Вы видите копию треда, сохраненную 18 января 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Не обсуждаем изменения рас в новой книжке.
Ищем вдохновение для создания артефактов.
Составляем социальный договор. https://pastebin.com/nfcttjR3
Подкручиваем сложность и автолевелим.
Играем по 9-10 человек.
Подбираем врагов, чтобы интересно было.
Ищем "обосрышей" под кроватью.
Пытаемся внести серьезность в игру.
Ищем тонкую грань между хоумрулами и васянством.
Выбиваем оружие.
Спираль смерти: возвращение чудовища.
Играем в мастера-мудака.
Отрицаем, что кто-то вообще играет.
Играем с братьями нашими меньшими — пиздюками.
Предыдущий тред предается ностальгии тут: >>1577349 (OP)
> Составляем социальный договор. https://pastebin.com/nfcttjR3
Требования к ГМам:
1. Умеренность. Соблюдайте умеренность во всех аспектах игры.
2. Не будьте душными.
3. Уделяйте экспозиции место, но не переусердствуйте.
4. Обсуждайте с игроками их ощущения и их желания от игры.
5. Не наказывайте игроков за метаигровые поступки игровыми методами.
5. Не бойтесь разговаривать с игроками о проблемах, которые вас волнуют.
6. Любое х/б должно пройти оценку: Умеренность? Необходимость? Возможные замены не хб методами? Обсуждение с игроками.
7. Не вмешивать собственные убеждения в игру: политические и религиозные вгляды, отношение к абортам, и проч.
8. Избегать описания сексуального насилия в игре. Исключить сексуальное насилие к персонажам игроков.
Чьи "требования", шизик, кому ты их собрался предъявлять и как контролировать их соблюдение? Ты думаешь, что душный мудак перестанет быть душным, если ты высрешь ему простыню правил в восьми пунктах про то, что надо не душить и быть умеренным, а боярин-кастратор стушуется перед запретом на описание сексуального насилия?
>Не вмешивать собственные убеждения в игру: политические и религиозные вгляды, отношение к абортам, и проч.
Протестую. Если не скатываться в мелкие обидки "а он считает так, а не так, вот он мудак", личная позиция – очень мощный инструмент. У меня, по словам игроков же, самые удачные игры получались именно когда я шизил на близкие лично мне темы.
Спок, шиз
Социальный договор для достижения ИНРИНРЯ.
Требования к игрокам:
1. Старше 18 лет.
2. Пунктуальность.
3. Знание правил системы.
4. Слушать ГМа и других игроков.
5. Не быть душным.
6. Не манчикинить.
7. Не метагеймить.
8. Не воровать спотлайт у других игроков.
9. Разграничение себя-игрока и своего персонажа.
10. С уважением относиться к отыгрышу других людей.
11. Не перегружать своим отыгрышем повествование и других людей.
12. Не спинокинжалить и не обворовывать других игроков. Если не договорились об ином.
13. Быть вовлеченным в игру. Пытаться в крутые запоминающиеся моменты.
14. Хороший микрофон если онлайн. Опрятный внешний вид если оффлайн. Отсутствие выраженных дефектов речи.
15. Любые споры о правилах проходят только после игры.
16. Понимание если ГМу надо будет перенести игру.
Это если всем игрокам нравится слугать про хохлов/коммунизм/атеизм/фашизм и тд. А если кто-то имеет обратное мнение?
Почему отношения к абортам выделил? Любишь называть убийство другим именем и тем самым оправдывать себя? Новояз практикуешь, да?
>>579075
>для достижения ИНРИНРЯ
Что такое это ИНРИНРЯ, что его надо достигать?
>Не метагеймить.
>Не спинокинжалить и не обворовывать других игроков. Если не договорились об ином.
На ноль. Это противоречащие пункты.
А если в моей игре все белые будут злодеями, а черные нигеры властелины добрыми? Геи будут говорить как их ущемляют в деревне и просить помощи, а деревня будет выглядеть как ебаные долбоебы людоеды?
> Что такое это ИНРИНРЯ
Погугли.
> Любишь называть
Люблю не обижать других людей.
> На ноль. Это противоречащие пункты.
Погугли что такое метагейм.
Как можно достигнуть индустрии? Это тебе не нирвана.
>Погугли что такое метагейм.
Может это ты погуглишь что такое метагейм и не будешь городить огороды. Потому что договор о "неспинокинжалянии" сопартийцев это как раз метагейм. Мы вне игры договорились, что персонажи не будут делать вот так.
Шиз, че за хуйню ты несешь? Ты алоша чтоль? Хули такой упертый, давно на вязках в пнд не лежал?
А запрет на что-то - это решение партии, которое описано в социальном договоре.
>Не метагеймить - это во время игры отыгрывать персонажей так, что они словно не знают о существовании системы, о статах, о хп, о бестиарии, о способностях врагов написанах на листке.
Но зато знают про какие-то подписанные несуществующими в их реальности чуваками договоры? Пчел, ты.
>Люблю не обижать других людей.
Был бы человек, а обиды найдутся. Вот даже с теми абортами. Сам факт как ты называешь убийство в преднатальном периоде уже ставит тебя на какую либо сторону. Ровно как и внутриигровые события. Вот если у тебя в игре убийство беременной это более тяжкое деяние, чем просто убийство это уже выбор позиции в споре.
>>579081
>мы вне игры договорились не делать так, персонажи не делают
>я вне игры почитал бестиарий, персонажи используют против мостров правильную страту
>мы вне игры читали про сеттинг, поэтому не будем соглашаться на эту процедуру, потому что в нас установят бэкдор-жучки
Все что произошло вне игры это метагейм.
>>579083
Ты путаешь метагейм и качство ролеплея.
Основной ГМ компании отвалился как минимум на недели полторы, так как ебанулся на блядском льду, да так неудачно, что заработал себе открытый перелом правой руки.
Морали нет, субъекта ненависти нет, игор - тоже нет.
У тебя хотя бы форсмажор по адеквату, а у меня просто ничего нет просто так. Остается только ненавидеть всех, особенно тех кто нашел игры в отличии от меня.
>уже ставит тебя на какую либо сторону
И поэтому нужно всячески распространять свою позицию, ни в чем не отступать, никогда не соглашаться на компромисс и бороть все мнения, которые хоть на йоту отличны от твоего.
Я об этом и говорю. Уже сам факт использования конкретных слов для названия некоторых предметов или феноменов уже есть пропаганда. И почему кто-то должен молчать когда ты начал говорить первым?
>вот метагейм, а вот не метагейм
А у метагейма есть параметры, чтобы мы за каждым пуком не бегали к ролевому муфтию за рассуждением?
Не знают, конечно. Но игроки создают персонажей, которые заведомо не будут спинокинжалить сопартийцев. Никакого метагейма, все в рамках отыгрыша.
Только к ролевому муфтию не надо, есть ДМ, он и будет финальным судьей, что есть метагейм, а что - нет.
Данжен Муфтий?
Не он, но замечу, что поводив сам я пришел к выводу, что ну ебать, не хочу я это водить, хочу в это охуенное что я вожу играть. Жизнь боль, все равно придется водить.
Не своди всё к политоте хотя в том же Диско Элизиуме довольно забавно обыграна фэнтези-политота.
А если кто-то имеет обратное мнение, он волен его выразить в игре. Если у вас не филиал политача, может быть интересно.
Зачем тогда правила, если ДМ и так за Бога? Тут надо либо сразу сказать, что нет ничего выше воли ДМа, либо снова играть с правилами.
Я бы водил словесОчки вообще без системы, но это сука пиздец как сложно. Поэтому я использую костыли в виде правил, чтобы упростить себе жизнь и чтобы развлечь игроков. Когда правила мне не нужны или когда они не помогают добиться нужного результата, я их могу смело выкинуть. Правила – это очень хороший, полезный инструмент, но это не самоцель.
Шиз тут ты. Очередные шизоправила притащил, не знаешь что ткое метагейм, не знаешь что такое ИНРИНРЯ. Хуже звоночка.
Правила это не костыли. Без правил у игроков нет предчувствия происходимых событий, они не чувствуют зависимость происходящего в игре от своих действий. Поэтому даже в словеске есть правила, только они не формализованы и лежат сугубо у мастера в голове.
Поэтому правила это не костыли, а необходимая часть любой игры, в том числе и словески. Форма их существования, варианты, количество и т.д. это уже частности которые можно рассматривать, но уже отдельно.
Скажи где не прав, коль не согласен.
> Не своди всё к
Перечитай 7 пункт. Там как раз о политоте и её протекании в игру. И о религии. И о прочих острых темах.
Конфликт интересов в игре это нормально. Пусть в твоей игре будет ячейка коммунистов и король, которого они ненавидят.
> не вмешивать свои убеждения
Если ГМ мудак, то у него коми будут лучшими пусичками, а за работу на короля всю пати ждет наказание.
Если гм норм, то это просто конфликт интересов где пати получает фан.
Мимо автор социального договора
>>579104
Ты максимально неприятный тип, которому я бы и поста в ответ не отправил. Надеюсь ты тролишь, а ирл ведешь себя сдержанее.
Мимо автор социального договора
>Без правил у игроков нет предчувствия происходимых событий, они не чувствуют зависимость происходящего в игре от своих действий
Это всё можно описать через фикшен. В книгах и фильмах чарлиста с цифрами нет, однако ж очень даже можно примерно почувствовать, что будет, и какой эффект вызовут действия. Но хуячить качественной прозой – это сложно, потому и костыль в виде правил.
Да.
В зависимости от игры ты дополняешь или убираешь что-то. Это базовая версия, которая подходит для большинства игр НРИ. Если хочешь насиловать в верзоху, то без проблем, обсуждаете это со всеми, включая гма и игроков, и убираете пункт про избегание сексуального изнасилования игроков.
Я не понял. Тебя это угнетает или что? Ты анархист? Ответь пожалуйста. Тебя эти пункты социального договора угнетают? В чем проблема? Ты не подходишь под часть из них?
По поводу твоего "смекаешь"... говори нормально и четко выражай свое мнение и позицию, а не крутись как червь пидор. Если тебе что-то не нравится, добавь в социальный договор выше приписку. Она будет расмотрена и в новой версии возможно добавлена. Либо отвергнута.
>шиз серит безальтернативными правилами договора, банит всех кто младше 18-ти лет
>пик то что предлагают за бугром
Смотри, шиз. Смотри внимательно. Понимаешь в чем и как ты обосрался?
> безальтернативными
В твоей голове
> банит всех кто младше 18-ти лет
А еще баню чуханов и заик
> Опрятный внешний вид если оффлайн. Отсутствие выраженных дефектов речи.
Ты не владеешь англюсиком? Ты наверстывай, а то в ролевых играх без него как лохом на рынке - быть неприятно.
Пиздец, чувак, ты реально начинаешь походить по манере написания на Химика времён Химических Правил. Одумайся.
Троль, спок
Так-то да, но для тебя чек-лист что можно/что не можно на игре тоже может быть полезен. Меньше откровенно неподходящих игроков придется отсеять.
Очевидная хуйня. Ты лучше шизу передай, что его личный список не надо шарить на всех в аллошиной манере.
Да не особо, просто пидорю кто не понравился и играю с теми кто понравился, сейчас конечно платных гмов расплодилось, им такое подойдет.
Напоминаю зачем
Я хуй знает, может, вы все реально такие альфы-доминаторы, но на моей практике прям пидорили только двоих фурря-драгонфага и выебистого школьника пиздобола. Тут всё как в помянутой недавно Омерзительной Девятко Восьмерке: пидорить нужно только конченых мудаков, но конченых мудаков нужно пидорить.
В подавляющем большинстве случаев это медленный болезненный пожим: доиграть игру, а на следующую не пригласить. Но, собственно, и мудаков на практике единицы. Обычно медленно жмут не за мудачество, а за лютую скучность и неумение играть. А против такого и правда, наверное, никакой чек-лист на старте не поможет. Только ролевое портфолио с записями сессий, только ролевое собеседование, только хардкор.
>доиграть игру, а на следующую не пригласить
Это гораздо гаже, чем сказать неприятному игроку открыто, что на следующей игре его не ждут.
Согласен, надо прямо во время игры его выгнать из-за стола и кубики выкинуть в окно.
А понимаешь, они не неприятные чаще всего. С некоторыми из них отлично можно вне игр общаться. Никаких обидок чаще всего не бывает. Тупо скучно с ними игра.
Правило #0 не просто так существует. ДМ регулирует общее направление, и если бесконечные переспросы статов, обсуждение хитов и костей урона кого то напрягают то это должно быть исключено.
А если кого-то другого не напрягает, а наоборот доставляет удовольствие?
Все эти трюизмы хорошо работают в стиральных риторических примерах. А потом доходит до дела, и у нас очередная ненависти-паста. Метаигровые конфликты интересов, к сожалению, никакими правилами даже химическими ИНРИНРЯ пока не научилась.
Скандал и то лучше, чем гадливое такое пожимание. Будто ты от чего-то постыдного избавляешься. Брезгливостью такое отношение разит - а сознавать, что ты ненавистен, гораздо приятнее, чем то, что ты мерзок.
Так почему нельзя сказать им об этом, что играют они скучно? Если они здоровые люди, то или воспримут критику и постараются отыгрывать активней, или всё поймут и сами пожмутся.
Неудобно говорить это в лицо
Всё зависит от ситуации. Может быть банальное малодушие. Мне вот зачастую некомфортно людей нахуй слать даже в вежливой форме. Может быть банальный похуизм. Если вы собрались с рандомами из интернета поиграть одну игру сессий на 5, то вас вообще ничто не удерживает вместе. Поиграли – не понравилось – разбежались. Иногда прямо открыто говорят.
Большинство серезных ролевиков имеет вышку, ISQ выше среднего, высокую эрудицию и т.д. Но это не приносит у нас шекелей, поэтому и остается только что пояснять за жизнь и тем самым доказывать себе, что ты не лох. Потому что раз ты такой умный, то чего ты такой бедный и не можешь водить играчков в своем собственном подвале в доме субурбии?
Какой то бред, ты пьяный чтоли?
Можно делать и то и другое. Кто останавливает? Данжен Муфтий?
Вообще легко. Я в какой-то период смаковал ковыряние в вордингах и зависал на форумах, где это обсуждали. Если встречал единомышленников за столом, мог спокойно трынлеть за механ прямо на сессии, долго и с удовольствием.
Людям вообще нравятся очень странные вещи. Кто-то смотрит vim-porn, например. Это когда красноглазые дрочеры часами рассказывают, как у них сконфигурирован консольный текстовый редактор, какие у них макросы, бинды, плагинчики. Кто-то на батоном шуруповёрте спирали для вэйпа мотает, потом с другими ебанатами обсуждает, какие пиздатые витки получились.
Хз, такое ковыряние просто обламывает погружение.
А технические моменты вроде мотания спиралей или дроча вима как раз норм, они никого не обламывают.
>Хз, такое ковыряние просто обламывает погружение.
Внезапно, нет. Я когда прям супер мощно ролевил в Шадоуранчик, очень много времени въебывал со своей партией на обсуждение механа. И водил супер заебрые игры по 8+ часов, из которых часа 3 могло быть чисто кранч-спика почти без флавора. И, ты знаешь, погружение было такое, какого мне больше нигде добиться не удавалось. Мне прям даже почти не стыдно за эти игры. А всё, как мне кажется, именно потому, что ты с партией как бы делаешь происходящее более реальным, говоря об этих еберячьих человечках на сложных щщах. Сначала ты просто изучаешь ебанутые правила мира, потом ощущаешь их как фон, а потом приходишь к ролевому просветлению.
Никакой кинематографичный динамичный Sprawl даже рядом не стоял, хотя казалось бы он как раз про историю и иммерсию, а ШР про кинь жмень д6, дрочни марочку, прибавь +2 от сювстроенного смартгара (а от не встроенного только +1, не перепутай!)
>Сначала ты просто изучаешь ебанутые правила мира, потом ощущаешь их как фон, а потом приходишь к ролевому просветлению.
Да, но для этого наверное надо к этому просветлению всей пати стремиться. Как в итоге все вышло? Долго играли вместе?
>погружение
Переоцененная хуйня для дивных даунов под грибами имхо.
Опять же, как верно заметил пчел >>579141, кранч частично создаёт это самое погружение. На мой взгляд, когда ты выбираешь между пушками +1 и +1 сюда, ты видишь, что это на что-то влияет, чувствуешь некоторую, прости господи, глубину общего воображаемого пространства. А когда ты остервенело ломишься по сюжету ДРАМА ДРАМА КАТАРСИС ДУГА ХАРАКТЕРА в какой-нибудь простенькой словеске, где можно выбрать разве что "+круто" или "+стильно", нет разницы не то что между пистолетиками и заклёпочками—между велосипедом и авианосцем зачастую—ну ты по сути смотришь кинчик, вокруг типа декорации, вау, прикольно.
Вот щас подумал, что на "погружение" влияет скорее не количество правил и кранча, а ассоциированность механик с фикшеном, типа, когда ты взял 24 патрона и все расстрелял, погружение чувствуется, а когда у тебя патроны кончились потому что ты на драма-кубике выкинул "осложнение" —не особо.
Поддерживаю. Два чая. Дай обниму.
>Как в итоге все вышло? Долго играли вместе?
Формально до сих пор пинаем дохлую лошадь в формате спиноффов и фансервиса раз в полгода. Но прям играли-играли месяцев 14, наверное, из них месяцев 8 почти еженедельно, а остальное время как получалось. Вышло по-разному. Я тут вбрасывал пасты периодически.
Отбивали вышки, добывающие Ихор (пробужденную нефть) у врагов ещё до того, как этот ваш ЧВК Вагнер засветился в СМИ. Бефрендили поехавших друидов печального образа (The Circle of One). Воевали с токсик спиртами и биохазардом на радиоактивной свалке. Сопереживали тянучке BBEG, слизанной деконструированной с мифа о Хаувеле май вайфу, кстати :3. Выкручивали суре стервозность и сучество на максимум, ебали iPhuck'ов и Андрогинов. Мемовали цитатами из Сорокина, Мамлеева и Масодова. Покупали неоновых корги для психологической разрядки. Ловили трипы от палёных сим-чипов. Выведывали секреты Родины при помощи аугментированной бурятской проститутки, косившей под японку перед синим как изолента чинушей-фетишистом. Участвовали в разборках пост-этнических банд в "Жестяном Городе" – трущобах из старых гаражей-ракушек и строительных теплушек. Запускали стартап такси-сервиса. Чистили котлован новой Вавилонской Башни от зловредных русалок. Ломали электронные исповедальни, чтобы собирать компромат. Ловили зуммера-террориста, вэйпящего зарином в токийском метро (The Black Vaper).
Погружение, имхо, рождает не механ как таковой, а любое задротство вокруг кампании. Если вы играете в какой-нибудь условный ВоД, игнорируя половину правил, но при этом дрочите метаплот и часами срётесь в чатике за политику кланов и за то, кто же все-таки больше пидор – клан вентру или ваш теллер, а потом ещё часами играете всякую слайсоту, то погружение будет.
А если вы пришли играть по фасту драма-катарсис-сторигейм часа на 4 раз в две недели, а потом разбежались по своим углам, то будет не погружение, а карикатура на ролевую игру. Короче, ролевики доставляют, только когда ты задрот-аутист. Я если чувствую, что зааутировать как должно не смогу, обычно сижу на жопе ровно и даже не пытаюсь играть.
>надо к этому просветлению всей пати стремиться
Это в общем-то боль. Про сбор партии и её динамику – это отдельная очень душная тема особенно когда ты периодически работаешь в ночные и переезжаешь жить из одного места в другое раз в три месяца. Если вкратце, то много людей в начале дропнулось, многие с минорными обидками, хоть и нфе по моей вине. Но потом, вроде, устаканилось и стало попроще. Прям задротов-задротов правил было всего два, я и ещё один чувак. Остальных вовлекали в бред и давили peer pressure'ом, но в итоге, вроде, особо недовольных не было.
Добавьте Химические правила же
1.Правило Царской Водки
Правила существуют, чтобы соблюдаться.
2.Правило Плавиковой Кислоты
Ведущий не играет против игроков.
3.Правило Разбавленной Серной Кислоты
Все персонажи не дегенераты.
4.Правило Тетра-хлор-метана
Все что мешает этим правилам должно быть убрано.
Да как заебали с этой блядской хуйней уже блядь, пидоры.
За один лишь только факт создания этой хуйни хочется раскрошить звоночку ебало в кровавое месиво, причем ногами, так как касаться такого руками - зашквар. А затем обоссать, облить бензином и поджечь.
А потом заняться теми, кто продолжает пережевывать одно и то же протухшее говно годами. Годами, блядь!
Предлагаю осудить использование этого правила. Оно несет вред.
Там победа над бедами с башкой лучше всего достигается пулей в эту самую башку.
1.Правило Треда Ненависти
Химические правила должны быть запощены.
2.Правило Троллемира
Аллоша будет обсуждаться.
3.Правило Разбавленной Бояры
Все вокруг дегенераты.
4.Правило Иди на хуй
Иди нахуй.
ОСР-философия будет притащена в тред
2. Правило ОСР-ненависти
ОСР-срач начнется
Только вот выходит, что
>ОСР-хейтерок очередной раз тащит какую то хуйню из ОСР движа в тред, вопя "ВОТ ТУПЫЕ"
>ему очередной раз говорят пойти нахуй, потому что заебал
мимо-вроде-единственный-осрщик-не-был-в-треде-с-ноября
Зачем говорить банальное "нет ничего выше воли ДМа", если это прописано в правилах? Остальные игроки могут сказать что им что-то не нравится и проголосовать ногами (в том числе и по ебалу), если считают что мастер мудак.
Ты неправ в днк, предъявляй своим родителям. Ты когда фильмы смотришь, можешь предчувствовать, а поднимет ли Жылезный Чилавек обычный камушек размером с кулак? И если можешь, то какие правила ты использовал для этого предчувствия? И по каким правилам ты решаешь когда дышать персонажам. Правила это именно костыль когда мастер и игроки не знают как/что делать.
Ты бинарный до ужаса, анон. Правила — важная часть игры, если написаны хорошо и правильно подобраны, они задают атмосферу, помогают всем за столом синхронизировать ОВП.
При этом они и правда не самоцель, могут быть неидеальными и вообще нет ни единой причины их не поменять если вы все за столом сходитесь во мнении что они должны быть иными. Что совершенно, впрочем, не мешает вам всем добросовестно заблуждаться, делая правила хуже, но это уже другая история.
Когда я смотрю фильм я смотрю фильм, а не играю в ролевку. Удивительно, не правда ли?
Нет, просто я проверяю слова мудаков на экстремуме, чтобы наглядно им показать, что они еще и пидарасы. А в остальном ты прав, анонче. Именно что помогают. Поэтому я и люблю гурпс, но и не только ее.
Окай, лошара. В ролевке ты видишь непись-амбала на условном землеподобном мире, тебя удивит, что он легко поднимет обычный камушек размером с кулак? Или гм должен для него расписать силу, зрение, ловкость, точный вес камня?
Одевая маску шиза, рискуешь стать шизом.
Что, инвалид, который не может без правил, тебе опять в штаны насрали? Так надо не орать окружающим "астанааытесь", а срать вовремя, питаться правильно и жопу вытирать?
Когда разговариваешь не держи во рту говно - разговаривать с набитым ртом неприлично.
1. Тусовочка
2. Звоночек
3. Алошка
4. ОСР
1.Правило царской водки
Правила существуют, чтобы соблюдаться
2.Правило плавиковой кислоты
Ведущий не играет против игроков
3.Правило разбавленной серной кислоты
Все персонажи не дегенераты
4.Правило тетрахлорметана
Все что мешает этим правилам должно быть убрано
5. Правило биогенных аминов
Игрок должен сосать хуй
Звоночек, он же Алло, он же Хuмик - завсегдатай этого треда и сайта rpg-world. Наш штатный шиз, автор Хuмических Правил, мема про Тусовочку и Гливочков.
Примеры его творчества ты можешь увидеть здесь https://rpg-world.org/index.php?action=profile;area=showposts;sa=topics;u=7178
Тусовочка - выдумка Звоночка. Якобы существующая система отношений в русском РПГ-комьюнити, при которой всё решается Отцами в закрытых к0Hфах. Отцы практически всемогущи, они выбирают что и кого форсить, а чью инициативу задавить. При этом они срать хотели на простых игроков и их актуальные проблемы, как то качество переводов и отсутствие социального договора™. Который обязательно нужен, ведь без него не играется (нет). Такая вот теория заговора по-ролевому. Звоночек борется с Тусовочкой, но почему-то только на дваче.
ОСР это Возрождение старой школы, популярное течение в последние полтора десятилетия. Даже на русской викии о нём написали.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Возрождение_старой_школы
На реддите оно тоже есть. https://www.reddit.com/r/osr/
А еще т.н. "навоз" выдумка алло и его детектор. Как только какой нибудь шиз произнесет слово "навоз", гони его ссаными тряпками.
Навоз, навозпанк тоже популярный мем. Его использует почти весь тред, не только Аллошка. Аналог западного mudcore и local lord.
Проблема этого мема в том, что он нечётко определён.
Большинство сходится на том, что это стиль вождения, при котором чернуха выкручена на максимум. Мир не только уныл и безрадостен, персонажи игроков ничего не способны в нём добиться. Вокруг говно и уроды, умереть можно от одной стрелы в колено, незнание местных обычаев и законов не избавляет от пера в бочину или дубинки стражника в очко.
Это как играть по "Левиафану" или "Груз 200", только мастер отнюдь не Балабанов, а студент-первачок с претензией, который свято верит, что водит что-то взрослое, смелое, нитакое как у всех, настоящее™, жизненное™ и все дела.
Навозпанк был популярным стилем вождения в Польше, можешь почитать баттхёрт анона на эту тему. Аллоша утверждает, что это доминирующий стиль вождения в России, и что с навозом надо воевать, в том числе при помощи химических правил и социального договора.
Каюсь-каюсь, навозпанк - это исключительно русский феномен, взращенный хрущами, стругачами и толстоевскими, и вообще он есть продукт тоталитарного сознания, присущего русскому ролевику. Ты это хотел услышать?
Конечно же, тусовочка существует, она состоит из бывшей советской номенклатуры и управляется гебней, все ролевые говорящие головы у ней на поводке, она столь могущественна, что мастера, играющие не по-навозному, оказываются по ее велению на бутылке или всплывают в селе под городом, вот такая она страшная.
Если очень кратко, навоз - это (ложная) идея о том, что игра по-взрослому и для взрослых должна быть симулятором страданий.
Симулятором страданий маленького человека, надо добавить. А то у нас целая вселенная страданий бессмертных гомиков существует, и очень популярная в ролевом мире, но её навозом никто не считает.
Все, я спокоен, токсики на месте.
Бреганов, ты даже не стараешся.
Социальный договор нужен не для борьбы с навозом, а чтобы легко фильтровать игроков/гмов на предмет отклонений. Если они проходят грань в каком-то из из пунктов социального договора - они шизы и теряют очки доверия как алекватные игроки/гмы.
18- игроки, шепелявые или заики? Не играй с ними. Душные или манчикинящие? Вон с игры.
Твои личные хотелки по тому сколько там играчкидолжны жать от пола никого не колышат, договоро-шиз.
И восстала на земле Русской нечисть лютая, захихикала мерзко галоперидолом не поеная, зашевелилась электрошоком не леченная, да и давай хохотать-глумиться, да нести околесицу разную. Землю Русскую оскорблять словом поганым, да дыханием смрадным. Людей добрых с толку сбивать речами своими лживыми, да смуту в умы вносить немалую.
Но напрасно нечисть глумится да хохочет. Работают конвейры на заводах да фасуют таблеточки по упаковочкам, да врачи-каратели разминаются, чуя силушку богатырскую, да шприцов теперь на Руси — море-окиян, и больницы-то теперь отремонтированы, да к приему нечисти уж готово все.
И электрошок уже готов, и рубашечки, и непростые они, да смирительные. Трепыхнется нечисть в ней, да и сдавит себе грудь, а к компьютеру потянется, так и вовсе продыху не станет ей.
Скоро грянет гром, да раздастся посвист богатырский и пойдет по Руси охота на нечисть окаянную, потащат их санитары по палатам белокаменным, да уколят их врачи уколами, да пролечат их электрошоком, и закормят таблеточками. И будут они в рубашечках смирительных по палатам сидеть, а люди добрые лишь смеяться будут да радоваться.
>>579223
Че ты тащишь сжв грязь? Я тебе свой социальный договор дал? Дал. Используй его. Или не используй. Или используй свой.
У тебя форма договора качеством низкая, состоит из одних твоих маняхотелок. Открою тебе немного взрослого мира, но в попку дуть тебе никто не будет, шиз.
Чухан-заика, спок
Главное что сексуал асаулт разешил, но без отношений. Отношения это для пидоров.
> состоит из одних твоих маняхотелок
...
> Не воровать спотлайт у других игроков.
> Разграничение себя-игрока и своего персонажа.
> С уважением относиться к отыгрышу других людей.
> Любые споры о правилах проходят только после игры.
> Пунктуальность.
и тд
Так спинокинжалить будут не сопартийцы, а НПЦ. Просто у них такие культурные особенности. Пытки ты тоже не банил, как и расчлененочку.
Без злобы и обид - отношения ты все же забанил, а мы уважаем твой выбор - будут с твоим челиком делать всякое.
Ты ошибся постом друг
Я бы добавил, что Каноничный Труъ Навозпанктм не просто чернуха и хардкор, а абсурдная чернуха и хардкор. Тут каждого торговца прикрывает легион арбалетчиков, под любой миной лежит неизвлекайка, все дверные ручки отравлены, во всех толчках сидят по трое ассасинов с отравленными шомполами+3, на любое действие партии прилетает телепортирующийся спецназ паладинов, любой заказчик—баатезу, который уже три раза продал жопы игроков в анальное рабство в Бездну, любой крестьянин 10 лет в приключенцах ходил и наносит броском вил урон как от баллисты, за убийство тарраски вам платят 3 медяка на человека, на городском рынке вам продадут только свежие пиздюли, любой прохожий—замаскированный бог или дракон, а ещё до начала игры вы умерли от синдрома внезапной младенческой смертности и прионной болезни белков, перегенерируйтесь, а вы как думали, в сказку попали?
Ну кто же свежими пиздюлями торгует? Один перевод продукта. Пиздюли должны быть сгнившими ферментированными, чтобы нести с собой отравление и мутагены, плюс ошеломлять запахом и внешним видом.
Тогда зачем ты постоянно так делаешь?
>Да?
Пикрилейтед.
Сказочки—говно для детишек, у нас всё суръёзно-жизненно, труЪ Томное Низкое Фэнтози на базе Реальной Истории Сри Днивиковья, понимать надо, пнятненько?
Каждый раз как в первый
Пфф, а мы уже полгода переносим игры по самым разным обстоятельствам. То не могу я, то не могут играчки, то лень мне, то лень играчкам, то заболел я, то заболели играчки. Боюсь и завтрашнюю игру по какой-то причине перенесём.
>по самым разным обстоятельствам
Не обманывай себя, анон. Обстоятельство в таких случаях всегда одно – всех заебала игра. Причины могут быть разные, но практически всегда это что-то, связанное с игрой: заебала система, мастерок скучно водит, выгорание, банальный передоз ролевизмом. Все отмазы – это именно что отмазы.
Я могу отмазу своих друзей отличить от неотмазы. А если бы не мог, то мог бы увидеть отсутствие энтузиазма с их стороны. Но нет, это один из редких случаев, когда маловероятные обстоятельства выстраиваются в длинную цепочку.
Отличие навоза от томного фентези в том, что томность направлена исключительно против игроков.
В обычном таком томном фентези крестьяне знают своё место. В навозе крестьянин будет залупаться на незнакомых вооруженных пилигримов среди которых одномудвум опознает статус блахародного, духовного лица.
В обычном таком низком фентези магия не приветствуется, в навозе вас найдут гадюки-кастеры.
Ну таки да, в этом и смысл.
Тут пару тредов назад анон спрашивал совета по вождению хоррора. И ему без всякой задней мысли предлагали абсолютно боярские приёмы, за которые в обычной игре принято бить дайсфилдом. Начиная от кровь-кишки-распидорасило, продолжая порнохоррором, и заканчивая "не, ну хуль, просто наебни всех родных и друзей персонажей, которые прописаны в бэках". И, что характерно, не было возмущавшихся: ах он тиран боярин, хочет над играчками поиздеваться. Потому что, кажись, даже самые рьяные противники "царизма" понимают, что хоррор как жанр как раз про говно, которое случается с персонажами, и доставляет им нехреновые такие негативные эмоции.
Так может, собственно, пора уже принять навоз как самостоятельный поджанр со своими тропами, дающий вполне определенный игровой опыт? Да, карикатурное говно, всё плохо, смекалистые царьки ебут играчков во все щели, полная безнадёга. И что? Вон, всякие Левиафаны и Дураки примерно про это же, и ничего, народ смотрит, всякие награды с фестивалей копятся.
Да, тут конечно можно возразить, что навоз может быть внезапным и игроки на такое не подписывались. Но проблема ли это именно навоза? Я бы, например, пожался и от внезапного стимпанка, потому что не люблю этот жанр, или от внезапного попаданства. Значит ли это, что стимпанк и попаданство – хуже Гитлера и должны быть забанены?
Для профилактики забанил бы публикациюлюбых попаданцев где-то так на годик, на два. Освободился бы простор для других историй, которые не могли бы пробиться из-за инфошума пчел попаданцев.
Так же и с навозом. Необходимо банить всякие монополии, чтобы рыночек работал. В дайверсити сила. Вот покаятся попаданцыи навозники за годы доминирования и отбирания развития у других жанров и стилей, вот тогда и поговорим о том, что это не является проблемой, а пока вот.
1. МОЛОКО ДЕЛАЛИ ИЗ НАВОЗНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ИГРОКОВ КОРМИТЬ.
2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СИЛЬНЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ИГРОЧКИ НА ДЕРЕВО НЕ МОГЛИ ЗАБРАТЬСЯ.
3. ИГРОК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 СЕКУНД. ЛЕВЕЛАПОВ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ПОСМЕРТНЫХ.
4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - КОММОНЕРЫ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ ИЗ КАРМАНОВ ВЫТРЯХИВАЛИ, ПО ГУБАМ ХУЯМИ ПРОВОДИЛИ, РЖАВЫЕ ЗАТОЧКИ В ПЕЧЕНЬ ВТЫКАЛИ, КАСТРИРОВАЛИ.
5. СОВОМЕДВЕДИ И КУРОЛИСКИ СРАЗУ В АНУС ЗАЛЕТАЛИ.
ХЛЕБ ПРОДАЁШЬ - ЕЩЕ ДОЛЖЕН ОСТАЁШЬСЯ.
К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: СПИД ПРЯМО В КРОВЬ ПРЫГАЛ.
6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ УДАРА ОТРАВЛЕННЫМ ШОМПОЛОМ В УХО. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ГОВНОМ ИЗ ВЕДРА.
7. СРОК ГЕНЕРЁЖКИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ПЕРСОНАЖИ СОЗДАВАЛИСЬ СО ШТРАФАМИ -12/-15 С УЖАСНЫМИ МУТАЦИЯМИ И ПОТУХШИМИ МЕРТВЫМИ ГЛАЗАМИ И БЕЗВОЛЬНЫМИ УРОДЛИВЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ ДОБИТЬ ИХ ПРОСИЛИ.
8. ВОДА В РЕЙКЕ БЫЛА ГОРЬКАЯ КАК ГОВНО. А ПОНТАР СОСТОЯЛ ИЗ ЧИСТОЙ ХОЛЕРЫ.
9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ СРАЗУ 3d100 УРОНА ХОЛОДОМ ПОЛУЧАЛИ.
10. ЯДОВИТЫЕ ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ РАЗМЕРОМ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ХАЛУПА, А В ХАЛУПЕ КОММОНЕРЫ В ШАШКИ ИЗ ГРЯЗИ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ ПАХОМА - ИГРОКА УБИВАЛИ С ОДНОГО УДАРА!
>покаятся попаданцыи навозники за годы доминирования
Попаданцев в НРИ видел ровно три раза. Навоз ну максимум пять, с большими натяжками. Не сказал бы, что это доминирование. На фоне героической чистки подземелий и волшебных чаепитий с цветными гливочками это вообще редкие жанры.
В популярных псевдо-игровых медиа, во многом задающих тренды, они не представлены вообще. Вот где в Критика Ролл, Хармонс Квесте или Пенни Арэйд навоз и попаданцы? А нету их.
Проблема его, имхо, в том, что некоторое время назад было модным играть по-умолчанию в ПиД как в Хардкор&Говно, это считалось правилом хорошего тона, так сказать, что у нас тут не сказочки, а суръёзно.
Вижу сейчас тенденцию к снижению популярности этой практики с развитием интернетов, популяризации хобби у нормисов, вождения онлайн и всякими Критикал Роллами, нынче уже скорее мэйнстрим это героические-подпивасные истории про снежинок с добрым ДМом, а дурачка с прионной болезнью белков или другим сриализьмом скорее всего обоссут публично.
>где в Критика Ролл, Хармонс Квесте или Пенни Арэйд навоз и попаданцы?
Они просто ушли в Чикен Карри
Имхо, борьба уже неактуальна. По моим наблюдениям, сейчас в моде уже не навоз и впопуданцы, а Реал РПГ прости господи и героические словес очки под пивас, с хипстерами и тяночками.
>Необходимо банить всякие монополии, чтобы рыночек работал.
То есть ПиД с Патфайндером в бан? Первый явно уже на 10лет заработал, второй года на три.
Вот после этого можно будет разговаривать о банках монополий в ролевизме, а пока записываю тебя в сойбои.
Уже прошлый тред залит ностальгией седомудых ролевых бумеров, так что не буду особо развивать тему. Скажу просто, что далеко не везде навоз в какой момент был доминирующим способом игры в ДнД. Меня вот, например, он в "старые-добрые" как-то обошел. О существовании такого явления (тогда оно не называлось "навозом", естественно) я вообще узнал сильно позже, и то не из первых рук, а по отзывам из тогда уже доступного интернета.
Тенденция "не сказочка", кстати, очень даже вписывается как раз в современную повестку. Тот же ПФ, бывший ещё каких-то 5 лет назад топ 1, довольно глянцевый и кэндилендовый. При этом тропы из американской общественной жизни там вполне себе четко прослеживаются. Для сравнения какой-нибудь Дрегонленс был абсолютно эскапистским фэнтези.
480x480, 0:28
>Тут пару тредов назад анон спрашивал совета по вождению хоррора. И ему без всякой задней мысли предлагали абсолютно боярские приёмы, за которые в обычной игре принято бить дайсфилдом.
> И, что характерно, не было возмущавшихся
Потому что хоррор самый сложный жанр, никто не знает как его водить. Двачесоветы не всегда правдивы.
> Начиная от кровь-кишки-распидорасило, ... и заканчивая "не, ну хуль, просто наебни всех родных и друзей персонажей, которые прописаны в бэках".
Имхо, может просто не сработать. Это слишком очевидные приёмы, половину играчков это не проймёт.
> продолжая порнохоррором
А тут играчки могут просто триггернуться и устроить истерику.
Короче, мутно это всё, и в то, что хоррор = навоз я не верю.
Да почему половину-то? Никого не проймёт. Потому что...ну и что, что кишки? Что в них такого-то? А потом кого-то как триггернёт, потому что дед год назад умер от заворота кишок, визгу будет на всю хрущёвку.
Кишки имхо хороши для весёлого радостного треша типа вахи, но только если все подписали социальный договор и обещали не триггериться сильно.
Какой блять вопрос, дауненок? Ты блять почитай хоть, кретина кусок. Там одна шиза, в голове навоз у него.
По фактам.
>Потому что хоррор самый сложный жанр, никто не знает как его водить.
Я понятия не имею, откуда пошел этот мем, и почему его так форсят что у нас, что за бугром. Хорроры – это один из самых простых типов историй, которые вообще можно рассказать. И средний ребенок учится этому лет в 13 в лагере или на вечёрке у костра. Проще только история про героическую войну с боблинами в подвале, у которых из мотивации только то, что они боблины.
А уж всяких методичек по хоррору в интернете больше чем по любому нишевому жанру в НРИ.
>а что такое навоз?
>навоз это...
>РРРЯЯЯЯ ФОРСЯТ В ОЧКО НАВОЗ ЗАЛИЛИ
Вроде ещё не весна же?
Там и рассказчику 13 лет так-то. А так рассказчик взрослеет параллельно со слушателями.
Алсо, не обязательно напугать. Какая-нибудь Одержимая, на которую все дрочат как ра классику артси-фартси хоррора, не страшная совсем, однако оставляет очень тягостное тревожное чувство. Страшилки про Федьку Крюкова тоже в основном воспринимают как чёрную комедию, однако ж тоже классика.
У Аллоши вечная весна в одиночной камере.
Додик, ёпта. Написать/рассказать хоррор - это нихуя не одно и тоже, что отводить хоррор в НРИ. Мозги вообще есть у тебя?
Нихуя ты умный. Реально что ли? А все думали, что это одно и то же, пока ты не пояснил. Что б мы без тебя делали?
Это дреколанц-то эскапизм? Там кроме молиться, поститься, слушать радио мишакаль и нет нихуя, в первой трилогии, по крайней мере.
>Дрегонленс
КЕНДЕРЫ, просто ебучие ебаные ебанутые ебенячие КЕНДЕРЫ с их пизданутой клептоманией в терминальной стадии, вшитой анкерными болтами на уровне сеттинга.
- БЛЯЯ, ГДЕ МОИ ОСВЯЩЕННЫЕ СТРЕЛЫ +100500 НА ПРИЗРАЧНОГО ДРАКОНА, ЭТО ГОВНО НАС ВСЕХ СЕЙЧАС СОЖРЁТ, ЕБАААТЬ
- Где-где, у МУДАНА МУДАЦКОГО, где ж ещё, ребята, ловим уебана, ребята, потроши его вещьмешок... НУ КОНЕЧНО БЛЯДЬ
- НАХУЯ ТЫ ИХ СПИЗДИЛ-ТО, МУДЕНЬ ЕБАНЫЙ, ИЗ-ЗА ТЕБЯ ЧУТЬ НЕ ПОЛЕГЛИ ТУТ НАХУЙ ВСЕ, МРАЗЬ ПИДРИЛА ЕБАНАЯ
- ДАААА?!?!?!?!?! А Я ДУМАЛ, ТЫ МНЕ ИХ ПОДАРИЛ!!!
И так сука каждую ебаную блядскую сессию при полном одобрямсе ебучих аффффтараффф.
Ужасающе низким порогом вхождения. Человеческий мозг так устроен, что инфа о том, что кому-то было плохо для него в гораздо большем приоритете чем инфа о том, что кому-то было хорошо. И вызывает гораздо больший отклик.
Даже если люди выдуманные.
Так что, в отличие от других жанров, где требются хоть какие-то компетенции, лепить навоз буквально любой дебил может. Чем дебилы традиционно и занимаются, потому что всё остальное для них "сложнаА".
Что-то мешает заявить "у нас игра по миру дреколенза, про суровую муршскую друшбу-друшбу в рамках хуман-онли спец.пидоразделения для выполнения спецзадач, всяких киндаров не берем, они хаотики", если большинство против киндаров?
Навоз это не только сеттинг, но и стиль вождения игры без учёта интересов и комфорта игроков. Игроков тут поучают, наказывают, их успехи обнуляют, а их возмущения отбрасываются под предлогом суровости сеттинга.
Ну да, навозит только гм, играчки сплошь какают радугой, сриди смикалистых играчков никада нибывает любителей пыток, ожырельев из писек и прочей ебалухи головного моска.
>У нас инра по дреконленсу....
>Беру кендара! Обожаю кендаров!
>Нет, кендаров нильзя, у некоторых с них тригерит. Будет игра про солдатню.
> А магия, магия будет?
>Нет.. у некоторых с её тригерит. Играем в солдатню. Да, расы кроме хумкннв запрещены.
>А драконы будут?
>Нет... У некоторых с них дригерит. И драконы ненаучные. А у нас драгоеленс.
> Класс!! А во что играем то?
> Как солдатня долбится в верзохи после отбоя.
>Ура! Кидаю кубы.
Как-то так.
>joyreactor.cc
Люди работают. Пынямать надо.
Сдрысни нахуй, пидарасина залетная джойеблядская. Тебя с вахачей молотком ректально пидорнули за шитпостинг, лоялистоблядство и залетушность, так ты сюда срать перебралась, свинья.
Зарепортил пидараху джойректальную и остальным советую.
Ты что, долбоёб? Я уже лет 15 не храню на харде паки картиночек. Если какой-то определенный ехидный сырок нужен – гуглю и вставляю. Иногда там вотермарки всякого говна, но мне как-то похуй. Ты по этому детектируешь протыков своих?
мимо-другой-анон
Хрюкни, пидорасина джоеблядская.
Матрасная паста - рельсы.
Баттхёрт поляка со скринчика - про рельсы. >>579211
Навоз лишь в твоей голове.
Пойду я только к твоей мамаше. Но потом я в хобби обязательно вернусь.
Навоз это песочница, просто мир васянореалистичен и суров, что требует сейвскама для игры. Но так как в НРИ нет сейвов, так привычных васяну, то выглядит как рельса.
Вахашиз это ты, свинья джойректальная. Похрюкай, кстати. Или погавкай, свинская собака, как твои любимые блохастые жопошники.
>Навоз исходит только от ДМа.
Почему? Почему помешанный на подготовке и смекалке игрочок не может быть навозником?
>помешанный на подготовке и смекалке игрочок не может быть навозником?
Лол. Видел пасту про такого, он орал "Я ЗАПИСЫВАЮ ЭТО В БЛОКНОТ" после каждой реплики мастерского НПС. Ничего не записывал кстати, и блокнота у него не было.
Это скорее жертва навозника, чем навозник.
Жертва навозника уже виновата соприкосновением с навозом и дальше будет разносить навозную парадигму. Это такой же навозник. Всякий раз сыгравший у навозника - навозник, навсегда, это должно быть пожизненное клеймо, таким людям должны быть официально запрещены игры, чтобы они не заражали навозом. Навсегда. Тотальная гражданская казнь.
>>579341
Ру комьюнити не имеет нравственного права сущестсовать после преступлений тусовочки. Русский ролевик должен в акте покаяния навсегда запретить себе хобби из за заражения навозом и организации престпуной пропагандистской группы которая швабрирует неугодных и транслрует пропаганду вместо самоорганзации сообщества.
Если играчки и гмо хотят такого, то пусть хоть долбление ирл отыгрывают. Это их отдых, почему нет.
>Навоз исходит только от ДМа.
Я бы таких как ты жал с помпой, блядь, и выдавал бы навозный билет, чтобы ни один уважающий себя мастерок потом руки об тебя не марал.
Вот эта вот позиция, что швятой играчок никогда не в чём не виноват, приводит к тому, что у нас все нормальные мастерки окукливаются в своих подвалах и водят только близких проверенных друзяшек.
Игрок-мудак, милый мой, может устроить абсолютно такой же навоз за столом, давя и унижая прочих игроков и мастерка, хапая весь спотлайт на свою навозную смекалочку, затыкая любые реплики своими пассивно-агрессиврыми выпадами. И вот из за таки как ты, вот лично ты, это процветает, и мастерки оказываются вечно виноватыми.
Щас вспомнил показательную игру на стримах от команды эталонных дегенератов "Три Старца". Там был жлоб лет сорока, жирный наглый кабанчик, вечно орущий, матерящийся и всех затыкающий. Сначала он водил какое-то говно по гурпсе. Потом когда оказалось, что он как ГМ всех заебал, водить стал какой-то омежкин лет 18-ти из этой тусовки.
Так вот, было охуенно кринжово смотреть, как сидит перепуганный до заикания школьник-ДМ, старается водить, что-то там придумывает, отыгрывает персонажей, историю подаёт. И через каждые 5 минут его начинает хуесосить жлобина в два раза старше и в два раза крупнее. Прям реальная травля и абьюз. Не удивительно, что жлобина, находясь в кресле игрока, полностью подмяла под себя всю игру, затравила школьника-ДМа и других играчков, и заставила всех плясать под свою навозную дудку. Так что попизди мне тут, что навоз всегда исходит от мастерка, давай, а я послушаю.
Как говорится, не каждый шиз - либерал, но каждый либерал - шиз.
Ну ты, конечно, прав. ДМы же у нас абсолютно все до единого непогрешимые святые мученики, и за всю историю НРИ ни один ДМ не то что не сделал ничего плохого, ему даже в голову такого не могло прийти. Все негативное исключительно и только от игрочков идёт, даже навоз. ДМ же пытается нести только светлое, но проклятые игрочки все извратят, вывернут, а потом побегут жаловаться на реддит, где их уже ждёт бушующая толпа других игрочков, готовая растерзать на части ни в чем не повинного мастера.
Все так. Правило 0 гласит что игру ведет ДМ, а остальные подстраиваются. Не нравится что то - иди нахуй из хобби.
Когда я мастер, то виноваты игроки.
И прихожу в ролевки развлекаться, а не ловить чувства вины за нихуя.
Подскажите где есть экстримально экскаписткие игры и сеттинги, что бахнуться туда и всё?
Ёрничать можно долго, но одного простого факта это не меняет. Никакие игровые правила и условности, вроде ролей ведущий/игрок, никогда не переселят пожизнёвую социальную динамику. Этого не понимал Химик со своими правилами, призванными защитить от мудака. Этого не понимаешь, кажись, и ты. Если бы за тем роковым столом Химик сидел в кресле мастера, а Боярин – в кресле игрока, Химик бы всё равно ушел обоссанный, выпоротый и без ноутбука.
А любой, кто пытается переложить социалку на игровые условности, вреден. Не факт, что по злому умыслу, может, просто по глупости. Но всё ещё вреден. Так он развязывает руки мудакам. Ну и что, что яйца резал – никто ведь х-карту не поднял. Ну и что, что я в героическом фэнтези резал хуи гоблинов на ожерелья и устраивал каждому встречному поперечному тигровую лавку? У нас же жанр от мастера исходит, значит, не навоз. Пойду ещё хуёв нарежу. Может, в глазницу кого выебу.
А где грань, когда начинают обслуживаться интересы большинства?
Вот у нас ч иыре играчка: один хочит кендара, второй против кендара , третий и четвертый хотят просто играть.
Как тут быть? Прав тот кто всех перекричит?
На пеке. С лысыми павианами не играй.
Он хочет кендера прям настолько, что не может играть никем другим? Второй не хочет кендера настолько, что не будет играть, если таковой будет в патьке?
Да. В первом случае пожимает дверь кендерофаг. Во втором кендерофоб. Два овоща просто моргают глазами, им не тепло не холодно. Мастерок рофлит с собравшихся, он учтёт пожилания большинства.
Было несложно.
Если не лень и с Ютуба не выпилили, поищи. Там много интересного. Вплоть до эпичных моментов, вроде: "Слушай, Сыч, че то у тебя НПЦ такие тухлые получились? Да, пацаны, правда тухлые? Вон, видишь, и пацаны говорят, тухлые, хы-хы. Давай переигрывай." А дальше затравленный омежкомежка переигрывает сцену общения, полностью подчиняясь навозной смекалочке кабанчика.
Да я чего-то найти не могу. Может, хоть одну игру найдёшь, это уж какая-то крайняя степень омигонства, за которой только смерть от того, что стесняешься дышать.
Оригинальный канал не нашел, судя по всему, он ожидаемо выпилен. Нашёл какие-то перизаливы игорей, где им Бреганов водит. Это не та кампаний, о которой шла речь, но хотя бы можно посмотреть на того самого кабанчика.
https://m.youtube.com/watch?v=HEFGb99l7ls&list=PLPprfQFKF4pVunylaA7B1b91EJTfqmV4k&index=17
Тем, что его готовить не умеют, не хотят, не любят, и не собираются.
Вот представь себе типичне ДЕВЯНОСТЫЕ. Беее, фууу, да?
А теперь представь себе игрулю а-ля Dishonored, где тебе по сюжету надо вырезать целый особняк всяких бандюков. В девяностых, да. При том вырезать СМАЧНО, с добиваниями, крупными планами, освобождением заложников, засовыванием упырям паяльника в задницу и те де и те пе.
НУ няма же, не? Просто представь себе американского ПУНИШЕРА в реалиях русских девяностых. Например, расстрел бандюков на похоронах. Это была бы бомба просто.
Но ничего такого мастИр-Мудак делать не будет - потому что он Мудак. А будет делать Эру Водолея 2, с серостью унылого новоза повседневной чернухи.
>подразумевает, что "большинство" по определению - что-то плохое
Ну привет, зсджевешечка. Жизни кендеров важны, не? При том так важны, что ничьи не важны, пока кендеров важны. Не?
>Dishonored
>В девяностых, да.
>НУ няма же, не?
Как посмотреть. Я бы поиграл. Да хуль там, я бы даже не в Дисхоноред, а в обычных Данил Бодровых с лёгкой мистикой зарубился, на самом деле. Но мой опыт показывает, что рядовые игроки, даже если они по жизни не политачеры, изойдут на такое говно, что рад не будешь. Это возможно только в очень тщательно собранной партии своих играть, с которыми совместного ролевого стажа хотя бы года 3.
В том же Шадоуранчике я выслушивал антинавозные интервенции за куда меньшее. До абсурдного. Просто порескинь Стафферс Шак в Магнит, и ты уже или гречневый ватник, или наоборот пятая колонна, очерняюшая Россию.
Навоз это то что у тебя в голове, шизонутая дура.
Ммм, как обычно. Если мастерок не сделал нам красиво и выебал наших ПЦ в жопу смекалистыми селюками – этот навоз, гостированное понятие и вообще известное явление, вот. А если игрок сам ведёт себя как смекалистый себе, ебёт НПЦ в жопу, из каждой сцены устраивает гримдарк с кровью, пытками и вырыванием золотых коронок у трупов – то это просто мудак попался. Но это не навоз, это другое, понимать надо.
Это не навоз, а обычный мурдерхобо. Термин давно устоявшийся.
С чего ты решил, что если мудачетво не окрестить навозом, то оно перестает быть мудачетвом? Типа, мудачество всем прощают, дверью не жмут и в рпгхоррорсториз не бегут жаловаться.
А вот нарекаешь его навозом, то сразу приезжает ролевая полиция, пакует нарушителя, а через неделю набутыливания возвращает его полностью здоровым и правильным членом ролевого сообщества?
Ты так говоришь, будто мы хотим выгородить игроков-мудаков. Не, это пидорасы, гнать таких надо. Но я правда не видел игроков, которые смогли засрать мастеру весь мир, сумели обесценить усилия его персонажей и устроить содомирование игровой логике и падение её в сторону страдающего средневековья. Возможно, такие есть, но гораздо менее массовые, чем мастера-навозники. У мастера-то власть над всем игровым миром, у игрока - только над его персонажем. Хуй знает, может фейтовики какие что-то такое устраивали, но от знакомых фейтовиков ничего подобного не слышал.
Аллоша, ты хоть на минуту можешь представить, что ты не ревизор, а вокруг тебя не заворовавшиеся официалы?
Брось, он все равно не поймет. Мышление Аллоши по-гомосексуальному иерархично. Он не может понять, как это титул ебаря отходит не прирожденному ебаке. Для него это разрыв шаблона. Ситуация вроде описанной выше, когда на мастере ведомая омега, а заправляет всем игрочок-хам, для него немыслима.
>дурачок увидел вотермарку на картинке из тырнета
>РРРРРРЯЯЯЯ НАБЕГ РИАКТАРЩИКИ НИЗЗЗЯ НА ДВАЧ
Вечная весна не щадит никого.
Если поровну, пусть хоть монетку кинут, кто проиграл, тот терпит или жмет дверь. Неприятная игра с людьми, которым срать на тебя это охуенная ценность, ага, за нее держаться надо. От простого "не, ребят, такое не хочу, начнете другое - зовите" до "идите нахуй, пидарасы, растяжку с говном вам под дверь. Сцук, всегда удивлялся с жалких "лижбы паиграть". Что это, погоня за статусом? Типа "я потрахался", то что трахал сдохшую от ацетона бабку-бомжиху в луже блевотины не важно.
Доебался до риторического примера и рад. На практике у тебя такого сферического конфликта в вакууме не возникнет. А возникнет какое-нибудь недоразумение, где хуй поймешь, кто на самом деле прав. И школьные ультиматумы никто ставить не будет. Все по платиновуму бесполезному совету из интернета "просто поговорят", покивают, оба скажут "хорошо, я тебя услышал, постараюсь изменить то и это". А потом всё вернётся к тому, с чего начали, инфа 86%.
Не просто так манагерам с профильным образованием, которые умеют решать конфликты в коллективе, большие деньги платят. А средний по больнице ролевик сможет разве что сказать "ребята, давайте жить дружно", или истерично ножкой топнуть. Ни первое, ни второе результата не принесет.
А по моему нет. Смекалистые как раз одинаковые, всегда выбирают максимум профита и всего такого. Бездушные машинки. А вот те у кого есть какие-то убеждения, те уже интересны. Они и маневрируют, и пытаются метаться кабанчиком, и мотивация действовать у них есть.
А что есть у смекалкина? Тут я не пойду, это мне не интересно, а тут слишком рискованно, а тут лучше попержу.
Поддвачну. Заебала одна и та же прапорская смекалка на любых персонажах. Причем ладно бы я водил навозец, анально наказывая за любую неоптимальную игру компетентными волками. Я наоборот стараюсь описывать все ситуации в соответствии с внутриигровой логикой, мотивациями и способностями НПЦ, зачастую совершаю откровенно невыгодные поступки от их лица только потому, что это лорно. А некоторые играчки как будто в ММОшку по гайду играют: ходи только оптимальными путями, всегда прикрывай жопу по метагейму.
>Заебала одна и та же прапорская смекалка на любых персонажах
Перестань водить симулятор прапора. Смекалка она такая, под среду подстраивается.
Игрок Кубоеб - выжимает из правил все возможные циферки и кубики. Чаще всего не может в ролеплей.
ГМ Реалдроч - У него в игре все каквжизни и можно умереть от переохлаждения если не дал заявку на то что накрылся одеялом, но чаще всего ты умираешь от рака жопы потому, что да.
Игрок который везде ищет логику - Коронное заклинание - "Это не логично !!!", заклинание не имеет никакого эффекта
ГМ АФТОРСКАЯ СИСТЕМА - Свой сеттинг, свой мир, свои правила, сое огромное самомнение
А что ты хочешь? Классика же.
>>579386
Какие-то странные у вас смекалестые игрочки. У меня смекалестые хоть и говорят "а тут слишком рискованно", но их "это мне не интересно" чаще выражается в том, что их интересно включает в себя
1. Полуорк с двумя полуросликами стоящими на его плечах под иллюзией прикидываются охуевшим демоном с 17 круга ада, чтобы испугать банду гоблинов
2. Подрывается стена пещеры с подземным озером, чтобы затопить нижние этажи а потом перекрывается заклинанием льда и формированием земли, после чего наёмные подсосы две недели вычерпывают воду вёдрами
3. Поимка овлбира и забрасывание его через вентшахту к кобольдам
4. Снятие двери с магическим знаком-ловушкой, чтобы использовать как её щит.
5. Поимку с последующей продажей вампира в бродячий цирк.
А у вас какие запоминающиеся моменты? Пук-срень, хорошо отыграли, прям как в модуле написано, ниразу с рельсы не свернули?
>карлики друг на друге
>очередной абъюз ланшафта
>ломание стен, чтобы иметь адамантиновую дверь
>унижение через продажу в рабство фрикшоу
Мда. Карлики это тупорылый троп, абъюз ланшафта не может быть интересным в ролевой игре, ломание стен ради адамантиновый двери это старейшая паста, а Цирк просто мерзок - прямо как ситуация с поиском и продажей вампа.
>2. Подрывается стена пещеры с подземным озером, чтобы затопить нижние этажи а потом перекрывается заклинанием льда и формированием земли, после чего наёмные подсосы две недели вычерпывают воду вёдрами
>3. Поимка овлбира и забрасывание его через вентшахту к кобольдам
А давайте будем бомбить с орбиты каждую проблему! А если у них планетарные щиты, то слать роту отсосинов на диверсию до тех пор пока нельзя будет начать бомбежку с орбиты. Заибись игра.
Интересно, как быстро у бомбистов закончатся деньги на новые бомбы.
Стенка нужна чтобы никого не пускать. Если бы мастер проработал бы все что за ней, то ты можешь туда попасть и так. Иначе ты просто вынуждаешь мастера сходу рожать тебе контент, который будет ниже по качеству, а потом выслушивать после игры твой прокисший голос потому что тебе не понравилось.
Может стоит всё же уважать старания мастера и не пытаться ломать стены, перелетать их и прочее?
Какая-то безумная тролльская логика.
А вдруг нет? Мы можем либо не рисковать и уважать мастера либо играть с огнем чтобы что? Чтобы в очередной раз заобузить ланшафт. У манипуляции с рельефом нет будущего. Любая манипуляция с ним в конечном итоге превращает все вокруг в поле из строительного мусора. Это тупо рост энтропии ради роста энтропии, тупой подростковый бунт. Вот на компе нельзя, а тут можно.
>Мы можем либо не рисковать и уважать мастера либо играть с огнем чтобы что?
Ты зачем 20 уровней в классе "омега" взял? Возьми да поиграй. Мы же играть пришли, а не гадать что у мастерка в голове.
Ты забыл про дебилов-словесочников не способных сложить два однозначных числа.
Играть можно без ломание стен, а ломание стены может нанести травму фану мастера. А так как игра создается для совместного фана, то делать кому-то на зло это кринж и тревожный звоночек.
>У манипуляции с рельефом нет будущего. Любая манипуляция с ним в конечном итоге превращает все вокруг в поле из строительного мусора. Это тупо рост энтропии ради роста энтропии
Заделайся боярином или локал лордом, строй стены сам. Мастерок будет их ломать боблинами, подкопы делать, смекалить.
>Стенка нужна чтобы никого не пускать. Если бы мастер проработал бы все что за ней, то ты можешь туда попасть и так. Иначе ты просто вынуждаешь мастера сходу рожать тебе контент, который будет ниже по качеству, а потом выслушивать после игры твой прокисший голос потому что тебе не понравилось.
>Может стоит всё же уважать старания мастера и не пытаться ломать стены, перелетать их и прочее?
Это у тебя запоминающиеся моменты были? Типа щас всем надо резко начать завидовать, какой ты гуру ролевизма, и какие у тебя нестандартные решения на игре?
1. Карманные гливочки на полуорке. Такая попса, что даже не смешно. Литералли на первой игре, когда мне было лет 12, мой одноклассник играл кастером-инвалидом верхом на полуорке.
1.5 Запугать племя гоблинов иллюзией. Первый "оригинальный" выбор любых новичков. Потом, правда, обычно оказывается, что они нифига не читали, как на самом деле работает их Silent Image первого круга, и такого эффекта добиться им нельзя. Но я обычно разрешаю, чтобы не расстраивать нубов.
2.Подрыв стены пещеры. Было в коричневом отряде. Тоже не шибко оригинально. Мне как-то за одну сессию два данжа-особняка сожгли, чтобы воевать с обитателями на своих условиях.
3. Натравить одного моба на других мобов. Это буквально стандартная тактика любых ранних редакций. В ту де степь собрать части моьа, и потом использовать из в своих целях. Всякие там взрывающиеся черепа кидать как гранаты, натравливать свармы насекомых на лагеря противников, стратежно раскидывая рационы, использование ядовитых клыков как кинжалов...
4. Использование двери как щит. Звучит как говно говна. Башенный щит разве что, и то при очень добром ДМе похуисте. Я бы навесил пеналей как за импровизированное оружие неподходящего размера. А магическая ловушка пювот просто так одной смекалочкой тоже не переносится. Нужны как минимум проверки спеллкрафта.
5. Сеттинг-специфичное говно. В генерике звучит как анал-карнавал уровня "ну бля, короче, изловилвюи лидера боевого крыла террористической организации, воевавшего 30 лет, знающего тактику боя, управление людьми, имеющего шары, чтобы всех нахуй авторучкой покромсать что твой Доктор Лектор, не сбив дыхалку, и насильно заставили сниматься в Менте с Рублёвки 3".
Мда. Ну и ролевички пошли.
> Вот на компе нельзя, а тут можно.
На компе есть полно игр про ломание стен и ландшафта, от Red Faction и Минесруфт до того же Стронгхолда. ЕА-куколды с выходом каждой части Баттлфилда дико орут, что разрушаемость порезали и раньше было лучше.
Да, тот самый пидор что про навоз затирает.
>Red Faction
Классика о том что я говорил. Любой замес заканчивается пустырем полным строительного мусора, в майнкрафте любой модуль вне простой песочницы накладывает ограничения на ломание блоков, да даже разрабы добавили данж в котором запрещают ломать блоки до убийства боссов.
Ты только подтвердил, что я прав и фитиш на разрушения не нужен.
>Этот Аллоша
Зачем ты о себе в третьем лице?
>он сейчас с нами
Безусловно - да!
Вот эти посты -
>>579405
>>579408
>>579401
>>579397
>>579396
>>579395
печать его идеологической физиономии несут, да какую - похлеще печати Каиновой!
>Сколько раз ты пропускал прием лекарств сегодня
Задай этот вопрос себе, то есть Аллоше, прощения прошу!
>Любой замес заканчивается пустырем полным строительного мусора
За это Red Faction и любят, потому она великая игра. Bad Company до сих пор уважают за разрушаемость. Никогда не видел, чтоб игроки требовали МЕНЬШЕ разрушаемости, а то ведь бедненькие разрабы не успеют всё проработать.
Рэд Фекшен унылая игра, где буквально существует одна механика. Это технодемка системы, не более.
...да? Если нпц пассивно принимают партию приключенцев, то почему нет?
Мастерок только больше фана получит, если перестанет быть контролфриком-рельсоводом и выйдет за границы привычного и заготовленного.
>придумывать обходные пути нельзя
>идти нужно там, где гм больше контента заготовил
>чтобы случайно не забрести туда, где гм не готовился, надо у него спросить
Ну и нахуй так играть?
Так ты и предлагаешь играть в таблички. Мастер в таком варианте нужен только для зачитывания табличек.
Ну между прочим оно когда нужно с ничего импровизировать довольно неплохо получается - иногда. А как настроя нет, так нихуя не импровизируется или примерно в одну сторону импровизируется. То ли настроение виновато, то ли шаблонность мышления, но конечно даже это лучше чем
>нуу ээээ посоны там стенкаа ну чего вы ее ломаете ну нинад))0
Подтверждаю.
>специально обходить
А какая хуй разница, двинулся сюжет после геноцида очередного племени боблинов вручную, или затопив их пещеру?
Поучение - это навоз. Вне зависимости от посыла, которому хотят поучить. Нельзя поучением защищать даже хорошие вещи, ибо зло не служит добру.
Хуёво сказал. "... или после затопления их пещеры." Так лучше.
А с чего вдруг все должны служить добру? Вот видишь, уже научился.
Говорение истин не есть поучение - это проповедь. Поучение - это когда за отказ научаться грядет наказание.
>три пути на выбор нарисовали
Врешь. Нихуя не в каждом случае мастерок рисует три пути. Часто один или несколько, но пройти тебе придется по всем, просто в разной последовательности.
Затопление вонючей пещеры и не есть обход контента.
ДМ дает игрокам несколько зацепок, они ВСЕГДА выбирают что им делать, почитай модули готовые.
>Говорение истин не есть поучение
Нет, ты занимаешься поучением, так как даешь моральную оценку. Если делаете так – это хорошо и правильно, если иначе – плохо, неправильно и навоз. Это в чистом виде шейминг, попытка психологически наказать, заставить людей чувствовать себя плохо, если они будут действовать не сообразно тому, что ты считаешь "истиной".
Ну ладно, предположим, стенка есть, а за ней какая-то комната данжа. Ну пусть сломают стенку и попадут в эту комнату, в чём проблема?
На него обрушится потолок и он получит урон
10d6: (2 + 6 + 1 + 3 + 5 + 3 + 1 + 5 + 1 + 3) = 30
Я этих готовых модулей прочитал гигабайты. И отводил сотни мегабайт. А то и тоже гигабайты, если пдф жирные или сканы вместо oef. Остаюсь при своём мнении. Реального выбора зачастую нет.
Алсо, готовые модули – не показатель. Это лишь часть хобби.
Значит води еще, маловато водил. Выбор дают всегда. Модуль это эталон и образец того как надо делать. Лучше - можно, хуже - не стоит.
Но зачем? Я не в контексте поучения, я про "РЯЯЯЯЯЯ СТЕНЫ ЛОМАЮТ КОНТЕНТ ПРОПУСКАЮТ МАСТЕРА НЕ УВАЖАЮТ". Какой, нахуй, контент они так пропустят? Очередную комнату со злыми зелёными коротышками? Да и хуй с ней, хосспаде. Если что-то сюжетное, то им придётся в любом случае в то место идти.
Это не объективно. Ты сам выбираешь, чувствовать ли себя плохо, если не согласен со мной. Это не истина вроде "укололся - отдернул палец - больно" - это личный выбор всегда и потому относительность.
А поучение объективно, потому что за отказ ему следовать наступает наказание, которое ты не выбираешь. Не хочешь поучаться смекалочке - перегенеривайся. И так далее.
>Модуль это эталон и образец того как надо делать.
Нет. Модуль – это быстрый старт для начинающих, которые не знают, как подготовить игру, или для занятых дядей, у которых нет времени нормально всё прописать. Эталоном они могут являться разве что по визуальному оформлению.
>Ну пусть сломают стенку и попадут в эту комнату, в чём проблема?
ТЫ НЕПЫНЯМАЕШЬ! МАСТЕР БАИТСЯ! МАСТИРУ СЛОЖНА! ПАДУМАЙ А МАСТЕРЕ! И ВАБЩЕ ВЫБАРА НЕТ! ВЫБАР ФОРС КАНФЫ И ОСРЩИКАВ!
Да никакой проблемы, шизоиду очередной раз жопу печет, что НРИ это игра с другими людьми, которые, пидорасы такие, играют не так как он придумал у себя в голове. Не обращай внимание, этот шизошум естественные звуки ненависть-треда, как стрекот кузнечиков в поле.
>Но зачем?
Потолок делает боньк
Стеноломство это отсылка к какой то игре по вахе - там была комната с загадкой которую надо решить а игрок начал стену ломать. Логично что за попытку стеноломства тут надо наказывать.
Ты сам выбираешь, чувствовать ли себя плохо, если в воображаемой истории у твоего воображаемого человечка отрезали яйца и отобрали ноутбук.
Ну что ты против логики то прешь? В модуле есть структура, прописанные неписи, набор зацепок, карты, и если ты водишь сам васянку то без всего этого получится каша.
Но отобрали и отрезали за отказ принимать определенное мировоззрение и положение - это объективный факт. И отсюда несогласие. Не ЧТО отрезали и отняли - а ПОЧЕМУ.
Покормлю
Кто тебе сказал, что альтернатива – васянка. Почитай дневники кампании Александрина, там вполне доступно объясняется, как можно готовить интересный контент без рельсового сюжета, как в модулях. Там даже есть про то, как брать готовые модули и перерабатывать их для интересной игры, не ограничивающей свободу игроков и не загоняющей их фна анальную рельсу.
Или почитай большие сжндбоксы, вроде Виллернесса оф ХФ (вроде, есть под новые редакции, в т. ч. под Пятёрочку). Там тебе много инсайтов, как готовить игру, наполненную разнообразным контентом, при этом не загонять игроков в структуру анального модуля. Или глянь Red Tide, например.
>Но отобрали и отрезали за отказ принимать определенное мировоззрение и положение - это объективный факт
Ты шеймишь тоже ща отказ принять вполне определенное мировоззрение. Ты такой же точно боярин, просто менее искусный.
Ну ты же ни одного модуля не читал, кому ты тут врешь, чел? Модули рассчитаны на не рельсовость.
Это конструкт травителей-маккиавелистов, чтобы выставить себя невинными ангцами.
Продолжу кормить.
Модули могут быть как рассчитаны на рельсовость, так и рассчитаны на сэндбокс. Второе реже.
Давай на примере модуля Gallows of Madness, который я водил чаще, чем любой другой. На первом этапе тебе нужно собрать улики, чтобы понять, где пропавший подросток. Для этого тебе нужно посетить его друзей и ряд ключевых локаций. Все локации прописаны, все друзья "стоят" в определенных точках и говорят одно и то же. Есть иллюзия выбора, но по факту тебе всё равно нужно пройти 4/6 чекпоинтов, чтобы собрать полную картину. На лицо иллюзия выбора – последовательность прохождения локаций. Но вариантов сверх того модуль не раскрывает. Допустим, если игроки решат не искать друзей пропавшего и шляться по городу, а, например, развесить объявления "Have you seen me?" или обратиться к прорицателю в храме, никаких советов модуль не даёт. Всё приходится придумывать ДМу.
Далее, сам дом, где надо собрать следующую серию улик (первые ведут не к подростку, а к его родителям, находящимся под эффектом, ракладывающим бессознанку). Первый этаж – большая комната и куча маленьких чуланов. В 4/5 случаев игроки чистят все комнаты, если повезет, то в разном порядке. На второй этаж проход ровно один. Никаких советов по тому, как ещё туда попасть, нет (залезть по стенам, через дымоход как ревёрс-Санта-Клаус, спрыгнуть с крыши соседнего дома). Ни карты окружения, ни даже ДЦ клаймба, ни дистанций прыжка от соседней крыши.
>Жертва не может быть травителем.
Удобно. Провозглашу, пожалуй, тоже себя жертвой, и получу карт-бланш на травлю кого угодно.
Это психологический типаж людей - социопаты и маккиавелисты,получающие удовольствие от угнетения тех, кто не такой же. Михуил их называл пастырями и дрочил неистово. Они создают тусовлчки, чтобы успешнее угнетать низших - и чтобы друг с другом грызться, конфликтовать, они не могут иначе.
Жертва это факт - и жертва в треде только алло. Все остальные это псы, хатакрайники, мещане кровожадные и такой вот скам,а среди них под проксями - тусовочка. Все лни виноваты перед звоночком и должны покаяться - но они вместо только усиливают травлю.
>Модули рассчитаны на не рельсовость.
Zak Has Nothing To Do With This Book
Проложи там рельсы.
Проецируешь отличненько.
Навоз-шейминг, боярин-шейминг, котопидор-шейминг. Попытки зафорсить пожим тех, этих и вот этих. Специальные обидные словечки. Призывы уровня "всё, что противоречит этим правилам, должно быть убрано". Литералли боярин. Только Михаил, надо отдать должное, чётко знает, куда бить, чтобы сделать обидно. Ты, по всему видно, тоже хочешь, но скилла не хватает.
Ага. Покаяться за шесть миллионов отобранных ноутбуков и начать процесс расового смешения ролевок с варгеймами.
Никаких проекций. Звоночек жертва таких вот и и то что он говорит - это изобличения и бичевание пороков. Его мораль имеет высшую землю из-за того, что он травим и осмеиваем, а не у руля.
Кстати, характерный прием манипуляторов - не в силах отбить упреки, они смешивают с грязью обвинителя - мол он не лучше. А он лучше. Он обличитель.
>>579472
Да, нужно покаяться и принять заветы Алло. И так и будет. Химические правила воссияют, потому что в них правда.
>а не у руля
А кто тут у руля? У руля сейчас нормисы, играющие Рудники цветными гливочками. А что Боярин, что Звоночек, что я – так, маргинальные элементы. Бомжи, дерущиеся за фуфырь. Ну да, О.К., один бомж считает себя обличителем.
>иллюзия выбора
Я тебе открою секрет, в играх всегда ограниченное число вариантов. Плюс в игре "расследование убийства" в принципе вариантов меньше чем в классисеском днд модуле.
>никаких советов модуль не даё
А почему должен? Если убийца - дворецкий то откуда горожане могут это знать? Логично что прорицатель не даст ответ на вопрос кто убийца, ибо это запорет всю интригу.
У руля тусовочка, и если ты это отрицаешь, ты ее твинк.
Попустись, анончик. Юноша жив.
>в играх всегда ограниченное число вариантов
Речь шла не об ограниченности вариантов, а о вполне конкретных вещах. Всегда ли в готовом модуле предлагается больше одного решения. Ответ очевиден – нет. Отсюда и ломания стен. Потому что даже жалких обещанных трёх путей зачастую не дают.
С точки зрения захода на второй этаж, попытка пролезть через дымоход или по фасаду, попытка перепрыгнуть с крыши соседнего дома – это эффективно всё то же ломание стены, если что.
>предлагается больше одного решения
В модулях ВСЕГДА. Либо ты читаешь криво.
Строго говоря если у мастера игроки ломают стены значит мастер не дал выбора. Не прочитал модуль или не понял его, или не дописал свою васянку.
>С точки зрения захода на второй этаж, попытка пролезть через дымоход или по фасаду, попытка перепрыгнуть с крыши соседнего дома – это эффективно всё то же ломание стены, если что.
То есть то, для чего существует класс рога, и для чего в стандартном инвентаре стандартной ролевой игры есть верёвка с крюком и лестница?
Игроки ломают стены потому что могут. Дай простой путь - он будет исполнен. Свобода это рабство простых и быстрых решений.
Напомни, а в классике или ремейке наш рога умел ломать стены? А летать? Вот тото же.
>В модулях ВСЕГДА
На карте литералли один проход в ключевую локацию.
>или не дописал свою васянку
А, т. е. васянка, которую дописывает мастер – это тоже часть опций модуля? Тогда мои полномочия всё. При такой "логике" любой модуль включает в себя несчётное число вариантов решения любой проблемы, космические путешествия, планарные телепортации, фурри ЕРП.... Мастер же может довосянить, чё уж там.
А в каких местах? В которых разрешили за прокачечку, причем строго не обязательно. Поэтому заткнулся, ломать будеш когда разрешат.
Да. Это ломание стены (оно же ломание рельсы). Без всякого негативного оттенка.
Модуль тупо не дает никакого контента для таких решений. А контент для варианта "пройти по лестнице" дает – там целый энкаунтер.
Если рога полезет по стене, произойдёт ровно то, чего так боялся мельта-шизик. Вместо стандартного энкаунтера на лестнице, который для ГМа презаготовлен в модуле, ГМу придется придумывать жнкаунйтер скалолаза: ДЦ на лазание, зевак, которые могут принять это за ограбление и т. п.
>ГМу придется придумывать жнкаунйтер скалолаза: ДЦ на лазание, зевак, которые могут принять это за ограбление и т. п.
И в чём проблема?
Ты так говоришь, как будто энкаунтер с 1d4 боблинов на лестнице и залезание на стенку - это что-то очень важное, чего мастерку жалко потерять если он это заготовил, и над чем надо стараться, а не два максимально мелких кирпичика игрового процесса.
Не ты решаешь за мастера что ему важно, а что нет.
>И в чём проблема?
Проблемы вообще нет. Я модули вожу очень далеко от написанного, дерейлы люблю и в состоянии навасянить на ходу.
Просто был вброс, что готовые модули – это эталоны ролевой игры, ВСЕГДА предоставляющийие много решений для любой ситуации. Вот с этим, собственно, я и спорю.
>И в чём проблема?
И я говорю, что ни в чём. Но стеношиз/мельташиз готов убивать за свои генитальные энкаунтеры из гладкой стены, д4 гоблинов или д6 волков, как будто это его Magnum Опущ Opus.
>Игрок-мудак, милый мой, может устроить абсолютно такой же навоз за столом, давя и унижая прочих игроков и мастерка, хапая весь спотлайт на свою навозную смекалочку, затыкая любые реплики своими пассивно-агрессиврыми выпадами.
После, скажем так, даже трети от этого играчок пидорится мною и больше никогда у меня не играет. Все же хорошо быть гмом-мудаком, просто берешь и без задней мысли пидоришь любого мерзкого хуилу, одна из приятных мелочей гмства.
>Все же хорошо быть гмом-мудаком, просто берешь и без задней мысли пидоришь любого мерзкого хуилу
Клин клином вышибают, как грицца.
Это да, все ради личного комфорта и удобства!
Если у него заготовленные энкаунтеры хуйня, с большой вероятностью импровизированные будут ещё большей хуйнёй. Обратное встречается, но крайне редко. В итоге ты такой думаешь, что вот щас как проплавишь стену, как получишь агентность и свободу выбора, а там в итоге армяне в нарды играют backrooms вместо контента.
Вообще о полезности плавления стен надо говорить не категорично в общем, а применительно к конкретной ситуации. Я сам не большой фанат рельс и вполне нормально обрабатываю любые заявки от игроков. Но в то же время бывает играешь у какого-нибудь испуганного нуба, который на подготовленном-то запинается, и понимаешь, что сейчас креативить будет полным мудачеством, потому что мастерок нйу явно не вывезет.
Знаю Чэдов, которые и мастерка так могут пожать за мудачество прямо на сессии. Даже знаю дядю, который может неиронично в ебало двинуть. Но таких в тусовочке сколько? 5-10%?
Ну... пусть жмут, это для меня проблема что-ли? Пусть сам водит, я же только за, в кои то веки побуду играчком наконец ну или других наберу, сколько там на костях набирается пачка? За часик-другой? А по ебалу я и сам могу двинуть. А серьезно это не чедовость, это называется агрессивное быдлота, такое вообще лучше в игры не брать
>играешь у какого-нибудь испуганного нуба
Отдельный случай, имхо. Начинающий мастер—штука специфическая, при креативе у них можно и схлопотать не хуже чем у опытного боярина, не со зла, а просто с перепуга, что игроки сейчас пойдут в Terra Incognita, а у него там не убрано подготовлено. Сам так делал, когда игорьки углубились с какие-то ебеня боковых ответвлений данжа, про которые и в модуле толком нихуя, и сымпровизировать я тогда толком не мог, бо это был 4-5 раз вождения по 3.5, и я ещё не совсем понимал, что делаю—натравил на них первую попавшуюся ебаку из монстрмануала, которая дала им пизды и заставила сбежать, роняя кал. А вы говорите—хоррор сложно водить.
Ты, похоже, не понял. Пожаться с игры это не наказать оставшихся или себя, по крайней мере не это цель для разумных. Пожаться это выйти из неудобной для себя среды и перестать вносить собой неудобство для оставшихся. Не понимаю смысла неприятного для себя всирания времени.
Какой пример ты принес для разбора, такой и разобрал. Решили изменить, но все вернулусь к говну? Маста, подержи мой чаршит, я пойду попью пива, потрахаюсь с женой, поиграю с детьми, покрашу минечки, доклею плитку в кухне, нахерачу уберкосмолет втридэ и напечатаю его или что-то еще из херовой горы дел и развлечений. Нахера всирать время в неприятное, если за это не платят?
Есть умные и с фантазией, а есть смикалистые (или смикальные), которые считают что в мире только они могут наебывать, запугивать, пытать, чершушить и кошмарить. Они же визжат как свиньи, роняя как, когда им может прилететь симметричная ответочка.
Чувак, это как вахахаос. Все эти кубодрочинги и пр. бывают просто безобидными склонностями или даже полезными фишками, до каких-то пределов, но могут и протекать в шызу. Опять же, основной вопрос в том, насколько оно портит жизнь окружающим.
Вопрос в корне неверный. Модуль – это материал для использования на игре. Васянка – это сама игра.
Ты спрашиваешь, что лучше: нотная запись второй симфонии Ивана Мудищева, или конкретный пятничный концерт Василия Пердищева по заявкам публики.
Я тебе этот твой модуль могу так мерзотно по-васянски провести, что охуеешь. Думал, пришел в глянцевые Рудники играть из коробки? Хуй там плавал: Гласстафф тебе всунул свой гласс стафф в ректум до щелчка, а потом яйца подрезал, потому что он пастырь, а ты – нет. Или игроки могут скатить модуль в полное говнище, занявшись сбором хвороста вместо приключалова.
А может быть строго наоборот. В каком-нибудь сраном модуле про убей д6 боблинов, потом д3 доблина-босса, да зависть подвал, может родиться ролевая жемчужина, потому что на игре мастерка попёрло, а играчки вошли в резонанс.
Ну а какой из приведенных примеров чаще всего встречается? Хуево проведенный модуль или хорошая васянка?
Не парься, это потому что я маленький злой человечек с зарплатой 18к и пенисом 11,5 см, а ещё мамка в детстве порола меня шнуром от системного блока мы в ненависти-треде.
>>579511
Чаще определенно хуевые модули. Не потому, что с модулями что-то не так. Просто их в целом сейчас очень часто водят и с них начинают. Если 10-15 лет назад приходя в хобби новичок практически гарантированно вкатывался в чистую васянку, сейчас практически гарантированно вкатится в модуль. Ну и тупо от неопытности скорее всего нуб всё запорет.
А если о том, что лучше вообще, в глобальном плане, то, имхо, лучше всего переработанный и овасяненный модуль. Чистая васянка в среднем будет хуже, т. к. в неё мастер душу вкладывает, относится как к искусству и вот это всё. Скорее всего при этом ремеслиннеческая часть будет проебана. Алсо, не так уж много у среднего мастера оригинальных идей. Скорее всего, он их уже выложил в своих первых двух васянках, а сейчас уже повторяется.
А овасяненный модуль – это прекрасно. Там мастерок не боится, что ему в душу плюнут (душа-то если что не его, а автора модуля). И в то же время у него достаточно креативной свободы. Только модули надо уметь готовить. В идеале брать 3-4, вырезать оттуда захардкоженные катсцены, добавлять песочек, добавлять личные штрихи и заготовки для будущей импровизации.
Киндеры - хуйня. Как вам раса умственно отсталых бомжей-обсерь (буквально), а так же ГНОМИКИ, которые два пальца обоссать не могут, не построив при этом машину для снимания трусов и расправления пипирки, которая рано или поздно непременно взорвался (да и хуй с ней - ЕВПОЧЯ). Ведь это же так весело, хахаха!
Это не всегда плохо тащемта, но странно когда у игрока есть нормальный выбор из трех или более вариантов, а он специально начинает что то ломать, притом что знает что дм на каждый вариант тратил свое время и прорабатывал его.
>>579485
На карте почти любого модуля минимум три варианта как попасть куда нужно а на деле ты ведь сам выбераешь куда и как идти, есть КУЧА локаций куда можно ходить или не ходить, ну комон, почитай что нибудь классическое.
>А, т. е. васянка, которую дописывает мастер – это тоже часть опций модуля?
Нет, васянка делается по принципам модуля, то есть по сути это тот же модуль но самодельный. Иначе ты получишь либо хуевую песочницу либо рельсы.
Ебать, а к расам брутальных громил, тонких пидрил и широких мудрил у тебя претензий нет?
Есть разница между "мастер придумал 3+ варианта" и "у игрока есть 3+ варианта". Игрок мог не разгадать мастерской многоходовочки с зогадками, персонаж не прокинуть внимательность/взлом/болтологию. Это случаи вообще "без злого умысла". А тем более если это 3+ варианта придумал автор модуля и они "вырезать племя гоблинов, а потом тебе кинут под ноги гоблинских детишек, поднимай полодин, если можешь калдуни паучью лазалку и перелезь пропасть, если есть пакт с Подземной Залупой номер 3, призови ее и она перенесет вас". На это, правда есть ГМ, который может поменять Залупу на Запупу, которая есть у персов, а вместо недостающего спелла паучьей лазалки дать седло с левитацией, но это ГМ должен быть разумным и играчки не пиздеть "Аштоэта за пазлы и кендерленд?"
Опять же часто эти 3+ сводятся к, как говорили у нас в молодости "в думе (1,2) тоже нелинейный сюжет, почти каждого монстра можно убить из пистолета, а можно еще и из пулемета"
>Есть разница между "мастер придумал 3+ варианта" и "у игрока есть 3+ варианта".
Только в случае если ДМ любит игру "прочитай ка мои мысли"
>Опять же часто эти 3+ сводятся к, как говорили у нас в молодости "в думе (1,2) тоже нелинейный сюжет
Чел, в думе коридор, как его еще тебе надо пройти? В днд когда ты уже сделал выбор перед тобой тоже коридор который ты выбрал.
Толтко играчков
Ну таким можно посоветовать только почитать как строить модули на примере готовых. Таки выдать информацию это самое первое дело.
Они не в почете потому что очень уж часто ничего не предлагают, а только банят. А проработка у них швах.
Это двач, здесь сидят омежки, которые перманентно пытаются насрать друг другу в душу. И нет лучшего способа это сделать, чем обосрать чужое творчество.
Так-то авторский сеттинг есть в загашнике у каждого мастерка, а авторские приключения вообще основа. Готовые модули зачастую уже известны играчкам, которых ты собираешься водить, да и тебе лично надоедят после второго-третьего прохождения.
Ну вы же так уверенно обо всём говорите, вот я и подумал...
Это не васяны всё подряд банят, а авторы официальных сеттингов слишком много разрешают по-моему. Напридумывали фурри-рас под все биологические виды и думают какие же они оригинальные. Притом дефолтные расы никак не развиваются.
Ты сначала видел официальные сеттинги, поэтому это теперь планка. Если банишь гливочков, то давай что-то иное, можно не расы. Но это иное дают? Нет. Максимум это 10 век с прионами от хача.
>А я правильно понимаю, что авторский сеттинг и авторские приключения не в почёте у высшего ролевого общества?
Да нет, неправильно
>в ряде высказываний в этом треде прослеживается определенная неприязнь к такому, мол это всё васянки
Потому что объективно множество васянок являются дерьмом
>поэтому это теперь планка.
Хуянка.
Я же не куколд, я не стану всю жизнь терпеть потому что заграничные Аццы сделали не так, как мне нравится. Более того, Аццы заповедовали играть так как хочется, но ты всё равно пытаешься насесть своей жопой на их сапог. Зачем?
Лучше когда мало всего, но оно хорошо сгруппировано и логично сосуществует, а не когда всего много и оно лоскутами нашито на мировую карту.
>Вот напиши это. Сделай вместо сотен гливочков классное прописание того что есть и чтобы в это было интересно играть, а не десять сортов плюмажей на которые можно смотреть через спины навозных вилланов.
>Хочешь отступить от святой ванили - пройди мой строгий фейс-контроль
На сеттинги правила инклюзивности не работают. Так что инфалидов тут не жалуют.
>почему моё васянство считают говном
>Так что инфалидов тут не жалуют.
Кто считает-то? Двачерок прыщавый? Бля, всегда хотел заслужить ваше одобрение, я так в нём нуждаюсь (нет).
Не я спрашивал. И да, >люди как правило васянство любят.
Покажи свой сеттинг на открытой платформе с комментами, вот и увидим по реалу говно у тебя или нет. Давай, покажи своё творение, которое лучше ацов.
Заебись. Сейчас я вам нахуярю такое хуман-онли, что вы своих белых мужчин воинов и не увидите.
Усекалку тебе в очко запихну
Ты совсем больной? Аллозавр всегда копротивлялся против васянов и авторок, за воображаемое "качество".
Это ленивый унылый усекатель рас из ПХБ а не алозавр
Как ты Аллошу во мне сдетектил? По слову "Атец"? "Заграничные аццы", которых постер предлагает не слушаться, тебя не смутили? Как и
> Более того, Аццы заповедовали играть так как хочется
прямая поддержка золотого правила?
Срал и ссал на Аллошку и его установки. Вы кстати недалеко от него ушли.
А то сидят поехавшие, и ТЯГАЮТСЯ, один с сеттингописцами, другие с болтологами с подкастов Ютуба. И не могут признать в друг друге нормальных людей с ограниченным опытом и временем, которое они могут тратить на хобби. Омежество в высшей степени.
Сейчас залетит душнич и вскукарекнет "ну и играйте тогда по готовому, не лезьте в творчество если степеней нет", но из сыгранной и доверяющей друг другу партии он будет пожат коллективной струёй мочи.
>Покласть на качество
И получить безграмотных хачей с прионами в томном десятом веке. Чтобы покласть на качество надо иметь адекватный минимальный уровень, а у нас народ не тот.
Э как разорвало-то!
В адекватный минимальный уровень ролевика входят только умение жать душничей и уважать остальных.
>Покласть на качество и играть так как играется - это, кстати, самое святое и европейское, что можно сделать.
Два чая этому благородному дону.
Кстати хочу заметить что "качество" в этом нашем хобби штука ну очень относительная. Кто-то хочет чтобы история интересная получалась, с арками персонажей, логичным развитием характера и всем таким. Кому-то подавай тактические бои поинтереснее. Кому-то паверфентези про его заминмакшенного персонажа нужно, а все остальное опционально.
Короче единственное что имеет значение, это чтобы в группе всем было интересно играть.
> И получить безграмотных хачей с прионами в томном десятом веке.
И? Не записывайся на игры, где обещают прионных хачей в десятом веке. Пусть играют в своей кампании.
Они засрут все инфопространство и все новые мастера и игроки будут думать что это нормально. Забивать на качество можно при высоком минимальном уровне.
Разница между прионными хачами и цветными гливочками не в качестве, а в наполнении.
Что неизбежно произойдет при популяризации жанра. Хочешь рамки - делай свою ветку в хобби как обOSRанцы те же.
>Они засрут все инфопространство
Вот я абсолютно не понимаю этого аргумента. То что один шизик будет бегать по анонимному форуму и кричать о том что "так играть не хорошо", никак не уменьшает засирание инфопространства риторическими оппонентами оного шизика. Потому что они не кукарекают в треде с 47 постерами, а постят свои мысли на широкую публику и этим привлекают неофитов. Воплями "Я ВАМ ЗАПРЕЩАЮ, РРРЯЯЯЯЯЯ" неофиты по загадочным причинам не очень интересуются.
Разница в людях. За бугром качество людей выше, поэтому там гливочки не скатывают всё. А вот у нас прионные хачи, у нас народ не тот.
>Разница в людях. За бугром качество людей выше, поэтому там гливочки не скатывают всё. А вот у нас прионные хачи, у нас народ не тот.
На порашу, червь.
Да я лучше в сорта прионов поиграю с нормальными людьми, чем в еуропейское качество с микроагрессором, бурчащим про народ не тот.
А ты воспитатель этого народа неправильного? Не тяжело тебе, бедненькому?
Всякое не-дндшное.
Придуманные доп. расы как-то мешают "заветам Ацов" седни поиграть без них, а завтра, если захочется с ними?
Для меня ролевые игры это мир эскапизма где я могу забыть о проблемах со здоровьем, деньгами, ежедневным унижением. Я не хочу навоз.
Пфф, да какая соя, когда у нас омежка-хиккан-двачер был альфачом-прогибателем? Да никогда, максимум—истерически вскукарекнуть и пожаться, а потом идти ныть на двач, а чаще—покорно принимать ртом кал с лицом лягушки и грустно вздыхать.
А ты купил 4 редакцию?
>ролевые игры это мир эскапизма где я могу забыть о проблемах со здоровьем
@
ВСЯ ПАРТИЯ И МАСТЕР СЛОВИЛИ КОВИДЛУ
сук пиздос
Перевожу игры на удалёнку.
>Для меня ролевые игры это мир эскапизма где я могу забыть о проблемах со здоровьем, деньгами, ежедневным унижением.
Сказал Анон, и пошел играть в Дарк Хереси - расследовать деятельность нурглитского культа.
Нургл - забудь о здоровье.
Чел ты. Это десять отдельных рас, просто не для всех вышли еще издания. Они все разные, ровно так же как гномы и дварфы.
Петровичей забыл.
Можно и кражу свиньи культистами слаанеш расследовать, постепенно ловя очки безумия от открывшейся правды.
Швайнфюрер, теперь и в вахе.
Ты пукнул в лужу. Зачм тогда все эти модули, когда даже не описываются послдствия от неких действий?
>Если в модуле написано "Если игроки сделали Х, то...", это плохой модуль.
Вот как тогда должен работать хороший модуль? Хороший модуль должен быть незвязным набором баек и кулстори про твою писечку-сисечку?
Хороший модуль должен быть описанием действующих лиц с логичными мотивациями, локаций и расстановки сил. И уже потом только он должен быть описанием конкретной предполагаемой дорожки, по которой пойдут игроки.
Если модуль построен так, он поможет ДМу логично обработать любую заявку игрока.
>Зачм тогда все эти модули
Действующие лица, статы противников, карты локаций, предыстория, расстановка сил, лут.
>Вот как тогда должен работать хороший модуль?
Расставить фигуры по доске и выдать игрокам пендель в сторону определенной цели.
Как раз не помогает. Если не написанно как будут действовать те самые действующие лица при смерти короля и как сменится растановка сил, то никакой помощи не будет. У тебя идеал модуля это неживая статичная картинка, которая не работает без персонажей, которые по твоему же утверждению непрецказуемые пидоры.
>>579617
А как ходят фигуры где?
>Если не написанно как будут действовать те самые действующие лица при смерти короля и как сменится растановка сил, то никакой помощи не будет
А как они будут действовать, если убьют не короля, а графа Вонючкина? А как они будут действовать, если короля не убьют, но кинут ему говно в лицо? А как они будут действовать, если короля попытаются убить, но не прокинут скилл убийства? А как они будут действовать, если игроки решат дать взятку кому-нибудь - например, королю, графу Вонючкину или шуту? А как они будут действовать, если в базовой игре нет магии контроля разума, но ее хомрулами прикрутили? Мы можем все эти действия предугадать?
Ты про самое главное забыл: А как они будут действовать если мастер такой же даун как ты? Что ты морозишь? Я тебе поясняю, что надо прописывать не только положение сил, но и как это положение может измениться от действий игроков. И как по твоему от говна на лицепоменяется положение сил? Тут тебе не твоё родное ауе, чтобы можно было решить кого-то зафаршмачив его петухом.
Какой же ты дотошный, въедливый, вредный и Д У Ш Н Ы Й.
Будь ты моим игроком - я бы тебя пожал сразу, как только услышал этот доебчивый тон.
> Я тебе поясняю, что надо прописывать не только положение сил, но и как это положение может измениться от действий игроков.
Если положения сил меняются, это уже не модуль, а полноценная кампания.
Модуль - обычно небольшой закапсулированный кусочек, который можно вставить в своё приключение. Всё происходящее в модуле остаётся внутри модуля, если игрок не навасянит.
>как это положение может измениться от действий игроков
А что будет, если игроки не сделают ни одно из прописанных действий, или того хуже - сделают действие, которое прописано не было? А что, если этот модуль писал ты для личного пользования, а не для издательства на бумаге? Тогда даже если игроки сделали одно из заранее прописанных действий, то получается, что ты все равно проделал лишнюю работу, о которой теперь никто не узнает.
>И как по твоему от говна на лицепоменяется положение сил?
Умственно отсталый не понимает абстрактных примеров. ОК.
>Модуль - обычно небольшой закапсулированный кусочек
Всегда закапсулированный. Иначе это просто не является модулем.
Ну хз, мне проще иметь внятную мотивацию неписей, из которой я выведу реакцию на любые действия игорков, чем дурацкий алгоритм, где болванчики делают Х если Y, при учёте того что Y никогда не наступит.
Но you do you, как грицца. Может тебе удобнее водить по чёткому алгоритму, мне это неудобно, неприятно и неинтересно, соответственно, я так не делаю, и вообще не люблю готовые модули, обычно делаю из них вырезку.
В модулях тебе дают зацепки типа "сходи туда то и сделай вот это", не набрать зацепок не получится, и игроки выбирают какую из зацепок выбрать чтобы пойти по ней.
>Если не написанно как будут действовать те самые действующие лица при смерти короля
А написано, как они будут действовать, когда короля превратят в живое говно с глазами? Или когда его женят на принцессе гоблинов? Или когда королём станет один из игроков?
Положения сил меняется по итогу этого самого модуля.
>>579626
Внятная мотивация полезна, но она не описывает точки при изменении положения мира. То что Y не наступит, но ты подумал о нём уже дает балы в глубине мира.
>>579628
Говно с глазами это вариант смерти, как и смена его на игрочка. Как и многое остальное. Ты просто доебываешся, а значит я прав. Я правее чем все вы.
Нарекаю его шизом трёх путей.
>пятёркоребёнок-дебил
По пятёрке вожу я, но я не с этим дебилом. Из модулей использую только локации, нпц и общие замуты, и то не всегда, 6 лет—полёт нормальный.
Зацепки можно считать частью живительного пенделя. Определенная хронология-то все равно в модуле будет, детективы не смогут посетить гостиницу с роковой красоткой до того, как найдут коробок спичек из этой гостиницы на месте преступления, а киберпанков не смогут кинуть после задания до того, как они выполнили задание. И все равно стоит учитывать, что игроки прошляпят коробок или не догадаются пойти в гостиницу, или вместо выполнения задания сами решат кинуть заказчика.
>>579632
Лол, хорда королевы драконов - это единственные готовые приключения, которые я водил без полной переработки. И все равно пришлось их допиливать напильником, и кампания только потому и сработала, потому что была одним большим азаза рофлом в стиле "Рубак", потому что серьезно в эту парашу играть невозможно. А так обычно когда я беру готовый модуль, то тупо надергиваю из него сюжет и неписей и дальше все пилю под себя как мне надо.
И все равно стоит учитывать, что игроки могут прошляпить коробок или не догадаться пойти в гостиницу, или вместо выполнения задания сами решат кинуть заказчика
самофикс
>точки при изменении положения мира
Что это? Хуй, на котором его вертят, или что? Пример такого есть?
>прошляпят коробок или не догадаются пойти в гостиницу
А что должно было произойти с настоящим детективом который проебал улику? Он не раскроет дело.
>детективы не смогут посетить гостиницу с роковой красоткой до того, как найдут коробок спичек из этой гостиницы на месте преступления
А хули нет-то?
>Так, надо заселиться на ночь
>Вы видите придорожный мотель....
>Я ебал этот клоповник! Что ещё а этом городишке есть? О, Хилтон Голд Делюкс Элит, заебумба! Едем туда, заказываем блядей и шампанского!
>Но вам туда ещё рано....
>Похуй, хотим туда!
> Okay
Что со своей правотой делать будешь, уебище фанатичное? На хлеб намажешь?
>потому что серьезно в эту парашу играть невозможно.
А хоть кто-то в ПиД может на серъёзных щах играть? Чтоб прям драма и катарсис?
Но у нас не настоящий детектив, а игра. Поэтому игроки пойдут с горя бухать в свой любимый бар и встретят роковую красотку прямо там. Но как-то наказать их все равно стоит, поэтому из-за того, что они были бухие, то не заметили у красотки хуй, когда ебались с ней.
>>579638
Ну если ты такую ситуацию разрешить не можешь, то плох ты как ГМ. Во-первых, они же не знают еще, какой отель на коробке, поэтому им всегда можно подсунуть другой отель. Во-вторых, можно поселить их в тот же отель, но роковая красотка там не заспавнится до тех пор, пока они не найдут квестовый предмет-коробок. В-третьих, они могут даже встретить красотку, прикуривающую в коридоре от спички, а потом такие находят коробок и "ОБАНА, ДА ЭТО ЖЕ ТА ТЕЛКА ИЗ ГОСТИНИЦЫ".
>вариант смерти
Ок, а если партия его воскрешает, что происходит, у тебя прописано? Или синий экран смерти?
>Из модулей использую только локации, нпц и общие замуты
>>579634
>то тупо надергиваю из него сюжет и неписей и дальше все пилю под себя как мне надо
Если верить Шону Кэй Рейнольдсу, который что-то ды понимает в коммерческих модулях, то это сорт оф предполагаемый сценарий использования. Собственно, подавляющее большинство тех, с кем на эту тему общался, так и водят модули.
Уже не вспомню, ШКР ли, или кто-то другой из Пайзо в интервью проболтался, что по результатам анализа рынка модули на поводить у них покупает всего около 20% . Остальные 80% покупает или из жадности, или читать как художку и дрочить на сеттинг. Собственно, нетрудно догадаться, что если ЦА хочет художку, модули и пишут как художку. Меня в ПФ всегда вымораживала ситуация с тем, как построены модули. Вначале тупо рельса без души, и уже только потом в приложении то, о чем писали выше: гащетир с локациями, персонажами, расстановкой сил и мотивациями. Что, блядь, характерно, для подготовки и последующего вождения гораздо удобнее читать именно с приложения, но в самих модулях об этом нигде не предупреждают. Типа мастерок должен сам дойти путем проб и ошибок.
Некоторые люди утверждают, что могут.
>подсунуть
Может тебе и интересно это водить —мне нет, я этим пресытился N лет назад. Это как с дурацкой Игрой Стульев—о нет, фанаты игроки догадались, давате на ходу менять всё, чтобы получилась идиотия говна, зато НЕОЖИДАННО.
>они могут даже встретить красотку, прикуривающую в коридоре от спички
А вот это как раз более-менее нормальный вариант.
>Если не написанно как будут действовать
А если не написано что ПЦ должны обьявлять что они дышат то они задохнутся?
Знаю, меня заругают за пиар шиза, но он всё пытается.
http://tao-dnd.blogspot.com/2022/02/worldbuilding-4e-immer.html
Ну есть разница между не до конца серьезной атмосферой и полным балаганом.
>>579648
>Может тебе и интересно это водить —мне нет, я этим пресытился N лет назад.
Эээ, но как они узнают, что им что-то подсунули, если только они не читали модуль заранее? А если читали, но не признаются, то их тем более за это наебать надо, да посильнее.
>Типа мастерок должен сам дойти путем проб и ошибок.
Такой себе подход, на самом деле, причём зачастую он же и самый популярный. Вот вам материалы, а дальше ябитесь, плывите как сосиски или спросите у старших товарищей, как в это говно играть.
>Но вам туда ещё рано....
Литералли модуль для ПФ. Пир в Вороновке. Там была рельса такого содержания: в деревне пропал мужик. Партия едет в деревню выяснять, что с мужиком. Дальше мякотка. По "сюжету" модуля партия должна заселиться в ту же комнату, которую снимал мужик. И, внимание, ложась спать, один из персонажей должен нащупать под простыней бумаги. А в бумагах этих записи мужика о том, что в деревне орудует культ.
Естественно мои игроки даже не подумали ложиться спать в каком-то клоповнике. Я-то выкрутился, естественно, навасянив новых улик ad hoc. Но я вот думаю, а нахуя мне вообще такой модуль? Че б сразу было не написать: короче, тут культ работает, навасяньте улик для игроков.
А ответ простой – получается книжный сюжет с вотэтоповоротом, который интересно читать на самом деле нет, а как это водить, и водить ли вообще, автору было строго поебать.
Чувак, я написал
>водить
а не играть. Игроки-то может и не заметят, а мне как мастеру эта хуйня с резиновыми рельсами и квантовыми шпалами уже надоела, хочется чего-то... стабильного, приземлённого, что ли.
>под простыней бумаги
Погодь, а просто обыскав комнату игроки их не получают что ли? Обязательно на них спать? Если да, то это уже сюр какой-то.
А воскрешать запрещено. Также как и лазать по стенам. А то могут контент пропустить и его, мастера, недостаточно зауважать.
Благодарю
Логично.
Могу ошибаться, было лет 6 назад. Но, вроде, в модуле написано, что должен сработать именно эффект процессы на горошине. А обыск – это уже очевидное ДМскоее дополнение по месту.
Ох, что-то напомнило одно мое старое приключение. Игроков прислали в деревню убивать вампира, там они должны были встретиться со связным, который дал бы им дальнейшую наводку (неверную, потому что его вампир давно обратил). Я был неопытный и ПРЕДПОЛОЖИЛ, что они РЕШАТ заночевать и отправятся за вампиром поутру, а ночью им предстояло обороняться против прислужников вампира. Вместо этого они, естественно, поперлись искать вампира в лесу на ночь глядя и с прислужниками вампира благополучно разминулись. Зато связному поверили на слово (при том, что все прошлое приключение они играли в касперский подозреватель неписей, хотя их врагами были гигантские жуки) и чуть не повторили ту сцену из Spec Ops: The Line, ебнув ракетой по дому с невинными вервольфами, и их спасло только то, что ракетой XIX века даже по дому попасть практически невозможно.
Не, этот пытается "серъёзно" в смысле" бухгалтерия-заклёпочки-тектонические плиты", а я скорее про "не хиханьки-хаханьки, ну-ка всем грустить, давай слезу ёпта, и не сметь ржать над тем как Васе в очко горящий гоблин влетел! Всем плакать! Похуй, что вы его воскрешать через день собрались, у меня Цельный Серъёзный Мир! Фаерун! "
Писос. Реально, лучше бы художку писали.
>повторили ту сцену из Spec Ops: The Line, ебнув ракетой по дому с невинными вервольфами
Жиза, ёпта. Это какое-то ДМское проклятье. Какого-нибудь мутного Мистера Джонсона игроки автоматом воспринимают как seem trustworthy, а потом полсессии собирают досье на рандомного статиста, которого я на ходу придумал, и даже имя не дал.
Самые артси-фартси игры с глубоким психуйлогищмом и катарсисом у меня внезапно были именно по всякому гонзо-трешачку, вроде ПФ и Шадоурана.
У меня на этот счет даже теория имеется. Если собираться специально играть в томный катарсис по МТ, например, получится вымученно и скорее всего слишком претенциозно. А вот когда у тебя что-то трогательное прорастает на фоне отстрела боблинов и дроча фитов с марками, как цветочек через асфальт, это уже "по-настоящему" и цепляет.
>прорастает на фоне отстрела боблинов и дроча фитов с марками, как цветочек через асфальт, это уже "по-настоящему" и цепляет.
Отчасти он и это делает.
Хотя в его понимании "серьёзное ДнД" не про тех персонажей, которые не стал бы ржать, если бы горящий гоблин влетел в очко сопартийцу. А про тех, которые бы всерьёз озаботились тем, чтоб им в очко ничего не влетало.
http://tao-dnd.blogspot.com/2022/01/recognisable-d.html
Жизулечка, у меня игроки так случайно начали работать на хаоситский культ в вахе. Искренне поверили чуваку с символом Слаанеш на груди, когда он им залил кулстори, что его чуть не принесли в жертву в детстве, и вот он теперь с ними борется.
Самое груснов в этой пикче то, что практически любая игра сессии к 40-й (да что там, уже к 15-й на самом-то деле) начнет давать очень неплохой эмоциональный отклик. Даже если играчки и мастерок не очень. Но, сука, медианная продолжительность "кампании" – три сессии. А современные тренды с ваншотами и ролевиками как хобби активных успешных людей ситуацию только усугубляют.
>More than once, when a player's character died through the player's decision to perform such a stunt, I denied them the privilege of rolling up another character. "Basically, that's it. You've had your character. You're dead. And there's the door."
Ебать глубины шизы. Спермасмерть в нри.
Хз, может это потому что я в мухосранске, но у нас все игры тянутся годами. Короче трёх сессий ничего не видел, ваншоты у нас вообще никто не водил, насколько я знаю.
Рассказывал года три назад про опыт игры в кампании с пермасмертью у питерских ролевых аццов новой школы. Захуесосили и меня, и их. А зря, на самом деле. Опыт очень даже забавный. Если б не логистический адок, сам бы взялся такое поводить.
>>579668
Может, кстати, все наоборот. Я как-то замечал за собой, что когда делаю какого-нибудь гиммикового персонажа, обычно этнического и с сильным акцентом, через несколько сессий гиммик как-то весь сглаживается и стесывается, акцент практически исчезает. Вот, небось, чувак из комикса тоже как все торты раскидал, так новые уже не покупал, а играл дальше как обычный барбариан.
>гринтекст
Спираль смерти для всей пати? А потом удивляются, почему кампании так быстро заканчиваются.
Это в одном комиксе было - к одному ГМу была такая очередь из играчков, и если персонаж сдох (а дохли они часто), то пиздуешь нахуй в конец очереди.
Хорошая ролевая среда, однако. Завидую, наверное.
>>579676
>Т У С О В О Ч К А
Это безусловно. Но ещё ритм жизни в целом, все важные-занятые, что пиздец. И всякие рулз-лайт системы, которые гонят галопом по дуге характера через трёхчаструю структуру, только успеваешь отслеживать фронты катарсиса и стакать "+ драма".
Можно ещё череп игрочку арматурой проламывать, для полного погружения. Только где игрочков столько брать?
Рулз-лайт это пол беды, так то правил можно и накидывать по ходу, прямо как по механу наследий из коробочных ролевок, но вот дуги, стакания и т.д. Вот это да. Кринж. И форсят его снова наши имкопидоры.
Прикольно же
Долго, однако. На полную пати вся жизнь уходит.
Палю ролевой лайфхак. Для ДМа вообще топчик.
Расчерчиваешь табличку. Слева все персонажи, справа – их отличительные черты: как механ, вроде всяких темнозрений и отличительных навыков, так и всякие флаворные "тэги", вроде тормозной, привлекательная, с акцентом и т. п. Туда же всякие временные статус-эфффекты добавляешь – перепуган, устал, в хорошем настроении, промок и т. д. Табличку держишь перед глазами и взаимодействуя с персами принимаешь в расчёт "гиммики". И сам лучше отыграешь, и другим игрокам лишний раз напомнишь, какой их персонаж, а они в ответ порадуют тебя более последовательным "отыгрышем".
Не разбор, а немного ситуации:
Первая была кадавром, взлетевшим от набезрыбья, мудацким мутантом Мира Тьмы в пересказе. Один из авторов - анимудрочер Славик Макаров, позже ставший одним из стартовых людей говнотанчиков. Когда первая сдохла и была уже нахуй никому не нужна, типа ушлые (на самом деле глупые и жадные) детишки взяли нонэймов, чтобы они высрали что-то на базе сгнившего трупа под лейблом, который был уже нахуй никому не нужен.
А всё-таки в чем он не прав? Человек четко обозначил - у него навозное хуман-онли средневековье почти без магии и помереть можно от рандомной простуды, не заинтересовало - проходи мимо. Нет, надо начать критиковать его в комментах, ведь ишь чего удумал, водить что-то кроме рудников по 5е, умник нашелся, у нас в клубе настолок за такое ногами пиздят ух бля!
>А всё-таки в чем он не прав?
Ну начнем с грубо-высокомерного тона. Уже за это его стоить выпиздить на мороз.
Да первая так-то была ничего по части флаффа, и советы по игре для ньюфагов давали вполне годные, проблема в том, что сама система ни рыба ни мясо. Для рулс хэви недостаточно проработанная, для рулс лайт недостаточно элегантная. Плюс так всрать дайспулы за всю историю еще никто не умудрялся - это ж надо было додуматься складывать значения кубов. Тут людям 3д6 в гурпсе складывать СЛОЖНА, а они предлагают восемь кубов каждый ход в бою складывать.
>Тут людям 3д6 в гурпсе складывать СЛОЖНА
Двачую, уродливый механ. Я согласен только 2d6 складывать, с 3d6 идите нахуй, только дайспул без сложения.
Ох, лол вспомнились Первая Семиморье и 4-ка Легенды Пяти колец. Там такая ж хрень но с 10-гранниками. Вот это праздник арифметики был блять
Ролл энд кипп. Пул кубов кидешь, определенное количество сохраняешь. Фишка в том, что у моего персонажа шиноби из клана Скорпиона, выдававшего себя за простого смазливого геденизсткого придворного-поэта в L5R профильный бросок вполне доходил до 10к6, то есть 10 кубов кинь, 6 из них сохрани и сложи сумму, сравнив с ТN.
В длинной боевке или к 8-му часу игры голова кипела.
А что с него взять? Дитя гор как-никак.
> да и это в принципе лечится взрывающимися кубами.
Это которые буквально взрываются при броске и бросок считается успешным если игрока не задевает осколками? Какая умная механика.
В том что он с порога стал срать в пространство и строить ещё не существующих игроков, что вот мол, они у него будут ♂️FUCKING SLAVES♂️, да моя словеска-эталон реализма и ролевизма, ещё и очень безграмотно, ещё и огрызался в комментах, когда с него ржать стали. Одним словом, виктимный шизик-дурачок попытался двигать тазом и изображать ♂️FULL MASTER♂️, а на деле он просто ♂️JABRONI♂️
А так пусть хоть кэндиленд с понями водит, бог кубы ему судья.
Это не пермасмерть, а обычное пожатие двери за то, что ему не понравилось как играчок играет. Другим-то он давал перегенериться.
Да пусть делает что хочет. Его игра - его правила. Ты скажешь, что и комментаторы вольны высказываться как им угодно, но разница в том, что хач не сделал ничего плохого, а комментаторы - охуели.
Его игра - я аллоша
Варгеймы стоят на дайспулах. Кинь ведро кубов на попадание, убери промахи, перекинь на броню, убери потери.
Так это не дайспул, ты просто одновременно роляешь на попадание каждому ебенячьему человечку в отряде.
Так ведь отряд это и есть юнит, фигурочка это просто репрезентация спирали смерти.
Уже минут 20 проигрываю с прионного хача.
Тогда и в ПиДе есть спирали смерти, и в любой игре вообще. Гоблины-то по 1d6 штук нападают. А все броски на попадание - дайспул, просто растянутый по времени.
Возьмем тот самый варгейм с фигурками. Отряд, фигурки не могут бегать во все стороны, а только рядом с собой. Чем больше фигурок тем сильнее отряд и чем целее он. Мы даже покупаем там отряды, а не фигурки по отдельности.
Поэтому это спираль смерти. Меньше фигурок - меньше силы отряда.
>>579719
Есть. Есть варгеймы вообще без фигурок, а с табличкой. И что?
Сначала охуел хач, если честно. Удивительно как его модеры пропустили.
>не сделал ничего плохого
>высрал оскорбительный пост
>пришёл в комменты с РРРЯЯЯ ГНИЛЬ
>игрочков не собрал
Ну так-то да, ничего плохого, просто обоссался и обосрался публично.
> Отряд, фигурки не могут бегать во все стороны, а только рядом с собой.
Всё ещё большая степень свободы.
> Чем больше фигурок тем сильнее отряд и чем целее он.
Так же можно сказать о гоблинах, напавших на приключенцев в подземелье. Чем больше гоблинов ещё на ногах, тем больше они нанесут урона в свой ход, и тем дальше проверки морали, после чего они разбегутся. Разница с вахой и фубаром только в том, что гоблин может отойти от другого гоблина больше чем на 2 дюйма/2 клеточки.
Хотя в комнате 10х10 клеток он и так скорее всего не отойдёт.
Сравни это с игрой стульев, когда отряд это буквально подставка с едиными характеристиками, которые зависят от количества непустых рядов, и целый отряд копейщиков буквально равен отряду, который проебал троих в первом ряду.
> Мы даже покупаем там отряды, а не фигурки по отдельности.
Эх, не помнишь ты первую редакцию вахи. Там не просто фигурки покупались, там космодесантнику надо было докупить отдельно броню, пистолет, болтган, гранаты и нож, а для игры требовались 2 игрока и мастер, выполнявший функции бухгалтера.
>это с игрой стульев, когда отряд это буквально подставка
ФБ до перезапуска.
Степень свободы в вахе вообще нет. Построение антишаблонка, не растягиемся, а то на флии разрежут и уничтожат.
Система морали не делает из гоблинов единого юнита, потому что от смерти 1 юнита бой не кончается, а тут кончается. Мораль тут механика условий. Каждый гоблин отдельный юнит.
>Эх, не помнишь ты первую редакцию вахи.
Опоздал.
Проблема не в том что он там обозначил, а в том как он обозначил. Если я повешу объявление в подъезде о том, что я продаю гараж—это нормально. Кто-то хочет купить гараж—он заинтересуется, а кто-то нет—мимо пройдёт. Но если я повешу то же самое объявление, но написанное говном, подожгу его, а сам буду вокруг в костюме клоуна танцевать танец из фортнайта—скорее всего я буду справедливо отпизжен и сдан в дурку, и отнюдь не за содержание объявления.
Многое объясняет.
>Эх, не помнишь ты первую редакцию вахи.
А ты типа в 87ом году в нее игрался. Что еще спизданешь? В рашке никто не играл в 1ую редакцию нативно, со 2ой начали олдфаги.
>А всё-таки в чем он не прав?
Не понимает зачем он пишет это объявление. Ему необходимо "продать" игру людям, у будет интересно водить и которым интересно у него играть.
А у него прямо комбо из ошибок. Наезд на потенциальных игроков, попрекание бесплатностью игры, отсутствие ярких моментов поясняющих почему его игра охуенная, скомканное описание ничем не выдающегося сеттинга. В итоге во что играть у него непонятно, понятно только что сам он человек с невероятным гонором, считающий что игроки ему должны по факту того что игра бесплатная.
Я не он, но я начал настольник (ибо до него был первый спейсхалк на компе) с 3, точнее с 3--, часть кодексов еще была в двушке. Что не мешало мне почитать и подвигать фигурки по 1ed. Ворогейская пальция за мной не приехала.
Это такое перекладывание вины классическое или там ещё намешана подсознательная ненависть стареющей больной макаки ко всему молодому и здоровому?
Под эти визги сменилось уже несколько поколений ролевиков.
Сначало зумеры-трэшкодауны нассали в кашу классикодедам, потом трэшкодаунам нассали фейтовики-словесочники, потом пришли ПбТА-дебилы, потом пятеркочерви, наслушавшиеся Мэтта Мерсера и синевласых СЖВ. Каждое поколение вопило, что зумеры всё разрушат.
Просто хобби становится мэйнстримом, и если раньше в нём сидело ограниченное число людей, то сейчас в нём могут быть примерно все. Ессесна, олдфагов это бесит, и они желают если не анально огородиться, что уже невозможно, то хотя бы обозначить свою "позицию сверху", мол, ваши эти зумерские пятёрки это нинастаящее, я вот полдмышки Гайгакса сам 30 лет нюхал, я труЪ, а вы не труЪ, и вообще вы соевые зумеры, а я базированный олдфаг.
Неизбежный процесс, происходяший с любой тусовкой и с любым хобби.
Лал, мне 30, просто меня не ущемляет наличие людей младше меня в хобби. Попустись, сам небось пиздюк мелкий, но для важности нужно же поныть, как зумеры убивают хобби, правда?
Не настолько, как сейчас. Сейчас в любую селебу ткни— "Ин э каллэдж ай воз плэин Ди энд Ди". Всякие Критикал Роллы и Хармонквесты, отсылки к ПиДами в каждом первом медиа—вот это всё.
Раньше это было "Это такое прикольное развлечение для гиков, слышал", а теперь это что-то вроде "в дурака с пацанами под пиво перекинуться", типа, ну да, все играют, а что такого?
Селебы просто посасывают хазбре за денежку. А кто как играет мне сугубо похуй, каждый дрочит как хочет, лишь бы нравилось. У нас году в 97-98 веков по двушке играли в старкрафт и батлтех-рпг, и никто от этого не умер.
В саваге повернуть нельзя и взрываешься.
А вообще в этом треде не играют—только ноют что игор нет и всё говно.
40к и фб, мир тьмы.
Нельзя, заклеймят васяном и засунут power 19 в верзоху.
>Расскажите, откуда все эти визги про зумеров
Я сам был школьником, игравшим в НРИ. Теперь я бумер, играющий в НРИ. Мои игры в школьные годы были объективным говном (хотя, естественно, тогда доставляли и казались топчиком). Мои игры сейчас объективно меньшее говно, причем абсолютно похуй, что я вожу: олдовое АДнД2 или современную Пятёрочку.
Это не проблема "раньше было лучше". Двадцать лет назад игры школьников так же были говном, а игры 35-летних дедов были в среднем получше. Это тупо проблема опыта и выдрочки навыка.
Школьник в принципе может быть очень умным и развитым для своего возраста, но опыта у него нет: тупо меньше жизненных ситуаций, меньше потребленного контента, меньше игорей.
Савага объективно параша, годится только для ваншотов за счет быстрой генерации персонажей.
>шедоуран калом нерабочим тут считается
Я считаю Шадоуран 5 нерабочим каллом как система и одновременно одной из лучших ролевых игр вообще, например.
В нём очень много решений, которые внезапно стреляют и на практике работают просто отлично. Причем, что характерно, проклятые зуммерки большинство игроков считает эти решения в риторическом варианте жуткими проблемами.
Та же самая "проблема хакера", которую все считают бичом НРИ, в ШР из позорного недуга определена в подвиг. Там каждый персонаж большУю часть времени аутирует в своем мирке. Маг тусуется в астрале, деккер в матрице, риггер не вылезает из бронированного фургона, фейс в соло чешет контакты, а бедный сэм прикрывает всех в мясе. Казалось бы, игроки не взаимодействую и каждый играет в соло. А хрен там плавал, кооперация больше, чем в любой другой НРИ, которая мне попадалась: тут тебе и дембельские планы "я попру в лоб, а я прикрою, а я двери заблокирую...", и всякие естественно возникающие барьеры между игроками "вымуте мне импы по дешёвке, а ты за это разбей ебучку тому пидору, чтобы лишний раз подумал, как с моими братушками разговаривать".
А ещё при такой защите ниши игроки чувствуют себя свободнее и принимают именно те решения, которые им интересны, а не стандартные решения слипшейся ДнД-пачки, которая ходит вместе как персонажи Майт энд Мэджик только потому, что так принято.
Когда спорят про "рельса vs песочек" или "модуль vs васянка" я тихонько ухмыляюсь, потому что в ШР очень удачно сочетаются оба подхода. В саму структуру игры вшито. Вот вам раны, их надо бегать периодически, потому что работа такая и ньюйены нужны. Раны могут быть как "данжи" с четкой структурой, прям как ламповая зачистка гоблинов вилкой, только интереснее. А вот вам даунтайм, здесь можно (и нужно) мутить всё, что душе угодно, от сбора магического хвороста и аугментированного транс-фурри-ЕРП, до менеджмента дронов и домиков, слайсоты, интриг, основания сект, мобильных стартапов... Но рано или поздно вам надоест, но это хорошо, потому что как раз пора на забег. А закончив забег опять потянет отдохнуть, собирая хворост.
Когда ОСРщики рассказывают, как у них и только у них сюжеты эмергируют, я проигрываю. Потому что в ШР один факап на ране может шатнуть политику целого человейника и привести к эффекту бабочки глобального масштаба. Особенно учитывая то, что у всех Джонсонов в секции для ГМа (или в хороших васянозаметках) прописаны и те самые мотивации, и ресурсы, и расстановка пешек.
Да и много другой годноты. Но да, за всё это великолепие приходится расплачиваться всратейшим механом, ублюдочными вордингами, нахуй не впившимися эльфами-орками, принципиальной невозможностью играть без костылей, вроде стороннего софта для менеджмента чарлистов и сводных таблиц, нагрузкой на ведущего уровня если не второй работы, то подработки-левачка так точно. А ещё партию искать заебешься. Игроком так вообще унрыл, лучше сразу забить и идти дрочить Руднички.
>шедоуран калом нерабочим тут считается
Я считаю Шадоуран 5 нерабочим каллом как система и одновременно одной из лучших ролевых игр вообще, например.
В нём очень много решений, которые внезапно стреляют и на практике работают просто отлично. Причем, что характерно, проклятые зуммерки большинство игроков считает эти решения в риторическом варианте жуткими проблемами.
Та же самая "проблема хакера", которую все считают бичом НРИ, в ШР из позорного недуга определена в подвиг. Там каждый персонаж большУю часть времени аутирует в своем мирке. Маг тусуется в астрале, деккер в матрице, риггер не вылезает из бронированного фургона, фейс в соло чешет контакты, а бедный сэм прикрывает всех в мясе. Казалось бы, игроки не взаимодействую и каждый играет в соло. А хрен там плавал, кооперация больше, чем в любой другой НРИ, которая мне попадалась: тут тебе и дембельские планы "я попру в лоб, а я прикрою, а я двери заблокирую...", и всякие естественно возникающие барьеры между игроками "вымуте мне импы по дешёвке, а ты за это разбей ебучку тому пидору, чтобы лишний раз подумал, как с моими братушками разговаривать".
А ещё при такой защите ниши игроки чувствуют себя свободнее и принимают именно те решения, которые им интересны, а не стандартные решения слипшейся ДнД-пачки, которая ходит вместе как персонажи Майт энд Мэджик только потому, что так принято.
Когда спорят про "рельса vs песочек" или "модуль vs васянка" я тихонько ухмыляюсь, потому что в ШР очень удачно сочетаются оба подхода. В саму структуру игры вшито. Вот вам раны, их надо бегать периодически, потому что работа такая и ньюйены нужны. Раны могут быть как "данжи" с четкой структурой, прям как ламповая зачистка гоблинов вилкой, только интереснее. А вот вам даунтайм, здесь можно (и нужно) мутить всё, что душе угодно, от сбора магического хвороста и аугментированного транс-фурри-ЕРП, до менеджмента дронов и домиков, слайсоты, интриг, основания сект, мобильных стартапов... Но рано или поздно вам надоест, но это хорошо, потому что как раз пора на забег. А закончив забег опять потянет отдохнуть, собирая хворост.
Когда ОСРщики рассказывают, как у них и только у них сюжеты эмергируют, я проигрываю. Потому что в ШР один факап на ране может шатнуть политику целого человейника и привести к эффекту бабочки глобального масштаба. Особенно учитывая то, что у всех Джонсонов в секции для ГМа (или в хороших васянозаметках) прописаны и те самые мотивации, и ресурсы, и расстановка пешек.
Да и много другой годноты. Но да, за всё это великолепие приходится расплачиваться всратейшим механом, ублюдочными вордингами, нахуй не впившимися эльфами-орками, принципиальной невозможностью играть без костылей, вроде стороннего софта для менеджмента чарлистов и сводных таблиц, нагрузкой на ведущего уровня если не второй работы, то подработки-левачка так точно. А ещё партию искать заебешься. Игроком так вообще унрыл, лучше сразу забить и идти дрочить Руднички.
>мт — для пидоров
Тоже, кстати, хорошая система. Да, для пидоров. Так уж вышло, что уж теперь делать.
Если б не было Шадоуранчика, считал бы лучшей игрой МТ, по примерно тем же причинам. Из плюсов – партию найти в разы проще. Из минусов – больше проклятых зуммеров филси кэжуалов, квенты не нюхавших.
Думаю, та же тема, что с THAC0. Вычитать тупо сложнее.
К тому же, если много бросков, на круто выходит медленнее и запарнее. И нужно два разноцветных куба или кидать по очереди.
Видел где-то такую систему. В фен-шуй может?
>но с точки зрения флавора все равно как-то интереснее получается
С точки зрения флавора я пока ещё ничего лучше дайспулла для себя не нашел. Во-первых, сразу тактильно чувствуешь ладонью сурьёзность бизнеса. Во-вторых, физические кубы успеха как-то проще переводить в игровые ситуации, чем абстрактное "результат на n выше ДЦ". В Саваге ещё очень радовали физические деньки, которыми можно было по столу бряцать. Фжйтодебилы, наверное, тоже со своих жетонов прутся.
Если мне когда-нибудь доведется водить гурпсу вживую, я надыбаю где-нибудь покерных фишек, чтобы ими патроны в магазине отмерять. Заодно бонусы за стрельбу очередями удобно отмерять - кинул фишку на пять тугриков, получил +1, кинул фишку на 10, получил +2.
Нууу, это уже смахивает на попытки лахты на пораше родить антиватника. Либеральные гондоны там, пыня (да и пыню в итоге сперли).
Поридж силен тем, что, во-первых, основан на реальных фактах, во-вторых, пориджи с него реально бомбят. Тот же 30-летний бумер по задумке изначально тоже должен был быть оскорблением, но бумеры его угнали так быстро, что никто этого даже не заметил.
Про таких говорят: каждая жаба своё болото хвалит.
Все эти реальные факты притянуты за уши. Инфантильная вера бумерков в то, что хоть сколько-нибудь большое количество людей реально байтится на товары с английскими названиями, патетична по своей сути и раздражающа по своей навязчивости. Контрфорс — это не столько попытка выместить злобу, сколько проявление естественного желания обоссать самодовольного павлина, горделиво распушившего хвост.
Только взгляни, как бумерьё видит себя, например здесь: >>579797. Самодовольный и немного отстранённый вид, манера общения, намекающая на пропасть в интеллекте минимум с гранд-каньон, ведь бумерок живёт дольше, а значит по определению не может быть глупее. На деле же пропасть в интеллекте действительно есть, но она не в пользу бумерков, форсящих пориджей, ибо там, скорее, обратная тенденция. И у некоторых бумерков действительно припекает, когда их в противовес собственного видению изображают жалкими маразматиками со слезами на глазах и вздувшимися капиллярами, ведь отчаянная вера, что возраст сам по себе возвышает их над окружающими — это всё, что у них есть, это тот единственный шмоток соплей, на котором кое-как держится их самооценка.
640x360, 1:18
Я сперва думал прочитать твой пост, но потом решил, что он слишком длинный, и мне лучше будет потратить время на нечто более продуктивное, а именно поиск вот этой вебмки в папке с картиночками.
В товары на иностранном клюют бумеры. Эрик Краузен, к примеру. Так что этот факт это просто перефорс, ибо стыдно. Плюс бумеры не умеют в нюансы и сгоревшую запеканку с творогом назовут чизкейком.
1128x720, 1:06
Так держать, дружище! Чем больше ты оправдываешься, тем скорее люди поймут, что анально уязвлен не ты, а твои оппоненты.
«Erich Krause» — российский бренд канцелярских товаров, производимых в основном в Юго-Восточной Азии и распространяемых преимущественно в России. Принадлежит российской компании «Офис премьер»[1], созданной в 1994 году в Москве Дмитрием Белоглазовым. Бренд разработан рекламным агентством «Мегапро», идея использования немецких имён в наименовании связана с потребительским мнением об особой надёжности канцтоваров из Германии. При этом у компании есть немецкий филиал, но его годовой оборот за 2013 год составлял всего 50 тысяч евро[2].
Вот как-то так. Немецкое качество.
По факту. Это ещё с прошлой эпохи идёт, где иностранные товары были привилегией избранных.
Я не спорю, что сейчас это популярнее, и что Хазбра проплатила каждую фразу "давайте поиграем в ДнД" из Stranger Things.
Но это потому, что сейчас интернет есть у каждого и сама (((гик-культура))) стала мейнстримом. Всяческие селебрити просто подают сигнал, чтобы, если ДнД станет следующими Мстителями, успеть вскочить в поезд за бабосиками.
В 80-е, напомню, ДнД была настолько популярна, что был даже мультик и прочая ТВ реклама, а всяческие набожные мамаши хотели запретить игру. И, естественно, не из праведного гнева, а чтобы слепить коллективный иск и оттяпать немного денег. Но получилось только прибавить хайпу.
Народ везде и всегда был падок на заморскую диковинку, потому, что "у нас говноделы, а у них качество". Для совка и постсовка это ярче выражено просто потому, что у нас и правда были говноделы.
Без днд не будет широкой движухи, играть будет не с кем.
Давай без лахты и пыни здесь.
Так это вообще классика, миллионы таких фирм
Есть подборочки типа https://tsba.ru/read/kto-iz-rossiyskih-brendov-vyidaet-sebya-za-inostrantsa
Днд игроков приковывает за ногу к батарее и заставляет в себя играть?
>Инфантильная вера бумерков в то, что хоть сколько-нибудь большое количество людей реально байтится на товары с английскими названиями, патетична по своей сути и раздражающа по своей навязчивости.
Это абсолютная правда, и на иностранные названия байтятся в России абсолютно все, от пенсионеров до школьников. Поэтому 99% российских брендов пишут себя латиницей и прикидываются иностранными. Все модные товары для продвинутой молодежи в тех же 99% случаях придумывают себе англоязычное название, отсюда и пориджи.
>А по какой системе играют господа из этого итт треда?
Все и сразу. ДнД и МТ сейчас активно вожу, Фейту играю. ГУРПС,прбта, шедоуран и прочее тоже периодически играю.
Еще есть всякие MYZ, несколько раз пробовал, но чет не зашло, хотя студийцам денег заплатил. Зря, кстати. Пиратская версия пдфки содержит нормальное пдфное оглавление, не заставляющее меня листать пдф туда-сюда. До сих пор охуеваю за какую халтуру студийцы берут бабки.
Ну и всякая индюшатина разумеется на ваншоты идет.
Слишком жирно.
Так это еще раз доказывает, что это бумер пытаются перефорсить. Бумерам стыдно, у них кринж от себя.
Багбиры ебущие в глазницы—всегда навозно.
>Багнюк
Большой Босс Багнюк, вполне себе имя для багбира.
Да у тебя все пытаются перефорсить. Конспиролог хуле. А ты что сам не замечал, что зумеры придумывают идиотские слова типа "шопер" вместо сумки - их тоже бумеры нафорсили им что ли.
>До сих пор охуеваю за какую халтуру студийцы берут бабки.
Если зумерки хавают, незачем делать лучше.
Да их последнее время везде хуесосать, правда зумерки похоже все равно не прекращают заносить им бабло
Ну так хули, надеялся убить двух зайцев, и книжку на дравсру, и русек для играчков-русекодебилов. А вышло как обычно.
Подложили зумерам фекалий в штаны.
>это делают маркетологи
Тоже пенсионного возраста?
В тикток зайди, узнаешь как школьники общаются без помощи всяких маркетологов
>тикток
Словно тиктокеры там сами появляются, а не через тех самых багбиров Багнюков. Если не делать рекламу от селебы, то кому нахуй будет нужна сумка? А остальные в подражание создают этот инфошум.
Багбир, спок.
В средневековой Англии багбира представляли как страшного медведя, живущего в лесу, чтобы дети не ходили в лес одни.
В общем, колбасник, который жалуется на молодых котомальчиков из-за того, что ему уже не дают.
Расскажите мне, прошаренные ролевые атцы, что значат следующие фразы
>паскудное фентази
>расширенные наративные права
>Мы будем играть по методике Дивинейт, которая позволяет углубить ощущения от игр.
В Англии разве водятся медведи?
Я считаю наоборот, такие-то новые тренды, всегда в курсе че там у тусовочки, так сказать не теряю дискурс.
Мб паскудное фентези это и есть навоз
Да он педераст известный. Вот эта вот провинциальная педерастия вообще среди игроков в нри распространена.
Я уже пятый раз пытаюсь вытащить из кого-то сплетню, что же с ним за "биф" такой., а мне всё упорно не рассказывают.
Если чё, никаких недостатков при игре с ним не заметил, могу рекомендовать. Видимо, у вас какие-то личные тёрки.
Могу вангануть.
Паскудное фэнтези = навоз.
Расширенные нарративные права – элементы сторигеймов, когда игроки добавляют элементы в историю (по результатам бросков/за беньки/по разрешению ведущего).
Методика Дивинейт – какая-нибудь очередная методичка с трюизмами "как погрузиться в игру по самые яйца". Разговоры "ин кэректер", визуализация окружения в голове, "темпоритм".
Итак, играли в АФФТАРСКИЙ СЕТИНГ (кстати, на удивление неплохой) про не шибко-то и магическую типа-ж-кабэ-античность, где большинство монстров - это такие зверолюди: гоатмены-несатиры, птицелюди-"нет-не-тенгу", даже фигурировали что-то вроде минотавров, но с конскими головами. Ну не суть.
В общем поприключались один эпизод, в качестве босса мастер выкатил партии ВЕПРЕЧЕЛОВЕКА - натурального человекообразного вепря, всё "человеческое" в котором ограничивалось прямохождением, двумя здоровенными бронзовыми секирами (явно спизженными) и нехилым пивным мамоном. Как следует поколупавшись и получив столько пиздюлей, что позавидовал бы сам Джеки Чан, партия зверушку завалила и принялась обыскивать. И тут партию ждал достаточно большой облом - никакими ценностями кроме вышеозначенных секир (из крайне говёного металла и явно не под людскую руку) и пары уже пустых бурдюков вышеозначенный вперечеловек не обладал.
- Слушай, ну ты прямо вообще прям ЖЫВОТНАЕ. - сказала партия и... решила зажарить тушу уебка, чтобы хоть как-то хоть что-то поиметь, а заодно и восстановить силы.
На этом месте подорвался мастер и сказал что он такую ебанину водить не будет и вообще партия творит всякую дичь. На вопрос в чём дичь, случился конфликт. Мастер настаивал, что это каннибализм ну и как бы плохо, игрочки - что "каннибализм - это когда себе подобных жрут" и что мастер охуел их со СВИНЬЕЙ ЕБАНОЙ равнять.
Так вот, кто по-вашему всё же прав? Тот, кто считает что вепречеловек - он, сука, в первую очередь всё же человек (а человек - это, сцуко, звучит гордо) или их оппоненты?
Это не каннибализм, технически же даже если человек съест эльфа - это не каннибализм. Другое дело что если зверолюди разумны (есть язык, общество, возможность использовать инструменты), то жрать их в любом случае такое себе.
Можно сьесть только кабаньи части, а человечину бросить в кусты похоронить. Ирл я бы так и сделал, встреть и заборов я получеловека-полусвина, особенно если другой еды нет поблизости. Не знаю чего мастер так взбугуртнул. Я бы радовался на его месте, что игроки ни разу не отпустили шутку про хохлов в процессе боя со свинолюдом.
Это не каннибализм, но фэнтезийное людоедство, примерно как если бы условный гном съел эльфа. Или в этом случае, скорее, зажарил и схарчил орка, оправдываясь тем, что тот злобный и уродливый.
А из кого партия состояла? Это важно. Хотя я бы тоже наверное охуел с такой логики.
Ну и бля, если мастерок не накинул персонажам диарею и кабаний спид, то он хуёвый мастер.
Мне кажется годная заявочка, играчки молодцы. Даже сам факт, что после этого вы задумались об этике - уже делает игру интересной. Мастерок мог бы это обыграть внутриигровыми методами - слабонернвые члены партии, осознав, что едят разумного гуманоида, могли бы прокинуть какой-нибудь условный санити чек. И чеки на условный CON не заболеть какими-нибудь нехорошими болезнями.
Дичь или нет—зависит от сеттинга. Если там такое норм, ну или хотя бы игроки в состоянии голодухи, то всё нормально, если так не принято, но игроки "па приколу)" кабаноида жрут—вот тут уже не сильно правы игроки, имхо. Опять же, зависит от категории разумности, по которой проходит кабаноид— он тупо монстр, или всё-таки более разумная херня, и можно будет встретить родную деревню кабаноидов, а также его жену и поросят, которые спросят "а вы папку нашего не видели?". А игроки такие, ковыряясь в зубах: "Неа".
Хуйня идея. Подсказки по загадочкам игрочки должны получать в игре, а не при прослушивании музыки N лет назад или на уроках литературы от мариванны. Если игроки песню не слышали, фрустрация их от этой загадки будет
Вставь песню в игру, ёпта, пусть её кто-то поёт, или где-нибудь валяется записанный текст песни.
Ну так если игроки выкупят отсылку и решат загадку, то и удовлетворение от ее решения будет прямо пропорциональна. Мои игроки конкретно эту загадку скорее всего выкупят, потому что painted black как минимум один игрок с говнарскими предпочтениями в музыке точно слышал.
Зависит от партии. Если сомневаешься в осведомленности игроков, то лучше не вставлять отсылок.
это из дискорда
"Ай си зе ред дор энд ай вонт ит пэинтин блээк" поется в припеве и повторяется раз 20 за всю песню, уж как-то да запомнят, даже если слушали песню лишь однажды десять лет тому назад. Вот если бы загадка была про девок в летних платьях и поворот головой до того как наступит тьма, то тут да, если игроки не фанатеют от роллинг стоунс, то загадка для них нерешаемая, но painted black, самую известную их песню, точно все слышали и помнят припев.
Ты переоцениваешь уровень памяти большинства и знание ими англюсика. Ты сможешь узнать что там услышали, что охуеешь. И потом, а как они должны будут догадаться это сделать?
Хуй знает как они должны соотнести песню и ситуацию на игре. Я не понимаю почему это ключ к решению даже зная что это ключ. А игроки умудряются терять из виду даже внутриигровые подсказки.
Хуйня короч, переделывай.
>>579915
>>579916
>>579920
>>579924
>>579927
Партия - типичные хьюманы, ну разве что по менталитету плюс минус "древние не-греки". То есть сделать какую-нибудь не смешную по современным меркам жесть (тот же coup de grace) для них в принципе норм и обыденность, а вот каннибализм (в смысле людоедство) - ну зашквар.
Мякотка же заключалась в том, что
1) зверолюди объявились внезапно, в рамках вялотекущего апокалипсиса, и ранее считались легендами
2) степень разумности и "человечности" данного конкретного монстра так и осталась под вопросом. В частности, мастер отдельно подчеркнул, что до одежды, даже элементарной (и уж осознания потребности в таковой) наш боров элементарно не дорос, до ремесел, очевидно, тоже, ну и способность к речи так и осталась под вопросом.
Так что в целом у партии не возникло к нему какой-то эмпатии и ощущение такового как персонажа, а не моба для битья.
Ну хз, тогда примерно как обезьяну съесть, чуток стремновато, но в принципе норм.
>ну разве что по менталитету плюс минус "древние не-греки".
боюсь спросить, в жопу-то ебутся все? греки-то это дело уважали
>плюс минус "древние не-греки"
>а ведут себя как китайцы
Чел, если из ада полезут демоны, то ты же не станешь их есть? Появились хуй пойми от куда монстры под апок, а вы их жрать. Вы китайцы чтобы такое делать?
Я больше поверю в яойных китайцев.
>>579935
Пчел, они для начала должны понимать, что в мире игры есть такая песня, и, соответственно, у них внутри игры есть такая опция. А то с тем же успехом можно применять к двери ядерный синтез, если ты физик-ядерщик по жизни. Любая загадка со стороны мастера выглядит элементарной, со стороны игрока это—шиза, сепульки и угадайка.
Если ты хочешь, чтобы игроки разгадали загадку с единственным решением—делай её для детей-даунов с амнезией, иначе будет фрустрация.
Говно. Я вот сейчас по описанию понимаю о чём речь, но на игре я бы и не подумал про это. А люди вообще-то разное слушают/смотрят/читают. И когда для разгадки нужно будет понять что умерший от неизлечимой болезни старый холостяк-хозяин поместья, который вёл дневники — это отсылка на блядский комикс из нулевых про гомофуррей, название которого отсылает к песне музыканта семидесятых годов, первая строчка которой и есть пароль, который требует страж поместья или ещё какое-то обскурное говно — тебе сломают ебало.
>>579937
>>579939
>>579944
>>579945
По-моему решение загадки "вы входите в комнату, типичную такую, окошко тумбочка кровать, а на стене КРАСНАЯ ДВЕРЬ, которая не открывается. Что вы делаете?" довольно очевидное, потому что красные двери довольно редко попадаются в приключениях. Короче на следующей игре попробую выкатить эту головоломку, если игроки не вдуплят, я признаю, что немного не рассчитал.
Так он прав, пердиксы просто пиарят свои товары через тиктокеров
*потому что красные двери довольно редко попадаются в приключениях и существует только одна песня, где эта самая красная дверь упоминается.
> "вы входите в комнату, типичную такую, окошко тумбочка кровать, а на стене КРАСНАЯ ДВЕРЬ, которая не открывается. Что вы делаете?"
Выхожу из комнаты, ищу кувалду, возвращаюсь в комнату и пробиваю стену рядом с дверью. Потому что мы не знаем какого цвета двери обычно попадаются в приключениях, а песня про покраску красного в чёрное существует абсолютно отдельно от мирка игры, в рамках которого надо решать задачу.
Вспоминаю итальянский сериал La Porta Rossa конечно же.
https://www.imdb.com/title/tt6134022/
>Выхожу из комнаты, ищу кувалду, возвращаюсь в комнату и пробиваю стену рядом с дверью.
Пройди проверки расследования, потом силы.
А какую проверку надо пройти, чтобы мой персонаж вспомнил песню и соотнёс её текст с нынешней ситуацией?
>довольно очевидное
Нихуя нет. Я понимаю, что тебе нравится твоя загадка. Первый раз водишь?
На мой взгляд а я знаю песню, регулярно её переслушиваю и более-менее знаю текст—я бы нихуя не отгадал и у меня бы порвалась жопа. Это загадка уровнем чуть выше дракона, который год основания Москвы спрашивал, имхо. Менее тупая, но примерно настолько же нелогичная.
Девятко, спок.
Умираешь в игре — умираешь в жизни.
Это настолько шизофреническое заявление, что оно прекрасно само в себе.
По теме обсуждения могу только предложить соснуть бочку и сделать хуйца.
Дверь красная от красной плесени, поэтому надо надеть зелёные трусы и синие сандалии, это же очевидно.
Примерный список классов:
- вонючий бомж
- поехавший
- укротитель гусей
- раб швайнофюрера
- мент помойный
- шаурмист
- заяц из Ну Погоди
- блохастая псина
Оцените, насколько идея хороша и навозна.
А как же матрас
Великолепно, 10/10 какашек на кончиках пальцев. Добавь ещё швабру, бутылку и матрас, а в список классов ещё компетентного но вкусного свинолюда, и можно релизить.
Нужен еще багбир Багнюк.
Классы различаются только тем, что у них есть на старте игры: шаурмист начинает с шаурмой, а блохастая псина с блохами. Всё это можно проехать, подарить, обменять, и тогда персонаж одного класса станет игромеханически идентичен персонажу другого класса. За редким исключением - если у персонажа есть уродство, оно останется навсегда, например вонючий бомж будет вонять всегда.
Характеристики будут накидываться рандомно, класс будет зависеть от разницы между минимальной и максимальной характеристикой.
Так что всё эмергентно и справедливо.
У нас не будет тупых магов, которые не могут кастовать? Нет. В оср без инвалидов играть нельзя. И потом, раз уж ввели мальчиков-зайчиков из Ну погоди, то надо не останавливаться. Выше уже упоминали багбиров, а можно добавить шкафных вампиров.
Отлично, смогут продать свои пушистые анусА в рабство, и устроить фурри-ЕРП.
И зачем тебе гурпс? Ты словно будешь давать играчкам псионику, магию и еще всякое.
Универсальная система же. И характеры у персонажей глубокие и проработанные получаются, когда ради умения стрелять из автомата персонаж становится педофилом, расистом или параноиком.
"Рилистичная" стрельба из калашей и тыканье ржавыми заточками. Ни разу не водил псионически/магического гурпса, но зато постапокалиптические пострелушки—аж две кампании.
>ради умения стрелять из автомата персонаж становится педофилом, расистом или параноиком.
А ирл что, не так?
Это реалистично. Чтобы иметь волю чем-то заниматься надо уметь и расслабляться.
>>579982
Я вот хочу вскатить. И я вот думаю, что к фентезе надо обязательно брать магию и псионику, хоть и буду через лайт собирать без прокачек базовых скоростей.
И в целом, гурпса это игра про попаданцев, поэтому надо всякое замешивать.
Так, но в том же днд нет системы покупки преимуществ за счет недостатков. Все недостатки ты придумываешь сам, но взамен получаешь только пиздюли, а не крутые умения, компенсирующие недостатки.
Стив Джопс всегда носил один и тот же костюм и упарывался в народную медицину. А всё почему? А потому что набрал недостатков.
>>579984
> Это реалистично. Чтобы иметь волю чем-то заниматься надо уметь и расслабляться.
Я если что не иронизировал над гурпсом. Я действительно считаю, что когда у тебя есть игромеханическое обязательство наделять персонажа недостатками в обмен на преимущества, персонажи получаются глубже и проработаннее любой дндшной квенты на 20 страниц в ворде. В сеттинге, где нет магии (в смысле заклинаний, которые игроки запоминают и постоянно кастуют) и сюжет строится на персонажах (да, я про самосбор), такая система как нельзя кстати.
Гурпса не работает как надо, если у вас условно рыцарь с пробудившйся псионикой и киберруками с мальчиком из 90-х с магичностью в 5 не убегают с космического корабля, который штурмуется нацистами.
Я это к чему? Гупрса имеет очень много механик и отрезать их все просто потому это глупо. Я вот не понимаю как водить голую историчку.
Проблемы задротов, играющих в полноценную гурпсу. Я выбираю не ебать себе мозги и играть в 20-страничный гурпс лайт, в котором нет ничего лишнего.
Двачую, минусы и слабые места прибавляют глубины песронажам
А еще лучше как в вахе - от занятия магией третий хуй вырос, или как с СоС - стал поехавшим с припадками
Прав тут ДМ, во-первых, это его сеттинг, во-вторых, поедание разумных существ обычно практикуют только злые расы типа орков, огров, драконов и т.д.
Незлые существа после такого могут и схлопотать проклятье и после смерти заделаться гулем.
>Я вот не понимаю как водить голую историчку.
Нормально. Low Tech, Martial Arts по желанию, запрет на всё сверхъестественное, куришь википедию про нужный период, берёшь и водишь.
>обязательно брать магию и псионику
Нахер не надо, имхо. Ни разу не видел, чтобы в гурпсу играли с магией, правила на неё, имхо, мутные.
Гет пиздеть не будет
Да это ж экранизация одного быдлоанекдота из Speed-Инфо времен моей молодости:
- Нуууу... если бы я знал что ты ещё девочка, я бы так не торопился...
- Если бы ты так не торопился, я бы успела снять колготки!
Использование пивного пуза, бурдюков, металлического оружия и да при том ещё и парного как бы намекает на разумность.
Еще бы ее не было.
Особенно жаренная.
>>579971
>>579973
Каюсь, это всё не я выдумал. Это изданная белыми людьми система.
Меня сегодня переклинило. Я читал ролевой блох с умными советами, и в очередной раз встретил идею о том, что в Пидёрке бои подкручены в пользу игроков, и это типа плохо. Не нужно на уровне системы давать играчкам чувствовать себя крутыми, они должны сами этого добиться.
И я подумал, схуя ли? Пидёрка - самая популярная система. Она вся про нагибание. За ней - Патфайндер и 3.5, тоже про нагибание, после того как создашь имба-билд. ФЕЙТ - про компетентных персонажей, ГУРПС - про компетентных персонажей но сложно, ВоД - про бессмертных вампиров и всемогущих волшебников, в ПбТА ты начинаешь главой поселения или лучшим стрелком на пустоши. Да, пустошь сильнее тебя и ресурсов всегда не хватает, но всё же... Почти все популярные системы про павер. Выбиваются только Зов Ктулху и Ваха, да и то там есть линейки про космодесант и торговцев, хоть они и менее популярны чем Дарк Хереси.
Были исследования, что игроки испытают больше удовлетворения от игры, если сразу же получат что-то крутое.
Автор блоха, к слову, широко известных в узких кругах, со своей системой которая существует, чтобы такие же блохеры её прочли и поставили лайк.
Нахер этот нищий геймдизайн. Нахер побитых жизнью файтеров без способностей, нахер магов-инвалидов с тремя заклинаниями и одним ХП. Нахер аццов, выдумывающих, как бы ещё придушить играчков так, чтобы всё осталось в рамках консент чеклиста. Когда они дают хорошие советы, это почти всегда не благодаря, а вопреки мышлению олдскульного мастерка.
Возможно я и сам был таким же. Нахер это всё. Никогда больше не буду зажимать играчкам лута, ресурсов или способностей.
И всё равно в воде вампиры сосут, как и маги и вообще все. Ты понимаешь, что оказывается мастера тоже ЦА игр и они хотят чтобы игрочки добивались.
Почему это выглядит так убого и одновременно банально? Я даже от цветных гливочков столько банальности не ловлю как с такого? Почему все они такие одинаковые?
Я читаю и не могу понять, вот не могу. Всратый механ тут несет поучительный аспект, чтобы каждый знал, что мужчина насилующий женщин это плохо?
> Я читал ролевой блох с умными советами, и в очередной раз встретил идею о том, что в Пидёрке бои подкручены в пользу игроков, и это типа плохо. Не нужно на уровне системы давать играчкам чувствовать себя крутыми, они должны сами этого добиться
Всё так. Играчки должны сосать и умирать от кошек. Это и есть настоящие НРИ.
Карательные ролевые игры.
На вкус и цвет. Иногда хочется и в такое поиграть/поводить. Байки про то как смекалистые бомжи слепили бомбу из говна и ржавых гвоздей и всех смекалисто нагнули, или даже как потешно/героически умерли в процессе могут доставлять не хуже баек про то как фэнтезийные Мстители нагибали-нагибали и в итоге нагнули даже небо и даже Аллаха. Но делать навозные страдания режимом игры по-умолчанию, по-моему, не стоит.
Говори за себя. А вот у кого есть самопал для себя, а не для критики, так сразу добивание и прочее. Мастера хотят чтобы игроки добивались и только на фоне вскуса поражений чувствовали триумф.
Кроме того, на каком уровне мои игроки должны начать выживать на такой карте на 2+ длинных отдыхах с энкаунтерами в каждой комнате (в основном слабых)?
Тащемта, абсолютно похуй, навозные там бомжи или Мстители. Если нету внятной механики, обеспечивающее то самое превозмогание и победы "на тоненького" в честной игре – это всё просто рескинчики одной истории. Как тут верно замечал анон, если у тебя уровень детализации в системе – это выбор между "+ круто" или "+ стильно", то нет разницы между бомжами и Мстителями, велосипедами и авианосцами.
Да и топор - это вам не палка. Даже каменнные появились около 10000 лет назад, когда в разумности их пользователей уже не приходилось сомневаться. А тут он сразу двумя дерётся, как Ли Куй. Так что странно мастер сомневается в разумности свинины.
Так, в принципе, фэнтезийные уродцы не обязаны подчиняться реальным антропологическим положнякам. Тем более если это не какой-то устоявшийся "вид", а тупо свин, отрастивший противопоставленные большие пальцы в один момент просто потому, что ытс мэйджык, эйнт гонна эксплейн шыт.
Играчки, кстати, всё равно крэйзилуннеры и идиоты. Но не потому, что съели потенциально разумное существо, а потому что съели хер пойми какое извращенное магией нечто, от которого вполне можно и спидорак желудка словить, так-то. Если там не голод и выживание, то это какой-то Омск. Они бы ещё спавна Джуиблекса захарчили, блядь.
А ты тоже за себя говори, а не за всех. Теоризировать на форумах и водить живых людей - это два разных занятия, приносящие радость по-разному.
Представил, как партия фрикщитов ест Йокль-могль ложками.
На самом деле свин был обычным бугуртсменом, климсанычем там, а его бомжи-убийцы схарчили.
Геометр, залогинься.
По личным наблюдениям: пассивная часть хобби протекает-таки в активную. И наоборот. По обсуждениям в интернете можно фильтровать профнепригодных похлеще, чем по аниме на аватарке.
+1
Тут много вариантов можно придумать в Бальмонтом. Подойдут Паладин, Рейнджер, Кенсей, Хексблейд. Даже Рога.
>Кнуты у меня будут летальный урон наносить.
В пятёрке же нет нелетального, просто говоришь, когда опонент в ноль опускаештся, бьёшь ты его насмерть или не насмерть.
А так скорее паладин, наверное.
Я как понимаю он хочет быть хитро-ехидным пидорасом, как в нетфликсе, пиздитть всех с кнута(с возможностью выполнять им всякие цыганские фокусы) и чуть-чуть магии. На форчике уже советовали палыча, рангера-монстер слейра и бараброгу-зилота, но за палыча он точно не будет. Я так полистал UA compedium, нашёл монстер слейр для файты, вроде нормас и вроде как раз таки фата и учит всякие цирковые трюки с кнутами, но я думаю кастовалки мало получается.
Я так или иначе всё отвасянивать буду, от противников до расходников(когда только начали играть, сделал святую воду "save or die, if saved than flee", заменять лакомку на 2d4 урона не стану). Может подниму кнуту урон до цепа, может в одной из комнат с какого-нибудь босса поднимет артефактный.
Ну, то есть, интересует не павер(я его подкручу), интересует именно интересность за отрыгрышь хитровыебанного полупокера с обезоруживаниями, подсечками, растяжками, щёлканьями по ебалу.
На атаку из автоматического оружия бросается d20+nd6, где n скорострельность.
1 на д6 это +0 к атаке. 2-3 +1 к атаке. 4-5 +2 к атаке. 6 +1 к урону.
При этом значение на д6 это количество потраченных патронов.
Насколько я долбоёб? Есть ли какие-то другие интересные системы по огнестрелу на д20?
>но painted black, самую известную их песню, точно все слышали и помнят припев
Чел... я от тебя сейчас впервые в жизни узнал о существовании этой песни.
В чем тогда фишка стрельбы очередью? Тратить патроны чтобы получить сраное нихуя. Ты скажешь, что мы же целый пул кинули, а я скажу, что урона это не нанесет никакого и мы не сможем смолоть очередью противника в фарш, а это значит, что сама идея стрельбы очередью провалилась.
В общем, подскажу свою мыслю. За каждые 3 патронов дается бонус +2. К АС противника прибавляется удвоенный бонус укрытия, а штраф на дальность удваивается.
После броска посчитай разницу между АС со всеми штрафами и результатом попадания. Возьми такое же число кубов урона и бросай, но не больше чем скорострельность. Да. Надо будет считать.
Чувак под очередью должн пройти спасс по воле или получить какое-либо ментальное состоние.
К товарищу из 157995 добавлю необходимость прочитать и осознать за реалистичные кампании (в васике), т.е. стат 14 это уберкрутизна и, по хорошему, под него нужен обоснуй, а так 12 это потолок, и прочитать как соотносятся циферки скиллов с "реалом". В лайте, кстате, этого нет емнип. Ну и соответственно кочичество пойнтов на генережку. Но таки еще зависит от того, кем играть будете. навозными крестьянами или компитентными прынцами. Опять же, на очки можно +- положить, я понимаю, что в генах у гурпсы конструктор, но удобнее ею пользоваться как оцифратором, т.е не "вот 100500 очков, ибись", а у нас есть вот такой (в цифрах столько) с вот этой херью (такой адв) отягощенный (дисадв). И рекомендую играть не "в гупрсу по историчке", а в историчку, подтягивая гурпс для решения определенных задач. Опять же, чтобы было проще жить, рекомендую сделать шаблоны персонажей либо, как минимум, обозначить пределы. Ну и если предполагается активная боевка, поговорить и подумать за выдачу удачи, чтобы не тащить партию инвалидов после первого боя. Либо, если медицина не в фокусе, положить болт на нее либо на увечья. Например, если "выбили глаз" по броскам, после лечения это шрам на морде через бровь и щеку. Возможно даже "падчеркивающий муржественность". Зависит от жанра исторички, в который собрались играть. Проговори это до игры.
Опять же в одной из гурпсовых книжек по ВМВ было прямым текстом написано "хотите героический акшон, вот рекомендации по созданию персонажей и примерные действия, хотите выживач, где номинальный враг фоном, а основное это голод, три патрона и вечнро обмороженно-мокрые ноги, обратите внимание на эти правила и скиллы, хотите драмму про персональный адок, почитайте вот это".
Ты только что половину жителей глубинки из людей выписал. То они напиздили, то из напизженного сменили, а всё сделали китайцы.
>После броска посчитай разницу между АС со всеми штрафами и результатом попадания. Возьми такое же число кубов урона и бросай, но не больше чем скорострельность. Да. Надо будет считать.
d20+(2×n)+DEX-(AC+2xAC) = количество кубов урона<=скорострельность, где n это количество патронов/3
Ты откуда это обоссонную кранчевую хуйню достал? Я такой параши даже в самых ебаных пирамидах ГУРПСа не видел.
>1 на д6 это +0 к атаке. 2-3 +1 к атаке. 4-5 +2 к атаке. 6 +1 к урону.
Это хотя бы можно на чистом кубе маркером написать. А твою срань как кидать? Через эксель?
Зато пул какой и противника в фарш! Плюс и подавление. Если уж и делать систему, где очередь это легитимный вариант, то только так. На открытой местности и с близка максимум профита и результата, с укрытиями и на дистанциями уже сомнительно, но можно подавлять.
А то получится сраная армейка, где надо из калаша короткими срелять и все. Никак иначе, рядовой. И это если повезет.
Вполне каноничная жидогномиха по Толкину, как по мне. Уверен, именно так он себе и представлял самую ненавистную им расу.
Снес с пеки Zoom, уже давно как.
У нее баки есть. В киношном средиземье бакенбарды - это единственная растительность на лице у гномих.
Перхоть из золота доставила.
>>580067
>>580060
Вот вам идейка:
- Сначала распределяются выстрелы, в количестве вплоть до скорострельности. Указываем, в какую цель какой выстрел полетит. В гопника А, скажем, первый и второй, в гопника Б третий, в гопника В четвёртый.
- Кидаем бросок на попадание один раз.
- Далее идём по выстрелам. Если пробит АЦ, то наносим урон, идём обрабатывать следующий. Если АЦ не пробит, урон не нанесён и все следующие выстрелы промахиваются, независимо от того пробили бы мы АЦ целей или нет. Всё, отдача увела ствол вверх.
- Второй выстрел со штрафом -2, третий и последующие с -4.
Скажем, у гопников у нас 14 АЦ. Гопники в бронежилетах попались. Играчок выкинул 15+2 = 17.
Первый выстрел пробил АЦ 14, гопник А получил свои d6 урона. Результат играчка стал 17-2=15.
Второй выстрел тоже пробил его АЦ, ещё d6 урона. Результат броска стал 17-4=13.
Третий выстрел не пробит, гопник Б не получает урона.
На гопника В даже не смотрим, очередь закончилась на гопнике Б.
Можно проще.
Если нет возможности стрелять в разные цели, то давать бонус +1 к урону за каждую единицу переброшенного АЦ вплоть до скорострельности.
Выкинул 15, АЦ 13, скорострельность 3 - нанёс базовый урон+2.
Выкинул 19, АЦ 11, скорострельность 4 - нанёс базовый урон+4.
>Ваха
Про космических КГБшников 0,000000001% от населения империума с охуевщими полномочиями, павером и плот армором встроенным в систему? Или там где играешь за комиссара каина и его подручных? Ваха навозная только в призме через горе мастерков снгшных.
По факту. Сам подсел на высокий паверлевел и в болото с бомжами больше возвращаться не хочу
>Сам подсел на высокий паверлевел и в болото с бомжами больше возвращаться не хочу
Лол, абсолютно обратная реакция.
Чувак вроде просил систему, где не надо за каждую пульку кидать.
>>580085
Не стыкуется с дайсами урона оружия. Тут надо тогда совсем классику с броском урона убирать.
Урон+ это для качества оружия и статов. Про кринж тройку с маневрами я знаю, но это было прямо отстойно. Получи фиксированный штраф и фиксированную прибавку к урону не рабтало потому что либо хитов у противника было с АС слишком больше, чтобы жертвовать попаданием ради этого бонуса, либо противники были слишком дохлые, чтобы жертвовать ради урона.
Ну, так это того, подсказать можете?
Ещё к этому какой самый holy из holyевых архитипов для палыча?
Мне кажется всё целиком зависит от уровня приеденности.
> Чувак вроде просил систему, где не надо за каждую пульку кидать.
Там один бросок на все цели.
Всё равно идет обсчет каждой пульки, только по квадратно-гнездовому.
Анош, ну ты чего? Неграмотные крестьяне в душе не ебут за всяких там бактерий, генетику, токсины. До открытия всего этого по сеттинговому времени дохерища времени
>ну а чо, выглядит как свинья, чо мне будет, вроде не тухлая
Это как КРЕСТЬЯНЕ-АТЕИСТЫ 11 ВЕКА, ну помнишь наверное, был бутхурт тред.
Плюс ты учти что ТУ сеттинга как бы подразумевает, что практически каждый резал свиней, рубил бошки курам и вычищал глистов из пойманной рыбы, уровень чистоплюйства должен быть в разы меньше чем у современного горожанина.
>Неграмотные крестьяне
Там есть вероятность того же, но под соусом "иж ты, кабаночелвек богопротивный, нечисть какая, нельзя такое есть, а то хуй закрутится как у хряка и пятак вырастет, мне бабка Малафья так сказала"
Обычное такое только в детских сказках, где нужно МОРАЛЬ подать, в частности, что взрослых слушаться надо. В более взросло-гречневом варианте если неграмотные и наделяют какими-то магически-гастрономическими свойствами НЕХ какую-то, то они обычно положительные, и челмедведосвина съедят именно чтобы хуй как каменный стоял, детей как поросей у борова, и чтобы нихуя не делал, а всё было. Особенно если игроки виабушники и у них отдельная папка с исекаем есть, эти будут пытаться и орков съесть, и кобольдов, и даже каменных големов, лишь бы как в их любимом аниме и ещё попросят описать вкус
Крестьянушкам люди поумнее втолковывали, что если живешь в жарком климате и хомячишь свинину, то ты гноепидар чмошный.
Прионы. Они тоже от поедании того что не нужно идут. Вообще это какая-то полупокерская тема с поеданием монстрятины, нелюдская, опущенская даже.
Я понимаю, что у тебя бомбит от того что за крейзилунерство нормальные люди дают последствия, но это не повод видеть везде аллошек или других шизов.
Вот мы и докатились до прионного хача сами. Может у него были как раз такие игроки-пожиратели всего живого? Партия тиранидов блеать.
>О! Двуногий хряк! Ерохеус, на ужин будет свинятина!
>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ! КАК ВЫ СМЕИТЕ! СВИНОРК ТОЖЕ ЧЕЛОВЕК! ОН РАЗУМЕН!
>нормальные люди дают последствия
Пчёл, ты путаешь последствия и подрыв своей жопы.
Хорошо, давай уточним: вот птицу Рух на шашлыки навертеть - это зашквар? А какого-нибудь гигантского ball python? Знаменитую гигантскую лягуху - при условии что как и с питоном перснаж спокойно харчит их более мелких аналогов.
Здесь наказание не за крейзилунерство, а за проявление чуждой идеологии навозо-васянизма, а то и прямая отсылка к пораше известного толка, учитывая упоминание китайцев. Жрущий зверюшек - не просто крейзилунер, его действия суть проявление гораздо более тревожных тенденций - во всяком случае, так по-Аллошиному выходит.
>Вообще это какая-то полупокерская тема с поеданием монстрятины, нелюдская, опущенская даже.
Почему, собственно, нет? Человек - такая зверушка, он всех в ариале своего обитания доебет. Единственная причина НЕ есть кого-то - это или на вкус мясо противное (леопардятина) или, до не давних пор, болезни (как с медведятиной, там очень злоебучие паразиты в половине случаев) - и то, сейчас их научились диагностировать и, если мясо чистое - то почему бы и нет?
>>580145
Рыба Фугу. Там вся мякотка в том "сдохнешь или нет". Для эстетов выращивают специальную, неядовитую, но реальных фанатов она "не вставляет". Вот именно поэтому. Так что при определенных культурных особенностях в целом "нормальное" поведение, массовое.
>Рыба Фугу
Емнип, там как раз весь кайф в том, что тебя чуть-чуть шарахает ядом при правильной разделке и не чуть-суть при неправильной, поэтому неядовитая Фугу—как безалкогольная водка, можно, но нахуя?
>Знаменитую гигантскую лягуху
Во первых не лягуху, а жабу. Во вторых эта дрянь в болотах живёт и застойной воде. Даже от простого держания обычной жабы в руках бородавки могут появиться, а ты предлагаешь болотное плотоядное земноводное съесть да там от одной попытки зажарить это чудо вонь на 5 миль встанет
>>580154
Да нет, если у меня в модуле заранее не прописано, что у них мясо ядовитое, то путь едять, зачем мне с нихуя менять свойства мяса, в чём проблема? В этом как бы и отличие последствий от подрыва жопы - подрыв жопы это когда ты наказываешь игроков, потому игроки делают неправильные заявки. Классический навоз хуле - рельса, где твоего героя заставляют самому класть шпалы и пиздят качергой по хребтине, если шпалы пошли в неправильное направление.
Чем эта "неправильная" заявка отличается от другой неправильной? То что надо следить что жрешь и не тащить в рот что попало это база. Ниже идет уже уровень животных, саранчи какой. Поэтому то что должно произойти пролапс кишки это самоочевидно и не должно вызывать вопросов вообще.
> Ваха навозная только в призме через горе мастерков снгшных.
Так-то это просто хур дур лоу фентозе
Ну формально он прав, просто люди это безграмотно называют. В жабьих "бородавках" находится поебень, которая способна вызвать химический ожог, и если у тебя уже есть вирус папилломы человека, то вполне вероятно, что они на этих местах и полезут.
tl;dr: заразить жаба "бородавками" не может, спровоцировать - за нехуй делать.
Жрать по-приколу трупы разумных существ, - крейзилунерство эталонное.
Шизы, конечно, будут всяким бредом это обосновывать, типа китайцев или негров каких-то. Но мне это кажется настолько очевидной вещью, что тут даже и объяснять ничего не надо.
Особенно в "ну обычных таких" фентези сеттингах, где злые орки жрут хобитсов, а не наоборот.
Как видишь, вызывает. Если все вокруг говорят тебе, что твои "последствия" похожи больше на вымещение обидки - может, они таки правы?
Человек вообще тварь всеядная, жрать может почти всех крупных животных. Да и мелких тоже. Если не ядовитое - убить, обжарить на костре как следует - ничего не будет, ничего не подхватишь.
Просто русский игрок чувствует себя не на стороне свободных народов, а тем самым орком.
Обычные жабы никакого хим ожога не вызывают, окстись.
Видимо, а в свиноорке русский орк видит образ представителя строптивого братского народа и инстиктивно хочет с ним породниться и вернуть его в свою дружную семью путем поедания?
Ты заставил меня по-другому взглянуть на эту тему.
Блядь, загуглил, а это миф. Сука. Двач познавательный. В любом случае жрать что-то из болот плохая идея. Ну сириусли, рыбы срут, птицы срут, животные срут, иногда что-то из этого подыхает и оседает трупом на дно, и всё это в непроточной воде.
>>580168
Тем что последствия это реакция мира, а подрыв жопы это твоя реакция. Для игроков то это может выглядить одинаково, но мы то знаем, что ты просто душный пидор водящий навоз.
Так в том-то и дело, что шизы видят в пожирании трупов гуманоидов не просто сомнительный поступок, а проявление чуждого умонастроения, которое нужно задавить в зародыше. Сегодня ты поедаешь свинолюдов, а завтра ищешь хохлов под кроватью, логика примерно такая. Вот, например, похожий персонаж >>580175 вылез, и это ведь не алло даже. Отчего так происходит?
>жрать что-то из болот плохая идея
Главное разбираться что жрать, посмотри на тропических индейцев, жрут же и норм. А по правде почти все ползающее жрать можно хотя бы частично.
Хаоситов, в плане ваховских?
Им крейзилунить не то что можно, а даже обязательно. И жрать поверженных враго тоже: печень, если кхорнит, мозги если т'чарнианин, ступни, если слаанешит и содержимое аппендикса, если нурглит. А если за хаос неделимый, то анус.
Можно и за лоялистов в общем-то, если морячки, там специальный имплант позволяющий через поедание мозгов полезную информацию получать. ГМы каждый раз удивляются, как будто с вахой не знакомы.
Чего ты такой душный? У тебя на сессиях все сидят с серьёзными лицами в безмерной вселенской тоске?
История с поеданием свинохряка - это ж очевидный же йумариздтический элемент. Мол, у свинолюдей теперь будет СВОЯ ПРАВДА: "не мы начали эту войну".
Незачем так загоняться. Народ просто рофлит.
Лично мое мнение на эту тему, что незлые персонажи обладают достаточной эмпатией, чтобы поедание трупов разумных существ вызывало отвращение.
Но у других людей в их сеттингах может быть нормально и повседневно жрать кого угодно, или жрать каких-нибудь злых зверолюдов, а гливочков не жрать.
Делают они это исключительно в тактических целях. Проходите мимо, товарищ инквизитор, не мешайте Соул Дринкерам кушать..
Грибы, моллюски, рыба. Много где считаются зашкваром и говном. Но можно скрепно кушать маспо.
Не, чувак, ролевая ваха фб вполне "навозна" сама по себе:
>предлагается играть в основном всякими гнилозубыми крестьянами с бородавками правда можно нароллять и карьеры, которые приведут к рыцарям, магам и слеерам, но их не так много
>денег не хватает
>карательная монетная система
>волшебных предметов нет, а какие есть—отращивабт тебе хуй во лбу
>в бою можно легко словить неизлечимые травмы
>в процессе излечения которых можно помереть
>против большинства монстров вы соснёте, если у вас не партия из одних магов/жрецов/нормальных военных карьер
>магия отращивает тебе хуй во лбу
>герои сходят с ума и отращивают хуи во лбу
>по умолчанию шансы успеха бросков довольно низкие особенно если мастер бонус зажмёт
>в сеттинге всё плохо
И не то чтобы это всё было плохо, я её очень люблю и вожу, просто, если Ваха ФБ не навозна—то что навозно-то?
Мастерки навозны, кто же еще, навоз он в головах, а не то что ты тут понаписал, тем более в четверке.
Тут дело не в том, можно/не можно, а в том, что это какое-то ЦРПГ-синдромное крейзилунерство. Ну серьёзно, блядь. Там, как я понял, относительно лоу-меджик сеттинг, где монстры не было, только в страшилках всяких. И тут, блядь, она попёрла. И хоп, играчки такие взяли и сожрали. Как нехуй-нахуй.
Много крестьян стали бы жрать какого-нибудь телёнка-урода, родившегося с двумя головами? Мне кажется, что нихрена не много. А тут, блядь, антропоморфный свин с пальцами. Ну пиздец же. Это всё равно, что современный хуй встретит пришельцев, высадившихся на летающей тарелке, ёбнит их и сожрёт.
Разве ж в четвёрке всё это убрали? Аллошку-то от неё разрывало только так, он орал тут, что это прям супернавоз. Её не водил, только читал, по ощущениям та же двойка, даже покранчевее
Да и опять же, в подавляющем большинстве сеттингов, если у нас не суръёзно-исторично всё, даже обывалы, а тем более гг-игрочки отнюдь не небрезгливые родоплеменные индейцы которые так-то и человеком закусят, а вполне себе современные гуд гайз, с чуть-чуть фэнтезёвым привкусом ммм, вкусно.
С нихуя жрать разумное существо—довольно странно.
Дело не в наличии тех или иных инструментов, а в том как их применяют, еще раз.
Я то и сам 33 спидорака не стесняюсь накидывать после ближнего боя со всякими зверо-крысочеловечками, но как бы это не делает мои игры навозом. Потому что подача. Например, не "ну кароч хуе мое ваши персонажи перднув сдохли в луже мочи", а "персонаж стройко героически превозмогает тяжелый недуг". Игромеханически одно и тоже, но в контексте совершенно по разному.
Вообще, отличительной чертой навоза я считаю не игромех, но отношение мира(гма) к игровым персонажам — это попытка их унизить, отсутствие какой-либо положительной реакции мира на их действия.
>Много крестьян стали бы жрать какого-нибудь телёнка-урода, родившегося с двумя головами?
Все? Мясо же.
>антропоморфный свин с пальцами
Вот такую хуйню фермер может и не сожрать. А приключенец может, они же ебнутые часто и поэтому идут шароебиться из привычного социума.
А если это еще и твердо-четко-не-античные-греки то тем более сожрут, они ж там те еще шизы были.
>приключенец может, они же ебнутые часто
Если только в lotfp или вахе Depends. Если мы не в совсем бомжей-убийц играем, и на партии не написано Evil (ну или хоть Chaotic Neutral) если мы вообще про ПиД с элайнментами, то я исхожу из их более-менее адекватности.
>твердо-четко-не-античные-греки
Там скорее игроки-крейзилунеры паприколу сажрём свиню) чем какие-то ролеплейные потуги, имхо.
Всего лишь сожрут? А могли бы скрутить и раскаленный прут в анус совать... Тогда бы и выяснили, говорящая скотинка или так.
>раскаленный прут в анус совать
Сразу и пропечётся
Таких игроков я если и видел, то они чётко маркировали персонажей как evil, так что это вполне было ролплеем. Чтобы прост))0 так делать—не встречал. повезло
Ну почему сразу прост? Ради искусства ради да чтоб разговорить быкоглавца.
>Все? Мясо же.
Вот поэтому тебя и не считают полноценным человеком. Не прилипло к тебе цивилизованности.
Какая разница сколько голов было у тупой коровы? Если крестьянин продаст мясо двуглавой коровы мещанину, скатит ли это мясо мещанина в палеолит?
Наебать-обмануть. А потом еще что-то говорят.
Смотри, не жрать что не попадя это объективный моральный закон. Он был выведен очень давно во многих верованиях и как ты знаешь сегодня его же выводят исходя из историй пандемий. СПИД, Ковид - они пришли к нам от поедателей всякого говна, эти люди нарушили моральный закон и теперь все мы должны за это каяться. И наши дети тоже будут каятся - средняя продолжительность жизни упадет.
Твои же попытки обмануть ничего не изменят, ведь подсунув яд болезни одному человеку ты заразишь всех. Это база, это надо совсем быть дикарем, чтобы не понимать этого. Ты же вроде в ролевые игры играешь, изобретенице цивилизованных людей, а не понимаешь. Всё наебать хочешь.
>моральный закон
Хрень полная. Голод - не тетка как говорится. Вот допустим, ты крестьянин, на дворе 12й век, а значит развитого земледелия еще нет. Корова приносит тебе двухголового теленка.
И что?
По твоей логике надо эти 40-50 кило нормального мяса ВЫКИНУТЬ?
Ты понимаешь сам какая это хрень?
> они пришли к нам от поедателей всякого говна
А если голод? Не поел - умер. Как тебе такое? Голод это данность средневековья.
>>580213
>Я лучше крестьян знаю, что крестьяне жрут, а что нет
>За неправильное решение кочергой по спине ННННА НАХУЙ!
Навозник, спок.
>>580230
>Смотри, не жрать что не попадя это объективный моральный закон. Он был выведен очень давно во многих верованиях
А ты в курсе, что в христианстве христиане едят мясо и кровь собственного бога? А у мезоамериканцев ритуальное поедание военнопленых было поставлено на поток. А викинги себе чаши из черепов врагов делали. А в идудаизме и исламе животное, за исключением полностью табуированых, должно быть специальным ритуальным образом убито, но в принципе похуй какое именно. В общем даже если у тебя в веровании есть табу на поедание чего-то, оно не экстропалируется на вообще на всё неизвестное, не факт, что оно даже на родовое понятие будет распространяться
В общем скажу кратко далбайоб пашёл нахуй блять со своей дегроидной шизафринией)))))) паехавших ахахахах
Почему кретины так любят этот навоз и говорить о нем?
В БАШКЕ У ТЕБЯ НАВОЗ, ДОЛБАЕБИНА!
ХВАТИТ ФОРСИТЬ СВОЕ ГОВНО!
Ты переоцениваешь разложение людей прошлого. Возможно канибализм 20-го вка тебя испортил, но это и время было при коммунистах, при них и не такая срань могла быть.
>>580232
То что люди пришли к разным видам ограничений не меняет главный вывод. Ты в принципе отказываешся понимать что я тебе пытаюсь донести. Вот причем тут ритуальное вкушение хлеба и вина? Ты просто увидел потребление пищи, услышал где-то шутку про "причастие это канибализм" и приделал её сюда. Ты либо сделал это нарошно, либо ты просто дурак и я удивляюсь как ты можешь заниматься ролевками?
Тебе напомнить про болезнь куру? Ситуация ровно такая же. Жрешь говно - в говно обращаешся. Будешь как дурачок смеяться и рано умирать.
В чем разница поедания одноголовой и двухоловой коровы? Наличие второй головы как то коррелирует с "болезнью куру"? Ссылку на исследование можно?
А меня вот тем и подкупило, что играчки не стали "включать CRPG". То есть ныть "бляя мастир хули ты лута-то не выдал, мы так старались, чмо ты бля", а восприняли данную ситуацию как минимум нешаблонно и попытались НЕ РАССТРАИВАТЬСЯ, А ПОДСТРАИВАТЬСЯ бгг.
К тому же, почему-то они схарчили сраную свинью, а не какую-нибудь козлину или там кентавра. Я бы воспринял это как то, что игрочки пытаются мне подыграть, а не посылают нахую "чё ни как в CRPG?". Мол, ага, мастер не просто так СВИНТУСА нам предоставил, будем мыслить нешаблонно.
Крейзилунить тоже уметь надо, знаешь. Чтобы это было к месту и не в ущерб общему повествованию.
>>580231
Вот этого удвачиваю. Ты учти, анош, холодильников ещё нет, супермаркетов нет, даже бля сраных консерв "завтрак туриста" и тех ещё нет. Когда партии выпадет шанс поесть от пуза - хер его знает.
>>580232
Я тебе больше скажу, у евреев (у мусульман х.е.з., врать не буду) есть принцип грубо говоря "кошер кошером, а голову включаем". То есть если к примеру еврей попадёт на необитаемый остров, где бегают свинки, плавают кальмары, а другой пищи и нет, то он может спокойно всё это есть и не париться. Потому как "жизнь заставила".
>Ты в принципе отказываешся понимать что я тебе пытаюсь донести.
Я не он, но я как раз понял.
Итак, по порядку.
1. Монстры появились недавно.
2. Следовательно, какие-то правила на счет лично них вряд ли были выдуманы. Каким-то табу тоже просто некогда было сформироваться.
3. Соответственно, данное деяние - ЦЕЛИКОМ на совести персонажей.
И вот тут мы вспоминаем историю. Не фанат Абсентса и прочих "средневековый город был по шею в дерьме", но, извини, историю я более-менее знаю. Был в истории и гарум - рассадник гельминтов, и строганина, и тех же кальмаров-криведок люди как-то допетрили кушать, хотя они и мерзкие. Было и так, что натурально из частей покойников лекарства делали и надеялись, что поможет.
Теперь касательно "нельзя поедать разумных существ". Сама ценность разума и жизни разумного существа - это почти на 90% конструкт просветителей-гуманистов - это если в теории. Если же на практике, то хоть как-то вбить всю эти гуманистические постулаты людям удалось только в 19-20 веке. До этого, извини меня, люди и себе подобных-то ни в хуй не ставили.
Наконец, вдолбили. Что дальше? А дальше мне неиллюзорно вспоминается то ли Лесков, то ли ещё хуй знает кто (живший плюс минус там же и общавшийся плюс минус с теми же) и его байка о том, как в Новгороде выступал какой-то иностранец с обученной счёту свиньёй. Местные же купцы свинью за большие деньги купили и схарчили. И ещё и петросянили в процессе над "лошпедом" - быгыгы, лучшего друга продал. Эх ты!
Можешь, конечно, списать на кулюторные особенности, но вообще это типичное поведение типичного члена типичного английского хеллфайр-клуба многочисленных аналогов такового.
Так что многое упирается в нюансы, которые мы не знаем и даже не узнаем - например что в голове у игрочков щёлкнуло. Как именно описаывал мастер хряка, как именно поняли его игроки.
1280x720, 0:04
НЕТ! СВИНОЛЮДЕЙ ЕСТЬ НЕЛЬЗЯ! ТЕБЯ БОХ НАКАЖЕТ!
НАКАЖЕТ
А
К
А
Ж
Е
Т
гнойная ты понадусёровое идудо-жидовская языческая богохульная прошмандовка
>Вот представь себе типичне ДЕВЯНОСТЫЕ. Беее, фууу, да?
>А теперь представь себе игрулю а-ля Dishonored, где тебе по сюжету надо вырезать целый особняк всяких бандюков. В девяностых, да. При том вырезать СМАЧНО, с добиваниями, крупными планами, освобождением заложников, засовыванием упырям паяльника в задницу и те де и те пе.
>НУ няма же, не? Просто представь себе американского ПУНИШЕРА в реалиях русских девяностых. Например, расстрел бандюков на похоронах. Это была бы бомба просто.
Ябсыграл. Желательно, с игроками-каннибалами, которые схарчат самого последнего босса.
РАНЬШЕ НОЖИ ДАЖЕ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ ДЕЛАЛИ
ГРАВИТАЦИЯ БЫЛА НИЖЕ, БРАТКОВ СРАЗУ В КОСМОС ЗАКИДЫВАЛИ
ЕСЛИ БРАТОК НА УЛИЦЕ ПОДСКОЛЬЗНЁТСЯ И УПАДЁТ, ПОДБЕГАЛИ ЛЮДИ, РАЗДЕЛЫВАЛИ ЕГО НА МЯСО, САМЫЕ СОЧНЫЕ КУСКИ НИЩИМ ОТДАВАЛИ
ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ ТОГО ЧТО КТО-ТО МОЧИТ БРАТКОВ
УТРОМ ОБЛИВАЛИСЬ КРОВЬЮ БАНДЮКОВ
ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ЗА ОДНУ НЕДЕЛЮ, УЖЕ ВЗРОСЛЫЕ, С КОМПЛЕКЦИЕЙ БОЙЦА СПЕЦНАЗА, САМИ БРАТКАМ ПАЯЛЬНИК В ЖОПУ ЗАСОВЫВАЛИ
Для куру надо есть конкретный мозг, чел. И то УЖЕ болеющего этим человека
> Ищу играчков
> Я скупил 30+ книг по Травеллеру 1й редакции, но всё равно не разобрался в системе, потому что читать сложна...
> Но если вы придёте с готовым персонажем и будете учить меня правилам, то идите нахер...
> Если вы не готовы поддерживать контакт со мной вне игры, то я вам не доверяю, и идите вы нахер...
> В общем, ищу играчков...
Трэвеллер, душнила-хуепутало, который не знает правил, но обладает неограниченным ЧСВ? Это NoName по прозвищу "Ксеноморф"?
Гарум был характерен для античного Рима, после он как-то не взлетал. Сейчас такая хуйня только на дальнем востоке делается.
А теперь по пунктам. У тебя главное чтобы бумажка была, а разум это выдумали жиды. Так вот. Когда появляется неизвестная хуйня, которая чуть ли не вестник конца света, то сама идея не с голодухи сожрать это просто невозможна для адекватных людей, не орков из Мордора.
Позволяй.
Мальчик просто начитался выдуманных отчетов и всяких мифов про игру друзяшек, вот и хочет прямо чтобы как диды, но шоб нарратив на кончиках пальцев. Но как и все обосрышы-фейтошвайны он тупенький, осилить сам не смог на родном то языке, вот и просит помощи, собирает тех самых друзяшек.
Жалко его. Повелся на обман и теперь его будет ожидать разочарование.
Акт половой ебли с вышеозначенным свинолюдом в настольной ролевой игре.
Крейзилунерство или глубокий ролевой отыгрыш? За, против? Жду ваших мнений и аргументов со ссылками на реальные исторические практики древних греков и гуманистов двадцатого века.
Это последователь Химизма же. Игра как война, вечное противостояние с мастером и другими игроками, игр с друзьями не бывает как частный случай более общего принципа"друзей не бывает" .
> Акт половой ебли с вышеозначенным свинолюдом в настольной ролевой игре.
Ну греки иногда даже женщин ебали. Так что тут всё нормально.
А вот тут как раз мимо - уж у греков зоофилятины хоть отбавляй. От лайтовой (с сатиром) до самого хардкора.
А это на швитой гомозапад, к эсджевешечкам.
>Playing Sons of Fenris
>LITERALLY hatefuck immigrants.
Хомячить свинную тушенку это крейзилунерство, харам или норм? Таки все зависит от того кто, где, с каким настроением. Хотя с подводочкой не затягивай, под водочку может хорошо пойти.
Вторая часть поста про то, как бумер ищет друзей душная, а вот первая очень даже интересная.
Типа, собрать патичку, которая не знает систему, и разбираться совместно по ходу игры. Всяко лучше аутичного чтения рулбуков. Тем более, играчки обычно всё равно правила не читают к первым играм, и им это сходит с рук. А от мастерка почему-то принято требовать, чтобы он сразу знал систему, а ещё и играчкам сопли вытирал, помогая с созданием персонажа.
Любая ебля в НРИ это кринж. Любой нормальный человек скажет, что если игрок пытается в елблю с НПЦ через своего ПЦ, то он чмо и неудачник, притом совсем охуевшего уровня, 200 килограммовый школьник с катаной на регинальном аниме-фестивале не такое жалкое зрелище.
А вот тут, внезапно, двачую.
Тащемто, ебля со свиноорком никакого к отношения к, собственно, ебле скорее всего иметь не будет. Это скорее всего будет или школьно-казарменная шутейка из разряда "Так, чё там, нэйчурал факин твенти на граппле? Оркосвин полностью обездвижен? Ебу его в верзоху за полное действие, ыхыхы. Провожу сник атаку мясным кинжалом. Прощупываю его потайной ход своей одиннадцатидюймовой палкой. О, заебумба, а я тогда фланкирую спереди, евпочя." Или попытка в гримдорк, уровня какого-нибудт Берсеркера, где всякие мрачные демоны ебут мрачных язычников в мрачных ритуалах, а потом эти же демоны ебут мирряк, чтобы показать ужасы войны. Ни в первом, ни во втором варианте ничего особо плохого не вижу, если это происходит в компании, где такое допустимо читай, если ты не приходишь на рандомрую игру в вбазе и не начинаешь там творить дичь.
Про половую еблю-еблю персонажей НРИ топик холиварный, конечно. Но что иеею сказать: за последние 10 лет в хобби хлынула волна нормисов. Среди них, о ужас, встречаются даже такие, у которых IRL бывает регулярный секс, потому секс в медиа не вызывает у них какой-то жуткой неловкости или битардских смехуечек. Алсо, сейчас медиафон такой, что все сорт оф ждут ебли в этом вашем фэнтези. После игры табуреток и бомжака это уже не фэнтези, если кто-то кого-то томно (или романтично, или салистски манипулятивно) не поёбывает. Мэйчур гамез фор мжйчур гамерз. Не эти ваши сказки про ельфов.
Любой среднестатистический завсегдатай /bg/, очевидно же.
>>580274
Количеством вылезших церебральных тараканов на сантиметр поверхности.
Ребят, я сам не святой, у меня тоже с половой жизнью "усё в порядке" - трудное детство, девяностые, все дела - но если я начну их прямо здесь показывать, охуеете даже вы. Я уже как-то пробовал, знаю о чём говорю.
Воспитаные люди не какают там же, где и кушают. Ну и не дрочат в людных местах, если уж на то пошло.
А если все вместе друг другу подрочили, то в чем проблема?
Не понимаю, как это может помешать дальше резать кобольдов с культистами.
>прямо здесь показывать, охуеете даже вы
Вызов принят, спускай штаны показывай. Двач ничем не напугаешь.
Да кому ты нужен со своими историями, как ты в 90-е бутылку трёх семёрок выпил и ну поебался с дурой одной? В мейнстримных "" ((гик))""-медиа умные дяди с большими зарплатами уже всё придумали давно. И про гаремники из сильных-независимых магичек, и про рогатых (буквально) любовников-педерастов, и про белобрысый ирэнцест в знатных домах. В ПиДе этого нет только потому, что Хазбро всё ещё делает очень большие деньги на детской аудитории.
Тем что это - нихуя не смешно, а пиздец как грустно.
У меня экзистенциальный кризис (читай - охуел заживо, всерьёз и надолго) был два раза. Первый - когда меня чуть не сбила машина, а второй - когда я по привычке перебирая почты/пароли/и иные личные данные работающих на "моём" предприятии (где я одменел местную локалку) коллег, нечаянно (нет) влез в личную жизнь одного мужика. Да, я знаю, я мудак, но, извини - с волками жить, по волчьи выть.
И вот когда я узнал что сорокалетний дядечка, атлет, "да на него наверное все тетки гурьбой вешаются" после работы приходит домой, залезает в свою древнюю асечку и чатится со всякими уебками на тему "я юный шотик, хачу чтобы взрослый дядичька атрезал мне писичьку и сделал девачькой" (пишет нам обладатель еблета "такого ночью в подвороте встретишь - сам ему все деньги отдашь"), от этого явно страдает, и по-другому, судя по всему, не могёт - тут мне реально плакать захотелось.
И это при том что я, как понимаешь, до этого случая много повидал и прочитал. И "домашние фото", и "хули ты не звонишь мне козёл, я беременна", и обсуждение какая я козлина в рабочем чатике, и много что ещё. Но ТАКОГО даже я не вынес. Просто я задумался - это ж в какую ебучую ленту Мёбиуса у человека мозги связаны, и, ясен хуй, не от хорошей жизни. Я так-то знаю, что у него в жизни какая-то жесть была (разводы-скандалы-алименты), но чтобы настолько.. э.
Ладно, зайдём с другой стороны. Ты когда-нибудь искренне радовался тому, что ты уёбищный двочер без личной жизни, которому НИДАЮТ ТИНУЧКИ? Вот у меня тогда было то самое чувство. Мол, ладно, хорошо мне НИДАЛИ, но по сравнению с этим чуваком я со своими фетишами ещё здоров.
>И про гаремники из сильных-независимых магичек, и про рогатых (буквально) любовников-педерастов, и про белобрысый ирэнцест в знатных домах
Хаха, как тебе такое, Илан-тибе-в-моск?!?!
<<
Кстати, у меня тут появилась одна теория, почему сторонники ХОРОКОООРНОГО сьбюерпюнка так не любят Шадоврюн. Вовсе не за эльфов, нет. Просто там пикрил далеко не на каждом шагу.
Так тот дядечка по сути и играет в ролевые игры. Или ты думаешь, что он мечтает, чтобы ему в реале письку отрезали? Проигрывать фантазии это неплохо. И если 1 в 1 эти фантазии не получается воплотить это не делает кого-то несчастным. Мож мне нравится фантазировать что у меня демонический раздвоенный член и как я им двух баб сразу ебу. Но в жизни у меня дисфории по этому поводу нет никакой. Отыграл свои странные фетиши и забил.
> которому НИДАЮТ ТИНУЧКИ
Хз о чем ты, братан, мне дают, даже в очередь строятся.
Охуенные ужасы жизни, пиздец просто. Мужик гей и дрочит в порно-чатах. Уж действительно, куда там вскрывать эту тему.
У меня у знакомого два самых близких человека умерло за период в три года от двух независимы друг от друга неизлечимых пиздецом, охрененно помучившись в процессе. А сосед повоевал немножко и вернулся нахуй сломанным человеком в таком чёрном пиздеце, что эти ваши Балабановские Грузы 200 кажутся не чернухой, а глянцевым художественным обелением.
И что-то в этих ваших фэнтези никто не отказывается ни от темы войны, ни от "враги сожгли родную хату". Наоборот абьюзят эти тропы, чтобы задёшево добавить персонажу эджа и мрачности.
>>580284
Ну просто у него половина истории браузера на темы из серии "преодоление гомосексуализма", "травмы детства" и "как лечить башку и не быть таким уебаном" кстати, я даже для себя пару годных психологов почерпнул, рикаминдую, сам вот сижу, занимаюсь.
А так-то всё нормик, каэш. Человека всё устраивает.
Извини меня, анош, но я всё же пока не ищу инфу на тему "как играть во что-то ещё кроме фентези" или там "как начинать доводить до ума свои ванталосеттинги а-ля Гарри Поттер против феечек Винкс".
Да в Шадоуране тоже с этим всё нормально. Особого внимания не уделяют, ну есть и есть. Ну мемзы всякие периодически бывают про кибер-гениталию или про то, что можно себе в кастомный имп вместо выдвижного ствола выдвижной самотык вмонтировать.
А вообще в жанре, который во многом про взаимоотношение человека с технологией, странно не поднимать эти вопросы. Это в 70е киберпанк был про корпоративные суперкомуктеры за семью заборами и про встроенный в руку бластер. Сейчас очевидно, что топикальрый киберпанк про распределенные нейроночки и копеечную ГЗТ для всех желающих.
Угу. Разные. Я тут всю ИМКУ как-то насчитал. В сборе.
Тут тебе и мистер Кринж одно время плотненько так публиковался, и мистер В_каждой_бочке_затычка, и даже сама миссис "фемки спорят на фемдаче у кого донат пиздаче" как-то заглядывала.
>сторонники ХОРОКОООРНОГО сьбюерпюнка
Это которые смотрели бегущего и что-то слышали про нейроманта?
> всю ИМКУ
YMCA, ИМКА (от англ. Young Men’s Christian Association — «Юношеская христианская ассоциация»)
Кто бы мог подумать кто по ролевым сильнее всего угорает.
Ролевые игры уровня мужика выше.
Ты одного чела на всех обобщил? У тебя травма глубже чем у него осталась, похоже.
Гибсона вообще стоит слать нахуй. Киберпук на одном пидоре не уехал бы. Поэтому пусть завалит свое ебало вместе с Кингом и прочими.
А что, звучит!
Так и буду теперь нерадивых играчьков клеймить:
- ГЛИВАЧКОВ, епрст!!! Ты, бля, ХУЖЭГИБСОНА!!!
Знал ролевого фурря, который от своей позорной наклонности захикковал (очень походе на то, о чем Венорез плакал, мне прям реально страшно за чувака стало). Типа, говорил, людей не люблю, прям физически триггерюсь, а зверушек с хуями и пёздами люблю. Натурально съехал пацанчик, дропрул шарагу, перестал следить да собой, из дома выходить. Его, насколько мне известно, в дурку сдавали даже.
Закончил, что характерно, очень плачевно. По доброй ролевой традиции отмудохал мужика железной палкой и уехал на сгуху. Фурри, конечно, хуже пидорасов и в целом гнилые люди с нулевой психической устойчивостью, но не исключено, что и твой мужик вот так с катушек слетит и пойдёт юношам хуи резать, как Чикатило.
I've never asked for this.
"Плохо зделали, негодно, я бы так не зделал, не могли лучше зделать?!".
Оценил
Приятно знать что старый дед за годы не поменялся.
Сказал по раннему трейлеру, что походе не на Цуберпунк, а на ГТА в будущем. Потом после релиза, вроде, даже сказал, что в целом норм. Но "пуристы" труЪ киберпанка жанра, сделанного по фану двумя относительно талантливыми нарками, чтобы попиздеть про свои неврозы и бэд-трипы, лол опять что-то там усмотрели.
А, бля, и правда туплю. Думал, речь про его твиты про ЦП от создателей Бомжака.
>21 век
>тащатся по сьюберпунцку
>не могут нагуглить простейший запрос
<<
Вы, бля, ХУЖЭГИГЕРА!!!
>Почему мне раньше нравилась тусовочка и алло, а теперь они все меня бесят своим существованием и каждым словом, что они произносят?
Когда приходишь в новую партию, часто кажется, что все интересно и качественно играют, и мастер водит оригинальные истории. А потом через 3 месяца оказывается, что это Вася не охрененно отыграл того орка-паладина, а в очередной раз отыграл свой единственный типаж с элементами селфинсёрта, и точно так же теперь играет 120-летнего эльфа-мага. А мастерок подаёт тот же сюжет и тех же троих фирменных НПЦ.
Дай я тебя обниму.
Ты по жизни-то кто? Это этого надо и плясать. Если ты забитый омежка, то очевидно, тебе надо качать скилл общения, и/или искать партию других омежек, где тебя не будут затмевать Ерохи. Если в пожизнёвом общении проблем нет, то, очевидно, надо качать ролевые скиллы. Где-то систему поддрочить, чтобы быть полезным в партии, где-то релевантные медиа посмотреть/почитать, чтобы интересные заявки начать делать.
Если ты и омежка, и нубас, то земля тебе пухом, братишка.
Пляшут на празднике, а я не на празднике. Понимать надо.
А всем и похуй.
Перегорел чтоле? Ну комон, я для тебя специально плотхук с пиратами сделал, че ты как этот самый.
Зависть - дурное чувство.
В том что не сдох. Пора бы ему уже сдохнуть и не отравлять этот мир своим углеродным следом.
Тем, что СОВЕРШЕННО не понял суть шадоврюна, где магия - это всего лишь средство наделить политической властью всяких индейцев и нарезать мир в тех границах, где он и сейчас трещит по швам.
И если мы посмотрим на шадоврюновский мир, то он в целом гораздо больше к нашему миру, чем типичные киберпанковские маняфантазии об совсем уж отживших государствах. Он живой, понимаешь, при том живой там, где надо - где "смотришь и веришь" - но при этом авторы не встали на позицию Trail of Cthulhu и не суют тебе в рожу ПОВЕСТОЧКОЙ а-ля "да как ты смеешь играть в своих ктулх, когда у нас тут расизьм в 1920х годах". Все эти Ацтланы и Азании УЖЕ существуют - ну разве что на бумаге, как та же Новороссия или там Свободный Квебек.
Просто реальность слишком железобетонна и инерционна - вот шадоврюновские и подлили "магии" в качестве катализатора.
НУ а орки-эльфики, это, извини меня, тупо метафора разделений взятых вот так вот с потолка. Можешь заменить их на чатлан/пацаков, ковидловакцинированных/принципиальных антиваксеров, на "жителей Приличных Стран" vs "Все кто не Золотой Миллиард" и так далее и тому подобное.
Несмотря на чисто фентезийные постулаты, шедоуран внутренне логичен, в отличие от типичных гибсоновских "а, бля, нас скоро япошки захватят, понаедут тут суки пидоры мудачьё - это всё, что надо знать о международной повестке".
Вахаеб, спокойствие!
А мне норм.
>шедоуран внутренне логичен, в отличие от типичных гибсоновских "а, бля, нас скоро япошки захватят, понаедут тут суки пидоры мудачьё - это всё, что надо знать о международной повестке"
Я на всякий случай напомню, что у Гибсона на полном серьезе колония геев-ниггеров из космоса космический растафариарцев на искусственном спутнике. Что как бы намекает, что он не особо пытался в правдоподобие.
Алсо, над Шадоураном работает много авторов, в результате чего и возникает та самая объемность и "полифония". Своего рода Ваха-эффект, когда в штате есть авторы совершенно разных политических/культурных/... взглядов, и в итоге для всех категорий игроков есть фансервис по вкусу.
Т. е. ты прав. Шадоуран, внезапно, реалистичнее Гибсона в плане политики. Только ставить это в упрёк Гибсону – ну такое. Дедушка так-то и не пытался в это. Просто хотел написать сказку про глобализацию, городские неврозы, свои психоделические трипы 70-х и "опять ща компуктером своим сидишь @ сходил бы на улицу, пробзделся".
>Hagedorn is a small village: a handful of thatched cottages, a small shrine-cum-temple topped with huge antlers where Tobias and Esther live
Нука переведите.
За всей сложностью правил, глубинами сеттингов и разнообразием классов скрывается обычный однорукий бандит.
Основная механика в РПГ, как правило, сводится к следующему:
Когда делаешь что-то рискованное, брось дайс+что-то. Успех - ты это сделал. Провал - получи последствия.
Даже для действий "нормальной" сложности в большинстве РПГ шанс успеха 60-80%. Сложные действия - ниже шансы. И я ещё не говорю о навозной школе геймдизайна.
Чтобы выполнить что-то крутое и эпическое, требуется проверка высокой сложности. Высокая сложность - низкие шансы успеха. Либо цепочка обычных проверок. Шанс пройти 3 проверки подряд, каждая с шансом 80% будет чуть больше 50%. Вот так-то.
Я сейчас читал эту историю, и понял, что она не о грамотном планировании или хорошем сторителлинге, а о крупном выигрыше в казино.
https://www.reddit.com/r/CritCrab/comments/spxpuh/casual_players_teach_a_seasoned_dm_how_to_have/
> дайсы не подвели
> выкинули 19 и 20
> охохо боги дайсов на нашей стороне
> дайсы
> дайсы
А провали они хоть раз бросок - всё было бы совсем иначе, и даже если бы они затащили бой и угнали корабль, эпического сюжета™ не было бы.
>Настольные РПГ - это казино?
>Компьютерные игры - это казино?
>Нарды - это казино?
>Варгеймы - это казино?
Конечно, пчел, все, что использует случайные механики это литерали однорукий бандит, ты во всем прав.
> Конечно, пчел, все, что использует случайные механики это литерали однорукий бандит, ты во всем прав.
Потому, например, в компьютерных играх от случайностей отказываются в пользу скилла игрока. Хотя, их стали возвращать в современных донатных парашах, чтобы стимулировать лохов покупать лутбоксы.
>Варгеймы - это казино?
То ещё. Но там во-первых, нормальное распределение с очень высоким горбом, потому как кубы кидаются вёдрами, во-вторых ИКСПИРИЕНС игрока мало зависит от того, убьет ли отряд космодесантников в этот ход 3 орка или 4.
В РПГ же я часто встречаю целые мини-сюжеты, которых не случилось бы, если бы игрокам не стало эпически везти.
Джеймс Ли Хакдорн – мелочный селюк. Он прибрал к рукам коттеджи того самого Чэда. А на Пасху и вовсе наставил рога Тобиасу, живущему при местном храме. Да так "наставил", что умудрился при этом обкорчать амвон.
> в пользу скилла игрока
Это в которых некоторые игрожуры желают вломить разрабам с двух ног потому что сложно?
>Настольные РПГ - это казино?
Не то, чтобы прямо казино. Но в чём-то ты прав. В ролёвках действительно много от рулеточки. Особенно если играть не всякую нарративрую чушню, а игры с механикой.
И по игрокам иногда видно, что кайф они получают по крайней мере на определенном этапе игры именно от азарта прокиру/не прокину.
Да, добавлю. В ролёвках результат одного броска часто может изменить "сюжет" до неузнаваемости. В компьютерных играх это редкость, там обычно рандом роляет только во всяких боевках. Ситуации, когда в компьютерной игре один бросок открывал целую новую ветку сюжета я так сходу даже не вспомню.
Отказываются от рандома только из-за того, что киберкотлеты и их подсосы ноют в чатах, что "нечестна". Всем, кому посрать на трайхардящий скот, нормально с рандомом.
>метафора
Пчёл, у тебя в мире ближайшего будущего есть шаманы, орки, эльфы и гномы. Хоть метафорой это будь, хоть деконструкцией, хоть аллюзией, это всё равное фентези говно с магией. Тут как бы всё, дальше некуда. Если тебе орк-шаман с кибердекой в одной руке и калашем в другой нормально, и эта смесь нижегородского с французским не смотрится для тебя как эклектичная холопска параша, то иди нахуй, ты говноед, тебе можно принести тарелку с шоколодам и тарелку с говном и ты, нахуй, их не различишь.
Просто блядь обоссаное гойское животное, где-то рядом с тобой пониёбы и фурри.
Илитария разорвало
А приведешь пример не говноедской эстетичной ролевой вселенной не для гойских свиней?
Примат, мы уже поняли, что тебе не нравится эклектика и несерьезность. Лучше бы про птиметров что-нибудь сказал - и то дельнее было бы.
Самосбор
Вот это жопный погром. Чел, эклектика там как раз к месту, потому что это постмодерновое будущее, где нет направляющих идей, сильна попкультура. У человечества утеряны корни, прямо по лору так: гоблинизация, стертые исторические архивый и т.д. У человеческого бытия не остается ничего иного как брать образ из того что есть. А вокруг есть только попкультура, а попкультура весьма эклектична. Даже в корейской драме о бедных и богатых есть индейцы.
В постмодерне объекты деконструируются до смыслов. Если у тебя нет сведения объекта до их элементарных и базовых частей, то это не постмодерн, это эклектика и солянка. ПбтА и ФЕЙТ это постмодернизм, притом не полный, воин там всё ещё воин, хоть и деконструирован до базовых функций. А вот Troika! уже настоящий постмодернизм, где не объект разобран на части, а из каких-то частей начинает формировать что-то похожее на объект и "что это хуйня делает" ты понимаешь не глядя на саму хуйню, а на список её характеристик.
>А вокруг есть только попкультура, а попкультура весьма эклектична.
Да, и шадоуран это попсовая, массовая, эклетичная солянка говна. В ней нет постмодернистской деконструкции, но это целиком и полностью модернистская корпоративная параша, где ехал кросовер через отсылку верхом на камео.
Это уже блядь не ПТИМЕТР. Это уже, сука, нахуй, целый ЖАБОКРИКЕР.
>"что это хуйня делает" ты понимаешь не глядя на саму хуйню, а на список её характеристик.
Было в монстер мануале практически любой игры
В рамках твоей говёной метафоры мне другой сюжет напрашивается:
Тебе принесли пикрелейтед, ты начал орать что это говно.
- Нет же, это пирожное такое.
- Нет, говно!
- Но оно же не пахнет говном!
- Но оно выглядит как говно, а значит - говно!
- Прости меня, а где ты видел говно, пахнущее какао и сливочным маслом?
- Да не буду я твоё говно нюхать!!
И так часами.
Ну ок, не хочешь, не нюхай, пожалуйста, упёрся рогами в этих эльфиков с кибердеками и не видишь за деревьями леса - твой выбор. Я ж не тот чокнутый гурпсовик, чтобы часами тебе навяливать то, что мне заходит.
Просто имей в виду, что все твои попытки "раскрыть глаза" "говноедам", которые за обе щеки уплетают вышеозначенное пирожное и ЛОГИЧЕСКИ ДОКАЗАТЬ им, что это не пирожное, а говно - смотрятся как минимум смешно, а как максимум - с претензией на дурку.
>постмодрном будет то что мне нравится
Я тебя понял.
Но давай сыграем в твою диалектику. Почему диалектику? Потому что сейчас подут такие же офигенные примеры единства и борьбы. Сука, какие же диалектики дауны.
Так вот? Что есть база и смысл шамана? Приведи вообще пример объективного смысла? Что такое части? Каки у них черты и каким образом они выведены как элементарные частицы? Давай, умник.
>"что это хуйня делает" ты понимаешь не глядя на саму хуйню, а на список её характеристик.
Удивительный мир технических характеристик. А ведь и никогда такого не было.
>ПбтА и ФЕЙТ это постмодернизм, притом не полный
Бля, как же я проигрываю с этой хуйни. Особенно представляя на том конце студентика, который "познал суть" и теперь с важностью поясняет, что там труЪ постмодернизм в ролевых играх, а что нет. Пафоса как у Девятко с его аналитическими эмергентными референциями, а мозгов меньше, чем у вахашиза.
Он жидкий просто, а у таких ICQ высокий, но склонность к шизе. От сюда и проблемы. Зато из жидких получаются всякие маги и пророки, заебись они умеют такое бацать, в НРИ нужные люди. Звоночек вероятно тоже жидкий, все жидкие это хохлы.
> в НРИ нужные люди
Да, нам очень нужен прогрессивизм, химические правила, суды неугодных и прочая жидкая дрисня. Без неё никак не обойдёмся. Ведь нам нужна направляющая палка в жопе, иначе разброд, ересь игра длясибя, так как хочется и так, как приносит удовольствие. Нельзя терпеть это!
>в НРИ нужные люди
Не особо. Меня вот эти ролевые пророки успели порядком подзаебать. Куда ни плюнь – везде особое мнение, "глубокое" понимание вопроса, креативное переосмысление. Потом приходишь к такому на игру, а он, блядь, комнату в данже описать не может без двадцати слов паразитов и мычаний.
Не пророки нужны, а добротные ремесленники.
>Не пророки нужны, а добротные ремесленники.
Против скрепы идешь. Ремесленником быть скушно. Юродивый - личность гораздо более уважаемая, чем мастер своего дела. Правда, в идеале обе этих вещи сочетать стоит, но если невозможно - любой русский ролевик предпочтет юрода как модель для своего поведения. Но при этом играть захочет у скушного ремесленника. Загадка.
А какая мне разница, твёрдый постмодерн или жидкий? Ко мне игрочки придут, скажут: "да не будем мы в твою гибсоновщину играть, шадоврюн хотим", а я им что скажу?
"Бляя, чуваки, да вы не понимаете, там же не постмодерн, а говно полное!"
Ну не посмтодерн. Ну. И ЧО?!
>Чел, эклектика там как раз к месту, потому что это постмодерновое будущее
>У вас не постмодер, а говно
>Ну не посмтодерн. Ну. И ЧО?!
Нормальному человеку не нужны, а для Аллошки это единственно возможная среда существования. Особенно суд над неугодными - вредителями, врагами ролевого народа, нелюдями-свиноорками и навозными контрреволюционерами.
Любой человек, кто хочет СКАЗАТЬ, и не абы что, а СЛОВО, может быть или пророком, или обиженным. Третьего не дано.
Так не говори СЛОВО. Тем более что твоей религией это вроде как запрещено. Говори просто слово, ну или слово™.
> Особенно суд над неугодными - вредителями, врагами ролевого народа, нелюдями-свиноорками и навозными контрреволюционерами.
Приговор — ерп со свиноорками.
Это неинтересно. Кого занимают сухие факты? Статистика, прочие нудные таблички, ссылки всякие? Пророчество гораздо занимательней, а главное легче - доказывать ничего не надо. Все по наитию свыше. Быть обиженным, впрочем, еще лучше, так как приятнее психологически.
>ерп
Еврейский ролеплеинг?
- ТАКИ Я МЕЕЕЕЕЕДЛЕННО ПРОДАЮ ТЕБЕ ЭТИ СТАРЕНЬКИЕ ДЕДУШКИНЫ ЧАСЫ...
- А ОНИ ТАКИ ХОДЯТ?
- А ПОЙЦЕМУ ВИ СПГАШИВАЕТЕ?
- А ПОЦЕМУ ВИ ОТВЕЧАЕТЕ ВОПРОСОМ НА ВОПРОС?
- ВИ ТАКИ АНТИСЕМИТ?
- А ВЫ ИЩЕТЕ СВОИХ ДРУЗЕЙ-АНТИСЕМИТОВ?
>>580378
Просто надо их ограничивать, не пускать в шизу. Звоночек это как раз пример этого, из-за своей социальной дизадаптивности он одинок и поэтому никто не может его удержать. Остальные если начинают окоукливаться в уютном бложике, где все поддакивают тоже туда скатываются.
Универсальный совет: пойди пробздись, найди друзей.
>За
Свинья—охуенная тема.
Получасовой оргазм.
Прикольный пятак.
>против
Можно получить травмы при проникновении свиного хуя в тебя.
Свинолюд может откусить тебе ебало.
>а о крупном выигрыше в казино.
В 90% случаев это не "повезло" и казино, а фокусы и мастер подыгрывает, разруливая удачные заявки максимально успешно, а неудачные—так чтобы они игрокам жопу не порвали.
У немцев вкуса нет. Ты почитай там я не знаю, самый популярный фильм, самая популярная музыка, самая красивая баба в Германии - ужаснешься.
Если у тебя цель - пройти рельсовое приключение, то да, рандом явялется по сути рулеточкой, или проходишь или нет, ну и качество прохождения тоже. Однако в нормальных игра с помощью случайности эмергирует сюжет.
Так-то вкуса вообще ни у кого нет, "вкус" придумали нищающие аристократы, чтобы богатеющих буржуа унижать.
Кстати, а есть вообще ролевые игры родом из Израиля? Или только какие-то локальные хартбрейкеры?
>Получасовой оргазм
>Можно получить травмы при проникновении свиного хуя в тебя
>Свинолюд может откусить тебе ебало
Звучит как охуительный босс для лоулвл пати.
Я бы даже сказал ♂️BOSS OF THIS GYM♂️
Идеократ по определению шиз, и друзей у него не может именно поэтому - он не приспособлен к дружбе и какому-либо человеческому виду отношений вообще. Вот ученики у него могут быть, да. Но для этого Аллоша слишком омежка.
>я же хороший дм
От хороших редко ливают. Скорее наоборот доебывать будут "ну маста, ну поводи плез".
Тоже ливну значит.
Так "вкус" как раз про то, что надо ходить в скромненьком и "стильном" как аристократ-бомжара, который дорохо-бохато уже не вывозит, а не заворачиваться в золото и меха как богателький буржуа, который уже хочет и может дорохо-бохато
Да ладно, знавал я в нулевых одного деятеля из Москвы, который иногда добывал через знакомого санитара морга лишние куски с трупов, готовил их и ел в ритуальных целях.
При этом когда-то учился на попа в семинарии, но со временем крайне разочаровался в этом деле и переметнулся на диаметрально противоположную сторону. Интересная личность.
>и переметнулся на диаметрально противоположную сторону
Никогда не понимал аццких сцотонистов даже тогда, когда по-факту, таковым и был.
Русским же языком написано, что Лукавый - источник всякого зла.
Это он подговорил Ероху ссать в мой портфель, это благодаря нему моя мамка орала в детстве "лучше бы девочку родила!!!", это благодаря нему я не мог в детстве тупо сходить купить хлебушка, потому что именно это чмо вложило в души пасших меня гопников блядские семена доминирования и желание клевать ближнего.
И вот после ВСЕГО ЭТОГО мне к нему на поклон идти? Да это ж хуже коколдов, это совсем надо не уважать ни себя ни свою личную историю.
А с чего ты взял, что преступления люциферофашистов, распятые мальчики это не выдумка для обмана гоев?
А еще сила это реклама. Идет кочка на тесте, а вот хочешь ты так же - без теста никуда, так что подставляй верзоху, анус целуй. И в целом так себе аргумент. Вот меня пиздили палкой, взять палку и пиздить в ответку это кокопок.
Грибные тут не причем, да и за такие предположения они бы тебя ИРЛ неа месте бы отпиздили, обоссали и к дереву примотали.
Чувак этот из совершенной другой тусы, как бы.
https://lurkmore.to/Серое_озеро
> Вот меня пиздили палкой, взять палку и пиздить в ответку это кокопок.
Аллошенька, родименький, ты таблеточку не принял!..
Твои любимые грибные эльфы распиаренная хуйня из-под коня. В своих сказках они орлы, а ирл оказались компашкой унылых алкашей-нариков. Ноу дискасс.
Главное - грамотный ПЕАР.
Есть говно - "особый вкус"?
>Это он подговорил Ероху ссать в мой портфель, это благодаря нему моя мамка орала в детстве "лучше бы девочку родила!!!", это благодаря нему я не мог в детстве тупо сходить купить хлебушка, потому что именно это чмо вложило в души пасших меня гопников блядские семена доминирования и желание клевать ближнего.
Пиздец ты сойняк, вообщем-то не зря к сатанохерне тянулся - клеймённый к клеймителю ползёт.
Я хуй знает, с какого перепою их сюда приплели, кргда речь про совершенно другое была.
Но по личному опыту общения могу сказать, что с какой стороны за меч держаться они точно знают.
А крайний раз пересекался с ними весной 19го. И нормально хватку до конца не потеряли, сходили тогда с Альбо и Тенью дать пизды одному неуподоблюсь, предварительно нахуярившись и упоровшись.
Швайнохулуд?
> да и за такие предположения они бы тебя ИРЛ неа месте бы отпиздили, обоссали и к дереву примотали
ТИПИЧНЕЙШЕЕ поведение латентного гомика, которому и хочется, и рвёт крышу из-за невозможности реализации. На меня один такой долбоёб чуть в драку не полез, из-за того что я с улыбкой сказал что у него красивая ГОЛУБАЯ рубашка. При том улыбка была вообще не из-за рубашки.
- ОНА НЕ ГОЛУБАЯ!!!1111111 ОНА СИНЯЯЯ!!! СИНЯЯЯ!!!1111
А вообще ты сейчас только что описал типичного отсидевшего, которому встряхнули в тюрячке кукуху, и теперь он 24 часа в сутки думает о мужских жопах и не думать просто не может.
- Эй, парень, к тебя шнурки развязались.
- СЛЫШ, ТЫ КОГО ПАРНЕМ НАЗВАЛ? Э? СЮДАИДИНА!
- А чё такого-то?
- ПАРЯ - ЭТО ТОТ, КОГО ПАРЯТ!!!! ПОНЕЛ?!?!?!?!?!
- Ээээ... ну что ж, понял. Не знал. Спасибо за науку.
- ХААА! ЗА СПАСИБО, ЕБУТ КРАСИВО!
- Ясно. Ну эээ... молодец.
- ЧООО?!?!?! МОЛОДЦЫ СОСУТ КОНЦЫ, ПОНЕЛ?!
- Нууу...
- НУ ТАК ЖЕ?! НУ? ТАК ВЕДЬ?!?!?!?!?!?!?!?!7171717171
Тому що при отсутствии развитой медицины, ветеренарии и технологии пищевой обработки как нехуй нахвататься паразитов и прочей заразы. Примерно как с донными рыбами против пелагических. Просто неграмотному это проще объяснить через "за зашквар бохнокажит"
Меня в /sn/ модер постоянно трёт, тоже мне нашёл чем удивить.
Происходит всё обычно так: в очередной тред залетает порашная свинья и жидко серит.
Я кидаю репорт, как бэ намекая, что модеру хорошо бы проснуться и сделать свою работу, модер очень обижается, что его ткнули ебальником в ВИСЯЩЕЕ УЖЕ ВТОРЫЕ СУТКИ говно порашной свиньи и тот тупо стирает 2d10 моих постов - ну а потом, ели повезёт, ещё и убирает за порашной свининой.
ТАк что теперь я сразу в /d/ репорты кидаю.
Может там еще что-то было. За просто пасту вряд ли.
Куртуазного свинолюда из школы bogatyr, которого выше по треду сожрали неотёсанные дндшники.
Небольшая крепость находящаяся в осаде орды врагов - аля https://www.pinterest.ru/pin/nightstone-map-album-on-imgur--857583954019845728/. Орда прошла волной по этим землям и отправилась дальше оставив небольшой арьергард для того что бы осадить крепость (котел). Глава крепости сидящий в цитадели убеждает всех что скоро придут войска и снимут осаду, но судя по всему он безумен. Люди в унынии видят из-за стен крепости пожары и понимают что никакая помощь не придет. Запасы кончаются, все ожидают скорую развязку.
Глава крепости передает сообщение одному из игроков что ему необходимо собрать таких то людей (других игроков) и явиться к кузнецу/волшебнику - он передаст им некое супер оружие, которое поможет снять осаду.
Явившись они видят что с кузнецом что-то не так - он выглядят и ведет себя странно однако настоятельно просит вступить игроков на круг телепортации. Игроки понимают что это чудище по хорошему надо убить или сдать властям, но круг телепортации куда бы ни вел - может быть единственным способом избежать смерти.
Кузнец самом деле был похищен феей (или другой третьей силой) задолго до событий, а вместо него в крепости все это время жила кукла - вела наблюдение. Во время создания круга телепортации мана куклы закончилась, потому и внешний вид изменился - маска спала. Главу крепости фея так же зачаровала - что бы он отправил игроков к кузнецу, однако его сумасшествие не ее рук дело.
Фее нужны были персонажи игроков и она таким образом пыталась их вытащить из крепости.
Если игроки согласятся вступить на круг телепортации, то попадут к фее в ее хижину - они спасены, но теперь вынуждены повиноваться фее из-за ее колдовства.
Если откажутся, то начнется осада в которой выжить будет практически нереально. Кругом, если о нем кто то узнает воспользуется кто то из аристократии, что бы спасти свою шкуру.
Игроки могут попытаться перебраться через деревянную стену крепости или разрушить ее, что бы переплыть на другой берег, однако это спровоцирует погоню.
Вопрос в мотивации феи - может есть у кого идеи?
Все что я родил:
1) Она потратила ресурсы потому что знает что кто то из персонажей игроков знает некую важную информацию (по сообщениям куклы - однако кто конкретно кукла не смогла выяснить).
2) Фее нужны персонажи игроков что бы они выполнили для нее некую работу.
Небольшая крепость находящаяся в осаде орды врагов - аля https://www.pinterest.ru/pin/nightstone-map-album-on-imgur--857583954019845728/. Орда прошла волной по этим землям и отправилась дальше оставив небольшой арьергард для того что бы осадить крепость (котел). Глава крепости сидящий в цитадели убеждает всех что скоро придут войска и снимут осаду, но судя по всему он безумен. Люди в унынии видят из-за стен крепости пожары и понимают что никакая помощь не придет. Запасы кончаются, все ожидают скорую развязку.
Глава крепости передает сообщение одному из игроков что ему необходимо собрать таких то людей (других игроков) и явиться к кузнецу/волшебнику - он передаст им некое супер оружие, которое поможет снять осаду.
Явившись они видят что с кузнецом что-то не так - он выглядят и ведет себя странно однако настоятельно просит вступить игроков на круг телепортации. Игроки понимают что это чудище по хорошему надо убить или сдать властям, но круг телепортации куда бы ни вел - может быть единственным способом избежать смерти.
Кузнец самом деле был похищен феей (или другой третьей силой) задолго до событий, а вместо него в крепости все это время жила кукла - вела наблюдение. Во время создания круга телепортации мана куклы закончилась, потому и внешний вид изменился - маска спала. Главу крепости фея так же зачаровала - что бы он отправил игроков к кузнецу, однако его сумасшествие не ее рук дело.
Фее нужны были персонажи игроков и она таким образом пыталась их вытащить из крепости.
Если игроки согласятся вступить на круг телепортации, то попадут к фее в ее хижину - они спасены, но теперь вынуждены повиноваться фее из-за ее колдовства.
Если откажутся, то начнется осада в которой выжить будет практически нереально. Кругом, если о нем кто то узнает воспользуется кто то из аристократии, что бы спасти свою шкуру.
Игроки могут попытаться перебраться через деревянную стену крепости или разрушить ее, что бы переплыть на другой берег, однако это спровоцирует погоню.
Вопрос в мотивации феи - может есть у кого идеи?
Все что я родил:
1) Она потратила ресурсы потому что знает что кто то из персонажей игроков знает некую важную информацию (по сообщениям куклы - однако кто конкретно кукла не смогла выяснить).
2) Фее нужны персонажи игроков что бы они выполнили для нее некую работу.
Никакой галантности, только ваховский хардкор. Сеттинг как бы хуман-онли как седьмое море, но эльфы и гномы при этом существуют и за них можно играть, но они запидорены под такую шконку, что их считай и нет - это уже от lotfp. А еще нет той эклектики как в вахе, когда есть реннесансная Империя с паровыми танками и ружьями, а есть Бретонния с навозными рыцарями, и нет отдельных стран под каждую фэнтезийную расу - все страны строго человеческие, а государства эльфов и гномов в принципе не возможно изобразить на карте, потому что они скрыты от людей. Еще я поработал с мифологиями, поэтому у меня эльфы не какие-то там, а с мифологической подосновой, с честнЫм и нечестнЫм дворами. И фурри-рас у меня нет, и сеттинг не пиратоцентричный, как седьмое море, имена богов в основном пизженные из ирл, а сами боги и веру в них исповедующие переосмыслены. Но при этом есть какое-то чувство, будто я ворую у кого-то и нечестно всё это. Мои игроки не знают лор фэнтези-вахи и слыхом ни слыхивали о седьмом море, поэтому пиздинга не приметят, но чувство это меня беспокоит, и хочется просто взять и написать совершенно оторванный от ирл-европы сеттинг с дженериковым пантеоном богов, орденом рыцарей, гильдией магов, но понимаю, что вот он, мой сеттинг - Европа эпохи возрождения с пережившими свой закат сказочными народами, и куда бы меня ни метало - в героику с варварами или эпик с рыцарями, всегда я возвращаюсь к этому своему излюбленному сеттингу. Для чего я это пишу? А давайте просто постить свои авторские сеттинги и обсуждать их. Выясним, что лучше: не-европа или не-средиземье как сеттинг.
Чтобы у игроков были боги, которым они могут поклоняться, страны, за которые воевать и фракции, в которые вступать.
Ну, по началу у персов есть вариант перебить охрану и открыть ворота крепости, чтобы выжить и лизать пятачки пожизненно. Так что такое лучше сделать катсценой, либо чтобы избежать визга предупредить игрочков о вводной рельсе. А феи это хтонь типа ктулхи и ей может быть нужно что угодно (но лучше имхо, не говорить это влоб, а накидать жырных намеков), от красивой с ее тз цацки, до насрать фее-соседке с промежутком в виде сделать ментальные записи приключенцев на деле, как для себя, так и для на продажу, как в шадорвани-какой, кинотеатр устроить какой стиля фильмов про говнокубы. Или, пророчество там сбыть какое, но тут неплохо бы почитать сначала одиссею драгонлордов, там есть прикольные фишки. Для ногнетания дорамы фее в результате сбычи придется сдохнуть или потерять что-то очень ценное, но сбыть таки надо. И персы могут как проникнуться, так и работать на фейку готовя нож, заключая тайные пакты со всякой йобой, устроить ливаруцыю и на руинах строить СССФ. В принципе, для хайлевельной кампании норм фон.
>Ну, по началу у персов есть вариант перебить охрану и открыть ворота крепости
Да, тут согласен - всегда можно попытаться договориться.
>Так что такое лучше сделать катсценой, либо чтобы избежать визга предупредить игрочков о вводной рельсе.
Так наоборот - вот вам крепость-песочница, ебитесь как хотите. Время до часа X, а потом смерть.
>А феи это хтонь типа ктулхи и ей может быть нужно что угодно
Да это ясно - всегда можно нагнать загадочности. Мне бы для себя понять.
>одиссею драгонлордов
Спасибо! Погуглю.
>И персы могут как проникнуться, так и работать на фейку готовя нож, заключая тайные пакты со всякой йобой, устроить ливаруцыю и на руинах строить СССФ. В принципе, для хайлевельной кампании норм фон.
Ну это уже как пойдет. Я задумал ваншот прежде всего.
В особенности люблю подбирать парфюмерию, т.к. разбираюсь неплохо.
Предлагайте персонажа/предмет/локацию, а я что нибудь под него подберу - будет забавно.
>и нет отдельных стран под каждую фэнтезийную расу
Дак и в вахе помимо ультуана и нагаррота прям твердо четко государств не человеческих и нет кек. Все остальное люди людишки человечки навозные.
Ну если фокус на ваншот-песочницу, то тут ты правее. Правда итогом пока вижу либо смерть либо жопу. Разве что если в фейкином финале вскрыть, что персы - тела, с заключенными внутри фэйрями/йобами. Для навозной дорамы сделать пробуждение через разрывание человечности, только оцени играчков, вдруг обоссут, а ты не к этому стремился.
А крепость сделать крепостью-монастырем, где библиотека и можно почитать всяких слухов, мифов, легенд, анекдотов, тостов. Вот только, наверное не злобнозлые глаза у коменданта и хромого кузнеца, а какая-нибудь вирдятина на грани восприятия типа горящего, но не греющего горна, а с угольков что-то капает, в сумраке не особо понять, возможно красное, а может просто остывающая руда, плюс гаснущие свечи внезапные стаи петухокорворон-андедов, такие трещины в реальности.
Выебать охрану и закрыть ворота :)
Есть мнение, что свинина была очень не основным продуктом. Плюс греки таки и еблись куда и как попало, так что вполне себе обозначенные гноепидоры.
Нет, я тощий мужчина 32 лет.
Сатанизм таки разный бывает. Мэйнстримный лавеевский емнип топит за свободу воли и по сути представляет собой антихристианский атеизм со спецэффектами, так что им никакой сатана в кашу не срёт.
Вот какие профиты получают слуги всякого хаотично-злого говна в генерик-пид, при наличии не менее могучих добрых божеств—вот тут для меня загадка.
Ну дык а кто нет? На словах-то все орлы-джигиты, а на деле их по оврагам находят бухих и в ссанине.
>пока вижу либо смерть либо жопу.
Так в том и суть. Ваншот же - нехуй им превозмогать.
>Разве что если в фейкином финале вскрыть, что персы - тела, с заключенными внутри фэйрями/йобами.
Ух, неплохо!
> Вот только, наверное не злобнозлые глаза у коменданта и хромого кузнеца, а какая-нибудь вирдятина на грани восприятия типа горящего, но не греющего горна, а с угольков что-то капает, в сумраке не особо понять, возможно красное, а может просто остывающая руда, плюс гаснущие свечи внезапные стаи петухокорворон-андедов, такие трещины в реальности.
Годно спасибо!
Помнится в свежем мультсериале по вахе что то такое было. Ты им вдохновлялся?
Греки в чуть других условиях жили, возможно, конкретно тех паразитов, которые донимали арабов, у них не водилось.
Модеры иногда работают очень всрато странно. Иногда какие-то совершенно обычные посты обнаруживаю стёртыми, и читаю диалоги с пустотой, пару раз обнаруживал себя в бане за "спам-обход спам-листа" или "прокси" (шта?) , хотя в тред давно не постил, а сам бан проходил меньше чем за день.
Так в пид-мануалах же есть (фактически перепевая классику), что ловят на мелком говне для начала, вот буквально обосрался, но нужно, чтобы не заметили и отхуесосили на важном тебе совещании "кому продать мешок брюквы" и вот у тебя в жопе живет шупальце с пастью, которое жрет твое говно, конкурентов и мимокроков и растет с этого. Или совсем ебанько-обиженки, которым лишь бы в лифте гордо насрать.
Да я сам смотрел только серию про монастырь и проникающее в него безумие. В целом мне зашло - атмосфера как рак как ты описал.
>Поясни только пожалуйста, чем ранний шадовран так приметен?
Тем, что в целом наложился на общую безуминку эпохи, вобрал в себя то, что было в воздухе разлито.
Мне почему-то при этом слове представляются вовсе не индейцы в боевом гриме, а что-то среднее между эльдарскими арлекинами и панками-металлистами из "Майора Пронина" Streets of Rage.
>Или совсем ебанько-обиженки
Моя претензия скорее в том, что этих ебанько как-то слишком дохуя, при том что в добрых пантеонах и так полная свобода, выбирай всё что хочу, хоть бога войны, хоть богиню ебли, но нет, в каждом приключении вырезаем по культу ёбы, которая хочет только развалить мир, даёт последователям в основном рак прямой кишки, но культистов всё равно полно.
Я ещё понимаю, если бы боги не делиличь так чётко на "хтоническое злое говно" vs "добрые хорошие ангелы", или если бы злое говно легче силы давало, но вроде нигде это чётко не прописано.
Понятно, что это сделано, чтобы можно было безнаказанно вычислять заговоры и резать культистов без зазрения совести.
Или вскрыть йобость персонажей в любом случае. Только в случае смерти оно вылазит мире и кровь-кишки-распидорашивает все миль на 100500 вокруг, а у фейки переходит на консервацию/переработку/пиздить димонов. Возможно одна сучность, поделена кусками на персов. Если дохнут не все, может срабатывает слабее или не сразу, например дать возможность тела в портал запхать. Комендант-настоятель в курсе и он фактически начальник тюрячки для йобы. Опять же через расследование перс может выйти на свою нетаковость, кусками или полностью, а если узнают все носители, то опять же резко вскрываются.
Просто древние арабы придумали бредовую традицию, основываясь на каких-то совсем древних преданиях, а потом "рационализировали" ее, и ты сейчас тем же занимаешься. При нормальной термической обработке это мясо не хуже другого. Ты еще Тору почитай, там столько ограничений, закачаешься. https://ru.wikipedia.org/wiki/613_заповедей
Это просто предрассудки в общем, завернутые в наукообразную форму.
Да как же. Половину суши занимают одни только орки, огры и, внимание, гномы хаоса, у которых не было своей армии примерно с прошлого столетия. И отдельный континент под ящериков еще.
И вот мы плааавно возвращаемся к сука КЛАССИКЕ. К тем временам когда в D&Dшных сеттингах существовали такие жреческие сферы как "Вино", потому что жрецы призывали чудеса натурально именем Диониса. Того самого.
Потому что греческие, сцуко, божества - они такие, что их можно как угодно разыграть. Дионис может быть как слаанеш на минималках, превращающим человека в "ну ты блядь ваще в натуре жывотная", так и подателем здоровья, возвращающим-Вкус-К-Жизни, исцеляющим депресь и смертельные раны ("если поциэнд действительно хочет жить, то тут уже медицина бессильна"). Деметра может быть как хранительницей семьи, так и помощницей чтобы "что-нибудь сделать с той сучкой которая моему мужу глазки строит". Наконец, та же Афродита отвечает не только за "ебаться-ебаться-ебаться", но и за Любовь, например, старичка-философа к Истине. Про Аида и говорить не приходится - тот может быть как "ууу нехороший дядька НИНАВИЖУ", так и владельцем Ключей-От-Жизни. Видишь что у него на голове? Нет, это не православный клобук, это мерное ведёрко для зерна. Ибо зерно растёт откуда? Правильно, из перегноя.
А уж у египтян ты вообще охуеешь сколько таких вот неоднозначных богов. Тот же Сет был, в первую очередь, хорошим фараоном, ну а то что с братом ващэ не по братски поступил - ну то уже его личное дело.
Так ты здесь оглянись, этих аллошешызов и их искателей посмотри :)
Человек очень не всегда головой думает, мало кто может это делать. Деревню от голодной смерти спасла неблагая фэйря и основала культ имени себя, где с младенчества пиздят за мышление не по линии партии. Вот и готово. Правда, говорят пидопесатели отходят от такого коньтента. Наверное дальше будут просто споры хозяйствующих субъектов, как в 90-е, а так-то бабки нахрам и те и эти будут сдавать. :)
Это нормально, тоже пилю свою ваху. Я думаю, примерно каждый первый ДМ пилит свою ваху.
Кроме Вахи ФБ, спиздил туда ещё Бомжака, Игру стульев, Берсерка, Даркест данжен, Боевых братков, Этерну с 7 морем, Иннистрад из МТГ, Дарк Соус, Бладпорн, приправил Лавкрафтом, ПиДовскими монстрмануалами, полирнул историей с мифологией, встряхнул, перемешал, пересобрал, докинул сверху sci-fi как в ФБ были отсылки к 40к.
Получилось примерно то же, что и у тебя но с фурри-расами, кек
Кстати, кто в чём карты (мировые) рисует? Хочу перепилить карту в нормальный вид из бумажных заметок.
Ну так-то да, но тут тащемта срабатывает принцип перестраховки для всяких иррациональных запретов: лучше не есть определённое мясо, чем рисковать получить паразитов, даже если риск минимальный.
Ключевое "при нормальной термообработке". На кизаках, ага, а кто-то посочнее любит, а кто-то проебался при готовке. Да, правило с суровостью больше чем объективно нужно сейчас, но зато легко вбивается в голову. Это как ребенку сказать "не лезь в розетку" вместо рассказов о резиновых ковриках.
Не, нету, пока пилю для себя и друзяшек, которых вожу, так что оно в формате хаотичных заметок на бумаге и на компе, картиночек и мыслей в голове.
Так-то да, но в ПиДе на них и их аналоги приклеены однозначные ярлыки "плохой" и "хороший". Можно, конечно, их посрывать, но тогда по пизде идёт и система планов с планшкафом, и разделение аутсайдеров по видам, и прочая ПиДовая метафизика, так что пллучается уже немного другая игра.
Сет как хороший фараон это тема уже заката Древнего Египта уже когда правит военная хунта и прочее.
Сет же большую часть времени это божество всего необычного, небанального. Вот ты живешь и пашешь поле, твои дети тоже, как и твои родители. А тут бац - война, бац - иностранец странный, бац - что-то необычное, что-то чего нет в стандартном мирском порядке. Поэтому Сет это и покровитель хаоса, и покровитель пустынь, и других людей(в том числе и евреев), и даже в мире мертвых помочь может.
Мир где правит Сет это мир гексосов и катаклизмов. Люди Сета нужны только на войне или когда надо что-то притащить от хер знает от куда.
Лук шиза треда запилишь? Ну, там Котопидора, Звоночка. А еще какой лук подойдет Миру Тьмы и Гурпсе?
Четверка, кстати, охуенная. Все кто на нее гонят тупо делают это по инерции без единого аргумента.
Любопытное развитие идеи -_-
> Кроме Вахи ФБ, спиздил туда ещё Бомжака, Игру стульев, Берсерка, Даркест данжен, Боевых братков, Этерну с 7 морем, Иннистрад из МТГ, Дарк Соус, Бладпорн, приправил Лавкрафтом
На континенте, напоминающем Европу начала XVII века специально обученные истребители нечисти невольно ввязываются в разборки знатных домов, в ходе расследования узнают, что существенная часть знати - демоны, и собирают отряд из навозных крестьян, дабы совершить на них облаву, по пути раздав пиздюлей другим крестьянам, но после решающей стычки с самым лютым графом-демоном главный из истребителей нечисти лишается своей армии и вместе с законным наследником престола бежит в соседнюю страну, скрывается там, решает вопросики в городе, попутно галантно махаясь с каждым вторым на шпагах, после переезжает в загадочный портовый город, становится охотником уже на лавкрафтианскую нечисть, становится плейнсволкером, набирает армию из разных миров и расправляется со злобным титаном из другого мира, навлекшим проклятие на этот город, под эпичную музычку пиздится с ним пятиметровым мечом, переливает себе его кровь и в конце концов сходит с ума, случайно связавшись с древними богами?
> Кстати, кто в чём карты (мировые) рисует?
Я на бумаге рисую. В тред уже кидал и еще раз кину. Собственно за эту карту меня и уличили в пиздеже из вахи.
Так пидо-визарды сейчас активно по этой пизде не то что идут, а бегут. Ну да эфир стекловатой.
Репортить за обсуждение ролевых систем в треде про ролевые системы?
Алло может меня в жопу поцеловать, у него навоз вместо мозгов все равно и мне с этим дебилом говорить не о чем.
Это ты про недавнюю книжку? Там ж "сеттинго-нейтральные" аналоги рас вроде, а не перепиливание планшкафа, не?
Я не он, но МТ на минутку, совсем очень разный. А гурпса, при моей любви к ней, вообще арифмометр-оцифровщик.
Да нормальная игра, но ты про что спрашиваешь, про саму 4ку или про стартер?
Про стартер - там нет такой большой ценности именно в стартере, там маленький модуль вводный и все, лучше качни его если хочется.
Ты тупо без аргументов заявил, что 4 охуенна, а все кто не согласен дауны. Это не обсуждение, а байт на шиза.
Мне тоже 4ка нравится, правда мне кажется - слишком тяжела на правила, можно было менее хардкорно.
Логичная опция для тех, кто хочет играть фурри-гиеной, но не хочеть отыгрывать поехавшего каннибала с демоническим кулаком в жопе.
Ограничений в Торе много, но, при этом, с в случае жизни или веры она разрешает выбрать жизнь. То есть да, если из возможной еды только свинки, то есть их дозволяется
Правила сложнее, чем в ПиДах, например, надо вникнуть во все особенности боя, как работают адвантаги, все такое. Ну и все смертельней и опасней, чем в ПиД (зато намного веселей)
Лол, я уж подумал, что пятую редакцию фб выпустили, пока я спал.
А правда, что дворфы-слееры, боевые маги, витч хантеры и пизделово с крысами на обложках вахи рп - это объеб гоев на доллАры, и на самом деле игрокам придется играть за навозных бюргеров с карьерами мойщиков сортиров и поедателей кала, шароебящихся по убершреку в поисках зловещих копрофильских культов хаоса?
>А еще какой лук подойдет Миру Тьмы?
Например вот лук для новых фей:
Аромат холодильник. Чай и черная смородина.
>Мягкая мускусная база не согревает парфюм, как это обычно бывает с мускусами. Вместо этого она продлевает звучание средних нот, которые, взаимодействуя с теплом и потом кожи, начинают напоминать кожуру ягод и росистую траву прохладным утром.
Да не, они были играбельны с B/X и до четырки включительно
Прекрасная опция для персонажа (только бэк хорошо бы ему выдрочить), но каким хуем она к целой расе?
Слеер, вичхантер и маг это буквально карьеры из корника. В четверке они не ролляются, а выбираются по желанию игрока.
Довольно близко описал, лол.
Только там ещё есть нежить-легионеры сначала добавил их к себе, потом увидел Боевых Братков, куча отрядов наёмников, аналоги примерно всех государств на 16-17 век, культы древних богов, ховающиеся по лесам зелёные эльфо-феи, засевшие в верхах церкви и государств личи и вампиры, шумерские дворфы-техномаги двемеры, ещё Свитки добавил, скандинавские орки-гигачады.
И фурри
"Короче, у нас есть всё" (с)
Точнее, можно наролять, а можно выбрать.
Неправда, можешь играть за кого хочешь. Можно ролять навозника, а можно сразу гномом-слеером.
Как и бехолдеры с драконами и личами на обложке ПиДа.
А по факту-то, вот ваш 1 лвл, вот вас кобольды/крысы/волки/разбойники в говно макают.
>А еще какой лук подойдет Миру Тьмы и Гурпсе?
А вот арт из магов.
Tubéreuse Manifeste Evody Parfums
Ядовитая животная тубероза, кожа, анимлика
>Тубероза проталкивается через толпу других компонентов, словно прихожанка, которой не хватило места в центральном нефе на рождественской службе. К каблуку прилипла выплюнутая каким-то расшалившимся ребенком жвачка, оплывающая в руках свечка обожгла пальцы, по спине скатилась очередная липкая струйка пота, но ничто из этого не в силах отвлечь от снисходящей благодати.
>В центре композиции Tubéreuse Manifeste — живая, вибрирующая тубероза со сливочно-пряничными, пыльцово-нарциссовыми и медово-ладанными акцентами. Свита, окружающая царственный цветок, представлена алкогольно-карамельными, клубнично-земляничными и животно-кожаными нюансами. Дополняет аромат специфический запах прополиса и эклектичный букет из нот ириса, розы и, внезапно, ромашки, которая отлично оттеняет аптечную ипостась туберозы.
https://youtu.be/CYGyNSX1Blk?t=329
Ну представь, ты хочешь трахаться с Машкой, но она трахается с Васькой, потому что у него хер больше. Начинаешь молиться богине ебли за хер, всрал денег, времени и сил, отрастил. А Машка все равно ебется с Васькой, потому что, пока ты молился, он умывался, чистил зубы, качался и тачку прибомбил. Патамушта если проебаны мудрость с интеллектом, (проще говоря мудак), никакие боги не помогут. И шотеперьделать? Тащем-та и в вахе хаос это тупо перефорс нормальной вещи.
>молиться богине ебли за хер
Так этож ПиДы, она тебе может и ответить : "Помойся, чухан, джунгли в мудях подстриги, зубы почисти, и к мозгоправу сходи, а то уже голоса слышишь, поехавший, блядь, а там и про девок думай."
Скорее "А почему ты думаешь, ебин, Машка должна тебя хотеть? Или ты мне молишься чтобы Машке мозги промыть? А ну нахуй с пляжу!"
> Начинаешь молиться богине ебли за хер, всрал денег, времени и сил, отрастил.
Ну так хер отрастил, а бафф к Соблазнению не намолил, лошара блядь. Можешь теперь лошадь попробовать выебать, только бойся крита в ебало.
Конечно это можно поправить, что в такой-то книге была цытата из дневника путешественника фошыста трансканнибалофоба Петеуса, который не разобрался в древних красивых обычаях, но к нему недавно пришла делегация старейшин племен, рассказали за обычаи и искусство редкой красоты и попросили Ызвыница. Извенения были сразу же принесены, в руках. Пожелаем же, чтобы боги обошлись милостливо с душой Петеуса! А мы, компания Wizards of the Cost, уже почти готовы выпустить эпичнейшую кампанию, посвященную этим событиям, готовьте бабло! Будь толерантным - плати бабло.
>землистые пачули и немного табака и запах нагретого солнцем сена
Missoni Fall/Winter 2020
А если без смехуёчков, то что не так? Там написано "Планшкаф теперь такой, живите с этим"? Или что нельзя быть хаотично-злым, если ты гнолл? Или что?
Ну племенные союзы всякие да враждующие племена, а государства где? Ну ящерики в ебенях, хорошо. Кто еще?
Ну поспрашивай у людей, почему они не любят ретконы, особенно сделанные кривыми руками и через жопу.
> планшкаф сломали
И похуй.
Гномы в горах, цари гробниц в своих пустынях, вампирские графства в Сильвании, лесные эльфы в лесах, ящерики в Люстрии, крысы в подземной империи
>сочные, мясистые цитрусы на старте, огненная гвоздика, прорезающая композицию как дымящийся след от шин спорткара прорезает трассу, иссиня-черная, цвета воронова крыла, кожа в базе.
>M — аромат про насыщенную, почти токсичную мужественность. И это прекрасно.
>>580547
Ты знаешь, в целом, давно пора. Туда и дорога.
А то стандартные прикрученные анкерными болтами "ОНСУКАЗЛОЙ, ЯСКОЗАЛ!!!1" типы порой вызывают глубокое чувство "а что это блядь вообще было такое нахуй?!?!".
То есть у тебя есть какой-нибудь ПТИМЕТР ЖАБОКРИКЕР, скажем эээ... БЫДЛОПЫПЫЖЕЦ с тегом ЗЛОЙ, но в ходе твоего кампаигна он прозрел, раскаялся, стал ЛАВФУЛ ГУД, его твой поладин заболтал как один святой Змея поганого словом евангельским латандерским.
И вот твой БЫДЛОПЫПЫЖЕЦ идёт такой радостный, мол, сейчас покаяюсь, простите меня люди, вместо быков впрягусь, буду вам землю бесплатно пахать, стыдно мне стыдно... И ПОЛУЧАЕТ СМАЙТОМ ОТ МИМО ПРОХОДЯЩЕГО ПОЛАДИНА, ПОТОМУ ЧТО У НЕГО, СУКА, ТИП ЗЛОЙ. А раз он СУКОЗЛОЙ ЯСКОЗАЛ, то он и детект ивилом детектится, и смайт на нём тоже работает. Несмотря на то что он добрый.
Ну охуеть теперь!
>почему они не любят ретконы
Потому что они гиперфиксированные долбаёбы с воображаемыми священными коровами, которые ищут, от чего бы ущемиться и к чему бы доебаться?
Фанаты дико ноют, что бы не происходило с их драгоценными сеттингами.
>РРРЯЯЯ СЕТТИНГ НЕ РАЗВИВАЮТ
>РРРРЯЯ ЗАЧЕМ ДОБАВИЛИ
>РРРЯЯЯЯ ДЫРЫ ПОЯВИЛИСЬ
>РРРРЯЯЯ ЗАЧЕМ РЕТКОН
>РРРРЯЯЯ РАНЬШЕ БЫЛО ЛУЧШЕ
>РРРЯЯЯЯ СДЕЛАЙТЕ ЧТОНИБУДЬ
>РРРРРЯЯЯ ВЕРТАЙТЕ КАК БЫЛО
>РРРРЯЯЯ НАХУЯ ВЕРНУЛИ
Не удивительно, что корпы давно на этих долбоёбов хуй забили.
Это очень смешно, пока ты не попадёшь к отбитому мастеру-мудаку, который в целом-то и не мудак, но конкретно с АЛИМЕНТАМИ мудит просто потому что "миня так научили!".
Я как минимум троих таких знаю. Адеватные люди, пока АЛИМЕНТЫ не покажешь.
Реткон это такая маленькая смерть и тупо наеб. Вот ты полюбил так, а тебе подсовывают свинью и говорят, что на вкус так же и не ной. Это как эксклюзивы на плойке, которые рекламились как "только на плойке", а теперь оказывается нет.
Причем это во всем так. Вот был норм продукт, а потом рецепт и технологию подретконили. И т.д. Больная тема.
А с чего ты взял, что это в обратную сторону не работает? Когда местный ангелочек давно уже наработал на три сатанинских падения, а ему мастер и заявляет:
- Не, ну так-то ты, конечно, ПИЗДОС НЕЛЮДЬ ЕБАНАЯ, но, нет, ты не можешь взять в руки Великий Меч Анального Зла потому что ты сука ДООООБРЫЙ...
Абсолютно согласен, с железобетонными АЛИГМЕНТАМИ что-то сложнее чёрно-белой зачистки боблинов довольно сложно сделать. Ну или цирк с конями и смехуёчками из Планшкафа, но там как раз АЛИГМЕНТЫ резиновые, емнип, там были и мутящие друг с другом финд и селестиал на каком-то из Нижних Планов и тому подобные штуки.
>здоровую
Ага, то-то вой и УСЁПРОПАЛО слышится при любом телодвижении в любом сеттинге, видимо, от большого здоровья.
Долбоёбина, эксклюзивы ты нахуя приплёл? Если эксклюзив вышел не на плойке, он что, на плойке стал от этого хуже? Ну типа вот если я запустил бы Батю до выхода на компе и после - Батя бы стал более плохой игрой? Ты дегенерат ебаный. А так реткон наёб, да, согласен.
В основном все претензии сводятся к тому что качественно делать надо продукт а не хуяк хуяк и так сойдет остальное в маркетинг.
Лал, а у тебя любой сеттинг высечен в камне что ли? Ты не можешь водить по личной версии, как тебе нравится, тебе обязательно нотариально заверенную справку от WotC прюолучать на каждый пук?
К тому же, с хуя ли ты решил, что то что нравится тебе обязательно нравится всем фанатам сеттинга? Может остальным изменение зашло, а ты ебало кривишь?
Ты покупал "только на плойке", ты покупал плойку, унижался с обменами дисков-хуисков и прочее. Ты тратил на это силы, всремя и деньги. А теперь хуяк - распродажа в стиме, веселый роджер в небе. Это плевок в лицо, максимум неуважения. Как и с сеттингами, как и когда тебе говорят забыть всему чего тебя учили. Тебя просто обнуляют, ты хуй и твои чувства не важны.
>ты хуй и твои чувства не важны.
Ну, да? Поздравляю с этим, теперь страдай. Ближайшее перерождение к Кали-Юге будет.
Нихуя. С эксклюзивом - тебе просто не дали побыть НИТАКИМ, КАК ВСЕ! Обидно, но в целом это только твои проблемы - если ты донатил бабосики тупо на поддержание собственного ЧСВ - ну извини чувак, сам напросился.
С ретконом люди тупо перековыряли твою любимую вселенную, записали брутального мужика, бабника и балагура в гомогеи, местную провидицу сделали тупой пиздой, думающей жопой, а эпичный андед-ганфайтер, бьющий белки в глаз с пяти километров стал хоплофобом, борющийся с оборотом ужасных оружий из которых во нихуя себе, убивают людей!!!
Вот это да, обидно. Ты всегда покупал любимую Колу, купил очередную баночку, а она теперь со вкусом мочи.
Продажи им все равно сделает маркетинг лол. Как пример киберпанк - хорошо ведь продался, ну качество до сих пор чинят, уже второй год прошел.
Так что да, хочу чтобы контент был хорош во всем, если делали, то лучше, если сюжет писали, то без дыр, если двигали сеттинг вперед, то логичное развитие.
>хорош
>лучше
>без дыр
>двигали сеттинг вперед
>логичное развитие.
Ты же понимаешь, что это всё лютая субъективщина, и ничего из этого продажи не гарантирует?
Тебе "лучше" когда вот тут закрутили вот так, а ещё десяти людям—вот эдак, тебе что-то кажется логичным, а им—нет.
Возможно. Но я такую сониблядскую логику уже встречал. "Я купил эксклюзивнейм - это хорошо, сосед купил эксклюзивнейм на другой платформе - это плохо". Современные готтентоты.
Ты прав, кроме того, что обезцениваешь чувства других. Вот тебе нельзя менять персонажика, ты любил так. А менять эксклюзивность можно, на них с ними можно. Нельзя так. Пока мы будем так делить друг-друга наши враги будут нам срать, надо сплотиться и в принципе не давать корпорациям такое делать.
>Я купил эксклюзивнейм - это хорошо, сосед купил эксклюзивнейм на другой платформе - это плохо
Он моя сосед. Нурсултан Тюлякбаев. Боль в моя дырка задница. Я делай окно всё из стекла, он тоже делай всё из стекла. Я делай камин, он тоже делай камин. Я закупай радио. Он не накопил. Радостно! Это Наталья!
Ты прав, кроме того, что обезцениваешь чувства других. Вот тебе нельзя менять персонажика, ты любил так. А менять эксклюзивность можно, на них с ними можно. Нельзя так. Пока мы будем так делить друг-друга наши враги будут нам срать, надо сплотиться.
Ну так а если похуй, так что ж ты орёшь-то тогда на "плоха зделоли тупа" ? Это ж как орать на цунами или извергающийся вулкан.
Два чаю.
Ыменно, мне попадались хорошие ретконы, но большинство именно хуяк-хуяк и в продакшен
В любом случае целые континенты или их жирные куски в вахе посвящены отдельным расам и на карте обозначаются как земли этой самой расы - те же пустоши орков или королевство (королевство!) огров. В хуманоцентричных сеттингах все эти орки и эльфы загнаны под шконарь и оттуда не высовываются, а все земли заняты людьми.
Ну не скажи, у людей только Империя, Бретония, Тилея, Эсталия, Арабия, Инд, Кислев, Ниппон и Катай, зато вокруг этого всего всякие здоровые Ультуаны, Нагарроты, владения ящеров, пустыни с нежитью, орды орков с гоблинами, дворфы хаоса и гачи-качки.
Своя специфика у дворфов и скавенов, но у них тоже очень приличные владения, просто под землёй.
Ну не знаю, бтшный реткон вокруг Степы Амариса мне зашел, а новый Тукаид так себе, пересирает именно что ингейм запротоколированную фактологию без необходимости. Хуже некачественного реткона, сляпанного ради быстрого бабла или внезапной толерастии (хотя некоторым нравится, когда им ссут в литсо), разве что Брухля в старфайндере. Механы игры в рассмотрение здесь не беру, есличо.
Да. Это так и работает с эксклюзивами плойки. Вот была 10/10 игра про байкера-натурала в зомбиапокалипсисе, а как на пк вышла, так и сюжет там оказался не очень, и геймплейно она унылой стала, и орды это скучно.
136x240, 0:17
https://2ch.hk/bg/res/1580640.html (М)
https://2ch.hk/bg/res/1580640.html (М)
https://2ch.hk/bg/res/1580640.html (М)
https://2ch.hk/bg/res/1580640.html (М)
https://2ch.hk/bg/res/1580640.html (М)
В треде действует фейсконтроль - пускаем только немытых патлачей.
Атмосферу рушат.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 января 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.