Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября в 16:35.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Aбстрактные стратегические игры (общий тред) 1595377 В конец треда | Веб
Предыдущий тред прожил почти пять лет и теперь тонет https://2ch.hk/bg/res/1311956.html (М)

Полезные ссылки из шапки предыдущего
https://www.youtube.com/user/AncientChess/videos канал про родственников и предков шахмат, крутая тема, есть дохуя "how to play";
http://rutracker.net/forum/viewtopic.php?t=4068522 платформа под различные игры, которых дохуя. в раздаче вроде как все, что существуют под эту программу. графический интерфейс самых игр хуёвый, но тут уж выбирать почти не приходится;
http://www.chessvariants.com/ про шахматоподобные игры, там же можно и скачать для zillions of games что недостающее;
http://81dojo.com/en/ сёги онлайн, есть андроид-приложение;
https://www.clubxiangqi.com/ сянци онлайн;
https://skyruk.livejournal.com/ блог про в том числе абстрактные стратегии;
https://en.wikipedia.org/wiki/Computer_shogi#Shogidokoro компьютерные сёги, лучшая программа из всех, можно вставить сёги-движок на выбор;
http://igra-go.com/nastolnye-igry купить наборы го, сёги, сянци. наборы пиздатые магнитные, сам обладаю таковым для го, очень доволен. хотя на aliexpress можно это всё найти за меньшие деньги с бесплатной доставкой;

Ещё полезные ссылки
https://www.xiangqi.com/ ещё сянцы онлайн.
https://lishogi.org/ ещё сёги онлайн
http://www.iggamecenter.com/info/ru/main.html - сервер с овердохуя логических настолок. Минус - безлюдный. По крайней мере, можно юзать как справочник по играм и их правилам.
https://www.youtube.com/c/Ginkammuri - русскоязычный канал о сёги. Стримы, разборы партий, новости из мира сёги, интервью с русскоязычными сёгистами и т.д.
https://www.youtube.com/channel/UCpnMbD7uaKPVPZsFroRk7Yg - русскоязычный канал по обучению сёги и сянцы
Screenshot20220818-190435.png363 Кб, 2160x1080
2 1595386
Люблю играть с этим дедом.
3 1595602
Ещё сcылки:

Русскоязычные сёги-каналы:
1.https://www.youtube.com/user/chessvdk
2. https://www.youtube.com/channel/UCEpgD-u1gQtLz2rPW1RJftg

Личесовский клон с шахматоподобными играми: европейские шахматы, сёги, сянцы, чанги, макрук и всякие новоделы. Найти живого партнёра по игре мягко говоря затруднительно, но можно аутировать с ботами. https://www.pychess.org/

Один из эпичных и меметичных серверов с шахматными, шашечными и карточными играми, если кто вдруг о нём ещё не знает. Часть игр(сянцы, макрук) доступна в меню только если переключить язык сайта на английский. https://www.playok.com/en/

Крупнейший англоязычный сайт по теории Сянцы https://www.xqinenglish.com/index.php/en/
4 1595787
Есть мнение, что шахматы при идеальной игре обоих партнёров игра ничейная.
https://www.youtube.com/watch?v=lNyxC6l8LlM
А вот как быть с сёги, кто как думает? Победит сенте, победит готе, будет сенитите или там дзисёги?
8181.png1 Мб, 1156x626
5 1595800
>>595787
Вроде бы кто-то из мейдзинов говорил, что если бы не было запрета на мат сбросом пешки, то победа всегда была бы за Сенте.
image.png301 Кб, 607x319
6 1595826
Ну ебать это проклятый перекат для го игроков
Камни должны стоять ровно на пересечениях а не хуй пойми как.
memcev gluchit.mp42,3 Мб, mp4,
640x360, 1:11
# OP 7 1595845
>>595826
Простите, опростоволосился по невнимательности.
8 1595850
>>595845
Что там кстати этот 2900-ладейноэндшпильный мастер из парка Сокольники, новых книжек не пишет?
9 1595857
По большей части пишет репорты на тех, кто его обыграет.
10 1595859
9091.png706 Кб, 1176x711
11 1596139
Рубрика "Есть мнение"(репост из шахматреда в Спортаче)

Значица, пытался я этим летом вкатиться в Сянцы. Довольно странное впечатление.
Если Сёги - это "просто" шведские шахматы со слабыми ближнебойными фигурами, - да, десантирование неебически увеличивает древо вариантов, но в целом шахматная логика сохраняется - , то Сянцы - это какая-то невообразимая дичь с совершенно инопланетной негуманоидной механикой. Неоднородная геометрия доски
; скользящие кони, которых можно заблокировать; королевский взгляд; блдяские пушки, бьющие и рентгенящие в самые неожиданные места и моменты. В итоге посчитать варианты даже на два-три хода на порядки сложнее чем даже в Сёгах; при взгляде на позицию даже приблизительно невозможно сказать, у какой стороны перевес, и привычный подсчёт материала тут не поможет -зачастую можно въебать партию со значительным материальным перевесом и успешно отбрыкиваться почти голым королём от толпы вражеских фигур. Шизофреническая нотация идёт изящным довеском.
До сих пор даже не могу решить, восхищает всё это меня в Сянцах или отвращает.
10-zakonovsmall-209x300.jpg12 Кб, 209x300
Книгэ. 12 1596219
Прочитал недавно книгу пикрил.
Автор книги рассказывает про принципы стратегии, которые можно применять в го, в жизни, в бизнесе и на войне.

Есть похожие книги, где вычленяется какие-то общие принципы стратегии/тактики/стратагем из различных игр? Что-то похожее было ещё у Каспарова.
13 1596251
>>596219
Ёсихару Хабу "Чтобы приумножать результаты".
Мне зашла.
14 1596447
Неплохой канал о настолках. Дедулька-гик рассказывает о разных играх(главным образом шашечного типа), ко многим сварганил хендмейд доски и наборы.

https://www.youtube.com/channel/UCI93THhcjKbv2d5GCXODViQ/videos
15 1596501
>>596219
Было бы реально так как там еще пишут
Мне (го игрок, ргф 2д) все такие философствования всегда кажутся каким-то мемом. Ну да там есть своя доля таоизма но если хочется такой философии то можно сразу таоизм и читать. А в самой игре после определенного уровня это уже игра игрой, там нет философского ничего, только оптимизация ходов и личные предпочтения путей достижения оного
16 1596568
>>596501

>Мне (го игрок, ргф 2д) все такие философствования всегда кажутся каким-то мемом


Способ развести олигархов на спонсорство, не более. Какие-то аналогии с бизнесом и философией развеиваются на уровне sdk, что как-бы говорит об уровне игры всех этих бизнес-магнатов.
7fb610nologonotext.jpg93 Кб, 1200x630
17 1596761
Пока шахматную общественность колдоёбит от эпичного читерского сканадала хотелось бы узнать: каков уровень читерства в сёгах, сянцах, го, шашках? Случаются ли эпичные читерские сканадлы на уровне топ-игроков?
18 1596775
>>596761

>го


Я вроде не припомню кроме одного случая когда там какая-то корейская инсей (типа учиник в про игроки, кандидат в гроссмейстеры или я хз как у вас там в шахматах) читерила в корейских лигах домашних
Помимо этого вроде не было
Но в го оооочень легко понять что человек читерит. Компы играют необъяснимо для людей в плане их решений и стиля, но тем не менее все про пытаются копировать опенинги и всякое такое. Но на топ уровне настолько понятны действия обоих игроков для друг друга, что там заметить можно читерство даже если всего 2 хода (из 250-350 в среднем) были зачитерены
19 1596802
привет всем от начальника прошлого трэда. не думал, что он проживёт 5 лет. спасибо братку, который перекатил

сам время от времени играю на мобиле во всё, что в своё время оборзевал скирюк и что есть в пристойном виде для андроида

сянци как и китайский империализм в целом будет агрессивно расширяться по всей планете, посему скоро и у нас откроются какие-либо национальные проекты по данной игре

занятно, что большинство тяготеет всё же к шахматоподобным играм, хотя в целом абстрактных стратегий по всей планете накреативили с древности до ебаной дури

была идея ещё тогда на основе трэда создать паблик вк по популяризации данной ниши, но не всякую шаблонную хуйню, а чтоб со своей аналитикой и другим аутентичным контентом. может, кто отсюда поддержит эту идею?

всем спасибо, long live abstract!
20 1596805
>>596802
если не в vk, а в телеге — впишусь.
21 1596813
>>596761
Была лет 5 назад некрасивая история - действующий мейдзин Ватанабе обвинил другого топ-игрока Миуру в том, что тот в туалет с телефоном ходил и якобы пользовался помощью программы.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hiroyuki_Miura_(shogi)
Никаких доказательств он привести не смог, кроме того что да, какое-то сёгишное ПО стояло (у меня к примеру тоже есть не особо сильный движок, и в туалет я тоже хожу) но авторитет у мейдзина высок, Миуру с ивента сняли и заменили, денег не заплатили, потом руководство Нихон Сёги Ренмей поуходило в отставку из-за этой истории, и задним числом деньги ему таки дали за несостоявшийся матч.
А так, поскольку сёги лет так на 15 отстают от шахмат в плане того, когда движки окончательно и бесповоротно победили человека, думаю, что увы, всё только впереди.
22 1596841
>>596813
Действительно, некрасивая история.Тем более для японцев с их заёбами на чести и репутации.
23 1596887
>>596813
какой-то вывод по тому, когда комп начнёт обыгрывать человека, можно судить по величине игрового дерева сёги, оно действительно больше, чем у шахмат. но как из этого следует, что запас времени у него истечёт "лет через 15"?
>>596805
можно и в телеграмме, дай свои данные, через некоторое время свяжусь с тобой
Screenshot20220918-023757Ludo Pachisi.jpg750 Кб, 1560x720
24 1596894
25 1596898
>>596894
Анкап и леваки перепутал места, переделывай.
Screenshot20220919-094819Kamisado.jpg319 Кб, 1560x720
26 1596907
27 1596909
>>596887
Ну я ориентируюсь на то, что ответ на вопрос, кто сильнее - человеческий чемпион или компьютер в шахматах был окончательно закрыт где-то в конце 90х- середине 0х (в матчах Каспаров - Deep Blue, Крамник - Deep Fritz 7, 10).
Чемпионы проиграли классическим движкам, использующим альфа-бета отсечение и минимакс на сильном железе, т.е. очень хорошим счетчикам c позиционным пониманием 2-х летних детей. Больше такие матчи не проводятся, за отсутствием спортивного интереса, никому же особо не интересно смотреть как Усейн Болт с Феррари хоть на 60 хоть на 100м соревноваться будет. С тех пор движки ушли на 3750+ ЭЛО, а лучший десяток людей как был на 2800+, так и остался. Ну Карлсен и станет первым 900м, но и то не факт.
В сёги период доминирования движков наступил в 14-15м году.
https://en.wikipedia.org/wiki/Computer_shogi#Yashiki_versus_Ponanza
По состоянию на сейчас вопрос также окончательно закрыт, денсены не проводятся за отсутствием спортивного интереса. Cосуды это кстати, сообщающиеся, NNUE перекочевало из сёгишных движков в стокфиш.
28 1596911
>>596907
камисадо топ, но слишком уж короткие там партии.
29 1596917
>>596911
дизайнер игры придумал её, находясь под впечатлением от цветной плитки в туалете, куда он как-то сходил поссать. т. к. процесс отправления малой нужды занимает мало времени, то и партии в игре получились короткими и динамичными
Screenshot20220922-145115Puluc.jpg896 Кб, 720x1560
30 1597063
31 1597065
>>597063
ШТОЭТА?
32 1597069
>>597065
пулук, почти единственный в своём роде микс из гонок и шашечнопободных игр

https://www.youtube.com/watch?v=Ryp5joXb4Uk
33 1597162
здесь есть игравшие в абстрактные игры через tabletop simulator? что можете сказать об этом?
34 1597163
>>597162
В го неудобно было по сравнению с онлайн И ирл. Худшее из обоих миров типа
Ирл можно быстро взять и выставить что-то на стол чтобы показать по бырому, потом убрать. Можно еще смести целую часть доски и изолированно отыграть какой-то локальный вариант. Всего этого нет в tabletop simulator, по крайней мере не было в самых популярных версиях го в нем на момент 2020 где-то
А онлайн можно быстро друг другу кинуть челендж, у вас будет полноценный таймер, полноценные фичи для ревью, полноценный подсчет очков, и тд, чего нет в tabletop simulator
В общем мне не зашло. Настолки там гораздо круче заходят
35 1597164
>>597163
спасибо за развёрнутый ответ
Screenshot20220926-083401Ludo.jpg333 Кб, 720x1560
36 1597201
неплохой накал страстей
37 1597300
>>597201

> неплохой накал страстей


Название приложения в студию
Screenshot20220929-132403DroidTZ.jpg261 Кб, 720x1560
39 1597316
первый раз удалось нагнуть робота
40 1597344
>>597307
Благодарю

>>597316
Название приложения в студию
Screenshot20220930-182509.png194 Кб, 1080x2160
42 1597366
>>597346
Годнота
43 1597379
>>597366
шаришь в хороших играх, браток

во что предпочитаешь играть из сабжа?
44 1597381
>>597379
Не знаю с чего ты взял, что шарю.

Умею понемногу: шахматы, сёги(любимая настолка), знаю правила го, но игра для меня слишком сложная(считаю её топовой так то, если вы в неё могёте респект вам), вот сегодня по ссылке скачал царя, интересно. Хнефатафлы ещё умею, но опять же результаты не впечатляют. Нарды умею, на работе частенько играем.

Как то так.
45 1597395
>>597381
не каждому понравятся игры из серии gipf, а ты сходу заценил

что скажешь насчёт моей идеи? есть «„бизнес“-перспектива» или голяк?

>была идея ещё тогда на основе трэда создать паблик вк по популяризации данной ниши, но не всякую шаблонную хуйню, а чтоб со своей аналитикой и другим аутентичным контентом. может, кто отсюда поддержит эту идею?

threadshot-1664591962016.png134 Кб, 1080x1082
46 1597404
>>597395
Я уже предлогал нечто подобное.
47 1597405
Первый лвл слишком изичный
48 1597406
Второй лвл изичный
minogakkoi.jpg71 Кб, 512x250
50 1597479
51 1597487
>>597408
ну ты крутой
Screenshot20221002-050620.jpg780 Кб, 720x1560
52 1597492
куда ж без козьих шариков?
53 1597527
>>597492
Древняя мудрость Великой Степи заключена в этой игре!
Screenshot20221002-185624Hex.jpg172 Кб, 720x1560
54 1597536
ну-ка, а здесь слабо робота опробовать?
55 1597537
>>597536
Адресовано всем или кому-то конкретному?
56 1597538
>>597492
Приложение в студию
57 1597539
>>597537
всем конечно
59 1597541
>>597539
Я не все, я бавыр пастасы
60 1597542
>>597540
Сударь, я вам конечно благодарен, однако я обращался не к вам.
61 1597543
>>597541
тогда тебе в козьи шарики лучше, есть же
Screenshot20221002-195716.jpg668 Кб, 720x1600
63 1597545
>>597544
Интересно
64 1597548
>>597545
ты даже правил не прочёл, а наугад у него выиграл?
65 1597549
>>597548
Мельком глянул на Ютубе. Простецкие правила
66 1597551
>>597549
правила у них всех простые, а стратегия глубокая. у этого тоже выиграешь? https://play.google.com/store/apps/details?id=com.yernar.mastertk
67 1597552
>>597551

>Мастер


Сударь, я только одну партию сыграл, а вы мне уже мастера суете.
Screenshot20221002-213740.jpg327 Кб, 1560x720
68 1597554
69 1597600
>>597551

> а стратегия глубокая


У меня чуйство, возможно, ошибочное, что у всех манкала игр довольно скудное древо вариантов.Не?
70 1597602
>>597600
у меня нет данных по величине игровых деревьев
в то же время козьи шарики, а также бао занзибар, считаются (напр., скирюком) наиболее стратегически глубокими играми семейства манкал, сравнимыми по этому параметру с шахматами
72 1597629
>>597609
годно! есть с кем играть?
73 1597635
>>597609
потопахина пересмотрел что ли?
74 1597677
>>597629
Нету(
>>597635
Не понимаю о чём ты.
75 1597679
>>597677
это такой обзорщик сабжа (достаточно интересный, много матанской матчасти) со своим самопалом
https://youtube.com/channel/UCI93THhcjKbv2d5GCXODViQ
image.png36 Кб, 778x294
76 1597688
Нашел такое в японском словаре по 楽しむ
Один из примеров употребления - 囲碁を楽しむ, "наслаждаться Го"
Screenshot20221006-163251Tavreli.jpg785 Кб, 720x1560
77 1597713
78 1597715
>>597713
Ладно.
79 1597716
>>597715
что ты имешь в виду?
image.png4,2 Мб, 2502x1700
80 1597941
Хочу научиться играть в ГО. Есть хорошие материалы для новичков? Играть в целом умею и когда-то побеждал компьютер вплоть до 8 уровня в приложении, но напрочь все забыл и хочу начать с матчасти. Есть деревянный гобан 9х9 типа пикрил, хочу играть с родными и близкими людьми.
81 1597964
>>597941
Смотря насколько у тебя кул с английским
Но в целом если ты уже знал как играть, то можешь просто идти на online-go.com и играть до посинения
Если именно наставления начальные какие-то нужны, то есть много ресурсов, например https://way-to-go.gitlab.io/#/en/intro (особенно последние вкладки)
82 1597973
>>597964
Спасибо.
2022-10-14 132409.png1,9 Мб, 809x1408
84 1598032
Единственная партия за сотню, которой можно гордиться. Как же я его красиво обыграл. Да еще и игрока на гораздо выше меня по рейтингу.
85 1598041
>>598032
Приложение в студию
86 1598168
Screenshot 2022-10-18 193801.jpg198 Кб, 615x872
87 1598226
Решил первый раз поиграть на доске 19х19. Выиграл 0,5 очка. Это было офигенно.
88 1598229
>>598226
Чото он тебе нафидил походу
89 1598230
>>598229
С лесенкой китаец нафидил знатно. Наверное думал, что раз я нуб, то не замечу лесенку и не поймаю его.
IMG20221024224955.jpg557 Кб, 1072x1100
90 1598483
Играл бухой левой пяткой, хули тут сложного?
91 1598526
>>598483
Ну когда белый так играет правый верхний угол, то и правда ничего сложного
Не знаю каким по счету был отыгран правый верхний, но после такого результата, я бы себе поставил 80% винрейт на такой доске
Хотя мой талант бландерить 30 поинтов в мидл гейме не стоит недооценивать
92 1598900
>>598483
Это где такой интерфейс симпатичный?
93 1598928
>>598900
Не он, но мне кажется это sabaki с кастомной темой. Черные камни из темы subdued (погугли sabaki themes, там есть каталог тем), белые камни не уверен откуда. Доска очень знакомая, но не помню откуда. Либо на fox weiqi - там есть светлый вариант доски, либо откуда-то из OGS, мне кажется
Еще это может быть OGS на высоком разрешении, но я не уверен, потому что на обычном (1080) там координаты жирным шрифтом написаны, и кружок последнего хода тоже жирный
Еще это может быть lizzie с кастомной темой
94 1598929
Вообще в sabaki такую ляпоту можно собрать
95 1598930
>>598928
Спасибо, а на ОГС кастомные камешки можно поставить? Там можно board theme прикрутить, а камешки вроде бы нет. Конечно, во время игры это вообще не занимает, но между играми прикольно было бы.
96 1598936
>>598930
Только скриптами всякими для браузера. Я баловался лет 5 назад с этим, сейчас не найду уже код
Сайтом самим не предусмотрено
97 1598938
Попался на 2 смурфа подряд на огс, обидно.
98 1599212
Хабу из абсолютно проиграной эндшпильной позиции, где бы я скорее всего сдался бы сразу(висит ладья во всех вариантах, угроза появления дракона, висит серебро и соперник приблизился к королю быстрее чем мы), имеет выиграно.
https://www.youtube.com/watch?v=C1EVPMKbPKU
Первая классическая игра, на которую хватило терпения и усидчивости до конца досмотреть. Теперь могу сказать, что видел магию в действии.
99 1599371
Обратил внимание, что на азиатских игровых серверах больше развито экспейперство, чем на западных.Походу китайцы и японцы, считают менее позорным свалить из игры, чем признать своё поражение.
100 1599395
>>599371
Мне кажется, что там у них каждый второй Ли Хуй играет, соответственно и некультурных людей больше. Это у нас нет никакого бэкграунда игры и про нее узнают немногие, а тех кому игра заходит вообще единицы. Люди культуры, так сказать.
101 1599817
Каролина запилила подсерию гайдов для начинающих и регулярно обновляет его.
https://www.youtube.com/watch?v=TPM0Gm2GlGs&list=PLvC6yCAJWpZqcGVQicz_Ht_GMbSd3IN03
Кому-то, возможно, это будет интересным.
Когда я учился играть в эту игру, у меня была такая проблема, что известная тебе дебютная теория быстро заканчивается, т.е. ты построил известный тебе замок, эвакуировал туда короля, как-то развил младшие фигуры, дырок в лагере пока вроде нету, фигурок на комадай нет пока тоже, а вот что делать дальше непонятно. Иными словами - ты получил какую-то незнакомую тебе позицию, в которой ты не знаешь никаких типовых планов (потому что любил играть, а не учить), нет никаких зацепок и даже понимания того, лучше она у тебя или нет и где-то тут, на выходе из дебюта начинаешь тупо жечь время и тонуть в вариантах, хотя икаких угроз еще нет.
У японцев для распознавания таких маячков в позиции существует огромное количество поговорок сёги - типа "разыгрывая какугавари, не толкай центральную", "токин быстрее, чем кажется", "рано выскочивший конь падёт жертвой пешки", "лошади дракона лучше быть в своем лагере", "ранний побег короля стоит 8 темпов" и т.д., тысячи их, как результат многолетних народных наблюдений за игрой. Их не нужно воспринимать буквально, как некую работающую истину, спущенную с неба, и верить в первую очередь себе, но в большинстве случаев оно таки работает.
Вот про это и про их связь с реальной игрой собсно видосы.
102 1599827
Добавлю, что для телефона есть еще приложуха с поговорками.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.defuncart.shogiproverbs&hl=en&gl=US&pli=1
Их не так много, но что есть.
103 1599870
>>599817
Почему тебя именно Шоги заинтересовали?
104 1599945
>>599870
Динамика, играется весело, постоянные качели атак и контратак.
Можно что-нибудь зевнуть в 1 ход и все равно выиграть, а можно иметь пол-комплекта на руке и проиграть.
105 1600251
>>599817
Хорошо, что она полячка - английский с такимакцентом хорошо восприниматеся для русского уха.
106 1600507
Пацаны, а где купить нормальную доску для го можно?
В инете смотрю или кал пластиковый или красное дерево за десять тысяч, а хочется что-то среднее.
107 1600510
>>600507
Брал отсюда https://go-game.ru/product-category/go-doski/ дешманскую, качество норм было за такую цену
А вообще из-за рубежа только. Люди успешно с китайских магазов заказывают и с японских
https://www.google.com/search?q=where+to+buy+a+go+board+site%3Areddit.com%2Fr%2Fbaduk
Вот по этим пройдись, там одни и те же магазы рекомендуют все равно
108 1600513
>>600510
Четыре косаря за разлинованный кусок фанеры, пизда
109 1600518
С цен на гобаны тоже вахуи. Шахматные доски стоят 10 сука раз дешевле.
il570xN.4275999976l2vd[1].jpg68 Кб, 570x428
110 1600519
>>600513
>>600518
Многие сами делают. Там в принципе не сложно - вырезать прямугольник, отшлифовать, начертить линии, прорезать (или прожечь) их, потом покрыть всё лаком или смолой
Но несложно только на бумаге. 90% из самопильных что видел выглядят как говно, например пикрел
1670031151321.jpg652 Кб, 1080x2400
111 1600533
>>600519
Неплохо выглядит, если самодел то вообще норм.
112 1600565
>>600533
Ну на стену повесить если то норм. Играть на таком наверное невозможно, потому что линии даже не видно будет

>гобан из эры эдо


Ваще дико довольно, что всего за 2кк его продают. Наверное подделка
С другой стороны странно немного конечно, потому что род токугава никак не участвовал в го мире. В тот период были легендарные castle games (осирого), но они вроде у нонеймовых сёгунов проходили, а не у самих токугава
Интересно что там за история с этим гобаном
113 1600591
>>600565

> род токугава никак не участвовал в го мире.



At the end of the 16th century, Nikkai (Hon'inbō Sansa) servedOda Nobunaga,Toyotomi HideyoshiandTokugawa Ieyasuas a Go teacher, and in 1578 was recognized as the firstMeijinof Go by Oda Nobunaga; he also became the firstHon'inbō. Around this time, free opening of the game started; before, the game started from a set position of several stones on the board.

In 1612, at the beginning of theEdo period(1603–1868), theTokugawa shogunateestablishedFour hereditary "houses"to teach the game of Go:Hon'inbō(本因坊,Hon'inbō),Hayashi(林,Hayashi),Inoue(井上,Inoue)andYasui(安井,Yasui). These four houses (iemoto) competed with each other throughout the 300 years of theEdo period
16652344607432.png456 Кб, 506x510
114 1600700
Сап стратегоиграч.

Дайте дельных советов по вкату в сёги.
115 1600707
>>600700
изучить пару видосов калёнова и сразу вкатываться в игру с ботами в андроид-приложении.
116 1600733
>>600707
Знаю как ходят фигуры. Играть научился давно. Есть книга носовского "японские шахматы сеги", что о ней думаете, стоит изучить?

И как если что понять, что сеги это не моё и я слишком туп для такого?
117 1600757
>>600700
Играй на серверах и в приложениях, смотри за играми сильных игроков. Так и научишься.
Есть на гинкамури подкаст, где сильные ребята блицуют на шогиворс, можешь посмотреть и попытаться ходы угадывать.
118 1600812
>>600733
На лисёги богатый функционал в плане тематических задачек. Хорошим стартом будет решение задач цумэ-сёги.
119 1600813
>>600591
Ну и где в твоем тексте участие токугава в этом всем? Эти 4 дома это да, на них можно сказать началось современное го, несмотря на опенинги, а сами токугава там нигде и не были
Это как сказать что путин участвовал в мире олимпийских игр, потому что он учредил русские сборные и ответственные за них организации. Это не так работает
120 1601140
>>600565
А зачем видеть линии под фишками?
121 1601561
>>601140
Под незачем, а вот рядом и на пустой доске - чтобы "читать" ходы наперед и представлять на их местах камни. Как шахматисты представляют на других местах фигуры, так и гоисты представляют камни на этих пересечениях
Не все кстати. Где-то треть или половина людей играет на памяти. Я в их числе и вообразить камень на пустом пересечении вообще не способен, но могу "читать" наперед в обычной игре ходов 10 с разветвлениями на каждом ходу (обычно 1-3 разветвления), что в целом нормально для моего уровня (онлайн 5д на фокс сервере). Запоминаю что на таком то пересечении стоит такой то камень, и так и иду вперед по ходам. Сложно считать дыхания у прошлых ходов (например когда надо посчитать дыхания 3-го прочитанного хода, и держать в голове всю цепочку из 10 ходов при этом), а в целом норм
122 1601567
>>601561
Ну ты и шиз
123 1601655
Есть увлекающиеся го тут? Что бы вы рекомендовали почитать из литературы?
124 1601657
Совок?
16717265383910.mp4156 Кб, mp4,
284x240, 0:05
125 1601659
>>601655
Почитай ГО-ГОля
16660362874650.mp42,2 Мб, mp4,
480x480, 0:27
126 1601681
1536380507192367042.jpg33 Кб, 200x320
127 1601963
128 1601972
>>601963
А в комунити говорят что все книги до эпохи альфа го можно читать только для интереса разве что, настолько там все изменилось
129 1601976
>>601963
Хуйня скучная.
130 1601981
>>601655
Рекомендовал бы ничего не читать и играть просто. Если что-то неясно - конкретный топик гуглить на ютубе на английском
Если ты плюсминус молодой и играешь/-ал в компьютерные игры, то ты 90% контента всех книг уже знаешь, тебе надо просто понять, как это применимо к го
Из реально наводящих на нужные мысли книг могу сказать только Opening Theory Made Easy от Hideo Otake, и только первую главу
Из "книг" в целом самые лучше - про цумего. Все коллекции от чо чикуна (только не те огрызки, что находишь онлайн, а там, где с объяснениями и решениями). Всякие классические коллекции типа gokyo shumyo, gengen gokyou, и всякое такое
Ну это если прям хочется книг как они есть. Вообще того же 101weiqi хватит тебе на всю жизнь, даже если ты игрок про уровня
131 1601982
>>601981
Спасибо
132 1601992
>>601972
Так это художка
133 1601995
>>601992
Перепутал значит
134 1602001
>>601972
Там все не так сильно изменилось, как говорят. Опенинг остался тем же, только нам АИ пизды дало в паре мест, типа что нельзя влезать в 3-3 в самом начале игры, или что в опенинге прилипать неоч обычно. А так вся фундаметалка осталась той же, и она прослеживается у АИ тоже
В целом нам АИ дает пизды в мидл гейме и мы (про игроки) не знаем почему. А не знаем почему из-за того, что мы сами нихуя не понимали эту часть игры раньше, потому мы даже не понимаем, в чем мы не правы
В целом АИ (особенно новые нетворки) сильно бустануло сообщество го в том плане, что оно нам на все, даже уебищные по нашему мнению мувы, говорит "да сойдет, пох, играем". Типа показало то, насколько го можно по разному играть, и все равно выигрывать. Сильно дало пизды всяким культистам, в т.ч. онлайновым, которые пытались навязать какой-то один способ игры или мыслей об игре
Возвращаясь к топику о книгах - книги про опенинг всегда были говном. И до АИ, и после. Разница только в том, что до АИ они были говном из-за того, что опенинг мета менялась каждые лет 5-10 (или даже чуть чаще в начале 2010ых, из-за того что китайцы поставили на поток их тестилку опенингов в турнирах), а теперь мы "наверняка" знаем от "гораздо более сильного игрока", что все эти опенинги это хуйня была
Топовые книги, как я писал выше, это про цумего. Это наша человечная дрочильня скилла, которая актуальна на всех уровнях, и задачки для которой актуальны любой сложности. Даже если ты про игрок - пройтись по легким задачкам из какой-нить коллекции за 100р купленной в го магазине - это норм. Про игроки часто по легким пробегаются и спидранят их, чтобы не забывать их в том числе. А уже задачки среднего и высокого уровней - это будешь перечитывать пожизненно, даже если ты топ1 игрок, и даже если на дворе 2100й год, или наоборот, 1800й год. Потому такие книги - неустаревающий топ, по сравнению с чем угодно остальным, потому что всё остальное (кроме книг объясняющих правила) - это объяснение той или иной меты с помощью теории. А мета меняется, потому такие книги становится не очень полезными (мб не совсем бесполезными, но все же) со временем
134 1602001
>>601972
Там все не так сильно изменилось, как говорят. Опенинг остался тем же, только нам АИ пизды дало в паре мест, типа что нельзя влезать в 3-3 в самом начале игры, или что в опенинге прилипать неоч обычно. А так вся фундаметалка осталась той же, и она прослеживается у АИ тоже
В целом нам АИ дает пизды в мидл гейме и мы (про игроки) не знаем почему. А не знаем почему из-за того, что мы сами нихуя не понимали эту часть игры раньше, потому мы даже не понимаем, в чем мы не правы
В целом АИ (особенно новые нетворки) сильно бустануло сообщество го в том плане, что оно нам на все, даже уебищные по нашему мнению мувы, говорит "да сойдет, пох, играем". Типа показало то, насколько го можно по разному играть, и все равно выигрывать. Сильно дало пизды всяким культистам, в т.ч. онлайновым, которые пытались навязать какой-то один способ игры или мыслей об игре
Возвращаясь к топику о книгах - книги про опенинг всегда были говном. И до АИ, и после. Разница только в том, что до АИ они были говном из-за того, что опенинг мета менялась каждые лет 5-10 (или даже чуть чаще в начале 2010ых, из-за того что китайцы поставили на поток их тестилку опенингов в турнирах), а теперь мы "наверняка" знаем от "гораздо более сильного игрока", что все эти опенинги это хуйня была
Топовые книги, как я писал выше, это про цумего. Это наша человечная дрочильня скилла, которая актуальна на всех уровнях, и задачки для которой актуальны любой сложности. Даже если ты про игрок - пройтись по легким задачкам из какой-нить коллекции за 100р купленной в го магазине - это норм. Про игроки часто по легким пробегаются и спидранят их, чтобы не забывать их в том числе. А уже задачки среднего и высокого уровней - это будешь перечитывать пожизненно, даже если ты топ1 игрок, и даже если на дворе 2100й год, или наоборот, 1800й год. Потому такие книги - неустаревающий топ, по сравнению с чем угодно остальным, потому что всё остальное (кроме книг объясняющих правила) - это объяснение той или иной меты с помощью теории. А мета меняется, потому такие книги становится не очень полезными (мб не совсем бесполезными, но все же) со временем
IMG20230104103346.jpg531 Кб, 974x1418
135 1602057
>>602001
Хорошо обьяснил
136 1602167
На лишоги появилась реализация тю-сёги: с кронпринцами, пьяными слонами и прочим зверинцем с переворотами, но без вбросов.
https://lishogi.org/variant/chushogi
Игра скорее мёртвая, чем живая, но может кому-то и зайдёт.
137 1602190
>>602167

>шоги без вбросов


В чем смысл тогда. Лучше поиграть в вариацию шахмат тогда уже
138 1602198
>>602190
Правило сброса, как известно, в сё-сёги(9×9) ввели в 16м веке и тогда же изгнали пьяного слона, где он когда-то стоял при начальной расстановке на головах королей (ходил как король без хода назад, превращался в полный аналог короля).
Правила тю-сёги не модернизировались, но отсутствие вбросов балансируется наличием бОльшего числа тяжелых фигур. Этим они ближе к шахматам. Ну и фигурки интересные, их много, и им есть где развернуться, уже запомнить кто в кого превращается и как ходит небольшой челлендж. Есть львы, которые как пушки в сяндзи, являются фишкой этой игры.
139 1602257
>>602167
это уже борщ какой-то, даже в средние века в неё рубились полтора высокопоставленных инвалида

что дальше? тайкёку-сёги 36 × 36?
140 1602314
А тем временем в спорте высоких достижений закончилась 1я игра за титул Осё между обладателем титула Сота Фудзии и претендентом Ёсихару Хабу, 9й дан. Победил Сота
Cамый молодой игрок в истории игры, который смог стать обладателем 5ти корон противостоит сильнейшему игроку в сёги всех времён, который утратил все свои короны и отчаянно пытается завоевать свой 100й титул в лиге Осё, где 27 лет назад он завоевал свою 7ю корону.
Был разыгран дебют Ittezon Kakugawari(размен слонов с утратой темпа) и 1й день закончился в абсолютно равной позиции.
Запись 2го дня тут: https://www.youtube.com/watch?v=FxPxaeIzWaM
141 1602670
Двощ памаги найти качественную оффлайн версию шахмат под шиндовс10. Шоб графика, подсказочки, анализ, там разные уровни ИИ, шоб прям лампово как ческом или личес. С такой же минималистичной приятной графикой.
В гугле искал. Но там вечно вылазят либо кислотный 3Д либо шакальные угловатые жепеги, что аж глаза режет. Так еще и с какого-нибудь сайта, типо шах-и-мат-твоему-очку.ком
0.png85 Кб, 1663x563
142 1602699
Не гнобите, ради бога.
В шахматы играю чуть больше первой недели, понемногу и по вечерам.
Изучаю популярные этюды.
И в упор не понимаю финал этюда братьев Платовых.
Где здесь победа?
Король под шахом коня, но где здесь победа-то? Из-под мата - гуляй, куда хочешь.
143 1602701
>>602670
А зачем тебе, если не секрет?
Траффик у этих приложений крохотный, идут на любом смартфоне. Пинг, бывает, подводит, но против компьютера (раз ты про оффлайн) это не критично.
Все оффлайн-клиенты, что я знаю, играют либо на уровне новичков, либо наоборот, именно из-за отсутствия базы ходов и чтения алгоритмов.
Чтобы были ещё и разные архетипы АИ, как у чесскома, где ты выбираешь играть против азиатки, любящей играть от королевы или параноика-сушильщика - таких оффлайн-клиентов точно нет.
144 1602710
>>602699
Коневая королевская вилка, на любой отход короля берётся ферзь, затем белый король идёт вперед по линии g или f, отталкивая "плечём" своего черного коллегу и проводит пешку h в ферзи.
145 1602711
>>602670
Я бы старый добрый чессмастер присоветовал бы. Хз правда, пойдёт ли он без бубнов на 10ке, но попробуй.
Боты, различной силы играющие в разных стилях, от обезьянки, делающей случайные ходы до имитирующих игру мировых шахматных легенд там еще в древних версиях были.
146 1602712
>>602710
Спасибо большое!
(Мне уже ответили чуть раньше в тематическом треде шахмат, а я и не думал, что шахмато-тред живо существует на доске про спорт; и запросы типа "двач шахматы" ведут исключительно либо в архив /b, либо сюда, да и удивило, что на дваче формальное отнесение шахмат к спорту соблюли, лол)
147 1602715
несколько незадроченных проектов

https://habr.com/ru/post/402355/ квантовые шахматы, по сути симуляция того, как просчитывает ходы комп (минимакс и пр.). симулируют при этом живые люди
https://habr.com/ru/company/rusonyx/blog/430750/ квантовые шашки, такая же тема, вероятностная игра в кошки-мышки с игровым деревом
https://vk.com/wall-117975504_9 логический кёрлинг — довольно занятный микс из кёрлинга, возможно, чейза и покера. всё это контролируется генератором случайных чисел — обыкновенными костями. статья создателя https://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1890, вопросы поднимаются шире игры, как-то: насколько хороши и полезны игры с полной информацией и не пора ли делать микс игр с полной и неполной информацией (пример — как раз логический кёрлинг)
http://intellector.info сравнительно популярное импортозамещение. по сути тоже микс на базе шахмат, хнефатафла (выйграть можно, дойдя королём до конца доски), местами сянцов (король не умеет бить, обладает двумя охранниками, они бьют за него), отчасти сёг (если фигуры находятся по соседству со своим королём, они после битья могут превратиться в срубленные ими вражеские фигуры). в общем, поцмодернизм, он, оказывается процветает и в создании абстрактных стратегий. у тусовки есть паблик https://vk.com/intellectorgroup и ютуб-канал https://www.youtube.com/@user-is7uf5zx9q, активисты устраивают турниры между собой
https://www.youtube.com/watch?v=5_VtRVkToGE фатум — ещё одни поц-шахматы. правила довольно задротские, но впринцепи интуитивные, ибо это всё же шахматы, а потом всё остальное. из фишек, которые авторы анонсируют как ноу-хау, — полевые св-ва фигур как полноценный ход, вдобавок к классическим ходам из шахмат (ход как таковой, взятие): фигура не ходит, но если ты попадаешь на клетки, которые простреливаются её полевыем св-вами, тебя отбрасывает назад, ты не можешь пройти и пр. вопреки утверждениям о новизне, это мы уже видели в классических шахматах: рокировка через битое поле — вражеская фигура не ходит, но через её ортогональ/диагональ король похожить не может, то бишь блокируется. та же тема со взятием на проходе. а также внезапно напрашиваются аналогии со сралкером — вспомните, что там творили с игроком аномилии, принцип такой же. самый главный недостаток — нереально конские ценники на наборы игр, 35 и 60 косарей за турнирный/магнитный комплекты

у меня всё
147 1602715
несколько незадроченных проектов

https://habr.com/ru/post/402355/ квантовые шахматы, по сути симуляция того, как просчитывает ходы комп (минимакс и пр.). симулируют при этом живые люди
https://habr.com/ru/company/rusonyx/blog/430750/ квантовые шашки, такая же тема, вероятностная игра в кошки-мышки с игровым деревом
https://vk.com/wall-117975504_9 логический кёрлинг — довольно занятный микс из кёрлинга, возможно, чейза и покера. всё это контролируется генератором случайных чисел — обыкновенными костями. статья создателя https://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1890, вопросы поднимаются шире игры, как-то: насколько хороши и полезны игры с полной информацией и не пора ли делать микс игр с полной и неполной информацией (пример — как раз логический кёрлинг)
http://intellector.info сравнительно популярное импортозамещение. по сути тоже микс на базе шахмат, хнефатафла (выйграть можно, дойдя королём до конца доски), местами сянцов (король не умеет бить, обладает двумя охранниками, они бьют за него), отчасти сёг (если фигуры находятся по соседству со своим королём, они после битья могут превратиться в срубленные ими вражеские фигуры). в общем, поцмодернизм, он, оказывается процветает и в создании абстрактных стратегий. у тусовки есть паблик https://vk.com/intellectorgroup и ютуб-канал https://www.youtube.com/@user-is7uf5zx9q, активисты устраивают турниры между собой
https://www.youtube.com/watch?v=5_VtRVkToGE фатум — ещё одни поц-шахматы. правила довольно задротские, но впринцепи интуитивные, ибо это всё же шахматы, а потом всё остальное. из фишек, которые авторы анонсируют как ноу-хау, — полевые св-ва фигур как полноценный ход, вдобавок к классическим ходам из шахмат (ход как таковой, взятие): фигура не ходит, но если ты попадаешь на клетки, которые простреливаются её полевыем св-вами, тебя отбрасывает назад, ты не можешь пройти и пр. вопреки утверждениям о новизне, это мы уже видели в классических шахматах: рокировка через битое поле — вражеская фигура не ходит, но через её ортогональ/диагональ король похожить не может, то бишь блокируется. та же тема со взятием на проходе. а также внезапно напрашиваются аналогии со сралкером — вспомните, что там творили с игроком аномилии, принцип такой же. самый главный недостаток — нереально конские ценники на наборы игр, 35 и 60 косарей за турнирный/магнитный комплекты

у меня всё
148 1603001
>>602670
LucasChess
DeBM3gndU94.jpg1,1 Мб, 2560x1440
149 1603194
козла забьём?
6b5d6baf09bcde79df6fc541a835f22e.jpg56 Кб, 500x500
150 1604750
Мужики, а вы вообще буст в мышлении от этих игр чувствуете какой-то?
Может, планировать лучше стали?
151 1604751
>>604750
Играю в го, уже месяц -/+, достиг 15 кю в 9х9 на огс, чувствую ужас перед доской 19х19
152 1604764
>>604750
Понятия не имею. Ирл гораздо большее значение имеет то, что есть куча отвлекающих факторов, с которыми надо уметь справляться. Само по себе планирование большой сложности не представляет.
К тому же, чем больше я задрачиваю что-то - тем больше я аутирую и отдаляюсь от общества, так что эффект скорее негативный
153 1605003
Боже нахуя меня научили играть в шахматы, никогда не учите своих детей этой хуйне. Игра детерминирована, в плане что нужно знать дебюты, а нахуй мне их знать я пришел играть шахматы, в итоге все эти челы с рейтом 2000 тупо за счет того что знают крепкий дебют.
Тупо играю ферзевый за белых и сицилианку за черных.
Да и баланса нет, черными ощутимо сложнее.
154 1605004
>>604750
Думаю что влияют, как и любая другая игра где задействована рука, баскет, волейбол и т.д
155 1605005
>>605003
Играй в го, там этого кала нет.
156 1605006
>>605005
Уверен там тоже самое, есть дебюты.
157 1605007
>>605006
Там есть фусеки и джосеки, но жёстко заучивать их есть смысл если ты уже на уровне спортивного разряда играешь
158 1605010
>>605003
Так 2000 это игра в силу сильного 2го или даже слабого 1го разряда. Это уже определенный уровень, человек уже имеет представление о всех фазах шахматной игры, знает типовые миттельшпильные планы в "своих" дебютах, умеет разыгрывать окончания, видит несложную тактику, фигуры не подставляет.
Если ты только недавно научился, то хороший прогресс. Попробуй наигрывать какие-нибудь схемы в ферзевом, к примеру ТМБ там.
image.png42 Кб, 1122x749
159 1605081
Каким лохом нужно быть чтоб проиграть с таким рейтом, наверное забущенный
160 1605091
>>605081

>Каким лохом нужно быть чтоб проиграть с таким рейтом


>Пат

161 1605096
>>605091
Времени мало было, но он проебал по сути
sinquefield-cup-2022-round-3-hans-moke-niemann-1.jpg44 Кб, 700x442
162 1605099
>>605096
>>605081

>Каким лохом нужно быть чтоб проиграть с таким рейтом, наверное забущенный


Или твои внутренние вибрации помогли тебе одержать победу.
image.png31 Кб, 754x748
163 1605100
>>605099
Он тут решил ладью на коней поменять, но я его выебал
image.png62 Кб, 1172x749
164 1605116
Очередной забущенный бомж, пожалел лошару, не хотел ему мат ставить, а то бы ещё разнылся и пошел жаловаться
Screenshot20230220215611NESemu.jpg649 Кб, 1600x720
165 1605861
Сап анончики. Есть ли тут умелые игроки в сеги? Не могли бы вы оценить уровень игры этого бота из старой игрушки с приставки nes?
166 1605866
Эх, а ведь для меня всё с него и началось. Однажды скачав пак Ромов для эмуля нески наткнулся на неё и вспомнил, что в наруте с которого когда-то в школе фанател в это играли.
Анон 167 1605888
Кто в шахматы онлайн сыграть хочет ?
168 1605890
>>605888
Ты мастер?
169 1605903
>>605861
То есть ты хочешь узнать - насколько сильно играет программа для восьмибитного компьютера? Это нетрудно определить и не умея играть. Берешь просто другую прогу и стравливаешь ее со своей
170 1606246
>>605888
Я. Каков рейтинг? На какой платформе?
Screenshot20230301002243.jpg365 Кб, 1080x2340
171 1606471
2 года назад вкатился (1 год почти не играл).
Наконец-то попустил эту чертовку
172 1606481
Хороший бложик с теорией по сёги, вроде живой и обновляющийся.
https://shogishack.net/
173 1606493
>>606471
Чё за приложение
174 1606501
>>606493
chess. com смартфоне.
Сайт в РФ не работает (без ВПН), а приложение - работает.
175 1606622
>>605003
я вот играю чисто от опыта, тактику не учу принципиально. Да прогресс не такой быстрый, но интересно самому продумывать ходы и учится на прошлых своих партиях
176 1606732
бамп
IMG20230303100942854.jpg45 Кб, 480x640
177 1606766
Цумэ в 19 ходов
178 1606825
>>606766
Твои сёги?
179 1606849
>>606825
Не, эти из игротеки. У меня комплект попроще, стандартный пластиковый. С досками из синтетической ткани и бумаги, а в роли комадай используется верхняя и нижняя части коробки.
180 1606922
Что легче/интереснее - сега или го?
181 1606941
>>606922
Обе игры сложные и интересные. Сёги игра родственная шахматам, по сути это их двоюродная сестра: цель - заматовать чужого короля, три фигуры (король и старшие непревращенные фигуры) ходят в точности как шахматные, еще две - конь и пешка угадываются, фигурки стоят на клетках, а не на узлах доски. Если в шахматы и в особенности в крейзихаус играть нравится - ты уже процентов на 70 к ее восприятию готов и она скорее всего зайдет.
Го более уникальная что-ли, цель игры контроль пространства. Родственных игр так навскидку и не скажешь. Рендзю и шашки всё же про другое.
182 1606942
>>606922
присоединяюсь, интересно.

пробовал вкатываться в го, но показалось, что скучновато.
183 1606946
>>606942
Го это более стратегическая игра, сёги как шахматы - более тактическая
184 1607016
>>606922
Легче для понимания сёги, потому что мы уже все знаем шахматы с детства, а там суть та же + вбрасывания и новые юниты с новыми ходами
Интереснее - смотря что тебе нравится больше - стратегия или тактика.
Я бы расположил на шкале между "стратегия" и "тактика" слева го, за ним правее сёги, за ним далеко вправо наши шахматы.
Обе игры гораздо более про общую стратегию, чем известные нам шахматы и шашки.
В го очень большой упор в общую стратегию на всем столе.
В сёги упор на стратегию и ресурс менеджмент, можно сказать.
В го тактика - формальность. Можно проиграть тактически во многих уголках стола, но в итоге все равно выиграть стратегически. Тактика это как утилита для достижения глобального плана, нежели "соль" игры (как в шахматах, например)
В сёги тактика очень важна, но в отличии от шахмат, она завязана больше на ресурсах, чем на позиционировании. В сёги можно более свободно жертвовать юнитами, а также там иначе оцениваются "невыгодные" размены фигур, потому что их реальная выгодность зависит от текущего стола, а не как в шахматах, где конь в 95% случаев хуже ладьи по своей "ценности"

В го нет таких ситуаций, когда ты "выебал" кого-то тактически. Кроме игр где между игроками большая очень разница в скилле. Если рассматривать в вакууме, более 90% тактических ситуаций завершаются примерно равнозначным обменом. На более низких уровнях, я бы сказал 70%, но если смотреть в разрезе 3-5 тактических обменов, то 95% шанс, что они все суммарно вылились во что-то равнозначная, и игра все еще "близкая", а не перевес дикий в одну сторону.
Потому решает глобальная стратегия. Твой неоптимальный тактический размер может быть очень профитным для твоей общей стратегии. Потому в вакууме на тактические обмены в го не смотрят, потому что любой обмен совершается в контексте всего стола, и только со всем столом можно сказать, был он норм или нет
Плюс тактическая составляющая имеет "скилл кап" можно сказать - если дашь человеку (профессионалу) неделю на каждый ход, то он будет делать идеальные тактические ходы. То есть эта формальность закрывается, и игра становится сугубо стратегической. В древности топовые люди играли только такие игры, потому сейчас компы (текущая сила компа - сверхчеловек) говорят, что да, их тактические мувы были идеальны, но вот тут и тут они обосрались стратегически.
Так можно заключить, что в го тактика - некая формальность. Но есть и нижний порог тактической компетенции, через который если пройдешь, то обосрешься настолько конкретно, что никакая стратегия не спасет. Такой порог перестают пересекать люди 4-5 дан ирл (или 6-7 дан онлайн), и вот у них уже начинается "настоящая игра". Хотя каждому свое
184 1607016
>>606922
Легче для понимания сёги, потому что мы уже все знаем шахматы с детства, а там суть та же + вбрасывания и новые юниты с новыми ходами
Интереснее - смотря что тебе нравится больше - стратегия или тактика.
Я бы расположил на шкале между "стратегия" и "тактика" слева го, за ним правее сёги, за ним далеко вправо наши шахматы.
Обе игры гораздо более про общую стратегию, чем известные нам шахматы и шашки.
В го очень большой упор в общую стратегию на всем столе.
В сёги упор на стратегию и ресурс менеджмент, можно сказать.
В го тактика - формальность. Можно проиграть тактически во многих уголках стола, но в итоге все равно выиграть стратегически. Тактика это как утилита для достижения глобального плана, нежели "соль" игры (как в шахматах, например)
В сёги тактика очень важна, но в отличии от шахмат, она завязана больше на ресурсах, чем на позиционировании. В сёги можно более свободно жертвовать юнитами, а также там иначе оцениваются "невыгодные" размены фигур, потому что их реальная выгодность зависит от текущего стола, а не как в шахматах, где конь в 95% случаев хуже ладьи по своей "ценности"

В го нет таких ситуаций, когда ты "выебал" кого-то тактически. Кроме игр где между игроками большая очень разница в скилле. Если рассматривать в вакууме, более 90% тактических ситуаций завершаются примерно равнозначным обменом. На более низких уровнях, я бы сказал 70%, но если смотреть в разрезе 3-5 тактических обменов, то 95% шанс, что они все суммарно вылились во что-то равнозначная, и игра все еще "близкая", а не перевес дикий в одну сторону.
Потому решает глобальная стратегия. Твой неоптимальный тактический размер может быть очень профитным для твоей общей стратегии. Потому в вакууме на тактические обмены в го не смотрят, потому что любой обмен совершается в контексте всего стола, и только со всем столом можно сказать, был он норм или нет
Плюс тактическая составляющая имеет "скилл кап" можно сказать - если дашь человеку (профессионалу) неделю на каждый ход, то он будет делать идеальные тактические ходы. То есть эта формальность закрывается, и игра становится сугубо стратегической. В древности топовые люди играли только такие игры, потому сейчас компы (текущая сила компа - сверхчеловек) говорят, что да, их тактические мувы были идеальны, но вот тут и тут они обосрались стратегически.
Так можно заключить, что в го тактика - некая формальность. Но есть и нижний порог тактической компетенции, через который если пройдешь, то обосрешься настолько конкретно, что никакая стратегия не спасет. Такой порог перестают пересекать люди 4-5 дан ирл (или 6-7 дан онлайн), и вот у них уже начинается "настоящая игра". Хотя каждому свое
185 1607038
>>607016
Я бы еще добавил, что в шахматах всё по большому счёту крутится вокруг материала. Да, есть конечно же позиционные факторы, есть динамические факторы, есть больший/меньший контроль доски, более/менее гармонично расположенные фигуры, но так или иначе, все они в конечном счёте трансформируются в материальный перевес, после чего идет стадия его реализациии. Так эта игра устроена. И даже когда играют игроки не очень высокого уровня, скажем дети уровня 4-3 разряда, проигранная фигура в 95% cлучаях - это уже всё, игра заканчивается. При игре игроков уровня КМС/МС уже и лишняя пешка - тот рубеж где один играет на победу, а максимум для второго удержать ничью.
В сёги материал тоже конечно важен, например зевнув слона с раздачи и получив при этом лошадь в своем лагере(которая при случае тут же отожрёт ещё и стрелку) игру ты тоже конечно без шансов проиграешь, но он здесь не настолько первичен. Даже в случае большого материального недовеса у слабейшей стороны всегда есть шанс убежать королём в чужой лагерь, насбрасывать пешек и фигур в защиту, и тогда уже проблемы быстро начнутся у другого игрока (в отличие от шахмат, где король, которого вытащили в середине игры или даже в тяжелофигурном эндшпиле из будки на "прогулку" не жилец в 99% случаях).
В cёги очень важно умение хорошо считать варианты, но из-за того что даже начальных разумных ходов-кандидатов куда больше из-за правила сброса, варианты получаются очень сложные и посчитать их до конца (или хотя бы до позиции, которую ты можешь однозначно оценить в твою он пользу или нет) не представляется возможным, не менее важна интуиция. Зачастую "этот ход хорош, потому что я чувствую что он не может быть плохим и что-то обязательно в конце найдется" неплохо работает.
186 1607052
>>607038

>все они в конечном счёте трансформируются в материальный перевес, после чего идет стадия его реализациии.



Жертвы ради позиции для мата не вписываются в твою концепцию.

>И даже когда играют игроки не очень высокого уровня, скажем дети уровня 4-3 разряда, проигранная фигура в 95% cлучаях - это уже всё, игра заканчивается.



Вот как раз нет. Слабые игроки зевают постоянно. Выиграв материал на чужом зевке ловят кураж и тут же сами зевают. Так что среди слабых игроков потеря пары пешек или фигуры еще не 95% и даже не 80% поражения. Сам нуб, зевнул итальяшке слона, позиция посыпалась, защищаться через два хода будет невозможно - оппонент на радостях совершает ошибку, чем я и пользуюсь - ставлю линейный мат ферзем по 8-й линии (он, конечно, зачем-то закрывался ферзем, конем, но мате был неизбежен). И так 50% партий с такими же раками.
187 1607057
>>607052

>Жертвы ради позиции для мата не вписываются в твою концепцию.


Там где есть форсированный выигрыш да, ты прав, жертвуют. Еще это работает в играх на коротком контроле, в лёгких партиях (там где рейтинг не идёт в зачет) при игре в интернете, или когда в турнирной партии жертвуют под цейтнот и т.п. В классику же, где есть время разобраться в позиции и там, где нет конкретного счетного выигрыша жертвуют чем дальше, тем всё меньше и меньше даже на любительском уровне. Не потому что новых Талей и Каспаровых земля перестала рожать, а потому что средний уровень игры с тех пор подрос, научились защищаться. Атака может быть отбита, а пожертвованный материал уже не вернуть. А единичка в таблице нужна.

>Вот как раз нет. Слабые игроки зевают постоянно. Выиграв материал на чужом зевке ловят кураж и тут же сами зевают.


Бывает конечно всякое, но по моим наблюдениям где-то с уровня 1600-1700 эло фиде наигранные игроки уже в 1 ход как правило не зевают.
188 1607061
Цумешки в три хода на время с красивой девушкой.
https://www.youtube.com/watch?v=DhcRENBTaLU&list=PL67oYoNNmr-sbrJm0srApd8iLnEaJ2AIE
Даже будучи полным нулём в японском можно попрактиковаться, подкаст тут моё почтение.
189 1607077
Пацаны а где люди онлайн играют в эти ваши сёги? Ирл я никого не найду поиграть, а хотелось бы погонять.
Есть там популярные сайты с английским интерфейсом типа ОГС для го?
190 1607079
>>607077
В шапке вроде всё есть.
1. Для компа:
https://lishogi.org - клон личесса для сёги.
Плюсы: хороший инструментарий, сильный движок, тематические задачки и курс молодого бойца, приятный интерфейс, удобно создавать и участвовать в турнирах/сеансах, любые контроли;
Минусы: мало людей, вызов может висеть в лобби минуту-три как здрасьте и никто не берёт. Но это скорее про популярность сёги вне Японии, а не про сервер;
Приложения для телефона пока нету, но можно играть с браузера и выглядит не сильно убого.
2. Для компа и телефона: http://81dojo.com/
Плюсы: хардкорная реализация правил, присуждение поражения за кинтэ (сброс 2й пешки на вертикаль, мат пешкой с руки, не переворот коня на 2й-8й итп ), симпатишный, пусть и несколько аляповый и старенький уже интерфейс, много сильных игроков;
Минусы: вызовы от тебя опять же могут не принимать, т.к считают слабым, инструментарий победнее личессовского
3. Телефон:
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.heroz.android.shogiwars&pli=1
Оффициальная NSR'ная приложуха
Плюсы: Много японских игроков любой силы, забавные ачивки;
https://www.youtube.com/watch?v=pT-rGpYusnY
Минусы: Кривоватый инструментарий, только 3 контроля: пуля, блиц и рапид (10 мин + 10 сек баёми)
Есть и вэбная версия, но она убогенькая: https://shogiwars.heroz.jp/web_app/standard/
191 1607080
>>607079
Да нашел уже от создателя го квест норм приложуху, там все привычно.
А есть приложения с упрощёнными иконками фигур? У меня пока эти иероглифы в одну каляку сливаются все в глазах.
192 1607081
>>607080
На лишоги настраивается точно и есть и упрощенные версии. Можно выбрать что по душе клацнув на имени профиля -> Piece Set.
193 1607082
>>607081
Норм, спасибо
194 1607083
хуйня для гоев
195 1607095
>>607079

> Плюсы: хардкорная реализация правил, присуждение поражения за кинтэ (сброс 2й пешки на вертикаль, мат пешкой с руки, не переворот коня на 2й-8й итп ),


И нахуя это надо? Почему бы просто не запретить такие ходы?
196 1607096
>>606849
Можешь кинуть ссылку где покупал? А то на озоне только кал с алика
197 1607107
Блядь ладно ещё заучить свои фигуры в сеги, но ещё же надо фигуры противника знать, пиздос, перевёрнутые иероглифы ещё хуже на глаз воспринимаются.
Япошки не могли придумать нормальные картинки для фигур блять во тупые.
198 1607122
>>607096
Покупал с рук, где ещё купить - хз.
>>607107
Короче, жи есть, накидал вам тут рабочий план как смочь в сёги вообще по кайфу, леее.
Делай раз: мобилизационным рывком, без раскачки регистрируемся на https://lishogi.org
Если пугают кандзи, идём в Piece Set и меняем на стиль фигурок на western или international. Или dobutsu. Если проблем с ними нету, то лучше оставить как есть, так быстрее в чтение оригинальных ниппонских кифу сможешь.
Делай 2: Cразу дуем в обучаловку Learn Shogi->Basics, Полностью проходим разделы "Introduction", "Shogi pieces", "Fundamentals" с курса на сайте. Это про то как ходят фигурки, как они превращаются и как ставится мат.
Имея за душой эти базовые знания можно уже начинать их применять ради ваще без раскачки.
Итак, 3й пункт, первые игры.
Предлагается начать практику с движка, поскольку он никогда не пошлет лесом, не рейджквитнется, не выебет твою мамку в чатике и вообще всегда на связи.
Итак на главной страничке Lishogi > кнопка "Play with the computer".
Верхняя менюха, позволяет выбрать Standard (обычные сеги, поле 9x9) или Minishogi (поле 5x5).
Итак вначале попробовать сыграть в Minishogi.
Силу оппонента пока оставить на 1, хотя и там он довольно сильный. Главная цель экзерциса - распробовать, как ходят фигурки, привыкнуть к их внешнему виду, механике игры со вбросами.
А потом можно аутировать в режиме Standard (на обычном поле), но с форой. Это раздел Play with the computer > Standard > кнопка "From Position". Выбрать в пункте Handicap "10-piece" (комп будет играть без 10 фигур, лишь с королем и пешками). Снизу выбрать играть за Sente (игра чёрными).
Силу движка ставь 2-4.
Главная цель - опять же, почувствовать механику игры. Комп хоть и скорее всего сильнее тебя сегодняшнего, но у него одна большая дырень в лагере и король (гёку по-японски) опоннента не сможет успевать везде закрывать прорывы на поля превращения.
Пункт 4 - Сыграть во второй раз, если не наскучило.
Если проебал - оставляешь ту же фору.
Если выиграл - уменьшаем фору с 10 до 8 фигур, и так далее.
На этом этапе должно появиться какое-то чувство игры.
Распознавание фигурок понемногу начнет отходить на задний план, ты начнешь прилагать к этому всё меньше осознаных усилий, может даже начнешь видить не крокозябру, а поля которые она бьет.
Даже если ты бывалый шахматун - в сёги много новых элементов игры, поэтому не стоит удивляться если придется проигрывать и адаптироваться. Главное что бы процесс был в радость.
Далее можно попробовать:
5. Порешать задачки на мат("цуме") в 1 ход - https://lishogi.org/training/mateIn1
6.Если проблем с пятым пунктом нету, смочь в цуме для начинающих - https://lishogi.org/study/4XssSDlR
7. Глянуть базовые элементы игры - тэсудзи и сабаки: https://lishogi.org/study/cgqKMj1v
Ну и хватит пока.
198 1607122
>>607096
Покупал с рук, где ещё купить - хз.
>>607107
Короче, жи есть, накидал вам тут рабочий план как смочь в сёги вообще по кайфу, леее.
Делай раз: мобилизационным рывком, без раскачки регистрируемся на https://lishogi.org
Если пугают кандзи, идём в Piece Set и меняем на стиль фигурок на western или international. Или dobutsu. Если проблем с ними нету, то лучше оставить как есть, так быстрее в чтение оригинальных ниппонских кифу сможешь.
Делай 2: Cразу дуем в обучаловку Learn Shogi->Basics, Полностью проходим разделы "Introduction", "Shogi pieces", "Fundamentals" с курса на сайте. Это про то как ходят фигурки, как они превращаются и как ставится мат.
Имея за душой эти базовые знания можно уже начинать их применять ради ваще без раскачки.
Итак, 3й пункт, первые игры.
Предлагается начать практику с движка, поскольку он никогда не пошлет лесом, не рейджквитнется, не выебет твою мамку в чатике и вообще всегда на связи.
Итак на главной страничке Lishogi > кнопка "Play with the computer".
Верхняя менюха, позволяет выбрать Standard (обычные сеги, поле 9x9) или Minishogi (поле 5x5).
Итак вначале попробовать сыграть в Minishogi.
Силу оппонента пока оставить на 1, хотя и там он довольно сильный. Главная цель экзерциса - распробовать, как ходят фигурки, привыкнуть к их внешнему виду, механике игры со вбросами.
А потом можно аутировать в режиме Standard (на обычном поле), но с форой. Это раздел Play with the computer > Standard > кнопка "From Position". Выбрать в пункте Handicap "10-piece" (комп будет играть без 10 фигур, лишь с королем и пешками). Снизу выбрать играть за Sente (игра чёрными).
Силу движка ставь 2-4.
Главная цель - опять же, почувствовать механику игры. Комп хоть и скорее всего сильнее тебя сегодняшнего, но у него одна большая дырень в лагере и король (гёку по-японски) опоннента не сможет успевать везде закрывать прорывы на поля превращения.
Пункт 4 - Сыграть во второй раз, если не наскучило.
Если проебал - оставляешь ту же фору.
Если выиграл - уменьшаем фору с 10 до 8 фигур, и так далее.
На этом этапе должно появиться какое-то чувство игры.
Распознавание фигурок понемногу начнет отходить на задний план, ты начнешь прилагать к этому всё меньше осознаных усилий, может даже начнешь видить не крокозябру, а поля которые она бьет.
Даже если ты бывалый шахматун - в сёги много новых элементов игры, поэтому не стоит удивляться если придется проигрывать и адаптироваться. Главное что бы процесс был в радость.
Далее можно попробовать:
5. Порешать задачки на мат("цуме") в 1 ход - https://lishogi.org/training/mateIn1
6.Если проблем с пятым пунктом нету, смочь в цуме для начинающих - https://lishogi.org/study/4XssSDlR
7. Глянуть базовые элементы игры - тэсудзи и сабаки: https://lishogi.org/study/cgqKMj1v
Ну и хватит пока.
199 1607130
>>607122
Есть ли смысл сразу начинать опенинги изучать, как думаешь?
Естественно учитывая что есть понимание как чё ходит и прочих базовых механик.
1678455658675.jpg9,9 Мб, 4624x2604
200 1607132
Блядь я наверное тупой что ли, че тут от меня хотят?
Учебная задачка из лисеги.
201 1607137
>>607132
А ну да, выходит тупой, все разобрался.
202 1607138
>>607137
Если че там была японская хитрость и правильный ответ - ни одна из обведенных.
203 1607139
>>607130
Я бы начинал от эндшпилей, анон. Если с базовыми паттернами матования разобрался и с тесудзи фигурок тоже и прям хочется к опенингам ползти - смотри в сторону смещенной ладьи на центральную или 4ю, там планы игры попроще и вариативность в целом меньше.
Раз ладью смещаем - значит король идёт направо, замки смотрим соответствующие - разновидности мино, анагуму, ганги. Я кстати начинал со статики, мне вот почему-то казалось, что смогу примитивно продавить от ладьи и проигрывал много.
Некоторые вообще этим не заморачиваются, слона открыли, от ладьи пешкой походили, всё, обязательная программа выполнена, дальше по ситуации.
Без названия (1).jpg4 Кб, 226x223
204 1607140
>>607139
ага понел, спасибо
205 1607145
Зашел на лисеги - на весь сервер играют шесть игр, или таймзона для россии ебаная или сервак дохлый. А вот интерфейс очень приятный, прям как в огс.
Че там еще есть подобного?
206 1607249
>>607145
Мониторю третий день подряд - в лобби тупо пустота.
Это реально мертвый сервер, или может я че с фильтром не понимаю, вроде тыкал уже всякие настройки.

Очень хочется поиграть с людьми но шоб удобно было, а не как на 81 дане этом.
207 1607250
>>607249
Зашел на сегиварс ебать в сраку, я помню на народ.ру сайты которые лучге выглядели.
208 1607320
>>607249
Попробуй подгадывать к всяким ежедневным/недельным/месячным турнирам типа "что-то там арена за щит". Обычно кворум из 5-7 сегистов собирается.
Но да, малолюдно.
209 1607460
ДРЕВНЕЙШУЮ Мельницу еще не обсуждали?

Простая разметка игрового поля позволяет [скрафтить] его у себя в гараже из чего угодно.
Можно взять доску и наметить линии поля дополнительно украсив доску рунами и орнаментами.
А можно просто её разметить на обычной бумажке.

А фишки можно взять из шашек.
210 1607593
>>597609
>>607460
Моя поделка
1678814017055.jpg659 Кб, 1600x720
211 1607601
Кто хочет сыграть с нубом в сёги на 81dojo?

Тг @lncompertus
212 1607611
>>607593
Сурово.
213 1607684
>>607145
Если ты из го, то в сеги есть только 81дожо, это как фокс+тайджем для го, там играют 99% людей
изображение.png77 Кб, 859x839
214 1607773
5 лестниц, как же я истерически угарал во время игры. Алсо, кто-то играл го ирл, вам вообще норм определять что происходит на доске? Я через какое-то время начинаю теряться, очень сложно понимать какие камни соединены, какие нет.
215 1607802
>>607773
После компа да тяжеловато на доске, но привыкаешь
изображение.png87 Кб, 841x839
216 1607885
Доделал наконец цвета в некий solarized. Погромисты анальники рекомендуют использовать такую палитру.
217 1607931
Обучаловка по популярным крепостям в сёги:
https://lishogi.org/study/O591ZfdK
В отличие от шахмат, где есть рокировка в короткую/длинную и вариативность по большому счету состоит лишь в выборе поля для форточки либо игры без нее, наличия/отсутствия в крепости фианкетированого "староиндийского" слона и профилактического хода королем, когда прыгают в длинную чтобы пешки a2/h7 не провисали, крепостей в сёги до ебеней матери.
Игра считается сбалансированной, когда в её построении участвуют 3 генерала (как правило оба золотых и одно серебро, но бывает и по-другому), когда больше это уже уход в защиту (а чем тогда помогать играть старшим фигурам и коню?), когда меньше с уклоном в атаку и риск. Любые крепости разбираются, но правильно подобранное под расстановку соперника построение может замедлить его атаку на короля.
218 1607936
>>607931
Как вообще правильно играть конями в сегах?
Я их нормально использовать могу только чтобы сбрасывать в вилку, с этим их ходом только вперёд они даже хуже чем пешки выглядят...
219 1607965
>>607936
Конь в сёги - хитрая фигура. Если играешь статическую ладью то их вообще поднимать может и вовсе не нужно, или поднимать как можно позже - правый конь уже стоит где надо и отлично уши ладьи защищает от потенциальных вбросов в лагерь серебра/слона, а левый нужен для ягуры. Я долго вообще не понимал, а зачем вообще люди играют фурибишу, если там темп тратится на то, чтобы перевести ладью из безопасного поля, где она ренгенит 2 лысых и незащищенных фигур в потенциально опасное, где ренгенится только одна.
Есть хорошая партия, где показано как можно использовать коня для быстрой атаки, мне она очень нравится:
https://www.youtube.com/watch?v=FhMGdz6
220 1607966
221 1608112
А какой смысл играть в сеги, а не шахматы? Каргокульт какой-то?
222 1608118
>>608112
Сеги сложнее и интереснее.
223 1608119
>>608112

> Каргокульт


Олсо если не понимаешь что слово означает - не употребляй.
изображение.png564 Кб, 800x533
224 1608236
>>607773

>Алсо, кто-то играл го ирл, вам вообще норм определять что происходит на доске?


Ненавижу компьютеры. Если есть возможность поиграть ирл - выбираю ирл.
225 1609041
Пиздос проиграл игру из-за одного хода, плакать хочется. Нихуя никакого развития у меня нету. Сижу в прострации
226 1609140
>>609041
Во что хоть играешь?
227 1609141
>>609140
В очко
изображение.png91 Кб, 844x844
228 1609146
229 1609148
>>609146
Ты ходы не считаешь, а вкидываешь рандомно?
мимо 5 кю
230 1609151
>>609148
Хз, просто в какой-то момент делаю какую нибудь ебанутую хуйню..Либо группу бросаю которой можно бороться и бороться, либо вот такую дичь исполняю
231 1609287
>>608112
Игра по другому устроена.
В шахматах сушить игру гораздо проще. Можно разыгрывать спокойные дебюты (Каро-Канн, cлавянку), дальше препятствовать размену центральных пешек, блокировать надвижение пешек соперника, разменивать его активные фигуры. В сёги в начале партии фигуры стоят разрозненно, и нужно потратить много темпов на их расстановку, критерии хорошести и плохости позиции сложно объяснить новичку, ничейное окно отсутствует как таковое, размены не упрощают позицию, а напротив, обостряют.
Если начнешь бездумно менять равноценные фигуры в середине игры, проиграешь очень быстро.
1.jpg112 Кб, 783x482
232 1609388
Ход сэнтэ, своим последним ходом готэ вбросили коня на 8/6. Кто бы как сыграл в такой позиции?
2.jpg116 Кб, 792x492
233 1609389
>>609388
Немного обосрался, там невозможная позиция, вот правильная.
234 1609391
>>609389
Убрал бы серебро из под коня
235 1609392
>>609391
Или защитил бы 6-2 серебром.
236 1609393
>>609392
Одновременно атакуя ладью
237 1609399
>>609392
Это неплохой ход, ладьи либо прийдётся уйти с активного 8 ряда либо сразу, либо чуть позже и тогда у нее там совсем мало полей остаётся, при случае получив еще что-нибудь на руку вполне можешь ее и отловить.
>>609392
А этот не очень, ходом серебром вперед нарушаешь форму и получаешь дракона в лагере и атаку.
Движку нравится просто забрать коня пешкой, и он рекомендует играть именно так, у готэ там ничего нет. По человечески неплохо и забрать золото на 3/2 сразу или может лошадь на 5/2 получить, защищая токина и приближаясь к королю соперника.
А в партии последовал вброс серебра на 2/2, что неточно, но не смертельно, после чего сэнтэ не дожидаясь ответа готэ сдались, хотя и там еще впереди 2 вагона борьбы и позиция обьективно еще примерно равная.
238 1609445
У всех нормально работает го квест и сеги квест? Последнюю неделю постоянно ошибка подключ к серверу у них чето, то ли у меня косяк толи че
239 1609448
>>609445
Провайдер мтс
240 1609456
>>609445
Причем с браузера я могу игры посмотреть, т.е. это айпишник вроде не в блоке, че за хуйня
241 1609457
>>609388
А это ты где играешь? 81 доджо?
Долго там игру искать?
242 1609461
>>609445
ПИЗДЕЦ, а с Ростелекома с вайфая все норм.

Пидоры мтсовские чето нахуевертили сука бля, как на работе в шоги гонять теперь пиздос
243 1609467
Где взять поле с фишками для сеги вообще?

На авито на всю страну один чел с 3д печатными фишками и полем тряпкой с алика за 3500, но учитывая что со мной и играть-то никто не будет скорее всего это чет дороговато.
245 1609716
Хочу играть в шахматы, но без элемента случайности - скучно. Как вариант думаю кидать кубик, который бы показывал, какой фигурой обязан ходить. Кто-нибудь пробовал так гамать?

Предложения играть в нарды и кости не рассматриваю, хуй не буду, бочку не делаю.
246 1609717
>>609716
Там это шахматы Фишера существуют
247 1609755
>>609717
Спасибо.
248 1609983
>>609716
Когда-то в шахматы так и играли - с кубиком. Причем именно и выпадало какой фигурой тебе надо ходить. Можешь погуглить. Еще в Индии и Персии так играли, но и в Европе тоже
249 1609989
Интересно, а кто следит - все будут болеть за Непомнящего?
250 1609990
>>609989
Я за Хабиба болею
251 1610005
>>609989
В прошлом матче болел за Магнуса, в этом даже и не знаю. Наверное, за хорошие боевые шахматы, точно не за Динга.
А Ян даже если и станет ЧМ, увы, войдёт в историю как бумажный, ненастоящий чемпион, т.к не обыграл действующего, а с треском провалился в прошлом сезоне. Да и возрастной он уже, а входит в силу новое поколение молодых и зубастых 700-ков: тут и 16-летний индусский вундеркинд Гукеш, за лето выбившийся из шестисотников в топ-25 лайв-рейтинга (в один момент находился на 18м месте), и его 18-летний дружбан Эригайиси, и 20-летний румын Дяк, 17-летний узбекистанец Абдусатторов.
Тяжело Яну с ними будет, энергия уже не та.
252 1610018
>>610005
На мой взгляд, у молодых шахматистов проблемы с концентрацией, на большой дистанции не хватает.
h1.jpg80 Кб, 734x464
253 1610195
Задачку вам принёс сёги-бампа ради.
Ход готэ и у них уже безнадежно с раздачи.
Требуется найти ход за готэ, дающий наиболее упорную защиту, затем решить полученную позицию за сэнтэ.
254 1610289
Где достать современные книги по го нахаляву?
255 1610290
>>610195
Нихуя не понял че надо сделать
256 1610291
>>610290
Играешь за белых, с королем на 2-1.
Если угрозу игнорировать, те золото черные на бошку сбросят и на этом всё. Предлагается не сдаваться сразу, а немного подёргаться. Идеи?
257 1610292
>>610291
Разменивать серебро на серебро а там уже думать
258 1610331
Аноны, у которых есть доски для го, щахматы или тд. Как часто вы их расчехляете вообще, учитывая, что играть особо не с кем? Жуть как хочу доску для го и камешки, но пока не могу принять цену в 15-30к за это дело. Обманываю мозг тем, как будет сатисфайно решать задачки на настоящей доске, никуда не спеша, но чет вот хуй знает. Сколько раз уже покупал что-то, чем не пользовался в итоге. ИРЛ, кстати, играл только на всратой клеенке, камнями, которые, наверное, никогда не мыли.
259 1610338
>>610331
Какие 15 тысяч ты шиз?
3 косаря за нормальную доску из шпона и камни, нахуя тебе сразу за 15 тысяч?
260 1610340
>>610338
Для какого начала? Если уж и покупать, то сразу что то хорошее, от чего можно кайфануть, а не смесь пыли под видом доски..
261 1610343
>>610340
Ты уж определись, ты готов потратить пятнашку или нет. А то сам себе противоречишь
1681303383523.jpg244 Кб, 720x1600
262 1610568
Бля, всё-таки классная игра.
1681304074426.jpg258 Кб, 720x1600
263 1610569
Это я был. На третьем лвл остановлся. Сейчас четвертый ебу, пятый пока не пробовал.

>>597408
24beb15addaf03e43d047b731ac4f5fb.jpg69 Кб, 736x736
264 1610571
Любил играть в шахматы и сёги, но т.к разочаровался в своих умственных способностях решил забросить это гиблое дело.
265 1610582
>>610568
Что это за игра, анон?

>>610571
Вкатывайся в сянци и нарды, в кругу армян и китайцев будешь свой.
266 1610586
>>610582
В нарды играть умею.

Игра с пикчи - tzaar. Вот ссылка на андроид >>597346
267 1610870
>>610005
В общем, могу пока сказать, что зрелище пока не разочаровывает, все мои ожидания оправдались.
Оба претендента показывают в чемпионском матче очень боевые, красивые, пусть и небезошибочные шахматы, порой подымают 1е линии движков, тут и позиционные жертвы качества, ведущие к победе, и изящные матовые сетки. 6я партия вообще огонь.
Признаю, что был неправ и фидешные шахматы тоже могут быть зрелищными, а не пресными.
268 1610910
Я 700 эло даун, решил потренироваться в анонимках личесс, меня уделали как Бог черепаху. Это я нуб, а там играют 1000+? Или в анонимках сплошные читеры?
269 1610913
>>610910
Разные играют. У читерков(с меткой в профиле) вроде своя отдельная лига, но вполне можешь и попасть на такого в анонимном.
Другое дело, что 700 это и правда низкий рейтинг.
270 1610914
>>610913
Никакого профиля, я ж написал — анонимные игры без акка.
700 эло по chess.com и правда сущие дети, я не спорю, играю я плохо. Но типа на моём уровне на чесском в 70% случаев люди не понимают, как играть против the king's Indian defense, теряются и, пытаясь упростить, теряют фигуры. Дальше я сам просираю эндгейм.
В анонимках личесса же каждый первый находит уязвимости в позиции, успешно отражает атаку и контратакой выносит меня вперёд ногами. Вот я и думал, так меня уничтожать могут только люди повыше рейтингом (средний же вообще 800, там так не могут), но почему тогда мне попадаются сплошь сильные игроки?
271 1610917
Вопрос вот к чему, собственно. Если там в основном сидят 1300+, то их, по идее, можно забороть углублённой теорией и практикой, есть смысл играть и учиться. А наматываться на стокфиш бесполезно.
Играть рейтинг не хочу, формат без реги анонимно заходит больше, не тянет переживать из-за винрейта и эло.
272 1611197
>>610917
в анонимке тоже своё эло есть, прост тебе не показыавется
273 1611198
>>609989
Лижень из Китая - за него болеют китайцы. Непомнящий из Фиде - пусть за него более Фиде
274 1611405
Пришел набор сеги с ethnicgames по кайфу ваще, два набора фишек - обычные и с нотацией для новичков, доска из фанерки, все это счастье всего за два косаря.

Из минусов - нихуя они за пять дней не отправляют, пришлось три недели ебать продавцу мозг в Вотсапе на тему ЗДРАТУТИ КАДА ОТПРАВИТЕ ИГРУ.
Видимо мастер запойный или ЧПУ барахлит.

В целом по кайфу, с зарплаты ещё закажу шаньцы.
275 1611456
>>611405
И как, есть с кем играть?
276 1611459
>>611456
Заткнись
277 1611516
>>611456
С женой играю иногда, не профессионально конечно но удовольствие получить от двиганья фигурок по доске хватает
278 1611529
>>611516
Это здорово, когда интересы общие есть. А я вот уже и забыл когда вживую в сеги играл. Сервер это все же не то, фигурками не пощелкать, фуригому не бросить, с человеком не поговорить.
279 1611722
Вообще мне в последнее время чангши как-то больше нравится чем сеги, как-то там игра идёт реще и бодрее. Конечно нет стратегической такой глубины, но все же. Как что-то среднее между шашками и шахматами.
280 1611738
>>611722
А какой именно элемент игры напоминает шашки? Взятия при помощи пао ходы дамки?
281 1611740
>>611738
Дамок нет же
282 1611929
Глаза кайфуют, когда Хабу-сан фигурки двигает.
https://www.youtube.com/watch?v=V0abUPf3LJw
Жи - есть.
283 1612024
>>611929
Еще выше гобан не могли что ли сделать, пиздец наверное дерево захуярили большое
284 1612025
>>611405
Заказал у них чангши - отгрузка в день заказа, по кайфу ваще.
Два набора фишек, односторонние и двусторонние с европейской нотацией
285 1612028
>>612025
Cкинь фотки фишек и доски, когда доедут.
286 1612067
>>612028
Пришло, фанерка конечно, ноты целом приятное качество, за два косаря че ещё хотеть.
287 1612302
>>612067
Чот немножко кал за два косаря
288 1612310
>>612302
Лучше тупо нету, или пластик с алика или говно 3д печатное, мне не нравится такое
289 1612525
Ребят, кто играет в Го. Подскажите, как вкатиться начинающему?
290 1612537
>>612525
Играй на ОГС - с азиатами не надо, они дикошарые.
Играй как можно проще, самые базированные штуки.
Посмотри лекции https://www.youtube.com/watch?v=bjbAwpMYVB0&list=PLROKPZqjv3YHqpcYp8Ob2ViL8fx8ow3uK
Вроде норм объясняет.
291 1612538
>>612537
В приложении goquest нормальные азиаты.
292 1612539
>>612538
Ну, когда будут сыграны первые 300-400 партий то можно вкатываться в фокс, там уже с смурфами, с охуительными драками на 10 ходу понимание игры пойдет в гору. Но это мое мнение. Я и сам дно
293 1612567
>>612537
На какой доске сначала играть?
294 1612570
>>612567
9х9 пока не поймёшь основные механики, потом можешь на 19х19
295 1612573
Какая программа для создания своей базы партий в го самая популярная, многофункциональная и проработанная?

На движок мне пофиг, мне нужно чисто сохранять свои партии и ее разветвления, и что можно было комментарии делать к ходам и прочее.

Короче говоря мне нужна программа - аналог scid'а от шахмат.
го.png835 Кб, 848x854
296 1612638
>>612570
Охуительно, ебать, сыграл
297 1612664
>>612638
А ты думал сразу побеждать всех чели
Как раз для понимания как оно работает 9х9 самое то
298 1612665
>>612638
Привыкай терпеть, на любом уровне игры го будет задавать тебе вопрос, а не слишком ли ты тупорылый дебил для этой игры.
299 1612670
>>612664
>>612665
Ну я думал хоть пару пунктов захвачу... Может я реально тупорылый дебил для этой игры?
300 1612672
>>612670
Сиди дрочи задачи на жизнь и смерть до 10кю, учебной считается доска 13х13(не слушай ебанатов про 9х9), джосеки прямо с джосекипедии играй, можешь почитать книги или посмотреть видосы про фусэки.
301 1612673
>>612670
И не играй с быстрым контролем, пока не перестанешь зевать в два хода и не запомнишь основные разветвления джосек.
302 1612677
>>612672
9×9 развивает счёт, а джосеки и на 13×13 будут толкаться, проще их на нормальной 19×19 учить, по ходу игры
303 1612679
>>612672
Ебать дебил.
304 1612681
>>612672
Где их решать?
305 1612684
>>612681
go problems. com
306 1612686
>>611929
Нахуя они в маске сдят?
307 1612690
Алсо, по доброте душевной могу скинуть список видосов по фусекам с гомаджик, если кому-нибудь интересно, то оставьте почту.
308 1612691
>>612686
Федерация сказала до официального окончания эпидемии все играют в масках - значит все играют в масках и не жужжат.
Японцы вообще дисциплинированный народ.
309 1612715
>>611405
Красота!
310 1612717
>>607038
>>607016
Можешь так же расписать сянцы?
image.png1,2 Мб, 1000x667
311 1612723
Ребят, есть кто в Го учился самостоятельно играть? Распишите, плз, по пунктам гайд по вкату.
image.png368 Кб, 650x581
312 1612724
Где следить за турнирами по го? Где искать расписание матчей за проф. титулы, трансляции этих матчей?
Может кто из русскоязычных комментит это?
Кто вообще сейчас ебёт в го? Китайцы или японцы?
313 1612725
>>612723
Идёшь в интернет
@
Играешь и решаешь цумего

Когда поднимешься до десятого кю хотя бы, можешь начинать изучать дзосеки.
314 1612727
>>612723
>>612672
Тебе уже сказали, хули как маленький?
315 1612730
>>612672
Решаю, но я в игре вообще не понимаю что делать. Тупо на бум ставлю камни и въебываю на дохуя очков.
316 1612732
>>612724
Не знаю как по го, но прямо сейчас турнир за звание Мейдзина по сёгам идёт.
317 1612733
>>612732
сеги говно какое-то. Не понимаю, зачем в них играть, если шахматы есть и крейзи хаус.
318 1612735
>>612730
https://youtube.com/playlist?list=PL29zloQRPDsfILjHTPBuWnm0ZPnYmMz7a

Попробую ютупчик еще глянуть, либо анимэху Хикару и го, там основы и принципы для детей дают, да и анимэха не плохая.
Без названия.jpg9 Кб, 299x168
319 1612737
>>612735
А для Сёги - анеме Шион и Король
>>612733
Неосилятор, спок!
320 1612740
>>612737
Опенинг Сион ебейший
321 1612742
>>612737
Я слишком резко выразился, игра сама по себе неплохая, но не моё.
322 1612744
>>612742
Ok, np)
324 1612749
highlights x2
325 1612751
>>612723
1. igowin - задрачиваешь против ИИ на 9x9 пока не набьёшь себе хоть какое-то понимание как группы живут, умирают и как просчитывать ходы вперёд хотя бы на три камня.
2. книжку по джосеки. Джосекипедия и прочий интернет это конечно хорошо, но некоторые вещи надо словами объяснять
3. книжку по тесудзи.
4. смотреть чемпионаты кореи и японии, пытаться из них собрать актуальные фусеки.

Главное - больше играть.
326 1612752
>>612751
Джосеки нахуй не нужны начинающему.
327 1612755
>>612752
Очень плохой совет, просто хуёвый. Без джосек он будет пытаться убить всё и потратит лишние полгода пока поймёт что делает только хуже.
328 1612758
>>612755
Бред
329 1612761
>>612758
Кто бред, ты бред ёпт. Книжка по джосекам на втором месте. Сначала научиться выживать и убивать, потом понять что игра про баланс а не про убивание всего, потом научиться убивать ещё лучше, и только потом учиться разыгрывать доску.
11.png27 Кб, 652x548
330 1612763
Третий месяц как вкатился в Макрук и катаю с тайцами на Плейоке.
331 1612767
>>612763
И как она по ощущениям, если с обычными шахматами сравнивать?
Прост "медленные" шахматы cо слабым ферзем и совсем другими эндшпилями, т.к. проведение нового ферзя ничего особо много не даёт(по виду так игра еще более ничейная чем фидешные шахматы) или есть и другие фишки?
2.png37 Кб, 673x543
332 1612776
>>612767
Скорее, не медленные, а более плотные, позиционные в эдаком петросяновско-карповском стиле с долгими манёврами на своей половине и выстраиванием нужной табии. Я сначала ломился в быстрые размены, потом понял, что пешки лучше беречь и выстраивать ими крепкие цепи с зазорами для своих фигур - напр.,по диагоналям(написал бы "цветам", но в Макруке доска традиционно одноцветная) ферзя противника\противоположным своему ферзю. Как правило все фигуры поднимаются на 2-3 линии, а первая оставляется для ладейных манёвров. Потом ищешь в построении противник слабину и пробиваешь\ дожидаешься пока он ломанётся сам. На фоне слабых фигур по сравнению с встернчесс король более активный и боевой, типа как в Сёгах. Ещё поначалу бугуртил, что размены всегда материально неравноценные - слон ведь здесь явно слабее коня, потом понял, что можно победить и при материальном перевесе соперника, если заставить его же фигуры мешать друг другу.
В глубоком эндшпиле половина матовых технологий из еврорпейских шахмат, другую будет прикольно открывать эмпирическим путём. Касательно правила объявления ничьей на 64-ом ходу при отсутствии непревращенных пешек и на каком-то там ходу при голом короле: главное, если побеждаешь - не жадничать и не обжирать противника в ноль,пусть у него валяется последнняя заблокированная тобой пешка на противоположном от места боя краю доски; если проигрываешься - лезь на размены, вертись ужом, но заставляй противника обожрать тебя до голого короля или хотя бы снести\превратить все пешки.
В целом игра воспринимается как переходная стадия между Сёги без камадая и европейскими шахматами.
333 1612791
>>612751
Какие есть книжки по джосекам?
334 1612793
>>612791
Не слушай его, джосеки будут нужны когда уже нормально начнёшь в игре разбираться.
335 1612892
>>612776
Вкатывался сам? За счёт проб и ошибок?
336 1612912
хуйли все так липнут на го? чисто как шахматное отрицалово?
337 1612913
>>612912
Я залип на сеги и сянцы. Сеги для ума а сянцы чисто по кайфу сыграть быстро пару партий
338 1612914
>>612913
а почему сянци не для ума? у них с сёгами разное происхождение, но суть одинаковая

не для ума это, скажем, игры с костями, где ум (счёт вариантов) нивелируется генератором случайных чисел
339 1612915
>>612914
попутал. происхождение тоже одинаковое
340 1612918
>>612912
мне кажется сёги - это шахматное отрицалово.
сянци хоть немного отличаются.
341 1612920
>>612918
Сказать что сеги не отличаются от шахмат может только человек который в сеги не играл.
manychess.mp45,1 Мб, mp4,
640x360, 0:57
342 1612925
343 1612926
>>612920
Они отличаются от шахмат, я играл. Но нахуя в них играть? Если есть шахматы.
344 1612927
>>612926

>Но нахуя в них играть?


М.б. потому, что интересно?
345 1612928
>>612926
Нахуя ты играешь в шахматы если есть дота, долбоебина?
346 1612932
347 1612934
>>612912
Ну в го все таки больше свободы. Там ты можешь принять выбор, сражаться как бешеный хомяк, либо же строить свое. И от проигранной локально битвы ты можешь получить кешбеком какую-то пользу для другой части доски. В шахматах все таки такого выбора нет.
348 1612937
>>612926
Для удовольствия.
В сёги Карлсен играет, MVL играл по молодости, даже в Японию ездил, Гири играл. Это только из элиты.
В го Морозевич играет.
Это не мешает им всем быть прекрасными шахматистами.
349 1613007
>>612912

>хуйли все так липнут на го?


Там можно тащить на правом полушарии, тупо выстраивая и узнавая узоры, примерно до 12 кю можно дойти просто рисуя формы на доске и думая о прекрасном. В общем, для тупеньких людей вроде меня замечательный старт. А потом потихоньку начинаешь просчитывать наперёд - опять же, визуализация ходов проще потому что они в основном просто добавляются к существующей картине.
350 1613011
ШОК! СЕНСАЦИЯ МЕЙДЗИНА ДЕКЛАССИРУЕТ ОБЫЧНЫЙ ШКОЛОТРОН БЕЗ СМС И 4ХЗНАЧНЫХ НОМЕРОВ
ЖМИ СЮДА ------>
https://youtube.com/watch?v=Qn_Ak2Zmcvs
351 1613012
Миль пардон, не та ссылка https://www.youtube.com/live/62VCUuvUrKc
352 1613033
>>612925
это не противоречит тому, что сянци, чаги, сёги, макрук, ситтуйин, индо-египто-европеские шахматы и пр. имеют одно происхождение, в частности, от пре-шахмат с кубиками. структура и общие правила у всех общие
изображение.png614 Кб, 813x451
353 1613187
Поясните за эту штуку. Я так понял, что в нее играли Египтяне в хуй знает каком веке до нашей эры. Но это же не совпадает с логикой, что, чем примитивнее "инвентарь" для игры, тем она древнее. А тут достаточно сложная конструкция, выглядит сложнее шахмат.
354 1613196
>>595377 (OP)
Считается ли Warchest абстрактом?
355 1613200
>>613187
конструкция предельно простая. подобными досками пользовались представители правящего класса, а тогдашние массы играли козьими шариками на нарисованном на земле поле. так было, в общем, со всеми играми прошлого
356 1613201
>>613196
вполне себе. а почему у тебя возникают сомнения?
357 1613223
Никто не играет на Андроиде в гоквест? Понять не могу почему с вайфая все работает а с мобильного интернета не коннектит к серверам
358 1613458
>>613457 (Del)
Настолько одебилел, что человеческий язык не понимаешь уже?
359 1613471
>>613223
гой квест?
360 1613502
Жара продолжается.
https://www.youtube.com/watch?v=4ICWU24v4tM
Cегодня Сота Фудзии играет ягуру.
361 1613588
362 1613606
Сейчас последняя навала по сути с надеждой на ошибку. Если Сота отбивается, то 7 корон и самый молодой мейдзин в истории игры.
363 1613609
>>613606
Попу проверили ему?
364 1613610
>>613609
На предмет шариков?
Хз. Вроде пока верят на слово.
365 1613635
Ну что, можно поздравить с новым мейдзином.
Что там ему еще осталось выиграть, Одзу для полного комплекта?
366 1613638
>>613187
Мучас грасьяс пор эста прегунта, ми амигито пекеньо, жи есть.
Насколько я помню, оно было ближе к классическим играм-гонкам настольным. И едва ли так простолюдины развлекались, скорее жречество.
367 1613644
368 1613900
На https://www.pychess.org/ завезли паззлы по всем вариантам шахматоподобных игр, которые там есть.
Ну и вообще поприятней интерфейс стал.
369 1613902
Цумешки прям симпатичные попадаются:
https://www.pychess.org/puzzle/7UUjQ
Screenshot2023-06-07-16-47-43.png794 Кб, 800x1280
370 1613998
Эта программа нормально рассчитывает территорию, или это ее глюкануло в нижнем правом углу?
371 1614000
>>613998
Игра не закончена, соответственно программа может только прогнозировать. Поэтому такой косяк.
372 1614001
>>614000
А, ну да. Просто он 2 раза пасанул, я подумал, что все
373 1614030
>>613902
Охуенно!
374 1614151
Заметил правда одну фигню, при решении какой-либо вариативности комп вообще не любит, и почему-то считает за ошибку необязательные превращения с шахами, если следующим ходом такую превращенную фигуру гёкуката забирает.
Вот к примеру несложная задачка https://www.pychess.org/puzzle/BBHVp но если под конец варианта превратить ладью в дракона с шахом, с идеей затащить гёку под сброс золота на голову то тебе пишут что ты дурак, а если дать шах и не превращать, то вариант продолжается.
375 1614264
>>612755
Незнание джосек никак не связано с желанием всё убить. Кю где-то до 12 с ними запариваться как-то нет вообще смысла, всё равно смысл ходов понятен не будет
376 1614265
Да и справедливости ради, даже дальше на джосеках можно не заостряться до днаового уровня, хватит нескольких простых на каждый камень - в фусеки сложно но можно много слить, куда выгоднее середину игры активно качать.
377 1614279
Вот интересно. Раньше я просто разграничивал доску на свою половину и половину соперника, не лез в борьбу, и на похуях выигрывал в 50% случаев на низкой сложности. Сейчас решил научиться выживать и убивать, лезу в залупу и вообще сливаю все партии, совсем разучился выигрывать
378 1614282
>>614279
Ну, не везде можно выжить, со временем начнёшь понимать когда вторгаться можно, а когда ну его нахуй
379 1614284
>>595377 (OP)
посоветуйте настолку
380 1614313
>>614284
Сёги
381 1614663
>>614284
А играть тебе есть к кем?
382 1614732
В чем не прав в такой фусеки?
383 1614746
>>614284
Двачну этого >>614313 джентльмена.
Вот те кинцо для завлечения: https://filmix.ac/films/drama/149781-chudo-plaksy-settana-2018.html
384 1615094
>>614732
В том, что против бомжей сноуболишься
385 1615340
Англоязычный канал, посвященный сянцы:
https://www.youtube.com/@XiangqiChineseChess/videos
Возможно, кому то будет интересным.
386 1615417
Полуфинал турнира 71го турнира Одза.
Фудзии Сота (мейдзин) vs Хабу Йошихару (9й дан)
https://www.youtube.com/watch?v=5UwDh-Ed_uU
Не знаю даже за кого притопить, оба как родные.
387 1615427
Молодость подебила.
Снова.
388 1616334
Посоветуйте необычное.
Действительно что-то необычное.

Чтобы мозги охуели.
Чтоб мозг такой: нихуя себе, вот это настолка ничем непохоже на другие, вот это да.
389 1616358
390 1616418
>>616358
вно.
391 1616668
>>596219
Мракобес и безразрядник без бизнеса пишет про игру и бизнес. Инфоцыган обыкновенный.
392 1616669
>>596775
скандалы были и дисквалификации, но мало. В Го на самом деле сложно понять что читерят на высоком уровне. Обычно ловятся на том, что не умеют читерить и бездумно повторяют всё что программа насоветует. На профессиональном уровне достаточно знать оценку - лучше или хуже позиция на сколько очков, чтобы получить перевес во время игры. И кто как докажет, что профику оценку позиции подсказывала программа?
393 1616670
>>614732
Нормальное фусэки. Но всё таки классическая чёрная дыра играется на 1 пункт ближе к углу. А такое построение уже ближе в южному кресту, поэтому чуть хуже. но это не критично до профессионального уровня.
394 1616672
>>601655
Читай старые книги, там вся теория. В новых тебе будут рассказывать как вот таким ходом сыграть на пол процента лучше, чем таким месяц назад, а через месяц пять новое найдут, потому что там альфаго сказала, но как такие ходы самому находить не научат.
395 1616673
>>600565
разумеется это не настощий гобан Токугавы. Это всё в Китае штампуют а тут дурачкам богатым продают.
396 1616953
Есть в сёги острейшая дебютная стратегия, которая называется ёкофудори - взятие пешки вбок, когда готе жертвует пешку на 2/3 ради ранней игры старшими фигурами со взаимными шансами, и начинается лютый беспредел c самого старта, проиграть можно очень быстро и как правило побеждает игрок, который лучше видит тактику.
Сейчас так играет элита (считай поколение Сота Фудзии), а за ней подтягивается и быдло любители.
И да, на лишоги подвезли дзёсэки этого ураганного дебюта.
https://lishogi.org/study/SFKRKujN/6IjqKhX4
514f8ee00966217d01ca4c07a6c5b8f8.jpg98 Кб, 531x531
397 1616971
Сап, существует программка/сайт, которая позволило бы сыграть в шахматы с персонажем?

Ну, вот есть же в чесскоме всякие персонажи там, всякие стримеры, ну боты эти, вот можно своего как-то создать? Особенно охуенно, если там можно выбирать стиль игры, сложность, глубину просчёта... особенно охуенно, если бот/персонаж иногда может давать комментарии к игре..типо: "какой предсказуемый ход", "ой-ой, вот такого я не ожидал", "здорово ты меня провел", ну вот цитаты, которые мог бы сказать определенный персонаж.

Хочу с Ягами Лайком сыграть.
398 1617700
бамп
399 1617729
Как начать играть в го?
400 1617875
>>617729
берёшь и играешь
401 1617957
>>617729
Играй в начале на маленькой доске 9 на 9
nem2.mp433,1 Мб, mp4,
1280x720, 7:33
402 1618009
Люблю нарезки с одноходовыми зевками с этим внекатигорийным пиздоболом из парка Сокольники.
image.png533 Кб, 1365x1220
403 1618138
Учу правила сеги, параллельно играю с ботом. Вот я построил крепость для короля, а что дальше делать? Пытаться проламывать защиту вражеского короля? Но как?
image.png555 Кб, 1384x1198
404 1618140
>>618138
Соснул в итоге, в своей первой игре эвар. Крепость не помогла спастись от мата. Пока не привык, что нужно каждый раз просчитывать варианты, при которых противник может скинуть с руки фигурку и поставить мат.
405 1618142
>>618138
Мне кажется не нужно так сильно фокусироваться именно на замках, просто не оставляй короля в чистом поле или открытым для вилки и норм.
406 1618147
Сап двач, в Уфе знает кто-нибудь где ирл в го играть учат/играют?
407 1618178
>>618138
Любые крепости ломаются и не гарантируют того, что мат ты не получишь.
Ты построил полное мино, играя шикенбишу, что очень солидная дебютная стратегия и весьма устойчивая крепость от горизонтальных атак при прорывах в твой лагерь, несмотря на свою простоту - это когда в твой лагерьрано или поздно заедут по 2й, но предполагается что и ты смог прорваться по 4й. Соперник играл судя по всему играл статику (из того что видно на 2х позициях) и строил что-то ягуроподобное. Ягура напротив очень хороша против атаки на вертикалях, и гораздо слабее в горизонтальных сеги.
Слабый кирпичик в крепости короля соперника на 2й позиции - золото на 7/8, обрати внимание что его никто кроме короля не защищает, что в общем так себе защита. Мне кажется, что от игры связках этого золота и стоило строить контригру. Но свою ладью ты где-то до этого проиграл, и оказалась не в лагере соперника, связывая золото по 8й линии, а в его руке, чем тебя в конце и заматовалт.
В общем, ты проиграл не оттого что стратегия некорректная, и замок слабый, а оттого что хуже играл в середине игры и не смог приблизиться к чужому королю. А бот смог.
408 1618180
>>618178
Плюс, еще такой момент по дебюту - ты, играя ладью по 4й допустил размен слонов, не сыграв P 44 после перевода ладьи(а если сам этот размен инициировал, то это уже серьезная неточность), сразу поведя короля в крепость. Так конечно тоже можно играть, но надо хорошо знать, чего дальше делать.
В общем, раз интуитивно нравится шикенбиша, можешь почитать, как играть этот дебют против различных расстановок соперника:
http://transshogi.narod.ru/muteki_shikenbisha/MSM.html
409 1618192
Еще цумэшки подъехали.
https://lishogi.org/study/TAwMYdcw/XUbHgyRv
В отличие от стандартных задачек на лисёги, тут для правильного решения нужно потратить все фигуры в руке.
410 1618198
>>618178

> золото на 7/8


Не обратил сразу внимание на эту слабость. А как обратил и хотел начать атаковать, то бот начал первым проводить серию атак, которые в итоге привели к цумэ. Пока что ощущение, что кто первым начинает агрессивно и успешно нападать на короля, тот и выиграл. А если серия нападений увенчалась неудачей, то можно сдаваться. За ссылки спасибо, как раз то, что нужно.
1.jpg123 Кб, 941x584
411 1619310
Удалось флагануть на баёми японца на 400 пунктов сильнее меня, радости полные штаны. И казалось по игре что позиция была не особо хуже.
Открываешь анализ - а тебя там вообще без шансов разъебывали. Просто чел слишком вдумчивый попался.
412 1619343
>>619310
Как ты находишь с кем поиграть там ваще... Я как на лисеги не зайду - нажимаешь играть и тупо ждёшь полчаса без результата
413 1619344
>>619343
Записываешься на ежедневную восточную арену по рапиду, одеваешь наушники, чтобы не проебать вызов, переключаешься на другую закладку браузера или занимаешься чем-то другим.
Они двухчасовые, и обычно 3-5 игр точно сыграешь, а там как повезет.
414 1619754
>>607936
Как правило конь одним из последних фигур развивается, пушо деревянный и крутиться как его шахматный собрат не умеет. Ловится же очень легко пешечным тычком, плюс конь соперника может зеркально его 2й прыжок контролировать с начальной позиции. Под свою продвинутую пешку его неплохо развивать как правило.
Но фигура хотя и номинально не очень ценная, но очень грозная в атаке, и как якорь для выставления других фигур, и сама по себе, т.к. перекрыться от его шаха нельзя, как и в обычных шахматах.
Ну и да, вилки ставит, всегда смотреть надо, когда на руке у тебя или соперника .
Есть у хидечи подкаст на канале с известными партиями, можешь посмотреть, как мастера коня используют.
Вот есть очень старая, но классная партия, где 1й Хонъимбо с 1м мейдзином сёги играют. Там сравнительно ранний прыжок коня на 4:40 оправдан, брать его плохо.
https://www.youtube.com/watch?v=bvdLdlkilKg&list=PLB3D925021814AD0A&index=13
Вот эта еще мне очень нравится, в плане того какие тактические трюки с конями там оба профика крутят:
https://www.youtube.com/watch?v=ZXSQqAZg8pg&list=PLB3D925021814AD0A&index=19
415 1619765
>>619754
Четко, спасибо
изображение.png906 Кб, 856x832
416 1620017
>>616670
С такой штукой можно провести белых на лестницу
417 1620021
>>620017
30 кю вполне, но в центре очков нет.
418 1620036
>>620017
Q5 p5 q6 p6 q6 и все пососалити
419 1620333
КАКОГО ХУЯ Я НЕ МОГУ ВЫИГРАТЬ БОТА ДАЖЕ НА ДОСКЕ 5х5
420 1620417
>>620333
Наверное, играешь не очень или бот очень сильный.
О какой игре хоть речь?
421 1620421
>>620417
Го

> Наверное, играешь не очень


Я лох просто
422 1620595
>>596805
Нет, зачем так делать? Это не так игра
ghgffghhh 423 1620598
yuhughhjjjju
424 1621331
>>596568
Че такое сдк, я знаю только андроид сдк
мимо тупой
425 1621505
Сап, а никто не знает, где можно онлайн в дальдозу поиграть?
426 1621606
>>621331
сдк - сингл диджит кю
1.jpg85 Кб, 923x545
427 1621617
Иногда вроде тужишься, считаешь, а в анализе ужос, градусник скачет туда-сюда.
А тут хлоп-шлеп и вроде неплохо получилось.
428 1621642
В таврели кто хочет поиграть?
429 1621696
>>621642
Может в хнефатафл?
1.jpg112 Кб, 1182x573
430 1621719
Попытка выйти из зоны комфорта и сыграть с сильным (2550+) шахматуном в дрочево 3+2, общий счет за 3 года с которым (18.5/3.5) полностью отражает разницу в силах.
Я то думал, что усилился, но пока недостаточно.
До поры держимся, хотя стратегически всё тухло, когда 2 слона против тупого чернопольника и коня стало, на секундах зевундель и впереди безнадежный эндшпиль, в которых он особенно силен, рейджквит. 19.5/3.5
Вернусь лучше назад в свои пиздоглазые сёги.
431 1621800
Такуе Нагасе (обладатель титула) vs Сота Фудзии (7 корон, претендент) в розгрыше титула Одза.
Если гениальный аутист сможет выиграть матч, то выиграет вообще всё в сезоне.
https://www.youtube.com/watch?v=8QwWZORRmkQ
Но противник непростой.
432 1621802
>>621800
Анон, я вижу ты следишь за этим, а чё этой среде бывают скандалы с допингом в жопе типа магнуса, или там честь самурая и сразу харакири в таких случаях?
433 1621804
>>621802
Был когда-то один (из того что вылезло наружу), когда уже движки укатывали всех, но доказать толком вину не смогли и замяли.
Тут прост немношк другая ситуация по сравнению с бусинками имени Ханса Нимана. Гроссмейстеров по миру как собак нерезаных, и для того чтобы зарабатывать шахматами ты должен побеждать в турнирах, мужских профи-сегистов что-то около 200 человек (+ еще меньше сотни женщин), все они члены одной и той же ассоциации - нихон сёги ренмей(её токийского либо кансайского отделения).
Это деньги, которые платит ассоциация, даже если тебе уже под 60, ты болтаешься в С1 лиге и ни на что не претендуешь уже лет 25 как, это увожение и престиж, доходы от рекламы, банкеты-пьянки, встречи со всякими селебрити и политиками. Поставить всё на карту ради победы нечестной игрой - ну надо быть либо очень хитрожопым, чтобы не попасться, либо совсем отбитым.
Опять же это нанесет урон престижу ассоциации и тебя с позором изгонят несмотря ни на какие прежние заслуги.
Прецеденты были, но в додвижковое время и за другое - за аморалку, например.
Так то всё до сих пор многое тут строится на доверии - есть и доигрывания партии на 2й день с ходом в конверте. Когда-то такое было и в шахматах.
434 1621808

>>162180


Карочи, мне известны еще как минимум пара срачиков, которые вылезли наружу.
1. Матч за титул мэйдзина между Кодзо Масудой (буквально японским Талем, что внешне, что по складу характера) и Цукадой, когда Масуда приехал зимой на очередную партию матча в отель, и поскольку уже вел в счете и должен был играть с форой в стрелку против своего друга и собутыльника, но там якобы не работал звонок, он постоял 20 минут под дверью, послал все нахуй и ушел пить в местный кабак. В итоге хотели прописать дисквал, но потом передумали. А мейдзина с форой в стрелку Масуда потом еще дернул, но другого, Ояму. Это 50е.
2.Наоко Хаясиба, ученица Кунио Ёненаги, которая стала первой женщиной, обыгравшей мужского профика в титульнике, а в женских сёги она выиграла всё. Её называли Бобби Фишером в юбке, и вообще пророчили очень большое будущее. Её изгнали из ассоциации за связь с женатым 9м даном, съемки в обнаженке и всякое такое. Уже в статусе лишенца она же подарила миру наверное лучшую анимеху про сеги. - shion no ou. Это 90е-0е. Потом вроде вернулась.
16955431716381.jpg371 Кб, 960x720
435 1621809
>>621808
>>621804
Познавательно
436 1621810
>>621809
Типа такого, да.
Масуда пил с 6ти лет, курил как сапожник с 7, но сам никому не советовал, говорил что плохо влияет на концентрацию и память. Обладал прекрасным чувством юмора, с людьми на которых ему было похуй он был подчеркнуто вежлив, тех же к кому проявлял интерес любил подкалывать и дружески подъебывать.
Баек про него огромное множество.
Уже закончив профессиональную карьеру любил играть в го с молодым Хабу и как правило обыгрывал, в сёги же они так и не сыграли.
Говорил, что в старости у него появилась новая идея - обыграть мейдзина c форой в слона и в новой жизни он ее обязательно осуществит.
437 1621817
Ну что, походу можно с 8й короной поздравлять скоро аутиста.
Пословица гласит что 4 фигуры на руке - мат.
Близок был Нагаса к победе, но зевнул прям как норм человек, а не биоробот.
438 1621818
Лол, уже, счет в матче 3:0.
439 1621819
Понятно. Про таврели никто не знает.
https://www.minds.com/newsfeed/1002570568639840256
440 1621839
>>621818
Прошу пардону, счет 2:1 пока, играют до 3х побед (максимум 5 партий).
Так что пока еще рано поздравлять аутизмуса.
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
>>621819
Я раз видел, как в это играют вживую и это блин забавно когда башня здоровую двигать приходится.
441 1621914
>>621819
Пиздит как дышит рассказчик. В летописях действительно упоминаются некие таврели (как и шахматы), и их даже банили, но как в них играли на самом-то деле неизвестно по сей день.
Скорее всего этого был хнефтафл с какими-то региональными особенностями, а может мельница, а под шахматами скорее всего понимался шатрандж.
А то о чем он рассказывает - гибрид столбовых шашек и шахмат, которые придумал и зафорсил Карпов в 90х.
442 1621918
А ферзеконь, в которого превращается хелги судя по всему позаимствован здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B0_(%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0)
m9.jpg195 Кб, 1247x803
443 1622048
Цуме в 9 ходов.
Аноним 444 1622071
445 1622528
Пиздец бля горит с обезьян узкоглазых. На огс нормально катаю рейтинг, попадаются равные игроки. Как не зайду на фокс - постоянно блять попадается хуесос китайский со статой 40-2 и каким нибудь 13кю и играй блять против такого. Алсо на огс тоже обезьяны сендбагерят в 90% когда видно их флаг
446 1622531
>>622528
Добавлю, что трачу на го в принципе много времени в последнее время, а именно, решаю задачи, чет там изучаю, на том же огс впервые апнулся до сдк и задержался там. И отвалив такое количество времени и сил я должен терпеть данового долбоеба инцела на азиате, которому напихали хуев на его рейтинге и он пошел зачилиться к пацанам на 13кю. Чтобы вы понимали, на огс я уже год как минимум стабильно на 10кю сидел и месяц на 8, а на фоксе 14-13кю
447 1622562
>>622531
Общественный факт, что уровень игры на гос в целом гораздо ниже Фокса.
Твой 10 на огс как раз на 15+14 на фоксе и тянет. Там просто гораздо больше людей играет и больше азиатов, которые в это го с детства хуячат.
448 1622564
Общеизвестный факт, что на сосаке обожают спорить, перевирая слова человека чуть менее чем полностью, удовольствия процесса для.
449 1622565
Общеизвестный факт, что такие игроки обитают именно на своем рейтинге, подумаешь 40 раз подряд побеждают. Это просто означает что на фоксе в целом уровень игры выше
450 1622581
>>622565

> Китай


Сынидзе...
451 1622763
>>595377 (OP)
Какой самый жестокий ход в шахматах? Вскрытый шах с нападением на фигуру? Говорят, когда его делаешь, тестостерон вырастает в полтора раза.
452 1622794
>>622763
Жертва ферзя конечно. Только тру чеды альфачи могут себе такое позволить.
453 1622858
>>622763
Когда материал скидывают ради матовой атаки.
Вот типа такого, когда Магнус допустил вилку на ладьи: https://www.youtube.com/watch?v=EOsdvZkUX7Y
Screenshot20231005-201305DroidTZ.jpg273 Кб, 720x1560
454 1623203
бамп
455 1623230
Такие дела, достижение Хабу перевыполнено.
https://www.japantimes.co.jp/news/2023/10/12/japan/society/sota-fujii-shogi/
Если бы Нагасе смог защитить титул, то стал бы пожизненным Одзой, владея титулом 5 сезонов подряд. Но оба еще молоды и у обоих всё впереди.
456 1623242
Тот самый эндшпиль, убравший интригу в мини матче.
https://www.youtube.com/watch?v=hV_BOm3-onE
На 1:58 получил из полностью выиграно полностью проиграно, на 3:16 всё понял.
И в этом все сёги, один темп не туда и приплыли.
457 1623264
Разбор этой партейки, кому интересно.
https://www.youtube.com/watch?v=HlqA3nK9NrA
458 1623268
Да бамп
459 1623306
>>622763
Атака по сильным полям, наверное. Это когда поле защищено несколькими фигурами, но тем не менее ход туда, под несколько боев(3, а то и 4) это сильно. Это достаточно трудно подъемная вещь. Вот тут вообще под 5.
https://www.youtube.com/watch?v=U8BbcSdu6qc
Мельница шахматная еще, но это не такая редкая вещь, особенно в любительских партиях. Я и сам проводил не раз3 и ловился на неё.
460 1623398
не перекатывайте, сам позже создам обновлённый объединённый трэд. а то чё-то подзаебали уже базары только за шахматы, сёги и го.
461 1623399
>>623398
Шиз ты
462 1623400
>>623398
Плюс
Потому что спрашивал за дальдозу и прочее, всем пофигу, потому что нет клеточек, видимо
463 1623409
Сап двач. Как учиться играть в шахматы? Знаю только как фигуры ходят.
Может есть какая книжонка, где просто описаны стратегии и тактики, которые надо задрачивать? Или это не правильный подход?
Всякая литература на 300+ страниц, где описана история шахмат, как автора дед у подъезда учил играть и прочий шахматный лор мне не особо интересен, могу задушиться об него.
464 1623411
>>623409
Есть учебник (Называется "Шахматы") Ильи Майзелиса. Сам учебник еще 50-60-ых годов, но до сих пор актуален. Если будешь готовиться по последним изданиям, знай, в них есть опечатки, но если (так я делал) понять, что от тебя хотят, это не сильно мешает. Можешь еще постараться найти советские издания этого учебника, в них должна быть редактура получше, наверное. Сам учебник, конечно занимает, почти, 300 стр., но там все по делу.
465 1623428
>>623409
Идешь на личесс, проходишь там курс молодого бойца, он довольно обширный, даже учат мат слоном и конем ставить и вперед - регайся, играй c людьми, решай тактику, набивай шишки, учись с них.
https://lichess.org/learn#/
Можно еще и любой классический учебник скачать и почитать - вон выше Мейзелиса советуют (есть еще "Путешествие...", но эта слишком уж на детей ориентирована, учебники Ласкера, Капабланки), это хорошие книги для старта.
467 1623440
>>623411
>>623428
Спасибо
468 1623475
>>623399
я те ебало разобью, дрозд
>>623400
всё будет, и далдоза тоже. разденься надейся и жди
469 1623791
>>595826
База
470 1623861
Друзья-товарищи.
хочу поигать в Го с товарищем по интернету
посоветуйте сервис чтобы легко можно было откатывать ходы и показывало подсчет очков автоматически
471 1623923
472 1624754
Доброго времени суток аноны. Мне стало интересно, существует ли какой-нибудь игровой сайт по таврели на подобии Личесса или хотя бы просто работающий сайт, на котором можно поиграть в данный вид шахмат?
473 1625002
>>624754
есть только кривая приложуха в гп, ещё можешь скачать программу под виндовс с сайта российской федерацию таврелей, позднее они обещали сделать нормальную приложуху и под андроид.
474 1625104
Стримерков-сёгистов подброшу.
1. Шинго Ито, 6й профи дан JSA: https://www.youtube.com/@itoshinTV
https://www.shogi.or.jp/player/pro/266.html
2. Манао Кагава, 4й женский профи-дан JSA: https://www.youtube.com/@manaoch
https://www.shogi.or.jp/player/lady/40.html
3. Каролина Фортен, быв. 1й женский профи дан JSA:
https://www.youtube.com/@ShogiHarbour
https://www.twitch.tv/shogi_harbour
https://www.shogi.or.jp/player/lady/59.html
4. Сергей Корчицкий, 5й любительский дан FESA/5й любительский дан JSA, сильный игрок в сянцы (хз в точности какие там у него достижения)
https://www.youtube.com/@asianchess/
1.jpg94 Кб, 539x485
475 1625148
Ходят белые, найдите выигрыш.
476 1625808
>>625148
Это пизда
477 1625828
>>625148
Угрожает такая простая и брутальная штука как вброс золота на 7h, боев со взятиями на короля будет 4, а защит всего 3 и это мат.
Поэтому, тут нужно искать цуме, все последующие ходы должны быть с шахами, бахами и трахами.
Выигрывает по-моему вброс коня на 4d, брать ладью нельзя из-за мата вбросом кина на 5b, брать коня пешкой тоже плохо - влетит гин на освободившееся поле 4с, если король бежит вперед, то вброс слона на 5а и мат следующим ходом вбросом золота на голову короля на полях 3е или 4е. Если коня не брать, а бежать вперед сразу - то примерно то же самое, вброс слона на 5а и быстрый мат.
Самое упорное наверное после шаха конем отойти королем на 2b,
тут я до конца цуме не посчитал, но фигур в руке много, ладью можно где-то пожептвовать + слон с 9f может подключиться и есть чувство что мат тоже найдется.
478 1625832
>>625828
А не, там все тоже просто. На K-2b жертвуем преращенную ладью на 3a, и хоть берут ее, хоть нет, кин на голову или в живот прибивает сразу.
Конь на 4d выигрывает.
479 1625835
А может и нет, лол и впору сдаваться.
Я не посчитал вариант забрать коня, на вброс гина на 4с пойти королем вверх на 3с, а на вброс слона на 5a отойти в будку на 2b.
Теперь без коня на 4d жертва ладьи сразу не работает, а на руке кроме кина ничего нету.
Хуй знает, лень считать, но чуйка говорит, что мат должен быть и тут .
480 1625836
Хотя не, все работает и жертва проходит, то уже мерещится. Гин на 4c помогает матовать при взятии ладьи.
481 1626453
Есть у кого желание сыграть с новичком в шоги на 81Dojo?

тг: @DragonRipper
482 1626454
Есть у кого желание сыграть с новичком в шоги на 81Dojo?

тг: @DragonRipper
483 1626623
Есть список всех абстрактных стратегических игр?
484 1626624
>>623409
На доске про спорт - https://2ch.hk/sp/ (М)
есть перекатываемый тред про шахматы, там вроде в шапке треда инфа для вката.
485 1626625
>>622763

>Вскрытый шах с нападением на фигуру?


вскрытый шах с нападением сразу двумя фигурами на короля.
486 1626652
Ghhhh
487 1626987
>>626623
на википедии английской есть такой список.
488 1626988
>>622763

>Какой самый жестокий ход в шахматах?


удар докой по голове соперника.
490 1627452
>>627446
Литературно я
491 1627553
Давно искал что-то вроде канала Радича, только сегистского, где бы оборзевали актуальные и свежие партии профиков на понятном языке и не особо перегруженного вариантами.
И, кажется, нашел: https://www.youtube.com/@ShogiKingdom
492 1628155
>>627446
на доске выставлена лютая клюква
мимо любитель 2дан РФГ
493 1628157
>>628155
То есть они не играли вовсе и даже не удосужились спиздить реальную игру? Я вообще никогда не играл с живыми людьми, а с ботом мои игры совсем по-другому выглядят
494 1628197
>>628155
Такая позиция может спокойно получиться у двух начинающих упоротых корейцев, в правом нижнем углу сэки, в левом верхем зависит от очередности хода. Слабостей хвататет у обоих. Ты похоже с корейцами не играл, хотя может уже все изменилось, они раньше с первых хода атаковали.
495 1628833
>>628197
ну если только совсем упоротых...и совсем начинающих
самый простой вопрос, в какой момент был сделан ход белых в правый нижний угол?
говоря шахматным языком, это самое секи выглядит кооперативным
Самоучитель настольной игры Го (она же вэйци, или бадук) для девушек, Ю.Корея, 1983.jpg173 Кб, 538x807
496 1628844
Самоучитель настольной игры Го для девушек, Ю.Корея, 1983
m3.jpg89 Кб, 794x782
497 1628862
Цумэ в три хода из задачника Като Хифуми.
498 1628908
Настолканы, подскажите игру в которой надо думать головой, на несколько человек, чтобы порог входа был небольшой и с минимумом рандома (или без него)
Сам обожаю Го, но в моём клубе настолок в него никто не играет, а все остальные игры кажутся одноклеточным говном по сравнению с ним. Не обязательно абстрактные
499 1628916
>>628908
Рэндзю, например.
Достаточно простая и глубокая игра. Опять же гобан и камни использовать можно, раз под рукой есть.
500 1628919
>>628916
Она ведь на двоих
501 1628921
>>628919
А, ну сорян.
Просмотрел эту часть реквеста.
502 1628924
>>628908
Бридж
503 1629051
>>628908
маджонг
но это наверное не для лёгкого вката.
там для 4-х человек игра.
1000116021.jpg67 Кб, 575x600
504 1629140
>>628908
Шоги на четверых например.
505 1629175
>>629051
Он просил же с минимум рандома.
506 1629176
>>629140
4 комплекта нужно.
507 1629197
>>628908
есть варианты шахмат - на 3-х человек, может и на 4-х есть, там свои особые правила.

есть вроде статья на википедии со списком вариантов - Варианты шахмат.
508 1629220
Купил набор сёги и сразу зарубился со своим сенсеем. В чём я не прав?
509 1629222
>>629220
Круто, где покупал?
510 1629223
>>629222
Вот здесь - https://ethnicgames.com/boardgame/tproduct/260340623-728510897941-yaponskie-shahmati-syogi-chyornaya-doska

У нмх много всего разного. + как сказал продавец можно индивидуально себе игру заказать.

Сижу, довольный как слон.
511 1629241
>>629220
Cилён.
512 1629252
>>629220
И чё? Играть то всё равно не с кем.
513 1629253
>>629252
Мне есть с кем.
514 1629703
Корчицкий наконец-то взялся за курс лекций по сёги.
https://www.youtube.com/watch?v=0zaazmQDj3Q
Алсо, вроде как тонем, абстрактаны.
Есть смысл перекатывать?
515 1629710
>>629703
Кати родной
516 1629721
>>629703
Ты ебнутый? Конечно, перекатывай, единственный стоящий тред на сайте
517 1629735
Сделано. >>595377 (OP)
518 1629736
Cюда, конечно.
>>629735
519 1629737
У меня лапки, походу.
>>1629734 (OP)
520 1635917
>>602057
Петр Первый ворует колонку от проигрывателя в фасолевой лавке
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября в 16:35.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски