — там спектр сперва насилует старшеклассника, а потом доводит до суицида.
154 1597513
>>597505
У магуев- традбук эвтанатос, гайдбук по традициям,
download (2).jpeg4 Кб, 304x166
155 1597514
>>597507

>спектр сперва насилует старшеклассника, а потом доводит до суицида.

Screenshot20221002134050.png231 Кб, 390x317
156 1597517
Брухан-антитрибу в Пятерке
157 1597519
>>597513
>>597507
>>597506
Спасибо аноны!
Про демонов соглашусь - все книжки читаются хорошо.
158 1597525
>>597517
А Солнце ему не вредит из-за загара?
159 1597555
>>597525
Это свет фар от машины...
160 1597565
>>597525
Блэйда не смотрел?
Альзо, 89 страниц фэшн луков под тэгом Готик.
Разбирайте. https://www.tag-walk.com/en/look/search?tags=gothic&page=1
161 1597567
>>597565
Это какая-то пятерочковая готика, всегда в голове представлял нечто, соответствующее 00-05 без попыток постмодерна взятых якобы из "высокой моды".
162 1597569
>>597370

>Не забывай, что камарилья считает всех упырей своими членами, так что де-юре "анархи" просто важные шишки при слабом князе.


Тогда всё нормально.
>>597370

>Если бой несюжетный, то два-три хода и результат.


У меня чаще даже не боёвка, а просто один бросок кубов. Но боёвка обычная тоже бывает. Просто нет такого, что попав в глаз наносится 1-2 пункта урона.
163 1597570
Простите что оффтоп, но позвольте пожалуйста пару постов с пиками запостить.
165 1597573
>>597569

>У меня чаще даже не боёвка, а просто один бросок кубов.


Играй в мафию и не выёбывайся.
167 1597580
>>597574
Больной ублюдок.
Если и посылать, то сюда: https://2ch.hk/fet/res/629242.html (М)
werewolftribes.png2,8 Мб, 1444x2568
168 1597587
Там тизерят пятёрочковых бербольфов, как вам?
https://www.worldofdarkness.com/news/werewolf-the-apocalypse-tribes-and-renown

The world is on fire. Global temperatures increasing. Sea water levels rising and acidifying. Political powers in an infinite cycle of saber-rattling and war, endlessly creating refugees which militarized authoritarian police forces victimize with abandon. Unshakeable addiction to fossil fuel strangles the world’s breath, even as energy companies reap record profits from resources extracted from the planet we all share. The billionaires are in a race to chop down the last tree with their own private hatchets, for their own personal gain.

Gaia, the world-spirit, is dying or dead. The only creatures left who can do anything about it — the only monsters with any capacity to act — are her chosen champions, the Garou. Werewolves.

Once they fought to avert the Apocalypse. Now, in the 5th edition of Werewolf: the Apocalypse, they struggle to survive it.
169 1597594
>>597587
Почему одно из племён блоховозов называется "red talons"? Они там летать научились что ли?
170 1597596
>>597594
Да, а в русском переводе будут "Сталинские соколы".
171 1597599
>>597573

>Играй в мафию и не выёбывайся.


Ну, не прям мафия у меня, но дефектив.
172 1597607
>>597599
А чому не GUMSHOE?
173 1597610
>>597594
Красные когти же. Убивают юдишек, жрут их мясо, расисты, иерархисты.
Anderson Andersen, the elderly furry Tzimisce Antritribu.png268 Кб, 1144x665
174 1597611
Генератор случайных персонажей для V20
https://docs.google.com/spreadsheets/d/13hgXearMXMTGiDys6BDGsIlCPGL14-iBlRIANsofbv0/edit#gid=1788684782
175 1597612
>>597610
Поясняю за англовский: у пешеходов когти это clows, а у летунов когти это talons.
176 1597613
>>597612

>clows


Пиздец, конечно, пояснил, теперь хуй отъяснишь.
Claws, конечно.
177 1597686
>>597611
Годнота. Если что, таки на https://www.tag-walk.com можно в качестве вдохновения находить луки. Рекомендую теги "1990" "2000" "office-wear", "military"
Futuristic в основном дичь выдает, лучше Technical
Grunge еще может. Ну и прочие исторические
178 1597687
>>597686

>Ну и прочие исторические


1980е, 70е, 60е и т.п.
179 1597692
Блять! А где искать пятёрочку? В архивах на меге нету! На фочане живые хранилища с пятерочкой не могу найти (хуёво искал видимо). ОЧЕНЬ НУЖНО ПАМАГИТЕ!!!
180 1597694
>>597692
Вот что по V5 лежит:
https://dropmefiles.com/VsGbw
182 1597706
>>597696
Загуглил Fart Slave ... фу блядь фу нахуй. Ты омерзителен.
183 1597738
Канал "записки филодокса" в вк выкинул полную книгу духов
https://vk.com/wall-199316981_416

Обновите уже, нахуй, базу переводов.
Там еще обряд перехода и еще одна книга. Но их уже сами найдёте.
184 1597739
>>597738
Фикс
Там еще доверстанные трайббуки и апокалипсис законченный
изображение.png248 Кб, 734x498
185 1597745
Вопрос по магам 20ки.
Кто нибудь использует дополнительные абилки в своих играх? Мне просто кажется это лишний геморрой.
186 1597758
>>597525
Это слабокровка с меритом на хождение под солнцем.
187 1597762
>>597745
Я нигде их не использую за редким исключением. Некоторые вторички не воспроизводятся обычными статами, так что в них есть смысл.
188 1597773
>>597762
>>597762

>Я нигде их не использую за редким исключением. Некоторые вторички не воспроизводятся обычными статами, так что в них есть смысл.


Что бы вторички имели смысл (что бы игроки хотели их брать на стадии генережки), ведущий должен их держать их в голове и говорить что в этом то случае нужно именно Интеллект+Системы верований, а не что то из Академики/Эзотерики. Внешность+Соблазнение, а не что то из Обмана/Экспрессии/Эмпатии
Но пиздец, навыков и так слишком дохрена. Скорее всего мастер будет держать в голове только то, что взяли игроки что не имеет смысла.
Множество технократических навыков заменяются точками в навыке технологии и Background. Прочие дополнительные навыки тоже слишком специфичны что бы в них был смысл.
При этом в базе нет элементарных навыков вроде Компьютеров, Взлома и Animal Ken, но целых два навыка на драку - Brawl и Martial art.
Меня вообще коробит от Атрибутов и Навыков старого мира тьмы после знакомства с хрониками. Внешность не конкурирует с Харизмой и ясно что где используется, а Решительность легко заменяет Восприятие, поскольку все Resistance атрибуты отвечают не только за противостояние агрессии, но и за длительные
Ну и разделение на ментальные, физические и социальные навыки гораздо проще использовать в игре. Ясно что где искать и конкурирующих между собой навыков.
ИМХО переделывать систему навыков в маге 20 слишком геморно - проще тупо забыть про вторичные. Но таки атрибуты я бы взял из CoD (и VtM 5e), т.к. слишком к ним прикепел.
189 1597782
>>596367 (OP)
https://drive.google.com/drive/folders/1--PIItJgYCHrxLdXYB46nM_m98g_y4d8?usp=sharing

русиш, сам собирал. в библиотеке в шапке кой-чего отсюда нет (конкретно - у меня все трайббуки, кроме ДГ)
кому надо - перелопачивайте
190 1597785
>>597418
про парадокс можно забыть в принципе (и в мт были исторические периоды, свободные от парадокса), парадигма - а маг может и не знать, что у него какая-то парадигма есть. Он магию делает, чего ты к нему с парадигмой лезешь?
а стихийная магия из аватара делается кастрированием системы до сфер сил и материи
191 1597803
Почему Андракса вообще интересует мнение украинцев?
Ну выпусти ролик, все равно для хохлов человеком он не станет со своей аполитичностью.
Элитка - хохлы.
Или он забыл?
192 1597804
>>597803
Неизвестно как что поменяется "про хохлов" через через год, или даже через месяц, или неделю. Может наоборот за плохое про них сажать начнут. Да и вообще у половины россиян в/на Украине найдется хоть какой-либо дальний родственник, поэтому логично хоть насколько-то публичному человеку лучше ни буквы латинские на себя не вешать, ни лозунгами антивоенными не обмазываться (но это уже чтобы не присесть).
193 1597808
>>597803
Почему кому-то интересен Пидоракс? Возьми и прочитай сам, всё равно он ничего сверхъестественного не рассказывает.
194 1597810
>>597803
>>597808
>>597804

> Андракс


Имя на слуху. Переводчик же? Ровный мужик?
Вы его ЖЖ что ли обсуждаете?
195 1597811
>>597810

>Переводчик же?


Он утверждает, что да.

>Ровный мужик?


Пидорасокуколд и не скрывает.
>>597804
И что, его в свиторе отменят? Или ебловолки с ним перестанут сотрудничать? Короче, вся эта либраховская шиза по факту на него не влияет, но он уверен, что от него начнут отписываться и придётся снова работать.
196 1597812
>>597811

>отменят?


>либраховская шиза


Перечитай что-ли то, на что отвечаешь, там все ёмко и прямо. Не выкидывай слов и не дополняй своими смыслами.
197 1597814
>>597812
Перечитай на что отвечаешь сам.
198 1597815
>>597814
Тас все четко и ясно:
1) Никто не защищен от того, что левая пятка в верхах не зачешется и всех публичных с буковками внезапно не начнут сажать (поскольку это будет отработанный ресурс) по разным "благовидным" поводам. Это распространенная историческая практика.
2) Чтобы не терять подписоту даже из подписчиков РФ лучше не обвешиваться буковками, так как у половины населения "там" найдется хоть один знакомый или дальний родственник. А эти подписчики блохера кормят и поят (или как минимум дают возможность лишний раз пивка прикупить).
3) Если быть против буковок и говорить об этом прямо и публично, то бутылят на 10-15 лет.

Где тут отмена в твитере и либеральная шиза, дебил? Повзрослей.
image88 Кб, 1000x600
199 1597816
>>597811

>Короче, вся эта либраховская шиза по факту на него не влияет, но он уверен, что от него начнут отписываться и придётся снова работать.

200 1597818
Забавные у вас тут политические теории. Адракс просто прокрастинирует и хуй забил на видосы пока что. Всё как обычно.
201 1597822
>>597815
Как это всё связано с зимищщами?
202 1597825
>>597822
УПОМИНАНИЕ ХОХЛЯНДИИ В ШАПКЕ
@
НАБЕГ В КОММЕНТЫ ГОВНОВЕНТИЛЯТОРЩИКОВ
@
ХОХЛОСРАЧ НЕ СМОТРЕВШИХ ВИДЕО, НО ПОПАВШИХ ПО ТЕГАМИЛИ КАКИМ-ТО АЛГОРИТМАМ
@
БЛОХЕР ОБЪЯВЛЯЕТСЯ ПРОВОКАТОРОМ И КИДАЛЬЩИКОМ НА ВЕНТИЛЯТОР
@
JESUS CAN YOU GET ME OUT OF JAIL
203 1597826
>>597825
Самое больше - канал на ютубе удалят, а всё остальное - твои фантазии.
204 1597827
Маголюбы, может кто разъяснить нуфагу принципианальную разницу между двадцаткой и третьей редакцией магов? Я ток с третьей знаком, двадцадку впадлу читать ибо русека нет. Сильно отличаются?? Авось есть какие крутые механики чтоб в троечку спиздить??
205 1597829
>>597827
Немного поменяли некоторые сферы, например, в м20 атака основами стала на 3 точке, а не на 2. Практические убрали парадокс — 1 поинт за любой успешный вульгарный каст. Фокусы отваливаются, начиная с 3 арете. Это ключевые отличия.
206 1597830
>>597826
Не обманывай себя, сейчас уже такое время.
Тем более у него уже есть какая-то судимость, да и скорее всего он уже "на карандашике", из за почти открытой лояльности к ЛГБТ.
207 1597831
>>597830
Что не обманывать? Вон, некто из /v писал жалобу на Novoe Oldovoeс пруфами и тому всё равно ничего не было.
208 1597832
>>597831
Нахуй отвечать ципсошнику?
209 1597833
>>597831
Значит когда надо, показательно посадят или есть некое соглашение и то временное. Если кому-то "временно повезло", то это ничего не значит.
210 1597834
>>597832
Ты еще блять веришь в каких-то ципсошников? Тем более это обычное рассуждение о том чего на всякий случай делать, чтобы было меньше вероятности случайно сесть. Оно сейчас во всех сферах жизни в РФ. Естественно, блогеру в этом случае необходимо быть аполитичным, тем более контент развлекательный.
211 1597835
>>597833
>>597834
+15 гривен.
212 1597836
Лол, хейтер Адракса выбрал новую тактику – запугивание сгухой?
213 1597837
>>597835
"ципсошникам", и некоторым поддельным правозащитникам, кстати, наоборот выгодней намекать на "садитесь на здоровье, всех не посадят", для лишней статистики. Так что не выебывайся.
214 1597838
>>597837
Мимикрируй лучше.
215 1597839
>>597829
Читаю двадцатку урывками, многое из того что ты написал меня удивило.

> Фокусы отваливаются, начиная с 3 арете


О_О
>>597827
В целом, заебись чотко. Все по полочкам, круто разобрали фокусы - очень удобно пользоваться.
Но есть ебанутая система дополнительных навыков, которую вроде как никто не использует, но их расписано дохрена.
image94 Кб, 470x293
216 1597840
>>597839
Чем именно удивляет?
изображение.png184 Кб, 1213x867
217 1597851
>>597840
Это звучит так, будто повышение арете снижает возможности мага, а не повышает их.
В 20ке во время генережки магу необходимо выбрать 9 фокусов - 1 парадигма, 1 магическая практика, =>7инструментов:

>one paradigm, one magickal practice, and no fewer than seven associated instruments.


>As detailed in Chapter Six (see p. 259 and p. 329), each Mage character begins play with a focus made up of a paradigm, a practice, and at least seven instruments that channel that belief through that practice


Колдовать с инструментами проще, чем колдовать без инструментов сложнее. При этом магу все равно стоит действовать в рамках парадигмы и практики, что бы не пришлось тратить волю на колдовство:

>Working this way doesn’t happen without cost. Gamewise, the player spends one Willpower point and suffers a +3 difficulty to his roll.


Использование инструментов облегчает колдовство, но ты не обязан использовать все инструменты. Иными словами,
Арете 3 не снижает сложность на -1, как если бы маг всегда пользовался инструментом - оно снижает выбор. Игрок теперь может выбирать только из 6 инструментов, а не из 7.
Получается что чувак с 8м арете всегда обязан использовать один конкретный инструмент, что абсурд.
Можно конечно сказать, что человек на 3м арете может юзать 6 инструментов и еще 1 любой, но тогда вообще отпадает всякий смысл в инструментах.
Кроме того, третье арете спокойно берется уже на стадии генережки мага, что не ощущается как триумф воли.
218 1597864
>>597851
Не 9 фокусов, а один фокус, состоящий из парадигмы, практики и инструментов.

> In previous Mage editions, that term – and its awkward plural, foci – had been used to describe the tools through which a mage works. Practice had been called style, and paradigm was simply left for the player to determine. Really, though, all three pieces are connected. The tools, after all, are just extensions of the practice, and that practice draws upon belief. Belief inspires, practice directs, and instruments put that practice into action. And so, all three elements provide a focus for your mage’s Will.



Когда инструмент становится необязательным, он уже не приносит +3 при неиспользовании. Наоборот, его использование приносит -1 при использовании. Использовать инструмент от которого ещё не отказался: +0; не использовать инструмент, от которого отказался: +0.

Единственное, что мне не понятно, как использовать инструмент, от которого отказался. В ревайзде всё было чётко - там ты отказываешься не от фокусов, а от сфер, использование которых требует фокусов. А в 20ке, предположим, отказался ты от инструмента 1, а потом говоришь мастеру: "я делаю заклинание, которое обычно делаю с инструментом 2, но я считаю что моя парадигма позволяет сделать это с инструментом 1, от которого я отказался, поэтому я теперь умею кастовать без инструментов".
Вопрос сводится к тому, как распределять фокусы по заклинаниям. Если заранее выписывать все заклинания, прописав каждому свой фокус - тогда не понятно, какой фокус использовать в быстрой магии. Если основное требование это руководство здравым смыслом, то это породит конфликты за столом, т.к. здравый смысл часто мешает игроку получать удовольствие. Подозреваю, что авторы имел ввиду здравый смысл, но мне больше нравился более прописанный подход в ревайзде.
219 1597867
Почему у фанатов мира тьмы такие сочные жопы?
220 1597876
>>597864
Так или иначе, ты так и не объяснил в чем выгода от сниженного числа инструментов.

>Когда инструмент становится необязательным, он уже не приносит +3 при неиспользовании. Наоборот, его использование приносит -1 при использовании.


ХЗ откуда ты это взял, но использовать его можно. Лень искать пруф но в книжке в разных местах говорится что маг по прежнему может использовать инструмент при желании - ни о каких дебаффах речи не шло. МОжет ты про 3ку говоришь?

>В ревайзде всё было чётко - там ты отказываешься не от фокусов, а от сфер, использование которых требует фокусов.


Согласен, в плане фокусов все четко, в 20ке с этим какой то пиздец. Но очень хорошо что расписали конкретные практики и парадигмы и что будет если маг без 10го арете от них откажется.
221 1597877
>>597876

>Когда инструмент становится необязательным, он уже не приносит +3 при неиспользовании. Наоборот, его использование приносит -1 при использовании.


>ХЗ откуда ты это взял, но использовать его можно. Лень искать пруф но в книжке в разных местах говорится что маг по прежнему может использовать инструмент при желании - ни о каких дебаффах речи не шло. МОжет ты про 3ку говоришь?


Не правильно тебя >>597864 понял.
Так или иначе, все модификаторы на использование инструментов и ритуалов я в >>597851-посте показал. ХЗ откуда ты это взял.
222 1597883
Дарова, магуи
Я тут сверстал кое как "мастеров искусства".
Текст взят из циганского перевода "россии в ночи". Что увидел - поправил, но там наверняка что-то еще будет из косяков.

Внимание вопрос:
Куда заливать?
Сначала планирую вам отдать, а потом солью РвН, чтобы они лохам продали со своего бусти.
Залью пдф и ориг, чтобы комьюникс мог фиксить при желании. Верстал в libreOffice draw - формат орига .odg

P.S
Если скажете где взять шрифты, как ориге, то смогу поправить. В основном шрифты используются базовые либры. Была идея заказать из vtmb шрифты русские, но пока забил
223 1597885
>>597883
На гугл диск залей какой-нибудь
224 1597886
>>597885
>>597883

Не смог взломать свой гугл, поэтому ловите с облака мыла.

ПДФка - https://cloud.mail.ru/public/QSTe/7pEQtZFq7

ориг либре оффиса - https://cloud.mail.ru/public/1VtH/DwFsCTXqd

Если найдете косяки - то будем фиксить.

ОП - залей в базу, Плс

Адракс - распространи в телеге у себя, плс
225 1597887
Теперь возьмусь за, как я ее называю Трилогию Герметистов:
ТрадБуки Ордена Гермеса и Коварство крови
Очень хочется влететь в Тремеро-срач вооружившись красивыми пдфками перебафали, очевидно, тремеров.
226 1597888
>>597886
>>597887
>>597883
Брат ты охуенен, не знаю как тебя облизать. Выкладывай в vk, тут тред не особо живой.
227 1597894
>>597887
Нихуя их не перебафали, просто навесили сюжетной брони.
image149 Кб, 386x508
228 1597898
229 1597901
>>597898
Во вам боевые, для черве-пидоров
230 1597903
>>597886
Ну собсна можете пиздить меня палкой по рукам - я косяк нашел в таблице Духа-наставника
Перезалив. Ссылки те же

>>597888
Распространяйте, чел - я не против, даже за. Я не знаю адменов ни одной группы, это вообще моя первая верстка. Сам пока РвН тоже не скинул - перевод их в конце концов
image.png61 Кб, 477x293
231 1597906
>>597901
И с двойным Тремером
1661621256862051.gif1,3 Мб, 720x405
232 1597907
Аноны, как найти арты от художников из корбуков? Гугл выдает лишь некоторые
233 1597912
>>597907
https://mega.nz/folder/ePQ1BKhJ#RCosRCh59Ki2Mpb1M9H3Uw/file/6PJn1IJA
вот ссыль на артбук из официальных артов из книг, что-то там найдется. Но 100% не все
234 1597924
>>597912
Охренеть! Спасибо <3
235 1597928
>>597912
Спасибо!
236 1597959
Артур Макен Белые люди - очень крутой рассказ который может служить вдохновением для M:tA, может если есть какой то список, я бы добавил. Так или иначе - любому будет полезно ознакомиться с прологом.
237 1597981
Крч, собираемся снова на игру по втм. Играем по ревайзду. Хочется один момент в игре сделать для разнообразия истории - в наши дни найден редчайший, просто рарнейший, уцелевший каппадокиец. Насколько это вообще допустимо и канонично? Их же вроде остались единицы. Если да, то как он отнесётся к недавно обращённым камарильцам? И какую клановую дисциплину ему лучше дать Мортис из Тёмных веков или Некромантию с Путём Мортууса из Ревайзда?
238 1597988
>>597981

>уцелевший каппадокиец


Каппадоков больше, чем кажется. Они потом еще в Гекату входят, так что сам по себе ход нормальный. Плюс Предвестники еще.

>Если да, то как он отнесётся к недавно обращённым камарильцам?


Зависит от его осведомленности. Когда узнает, что его клан доедали с молчаливого согласия Камарильи - очевидно, отношения будут не оч.

>какую клановую дисциплину ему лучше дать


Какую удобнее. Думаю, это Мортуус.
Из всех сложностей, самая большая будет языковым и культурным барьером. Плюс, поколение - тогда вампиры поближе к каину были, мало ли, кем ему питаться надо.
239 1598010
Почему технократия не производит робокопов?
240 1598011
>>598010
Потому что развалятся от пидарокса. А вообще, производит хит-марков, но это требует больших затрат.
241 1598012
>>598011
Хитмарки секретные, а робоменты - явные.
242 1598013
>>597505
Сурвайвинг гайд охотников и хантерс хантед.
243 1598014
>>597400
Нет, они именно мадока.
244 1598016
>>597988

> Они потом еще в Гекату входят


Если я правильно помню, то уже в 2010-е годы. У меня 2008. Да и сам он отшельник и найден будет случайно, при выполнении квеста, который будет совсем о другом.

>отношения будут не оч.


Т.е. его как вряд ли можно будет сделать как квестодателя... Или всё же сможет выслушать?

>Из всех сложностей, самая большая будет языковым и культурным барьером. Плюс, поколение


Ну, естественно, что я его изображу как очень старого вампира, который неслабо отстал от жизни, говорит на устаревшем варианте языка, живёт в норе и сам какого-нибудь 8 поколения.
Есть ещё некамарильский нпс из Самеди. Какое отношение будет к нему, если он найдёт его? Любопытство? Будет ли принадлежность к Самеди как-то положительно влиять на контакт?
245 1598039
Охайо гозаймасу, ну или по славянски здравствуйте. Есть ли у кого из местных девственников английские версии "Hunter: the vigil second edition", Mummy: the curse second edition" и "Deviant: чего не помню". На просторах интернета я не знаю мест, окромя двощей и торрентов, где можно найти это чтиво. За маму простите.
246 1598040
>>598039
На торрентах посмотри
247 1598063
Ибуцца ли феи? И надолго ли за это садят?
248 1598064
>>598039
https://dropmefiles.com/B77Lh
Охотник и еще жертва рейпа девиант. Вторых мумий можно спиздить на меге в шапке.
249 1598065
>>598039
Планируешь водить хантов?
250 1598066
>>598039
https://dropmefiles.com/atZON
Попидорило девиантов.
251 1598068
>>598063
Физическим телом феи могут быть люди любой комплекции и возраста, если они не разрушили собственных иллюзий то в силах фей не просадатся, если не нарушили законодательства относительно реального мира и физических тел, то и физически не присядут.
252 1598069
>>598064
В Меге только старые мумии и первая версия новых. За хантеров аригато годзаймасу
>>598065
Пока хотя бы прочесть вторые редакции линеек CofD (везде говорят, что second edition объективно лучше), потом, если смогу осилить ангельский (переводы-коспекты мне не шибко нравятся, да и на двойки их особо нет), попробую водить как узкие линейки, так и кроссоверы. Так что да, планирую водить хантов.
>>598066
Сенкью вери мач. Но проблема с мумями остаётся.
253 1598070
>>598069

>если смогу осилить ангельский


Почему у большей части снгшных настольщиков такие проблемсы с англюсиком? Особенно у любителей мира и хроник тьмы.

>везде говорят, что second edition объективно лучше


Смотря о чем речь. Могу сказать только за хантов, но силенок у них поубавилось во второй редакции.

>Так что да, планирую водить хантов


Малаца.
254 1598071
>>598070

>Почему у большей части снгшных настольщиков такие проблемсы с англюсиком? Особенно у любителей мира и хроник тьмы.


Хз какие социальные и прочие процессы этому способствовали, но просто так случилось, что бумеры не из Питера в основном хреново знают английский. С инлишом лучше было у бумеров СНГ-шников и т.д., но не у бумеров РФ.
Вот как-то не принято. если не изучаешь продажи, юриспруденцию и т.д., подтягивать нормально знание инъяза. Хрониками и ВоДом это не ограничивается, просто в определенных социальных группах инглишь тупо не используется и не применяется, а зачем его подтягивать было и т.д. осознания просто не было.
Скорее всего, следующее поколение тоже резко не стало лучше знать английский, так быстро изменения не происходят, этому не поможет перекраска волос на голове и просмотр хентая с трапами.
255 1598073
https://vk.com/wall-199316981_430
Дропнули сверстанный перевод "во власти ярости Нью Йорк"
256 1598074
Пацаны, отбой. Вторые мумии были найдены на каком-то бразильском сайте. Для желающих почитать https://drive.google.com/file/d/1--i4FEXU5d-aVPmIqf2RXZbTXrQ0dZPR/view?usp=drivesdk, по возможности добавьте в англичанскую мегу (желательно вместе с хантерами и девиантами).
257 1598076
>>598071
Так а нафига знать английский?
258 1598080
>>598074
оВоД это фанфик по монстрам из старых фильмам "Универсал"?
259 1598081
>>598076
Да вот я тоже хз зачем, но у достаточно образованных людей той или иной страны вполне нормально владеть двумя-тремя языками. А мы типа "пускай они наш учат".
260 1598082
>>598076
Потому что переводчики или переводят медленно, или не переводят вообще.
Screenshot20221015192528.png391 Кб, 631x623
261 1598086
Я ебал в очко эту верстку, честно говоря.
Надеюсь никто эту хуйню особо не ждет
262 1598095
>>598081
Достаточно образованные люди, учащие иностранные языки, обычно проживают в банановых республиках.
>>598082
Да вроде с неплохой скоростью. И качество перевода сильно лучше моего.
263 1598106
>>598095

>в банановых республиках


Ну ежели эти ваши Европы, используются для выращивания бананов...
Просто Германия, Франция, Испания и Италия вполне себе двуязычны и не-родной инглиш знают лучше ссамого детства. А вот "банановые" латиносы в общем-то довольны испанским, так как на нем 2/3 суши разговаривают и все соседи.
264 1598113
>>596367 (OP)
где бесплатно в20 взять?
265 1598115
>>598106

>Просто Германия, Франция, Испания и Италия вполне себе двуязычны и не-родной инглиш знают лучше ссамого детства.


Ну вот из-за этого ссамого детсва они и стали придатком заокеанских господ.

>А вот "банановые" латиносы в общем-то довольны испанским, так как на нем 2/3 суши разговаривают и все соседи.


Так дело в соотношении "достаточно образованных" ксенопатриотов и нормальных людей.
>>598113
В интернете, блядь.
266 1598117
>>598070
>>598071
Не знаю, где вы нашли проблемы с англюсиком, и на основе какой выборки выводы делаете. По ощущениям за последние 10-15 лет людей, способных читать рулбуки в оригинале, в процентном соотношении стало больше раза так в 2-3. Во-первых, весь ОйТи сектор так или иначе учит ингриш. Во-вторых, сериальцы и ютуб на английском приобрели популярность. В-третьих, сам лично знаю минимум два примера, когда люди исключительно ради ролевых игорей дотягивали английский с "Лондон ыз зэ капитал оф Грэйт Братан" до уверенного чтения рулбуков почти без словаря. Короче, у нас какие-то параллельные реальности.

мимо-бумер-из-СНГ-играющий-с-такими-же-по-оригинальрым-книгам-с-трова
267 1598118
>>598095
>>598115
Бесконечно можно смотреть на 3 вещи: огонь, воду и то, как жители банановых "империй" гордятся своей необразованностью.
268 1598119
>>598117

>Во-первых, весь ОйТи сектор


Но не продавцы, не курьеры и не работники бензоколонок, а им порой эскапизм нужнее.
269 1598120
>>598119
Ну у меня основная irl-партия примерно 50/50: (около-)ОйТи и гречневые работяги. Один вот буквально с завода, правда, не у станка стоит, а технолог, ходящий в цех 2-3 раза в неделю, остальное время занимающийся документацией. А так из знакомых игроков был и водитель погрузчика на складе, и разнорабочий на стройке, и тянка из парикмахерской советского типа. Из не-айтишной половины процент читающих на уровне рулбуков тоже высок.

Хотя, будем честны, многие художественные вставки и сплатбуки действительно сложны. Да и выборка у меня с перекосом в читающих на оригинале, потому что в партии основная часть таких, и таких же стараемся зазывать. Но динамику и увеличение числа читающих на английском я ощущаю примерно на каждом донаборе игроков, потому что отлично помню, как оно было 15 лет назад, когда англюсик считался илитным вариантом игры для избранных, а не нормой, как сейчас.
270 1598121
>>598120
А, да, был один буквально грузчик. Не на погрузчике, а физически поднимающий тяжести мышцами. Правда, не по МТ, а по другой ролевке. И тоже каких-то проблем с английским у него не было.
271 1598122
Я конечно молодец, что своей просьбой в помощи по поиску книг устроил срач из-за незнания ин-яза, но не могли бы достопочтенные дрочеры на мир тьмы снова отозваться с добротой и сочуствием ко мне?
Я собрал почти все интересующие меня книги по второй редакции CofD, однако пять штук найти так и не смог. Если у вас имеются английские версии этих pdf-ок, не могли бы вы их скинуть сюда:
Tales of the Dark Eras — Книга-Антология, являющаяся дополнением к Сурсбуку Dark Eras
Contagion chronicle — Прошлогодний Сурсбук, в котором рассказывается что-то про заражения чего-то
Player's guide contagion chronicle — Всякие дополнения к книге выше
Dearly Bleak – новелла про пацана червя, линейка Deviant: the Renegades
Death is Not the End: A Geist Anthology – Антология по Гайстам
В ссылке на Меге нет, в интернетах тоже пока не нашёл. Если имеете, скиньте пожалуйста. С меня... ничего
272 1598152
>>598122
Ты так пишешь, будто кого-то ебёт чё ты там просил.
273 1598165
Здравствуйте.
Скажите, пожалуйста, насколько реально на ваш взгляд пробовать водить в20 без нормального мастерского опыта и игр по ВоД в принципе?

Маленький город, хочу играть с людьми без опыта по линейке. Искать игры в дискорде через базу вк для ознакомления как-то не очень хочется.

И что вообще стоит прочитать в первую очередь кроме книги правил, исходя из роли мастера? Игроку, наверное, стоило бы кланбук, а в таком случае?
Есть ли хорошие на ваш взгляд блоги с записями игр?
274 1598167
>>598165
Вот те совет от игрока/мастера, который вообще не играет(в сети не хочу, а в реале не с кем).

Я не знаком с в20, но знаком с ревайздом и в принципе если ты будешь играть с новичками то основного рулбука достаточно. А вот на вторую хронику можете уже кланбуки читать и углубляться в отыгрыш.

Один хуй куча инфы из кланбуков будет путать игроков. В рулбуке достаточно вводной по кланам, для новичков

Как мастер можешь почитать модули или мастерские руководства от ревайзда, например. Но это не обязательно если в целом знаком с сеттингом

На счет опыта - это не важно на мой взгляд, к тому же по вампирам есть куча переведенных модулей, чтоб вкатиться, да и в целом сеттинг кровососущих мафиозников не слишком сложен к пониманию. Вот остальные линейки без опыта будет водить начинающему сложнее с апогеем у магов(там лучше еще иметь хоть какое-то представление о реальных мистических практиках)
275 1598170
Где можно прочитать о Достоинствах и недостатках для гулей?
276 1598182
>>598170
Чекни книжку "Гули, пагубное пристрастие"(вроде так называется). Найти можно в закрепе, если ничего не изменилось. Мож там что будет
277 1598218
Так, чому меня наёбывали? Я дочитал в правилах V5 до системы боя. Там правило трёх ходов носит рекомендательный характер, а не обязательный. Чому все говорят, что прям 3 хода и усё?
af72eb375fa67baa679f207d0631d013.jpg80 Кб, 670x670
278 1598220
>>598218

>Чому все говорят, что прям 3 хода и усё?


Потому что все играют в катарсис.
279 1598221
>>598218
Потому что правила надо читать не на форумах, а в книгах. Привыкай.
280 1598232
>>598218
Наебывали.
Там рекомендуют, чтобы через три хода либо поле боя изменялось (пробили кем-то стену, продолжаете драться внутри дома), либо поменялся состав участников (приехала подмога/полиция и т.п.), чтобы не было тупого катания кубов 10 раундов.
281 1598288
>>596367 (OP)
Как читаеятся Tzimisce?
282 1598289
>>598165

>Скажите, пожалуйста, насколько реально на ваш взгляд пробовать водить в20 без нормального мастерского опыта и игр по ВоД в принципе?


Я начинал сразу как мастер пусть и по ревайзду, ибо за лор знал больше остальных. Механики осваивали по ходу игры. Одну только боёвку игр пять разбирали, ибо её было немного, чтобы меня не нагружать. Поэтому отвечаю просто - вполне реально.>>598165

>


>И что вообще стоит прочитать в первую очередь кроме книги правил, исходя из роли мастера?


В общем-то ничего. Просто для удобства оформи информацию из книги правил, чтобы в процессе игры мог быстро читать что и как работает.
283 1598291
Мы тут провели уже десяток игр по Вампирам. Хотелось бы убедиться в допустимости некоторых моментов из игры:
1. Отдельные представители Сетитов в местной Камарилье. 4 человека. НПС. Единственная серьёзная должность, занимаемая Сетитом - Примоген Сетитов.
2. Отступники Ласомбра обращают охотника на вампиров.
3. Шерифом является Отсутупник Ласомбра.
4. Три котерии (одна из них - котерия игроков) живут в одном подъезде, но в разных квартирах. Собственно, это жилище из себя по структуре представляет первую квартиру ГГ из ВТМБ.
284 1598292
>>598291

>Примоген Сетитов.


Нонсенс. Слишком малое представительство.

>Шерифом является Отсутупник Ласомбра.


Маловероятно, но возможно.

Собссно, по отдельности эти 2 факта были бы более-менее, но вместе делают перебор по параметру "уникальная снежинка". Я бы счёл настолько маловероятное совпадение вульгарным.

А так, возможно что угодно.
285 1598293
>>598291

>Отступники Ласомбра обращают охотника на вампиров.


Ах да, если он делает это без дозволения князя, что скорее всего так и есть, то им обоим пизда, как только это вскроется. Энжой йор Камарилла
286 1598295
Дампиры могут совершить диаблери? Зачем им frenzy? Что за 16 поколение?
287 1598297
>>598295

>Дампиры могут совершить диаблери?


Нет.

>Зачем им frenzy?


Не подвержены.

>Что за 16 поколение?


Потомки 15 поколения. Неожиданно, да?
288 1598299
>>598291
А разве охотника вообще можно обратить? По-моему там божественное конфликтует
289 1598300
>>598291

>Шерифом является Отсутупник Ласомбра.


А он шифруется хоть? Просто камарильцы ласомбр не любят, шабаш охотится на отступников. Да и быть шерифом низкопоколенному ласомбре как-то не по масти.
290 1598302
>>598299
Наделенные — нет, а обычные вполне. Только потом такой сородич может нехило поднасрать, даже тем же самым поясом шахида или слив большую часть инфы своим бывшим друзьям.
291 1598303
>>598291
У вас он обычный или из реконинга?

> Охотники


Во-первых, охотники не ходят в одиночку.

>Допустимости


Во-вторых, тут все зависит от последующих действий новорожденного кровососка, но само обращение вполне себе допустимо, да.
292 1598305
sup, WoD'ач

Есть ли тут богатые бояре, которые бустят цыган из РвН(Россия в Ночи)?

Хотелось бы поиметь их эксклюзивные ознокомительные демоверсии, которые они переводят чтобы продавать.

С меня как обычно
293 1598318
>>598291

>1. Отдельные представители Сетитов в местной Камарилье. 4 человека. НПС. Единственная серьёзная должность, занимаемая Сетитом - Примоген Сетитов.


Что-то больно дохуя их. Сколько у тебя вообще сородичей в Камарилье?

>2. Отступники Ласомбра обращают охотника на вампиров.


Ну почему бы и нет. если они могут справиться с последствиями?

>3. Шерифом является Отсутупник Ласомбра.


Edgy shit. Но теоретически допустимо.

>4. Три котерии (одна из них - котерия игроков) живут в одном подъезде, но в разных квартирах. Собственно, это жилище из себя по структуре представляет первую квартиру ГГ из ВТМБ.


Какая-то общага и пиздец. Как они охотятся-то не нарушая маскарад в такой плотности? Вампиры не просто так тонким слоем размазаны по географии, собираясь на встречи раз в хз сколько времени. Ну и это конечно находка для шабаша или охотников, столько бледных еблетов в одном месте!
Вообще, складывается ощущение, что у тебя локация перенаселена кровососами, что не есть гуд.
294 1598323
Вампиры тратят 8-человечность крови для секса, значит, с 9 они ее восстанавливают?
295 1598324
>>598323
8 - 9 = -1. Залупа тупая.
296 1598325
>>598323
С 9 кровь не тратится.
297 1598365
Стая "пссс тремерам"

жимищи
отступник тремер
отступник салюбри
отступник ассамит

Сотрудничают с обиженным магом из ордена Гермеса
image300 Кб, 500x500
298 1598368
>>598365

>Сотрудничают с обиженным магом

Где найти Девиантов на русском? 299 1598370
Да и есть ли они на русском? Если нет, то посоветуйте, где их найти на аглицком.
300 1598371
>>598370

>на русском


Они только недавно бля вышли.

>хде взять


Выше ссылка была.
301 1598372
>>598368
Кто говноед: я, маг или вампиры?
302 1598374
>>598372
Зачем выбирать что-то одно?
303 1598375
>>598292

> Слишком малое представительство.


Ну, хотя бы один из них должен быть каким-никаким представителем клана.
>>598292

>Маловероятно, но возможно.


Ну, просто так получается, что местные Брухи сами по себе не заинтересованы в данной должности. И по секрету спойлер: они думают перейти к Анархам .
Гангрелы отсутствуют вообще. Подходящие Вентры заняты другими делами и/или занимают другие должности. У Тореадоров есть ровно один, кто мог бы, но и тот больше работает по части добычи информации в городе. Ещё есть малки, носферы и тремеры, но тремеров я прям сразу не стал рассматривать, а малков и носферов только как потенциальных "как-нибудь, когда-нибудь потом". Ну, и тут я вспоминаю истории об имбовых ласомбрах и решил, что хотя бы один раз ласомбра антитрибу должен занять должность. Ну, а вспоминая бладлайновского шерифа-наглопера, то ласомбра на его фоне уже не кажется такой экзотикой.
Кстати, возникает идея добавить сюжетную линию, где игркоам пришлось бы сделать выбор "помочь сородичу с другого клана занять должность шерифа или помочь остаться ласомбре на этой должность" и в целом сделать сюжетную арку на основе интриг из-за этой должности.
>>598293

>делает это без дозволения князя


Как раз таки с дозволения.
>>598300
>>598300

>А он шифруется хоть? Просто камарильцы ласомбр не любят, шабаш охотится на отступников.


От шабашитов? По сюжету конкретно в том регионе шабаша нет. По крайней мере, не было объявлено, что были замечены. А регион я выбрал в целом непопулярный, но частично прописанный. Чего-то конкретного по нему мало нашёл и решил, что это простор для сюжета.>>598303
>>598303

>У вас он обычный или из реконинга?


Обычный

>Во-первых, охотники не ходят в одиночку.


Да, это есть. И был целый квест, в котором котерия ГГ занималась тем, чтобы во время сражения выцепить раненого и доставить ласомбрам, оставляя сражение на остальных камарильцев. Обратить могли бы представители других кланов, но ласомбры в данном случае, как мне показалось (!), вносят некоторый символизм в то, что обращают именно они.
>>598303

>Во-вторых, тут все зависит от последующих действий новорожденного кровососка


Ему не прям чтобы много сюжетного времени уделялось, но таки были упоминания, что он постоянно сталкивается с дилеммами "как поступить".
>>598318

>Сколько у тебя вообще сородичей в Камарилье?


Самый спорный момент лора, который я не люблю. Спустя несколько перечитываний обсуждений на тему "сколько же должно быть камарильцев в городе?" я пришёл к выводу "столько, сколько будет удобно для сюжета", ибо "каждый имеет своё представление о "том самом ВтМе", который полюбился многим игрокам. У меня нет тысячи и даже сотни сородичей (даже с учётом внекамарильских), но таки больше чем "1 на 100 тыс". Точно уже не помню.
>>598318

>Как они охотятся-то не нарушая маскарад в такой плотности?


поздним вечером вышли каждый по своим делам. Ближе к утру вернулись или остались переждать день где-нибудь ещё. Это не прям постоянное убежище со всеми удобствами, а скорее временное, где можно просто переночеватьдневать пока не найдётся что-нибудь получше и на постоянку, обменяться инфой (если с соседями не было неприятных ситуаций).
303 1598375
>>598292

> Слишком малое представительство.


Ну, хотя бы один из них должен быть каким-никаким представителем клана.
>>598292

>Маловероятно, но возможно.


Ну, просто так получается, что местные Брухи сами по себе не заинтересованы в данной должности. И по секрету спойлер: они думают перейти к Анархам .
Гангрелы отсутствуют вообще. Подходящие Вентры заняты другими делами и/или занимают другие должности. У Тореадоров есть ровно один, кто мог бы, но и тот больше работает по части добычи информации в городе. Ещё есть малки, носферы и тремеры, но тремеров я прям сразу не стал рассматривать, а малков и носферов только как потенциальных "как-нибудь, когда-нибудь потом". Ну, и тут я вспоминаю истории об имбовых ласомбрах и решил, что хотя бы один раз ласомбра антитрибу должен занять должность. Ну, а вспоминая бладлайновского шерифа-наглопера, то ласомбра на его фоне уже не кажется такой экзотикой.
Кстати, возникает идея добавить сюжетную линию, где игркоам пришлось бы сделать выбор "помочь сородичу с другого клана занять должность шерифа или помочь остаться ласомбре на этой должность" и в целом сделать сюжетную арку на основе интриг из-за этой должности.
>>598293

>делает это без дозволения князя


Как раз таки с дозволения.
>>598300
>>598300

>А он шифруется хоть? Просто камарильцы ласомбр не любят, шабаш охотится на отступников.


От шабашитов? По сюжету конкретно в том регионе шабаша нет. По крайней мере, не было объявлено, что были замечены. А регион я выбрал в целом непопулярный, но частично прописанный. Чего-то конкретного по нему мало нашёл и решил, что это простор для сюжета.>>598303
>>598303

>У вас он обычный или из реконинга?


Обычный

>Во-первых, охотники не ходят в одиночку.


Да, это есть. И был целый квест, в котором котерия ГГ занималась тем, чтобы во время сражения выцепить раненого и доставить ласомбрам, оставляя сражение на остальных камарильцев. Обратить могли бы представители других кланов, но ласомбры в данном случае, как мне показалось (!), вносят некоторый символизм в то, что обращают именно они.
>>598303

>Во-вторых, тут все зависит от последующих действий новорожденного кровососка


Ему не прям чтобы много сюжетного времени уделялось, но таки были упоминания, что он постоянно сталкивается с дилеммами "как поступить".
>>598318

>Сколько у тебя вообще сородичей в Камарилье?


Самый спорный момент лора, который я не люблю. Спустя несколько перечитываний обсуждений на тему "сколько же должно быть камарильцев в городе?" я пришёл к выводу "столько, сколько будет удобно для сюжета", ибо "каждый имеет своё представление о "том самом ВтМе", который полюбился многим игрокам. У меня нет тысячи и даже сотни сородичей (даже с учётом внекамарильских), но таки больше чем "1 на 100 тыс". Точно уже не помню.
>>598318

>Как они охотятся-то не нарушая маскарад в такой плотности?


поздним вечером вышли каждый по своим делам. Ближе к утру вернулись или остались переждать день где-нибудь ещё. Это не прям постоянное убежище со всеми удобствами, а скорее временное, где можно просто переночеватьдневать пока не найдётся что-нибудь получше и на постоянку, обменяться инфой (если с соседями не было неприятных ситуаций).
304 1598376
Первая половина сюжета (около 5-6 игр) была завязана на противостоянии охотникам и вампирской бытовухе. Князь скрылся ради безопасности, из-за чего дела велись через сенешаля. Котерию ГГ то и дело куда-нибудь посылают. По сюжету они не прям чтоб новички, но игроки ранее не играли в ВтМ, поэтому нет перегруза боёвкой.
Во второй половине нет заметного присутствия охотников, сюжет больше заточен на внутренние интриги. Плюс игроки обзавелись гулями и ещё и разгребают их проблемы. Плюс я решил попробовать отыграть давнюю задумку - дать игрокам сильных и влиятельных персонажей. По сути, чтобы почувствовать разницу.
Кстати, о гулях... Тут вот игрок просит, чтобы у его гуля появился компаньон-призрак. О призраках я знаю мало. У них разве не запрещено переходить в реальный мир? Или можно с каким-то ограничениями? Именно вот этот обоснуй мне нужен. И какие игромеханические взаимодействия в реальном мире у них есть?
305 1598377
>>598376

> У них разве не запрещено переходить в реальный мир?


Запрещено, но есть ренегаты, восставшие и прочие нарушители Диктум Мортум.
306 1598379
>>598377
Т.е. все проявления призраков в реале - это нарушители? И сколь долго они могут так существовать?
307 1598384
Чародейство могут изучать все, в том числе вампиры.

> Spirit Chasing


> Gain full nutrition from the type’s chosen food


И так можно есть траву вместо крови и быть вампиром-веганом?
308 1598389
>>598379
Ну не всегда. Как минимум есть уполномоченные Иерархией призраки, которые имеют право переступать Саван. Чтобы наказывать тех, кто переступал его без полномочий, например.

>И сколь долго они могут так существовать?


Зависит от везения. Точных цифр нигде нет.

>>598384
Вообще, согласно новой чародейской книжке, не все. Там, например, наконец-то появился однозначный запрет для магов.
309 1598390
>>598389

>Зависит от везения. Точных цифр нигде нет.


А какие-нибудь броски на это везение влияют?
310 1598391
>>598390
Как быстро найдут агенты Иерархии? Как скоро усилится тень? Как быстро наживёт проблем в мире живых? Вот и думай, какие тут броски.

Ну и от способа зависит. Если тупо через арканосы Воплощения, Вселения или Кукловодства, то придётся периодически обновлять их. Если через становление восставшим, то срок неограничен потенциально.
311 1598392
А что по лору запрещает переходить в реальный мир? Чтобы люди не особо догадывались о существовании призраков? Типа аналог маскарада?
312 1598418
Хочу поблагодарить анонов треда и видео адракса за помощь и вдохновение. На Хэллоуин меня ждёт первая ВтМ игра в качестве мастера, 10+ лет спустя после первой игры в качестве игрока.
313 1598421
Какова численность магов на квадратный метр? У вампиров это хоть как-то прописано, а какова численность магов? Вот прописываю я город для хроники, на какое среднее число магов традиций, просвещённых технократов ориентироваться?
314 1598428
>>598421
Откуда такие вопросы вообще берутся, я всё никак в голову не возьму, почему надо более-менее конкретным количеством оперировать. Бери столько, сколько надо для твоей хроники.
315 1598430
>>598421
В Мехико около 20 техносов и до 20 традов(из них 10 хористов), сколько то еще остальных - вот приблизительные расценки для мегаполисов Мне кажется, что максимум для ахуенных агломераций: 100 магов в сумме(то есть если сложить АБСОЛЮТНО всех из всех фракций). Чекни "растущий хаос" в ру прикрепе

в "Восхождении" в первом сценарии есть глобальный замес где трады против техносов месятся 5к на 5к - дели их на все города в мире как хочется. Там еще какое-то количество мародеров - их столько, что традам и техносам надо будет. тоже есть в прикрепе и даже в верстке. А у меня, надеюсь дойдут руки до верстки первой предложенной книги

Можешь уже не париться - я скринов натаскал, но лучше все равно ознакомится

Еще есть "fallen tower las vegas" - это уникальный ситибук магов - я его Пока не читал, но там должно быть что-то про кол-во тех и других. Из особенностей - там трады и техи вроде как и не враги, а скорее чисто по чилу друг друга игнорят, но могу быть не прав - чисто листал
316 1598432
>>598421
Ну мы с челами как-то считали и получилось 1 к миллиону. Но я не помню уже аргументов, на которых это утверждение базировалось.

>>598430
Так себе пример. Мехико — один из опорных пунктов техношвайнов, потому их там дохуя. В то же время на Востоке у них всего 8 пробуждённых агентов, например.
317 1598433
>>598432
Я накидал общие цифры из книг. Так то и вомперов не 1 на 100к.
В случае Востока - то там уже дохуя Ву Лунг и подобных Акашитов, поэтому хуй с ними с техами - вопрос был по числам в целом но согласен, что ткнуть меня в проеб с уточнением по роли Мехико в лоре - зачту, я понадеялся, что чел сам уже это прочтет
318 1598456
>>598430
Расскажи про численность магов из пробуждения. А то в моей прошлой хронике у мастера в миллионнике сидели два мага и потом еще три приехало. Ну и четыре игрочка почти сразу после старта пробудились. Моего тоже должны были пробудить, но я пожал дверь.
319 1598469
>>598456
К сожалению, не могу ничего сказать про "Пробуждение". Мои знания по ней чисто зачаточные.

Думаю чисто в слепую, вполне можно оперировать теми же цифрами.

Еще забыл добавить к прошлым цифрам для "Восхождения", но и для "Пробуждения" это должно работать:
Маги стараются кучковаться вокруг Узлов и часовен, поэтому если город миллионник не обладает какими-то особыми местами силы, то столпотворения не ожидается.
Но в целом примерка 1 на миллион из предложения анона выше - вполне работает, но только в планетарном масштабе. Важно учитывать, что это не скалируется с населением какого нибуль ДС - где на 11 лямов будет 11 магов - если город культурно и магически притягивает - то и магов должно быть до пизды.
Верстка Ордена Гермеса 320 1598472
На связи анон, который ебошит верстку для магошвайнов.
Я не дропнул это дело, но было оч лень да и первый традбук Ордена Гермеса есть только в скане, поэтому я, считайте, его собираю с 0. Взял поля от "Мастеров искусства", а арт и все остальное вырезаю и зачищаю из скана.

Каждый анон может прикоснуться к редактуре этого опуса по ссылке. Я структурировал папочку, для удобства.

Делитесь найденными косяками, чтобы я оперативно чистил.
В уже сделанной ПДФ'ке я пока не ебался с нумерацией и еще нет многих картинок на фоне, которых супер дохуя в оригинальной книжке.

Ссылка: https://cloud.mail.ru/public/cKJS/RHUMTcVXy
321 1598475
Господа уважаемые, помогите птенцу гангреллу. Я собственно попал в своем городе в затруднительную ситуацию, где многие хотят меня убить. Какие характеристики развивать, что бы иметь выше шансы на выживание в бою с вампирами старше, которые при этом вентру/Носферату?
322 1598477
>>598475

>Какие характеристики развивать, что бы иметь выше шансы на выживание в бою с вампирами старше


>помогите птенцу


Если приключение привязывать к "реалистичности", то игра на полчасика и главное придумать как эффектней умереть.
Но поскольку без авторско/мастерского произвола игры нет, то хотя бы первое время ты некий "избранный" (хоть это может и не быть озвучено), либо просто очень везучий. Так что просто качай то, что умеют гангрелы больше всего: тупо танкуй.
А на людей можешь продолжать мычать и двигать тазом во время разговора, возможность нормально спросить дорогу или который час заберут лишние силы в развитии и выжить не помогут.
323 1598478
>>598297
восьмое поколение научилось давать Становление?
324 1598479
>>598297
восьмое поколение научилось давать Становление?
325 1598480
>>598291
да все можно, если хотя бы для себя знаешь, как он оказался. Пример:

"в примогенате сидит катаян" - говно
"в примогенате сидит катаян, в последней войнушке очень удачно для вампиров предавший своих в обмен на дохуя привилегий и гарантий безопасности" - норм

странная идея + правдоподобная предыстория = уникальная особенность

но три котерии в одном подъезде - перебор. три стаи шабаша - ещё норм (на неделю перед осадой), а камарильцы друг дргугу веря ебать не так сильно
326 1598481
>>598456
слушай, мир тьмы и цифры вообще плохо ебутся, и рассчитать что-то конкретно почти нереально
я уже давно вместо попыток высчитать просто примерно представляю верхнюю и нижнюю планку, а точное значение кубами выкидываю
327 1598482
>>598475
прокачай черные очки на ебло, минимум первую точку анимализма и гули мелких тварей и расставляй из них охрану себе
328 1598485
Можно изменчивостью хуй на носу вырастить?
329 1598486
>>598485
Нужно нос на хуе
330 1598487
>>598479
Вообще-то все "птенцы" 00х, например в тройке вроде как 11-12 поколение, 7-8 это вообще мощные старички.
331 1598503
Объясните разницу между путем костей и путем смерти и души. Я прочитал про них в Сковывая зверя, и так и не понял принципиальной разницы между ними, чтобы прям это были отдельные пути.
332 1598505
>>598479
Ты как из торпора вылез, дед
333 1598509
>>598477
Спасибо за наставление.
>>598482
И вам спасибо за наставление. Это будет фамулус один или можно идти в зоопарк и делать гуле армию?
334 1598523
>>598480

>да все можно, если хотя бы для себя знаешь, как он оказался.


Да игроки у меня не то чтобы много спрашают об истории персонажей. Новички. Ну, а 4 сетита Камарилье рассказали всякую полезную инфу в обмен на защиту.

>но три котерии в одном подъезде


Исправлю...
335 1598557
>>596367 (OP)
никто не знает, где взять инглиш в виде документа?
разуть глаза не предлагать - в шапке сканы
336 1598558
>>598557
Некоторые файлы доками, некоторые в виде сканов. Эта проблема есть даже driveThroRPG. Поэтому если нет нужнго тебе вида файла - то скорее всего не судьба
337 1598559
>>598558
есть порядочно книжек, которые точно существуют в виде доков, но там они сканами
338 1598560
339 1598565
>>598503
Старый и новый фреймворки, делающие одно и то же.
340 1598583
У гангрела от проклятья может член стать шипастым?
Финал верстки Ордена Гермеса 341 1598589
https://cloud.mail.ru/public/cKJS/RHUMTcVXy

Ну шо - я вывалил версию 1.0 первого традбука Ордена Гермеса для второй редакции.
Книжка готова к вашему пользованию.
осталось только провести вычитку с выделением текста как в англюсике и фоновые изображения зачиститить. Буду делать это потихоньку. Пингану, когда будет самая финальная версия, но буду выкладывать по мере завершения.

Все кто могут распростанить - вперед.
ОП - если есть возможность - надо в архив скинуть.
Адракс - если можешь - раскидай у себя в паблосе\канале.

Следующее в списке - "Коварство Крови" про выяснение, что длинее: Вите или Квинта. Будем сравнивать ангелов ночи, а точнее самых крысиных сосок - Тремеров и их заклятых друзей - ЧСВшных анальных нагибателей и спецов в спино-кинжальном взаимодействии внутри своей собственной традиции - Орден Гермеса.

После него планирую закончить эпопею по Герметистам, но если есть более ожидаемые у двачей книжки - предлагайте, буду двигать очередь. Надо, чтобы это были книжки из линейки Магошвайнов, которые уже переведены, но не сверстаны. Если идей не будет, то после Герметистов буду верстать книжки в порядке их выхода в РЛ.

Если кто-то располагает тайным знанием, где взять шрифы для ревайза магов - дайте знать. Знаю, что кириллические есть - они используются в "Восхождении" и недоверстанном Ревайзде, а еще в чарнике.
изображение.png780 Кб, 950x1218
342 1598593
А есть где-нибудь варианты готовых персонажей для вампиров v20, желательно, официальные, в виде заполненных листов? Хочется посмотреть, как выглядит персонаж на листе, а не в виде столбца текста кажется, привык в CoC
343 1598596
>>598593
Есть двадцаточная книга — Read made characters. Но там такие концепты, что треш на треше и трешем погоняет

>>598589
Более ожидаемые — это книги м20. How do you do that пригодится по игре в любую редакцию, так что если не боишься рейдов 101, то переведи её.
344 1598597
>>598596
На счет перевести - то тут я не уверен, так как я не переводчик. Я беру уже готовые переводы и их верстаю. Но в принципе можно что-то придумать.
345 1598599
>>598597
Ну тогда надо тебя с кем-то скооперировать. Я сам магов почти не перевожу, но вроде как их переводами кто-то занимается.
346 1598600
>>598599
Насколько я знаю переводом магов сейчас на постоянке занимается РвН(Россия в Ночи) в ВК. У них как раз сейчас есть переводы конвбука Покорителей Бездн ревайзда и книжка по сиротам второго издания.
В этом всем празднике жизни есть одно но: Их переводы доступны только бустерам - простые смертные их напрямую получить не могут, Какие-то их переводы есть тут в закрепе, как раз оттуда я взял ревайзд ОГ и Коварство крови
347 1598602
Самый страшный грех на дороге Христа - неспособность распространять Евангелие Христа. Это значит, что они каждый разговор начинают с "Вы верите в Бога?", "Не желаете ли спастись?", "Мы хотим рассказать вам о Христе", "Вы знаете, что Бог любит Вас"?
348 1598623
>>598596
Мне просто нужно для завлечения игроков в местном клубе, наверняка будут люди, не знакомые с системой, а конкретно в WoD я вообще ни разу не мастер прегенов.
Screenshot20221027125023.png240 Кб, 782x566
349 1598627
>>598623
Попробуй взять любой сверстанный кланбук времен ревайзда Например тремеро-червей - у них точно есть, только что проверил. Там в конце есть концепты персонажей перед всякими важными лорными вампирами.
Это вполне может подойти для ознакомления, так как чарники почти идиентичные в rev и v20, насколько я знаю.
350 1598630
>>598627
Супер, спасибо огромное! Я видел этих персонажей, но как раз только текстом, а вот так, наглядно, именно то, что нужно!
351 1598638
Существуют нотариально заверенные примеры хорошего отыгрыша малка? Англоязычные ролевки на ютубе, хорошие хроники кампании, что-то такое? Не бладлайнс и не кланбук конечно
352 1598642
>>598638
Малк Хоуп из "Coteries of NY" и "Shadow of NY". Даже Адракс хвалил ее
353 1598647
Ленивый вопрос по вождению Охотников нВоДа. Вы когда пачки собираете, у игроков охотники там из одной или разных организаций?
Screenshot20221027180935.png40 Кб, 536x332
354 1598651
Отдуши хочу поблагодарить Адмена этого паблоса. Хоть и страйканули верстки, но я все равно рад, что мои потуги кто-то заценил я там кстати подровнял чутка ОГ .
Если что - то я все упоминания переводчиков оставил, в своей верстке и не претендую на то, что я все сам сделал.

Если страйконули РвН - то им можно скинуть оригинальные файлы - пусть они добавят шрифты и выкинут для своих бояр как будто сами сделали. Но это касается только Мастеров Искусства.

ОГ второй редакции переводил кто-то другой как мне кажется. Ревайздовский ОГ переводили РвН, но я все равно сверстал только ко второй редакции пока что. Вот "кровавое чародейство" уже будет их

Для пруфов я скинул вордовский файл ОГ 2ed, с которого я перевод взял - лежит в папке с оригами
Screenshot20221027180935.png40 Кб, 536x332
355 1598652
Отдуши хочу поблагодарить Адмена этого паблоса. Хоть и страйканули верстки, но я все равно рад, что мои потуги кто-то заценил я там кстати подровнял чутка ОГ .
Если что - то я все упоминания переводчиков оставил, в своей верстке и не претендую на то, что я все сам сделал.

Если страйконули РвН - то им можно скинуть оригинальные файлы - пусть они добавят шрифты и выкинут для своих бояр как будто сами сделали. Но это касается только Мастеров Искусства.

ОГ второй редакции переводил кто-то другой как мне кажется. Ревайздовский ОГ переводили РвН, но я все равно сверстал только ко второй редакции пока что. Вот "кровавое чародейство" уже будет их

Для пруфов я скинул вордовский файл ОГ 2ed, с которого я перевод взял - лежит в папке с оригами
356 1598653
Почему скинулось два раза - хз
357 1598654
>>598651
Ну и в догонку респект владельцу ру-архива в шапке за то, что загрузил файлики.
Спасибо!
358 1598659
>>598651
Да там странная история: РвН сами без лицензии переводят, с т.з. закона они — такие же пираты. В итоге просто из жадности рубят сук, на котором сами же и сидят. Очень глупо, очень эгоистично.

А тебе спасибо за работу.
359 1598663
>>598659
Охуеть, какие же они пидарасы.
360 1598666
>>598583
Двачую вопрос.
361 1598668
>>598583
>>598666
Может превратиться в кошачий, например, так что да. Но толку от этого не особо, в историю мало чего принесет, слишком легко его прятать. Так что мастерок врядли разрешит. Хуйню с дополнительными сосками или анус как у вомбата, чтобы срать кубиками туда же.
362 1598669
>>598668
А как же катарсис? Его любовь приносит боль…
363 1598670
>>598669
Это к Джованни. У вампиров любовь иного рода.
364 1598674
по магам есть на русском 20 редакция ? Если есть то можете скинуть
365 1598700
>>598674
Походу есть, но я не могу скинуть это ебучую ссылку
"Бернаская библитека" в телеге - там есть какой-то перевод - чекни по хэштегу #MtA
366 1598701
>>598700
самофикс "Бернская"
367 1598703
низкий поклон
368 1598709
>>598700
Походу она нально огорожена. Есть инвайт линк?
369 1598713
>>598709
В этот раз получилось:
https://t.me/joinchat/m1vwAek6tIU2ZTJi
370 1598715
>>598713
Премного благодарен.
Screenshot20221029155115.png109 Кб, 1366x704
Верстка Коварства Крови 371 1598716
https://cloud.mail.ru/public/cKJS/RHUMTcVXy

Вообщем взялся за книжку и прелюдию в версии 0.1 уже выкинул.

Так же я с driveThroRpg взял все темплейты по магам, они там раздаются бесплатно. Буду думать что-то по шрифтам.

0.2 выкину либо сегодня, либо завтра - там три страницы. В этой версии вы сможете наблюдать пару фич именно этого исходника. Они меня довольно сильно удивили, И создали дохуя проблем при зачистке от текста.

Вообщем как обычно - если найдутся какие-то проблемы в тексте или при верстке - пингуйте
Screenshot20221029224518.png19 Кб, 568x122
372 1598726
Ну я поебался.
Как закончу шрифт - скину в папку к оригам,шоб можно было пользоваться
Верстка Коварства Крови 373 1598747
Версия 0.2 выкинута

В ней вы можете увидеть преимущества цифрового релиза:
Глифы сфер на фоне, видимо, векторные изображения. Вы можете приблизить их ебать как и они не зашакалятся в лесенку. Это объективно и для глифов на фоне заголовка - вся страница завалена сотней векторных глифов, которых было тяжело не удалить при зачистке.

Фрески, которые встречаются на протяжении всех художественных глав - это куча векторых изображений, которые собраны как пазл. Тоже супер зум не вызовет лесенок.

Шрифт, конечно не финальный - буду фиксить. Одно Но - я узнал кто автор чарников и вполне мог попросить у нее шрифты. Уже хуй знает - продолжать ли его пилить или попросить. Все равно же ориентировался на чарник, что можно увидеть по букве "Д"
374 1598763
>>598747

>куча векторых изображений, которые собраны как пазл


Пизда производительности. Вы там долбоебы чем вообще занимаетесь? Опять насрете хуетой в тексте без оглавлений, так еще и файл раздуете чтобы он тормозил. Но зато можно зумить хуйню.
375 1598764
Вообще в какой момент нечитаемые шрифты, отсутсвие содержания и просто хуета стало нормальным? Вот как эти красивости помогут водить игру? Никак. Эта хуета нужна чтобы набивать объем книги. А вы зачем с этим дрочитесь?
376 1598767
>>598764
Ну наконец то конструктив.

Вообщем на счет отсутствия оглавления кликабельного - каюсь, обязательно пофикшу. В либре офисе это хуй знает как делается в draw. Попробую как в writer, авось и прокатит.

А на счет глифов и пазла - это есть в оригинальном цифровом релизе. Был вариант юзануть скрины в качестве полей, как это сделано в "восхождении", например.

Шрифты ща в зачаточном - я их добавлять пока не хотел, но они прочитались draw и я решил пока не резать - когда обновлю они один хуй на свое место встанут.

Если есть какие-то идеи для исправления/дополнения всей этой шляпы - буду пробовать.
Как вариант в папке с оригами есть исходные файлы до экспорта в пдф - можно самому добавить что-то недостающие
377 1598793
Как же хочется крыс!
378 1598800
А есть в вампирах каноничные концепты и персонажи, которые дали становление своим смертным возлюбленным/членам семьи? Вроде бы идея сама напрашивается, но поймал себя на мысли, что не видел таких.
Веля Вивисектор не считается, само собой.
379 1598801
>>598800
Про это ещё в корнике писали, что были, но это всегда плохо заканчивалось.

Из каноничных примеров могу вспомнить только древнерусского Цимисха, обратившего позже свою смертную жену. Имени не помню.
380 1598851
Котаны помогите. Может ли вампир по 5 редакции быть с истинной верой? Остановит ли это гангрелла в звере от атаки?
381 1598859
Аноны, помогите. Товарищ хочет сыграть в демонов, но именно как игрок. Теперь у нас с ним уговор что я проведу игру по демонам, а товарищ по феям(я хотел фей) Есть тут советы новичку гму по демонам?
382 1598860
Вопрос знатокам Хроник и нМТ в частности. Есть какая-то инфа, что там на Британских островах в наши дни, в частности Шотландии?
383 1598861
>>598859
Прочитать корбук, плееграйд и сторителлер гайд. Опционально: книгу домов. Этого будет за глаза.
384 1598866
Вампиры зимой как змеи мерзнут и спят?
385 1598869
>>598866
Нет конечно
386 1598924
>>598647
Ты про хроники? Можно и разных запихнуть, но тут нужно придумать повод и подзаебстись с паранойей охотников. К примеру, хиронцы скорее всего пустят люцифугов на органы, но у тех же мибов из валькирии или инквизиторов из молота все будет нормально с восходящими.
387 1598939
>>598924
Ага. Понятно, что можно их скрешивать при определенных условиях во избежание лишних конфликтов, но мне интересно, как народ именно делает это на практике.
388 1598958
Ваше мнение о переводе второй редакции охотников?
389 1598962
>>598958
WoD или CofD?
390 1598963
>>598962
Хрониковских.
391 1598981
>>598958

>перевод


Нинужон.
392 1599018
>>598981
Согласен.
393 1599077
>>598860
Сам спросил - сам отвечу. В книге по Магам есть немного инфы про мажеский Лондон и в Contagion Chronicles есть Эдинбург. Но описан он там как-то скучно. За каким-то хреном в центре внимания вампиры и мумии. Фейки, думаю, там были бы куда уместнее.
394 1599085
ты про хроники или мир тьмы? вроде бы в хрониках как раз таки в центре внимания были оборотни и маги, а вампиры какие то опущенные в Британии
395 1599101
>>599085
Хроники, написал же. До того как стать Хрониками они назывались Новым Миром Тьмы. И в Хрониках Заражения - самое новое, что выходит сейчас, насколько я знаю, фокус в Эдинбурге именно на вампирах и мумиях.
396 1599118
А бук оф муднесс первой редакции каноничен?? Тройка не изменила многого? Мародёры внатуре вильданутые??
397 1599122
>>599118
Ааг
398 1599129
Как научиться хорошо водить? Слушал чужие игры, читал книги, но я просто слишком тупой, чтобы устроить хотя бы просто какие-то интриги или от лица персонажа делать логичные действия для него
Щас обосрался с таким моментом, и чуть не заплакал
399 1599130
пробовал по готовым сценариям вести? Можно даже и не читать книги по линейкам с готовыми историями, я по началу вообще украл весь сюжет у одного старого аниме триллера-детектива, ток чуть изменял под сеттинг. А проебы бывают, не волнуйся!
400 1599147
Искал вдохновение по магам - загуглил стяжание тела.
Нашел годноту: https://textarchive.ru/c-2640274.html
ПРАКТИКА №4

СТЯЖАНИЕ ЭФИРНОГО ТЕЛА ЧЕЛОВЕКА МЕТАГАЛАКТИКИ

2 СИНТЕЗ ФА, М. Храмцовская,

14-15.03.2009г., г. Киев

Итак, возжигаемся всем накопленным Огнём. Возжигаемся Синтез-16-рицами, 16-рицей, Словом Отца и Огнём Монады, кто впервые пришёл. Возжигаемся всем синтезом ФА-Отца Метагалактики в нас.

Синтезируемся с ФА-Владыками Кут Хуми и Фаинь, возжигаемся их Огнём, развёртываясь в их Огне в Зале Дома ФА Дом ФА-Отца Метагалактики на 48-м вышестоящем Метагалактическом присутствии. Синтезируясь с Хум ФА-Владык, стяжаем и возжигаемся их Огнём Отца ФА-Отца Метагалактики. Окутываемся Метагалактическим Огнём.
изображение.png1,1 Мб, 800x904
401 1599148
>>599147
Аноны это легендарно!
Кут Хуми, иногда Кутхуми, реже Кут Хуми Лал Сингх, чаще Учитель К. Х. или просто К. Х. (англ. Koot Hoomi, Koothoomi, Koot Hoomi Lal Singh, Kuthumi, Master K.H., K.H., KH) — в теософии один из Учителей Вневременной Мудрости[2][3][4]. Теософы также считают Кут Хуми одним из членов Духовной иерархии, которая направляет развитие человеческой расы этой планеты к более высокому уровню сознания[5].

Согласно представлениям теософов, Кут Хуми принадлежит к группе высокоразвитых людей, известной как Великое Белое Братство[5][6][K 2][K 3]. Кут Хуми известен также как Махатма и считается Учителем Второго Луча[2][10].
402 1599159
Классный сайт с чарлистами
https://mrgone.rocksolidshells.com/wod.html#m20
403 1599174
Читаю для вдохновения и некоторого опыта старые записи сессий по вампирам с имаджинарии.
Есть плюсы или минусы такого подхода?
404 1599186
>>599174
Дай линки, я тоже почитаю и скажу.
405 1599194
406 1599197
>>599186
>>599194
Конечно, держите. Приходится выкладывать ссылки на всю историю, потому что не везде внятная навигация.

Шабашитский треш:
https://imaginaria.ru/p/loshadka-v-tumane-pervaya-para-nochey.html
https://imaginaria.ru/p/dazhe-buduchi-konem-ili-loshadka-v-tumane-vtoraya-para-nochey.html

Анарх в Атланте, мастерский отчёт:
https://imaginaria.ru/p/masterskiy-otchetec-o-hronike-vtm-2-ed.html
https://imaginaria.ru/p/masterskiy-otchetec-o-hronike-vtm-2-ed-prodolzhenie.html
https://imaginaria.ru/p/masterskiy-otchetec-o-hronike-vtm-2-ed-prodolzhenie-2.html

Короткая викториана:
https://imaginaria.ru/p/vampiry-viktorianskogo-londona-priklyuchenie-pervoe.html

Викторианские вампиры:
https://imaginaria.ru/p/_7.html
https://imaginaria.ru/p/-o-tom-kak-mister-edvards-shodil-v-gosti-i-chto-iz-etogo-poluchilos.html
https://imaginaria.ru/p/-o-tom-kak-mister-edvards-shodil-v-gosti-i-chto-iz-etogo-poluchilos-prodolzhenie.html
https://imaginaria.ru/p/-o-tom-kak-mister-edvards-vel-rassledovanie-potomu-chto-bolshe-nekomu-bylo.html
https://imaginaria.ru/p/-o-tom-kak-mister-edvards-prodolzhal-svoe-rassledovanie.html
https://imaginaria.ru/p/_12.html
https://imaginaria.ru/p/-o-tom-kak-mister-edvards-byl-detektivom.html
https://imaginaria.ru/p/-o-tom-kak-mister-edvards-snachala-igral-v-shashki-a-potom-poshel-na-delo-no-vmesto-grabezha-okazal-psihiatricheskuyu-pomosch.html
407 1599199
>>599197
Красава

>Анарх в Атланте, мастерский отчёт:


Игра с одним игроком. Печаль.
Но хоумрулы и стилистика годная.
Screenshot20221112172006.png315 Кб, 1366x704
Верстка Коварства Крови: Готово 408 1599345
Оно готово. Можно читать:
https://cloud.mail.ru/public/cKJS/RHUMTcVXy - все в папочке с Магами

Читаем-распростроняем. Если есть ошибки - пинаем

С оглавлением предется ебстись в будущих релизах, так как Draw на это, видимо, не способен. Надо будет искать либо аддоны, либо через другую прогу.
Так же размер чет неебаца большой, по сравнению с оригинальным файлом 17mb - ориг против 70mb как заэкспортил Draw. Возможно это из-за кучи векторных картинок. Буду тоже искать как это фиксить.

Ну все - следующий "Орден Гермеса" из ревайзда
409 1599346
>>599345

>"Орден Гермеса" из ревайзда


Он уже свёрстан
410 1599348
>>599346
ООО
Я верстал только первую редакцию ОГ.
А где можно взать ревайзд?
411 1599351
>>599348
Забудь, спутал с другой книгой, которая тоже долго была без вёрстки.
412 1599450
>>596465
Тореадор плес
413 1599453
>>598288
Тзимиск
414 1599454
>>599450
Это гангрел.
415 1599458
Где можно посмотреть на готовых персонажей для вампиров v20 от игроков, а не из книжек беловолков?
Знаю сайты и библиотеки для днд или ктулху, а тут что-то ничего не могу найти, как первый раз в интернетах
5fyxo7zxsjp51.jpg64 Кб, 500x663
416 1599469
А я люблю глядеть на чужие заполненные чарники и коротать время. Каждый день я хожу по сайтам в интернете с открытой папкой "Загрузки" и собераю в неё все чарники которые встречу. На два полных скролла целый день уходит. Зато, когда после тяжёлого дня я прихожу домой, иду в ванну, включаю принтер...ммм и распечатываю им свое сокровище. И коротаю время, представляя, что меня поглотил единый организм лист персонажа. Мне вообще кажется, что чарники, умеют думать, у них есть свои убежища, охотничьи угодья, проклятия, не выбрасывайте их в корзину, лучше приютите у себя, говорите с ними, ласкайте их.... А вчера под принтером, мне преснился чудный сон, как будто я нырнул в море, и оно прератилось в чарники, рыбы, водоросли, медузы, все имеет свой лист персонажа, даже небо, даже Каин.
16676298267330.jpg1,7 Мб, 1400x2072
417 1599475
>>599458
Бамп вопросу
418 1599478
>>599458
https://vk.com/wod_ask

Ну здесь например. Можно не только почитать, но и картинку посмотреть, и вопрос задать. Без чарников правда.
419 1599486
>>599458
Зачем тебе? Там та же эджевая хуита.
420 1599493
>>599469
>>599475
>>599478
>>599486
Реально ничего нигде?! На CoC есть, а на захайпленный VtM нет?!
Охренеть комьюнити...
bed4f0b75d.jpg44 Кб, 640x387
421 1599494
422 1599501
>>599493
Ну вообще, жаль что нельзя в Ролл20 публиковать чарники, так бы много чего можно было посмотреть. У меня много есть, просто неудобно
423 1599503
>>599493
Да просто в падлу искать.
424 1599509
>>599493
Слышь, Зов Ктулху охуенная тема, не гони
425 1599536
>>599501
>>599503
Да я не рассчитывал потрошить архивы анонов, просто думал есть сайты, есть галереи, есть примеры на реддите, есть хоть что-нибудь.
>>599509
Я люблю Зов Ктулху всей душой
426 1599542
>>599536
Полуркай. Может пинтерест, может тумблер, может реддиты кпкие есть
427 1599545
>>597068
КОГО это ты хочешь отыгрыть, пацан? ТЕПЕРЬ ХОДИ, ОГЛЯДЫВАЙСЯ!
428 1599566
>>599542
Так уже, до реквеста
429 1599655
Посоны, а какова вероятность того, что Малкав - это Осирис?

1) Так же, как и Осирис, он был расчленён, и части тела его были спрятаны в разных частях света, так и не увидев солнца

2) в кланбуке Малкавиан рассказывается легенда о том, что Малкав, Саулот и Сет были братьями. Если насчёт первых двух все понятно, то как туда затесался Сет неясно. У самого Сета, по легенде, никаких Малкавов в братьях не было, а только Осирис

3) собственно, жирный намёк в том же малкавианском кланбуке: при описании истории с расчленением ввёрнута фраза о том, что те, кто знаком с египетской мифологией, знают, что истинного бога так не убить

4) в Мумиях написано, что Осирис побывал в загробном мире (ещё до расчленения) и вернулся оттуда с охуительными знаниями - не было ли это тем, что и раскололо его разум?
430 1599663
>>599655

>У самого Сета, по легенде, никаких Малкавов в братьях не было, а только Осирис


Так вродеж любые объединенные языческие пантеоны представляют из себя единый клан, там не родные так двоюродные. Мода на Египет была еще у Кроули, да и раньше заигрывали, ассоциировать какого-либо "отметившегося" вампира с египетским богом или безумным фараоном тоже не сильно оригинальная идея для 21 века, так что любой возрастной упырь вполне себе подойдет: либо это будет прям основатель египетской религии, либо в какой-то исторический момент представившийся одним из воплощений одного из богов и в легендах образ воплощения и "основы" смешается. В общем как угодно может быть, а если самого патриарха спросить, так у них с мозгом не очень, подробностей могут не помнить.
431 1599665
>>599655
Классная фанатская теория анон!
432 1599843
Помогите с демонами падшими. Игроки начали как наркоманы бегать среди бездомных, неизлечимо больных, и тд чтобы заключать контракты. Каждое свободное время они занимаются этим. Можно как понёрфить штуку с контрактами? Или может я сам не понимаю как они работают вот и даю им бездумно заключать их с всеми подряд? Если так то можете указать на мои ошибки?
433 1599844
>>599843
Контракт требует акта веры, вера так просто не рождается. Отталкивайся от этого. Нельзя заключать контракты быстро.
434 1599977
У меня тупой вопрос по vtm v20, ответ на который я не могу найти в корбуке. Что именно даёт трата за ход больше одного пункта крови, если дисциплина не Мощь/Стремительность? Это делается через сплит, или можно заявить два действия по активации дисциплин просто так, или что?
Для контекста, я оцифровываю мини-босса поколением повыше неоната, и пытаюсь понять, что с этой расширенной тратой крови за ход вообще делать.
начинающий сторителлер офк
435 1600013
>>599977
Лечиться же. А ещё поднимать физические атрибуты, по одной точке любого атрибута за одну кровь. А ещё временно поднимать человечность, если она низкая (хотя это обычно делается вне боевых сцен, и ходов не требует).
436 1600016
Короче, я понял, бог-машина это как игрок в римворлд, который заскучал, и поставил себе задачу собрать все доступные ачивки. Он может многое, но не всемогущ; его намерения никак нельзя понять; его способы варьируются от загадочных до жестоких. У него есть определённый пул персонажей-демонов, которыми он может командовать напрямую; а обычные людишки это просто рабочий материал, которых не жалко пустить в расход, если они слишком многое узнают.
437 1600022
>>600013
То есть использовать какие-нибудь две "активные" дисциплины за ход не получится, только по сплиту?
А так спасибо за саммари, выпишу в памятку
438 1600032
>>600022

>То есть использовать какие-нибудь две "активные" дисциплины за ход не получится, только по сплиту?


Решает рассказчик. Но вообще, да, логично по одному действию за раз, с возможностью сплита. В рулбуке отдельно оговорено, что можно повысить сложность, если действия несочетаемые. Лично я вообще не хочу игрокам ничего запрещать, но повышать сложность это завсегда; но тут зависит от мастера.

> А так спасибо за саммари, выпишу в памятку


Рульбук в помощь, p268 англ, стр287 рус
(но если честно, то памятка это хорошо, рулбуки в мт это та ещё помойка, требует делать по ней конспект чтобы играть)
439 1600136
>>600016
Он не заскучал, что с ним происходит или происходило и откуда он - неясно. Для него весь мир - рабочий материал для непонятных целей, среди которых определенно есть только самосохранение. Что он и чем занят на самом деле - это зависит от каждого отдельного СТ. Можешь придумывать ему какое угодно обоснование, но вообще в рамках сеттинга подход к ответу на этот вопрос должен быть кульминацией хроники и желательно с ответом, который все равно не дает однозначной информации. Обычный максимум, которого могут добиться персонажи, это ответ на вопрос, что он хотел в каком-то конкретном месте, с предположениями зачем, но без всей картины его махинаций. Он трансцендентен и непознаваем целиком по определению, любая подобная уверенность в лучшем случае заблуждение, в худшем - намеренный обман с его стороны. В общем, он больше стихия, чем персона.
440 1600144
>>600013

>А ещё временно поднимать человечность


Такого точно нет.

>>599977

>если дисциплина не Мощь/Стремительность?


Мощь стоит 1, стремительность к лимиту не привязана. Плохие примеры.
441 1600159
>>600144

>Плохие примеры


Так я начинающий. Имел в виду те Дисциплины, которые добавляют дайсы к пулу проверки на силу/ловкость
442 1600161
>>600159
Им на лимиты похуй. А вот всяким штукам на трансформацию лимит важен. Изменчивость 4, например.
443 1600215
В первой редакции инициатива кидается не через складывание характеристик, а через обычный бросок; у кого больше успехов, тот первый ходит. Почему в других редакциях не так? Чем ловкость+смекалка+д10 лучше чем ловкость+смекалка со сложностью 4?
С подсчётом успехов кажется лучше, потому что можно вместо трекера инициативы просто говорить что "ходит тот у кого 0 успехов", и игрок сам понимает что пришло его время. В седьмом море так, и это удачное решение имхо.
444 1600217
>>600215
Сократить влияние рандома. Резкий-дерзкий всё ещё может нароллить хуйни и ходить позже одноногого инвалида у которого дайсы легли удачно
Впрочем ничто не мешает тебе использовать систему с успехами
445 1600230
Это правда, что тремеров играют неуверенные в себе инцелы, которые компенсируют, отыгрывая за эталонный мерисьюх?
446 1600241
>>600230
Ну, я такой, и да, я играл за тремеров. Может быть, отчасти правда. Но я бы не обобщал.
Screenshot20221123215020.jpg248 Кб, 1080x1342
447 1600246
>>596493

> От солнца даже просто толстая ткань спасет, лол.


Не спасёт полностью, но впитывать проще. Если нет форты то не поможет
Yamibito umbrella fullsizeimage.jpg145 Кб, 666x1000
448 1600256
>>600246
К встрече с солнечным светом готов! Какой урон прилетит этому парню?
449 1600259
450 1600260
>>600256
Ты сначала встань днём, а там посмотрим
Или ты каитифф залётный?
451 1600288
>>598503

>Объясните разницу между путем костей и путем смерти и души. Я прочитал про них в Сковывая зверя, и так и не понял принципиальной разницы между ними, чтобы прям это были отдельные пути.


путь некромантов и путь цимисхов\прочих поехавших которые жертв пытают и смотрят как крас иво души вылетают. могут некромантией и не владеть.
452 1600289
>>598642
два чаю
453 1600290
>>598851
нет. манч ты убогий.
454 1600291
>>598866
в минус тридцать кубики кидать начинают(если без шубы) раз в час. каждый час. сложность плюс один каждый час. как провалишь - ляжешь отдыхать замерзая до торпора.
455 1600304
>>598642
>>600289
Этой мой вопрос был, но я не успеваю никак игру пройти хотя бы первую, а по-быстрому не гуглится ничего.
Вы хоть намекните, в чем фишка, чем вам лично нравится? Я не собираюсь её копировать, если что, просто интересно. Просто нотариально заверенных Малков кроме Анатоля фактурных нет из старого, а Анатоль такой, без изюминки. Хорошо вписывается в клан, но концепт слишком уж такой, простенький что ли.

Я мельком видел малкавианку из Swansong, понравилась, но нормально не смотрел тоже.
изображение.png433 Кб, 564x758
456 1600305
У меня, кстати, вопрос.
Мне нравятся детективные сценарии в играх вообще, но при попытке написать что-то эдакое для своего игроклуба новичков я столкнулся с тем, что вампирская суть по логике слишком сильно облегчает буквально всё взаимодействие со свидетелями/соучастниками/и вообще как-то связанными людьми и гулями. Немножко Доминирования, запугивания и т.д., и делай с нпс что хочешь.
Поэтому как неопытный сценарист и сторителлер хочу поинтересоваться, есть ли у вас мысли на этот счёт? Ну или может советы, как писать сценарии в принципе?
Мне, правда, чужды проработанные закулисные политические интриги (знаю, что это очень выпуклая часть VtM, но всё же не ей единой), и чистые боевики.

Читал две игры Адракса и официальные небольшие сценарии, кроме by night.
Ещё советовали заглянуть для вдохновения в материалы для VtR, но мне они показались более уместными для сверхъестественных ужасов вроде CoC, но не совсем подходящими для привычных вампиров Маскарада.
457 1600307
>>600305
Ну как бэ детектив это не сложность добычи улик, а их интерпретация.

Твоя задача не в том, чтобы через несколько проверок всплыла инфа, что убийца - садовник, а надавать им как можно больше мотивов и возможностей разных персов, потом проверить алиби на шаткость.

Как раз избыток инфы позволит направить по ложному следу до конца ваншота, и в конце вскрыть карты, чтоб удивились, что запутали невиновного, а виновный с них поимел взятки за помощь в расследовании и смылся.
Главное блефуй с покерфейсом.
458 1600308
>>600307
Супер подход! И идея с наплывом красных селёдок хороша, спасибо!
459 1600310
>>600305
Перво-наперво респект, детективы вещь сложная, но крутая.
Если ты ещё не водил детективы, то впереди тебя ждёт много интересного.
Тебе может казаться, что твоя детективная история очень простая и викупится за 0,0005 секунды. Но это не так. Игроки обожают делать неправильные выводы и преследовать абсолютно левых людей и цели.
У меня доходит до смешного. Игрок смотрит на улику, ему подсказывают, где найти улику, он делает правильную заявку на изучение улики
... и буквально на следующей партии напрочь забывает всё, что делал и хлопает глазами на меня.

Если ты не хочешь, чтобы простой бандос под доминированием выдал всю информацию о своём нанимателе, то просто не давай ему эту информацию. В преступных группировках (да и даже если это маленькое преступление вдвоём) никто не делится 100% информацией. Кто наниматель, зачем ему это - допрошенный тип не знает, потому что его задача в преступлении была только открутить камеру, и это ему написали с вот такой-то почты, а там уже можете продолжить искать.

Проще говоря, а) игроки затупят 100%, поэтому сначала сделай сценарий попроще, а потом уже наращивай обороты.
б) не давай нпц, до которых игроки могут дотянуться, всю информацию о случившемся. Пусть они знают только детали общей картины.
460 1600314
Аноны, а почему так популярна теория, что Баали создал Саулот? По-моему, больше похоже на почерк Цимисха, а сами Баали в рулбуке вообще называют каппадокийцев братьями. Каппадок, конечно, не так склонен к бодихоррору по фану, как Цимисх, но внезапный заскок с пиром дураков и у него был.

Причём тут вообще Саулот? Только из-за его войны с Баали? Так он весь из себя воин света, ему по статусу полагается.

Опять же, три глаза - слишком узнаваемая деталь, чтобы имя «Ашур» вошло в историю, а они нет. Кстати, я тут нашёл, что «Ашур» означает «десятый». Можно ли как-то вычислить, кто там за кем был обращён в третьем поколении?
461 1600317
>>600314
>>600314
Потому что Саулот ебанутый, скормивший тремерам собственный клан. Учитывая, сколько там на него намёков, это даже не теория. Например, он посоветовал Хакиму сбросить Ур-шульги в яму Баали.
462 1600319
>>600305
вампиров постарше не задоминируешь.
Vampire - The Masquerade - Shadows of New York пройди, там неонат как раз расследование ведёт.
463 1600321
>>596474

>зачем она создала атеизм


его же люцифер придумал и распространил.
464 1600322
>>597692
рутрекер в помощь
465 1600323
Давненько не было магосрача.
Вот вам тема. Блоховозовская сила, как и упырёвскаячто видно из переселения Тремера привязана к телу, а сила мага - к аватару. Идея понятна?
Переселяемся в подходящую тушку и получаем все плюсы.
466 1600324
>>600323
У оборотней сила идёт от духовной составляющей, так что либо аватар на душе, либо оборотничество. Ну и вампирская тушка быстро убьёт аватар, так как это слабая хуйня, на самом деле: что бейнам уступает, что зверю.
467 1600326
>>600324

>У оборотней сила идёт от духовной составляющей


И это следует из...

>Ну и вампирская тушка быстро убьёт аватар


Чтобы витэ убило аватар, его нужно пить.
468 1600330
>>600326
И как ты с телом вампира будешь жить без витэ?
469 1600331
>>600330
Подпитывая магией, почему нет?
470 1600332
>>600304
Спойлеры на Хоуп https://whitewolf.fandom.com/wiki/Hope (и это только начало, концовка сюжета ещё более интересна, хоть она и проспойлерена в ShadowsOfNewYork)
В свансонге суть малкавианки - отличить действительность от галлюцинаций. Вся её история построена на том, что у неё есть цель, и она добивается её любыми средствами; но, по сути, ты до конца не понимаешь, правильная это цель или нет, да и персонаж сам не понимает. Как такое перевести за стол - не знаю, тут нужно чтобы игрок хороший был.
Ещё очевидный пример - Жанетт и Тереза Воерман, которые теперь заслуженный канон.

Я люблю брать образы персонажей с повесточки. Очевидные современные цветноволосые, сидящие на антидепрессантах, залипающие в тиктоках подростки это хороший источник вдохновения для создания молодых малков. Малки постарше могут заимствовать идеи из хиппи, панков, и любых других культур, которые рьяно защищают какую-то идею.
Вполне возможно, что при жизни они были нормальными людьми, и стали пародией на повесточку уже после смерти. Малки ценят в потомстве инсайды жизни, поиск истины, мудрость; кто может дополнить их дневной интернет новыми знаниями, тот и достоин его в себя принять. Исследователи, учёные, да даже путешественники - вот хорошие бэкграунды того, что с ними происходило до смерти. Что было после - это уже совсем другая история.

Лично у меня с малкавианами за столом хорошего опыта не было. Они в основном брали его чтобы пользоваться дисциплиной Помешательства, и на мастера скидывали обязанность контролировать их психозы. (но этот опыт не такой неудачный, как гангрелы; я скоро буду запрещать гангрелов в своих играх)
471 1600333
>>600319
А где об этом можно почитать?
472 1600334
>>600333
Я имею в виду, что, может, читал жопой, но в кланбуке ассамитов не написано, что Саулот что-то там советовал. Да и в Баали намеков, что это именно Саулот не больше, чем на остальных двух. Подозреваю, что есть ещё какие-то источники, которые упустил
473 1600342
>>600304
Пройди как-нибудь. Лейша из Swansong просто пиздец хуета. Тот психоз который у неё, является самым популярным среди игроков, и пиздец хуево отыгрывается ими. Всегда.
474 1600344
>>600323
Я нихуя толком не понял, что ты имеешь в виду? Типа, можно ли магом задоминировать психику тушки и рулить ее силами? Ответ - нет, нельзя, по крайней мере не сразу, потому что ощущения не те, нет навыка управления. Вампиры силу крови осваивают не просто годами, а десятками лет, даже самые интуитивные моменты. С оборотнями почти та же история, только в них дохуя духовных сил, в то время как магия ими управлять не позволяет, это не пальцем кнопочку тыкать.
475 1600345
>>600344

>Я нихуя толком не понял, что ты имеешь в виду?


Переселиться, а не задоминировать.

>нет навыка управления


Сначала нет, потом будет.
476 1600346
>>600345

>Переселиться, а не задоминировать.


Ок, допустим.

>Сначала нет, потом будет.


Не будет.
Если это сделает маг в вампира, то ему трындец. Его будет жрать постоянный парадокс с одной стороны, с другой - вите с статичным и энтропийным резонансом его доконает. С оборотнем много завязано на саму его душу, у паразита в новом теле ни гнозиса, нихрена не будет. Но будет постоянный парадокс. С феей та же фигня, там сама душа другая, из которой все силы и растут. Демоны - они вообще души сами по себе, они по дефолту ходят в чужой оболочке. У мумий тоже сходу душа неродная, там тем-акх вместо нее. Вобщем, не выйдет ничего.
477 1600351
>>600310
Не, игроки произвели впечатление толковых. Формат, конечно, гостевых ваншотов, но пока стабильно ходят соображающие люди я не напрягаюсь. А то есть один парень, который всегда слишком надумывает, но мы с ним встречаемся только как два игрока, к счастью для меня.
Да и, честно говоря, я склонен скорее поддаваться игрокам, и на ходу выдумывать нпс/подсказку, которая подтолкнёт их в нужном направлении, если вижу, что они совсем застряли или роют не туда. Ничего плохого в рамках такого формата не вижу, наверное, привык к детективным системам.
Извини за длинный оффтоп, и спасибо за совет.
>>600319
Надо, да. А то знаю только, что героиня из обновлённых Ласомбра, и побила старого Носферату.
>>600332
>>600342
Спасибо! Мне пока везёт, игроки не требовали малков. Хотя я лично больше боюсь кланов и бладлайнов не-Камарильи, потому что знаю их поверхностно. Особенно если кто-нибудь захочет (а ведь наверняка захочет) взять Ласомбру, а уже третья точка это чит, который я даже не знаю как контрить логически, а не натужной рельсой.
478 1600366
>>600331
Маги живут без еды, подпитываясь магией?
479 1600369
У кого-нибудь есть оригинал корбука ревайзда в читаемом качестве? Везде, даже в шапке, такая версия, в которой пиксели расплываются, и текст нечитаемый. На storytellersvault, судя по превью, есть версия с OCR, в которой текст оцифрован. Я бы и сам купил, но мне не настолько нужно. В интернете поискал, своровал ли кто - нет, все как послушные буратины, не делятся.
Если что, ссылка:
https://www.storytellersvault.com/product/647/Vampire-The-Masquerade--Revised-Edition
480 1600373
>>600366
Этот фантазер видимо считает, что маг в теле вампира каким-то чудом синтезирует свое особое вите, т.е. в одну клыкастую морду сделает то, что не смогли сделать тремеры всем орденом за более чем полтыщи лет.
481 1600374
>>600366
Можно солнцем питаться.
482 1600379
>>600346

>постоянный парадокс


Кровосисьная тушка крепче живой.

>вите


Без виты. На чистой квинте.
483 1600380
>>600379

>Кровосисьная тушка крепче живой


Если начать читать правила, то можно вычитать, что одним башингом парадокс не ограничивается, регулярно ловить ебалом Тишину - как нехуй делать. А в случае каких-то мощных вульгарных эффектов с большой длительностью или повторяемостью он еще и накапливается сам по себе, причем куда быстрее, чем хотелось бы.

>Без виты. На чистой квинте.


Вампирская тушка не работает на квинте. Вампирские силы тоже не работают на квинте. Способа превращать квинту в вите нет. Если маг не начнет питаться как вампир, то как только закончится бладпул он просто не проснется очередной ночью.
Если магу настолько хочется заниматься хуйней вечными ночами, то ему куда проще стать гулем, из тех кто хавает разных вампиров. Так можно и вечность жить без парадокса и аватар будет деградировать не сильно быстро, при этом есть доступ к самым полезным дисциплинам.
484 1600381
>>600380

>регулярно ловить ебалом Тишину


Ну разве что. Но тут наверняка можно что-то придумать.

> А в случае каких-то мощных вульгарных эффектов с большой длительностью или повторяемостью он еще и накапливается сам по себе, причем куда быстрее, чем хотелось бы.


Личи так сотни лет существуют и им норм.

>Вампирская тушка не работает на квинте. Вампирские силы тоже не работают на квинте.


Бабка-ёжка кормила димонов витэ вместо веры и нормально сработало, а вот у сгибальщиков действительности почему-то не сработает с квинтой.
485 1600382
>>600381
Кстати, что можно почитать про столкновения тремеров с личом?
486 1600383
>>600380
Способ превращать квинту в витэ есть. Вроде ритуал Глоток родной земли или как-то так называется
евгений-петросян.jpg51 Кб, 600x493
487 1600384
>>600383

>Глоток родной земли


И ноздрями землю втяну...
488 1600388
Может кто-нибудь накидать примеров по услугам (они же долги у 101)? Особенно интересуют trivial и minor в достаточно закрытых клановых структурах (тремер, джованни, носферату в меньшей степени).
Читал компаньон для V20, но там очень скудно на примеры, а у меня, видимо, не хватает знаний лора.
489 1600394
>>600381

>Ну разве что. Но тут наверняка можно что-то придумать.


Съебать в Умбру и сидеть там задаваться вопросом, нахуя была вся эта хуйня с вампирской оболочкой.

>Личи так сотни лет существуют и им норм.


Им не норм, они заторможенные в развитии. Ныкаются от парадокса в Умбре по итогу как и все.

>Бабка-ёжка кормила димонов витэ вместо веры и нормально сработало, а вот у сгибальщиков действительности почему-то не сработает с квинтой.


Почему-то, лол. Может потому, что это не вите и не вера?

>>600382
Первый раз про такое слышу. Связь между тремерами и личами есть только в Хрониках, где тремеры из пососных кровососов стали тайными магами-личами-душеедами, которых боятся все, кто про них вообще знает. Детальнейше описаны в NIGHT HORRORS: NAMELESS AND ACCURSED.

>>600383
А, ты про Draught of Earth's Blood. Там не квинта в вите, там надо тасс собирать и варить. Там, конечно, да,

>Vampires gain one blood point for every point of blood-tass they consume


Но для готовки надо

>one blood point for every two points of tass.


Ну т.е. заменитель вите не делается без, собственно, вите.
Screenshot20221128154225.jpg327 Кб, 1080x2340
490 1600395
491 1600397
>>600394

>Съебать в Умбру и сидеть там задаваться вопросом, нахуя была вся эта хуйня с вампирской оболочкой.


Будто это спасает от тишины, а не от парадокса.

>они заторможенные в развитии


Они вообще статичные, дело-то не в этом, а в том, что они существуют достаточно долго. И, насколько я знаю, один до сих пор на Земле. Да и какой смысол в обличении, если ты всё равно в Умбру на постоянку съёбываешь? Там же так и так духом станешь, ну и в чём прикол?

>Почему-то, лол. Может потому, что это не вите и не вера?


Ну да, дорк мегик, которая по какой-то причине не связана с витэ.
492 1600399
>>600397

>Будто это спасает от тишины, а не от парадокса


Тишина - эффект Парадокса. Не триггеришь Парадокс - не триггеришь Тишину.

>Да и какой смысол в обличении, если ты всё равно в Умбру на постоянку съёбываешь?


Вот и я не знаю. Похищать кровососные тела будучи магом - не моя идея, я в ней смысла не вижу. Окей, ладно, в рамках Исканий и прочего мажеского любопытства - вижу, но ей-богу, с такими точками Разума, которые этого потребуют, проще просто в памяти вампира копаться и всю его многолетнюю нежизнь пройти с нуля, чем вот это вот.

>Там же так и так духом станешь, ну и в чём прикол?


Прикол в том, что надо книги читать. У магов достаточно способов не стать там духом. И кстати именно в Умбре можно и от постоянного Парадокса избавиться, если знать куда идти.

>Ну да, дорк мегик, которая по какой-то причине не связана с витэ.


А почему она должна быть? То что она тоже "ресурс для сверхъестественной силы" не значит ровным счетом ничего. Самый главный вопрос тут, нахуя вообще это все выдумывать? Если маг за каким-то хреном уселся в теле вампира, то ему проще и питаться как вампиру, а не вите изобретать.
493 1600401
>>600395
Ну это не то, это просто скан. Хотя, качество уже получше
494 1600403
>>600399

>Не триггеришь Парадокс - не триггеришь Тишину.


Тригернул тишину - съёб в умбру не поможет.

>Если маг за каким-то хреном уселся в теле вампира, то ему проще и питаться как вампиру, а не вите изобретать.


Чтобы аватара не лишиться, но приобрести плюшки вампирского тела. В этом суть.

>У магов достаточно способов не стать там духом.


Смысл не в этом, смысл в том, что дух от старости не помрёт и в старческий маразм не впадёт. Хоть и уже не будет магом.

>А почему она должна быть? То что она тоже "ресурс для сверхъестественной силы" не значит ровным счетом ничего.


А почему не должна? Упыриха оперирует кровью, очевидно же. Чем ещё? А по сути-то всё - квинта.
495 1600404
>>600399
ЗА ТРЕМЕРОВ ИГРАЙ
496 1600406
>>600403

>Тригернул тишину - съёб в умбру не поможет.


Если ты уже в убре то пофиг.

>Чтобы аватара не лишиться, но приобрести плюшки вампирского тела. В этом суть.


Какие плюшки? все самое важное можно получить будучи гулем. Спрашиватся только, нафига. темплейт мага лучше вампирского.

>Смысл не в этом, смысл в том, что дух от старости не помрёт и в старческий маразм не впадёт. Хоть и уже не будет магом.


Когда ты маг в Умбре, то тебе это не грозит.

>А почему не должна?


Потому что. Нигде не сказано, что квинта заменяет все остальные ресурсы.
497 1600407
>>600406

>Если ты уже в убре то пофиг.


Ага, маг будет не страдать, а наслаждаться, только из-за сильно разогретой пребыванием в умбре шизы уже не сможет вернуться.

>Какие плюшки?


Ладно, с долголетием промах.И чего тремеры так переполошились только? Но вообще линейщина. Скажем, сферы разума у мага нет, чтобы просто зателепать мертвеца, а вот сфера духа есть. И есть у него некоторая потребность в магии, которую известные ему и его сопартийцам сферы не перекрывают. И вот почему бы и да?

>Потому что. Нигде не сказано, что квинта заменяет все остальные ресурсы.


Ну хорошо, давай, отвечай чем таким запитывала Костяная нога демонов? Не батарейкой же.
498 1600408
>>600407

>из-за сильно разогретой пребыванием в умбре шизы уже не сможет вернуться.


О чем ты вообще? У магов сложности с вхождением в Умбру и пробиваниемм Горизонта, не с выходом оттуда.

>И вот почему бы и да?


Что "да"? Овладевание тушкой это Разум. Дух тут никак не поможет.

>Не батарейкой же


Чем бы она не запитывала - это никак не связано с квинтой. Нет никакой офф инфы что квинту можно превратить в вите. Существующие ритуалы позволяют в лучшем случае усилить вите, но не создать его. Все известные попытки сделать искусственное вите провалились. И вообще, в книгах прямо сказано, что есть Константы, которые магия нарушать не может.
499 1600409
>>600408

>О чем ты вообще? У магов сложности с вхождением в Умбру и пробиванием Горизонта, не с выходом оттуда.


О том, что матёрых мародёров из реальности выкидывает и они не могут вернуться.

>Что "да"? Овладевание тушкой это Разум. Дух тут никак не поможет.


Аватар ты так же разумом пересаживать станешь?

>Чем бы она не запитывала - это никак не связано с квинтой.


Во-первых, "ни". Во-вторых, упыри оперируют витэ, демоны - верой. Как одно можно состыковать с другим, если это просто не разные виды одного и того же?
500 1600435
>>600409

>это просто не разные виды одного и того же?


Именно, что разные виды одного и того же. Витэ, вера, гламур, квинта и т.д. Как разные виды бухла. Или разные валюты бабла. Разрабами даже было было предусмотрено соотношение ценности между ними. Например, для одного и того же эффекта веры потребуется больше, чем витэ.
мимо
501 1600437
>>600409

>они не могут вернуться


Могут. Просто те у кого слишком много постоянно парадокса имеют с этим сложности. Также парадокса насыпает тем, кто засветился в истории и попадется под руку особо глазастому Спящему. В целом, если у какого-нить архимастера не будет постоянного парадокса и зацепок в прошлом, он может сравнительно спокойно вновь ступить на Землю.

>Аватар ты так же разумом пересаживать станешь?


Окей, соглы, Дух нужен. Но разум Духом не пересаживается никак.

>Во-вторых, упыри оперируют витэ, демоны - верой. Как одно можно состыковать с другим, если это просто не разные виды одного и того же?


То что ты состыковал веру и вите совершенно не значит, что квинту можно состыковать хоть с чем-то. Пример ритуала выше с тассом больше про усиление вите, а не превращение в него тасса как такового. Так что вот это превращение сработает только в твоей личной истории силой Золотого Правила, либо тебе надо искать пруф в сорцах, что так можно, есть рулы либо хотя бы нарративный прециндент.
502 1600438
>>600437

>В целом, если у какого-нить архимастера не будет постоянного парадокса и зацепок в прошлом


>марадёр


>архимастера


На ноль поделил. Вероятность магу с кваетом, оказавшись в умбре, где его реальность вообще никак не сдерживает, поставить крышу на место КРАЙНЕ МАЛА.

>Но разум Духом не пересаживается никак.


Что, как не душа, является носителем разума? Нельзя же взять и пересадить разум призрака в тело.

>То что ты состыковал веру и вите совершенно не значит, что квинту можно состыковать хоть с чем-то.


По мне так связь между тем и этим есть, хоть и не самая прямая. Согласен, мне с моим развитым играми Миядзаки СПГСом она может показаться более очевидной, чем другим.
503 1600439
>>600394

>Первый раз про такое слышу. Связь между тремерами и личами есть только в Хрониках, где тремеры из пососных кровососов стали тайными магами-личами-душеедами, которых боятся все, кто про них вообще знает. Детальнейше описаны в NIGHT HORRORS: NAMELESS AND ACCURSED.


Я в паблике Адракса видел, что тремеры несколько раз с личами сталкивались и сильно огребали.
504 1600440
Вкатываюсь постепенно, не совсем понимаю, как (оптимально) искать литературу по историческим событиям в мире WoD, как, например, о Второй Мировой. Подскажите, пожалуйста
505 1600442
>>600438

>На ноль поделил. Вероятность магу с кваетом, оказавшись в умбре, где его реальность вообще никак не сдерживает, поставить крышу на место КРАЙНЕ МАЛА.


Его сдерживает Тишина. У нее вообще-то есть около пяти градаций, первые несколько сравнительно безобидны. Она пройдет - нормально расколдуется, если до этого крышей не поехал. Мародер это конечно билет в один конец, не про них речь.

>Что, как не душа, является носителем разума? Нельзя же взять и пересадить разум призрака в тело.


Можно, почему нельзя? Пятая точка разума позволяет создавать разумы без души, прямым текстом. Овладевание - самая что ни есть пересадка разума без души. В любом случае, спорить тут особо не о чем, вопрос гипотетический, у мага могут быть любые нужные сферы. Пакость в том, что вампирское бытие для мага непереносимо, он и чисто будучи гулем может аватар проебать.

>По мне так связь между тем и этим есть, хоть и не самая прямая. Согласен, мне с моим развитым играми Миядзаки СПГСом она может показаться более очевидной, чем другим.


Я не спорю с ее очевидностью, как догадки или предположения. Мой аргумент в том, что в книгах нет ничего, что разрешало бы именно такую трансформацию, а те примеры что есть, прямо использующие тасс и вите, так не работают.
Подумай шире, в рамках просто геймдизайна - маги и так дохуя охуевшие по паверлвлу ребята, куда еще? Какую задачу ты решишь этим?
Если бы мне например надо было обыграть историю типа "маг в теле вампира, ебать-охуеть!" я бы не искал ему варианты уровня "мама, смотри, я победил в ролевой игре! Посмотри на мое ведро кубов и простыню Сфер!", а сделал бы какой-нибудь прикольный стори хук на это. Например, маг искал бессмертия, но не как тремер и обосрался не как тремер - нахимичил с Временем и Энтропией, криво отмотал темпорально-событийный поток, который зажевало Парадоксом как ленту в магнитофоне и теперь его тело заменило тем что из альтернативной реальности, где он стал вампиром. Теперь ему надо узнать, как быть и как вернуть все обратно. Допустим, чары закончат действовать через год сами, но этот год надо суметь прожить. Пиздатое веселое начало без мозгоебли с простыми условиями.

>>600439
Можно как-то поконкретнее пожалуйста?

>>600440
Берешь гугол и ищешь "WW2 WoD". Первая же ссылка - https://whitewolf.fandom.com/wiki/World_War_II_(WOD)
там же внизу список литературы.
505 1600442
>>600438

>На ноль поделил. Вероятность магу с кваетом, оказавшись в умбре, где его реальность вообще никак не сдерживает, поставить крышу на место КРАЙНЕ МАЛА.


Его сдерживает Тишина. У нее вообще-то есть около пяти градаций, первые несколько сравнительно безобидны. Она пройдет - нормально расколдуется, если до этого крышей не поехал. Мародер это конечно билет в один конец, не про них речь.

>Что, как не душа, является носителем разума? Нельзя же взять и пересадить разум призрака в тело.


Можно, почему нельзя? Пятая точка разума позволяет создавать разумы без души, прямым текстом. Овладевание - самая что ни есть пересадка разума без души. В любом случае, спорить тут особо не о чем, вопрос гипотетический, у мага могут быть любые нужные сферы. Пакость в том, что вампирское бытие для мага непереносимо, он и чисто будучи гулем может аватар проебать.

>По мне так связь между тем и этим есть, хоть и не самая прямая. Согласен, мне с моим развитым играми Миядзаки СПГСом она может показаться более очевидной, чем другим.


Я не спорю с ее очевидностью, как догадки или предположения. Мой аргумент в том, что в книгах нет ничего, что разрешало бы именно такую трансформацию, а те примеры что есть, прямо использующие тасс и вите, так не работают.
Подумай шире, в рамках просто геймдизайна - маги и так дохуя охуевшие по паверлвлу ребята, куда еще? Какую задачу ты решишь этим?
Если бы мне например надо было обыграть историю типа "маг в теле вампира, ебать-охуеть!" я бы не искал ему варианты уровня "мама, смотри, я победил в ролевой игре! Посмотри на мое ведро кубов и простыню Сфер!", а сделал бы какой-нибудь прикольный стори хук на это. Например, маг искал бессмертия, но не как тремер и обосрался не как тремер - нахимичил с Временем и Энтропией, криво отмотал темпорально-событийный поток, который зажевало Парадоксом как ленту в магнитофоне и теперь его тело заменило тем что из альтернативной реальности, где он стал вампиром. Теперь ему надо узнать, как быть и как вернуть все обратно. Допустим, чары закончат действовать через год сами, но этот год надо суметь прожить. Пиздатое веселое начало без мозгоебли с простыми условиями.

>>600439
Можно как-то поконкретнее пожалуйста?

>>600440
Берешь гугол и ищешь "WW2 WoD". Первая же ссылка - https://whitewolf.fandom.com/wiki/World_War_II_(WOD)
там же внизу список литературы.
506 1600464
>>600442

>Она пройдет


Как она в Умбре-то пройдёт?

>разумы без души


Интересно, что с лорной точки зрения является носителем этого разума?

>Какую задачу ты решишь этим?


Развести магосрач, я же писал.
507 1600465
>>600439

>что тремеры несколько раз с личами сталкивались и сильно огребали.


Мало ли, что ты там в алкогольном припадке видел.
508 1600467
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 27 декабря в 14:03.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски