Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Прошлый тред лечится от химических ожогов здесь: >>1412400 (OP)
Ожоговое отделение районной больницы бг: >>1405241
Какой уютный у вас тут тредик.
Пожалуй здесь я и останусь!
Ну что, рассказывайте же скорее, как проходят ваши последние игры? Какие системы и редакции любите, что посоветуете другим мастерам и игрокам?
А я пока найду вам разных артов, красивых-красивых!
Но зачем кого-то ненавидеть? Мне очень нравится мое ролевое хобби и все его участники!
Рад за тебя. Но в этом треде это хобби и его участников ненавидят.
Можешь создать свой радости-тред, если тебе так хочется порадоваться.
Нахуй иди. Смотри, как надо.
Я ненавижу, блядь, ебучие фентезийные таверны. Просто кал говна какой-то.
Это самое анлорное место любого мира, сквозящее анахронизмами и замшелыми тропами. Не было ещё ни одной таверны, которая не испортила бы мне погружение.
Особенно они плохи во всевозможных текстовых ролёвочках. Там герои будут сидеть, блядь, вызывать ОФИЦИАНТОВ, заказывать ебучую САНГРИЮ В АМФОРЕ, даже если таверна в сеттинге древнего Вавилона, чаи с бергамотом, жрать бургеры в специальных перчатках и выпивать алкоголь бочками.
При этом за пределами таверны всё может быть в порядке. К игрокам возвращается серьёзность, а их герои, отдохнув от сранья в доспех за стаканчиком клубничного мохито, возвращаются к героическим будням как ни в чём не бывало.
И за это я готов таверны терпеть.
Но господи, как же я их ненавижу.
Че блять? Это где такое бывает вообще? Насколько надо быть ебнутым, чтобы не смочь в ТИПИЧНУЮ ТАКУЮ средневековую таверну. Как-то сомнительно смотрится остальная часть пасты, что при этом всё остальное может быть ок.
По вахе последние у меня игры, проходят как-то упорото и сумбурно, и реже, чем хотелось бы. Есть несколько персонажей, которыми хочется поиграть и сюжетиков завершить, да вот нихуя не выходит. И сам водить ленюсь-никак не возьмусь, клятая РАБота убивает все силы отбирает, хоть увольняйся и сиди на дошираках, зато с творчеством и силами водить!
Ну так это и есть такая ТИПИЧНАЯ таверна.
Стоит лишь героям задержаться в ней чуть дольше получения первого квеста.
Если у тебя ДнД, то, собственно, похуй, таверна там, не таверна. Всё равно среднестатистическая игра это современная супергероика в в фэнтези-декорациях, не имеющая ничего общего с историческим средневековьем.
Я с недавних пор еще в каждой таверне доску объявлений стал вешать, как в Бомжаке. Игрочкам нравится.
Казалось бы, должны помочь всякие ОСР-хексодрочильни. А вот хрен. Пробовал, нет чувства масштаба. А собрать 20-30 рыл для постоянно идущей мегакампании просто нереально.
Эх, такой формат проебали.
>Всё равно среднестатистическая игра это современная супергероика в в фэнтези-декорациях
Ага, поэтому Олд Скул и получил в последние годы свой Ренессанс. Когда миру и ГМу, строго говоря, до лампочки, какая ты там снежинка особенная, и таверна почему-то нормальной становится.
>>5213
Вдохновившись Вест Маршем, второй год вожу кампанию с открытым столом. Через горнила моих приключений прошло уже больше тридцати игроков, каждый из которых внёс посильную лепту в судьбу города Невервинтер.
Спрашивай вопросы.
>Спрашивай вопросы.
Где находишь игроков?
По какой редакции (системе?) водишь?
Как балансишь разницу в уровнях игроков?
Много ли времени тратишь на подготовку?
Может ЛСД?
А у меня в WoW неоднократно
Ты блять на всех что ли играх всех людей в этом мире присутствовал, чтобы судить, какие у них ТИПИЧНЫЕ таверны? Ты ебобо? У нас вот можно встретить как изысканные рестораны в столице, так и свинарник с двумя бочками и доской на них вместо барной стойки
Никогда не попадал в ТИПИЧНУЮ ТАКУЮ таверну на играх. Ни в какую не попадал, на самом деле. Может быть тебе стоит попробовать что-нибудь помимо днд и пасфайндера?
Пидора ответ.
Но ты играешь в пасфайндер или днд.
Если ты пидор.
Нет, ведь я в них не играю.
>>5215
О, а вот и О(б)С(е)Р-скам всплыл.
Как там в вашей кубодрочильне? Много раз катрсиснулись от отравленных дверных ручек? Ух бля, сейчас бы еще одно подземелье ради золота обнести. Зачем мне сюжеты и интересные истории, я здоровый человек рубящий в капусту все встречное, у меня по десять случайных встреч на дню. Перенакидывай персонажа, о да, перенакидывай его еще раз, пойду накидаю еще одного персонажа, я уже две сессии не накидывал новых персонажей, зачем мне привязываться к ним, если можно накидать нще персонажей.
>Зачем мне сюжеты и интересные истории, я здоровый человек рубящий в капусту все встречное
Не отказался бы от такого
Да, потому что ты ПиДор.
Ну ты и давалка.
Ну и правильно. В ДнД у меня все дорогие заведения плавно превращаются в гостиницу/спа, чтобы бесконечную логистику минимизировать.
Так-то в исторической ТАВЕРНЕ жить вообще нельзя, только бухать.Это как сейчас заселяться жить в бар в подсобку к бармену вместо хостела. Но никого это не останавливает. Ещё и девок просят, ещё и помыться.
А вот хуй там плавал. Мне недостает в играх не смертности персонажа и рандомных энкаунтеров, а также прочих элементов ОСР. Мне недостает масштаба. Чтобы параллельно с моим персонажем в мире действовали еще десятки персонажей игроков. А уж какой стиль игры и система при этом будеут – дело десятое: хоть проактивно-нарративная индюшатина, хоть дидовский ОСР, хоть ГУРПС.
Хотя нет, в таверне тоже можно
>сюжеты и интересные истории
Захочу их--почитаю книжку. 99% придуманного мастерами--банальное говно, которое уже было сто раз обсосано везде. Оставшийся 1% лучше почитать в виде книги или посмотреть в виде кина, где не будет циферок урона, ебала Васи вместо эльфийки, внезапных мемных шуток, тупления игроков и копагия в книге правил.
Да, в оср фан неправильный, но иногда хочется и такого покушать, а не слушать охуительные истории мастера про выебанную учительницу я мастер, оср не вожу
Масштаб ему, у тебя ещё подземелье из миллиона комнат в каждой из которых по полтора десятка мобов не пройдено.
Ну так сделай заебись сам. Ах играть хочется, а не водить? Ну так взрасти мастера, который сделает как ты хочешь. Ах не можешь? Ну тогда и пошел нахуй.
А зачем тебе в кино мастер, если ты пришёл за охуенной историей, а он тебе пресное говно выкатит?
А зачем тебе в ммо мастер, если ты пришёл за десятками персонажей и чисткой пещерок?
А проблема не в мастере. Я и сам неплохо вожу, да и а друзей, которые неплохо водят, достаточно. Проблема в логистике и организации. Собрать единую кампанию на 30 рыл чрезвычайно сложно. Я играл, а потом и водил игру на 2 мастера и 9 игроков, и было уже тяжеловато. А так, чтобы было хотя бы 20 постоянных игроков и 3-4 постоянных мастера, играющих согласованно, практически нереально.
А пещерки будут из-за моих действий меняться? А если я захочу гоблина жопой убить? А поговорить? А спросить, где его мамка живёт? Или у меня есть то, что навставляли разрабы, а дальше вертитесь сами?
Ты слишком тупой, чтобы удержать в голове два пункта реквеста. Масштаб и настольная ролевая игра. Не или/или, а и то, и другое одновременно.
>Масштаб и настольная ролевая игра
Ищи тогда ролевые серверы ММО, болезный. Будет тебе и масштаб и отыгрыш.
Щас бы блядь выделять целого мастера на обслуживание изменения пещерок и убийство гоблинов жопой.
Болезный, судя по всему, ты, раз даже после повторного объяснения всё еще не можешь удержать в голове два довольно простых условия.
Настольная ролевая игра. Повтори три раза вслух, может, запомнишь. Не ММО, настольная ролевая игра.
Везёт тебе.
>ролевые серверы ММО
Насмешил, содомит.
Давай "как будто" у нас вот это нельзя и делай так, а вот это "как будто" можно.
Кино или книжка это тоже настольная ролевая игра? А то это было предложено как альтернатива игре с "сюжетом и интересными историями"
А что же мастер должен делать, по-твоему? я мастер, и мне норм обрабатывать изменение пещерок и убийства жопой
А ты этот "интересный сюжет" поменять своими действиями можешь? Или как гениальный мастер задумал, так и катимся?
И что, прям сюжет остаётся интересным, а не копипастой из пары книг и пары игр?
Ну что, значит вас два болезных с такими предложениями.
ОХОХО... ХОХО!!! Ебать как я люблю анахронизмы-анакосмизмы.
Встречайте:
КОФЕ в псевдославянском сеттонге. Нет, не (псевдо)арабское, не по космическим ценам, а просто кофе. Есть и всё тут.
"Земные" имена Кристиан, Анатолий, Аркадий, Сара, Абрам, Франциски, Франчески и Бетани в сеттинге где никогда не было ни христиан, ни Ветхого Завета, ни области Аркадия и Анатолия, ни Франции, ни Вифании.
Война на средневековом технологическом уровне, ведущаяся феодальными оборванцами по всем заветам лучших стратегов несостоявшейся третьей мировой, включая ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ ОПЕРАЦИИ и грамотную пропаганду среди вражеского населения. Чуть ли блядь не с замполитами, даже не перекрашенными в капеллана.
Калька цен с ФиксПрайса и Пятерочки! О ДА! Ну конечно же, если в нашем мире кухоный нож стоит три копейки, то и в мире бедном железом он тоже будет стоить три копейки!
Рандомные ваншоты оно сгенерит. Цельный сюжет навряд ли.
А твой уровень мастерения давно уже автоматизирован в настольных неролевых играх.
>зачем мне привязываться к ним
Если у тебя персонаж пережил сессий десять некоторого дерьма в осрщине, тут привязываешься, да. А безликие приключенцы с Богатой Биографией в квенте на 10 страниц а4, вся "богатость" которых заканчивается с началом игры, шли бы в литературку. Ах да, они же и с литературной точки зрения говно как Достоевский с Толстым, и Сервантес с Толкином
Странно, мне казалось, что оно только общепит, и комнату там снять скорее нельзя. Надо будет ещё погуглить.
Автоматизирован, но обрабатывать-то этот рандом можно творчески, и получается норм всяко лучше, чем я придумаю, скрипя мозгами
Если тебя это устраивает, то ок, больше спорить не стану, за столом мы вряд ли встретимся. Бобра.
>Если у тебя персонаж пережил сессий десять некоторого дерьма в осрщине, тут привязываешься, да.
Вообще никакой гарантии. Я знаешь сколько повидал всяких квадратно-гнездовых персонажей без личности в этих ваших данжон-кровлах – ух! Хорошо, если хотя бы каждый пятый остался в памяти автора и игроков. Но чаще всего это безликое существо хоть через сессию, хоть через десять.
Нормальный такой славянский кофе, который выращивают на склонах гор славянской Бразилии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Термополий
Хуй угадаешь сколько этой штуке лет (подогревалке) если не сходишь по ссылке.
>О ДА! Ну конечно же, если в нашем мире кухоный нож стоит три копейки, то и в мире бедном железом он тоже будет стоить три копейки!
Их вообще с доплатой отдавать должны. Этих железных кинжалов с гоблинов сыпется немерянно. Когда герои из данжа возвращаются, кузнецы их переплавлять потом не успевают. Так и валяются у кузницы, никому не нужные.
По пунктам:
>КОФЕ в псевдославянском сеттонге.
Ключевое слово "псевдо". Если у нас фентези, а не тупо маскировка исторички, то не вижу причин не быть там кофе, табаку, картохе и прочим радостям. Кто сказал, что тут это всё в шаговой(ну или хоть караванной) доступности не растёт?
>"Земные" имена
Тут могут иметь совсем другую этимологию.Да, натягивание совы на глобус и лучше так не делать, но большого криминала не вижу. А то так можно до очень большого числа слов докопаться.
>война на средневековом технологическом уровне, ведущаяся феодальными оборванцами по всем заветам лучших стратегов несостоявшейся третьей мировой,
Вот тут уже хуже, но зависит скорее от политической организации и экономики, чем технологий, имхо.
>калька цен с ФиксПрайса и Пятерочки!
А вот тут и правда плохо
> "Земные" имена
Не люблю, но игрочкам разрешаю брать такие, если сеттинг более-менее под Европку, чтобы не мучать их своими охуительными историями про конланги да имена типа: "Светлана, говоришь? А вот в этой стране есть похожее имя КЁТЛАКХЕРРАГША, отглагольное существительное с суффиксом хабитуалиса и парой именных аффиксов!" Хотя для пары языков у меня уже есть списки имён и рандомные генераторы, так что может быть когда-нибудь
А хуль ты приебался к моему кофе в моем фэнтези, уёба? Вот захотел я, и есть кофе. И морковка у меня оранжевая, а не аутентично-фиолетовая, и грамотность поголовная, чтобы каждый крестьянин мог написать и повесить на доску объявление: "Гоблины увели корову, ищу приключенца, который вернет скотину за 5 золотых".
Меня всегда смущало что ПРИДВОРНЫЙ МАГ автоматически не захватывает власть, просто потому что он калька с Мерлина.
Хотя А ОН И НЕ ПРОТИВ, да и объективно - мог бы. Потому что он нихуя не Мерлин.
И тебе не болеть.
Меня просто заебали потуги мастеров в авторство и ДРАМУ, возможно, у меня просто мужика мастера нормального не было.
Обожаю поборников историчности в фентези.
Порталы и летучие корабли? Простите, но картохи с помидорами вам не видать! И кофе, пожалуйста, подороже.
Персонажей зовут Ххигних, Лупа-Пупа и Б'а'бах Неисчислимый, а этимология их имен неизвестна? Ну и ладно, главное чтобы без Христофоров.
В армии есть эффективные прорицатели, живое омп и прочие фентезийные ребята? Не важно, сражаться все равно будут как исторично.
Ну и цены на ножи в мире, где есть волшебные мечи и мифрильные доспехи, наверняка будут такие же, как и в реальном средневековье.
>КОФЕ
Если унас не рескин исторички, то пусть будет. И вообще батистовые трусики.
>"Земные" имена
Они лучше чем хуй пойми что.
>Война на средневековом технологическом уровне, ведущаяся феодальными оборванцами по всем заветам лучших стратегов несостоявшейся третьей мировой, включая ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ ОПЕРАЦИИ и грамотную пропаганду среди вражеского населения. Чуть ли блядь не с замполитами, даже не перекрашенными в капеллана.
Батистовые трисики, но вообще плохо. Теряется романтика и все скатывается.
>Калька цен с ФиксПрайса и Пятерочки!
Видел только сувание золота во все щели как словно это обычные рубли.
Ну это уже ТИППИВЁРС, ну ты понел. Маг кастует стену железа, кастует на неё фабрикат, продаёт 100500 получившихся железных кинжалов по себестоимости, разницу кладёт в карман...
Ну как, чаще вспоминают всё-таки персонажа, котррый что-то сделал на игре, чем в клёвой квенте за кадром. Но это имхо.
Через пару часов могу скинуть, если интересно, но они не особо большие пока.
>эффективные прорицатели
Не нужны. Прорицание это ебучий и всатый плот армор. Запретить эту хуйню просто необходимо. Вот полностью и навсегда.
>Видел только сувание золота во все щели как словно это обычные рубли.
В пятёрке это бесит. Рацион на день пол-золотой монеты. Лопата - две золотые.
А еще надо так же запретить манипуляцию со временем. Победим всратость вместе.
>Персонажей зовут Ххигних, Лупа-Пупа и Б'а'бах Неисчислимый, а этимология их имен неизвестна? Ну и ладно, главное чтобы без Христофоров.
А с чего вы взяли что одно другому мешает? Есть тут у нас под рукой одна распиаренная НУ ТИПА ИСТОРИЧКА НУ ВООБЩЕ НЕ ИСТОРИЧКА с бесконечными Гюрри Пюттерами, Орнульдами Швортцнюггерами и прочим уёбищным словотворчеством "я тут одну букву поменял и никто не догадается ну чо круто?", из-за которого кажется что действие происходит среди ГЛАМУРНЫХ ПАДОНКАФФ БАЗАРЯЩИХ НА ОЛБАНСКОМ ОНГЛИЙСКОМ.
Лучше бы уж без изменений имена брал.
А с другой стороны у нас есть СТРУГАЧИ-ТРЮКАЧИ, которые взяли для своей нетленке РИАЛЬНЫЕ ИМЕНА ОЛБАНСКИХ ПАДОНКАФФ вроде Зогу, ну и получили себе тоже геморрой.
Вспоминают персонажей, которые охуенно отыгрываются. Это может выражаться как в интересных действиях в рамках характера, так и в крутой имперсонации с зарактерной манерой речи, повадками и пр.
Абсолютно похуй, хоть у него квента на 100 страниц, хоть он в горниле ОСРа выролил три нэйчурал 20 подряд и тем самым спас партию. Если ролеплей хуёвый, никто этого персонажа не вспомнйит.
Нахуй не нужно. Шпионить должны шпионы в тенях, а не спутники. Пора уже избавиться от сраных хрустальных шаров и триповатых видений. На помойку!
Браток, если всратость запретами лечить, получится ещё большая всратость. Что-то типа:
- НУ В ОБЩЕМ Я КАСТУЮ НА НЕГО ОЧАРОВАНИЕ
- НУ В ОБЩЕМ ОН ТАКОЕ НЕ ЛЮБИТ И БЬЁТ ТЕБЕ ПО ЕБАЛЬНИКУ, ВОТ ТАК ВОТ
Ну и пошло-поехала, дурацкая перемога кто кого перенеадекватит. У меня всё просто - или мы всесте играем в историю на которую ВСЕ СОГЛАСНЫ (включая меня) или разбегаемся до следующего раза. А все эти переигровки в кто кого ногнёт - система игрока, игрок систему, мастер игрока и прочую поеботину - я человек простой, я в этом не понимаю.
Всратый мем ЖЖ-шечки.
Ну как бы язык же ты не заставляешь учить, и одеваться и жопу рукой вытирать или че там делали
100 имершена ты все равно не в жизнь не достигнешь
Да как скажешь. Будет у нас историчная армия исторично воевать, имея в своем составе наездников на вивернах, молодых драконов, волшебников с АоЕ бластами, копеечными артефактами для дальней связи и прочими занятными ребятами. ИсторичноЪ!
Сапковский, у него упоминались батистовые трусики, а это НИИСТАРИЧНА
Как же так, Христофор в фентези неисторично. Вот граф Грзогри - это хорошо и годно.
Да потому что он сам всратыш, его фаерболы 98% времени - малая иллюзия, которой он пугает всех. Он вообще на иллюзиях выезжает, и держится за свою кормушку как может, нервно тресясь и потея
Ну магопанк это отдельный жанр, имхо. Если у нас не Эберрон, не Сигил и не Равника, то да, пусть будут шпионы.
Подомбное убивает погружение. Если время и предсказания работают, то имба маги гнут реал, убивают Салазара еще в пеленках и всех кто пойдет на смену, или не в пеленках, а в нужный момент. Это уебищный инструмент, убивающий вживание. Не нужно.
>>5353
Причем историчка к тому, что мы уберем вратость? Будут виверны, големы и АоЕ волшебство - но без скверхкомпетентные магены-хуягены все предугадали, а ваше копротивление это просто растянутое умирание.
Охуенный постмодернизм. Десять Маятников Фуко из десяти. Деконструкция на кончиках пальцев.
Если что, поляк просто на похуй навставлял туда анахронизмы, кровь, матюки и голые сиськи, чтобы получить "мжйчур фэнтези фор мэйчур ридерз", в чем честно сознаётся как минимум в одном своём интервью.
Зачем нужен магопанк, когда есть киберпанк? Он рескина тебе станет легче и приятней? Какой цимес? Где эстетика?
А нахуя такой всратыш при дворе? И почему его до сих пор не насадили на Кукан Бигби нормальные маги PC например?
>убивают Салазара еще в пеленках и всех кто пойдет на смену, или не в пеленках, а в нужный момент.
И что это изменит? Думаешь, убил ты Гитлера, возвращаешься в настоящее, а второй мировой не было?
Убить Гитлера можно так, что не будет Третьего Рейха как инициатора войны. Так же для недопуска войны надо бы убить и Сталина. Все оно работает.
>скверхкомпетентные магены-хуягены
Возвращаемся к сверхкомпетентным ассасинам, которые честно убивают партию по одному/спящей/в бане/на шлюхах/в толчке. Проблема не в магах, а в сверхкомпетентности.
Как раз в магии. Магия ппозволяет такую компетенцию именно в тот самый нужный момент, подрезая историю. Ассасины же выглядят ничем не изящней случайного обвала пещеры.
>>5367
Не так же. Предстказание все порешало.
У нас нет проблем, ведь мы все их решили еще в зачатке. А еще мы вернулись в прошлое и еще круче себе сделали.
Либо играйте исключительно с докторами наук в области исторической достоверности эпохи средневековья, либо не мандите.
>Ассасины же выглядят ничем не изящней случайного обвала пещеры
Ну не скажи обвал тоже нормально выглядит
Партия перешла дорогу могущественной организации. Может ли могущественная организация позволить себе сверхкомпетентных ассасинов? Может. Ассасины с хорошими цифрами навыков честно откидали все чеки и по стелсу убили всех шомполами в уши.
Честно? Да. Логично? Вполне. Интересно? Ну, не особо.
Потому что он довольно успешно убедил всех, что иллюзия фаербола, это и есть фаербол, смекаешь
Эстетика магии же
Может ей быть, а может и не быть. Согласись, если персонажи поссорились с каким-нибудь крупным мафиозным боссом, а на них напали в лоб три гопника с ржавой заточкой по CR, и на этом всё, это чуток странно?
А ты думал, на всех играх должна быть песочница с интересными и значимыми выборами? Терпи играчок, и иди по коридору к следующему боссу.
И других магов, которые норм спасы по инту от иллюзий прокидыают, и ещё и реальные фаерболы раздают?
И срать в доспехах. Как бы партия не старалась, им рано или поздно перо под ребро вкрутят. если они не убьют босса, конечно
А должны были языком постату щюпать по рельсе. Вот мы и видим попоболь от слета с рельсы.
И вообще, если у них конкретно таке враги, то тогда почему они так слабы?
Матрасами чтоб перебрасываться.
>скверхкомпетентные магены-хуягены все предугадали, а ваше копротивление это просто растянутое умирание.
Так и скажи, что тебе мастерок выебал в жопу магом-предсказателем.
Ну будет не три, а тридцать гопников. Это на пять оборотов мясорубки под названием "оптимизированный партийный варвар". Сам босс придётся на шестой оборот.
>Как бы партия не старалась, им рано или поздно перо под ребро вкрутят
Схуяб? Но в любом случае, достаточно создать ситуацию, при которой стоимость ликвидации партии превысит потенциальные выгоды от её ликвидации. Жаль, но большинство играчков неспособны в честное и серьёзное противостояние и предпочитают кэндилэнд. Или ударяются в другую крайность с нелогичной хуитой вроде отравленных дверных ручек.
>так слабы
"Так" это как? Допустим у нас гурпса. Допустим у персонажей миллионы опыта вкинуто в навыки ближнего боя. И чем это поможет от яда? От убийства во сне?
Не. Наличия хоть каких-то мозгов и желания их поднапрячь в ходе ролевой игры достаточно.
Это если у нас героичная днда, тогда да. Так там и партийный маг предсказамусов разуплотнит
Ну, всё так. Просто чаще всего игроки тупят, даже если им сказать, что "некэндиленд"
В негероичных ОСР или Дарк Хереси партия так же вырежет этих бандитов ржавыми мечами и лазганами, только времени уйдет побольше, и позицию придётся выбрать укреплённую. От рук ГГ компьютерные болванчики падают десятками что в героичной ГТА, что в негероичной Мафии.
>должны были языком постату щюпать по рельсе
Да ничего они не должны. Персонажи хотели посраться--персонажи посрались. Может недооценили, может им было насрать. Делать-то что предлагаешь? Послать на них д6 гопников в лоб и всё, в ножки поклониться?
Или у тебя в лаву тоже упасть нельзя?
Они проигрывают, но не так уж часто. Особенно, мафиозным боссам, у которых даже захудалых монстров и простеньких артефактов нет в наличии. Особенно, когда у партии 3-4 головы, возможно даже содержащих мозг, а у мастера всего одна.
>что им мешало нанять
Ну я даже не знаю.
Уверенность в собственной сюжетной броне? Рассеянность? Неполнота информации?
>которых даже захудалых монстров и простеньких артефактов нет в наличии
То есть могущественный босс не могущественный босс, а таки вожак д6 гоблинов гопников с интеллектом желатинового куба?
>отыгрышь компетентности
Если услышу от мастера, то ливну.
>сами виноваты, что не смогли в отыгрышь компетентности.
А делать-то что? Убирать компетентных противников?
Ну не D6, а скажем так 10D6. Интеллект желатинового куба - это ты загнул. Те, кто обладает интеллектом желатинового куба идут в роги или жрецы. А для рядовых гопников это слишком.
Тогда воспитывайте и пестуйте компетентность в имеющихся.
Стоит тебе по правилам обыграть игроков, как тут же поднимется вой до небес о том, что ты тиран, обладаешь полной информацией, выставляешь квантовых спецназовцев, специально используешь слабости партии, о которых ты знаешь по метагейму. И т. д., и т. п.
Любой игрок, который навязывает противостояние игрок vs ДМ вместо противостояния персонаж vs мир – по сути своей компенсирующий закомплексованный даун.
>Интеллект желатинового куба - это ты загнул.
А как ещё назвать долбоёба, который в фэнтези-сеттинге претендует на сколько-нибудь влиятельный пост и такой "а что магия? магия-хуягия! я и без неё как-нибудь. Монстры? Да нахуй, лучше же гопники с заточками! Хурр дурр и что что я сосну у паладинов, придворного мага с фальшивыми фаерболами, фей с поддельным иллюзорным золотом, злых жрецов и любого мимокрокодила с charm person! Я мафиозный босс хурр дурр“
Поверят в такого игроки, как думаешь?
Двачаю
Не смог отыграть, зато проиграл.
А там среди других нормальных магов только заезжие приключенцы, которым квесты подавай
Никакого дополнительного определения не требуется. Играешь против мира – молодец. Играешь против мастера – даун. Как отличить – уже дело каждого. Я вот справляюсь. Правда, игроки против ДМа мне не попадались, а вот игроки против партии были.
Очередной спор не о чём. Какой сеттинг, какая там магия, сколько её – да похуй. Лучше опять поспорим об абстрактных ну об обычных таких, стандартных магах, правящих абстрактным миром. В общем, идите на хуй.
>вот могут быть суперассасины на службе у кого-нибудь богатого и могущественного, ну, например, мафиозного босса..
>ХАХ ДА ОН ЖЕ ЛОХ ГОПНИК У НЕГО НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И ОН У ВСЕХ СОСЕТ
Предлагаю выпускать игру Инвалиды и Некомпетентность
>приходят герои в данж, а он развалился и задавил всех обитателей. Герои получают за них опыт.
>приходят герои в таверну, а хозяина крысы загрызли в подвале и отравились. Получают опыт.
>приходят к придворному магу, а он колдовать не умеет и выбросился из окна от стыда. Получают опыт.
>приходят к мафиозному боссу, а его уже отпетушили и он повесился. Получают опыт.
>приходят в логово дракона, а дракон уже лт старости сдох. Получают опыт.
>приходят герои в данж, а обитатели все предусмотрели. Герои умирают.
>приходят герои в таверну, а кто надо все подслушал и отравил героев. Герои умирают.
>приходят к придворному магу, а он превращает героев в дылдаки и вводит в себя. Герои умирают.
>приходят к мафиозному боссу, а он им подает спагетти. Герои умирают.
>приходят в логово дракона, а у дракона ужин.
Зачем вообще нормальному мастеру играть с настолько тупыми играчками? Не проще ли ему книжку почитать или кино посмотреть?
>Предлагаю выпускать игру Инвалиды и Некомпетентность
Постмодернистская игра про играчков и мастерка?
Ну это есть такое, что злодеи какие-то совсем чуханы и задаешься вопросом как этих даунов еще более четкие пасаны не попячили. Алсо, если игроки захотят нанять суперассасинов, то они конечно же первым делом попробуют попячить играчков.
Недавно вот был у меня персонаж по своему самобытный, довольно паверный, но на самом деле ограниченно полезный партии, однако стоило мне его дропнуть, как он вскорости отрастил, а также обзавелся звездолетами, заводами, личными гаремами с лолями и гениальными качествами дипломата, полководца и организатора.
В чём удовольствие от победы над малолетними долбоёбами, неспособными самостоятельно за хлебушком сходить без того, чтобы не обосраться в процессе?
Все сюзники дегенераты, а враги сверхкомпетентны.
Ну вот, например. Мелкий набор, но со словарём и паттерном, по которому имена образуются в конланге, можно легко набить кучу.
https://conworkshop.com/namebase.php?l=TQS
>"а что магия? магия-хуягия! я и без неё как-нибудь"
Вот поэтому магия должна быть или хай риск-хай ревард и куча побочек, как в вахе, или что-то очень уникальное и редкое, аля ВК какой-нибудь.
Понятно, кастеров выкидываем, играем сверхкомпетентными историчными воинами. А то, что в названии игры какие-то там драконы - да и хуй с ними.
Тоже неплохо.
Зачем выкидывать? Партия псайкеров или уникальных снежиночных девочек-волшебниц с магией дружбы вполне себе нормас тема. И суровые историчные компетентные воины тоже. Бля хотел бы я за них поиграть!
А придется сосать.
Смотрите, какие прекрасные имена я сгенерировал, забив в список русские мужские имена!
https://donjon.bin.sh/name/markov.html
Фестий
Варорни
Андимийми
Ниймирт
Выше
Зарорий
Кольян
Киймои
Балата
Стиа
Деменавок
Вили
Ларод
Фонинти
Аравен
Лавсийм
Люброт
Киймани
Феорсти
Лавен
Остен
Кантарар
Феймимсл
Мемено
Прирор
Анислапи
Геве
Анатава
Артисла
Евкати
Смотрите, какие прекрасные имена я сгенерировал, забив в список русские мужские имена!
https://donjon.bin.sh/name/markov.html
Фестий
Варорни
Андимийми
Ниймирт
Выше
Зарорий
Кольян
Киймои
Балата
Стиа
Деменавок
Вили
Ларод
Фонинти
Аравен
Лавсийм
Люброт
Киймани
Феорсти
Лавен
Остен
Кантарар
Феймимсл
Мемено
Прирор
Анислапи
Геве
Анатава
Артисла
Евкати
сблеванул
Ага, особенно интересно играть без магии исцеления, я считаю. Рану получил – лежи месяц в даунтайме, лечись.
Легко обходятся другими средствами эти ограничения.
Лучше умирать от гангрены.
Ну так не получай в лицо.
Не понимаю чем хуже https://www.fantasynamegenerators.com/ с кучей имен, как реальных и рандомных, и они более или менее норм, а не вот это.
Ты просто Люброт
Это если ебалом топоры ловить. Засаду устроить, на спящих напасть, отравить, поджечь, затопить, взорвать, ловушки поставить, не?
Ну блин, придётся опять сосать. А ребра-то жмут.
>А в этих системах про боёвку завезли способы, позволяющие не получать раны.
Талемто, далеко не всегда. Можно воевать в стиле кобольдов Таккера со всякими засадами/ловушками/тактиками и пр., но это почти не оцифровано и больше напоминает словеску. Можно воевать ловким-вёртким нинзей, но это сильно ограничивает выбор персонажей, и это скучно. Ну или можно не воевать вообще.
Или стрелками, или рыцарями в доспехах, или пешими воинами, или всем вышеописанным одновременно, и еще можно получать и превозмогать раны, в этом нет ничего страшного.
А вот, что будет, если вбить имена примархов. Как могли звать недостающих примархов:
Alkan
Omaiou
Dor
Rorilimer
Ausson
Aussor
Lusss
Russ
Sanull
Omegus
Cusson
Loran
Rorim
Kong
Cuperal
Conuso
Ronur
Luturo
Omarabor
Rute
El'Jangha
Omer
Alperiaru
Eliutheme
Russss
Rerima
Sanius
Khanimang
Lusson
Roriur
Lemegh
Congra
Anussongr
Lullp
Red--
Rortad
Jonuli
Congh
Korreman
Gulka
А вот, что будет, если вбить имена примархов. Как могли звать недостающих примархов:
Alkan
Omaiou
Dor
Rorilimer
Ausson
Aussor
Lusss
Russ
Sanull
Omegus
Cusson
Loran
Rorim
Kong
Cuperal
Conuso
Ronur
Luturo
Omarabor
Rute
El'Jangha
Omer
Alperiaru
Eliutheme
Russss
Rerima
Sanius
Khanimang
Lusson
Roriur
Lemegh
Congra
Anussongr
Lullp
Red--
Rortad
Jonuli
Congh
Korreman
Gulka
>Где? В сферической системе в вакууме?
В ДнД с третьей редакции и выше, например, в Саваге, 13 Веке. Даже в Шадоуране, в котором тема диверсий и партизанства раскрыта лучше, чем в любой другой известной мне системе, тема боёвки "стенка на стенку" с обменами хитами раскрыта лучше.
А Красный Декремент вообще шикарен.
ЛЛлеееммман... Ррусссс... моя прелллезззть...
>В ДнД с третьей редакции и выше
Нет, в ПиДе третьей редакции тема тайной войны раскрыта. Как и в Тенебеге. Не читавшего правил долбоёба в тебе детектирую я.
Это там, где авторы системы не знают, как у них работает hide. Да уж, раскрыта так раскрыта.
Песнь Ануса?
Боже мой, да это же ГАРПС!
Из копипасты про батин суп сварил:
дром
котарх
отся,
Помупогот
прося.
насне.
мае
вогноля
недотот
нет
май.
ноетстач
ухукото
стють.
тю
помаетко
китупота
Момад
нестсвае
поберище
Персонажи на мертвом космическом корабле, смогли починить и перезагрузить жизненно-важные системы, осталось дождаться, пока зарядится гипердрайв. Принимаю заявки на даунтайм.
Игрок 1: Итак, прежде чем все расходятся по каютам...
Игрок 2: Ваще заебись за меня решать, что я буду делать.
Игрок 3 игроку 2: Ну так сделай что-нибудь тоже.
Игрок 2: Я просто стою и смотрю.
Игрок 3: В свободное время я буду тренироваться.
Игрок 4: А я буду анализировать новую информацию.
Игрок 1: После того, как почти все разбрелись, я проверяю радары...
Игрок 2: ОПЯТЬ РАЗБРЕЛИСЬ. ВЫ ЗАЕБАЛИ ЗА МЕНЯ РЕШАТЬ ЧТО Я ДЕЛАЮ. ИДИТЕ ВЫ НАХУЙ.
Игрок очень социальный. Без компании жить не может.
>я смотрю
>я молчу
>я думаю
>я стою
Мне иногда кажется, что игроки хотят этими заявками какой-то сигнал подать.
В том-то и дело, что это в основном новички, там выученности неоткуда браться. Да и остальные игроки не сильно душные токсичные враждебные.
И вероятно не появится, ведь сверхкомпетентность не требует простора фантазии.
Гей-система. На самом деле, после года игр могу сказать, что не люблю ее, но некоторые мои игроки не хотят переползать на фейт или кортекс плюс, так что приходится грызть кактус.
Кактус на самом деле не особо колючий, местами даже очень приятный на вкус. Но все равно ебаный кактус Джон Вик- пидор, я - сжвноморье-кун, давно здесь не быд
Выглядит так, будто второй игрок дениска
Разжижение мозгов от чрезмерного употребления ФЭЙТа сказалось.
А что с содержащимся в нём говнофэнтези случилось?
Ну вот как поездотред, только унылее и однообразнее.
Ньюфаг плес.
Нахуй ему захватывать власть? Потом сидеть разбираться с проблемами страны. Гораздо проще быть на тёплом месте при дворе - возможности те же, а обязанностей куда меньше. Захотел - всю ночь на звёзды глядишь, а потом дрыхнешь до 4 часов, и никаких проблем типа "ваше величество, вставайте, заседание совета через полчаса". Захотел - зелья варишь, если нужны ингридиенты - посылаешь своего ученика к оролю, так, мол, и так, на благо державы и вашего величества. Захотел - узников из темницы в жертву приносишь, их всё равно не хватятся. Красота, короче.
Попытка играть в ДнД "как деды при Гайгаксе", обычно по починенным правилам первых редакций, но не обязательно.
Статей про это много, подробности можешь нагуглить.
>никаких проблем типа "ваше величество, вставайте, заседание совета через полчаса"
А у "ваше величество" тоже таких проблем нет, ни в средневековье, ни в абсолютизме, хочешь с бротанами укатываешь на охоту, хочешь тратишь на балы 25% бюджета страны и пусть весь мир подождет.
Да, и вне зависимости от того, свинарник это или рыбный ресторан, там будут ЗАКАЗЫВАТЬ ПО МЕНЮ стейки с кровью, фуагру, и бургеры с перчатками, запивая всё это безобразие бочками вина или эля и лапая официанток. И естественно со свежей клубникой и апельсинами на фисташковом мороженом в любой сезон на десерт. Фрукты им шеф-друиды прямо после заказа выращивают, а мороженое архимаг-мороженщик мутит конусом холода.
А как же флорентина?
А потом тебя смещают, ибо нехуй. Монархии западло сидеть в долгах, ибо бротаны-соседи могут спросить.
А, кендилендовый борцун-мерисьюха, узнал, узнал.
Ты хуй.
У меня пять игроков недавно убили об данж пятнадцать крестьян, не пройдя воронку нулевого уровня, так вот, половина из этих крестьян была более запоминающейся, чем многочисленные снежинки в нескольких кампейнах до.
Причём, те же самые игроки играли.
Знание того, что миру и мастеру на них насрать (один из принципов оср) и того, что они, скорее всего, умрут по рандому, словно освободило их. Они начали играть в ролевую игру, наконец, принимая решения от образов персонажей, а не от желания выиграть и без оглядки на сюжетную осведомленность.
Меты стало меньше, а фана больше.
Потеряв всех персонажей от парочки особенно удачливых скелетов, они не проиграли. Они получили отличную историю, которая развивалась и была написана их действиями. То, что они успели сделать, то, как они умерли, и то, где они умерли, повлияло на игровой мир и изменило подземелье и то, что над ним.
Теперь они пребывают в ожидании, когда они, наконец, пойдут туда героями первого уровня и встретятся с последствиями лицом к лицу, будучи уже чуть более компетентными и как игроки, и как персонажи.
по идее, я должен был запустить в подземелье ещё одну воронку из толпы крестьян, но то, что там произошло, сделало это логически неосуществимым. Поэтому пусть рандомогенерят первоуровневых, а не выбирают себе героя из числа выживших крестьян.
Это чтоб тебя сместили, это нужно охуенно всех заебать, а 25% бюджета на гульки да новые дворцы тратить это никого особо не заебет.
Долги в казне тоже не особо мешают царствованию, вон сраная из них никогда и не вылезала, так что риски несколько преувеличены.
Бюджет на гульки это считай перераспледеление налогов. Типа на фермеров что вино и фрукты поставляют, плюс для вливание через посредников деньги в город. Такое себе кейнсиантво.
А вот долги короны это серьезно. Сраная то может и сидела, но на то она и сраная.
Когда ты в долгах--идёшь войной, желательно на тех, кому должен. Заодно и развлечение, и долги списать.
Если игроки пришли покрошить гоблинов и мир поспасать за гнущих реальность супергероев, то они и есть хотят фуагру с элитным вином, а не репу без соли и кислое пиво. И им насрать на твою любовно выписанную средневековую экономику с высокой колокольни, они явно не в поставки репы играть пришли, а почувтвовать свою крутость.
Есть гнилую собачатину и резать мародеров ржавым ножом это чуть другие развлечения, хотя иногда игроки и такого хотят.
Не, нахуй. Я лучше в ОСР играть буду, судя по всему, это действительно интересно.
И мастер соиграчков нахуй за фуагру, наконец, посылать начнёт, ведь мир вокруг снежиночек не вертится.
Вот какая есть таверна, такая есть. С козьим сыром, собачатиной и тремя видами каш (без меню, какая сегодня в котле будет, такую и навалят). Жри и не выёбывайся.
Или какая-нибудь другая. Но без квантовой фуагры.
Потому что только так ты сможешь стать настоящим героем — играя по тем же правилам, что и остальной мир. Героя делают не вежливые враги и прыгающие сам в руки принцессы. Герой становится таковым через преодоление своих слабостей.
Поэтому Сигурни Вивер и крыска из Секрета Ним интересные и человечные герои, который сопереживаешь, а бриларсон и Рей — нет.
Поэтому нарандомленный крестьянин без имени отличный и запоминающийся герой, а твоя снежинка в сюжетной броне и с десятью страницами А4 квенты — нет.
Про крестьянина игроки будут рассказывать байки "а вот у нас на игре однажды было…", а твоя снежинка в лучшем случае поломом физики и логики через "НАЧУРАЛ ФАКИНГ ТВЕНТИ" кого-то удивить попытается.
Потому что только так ты можешь приготовить настоящий камамбер, а не сыроподобный продукт, идентичный натуральному.
Не станет он героем - свехкомпетентные враги обыграют, а потом яйца отрежут. Интересная история для треда на поорать с Михуила, но так не нужна.
И да, у Рей как раз нет квенты, у крысы особо тоже.
Нарандомленный крестьянин просто болванка на которую ты предлагаешь вешать характер, но прости меня, а сколько сессий мы сыграем? Сколько лет будет наш компейн? Сверхкомпетентность будешь требовать?
>>5575
Пока я только вижу игру, роле содержащюю. Где персонажи? А их нет - есть только болванчики которые должны из кожи лесть чтобы хоть как-то запомниться. Т.е. быть долбанами - долбыны обычно всегда запоминаются.
Ну почему? Имя как раз у него есть.
>Свобода - это рабство.
Каждый день такое. Либерахи, СЖВ, зелёные и прочие "борцуны" сбиваются в стада, устанавливают для себя излишние и мешающие им самим нормы поведения, давят свою творческую энергию. И обвиняют в рабском менталитете поклонников полицейского государства, которое с экранов телевизоров тоже кричит о том, что оно самое свободное и демократичное в мире.
>Черное - это белое.
Переоценённая хуйня. Всё от того, что ты на самом деле не знаешь, что есть черное и белое.
Вотабуизм чистейший, приправленный "Врети!"
Я уверен, что игры у нас гнилые именно из-за таких деятелей.
На порашу пошел искать либерах, комуняк и прочих обитателей.
Ну, тут вопрос ожиданий, когда Конану Разрушителю Миров пытаются за 1000gp продать миску каши с харчком повара и соломенныц матрас со вшами, или наоборот, крысолов Вонючий Альберт из Вахи ФБ получает фуагру за 5 шиллингов. Кесарю кесарево, а Биберу--Бибирево.
Это Dungeon Crawl Classics, очко ставлю.
Обычно всё так и есть. В нарандомленном может быть что-то оригинальное, и игрок вынужден работать с тем что есть, стремясь к тому, чего хочет.
А снежиночка чаще всего селфинсерт, приправленный влажными power fantasies, и в 10 страницах квенты информации меньше, чем в трёх строчках рандома у крестьянина. зато очень много графоманских высеров и чсв автора
Любой нормальный, психически здоровый, адекватный человек - вотабуист. Ибо задумывается, а правильно ли он живёт и поступает, и правильно ли понимает свою жизнь.
> Я уверен, что игры у нас гнилые именно из-за таких деятелей.
Мегалол. Игры, и любая область человеческой деятельности, гнила именно из-за отсутствия вотабуистов.
>Не станет он героем - свехкомпетентные враги обыграют, а потом яйца отрежут
Что мешает самому игроку поотыгрывать компетентного персонажа?
Если ты неспособен что-то придумать и тебе банально, то это только твои проблемы.
>>5590
Подмена понятий. Вотабуист только задумывается как через недостатки окружающих оправдать свои проебы. Это не способствует развитию - только упадку. Надо думать о том кто ты, а не о том как ты выглядишь на фоне кого-то.
>>5591
Наверное то что игрок не знает мира и меты как знает её мастер. Тут надо или ритуальные слова знать под мастера или проигрывать. Проигрывать ролевую игру, ведь такой мастерок хочет тебя именно что победить.
>Тут надо или ритуальные слова
Расскажи что ли, что ты подразумеваешь под ритуальными словами?
>Наверное то что игрок не знает
А что мешает ознакомиться и с тем и с другим, посредством уточняющих вопросов?
Просто понимаешь у мастера есть маняреальность - это реальность сеттинга в восприятии мастера. Обычно она хуевая, а авторы не стараются давая маняреальности простор.
По мнению мастера(т.е. законов маняреальности) чтобы сделать энную вещь надо сделать некий ритуал, а так как заявки подаются словами, то выходят ритуальные слова.
Так не закрываю дверь, а запираю. Иначе она без замка и каждый может войти. И т.д.
А уточняющие вопросы срезаются простым - иди нахуй, ты крестеанин и ничего знать не должен.
Кто не даст?
Не слышал о таких, но мне и не интересно его разрешение
>Реквест-тред тонет, поэтому спрошу тут. Никто не знает, где можно спиздить Dialect: A Game About Language and How It Dies?
>Джва года ждал игру про языки, да ещё освящённую самим Дэвидом Питерсоном, но десяти баксов у меня нет.
Самые топовые персонажи, которых я видел, были сгенерены следующим образом:
1. Игроки собрались и накидали скелеты биографий по случайным таблицам. Причем, что характерно, не по какой-то конкретной книжке или сайту, а по нескольким источникам сразу, на выбор самих игроков. Нет, желающих кидать потенциал анального радиуса не нашлось, хотя я предлагал.
2. Из накиданных фактов биографии выкинули Омск, то, что игрокам совсем не понравилось, и взаимоисключающие параграфы.
3. На получившиеся скелеты натянули немного нарративного мяса, связав отдельные факты биографии историей, добавив сочных черт, прописали связи между персонажами.
4. Игрок_есса, умеющая в рисование, набросала скетчи персонажей под заявки игроков ВСЕМ КРОМЕ ОДНОГО БЛЯДЬ ПОТОМУ ЧТО ОН ЛАХ МЫ ЕЩЕ НОУТБУК У НЕГО ЗАБРАЛИ ПОТОМ И ЗАСТАВИЛИ ОТСАСЫВАТЬ ПО КРУГУ НЕНАВИЖУ СУКУ
5. Ствместными усилиями сгенерили механ: фиты, классы и прочую фигню.
6.???
7. PROFIT
На всё ушло часа 4 времени. Эффект просто волшебный. Один из лучших неочевидных приёмов в ролевых играх, которые я вообще видел.
>неочевидных приёмов
>неочевидных
Этими вашими неочевидными приемами еще в 80-х генерились играчки в киберпанк.
Молодцы. Я вот много лет отыграл, прежде чем сделать всё именно так.
Перегенерил тебе за щеку, проверяй.
Как я тебе их принесу? Записей игры у меня нет, да если бы и были, не выложил бы. А квенты без конкретной игры вообще ничем не примечательны. Ну если хочешь – поржи:
1. Сладкий дед. Был поваром в местной тюрьме, пока не случился Большой Пиздец. Когда всех крепких мужиков, способных драться, перебили на войне, был вынужден занять роль старосты поселения (за неимением лучшей кандидатуры). Через какое-то время герой поневоле начал ехать кукухой от стресса и свалившейся нагрузки, везде видеть саботаж и заговоры. Дальше сработало самоисполняющееся пророчество, и дедка действительно решили подвинуть в могилу. Но дед оказался не. ак прост, в итоге удержался на плаву, расправился с заговорщиками и тронулся уже окончательно и бесповоротно. Начал искать источники силы, доискался до жертвоприношений и оккультизма. Отличный пример того, что бывает, когда кухонный злодей дорвется до власти.
2. Не менее классический нобль-бардодин с синдромом Будды: куртуазно поёбывал других ноблей обоих полов, проводил дни в праздности, половых излишествах и беспробудном алкоголизме. А потом вышел в мир. А там, оказывается, война, голод. Ну в общем нобль пошел в крестовый поход против вселенской несправедливости и личной скуки. Но тут неудобная ситуация вышла. На второй год хождения по миру персонаж обзавелся военно-полевой женой, а затем и двумя сыновьями. Сыновей он ради лулзов и чтобы насолить папаше признал. Папаша шутку оценил, велел передавать привет невестке, а также настоятельно рекомендовал продолжить крестовый поход, только уже со споротым гербом и подальше от родных владений.
3. Собственно, ВПЖ. Сорка с третьим размером харизмы и драконьим бладлайном. Всё, казалось бы, стандартно, но есть нюансы. Неизвестный(е) родитель/и/ница сорки наплодили детей ажно 19 штук (на самом деле выпало что-то в районе 12-и, но мы подкрутили до максимального уровня в системе -1). И вся сила бладлайна равномерно распределена между всеми братьями и сестрами. И когда один погибает, освободившаяся сила равномерно же делится между оставшимися. Понятное дело, большая часть из них играет в Хайлендера. Проблема только в том, что убив одного, ты делаешь сильнее не только себя, но и всех оставшихся. ВПЖ предпочла скрываться от дорогой семейки. Получилось, к слову, не очень. Жалко, что кампания в стадии бессрочной заморозки, а то бы посмотрели, что из этого могло выйти.
4. Ну и деконструкция трапа, само собой: реверсивный саммонер. Существо из параллельного мира, потихоньку просачивающееся в наш посредством самтуверенного мага-призывателя. Изначально за парочку играла, внезапно, парочка же, но потом игрок_есса-угнетательнеца окончательно скарраптила разум бойфренда и он рерольнулся в класс без спеллиста.
5. Ну и, собственно, единственный в радиусе сотни миль дварф совсем не ирландец, совсем не из ВХФБ, и совсем не Гимли. Сам персонаж был крутой, но написать про него особо нечего: веселый наемник с акцентом демомана из ТФ2.
>>5626
Таблички из UT, Masks, пятерки, SotDL, WHFB 2e, Цвайхандера и какого-то сайта с генераторами.
Как я тебе их принесу? Записей игры у меня нет, да если бы и были, не выложил бы. А квенты без конкретной игры вообще ничем не примечательны. Ну если хочешь – поржи:
1. Сладкий дед. Был поваром в местной тюрьме, пока не случился Большой Пиздец. Когда всех крепких мужиков, способных драться, перебили на войне, был вынужден занять роль старосты поселения (за неимением лучшей кандидатуры). Через какое-то время герой поневоле начал ехать кукухой от стресса и свалившейся нагрузки, везде видеть саботаж и заговоры. Дальше сработало самоисполняющееся пророчество, и дедка действительно решили подвинуть в могилу. Но дед оказался не. ак прост, в итоге удержался на плаву, расправился с заговорщиками и тронулся уже окончательно и бесповоротно. Начал искать источники силы, доискался до жертвоприношений и оккультизма. Отличный пример того, что бывает, когда кухонный злодей дорвется до власти.
2. Не менее классический нобль-бардодин с синдромом Будды: куртуазно поёбывал других ноблей обоих полов, проводил дни в праздности, половых излишествах и беспробудном алкоголизме. А потом вышел в мир. А там, оказывается, война, голод. Ну в общем нобль пошел в крестовый поход против вселенской несправедливости и личной скуки. Но тут неудобная ситуация вышла. На второй год хождения по миру персонаж обзавелся военно-полевой женой, а затем и двумя сыновьями. Сыновей он ради лулзов и чтобы насолить папаше признал. Папаша шутку оценил, велел передавать привет невестке, а также настоятельно рекомендовал продолжить крестовый поход, только уже со споротым гербом и подальше от родных владений.
3. Собственно, ВПЖ. Сорка с третьим размером харизмы и драконьим бладлайном. Всё, казалось бы, стандартно, но есть нюансы. Неизвестный(е) родитель/и/ница сорки наплодили детей ажно 19 штук (на самом деле выпало что-то в районе 12-и, но мы подкрутили до максимального уровня в системе -1). И вся сила бладлайна равномерно распределена между всеми братьями и сестрами. И когда один погибает, освободившаяся сила равномерно же делится между оставшимися. Понятное дело, большая часть из них играет в Хайлендера. Проблема только в том, что убив одного, ты делаешь сильнее не только себя, но и всех оставшихся. ВПЖ предпочла скрываться от дорогой семейки. Получилось, к слову, не очень. Жалко, что кампания в стадии бессрочной заморозки, а то бы посмотрели, что из этого могло выйти.
4. Ну и деконструкция трапа, само собой: реверсивный саммонер. Существо из параллельного мира, потихоньку просачивающееся в наш посредством самтуверенного мага-призывателя. Изначально за парочку играла, внезапно, парочка же, но потом игрок_есса-угнетательнеца окончательно скарраптила разум бойфренда и он рерольнулся в класс без спеллиста.
5. Ну и, собственно, единственный в радиусе сотни миль дварф совсем не ирландец, совсем не из ВХФБ, и совсем не Гимли. Сам персонаж был крутой, но написать про него особо нечего: веселый наемник с акцентом демомана из ТФ2.
>>5626
Таблички из UT, Masks, пятерки, SotDL, WHFB 2e, Цвайхандера и какого-то сайта с генераторами.
Не, ты чё. Сейчас соберем совет анонимных экспертов в области топовости, перед кототоыми мы выступим с показательной сессией. Главное назначь дату – на какой день-то планировать, выходной брать и всё такое.
О, ужас! А еще мне показалось, что это была отличная игра и что я получил фан. Мама дорогая, неужели это всё было не объективно топовое, а всего лишь понравивлееся мне. Как дальше жить?
До сих пор утверждаю, если что.
>А что мешает ознакомиться и с тем и с другим, посредством уточняющих вопросов?
Не отвечает мастерок на вопросы, говорит хули ты доебался.
Учи матчасть, лошпед. Улыбаться положено, когда тебе дверепожимают.
И? Это вот те жемчужины, которыми идет кич?
>Когда ты в долгах--идёшь войной,
Ты же понимаешь, что средневековой армии платят не долговыми расписками? Тем более феодализм, феодалы тебе не подчиненные и не исполнители. Если они пошлют короля-должника нахуй, король будет сидеть в углу обтекать. Кем ты будешь воевать, если своим войскам платить нечем, а феодалам обещать тебе тоже нечего?
Платили, но относительно немного и суть-то была, в том, что им обычно разрешали еще и грабить собирать трофеи.
По каким атрибутам? Сладкий дед это типичный выживший поехавший.
Нобль это типичный изгнанный дворянин.
Сорка-хайлендер ты сам отметил.
"Трап" тоже банален.
И дворф, который настолько крут, что ты даже выжать про него не смог.
>КОФЕ в псевдославянском сеттонге
Желуди варили, перетертые в муку. Пробовал, что-то вроде пресного какао выходит, по цвету и фактуре похоже. Но это белый дуб, он нажористый, но безвкусный. Вроде болотные дубы дают сладковатые желуди, но это не точно. А еще есть породы дубов, которые дают эпически горькие желуди, что их даже свиньи не жрут, но я в дубах не разбираюсь.
Но фентезийные-средневековые жители наверняка только в них и разбираются, особенно с голодом по расписанию каждые 4 года.
Ага, значит уникальных-оригинальный снежинок не будет, ну это было ожидаемо, сиди обтекай, травитель, лол.
Да пока и чувак, который принес своих нарандомленных персонажей не зазнавался особо, ты чего на него сагрился?
Ну он писал что снежинки с квентой на четыре листа говно, а потом принес квенты неснежинок на одну записочку в китайском печенье желаний и всё. Не понятно о чем был спор, у снежинки квента даже совсем говеная и то лучше будет. Помню вот в первых тредах квенту ВУМАНАЙЗЕРА и она и то лучше была, веселая хотя бы.
Ну в целом снежинки с 4 листами охуительных историй и правда говно обычно, я их такие даже и не читаю.
Ну пускай тогда неснежка пишет нам почему же персонажи с квентой из двух статеек на твтрупс лучше снежинок простых, состязание квент как по мне он чисто проиграл.
У вас было состязание квент? Не заметил, где бы вы его устраивали, видел оценочное суждение, не более.
Да уже понятно что ты туповат.
И кто же я?
У тебя нет награбленного, чтобы им платить уже прямо сейчас. Во-вторых, они и без тебя могут пограбить отлично, твои половые трудности им параллельны. Аллё, феодализм, все живут по понятиям, бюрократических машин с армиями наемных генералов и солдатиков нет. Максимум наемные бригады, но они тоже живут по понятиям и хотят выжить и получить плату, а не умереть ради чужих хотелок, отчего воевали не сильно охотно и могли кинуть войну как только запахло жареным.
>>5646 (Del)
Грабить они и без тебя могут отлично, пидор в красивой кофте им для этого не нужен. Тем более, что могут и не награбить, а очень даже присесть жопой на кол и позагорать, если набегут не туда. Потому нужна материальная компенсация прямо сейчас, как минимум полный пансион с обозом жратвы. Которая стоит денег/холоподней каждый день. И поскольку нет понятия о дезертирстве, все живут по понятиям, то при плохом питании, обращении или плохой морали все тупо разбегутся назад по городам и селам, и ничего им не сделаешь.
Вы почему-то считаете, то ваш королек один умный и хитрый, а остальные люди исключительно болваны-исполнители, которые убьются за пустое обещание и собачью медальку. Понимаю, последние лет 100 отложились в народной памяти, но. Аллё, средневековье на дворе, пропаганда и тотальная война набегами оболваненных юнитов на пулеметные точки мало что еще 500-1500 лет как не изобретена. Людей мало и массмедиа не существуют (вообще нет медиа, кроме устного сказания, читать умеет один на двадцать человек и то медленно), люди отлично понимают свой интерес, и живут не по выдуманным законам, а по понятиям обычного (от слова обычай, "так принято") права.
Можно и холопов бесправных вооружить, но а. Холопы отвратительные солдаты, их разгонят профессионалы ссаными тряпками и б. Вооруженный холоп скорее барина на пику посадит, чем убьется за ... за что?
>они и без тебя могут пограбить отлично
Могут, но не долго и грустно. А со мной долго, продуктивно и с огоньком.
Ты мерисей-попаданец сверхкомпетентыч?
>Вы почему-то считаете, то ваш королек один умный и хитрый
Наш королек вообщем то высоколевельный волшебник, да, он довольно умный и хитрый.
Почему это должно исключать навыки ведения войн? Многие короли были очень разносторонне развитыми личностями.
>>5646 (Del)
>>5644
Вообще любая война это, в первую очередь, логистика. Чтобы разбить супостата в сражении, надо сперва дойти до поля боя и не обосраться. И если конь может есть траву (и ему нужны регулярные дозаправки травой каждый день, не считая сон, марш-броски на 50 миль в день по три дня подряд это чисто монгольская фишка с сутками дозаправки на 2-3 дня рейда), то юнит уже не может жрать траву. Ему нужны углеводы, жиры и белки, три раза в день. Каждый день марша. И если у тебя армия в 3к-30к рыл, а вы проходите по деревням по 30-90 человек с соответственными запасами еды, то армии пизда. Она даже не успеет насмерть обосраться на поле боя от диареи, ведь чтобы посрать надо сперва поесть, а есть нечего, ведь король нищук в долгах и еду в обоз ему купить нечем.
А если обоз проебали после боя или даже до боя, то начинается самое веселое.
Это если нет корпуса магов, кастующих еду из ничего каждые 8 часов по расписанию. Но смотри п. Магократия внизу
>>5666
>За возможность стать свободным, а не холопом.
Станешь фрайхерром, я тебе гарантирую
@
Нет, не станешь. И что ты мне сделаешь?
@
см. пункт "Барин на пике", но не после убийственной кампании, а до.
>>5667
Если ты такой крутой, то почему ты такой нищий и сам не можешь награбить без помощи троюродного дяди Святовита и внучатого племянника фон унд цу Вайссвурстфюрста. Пустые понты в Средневековье не прощали
>>5669
>Наш королек вообщем то высоколевельный волшебник, да, он довольно умный и хитрый.
Вот интересный вопрос. Вэнсианское говно не требует какой-то духовности для магии, отчего волшебник легко становится магом-тираном в Дарк Сане, и по понятиям должна быть магократия разъебывающих армии фаерболлами архимагов, у которых короли на побегушках.
Да-да. А еще он человек-армия и вообще вы ему не нужны.
>>5672
>Нет, не станешь. И что ты мне сделаешь?
Ветераны после войны многое могут сделать.
>Вэнсианское говно не требует какой-то духовности для магии, отчего волшебник легко становится магом-тираном в Дарк Сане, и по понятиям должна быть магократия разъебывающих армии фаерболлами архимагов, у которых короли на побегушках.
С чего взял? Вот вроде ирл тоже не бъет тебя небесная кувалда, а как-то выходит не скатиться до Африки.
>Ну он писал что снежинки с квентой на четыре листа говно
Правду писал. Если кто-то приносит квенту длиннее одной страницы, я разрываю её и выставляю играчка за дверь.
Эти персонажи с квентами могут быть охуительно проработанные, вплоть до любимого сорта табака и характеров шестнадцати кошек их мамаш, но какие же они получаются постные. Вот прямо как земля. Они проработанные, но при этом никакие. Как Васян с соседнего подъезда, который может быть в душе глубокий человек, и у его мамаши тоже шестнадцать кошек, которых он различает по мяуканью с закрытыми глазами со ста метров, но при этом он всё равно унылая пидорашка.
Охотно верю, что тому играчку примитивные нарандомленные персонажи принесли больше фана, чем любая снежинка с десятистраничной квентой.
>1415674
Никогда не слышал о петьке первом, фридрихе или сулеймане? А это довольно известные личности.
>Вот вроде ирл тоже не бъет тебя небесная кувалда, а как-то выходит не скатиться до Африки
Потому что король один. Один мужчина никто, если это не Конан-варвар. Все королевство стоит на договоренности мужчин правящего класса феодалов защищать друг другу жизни и собственность, чтобы все не скатилось в пустошь людоедов. Для чего появляются понятия о чести и доблести, с жестоким наказанием для бесчестья и трусости. Быть должным всем вокруг бесчестно. Такого короля не уважают, а значит он один и никто, и вообще похоже его брат скоро отправит на охоту присесть на внезапную стрелу. Церковь для того же придумана, поддерживать понятия. Почему холопы не бунтуют каждый день, а только раз в десять лет? Потому что они тоже под охраной и покровительством, пусть и внизу, потому что лично не рискуют.
И не будут. Охраняют свою собственность и свое право, собственность есть у йоменов, шляхты и прочих отроков боярских - лично независимых собственников. Они могут и оружие-броню сами добыть, и знают что и от кого обороняют. Лично зависимых холопов без собственности никто и никогда не вооружал. Это мало что не по понятиям, это бессмысленно - им нет ради чего воевать, твои половые трудности им не интересны, платить подать они могут любому другому лорду. Разве что ты их сделаешь свободным, но внимание, свободный не платит налоги и подати. То есть кормиться с них ты уже не сможешь, отчего пропадает сама необходимость оборонить "свою" базу кормления от чужака.
Все опрокидывается, как только появляется маг. Он один может огненным шариком сжечь рыцарский клин. А если их кагал, с дюжину бород? Тут уже они решают, что по понятиям, а что не очень, и воинское сословие уходит на ступеньку ниже. Тут уже что-то вроде древнеиндийской джанапады, где раджа есть царь, но по понятиям должен совещаться с брахманом-советником как и что делать в непонятных ситуациях. С той поправкой, что брахман его и весь его двор сожжет грозным взглядом, если с ним забудут посоветоваться и отвалить на R&D три кувшина крови виверны по расписанию податей.
Так это мерлин, а не типичный днд волшебник, это ж совершенно разные архетипы.
>Только так не работает. Мерлин не правил и дани не требовал.
Мерлин не требовал. И жил себе спокойно в Pendragon, или как та система по артуриане называлась.
Нилрем начал Эру Бородачей с того, что сжег короля и его свиту фаерболлом, а его кагал учеников насаммонил мразей на ровном месте, вместо кнехтов. И что интересно, весь простой люд за него, ведь после отдыха Нилрем может саммонить еду из ничего, а король нет. А еще король не сожжет тебя злым взглядом. Так что не все ли равно простым ремесленникам и холопам, кому там подати платить, если они того же размера. В общем, Дарк Сан из ПиДа. Потому что Вэнсианская магия говно, Х-ген сверхспособностей за нулевую цену. Сраные американские комиксы без грана мистицизма и оккультизма.
Реальная европейская магия, я вам скажу, та еще тантра с духовным преобразованием самого себя. Алхимия вообще-то комплекс психических практик, где элементы и их преобразования лишь символы внутренних процессов медитативных техник для самоизлечения всяких комплексов, а "низшие" алхимики, то есть прото-химики, считались бездуховным быдлом. Конечно, бонусом могут идти всякие ништяки, как сиддхи в Индии, но это бонус, а не цель.
Всякие же руководства по призыву бесов 300-летней давности вообще были политической сатирой под маской ух скрытной магии. Все равно что я сейчас напишу гримуар вызова Непредставимого Пхы и раба его Пу, насылателя мусорных поветрий на забытые земли Укур Инна, а его 300 лет спустя откопают и прочтут на серьезных щах без понимания контента, а 350 лет спустя сделают ролевой игрой Зов Пхы.
Пепдрагон это династия Артура. А мага за такие фокусы могут порешать не только лыцари, но и Девы Озера и на крайняк ангелы Божьи лично. Артур устраивал как король духовный мир британии, а какой-то маг-хуеглот и безпредельщик не устроит и его выпилят. Духовен, не духовен - похуй. Понятия надо чтить.
Точно. Забыл что у артура в замке был портал славы, откуда он каждую неделю ангелов покупал, и херачил по хардкору вражеских магов.
А то я не знаю, кто такой Утер Пендрагон, дарование ты мое двощанутое.
>Pendragon is Greg Stafford's award-winning Arthurian roleplaying game. As players you take on the role of knights following the chivalric code.
В ДынДе ангели божьи лично не порешают. Скорее злой Эльминстер их порешает, а лучше насуммонит ему пиво носить из корчмы. Он тут вэнсиансий Бог, а Монте Кук пророк его. Только приключенцы хай-лвл борцы с маготиранией могут его остановить. Я же говорю, ПиД а-ля Дарк Сан.
>>5685
>Это тот Мерлин который чужие войска фаерболами сжигал, и флот врагов топил?
Тут немного не то. Правил-то Артур, истинный король, Мерлин ему помогал. В магократии будет наоборот, править Нилрем, и Уртар у него на побегушках будет исполнителем.
Да, не знаешь. Утер это батя Артура, а свою систему засунь подальше, ибо грязь она допускает.
>магократии
Хуйня уровня технократии.
Арбалетчиков ресать, годстак к началу второго месяца.
Хуйня тут твое самомнение, чернь. Инженеришка не сможет злым взглядом испепелить взвод солдат или запечь живьем экипаж танка. А маг сможет. А если он докачался до виша, то начинается полный вишмастер каждые сутки, уж как ДМ решит поугорать.
Хуя себе тут возомнили о себе. Иди подмойся, барон под шконочный и сэр парашный.
Я хуй его знает, как они там 4 листа исписывают. Меня хватает самый максимум на четверть листа.
>Если кто-то приносит квенту длиннее одной страницы, я разрываю её и выставляю играчка за дверь.
Молодец, так спасем ИНРИНРЯ. Фейт наткнулась на правильное положение, со своими аспектами - должно быть четко прописано, что в персонаже важно игросюжетно и игромеханически. Все остальное вода, неважно и ненужно. Мне кажется, генераторы персонажей хорошо сочетаются с аспектами.
Так, что тут у нас блэт, бросок на карьеру бюрократа, ух ёпт провал, тааак что там провафлено было - ага, ненароком оскорбил имперского бюрократа выше рангом и меня выкинули из министерства с волчьим билетом. Запишем аспектом "Насовал аргументов за щеку имперскому министру на Засратове-5", уххх бля буду партийным переговорщиком.
>Так, что тут у нас блэт, бросок на карьеру бюрократа, ух ёпт провал, тааак что там провафлено было - ага, ненароком оскорбил имперского бюрократа выше рангом и меня выкинули из министерства с волчьим билетом. Запишем аспектом "Насовал аргументов за щеку имперскому министру на Засратове-5", уххх бля буду партийным переговорщиком.
Изобрели Травеллер, малаца.
Я именно что описал создание позапрошлого персонажа в Травеллере. С той разницей, что в Травеллере это дает скиллы и трейты и кредиты и прочие бенефиты карьеры, а в Фейте это всё сразу пакуется в аспект персонажа, описываемый одной фразой с отсылочками. Поменьше аутизма с циферками, побольше НАРРАТИВА.
Твой наратив ничего не несет. Ты докажи, что был конпел и что твой аспект работает по твоему вордингу.
>Ты докажи, что был конпел и что твой аспект работает по твоему вордингу
НАРРАТИВ есть совместное общение. Если совместно общаются душные мудаки, то НАРРАТИВ будет так себе. А уж если эти мудаки на месте средневекового короля на коне представляют одесского бандита на бричке с понятиями Ростова-папы Одессы-мамы, то ващеее.
>"Земные" имена Кристиан, Анатолий, Аркадий, Сара, Абрам, Франциски, Франчески и Бетани в сеттинге где никогда не было ни христиан, ни Ветхого Завета, ни области Аркадия и Анатолия, ни Франции, ни Вифании.
Может тебе и цифры с письменностью надо выдумывать каждый раз заново? Что за даунство такое.
Наратив твой рухнет при любом противоречии. Я сказал, что так, а мне сказали что нет. Кто прав, а кто должен уступить? Кто судья, а что закон? Вот и вытекает по твоему фэйту типичный спор на кухне за политику, когда все кончается переходом на личности.
А теперь за монарха. Поясняй почему понятия уровня: держать слово, мочить предателей и прочее не работают?
Эльфы: ГАЛАФРИЛЛ. ФИЛЛИОНКВЕ. ЛИЛЛИПУФ. НУЛИНИЛ. СЕЛЛАДОР (который дверца от подвала). Еще больше сонорных согласных, еще больше полугласных, жги Толкин, жги.
Люди: германские двухсоставные с изюминкой. Боро-мир, Фара-мир, Беле-горн, Торон-дил. Вбросить типа латинское на -тор и -лион одно на пять, типа мы цивильные народы, ок да. Славянские Боле-слав, Кази-мир, Веле-мудр ХАРАМ, от которого НЕ ВЕРЮ. Как будто германоязычные англичане и прочие мерды не чувствуют псевдогерманские имечки.
Орки: Чхумпрф. Гхрыфщ. Щфрумпнак. Шныгзангыпперцугге.
Дворфы: Берем список царей Иудеи в оригинальном произношении. А не, слишком очевидно... еще больше германских имен в германоязычное фентези!
Я правильно ГОСТ ИМЕН ФНТЗ воспроизвел?
>>5702
>Наратив твой рухнет при любом противоречии
Ты не умеешь решать спорные ситуации в ходе беседы? Может ты еще по темным подвалам играешь с прочими аутистами?
>Я сказал, что так, а мне сказали что нет. Кто прав, а кто должен уступить?
>Вот и вытекает по твоему фэйту типичный спор на кухне за политику
Потому что мастерок ПиДор не может просто сказать "камни упали, все умерли, дверь вон там". Конечно же не может, ему СИСТЕМА не даст.
>Поясняй почему понятия уровня: держать слово, мочить предателей и прочее не работают?
Потому что фаербол кушай, вот почему. Маг с хайлевелом это буквально бог с Wish. Хайлевел король это файтер, который сильно бьет. Ну вообще сопоставил, конечно.
>Ты не умеешь решать спорные ситуации в ходе беседы?
Беседа это волшебная палочка, что позволяет перековывать людей? Нет, поэтому любая твердость закончится вот тем самым.
>Потому что мастерок ПиДор не может просто сказать "камни упали, все умерли, дверь вон там". Конечно же не может, ему СИСТЕМА не даст.
Решения уровня жирной мамки, что слезами байтит батю достать ремень и всыпать ребенку. А то что он мамку обидел?
>Потому что фаербол кушай, вот почему. Маг с хайлевелом это буквально бог с Wish. Хайлевел король это файтер, который сильно бьет. Ну вообще сопоставил, конечно.
Почему ты натягиваешь несовершенство ПиДорской системы на мир игры? Ты же ебанный фейтер-нарративщик! Или что? Тут нам правила то понадобились, до?
Ахуенная замена с унылого говна на унылое бесполезное говно.
Сейчас бы думать что сила мага в уроне.
>Беседа это волшебная палочка, что позволяет перековывать людей
Перековать играчков! Молотом и наковальней! Только боль, страдание и дрессировка научат играчков получать правильный фан! Приходите в следующую пятницу в семь вечера за новой порцией унижений, кто опоздает - сожгу чарлист и заставлю перегенериваться пять часов.
>Почему ты натягиваешь несовершенство ПиДорской системы на мир игры?
Потому что обсуждалась конкретно вэнсианская магия, которая есть конкретно в ПиДе и только. А ты читать разучился, совсем обдвачевался, скотина.
К тому, что обсуждается выбор между двух стульев. На одном Франческа Аркадия Бетани Христофоровна, на другом вот точно не стереотип стереотипа Толкина.
Потому что ты правильно сказал, что никто не будет выдумывать каждый раз заново списки имен, чтобы бить гоблинов в подвале. Не все ли равно тогда, кто там клерик, Питер Аввакум или Пете-мир Торон-дил.
А если же бьют не гоблинов в подвале, но играют по готовому (маня)сеттингу со списками имен, то проблем нет. Итого проблема надуманная, как и все в этом треде.
Ну в целом да, ты прав. Или так, или из списка, или из генератора, который есть смесь всего вышеперечисленного.
Лол, ебать жир.
>Ну он писал что снежинки с квентой на четыре листа говно
Сам придумал – сам обиделся. Да нет, я, собственно, не писал ничего про то, что квента снежинок говно, или что-то подобное.
>потом принес квенты неснежинок на одну записочку в китайском Ох, лол, отправлю в следующий раз полный отчёт на 20 страницах про каждого, чтобы ты мог полноценно оценить.
>Я своими не хвастаюсь и не считаю себя выше других.
Очень зря этим бравируешь, кстати. Гордиться тем, что ты не гордишься собой – ну такое себе.
Когда годость вылазит и начинает тявкать на других, по моему это плохо. Тут как со псинами - псина должна знать свое место, а иначе её следует пристрелить.
Какой ты заботливый - ничего себе. Только ты смотри, а то могут не оценить.
>1415719
Мне казалось у тебя гордости нет, а ты вот как, пассивно-агрессивно огрызаешься. Кто-то пиздит-с.
ДРУГАЯ ГОРДОСТЬ
Как по повадкам взрослого ПиДовика понять, что его в детстве пытали? Выученная беспомощность и заявки "я бью, я стою, я бью, я иду". Панические атаки при мысли, то ГМ может быть несогласен с его трактовой аспекта (еще даже не зарубил идею, а сказал что несогласен). Ускоренное сердцебиение при мысли, что аспекты лишь намечены, а не очерчены 300стр правил в пыхе. Потеря сознания, когда сопартиец предлагает ему компел. Радостное урчание и похрюкивание, когда старый ДМ зовет в подвал гоблинов перековать.
>я бью
Так работают системы. Тебе не надо придумывать велосипед, ведь ты можешт просто ударить и получить импакт.
>Панические атаки при мысли, то ГМ может быть несогласен
На игру я пришел играть, а не смотреть как мастер играется сам с собою.
>не очерчены 300стр правил
В словеску можно играть и без рульбука фейта.
>Потеря сознания, когда сопартиец предлагает ему компел.
Не все любят пвп просто.
>Тебе не надо придумывать велосипед, ведь ты можешт просто ударить
>ведь ты можешт просто поcтоять
>ведь ты можешт просто посмотреть
>ведь ты можешт просто кинуть кубик, посчитать циферки, подвинуть рублик на карте, прсто кинуть кубик, посчитать циферки
А ведь они в чем-то правы. ПиДовики по сути лудоманы, из тех что волю теряют при виде лутбокса. Вся их "игра" - дрочить генератор случайных чисел, что рычаг однорукого бандита. Гоблины и подземелья это мишура, главное дергать дайс по требованию и мечтать о 20, чтобы подсевшая на рандомный серотонин обезьянка получила взрыв гормонов от добычи Лута.
Но ведь пока орешь один только ты, анонче.
Всё так. ДнД – коробка Скиннера похлеще всяких Ворлд оф Варкрафтов и лутбоксов. Поэтому люди десятками лет чистят данжи вилкой.
Они хотя бы думают, а не кидают кубы по звонку бэкер-кнопки. Даже если это получается не у всех, это всё равно ьучше, чем быть придатком табличкодрочильни.
>ваш королек один тупой и наивный, а остальные люди исключительно сверхкомпетентные-творцы, которые и пальцем не пошевелят бесплатно
> надуманная, как и все в этом треде.
А вот и не правда, проблема типичных таверн вовсе не надуманная.
Эх, сейчас бы типичную таверночку такую, с приключенцами... типичными такими!
Кажется тебе, потому что ты чмоня без опыта, и твой манямирок начинает трещать по швам, если пустить туда идею о том, что у кого-то бывает по-другому. Уверен, что если составить список твоих соигроктв, он будет пуст там наберется от силы с бесяток рандомов из интернета, и, если повезет, пяток знакомых из твоего близкого окружения. От этого все заблуждения, собственно.
>Да, именно так в средневековье и было
Уж тебе-то лучше знать, 1000-летний упырь.
>церковники промывали мозги о том что цари помазанники божьи.
А плебс охотно верил. Что заметно по его народному творчеству, будто дурачки не понимали где живут, прямо как Ваньки перед телевизорами.
Ах да, глашатай=телевизор. Ну ок.
>И если ты пойдешь поперек главного, то другие группировки наваляют уже тебе.
Половые трудности рабов советских карликов, которые никогда не шли против главных, но именно за это их и выебали. Главный никогда не абсолютный властитель, и даже если в таких условиях лажает, то его меняют. Правит аристократия. Всегда и во все времена, это железный закон человеческого стада. Фронда - свержение королей аристократами - было нормой до Людовика XIV. Который впервые построил бюрократический абсолютизм, классику с безземельными аристократишками в бюрократах и массой болванов с ружьями (когда впервые болваны стали силой, а не тряпкой для рванья профессионалов). Конец XVII века, такое-то Средневековье.
Ах да, 80 лет спустя бюрократическая машина убила его потомка и перепелила Францию под себя, где потомственные бюрократы стали аристократией, а их пересидент, с интермедией говорящей головы Наполеона Третьего, лишь первым среди равных.
Нахуй я вообще трачу время на неучей. Боже мой. Играйте в угнетение грязных плебсов выебанными блондинками на драконах с армией негров-кастратов , или что там у черни в моде сейчас. Получайте фан как умеете, только бы не сторчались.
А вообще, таки был один случай, когда царек заборол Фронду. Себя прозвал Грозным, а другие его назвали Ужасным, напоследок Рашку так выебал, что она сто лет скален вставала. Зато фронду заборол, это да. Потом он сдох, и Рашку отымели Польша и Швеция вдвоем. Ну хоть дальше научились, и из императоров Рашки только половина умерла своей смертью, уж больно охуевали они порой.
>>5738
У меня было два фентезийных кампейна. Кратких, но были. Там не было ни одной таверны. Угадай, сколько проблем с тавернами было у играчков.
>Да, именно так в средневековье и было
Уж тебе-то лучше знать, 1000-летний упырь.
>церковники промывали мозги о том что цари помазанники божьи.
А плебс охотно верил. Что заметно по его народному творчеству, будто дурачки не понимали где живут, прямо как Ваньки перед телевизорами.
Ах да, глашатай=телевизор. Ну ок.
>И если ты пойдешь поперек главного, то другие группировки наваляют уже тебе.
Половые трудности рабов советских карликов, которые никогда не шли против главных, но именно за это их и выебали. Главный никогда не абсолютный властитель, и даже если в таких условиях лажает, то его меняют. Правит аристократия. Всегда и во все времена, это железный закон человеческого стада. Фронда - свержение королей аристократами - было нормой до Людовика XIV. Который впервые построил бюрократический абсолютизм, классику с безземельными аристократишками в бюрократах и массой болванов с ружьями (когда впервые болваны стали силой, а не тряпкой для рванья профессионалов). Конец XVII века, такое-то Средневековье.
Ах да, 80 лет спустя бюрократическая машина убила его потомка и перепелила Францию под себя, где потомственные бюрократы стали аристократией, а их пересидент, с интермедией говорящей головы Наполеона Третьего, лишь первым среди равных.
Нахуй я вообще трачу время на неучей. Боже мой. Играйте в угнетение грязных плебсов выебанными блондинками на драконах с армией негров-кастратов , или что там у черни в моде сейчас. Получайте фан как умеете, только бы не сторчались.
А вообще, таки был один случай, когда царек заборол Фронду. Себя прозвал Грозным, а другие его назвали Ужасным, напоследок Рашку так выебал, что она сто лет скален вставала. Зато фронду заборол, это да. Потом он сдох, и Рашку отымели Польша и Швеция вдвоем. Ну хоть дальше научились, и из императоров Рашки только половина умерла своей смертью, уж больно охуевали они порой.
>>5738
У меня было два фентезийных кампейна. Кратких, но были. Там не было ни одной таверны. Угадай, сколько проблем с тавернами было у играчков.
Героям сала.
У него хотя бы ролевые игроки есть. Метатели кубов по звонку, забрасывающие таблицы рандомных энкаунтеров, это аудитория казино, а не ролевой партии.
Просто факт - ролевые играчки породили Нудмер, лудоманы же породили VTNL.
>ролевые играчки породили Нудмер, лудоманы же породили VTNL.
Единственная существенная разница между Нудмером и VTNL - отсутствие бэкар-кнопки. И это скорее минус, чем плюс.
>Ору с тебя.
Не сомневаюсь. Защитные механизмы манямирка довольно предсказуемы.
>Ну да, а у тебя ведь игроки - сертфицированные выпускники из академии ролевого мастерства.
Ну смотри: за последний год я тупо без задний мысли взял и поиграл где-то с тридцатью разными игроками. В принципе, не так уж и много. Но даже так, если отсеять скучных чмонь, наберется с десяток интересных игроков. Кто-то из них водит необычные игоы, кто-то действительно очень хорош в отыгрыше, у кого-то, внезапно, и правда богатый жизненный опыт.
>тридцатью разными игроками
Интересно, этот шизик понимает, что он хвастается тем, что настолько душный уебок, что никто не хочет играть с ним на постоянной основе?
>аберется с десяток интересных игроков. Кто-то из них водит необычные игоы, кто-то действительно очень хорош в отыгрыше, у кого-то, внезапно, и правда богатый жизненный опыт
Реквестирую прохладные.
Форс фана. Фейторасты и адепты звездочка-Вэ вламываются в подвалы, отбирают у лудоманов бекар-кнопки, бьют ДМов березовыми дайсфилдами вопя Shared Agency! и Players Driven Narrative!, сжигают таблицы энкаунтеров, подтирают жопы картами подземелий, вынуждают вживаться и отыгрывать. Беспредел.
Ни на одной игре не видел кнопок или дайсфилд. А когда просишь пояснить за решение конфликтов, то начинается визг.
Вот я не согласен с трактовкой аспекта. Что ты сделаешь? Исключишь из игры потому что должно быть только одно мнение?
>Что ты сделаешь?
Найду компромисс, скажу поменять аспект на трактовку которого мы оба согласны, оглашу окончательное решение. Если ни один из вариантов не подходит - уйдешь из-за стола как аутист без социальных навыков.
Будешь требовать невозможного - будешь требовать это у закрытой двери. Двери не очень разговорчивы, так что не думаю, что у тебя получится.
Все так и есть. Мастер царь и бог, который умеет делать красиво. Если он не умеет, то уходи. Если не хочешь соглашаться с тем, кто знает как надо - тебя уйдут.
Огласить точки зрения, обсудить их как взрослые люди, придти к решение
@
не выторгуешь свои способности, отлизав мне яйца
Мда.
>Как по повадкам взрослого ПиДовика понять, что его в детстве пытали?
Когда обсудить с мастером свой аспект ему что >отлизав мне яйца
У закрытой. Я мастер-самодур, говорю как хочу.
Есть два стула: на одном ты аутист-альфач комнатный, на другом ты омеган играющий. Куда сам сядешь, куда мать посадишь?
Да. Пики, а не хуи.
>Столько же, сколько у тебя с прекрасным полом и по тем же причинам?!
Вот поэтому я предпочитаю играчков с женами или хотя бы девушками. Уже показатель, что он не душный аутист, как минимум терпимый. Женщины этим вроде не болеют, кстати, только одну психопатку отсеял за весь ролевой опыт. Из игроков, что знаю лично, самые неадекваты одиночки, и это показатель.
Продолжай damage control, у тебя отлично получается! На самом деле, нет. Не все игры задумываются как долгострой. Иногда люди договариваются сыграть ваншот, а потом разбегаются. Ты бы это знал, если бы хоть иногда выходил из зоны комфорта. Более того, игры на стороне никак не мешают играм с постоянной партией. Здесь тебя не осудят за "супружескую измену".
>>5751
>Реквестирую прохладные.
Ну мне очень понравилось играть у одного финна из тусовки питерских заклёпочников. Мужик из неполной семьи, без какого-то начального капитала и знания языка приехал в чужую страну и за 10 лет сделал неплохой бизнесс. Просто веселый позитивный чувак, который водит добротную фэнтези-героику без этих ваших мифических постсовковых ржавых вилок.
Поиграл по ФЭЙТе в третий раз в жизни в тусовке студентов. Тоже очень позитивные ребята, показали мне как работает система на самом деле. Что, оказывается, система аспектов отлично "оцифровывает" политику и интриги. Открыл для себя House of Bards. Посмотрел, как модно играть в политику без анальных болей и постоянных кухонных споров, которых тут так боятся.
Поиграл в формате permadeath по ДнД 3.5 (умер персонаж – выбываешь из игры). Как минимум это очень необычно. Очень по-новому позволяет взглянуть на систему и данжонкравлы. Мастер, кстати, мужик с чугунными яйцами. 99% побоялись такое водить, а этот не только водит, но и является локальным мемом довольно крупной тусовки.
Да много всего интересного было, так-то. С улыбкой вспоминаю. Жду шизика с комментарием ",это не интересно, тебе только кажется, что это интересно, и вообще игры не игры".
Не видел.
Добра тебе, няш.
>умер персонаж – выбываешь из игры
Наблюдать потом партейку можно, или сразу за дверь выбываешь?
Можно. Более того, время от времени этот мастер запускает новую игру, потому что в старой все умерли, лол. И туда записываются в основном люди, по много месяцев сидевшие в наблюдателях. Естественно, на все сессии в роли наблюдателя приходят только совсем уж рьяные фанаты. Но при мне таких не было.
Вообще, очень интересный формат. Прямо даже захотелось самому такое поводить.
Светская власть против церковной в отдельно взятом фэнтезийном городе-государстве. Царёк-тиран, которому постоянно делают компеллы на жестокость и хостайл инвоки на "правление железной рукой", а ему (игроку) и норм. И церковники, которым и рыбку съесть, и божество не разгневать. Которые, к слову, тоже тйкак страдают от зостайл инвоков, потому что божественная воля – объективная данность мира. Интригуя, подставляя, подкупая, игроки рубятся в веселом ПвП, а потом спокойно себе живут без протечки пораши с вечным спором о том, соснули ли атеисты, и кто же в итоге зуже,Гитлер, или пионеры.
>игроки рубятся в веселом ПвП, а потом спокойно себе живут без протечки пораши с вечным спором о том, соснули ли атеисты, и кто же в итоге зуже,Гитлер, или пионеры.
Звучит так, словно и про игру то и сказать после нечего.
Да, довольно круто. Редко где еще увидишь персонажа, действующего не абсолютно рационально с точки зрения метагеймовых фантазий игрока, а в соответствии с типажом.
Ага. Мастер считает царя жестоким дегенератом, а игрок трагичную личность, что должна вилкой почистить державу. Как порешаем?
>Иногда люди договариваются сыграть ваншот, а потом разбегаются
Да, я в курсе. Так отсеивают дегенератов без лишней возни. Просто не приглашаешь унылое говно на продолжение игры, а он дальше себе идет, довольный собой и своим местом в мире. Зачем лишний раз расстраивать человека?
Если у тебя хорошие, и есть, что сказать – милости просим.
>система аспектов отлично "оцифровывает" политику и интриги
Отлично от чего?
>как модно играть в политику
Модно у кого?
>Отлично от чего?
А действительно. Мне не попадалась система, оцифровывающая как политику на уровне отдельных политических деятелей, так и на уровне групп, начиная от шайки, заканчивая нацией. Возможно, ГУРПС при достаточном числе дополнений это умеет. Опять же – милости прошу с примерами.
Другим не надо откупаться. Почему меня дискриминируют?
>Мне не попадалась система, оцифровывающая как политику на уровне отдельных политических деятелей, так и на уровне групп, начиная от шайки, заканчивая нацией
Pathinder, SoIaF или ACKS, навскидку. В GURPS по слухам, эт в Boardrooms&Curia рассматривается, но сам не читал. Впрочем, это вообще зависит от того, как ты видишь и что понимаешь под игрой в политику.
Есть субъект, действующий в соответствии с определенными интересами. Есть другие субъекты, действующие в рамках своих интересов. Далее могут появляться конфликты. Церковь хочет больше власти и десятину пожирнее, царёк не хочет. У него есть выбор, как поступить. Он может, например, закрыть глаза на борзеющее духовенство и гарантировано получить в долгосрочной перспективе несколько делений в шкалы стресса как собственные, так и государственные. Может попробовать стратегию с высоким риском и попытаться пресечь поползновения силой. Далее идет, например, инвок своего аспекта "Власть любой ценой". Царёк как верхушка военной аристократии собирает пацанов и идёт пояснять по понятиям, почему негоже разводить смуту. Духовенство, в свою очередь, смотрит: ага, силой мы не вывезем, но вот, например, у соседнего царька есть удобный аспект "Имперские амбиции". Почему бы не попробовать, ради лулзов, устроить иностранную интервенцию, а потом и вовсе объявить, что братьев по вере бьет Царь-Ирод А, и уйти подмазивать Царю-Освободителю Б. Но тут вдруг оказывается, что Царь-Ирод А тоже не лыком шит. Почему бы не подкупить одного из верхушки того самого духовенства и устроить превентивный раскол? Лулзов для, опять же.
>ACKS
Не оцифровывает. Ну есть расширение Domains at War, но оно по сути добавляет обрезок варгейма и симулятор покупки юнитов. Вся политика там ап ту плеерс энд ДиЭм.
>Pathinder
Тоже не особо. В Кингмейкере были интересные моменты в лоре, но там настолько унылая механика, что она всё сводит на нет.
На примере игры. Хоть выдуманной.
Твой рассказ выглядит очень обще. Вот расскажи как происходит игра как в примерах игр.
>Твой рассказ выглядит очень обще.
Очень жаль, учитывая, что это пример из реальной сессии с затертыми серийными номерами.
>Не оцифровывает
>Тоже не особо
Как я и сказал выше, дружочек.
>это вообще зависит от того, как ты видишь и что понимаешь под игрой в политику
Пожалуй, даже соглашусь.
Мимо пытавшийся в нудянину Нудмера и не осиливший тонны НЕОБХОДИМОЙ для игры графомании.
Мастер три раза выставляет гоблинов, которые фокусят тебя.
У твоего персонажа трижды пытаются украсть кошелек. Что, три раза прокинул против кражи? Четвертый раз не повезло – очень даль.
Три раза с крыши упал кирпич. На твоего персонажа.
>твои действия?
Закатываю истерику на дваче, топаю ножкой, пишу правила царской водки.
Мала іх павесіць
На сухой асіне,
Бо нават асіна
Ад сябе адкіне.
Дзерава адкіне,
Дзерава сухое
Сябе не спаганіць
Славесцкаю такою.
Ну я бы у мастерка поинтересовался что за хуйню он творит, и если бы не получил удовлетворительного объяснения, дропнул ебанаху.
Проблема в том, что игроки - не ДМ. Они не могут залезть к нему в голову, чтоб быть на 100% уверенными в том, как работает его мир и выстраиваются его умозаключения. Поэтому всегда существует стена недопонимания, которая и провоцирует подобные ситуации.
Ну и да, ДМ так же не застрахован от того, чтобы быть компенсирующим закомплексованным дауном.
>Они не могут залезть к нему в голову
А что им мешает? ДМ по твоему в принципе непознаваемый трансцендентал, действия и мысли которого не поддаются предсказанию?
>на 100%
Такой уверенности у тебя и в наблюдаемом мире нет, например.
>А что им мешает?
Тем, что по некоторым вопросам, которые игрокам могут казаться очевидными, у ДМа будет абсолютно другое мнение.
>Такой уверенности у тебя и в наблюдаемом мире нет, например.
В наблюдаемом мире я вступаю в взаимодействие с объективной реальностью, а не маняфантазиями.
>Тем, что по некоторым вопросам, которые
И каким образом это мешает влезть в голову к ДМу?
>с объективной реальностью
Хе-хе. ДМ не является частью твоей "объективной реальности"?
>И каким образом это мешает влезть в голову к ДМу?
Тем, что игрок и не подумает лезть ДМу в голову по этому вопросу.
>ДМ не является частью твоей "объективной реальности"?
Нет, как и любой другой человек.
>и не подумает
Попробуй думать, иногда помогает. В любом случае, ты несколько неправ со своим отрицанием эмпатии.
>Нет
Почему?
>ты несколько неправ со своим отрицанием эмпатии
Дело не в эмпатии, а в различном восприятии окружения.
>Почему?
Потому что они выступают точками отсчета их собственной субъективной реальности. То есть ДМ выступает частью объективной реальности как человек, но не как личность со своими манямирами.
>Они не могут залезть к нему в голову, чтоб быть на 100% уверенными в том, как работает его мир и выстраиваются его умозаключения.
Первые четыре броска. Дальше становится понятно. Если, конечно, играете не у дауна, который на одно и то же действие всё время требует разные проверки.
Ход истории не зависит от личности.
>>1415896
Я не шарю за твои вкусы.
>Дело не в
Дело в том, что с помощью вышеупомянутой это различное восприятие можно ощутить.
>Потому что они выступают точками отсчета их собственной субъективной реальности
>В наблюдаемом мире я вступаю в взаимодействие с объективной реальностью
Т.е. с людьми ты в своей объективной реальности в принципе не общаешься, исходя из замечания выше?
>Дело в том, что с помощью вышеупомянутой это различное восприятие можно ощутить.
Нет, с помощью эмпатии понять то, как человек думает, не выйдет.
>Т.е. с людьми ты в своей объективной реальности в принципе не общаешься, исходя из замечания выше?
Общаюсь. Как я уже сказал, люди сами по себе являются частью объективного мира.
Короче, я несколько криво тебе объяснял до этого. Человек сам по себе является частью объективного мира, но его сознание - нет.
>Как я уже сказал, люди сами по себе являются частью объективного мира
А их действия, по-твоему происходят не в том числе из "личности со своими манямирками"?
Потому их действия объективны, а вот причины - субъективны. А без понимания причин ориентироваться в мире очень сложно. Понимаешь, к чему я клоню?
У тебя какая-то очень странная картина мира. Или, что вероятнее, путаница в собственных определениях. Ты можешь вообще быть дефляционистом в широком смысле и бехевиаристом в узком, т. е. вообще отрицать наличие разума и прочей внутренней непознаваемой хуйни у собеседника.
И при этом ты всё равно можешь делать выводы из его действий и реакций, которые, так, промежду прочем, феноменологически явлены. Короче, никто не запрещает забить хуй на субъективный мирок мастера, а то и вовсе забить хуй на его наличие/отсутствие, при этом тестировать его методом черного ящика и получать информацию о сеттинге.
>А без понимания причин ориентироваться в мире очень сложно.
А кто сказал, что будет легко, лол? Та же современная наука почти целиком состоит из пробабилистики и индуктивных умозаключений, а на причинно-следственную связь все давно забили хуй, предоставив это философам, богословам, мистикам и пр. И ничего, в космос летают, болезни лечат.
>А без понимания причин ориентироваться в мире очень сложно
Т.е. таки мир не настолько объективен, как кажется?
Ага. А когда мастер подсовует не ожидаеммый результат в тот самый критичный момент, то все нормально.
Мастер не компьютер и не идеальный непогрешимый арбитр. Он может ошибаться. Если эти ошибки становятся для тебя слишком частыми, стоит подумать о поиске другого мастера.
И да, если уж продолжать аналогии с "объективной" реальностью и реальным миром, люди (игроки) тоже постоянно наебываются. Думают, что всё прохавали, и абсолютно уверены, что будет так, как они предвидели. А потом в критический момент всё идёт по пизде. Так что ничего особо страшного для игр от периодических багов мастера не вижу.
Иногда руина, иногда наоборот только выиграли. Зависит от конкретной ситуации и от того, что вообще люди хотят от игры получить.
Тебе скажет, что не отыграл компетентность и сам виноват.
Могут сказать, а могут и не сказать.
Тебя самого не заебало мыслить чернушными стереотипами? А то, знаешь ли, очень напоминает тот самый ругаемый здесь балабановский постсовок.
Шикарная логика. Вот гопники могут и не доебаться, а могут и доебаться. Надо вот прост позитивно мыслить.
Только так не работает. Должны быть гарантии, а гарантий то и нет. Все на вертлявом словесе, что дал да забрал.
>>5944 (Del)
Ты не понял? Если есть откат, то мастер скажет, что вы идете по тем же граблям и хапайте то же самое. Рельса-рельсовой маняреал.
>Шикарная логика. Вот гопники могут и не доебаться, а могут и доебаться. Надо вот прост позитивно мыслить.
>Только так не работает. Должны быть гарантии, а гарантий то и нет. Все на вертлявом словесе, что дал да забрал.
Ну да, тот самый балабановский постсовок. Ты уже по умолчанию считаешь, что мастер – аналог гопника, который хочет до тебя доебаться. Что он тиран, который хочет да твой счет самоутвердиться. А там с большей вероятностью будет обычный культурный нормалкун, который всего-то хочет организовать приятный досуг себе и игрокам.
А у чернушных фобий есть одно неприятное свойство – они сбываются. Вот ты накручиваешь себя, думая, что все тебя хотят наебать и унизить. Встаешь в защитную позу, маринуешься в собственной желчи. Становишься злым и угрюмым. Позитивные игроки устают терпеть твоё говно, и ты оказываешься в какой-нибудь ролевой клоаке таких же. Среди них и находишь игроков. И вот они-то ебут тебя в хвост и в гриву, забирая ноутбуки и не рисуя арты. Пророчество сбывается.
А появляются они на пустом месте, ага. Это не чернушная фобия, а реальность к которой надо быть готовым. И если есть хоть малейший намек на руину, то надо срочно отвязываться эмоционально и перестать активно вкладываться в игру. Если признаков становится больше, то уже листать в поиске новых игр.
>А появляются они на пустом месте, ага.
Пустых мест уже не осталась. У нас у всех такой плотный клубок, что поди разбери, откуда что берется. Совсем не факт, что из реальных предпосылок.
>реальность
А точно реальность, а не, как Егорка пел, тифозные бараки черепных коробок?
Тифозные бараки же только у играчка бывают, а у мастера в игре нет. Швитые мастера такие швитые.
И у мастеров бывают.
Вообще, деление на мастеров и игроков – это довольно странная штука. Ты за неё цепляешься, потому что без неё твой чернушный миф про злых мастеров, которые хотят поднасрать, рухнет. Но по факту-то большинство мастеров часто выступают в роли игроков, и большая часть игроков периодически водит.
Это делает все еще хуже, ведь тогда выходит, что злые мастерки все же видят как оно бывает по хорошему, но все равно все руинят.
Ты знаешь сколько у моих монстров кубов урона? Они просто толкнут детское тельце твоей снежинки и она впечатается в стену и лишится анальной девственности. Ты знаешь что у меня бонус к атаке +250? Знаешь какой у моих неписей хват? Они просто сожмут твою маленькую черепушку и она лопнет как орех.
Знай чмо, если ты игрок и одет как пидор идёшь с пати, я до тебя доебусь. Потому что такой биомусор не имеет права играть в НРИ и сидеть за одним столом с другими игроками. Я всегда буду унижать тебя. Я харкну тебе в лицо и ты мне ничего не сделаешь. Если не хочешь быть обоссаным мною. Я заберу у тебя все, тупой хуесос.
Главное помни, шизик, твой меч, фаербол, спасбросок окажется в твоём точке ещё до того как ты своей омежьей худенькой рученкой потянешься за кубами.
Я вас кренделей всех отпиздию. Я вас всегда пиздил и буду всю жизнь вас кренделей всех ебашыть потомучто я гурпсовик.Я буду бится везде хоть где.
Ты не прав.
Один раз мастер — всегда мастер. Даже если иногда шизеет, тупеет, теряет разум и садится за игровой стол в качестве игрока.
И отличие этих мастеров от прочих играчков очень заметно.
Разумеется, это не касается всяких сторителлеров-фейтоводов, а только настоящих, просветленных мастеров, которые поняли, что такое ролевые игры.
Достижение мастерства сугубо индивидуально. Кому-то достаточно провести одну игру, чтобы просветлиться, а иногда и пяти не хватает.
Несчастный глупец... Игнис фатум завёл тебя в болото табличек и плохих варгеймов.
Бедный друг, истомил тебя путь,
Темен взор, и чарлист твой измят.
Ты войди же ко мне отдохнуть.
Потускнел, догорая, закат.
Где была и откуда идешь,
Бедный друг, не спрошу я, любя;
Только имя мое назовешь -
Молча к сердцу прижму я тебя.
ГУРПС и Дэха царят на земле,-
Ты владыками их не зови;
Всё, кружась, исчезает во мгле,
Неподвижно лишь солнце ФЕЙТы.
Ну или так:
Когда пробьет последний час природы,
Состав частей разрушится земных:
Всё зримое опять покроют WoDы,
И божий лик изобразится в них!
Как эта болезнь называется?
Ну хоть не Ф.Э.Й.Т.А.Л., и то ладно. Таких еще можно вернуть в лоно Церкви.
Я у него за это спросил, он сказал, что ему стало не интересно. (Под конец кампании, на 17, сука, уровне)
Когда я ему сказал, мол, тогда, наверное, лучше или дотерпеть, или по фасту скипами и эпилогами закончить партию, он намекнул, что вот так вот просто заканчивать не хочет.
Решил забить и пока он нихуя не делает, распланировать план мероприятий для второго игрока, передать ему главную роль, а роль первого мягко опустить, создать возможность играть дальше без него.
И вот после этого у него внезапно прекратили рожать кошки и снова играем в стандартном режиме.
Но чую, что после этой партии в следующую я его уже звать не хочу.
Нет, городская стража всё ещё файтеры 3, а всемогущий повелитель зла все ещё визард 25, но что касаемо промежуточных энкаунтеров?
Глава преступной группировки, которая перебежала дорогу партии? Вождь орков, решивших захватить ближайшее королевство и тоже подвернувшийся партии по пути? Страж артефакта, служащий испытанием достоинства героев обладанием артефатом?
Должны ли они все быть статичными в уровнях, или лучше делать их CR+3 для партии? Или напротив, они должны скалироваться так, чтобы быть ощутимо сильнее или слабее партии? Где находится в скалировании баланс между еблей мастером в жопу и "Да ну, так не интересно. ДМ, я обращаю их в кровавую кашу щелчком пальцев и иду искать кого нибудь другого."?
>городская стража всё ещё файтеры 3
Не дохуя им?
>Должны ли они все быть статичными в уровнях, или лучше делать их CR+3 для партии?
Зависит от кампейна и группы. Попробуй и так, и эдак, посмотри на реакцию.
Т.е. ты предлагаешь ему забить на WBL для монстроты и обеспечить их неограниченными ресурсами?
Ну например - самый последний чмошный гоблин будет до последнего оборонять свой рубеж, отважно бросаясь со своим костяным кинжалом на персонажей в митриловой броне. Не потому что он фанатик с промытыми мозгами, не потому что ему перекосило мозги от ужаса, не потому что он знает что лучше в плен не сдаваться - нет, нихуя. Потому что он ЕБУЧИЙ БОЛВАНЧИК из компуктерных игорей, который будет точно так же нападать на кого угодно потому что у него так блядь прописан скрипт.
Отъебитесь уже со своей гей-пропагандой, а то Милонову пожалуюсь! Мы с ним на короткой ноге, как-то в баньке вместе парились, без баб, чисто мужской компанией.
Незачем не играть в днд.
Раньше они себя адекватнее показывали.
>Потому что обсуждалась конкретно вэнсианская магия, которая есть конкретно в ПиДе и только.
оторвался от чтения Dying Earth RPG и с удивлением смотрит на долбоеба
Только честно, ты играл/водил так хоть раз?
Ну хоть не сидеть-ухмыляться и не пробивать в челюсть, и на том спасибо.
Ну не знаю, описывая игру мечты, например?
За тобой уже выехали.
Это один из клятвенных кругов потому что.
Интересно кто больший доблоеб ты или твой гм.
http://whothefuckismydndcharacter.com/
>Ну как бы неквантовость проверяется изи, перед началом сессии есть записи касательно модуля, там написано какие группы врагов в принципе в наличии и где какие располагаются. После боя ноль проблем предоставить пруфы.
Ну охуеть теперь. А если партия вдруг решит свернуть в сторону, она резко проваливается под текстуры и оказывается в ебаном сером ничто. Мы же проходим данжоны в Ворлд оф Варкрафт, а не играем в ролевые игры. Зато баланс!
Или и правда все уже выучили беспомощность по Лиге и боятся на шаг отойти от рельсы? Если так, то это очень грустно.
>Итого выводы - при должной подготовке к игре все это совершенно реально. Но у вас скорее всего какая-нибудь словесная импровизация...
Пример такой подготовки ты, конечно, не приведешь.
Можно изображать неквантовость, подготавливая данж и старательно отгоняя играчков от него, в "серую зону", где ничего не остаётся как импровизировать и квантовать. Тут даже химик бессилен.
Идеальное преступление!
А между этим тоже все прописывать или можно квантово?
Как это происходит на практике? Игроки дали необычную заявку, да даже не заявку, сделаем еще проще: у визарда при телепортации получилось отклонение от курса в 200 миль. Что-то подобное в ДнД есть. И что, где они оказываются? Что, там прописаны отряды? А территория? Какой для жтого взять модуль?
Можно неквантово прописать каждый миллиметр но будет выглядеть это примерно как арканум.
А чё там прописано все? Где глянуть?
ВСЁ ПРОПИСАТЬ! ВСЁ!!!1111
ДАЖЕ ЕСЛИ В ВАХУ ИГРАЕТЕ, НАДО СОСТАВЛЯТЬ КАРТУ ГОРОДА-УЛЬЯ, И БЛИЗЛЕЖАЩИХ ХИМИЧЕСКИХ ПОМОЕК ТОЖЕ, А ТО ВДРУГ ИГРАЧКИ ЗАХОТЯТ, А ТЫ НЕ РЕЛЬСОВОД ЖЕ
@
И КАРТУ СВЯТОЙ ТЕРРЫ ТОЖЕ СОСТАВИТЬ, И МЕДРЕНГАРДА С ПЛАНЕТОЙ КОЛДУНОВ, А ТО ВДРУГ ЗАХОТЯТ
@
И СТАТЫ ВСЕМ ПРОПИСАТЬ, И РЕПЛИКИ
Хуй знает, от книги зависит. 1:16500000 или вроде того.
@
УЖЕ ВСЕ ПРОЧИТАЛ
Учитывая то, что ДнД – мультивёрс большого колеса, это не поможет.
Мы вошли в цикл. Ролевая полиция не поможет и не решит кто прав.
И все равно соснешь, потому что не берет в расчет время. Или у тебя мир статичен, и все мобы стоят всегда в одной точке, и в любой год ждут там игроков.
Какой сон собаки, болезный, прочитай планар хэндбук или мануал оф плейнс для 3/3.5.
Молодец. Побольше б таких Ванек.
>Мы обсуждали промах телепорта на материальном мире
Кто сказал? Ты просто начинаешь отметать неудобное.
>Мы обсуждали промах телепорта на материальном мире
А теперь я убежден, что ты еще и не знаешь матчасть. Прайм Материал (или прайм материалы в старых редакциях) – тоже планы.
Более того, дофига планов помимо прайма материальны.
А что, визард модет телепортироваться только в Фаэруне, а на планах телепортов нет? Просвещайся, нюфаня:
http://www.d20srd.org/srd/spells/planeShift.htm
Ну по вахе и правда столько высрали, что проще сказать, что вот тут моя особая ваха а кому не надо идите нахуй
Даже если брать только Teleportation, ты всё равно обосрался, потому что им модно прыгать по любому плану, соединенному с астралом, а не только по прайму.
>Ну это какое-то расширительное толкование.
Ты телепортируешься в рамках плана, на котором находишься, если он граничит с астралом. Всё.
>находишь или не находишь там карту, если не находишь, то читаешь описание и выясняется что они выпали в d100 милях от Латунного Города
Ну т. е. квантовая карта и квантовый данж. Ясно.
>орков-захватчиков
И мастер, конечно, должен собрать и расставить все отряды орков да прописать им маршруты.
По твоей логике, мастер ОБЯЗАН проделать это с каждым клочком карты, чтобы ни дай бог квантовости не было. В црпг играть пиздуй с такими запросами.
Пример такой подготовки ты всё еще не привёл, так что, сдается мне, ты просто фантазёр.
Такой человек бы мог изобрести Вотанал… Погодите-ка…
Так будут примеры заранее прописанных событий на площади 1200 квадратных миль чисто на случай мисстелепорта?
Я знаю, что складываются повести, но если бы мне сказали, что кто-то переписал Махабхарату от руки на спор с собутыльником, я бы не поверил. Так же не верю и в обширные идеально проработанные манямирки, создаваемые мастерками чтобы впустить туда уныленьких постсовковых неквантовых играчков.
Просьба объяснить подобное поступала много десятков постов вверх, но была проигнорирована.
>И тут наши пути с ОСРщиком расходятся - он утверждает, что свернул не туда - ты утонул в лаве
И тут блядь опять начинает городить из ОСРщиков соломенные чучелки, видимо, обидели её когда-то ОСРщики очень-очень.
мимоОСРщик
Ну т. е. вместо примера общие фразы. Ясно.
То есть, фронты из *W?
>И тут наши пути с ОСРщиком расходятся - он утверждает, что свернул не туда - ты утонул в лаве
>свернул не туда - ты утонул в лаве
Если ты стоишь у извергающегося вулкана, или в ёбаном аду.
Хотя, может, у современных кендилендеров, играющих по пятёрочке, можно и в вулкане не утонуть, а найти полезное и приятное приключение.
К реке подходишь - карпы сами в карман прыгают, в подземельях гоблины сами на топор наматываются, главное опыт считать успевай. В смертельном данже черного зла свернул не туда - нашёл приключеньице. Черный властелин пока на стол накрывает, чай с лимоном заваривает. И всё по ЦР.
Думаю, что прочитал книжек по сюжетостроению больше, чем большинство в треде. Модулей тоже в своё время перечитал прилично. Не говоря уже о разнообразных тематических блогах от опытных мастеров. В той же точке не оказался. Ну как, т. е. я допускаю, что так можно играть, иногда практикую, но говорить, что это альфа и омега ролевых игр – просто смешно.
Объясняю.
Не для тебя, а от твоего злобного блядства защиты для.
Точнее, воспользуюсь поводом и попиарю ОСР, потому что защищаться от тебя всё равно не нужно, такому шизику всё равно никто не поверит.
В ОСРе нельзя свернуть не туда. Потому что нет никакого "туда."
И прописанности с таблицами биомов и хексов и населением данжа более чем хватает.
В ОСР основной упор делается на цельность картины мира, квантовость (если понимать её не как шизик, а как автор термина) отсутствует. Потому что нет ничего, что должно квантово появиться из ниоткуда.
ОСРный мир равнодушен к героям. ОСРный Мастер не строит на их жизни никаких планов. Вот данж, вот ситуация, Вот Долина Смерти и западные болота, вот континент, вот планета, вот галактика, вот вселенная. Масштаб может быть разным, но договорённость о нём существует заранее.
P.S.
Про квантовость, откуда она растёт. Философия, проблематика, использование Квантового Огра (превратившегося в наших широтах в *W-Медведей):
http://hackslashmaster.blogspot.com/2011/09/on-how-illusion-can-rob-your-game-of.html
http://hackslashmaster.blogspot.com/2011/09/on-slaying-quantum-ogre.html
http://hackslashmaster.blogspot.com/2011/09/on-ressurecting-quantum-ogre-and-having.html
>может, у современных кендилендеров, играющих по пятёрочке, можно и в вулкане не утонуть
Факт. Можно.
У меня недавно партия 12 уровня два раунда в лаве купалась, ничего страшного с ними не произошло.
Убирай теперь.
>совершенно несбалансированные таблички энакунтеров и нереалистичную систему боевки
Мир и мастер равнодушны к герою. О каком вообще балансе речь? Нет никаких радушных злодеев по ЦРу. И ЦРа нет. В Туманных Горах живёт древний дракон. Если ты пришёл к нему в пещеру, он тебя сжирает. Автолевелиться под героя он не обязан.
В Восточных Болотах водятся стайные ебаки в количестве 60 штук, которые часто ходят группами 2-12 штук. Герои могут победить ебаки четыре, но двенадцать их изнасилуют с особой жестокостью. Не повезло. Бывает. Не деритесь, ищите способы побега, если уж крупную группу встретили.
За исключением того, что Мастер разрешит Вору подкрасться к хобгоблину-командиру и вырубить его кирпичом по затылку, чтобы гоблины-рабы под его началом потеряли желание драться.
А пятёрочник не разрешит. У него такого в модуле не написано.
Это не наброс, а вполне оправданное подозрение, которое усиливается с каждым твоим постом.
Хотя, впрочем, тебе могло казаться, что всё было именно так. Обмануть играчка – самое милое дело.
Только дело в том, что постоянная лепка новых персонажей для прохождения какого-то сложного данжа обесценивает экспириенс и дистанцирует игроков от происходящего.
Не всегда. Кому-то смертность наоборот позволяет сократить дистанцию.
Я вот, например, вообще никак не могу заставить себя поверить в игрового персонажа, едущего по рельсам к неминуемой победе. В книгах и фильмах – да пожалуйста. В играх – сразу дисбелив и минус иммерсия.
>>6257 (Del)
Какие-то нелепые проекции ДнДауна пошли. Гном летящий как раз у вас был, анегдот времён трёхсполитнной редакции.
Не во всех ОСР и крит-то на двадцатку бывает. Отрезать себе яйца на 1 - это проделки ДнДшных васянов с хоумрулами на "реалистичные повреждения", не так давно один такой тред создавал на этой доске.
>А пятёрочник не разрешит. У него такого в модуле не написано.
И химик-вотанальщик не разрешит, потому что у него кнопки такой в правилах нет.
И сказочник не разрешит, ведь у него запланирована отличная тактическая карта для боя с этими гоблинами, с неожиданным вотэтоповоротом на третьем раунде. А для самого босса запланирован злодейский монолог с плотхуком на следующее приключение.
И обычный дндшник тоже, потому что это нечестно, получить столько экспы по ЦРу смертельно опасного энкаунтера одним броском стелса, и этот бой должен был потратить 20% ресурсов героев перед битвой с финальным боссом, чтобы тот был балансным.
Один лишь Мастер-ОСРщик невозмутим. У него нет истории, которую можно испортить. Нет правила, которым он не мог бы пренебречь.
Ему неинтересна судьба героев.
Но ему одному интересно удовольствие своих игроков и описание мира и его законов, в которые веришь.
Играйте в ОСР, ребята.
Ну извини, в современных модулях иногда такое написано.
Чтобы в Лиге какой-нибудь игрок мог сказать "пацаны, тут, кажется, шорткат есть, я пойду босса "анти-хобгоблинским кирпичом оглушения +1", который нам Галадриэль за прошлый квест дала, по голове стукну."
А если мастер-ОСРщик - это аутист, который верит, что вот этих бандитов пати из известных в округе наемников не может победить без сражения ну никак, потому что они суперлояльны своему папику и им неведом страх и даже банальное чувство самосохранения?
Сань, пиздуй обратно в свой кендилендерский втентакль.
>без сражения ну никак, потому что они суперлояльны
В примере — гоблины-рабы с хобгоблином, который их шпыняет. Можешь почитать в умных книжках и сеттингбуках особенности социального поведения гоблиноидов.
Не подменяй понятия, любитель соломы.
>>6269 (Del)
>ну короч тут ходят патрулируют 40 ебалак
От двух до двенадцати. Они здесь живут и охотятся группами.
>они вас заметили
Не обязательно.
>и съели.
Если героям захотелось ввязаться в бой или они не смогли его избежать в том случае, если навязать бой захотелось ебакам.
>генеритесь
Или генерись, потому что Мастер знает, что причина нападения ебак голод, и они, забрав самого слабого, принялись его кушать.
Потому что его основная задача — последовательность, детали и погружение.
Любитель соломы, не подменяй.
А если любишь так передёрнуть, дёргай в следующий раз под одеялом, чтобы дурачком не выглядеть.
>причина нападения ебак голод, и они, забрав самого слабого, принялись его кушать
>последовательность, детали и погружение
>ебаки
>кушают
Тогда уж "причина нападения ебак сексуальная фрустрация, и они, забрав самого слабого, принялись его ебать в жопу."
А вот и Book of Erotic Fantasy пригодилась.
>ти с маленькой буквы предложение написал!
малыш, я еще и единичку с восклицательным знаком рядом поставил. когда ты подрастешь, тебе тоже так можно будет. ну а пока терпи унижения от училки русского языка, да.
>продолжает доёбываться до столба, не понимая, что над ним рофлит несколько анонов, но пацанская этика не позволяет оставить образ наглого врага-насмешника без ответа
Да. Тот анон, которому ты отвечал, сейчас наверняка спит. На всей доске только ты да я да мы с тобой.
Но мне надоело, спать пойду.
Оставлю Вашу Убогость наедине с абсолютно бесполезным для треда и доски распухшим и болезненным эго.
Хотя нет, на ещё один пост останусь, посмотрю, как ты ещё разочек об меня почешешься.
Интернетная брань ведь к пиджаку не липнет, слюнями ты меня не забрызгаешь.
>На всей доске только ты да я да мы с тобой.
ну ты-то свято уверен, что с одним человеком разговариваешь, но почему-то убеждаешь, что тебя много. хуй знает, как эта болезнь называется.
>Но мне надоело, спать пойду.
да-да, а потом чудесным образом вылезет еще один анон который вступится за долбоеба, который не смог просто признать, что вэнсианская магия есть не только в ПиД.
>Оставлю Вашу Убогость
ох малыш, малыш...
>с абсолютно бесполезным для треда и доски
ну ты то беспезды полезный с откровениями в духе:
>Интернетная брань ведь к пиджаку не липнет, слюнями ты меня не забрызгаешь.
и эти люди учат нас не ковырятся в носу :)
Ну я же говорил что у этих обмудков будет опенворлд как в аркануме.
>потому что они суперлояльны своему папику и им неведом страх и даже банальное чувство самосохранения
Есть такая штука, как броски морали.
>>6257 (Del)
>Они не дают сюжету ничего
>>6287 (Del)
Ты видимо водитель начинающий и скорее всего не поймёшь, что я тебе скажу, пока не наберёшься опыта, но крач, вождение ролевых игр не ограничивается поездками в вагонетке по рельсам между шестью станциями.
- Хотим зарубиться в НРИ с друзьями
- Кроме меня мастерить некому и вообще людям даже книжка дается немного тяжело
- Меня уже подзаебало мастерить и вообще мастер из меня не очень
>вождение ролевых игр не ограничивается поездками в вагонетке по рельсам между шестью станциями.
Можно ещё работать заменой табличке рандомных энкаутеров
>Ты видимо водитель начинающий и скорее всего не поймёшь, что я тебе скажу, пока не наберёшься опыта, но крач, вождение ролевых игр не ограничивается поездками в вагонетке по рельсам между шестью станциями.
Ты, видимо, водитель начинающий, и скорее всего не поймёшь, что я тебе скажу, пока не наберёшься опыта, но, крач, сюжет в ролевых играх может отличаться от поездки в вагонетке по рельсам между шестью станциями.
Вы, блядь, два упёртых барана, берущие позицию собеседника, заменяющие её какой-то маргинальной хуйнёй, точно шизик, который везде видит мастерков тиранов, а потом охуеваете от того, какие вы неебаццо оццы всея ИНРИНРЯ.
- Ой, а у вас там яйца режут ни natural 1!
- А у вас! А у вас сюжет из шести катсцен и рельсы!
>имеет моральное право
Не знаю на счёт моральных прав, но я в пестовании неоперившихся мастерков вроде тебя, вижу свою моральную обязанность.
>>6312
>берущие позицию собеседника, заменяющие её какой-то маргинальной хуйнёй, точно шизик, который везде видит мастерков тиранов, а потом охуеваете от того, какие вы неебаццо оццы всея ИНРИНРЯ
Ну попробуй, расскажи мне про свою позицию.
>Не знаю на счёт моральных прав, но я в пестовании неоперившихся мастерков вроде тебя, вижу свою моральную обязанность.
А что ты там полезного сказала, самая старая кура в курятнике?
>вождение ролевых игр не ограничивается поездками в вагонетке по рельсам между шестью станциями
Вот так ты охуенно помогла? Теперь всем тредом благодаря тебе годные игры водить будем?
Узнал, узнал! Но вообще, чтобы начать водить что-то приемлемое, а не то, что ты скорее всего водишь сейчас, надо пробовать новое. Сперва, перестань заботиться о несуществующем сюжете и том, как бы с него случайно не съехать. Попробуй начать смотреть на игру, как на игру, а не как на унылое книжцо с придуманным тобой сюжетом.
Странный ты, оср-дебил. Ты почему-то думаешь что все плюют в твою сторону потому что никогда не пробовали. А плюют-то потому что пробовали и признали дерьмом.
мимо
>Ну попробуй, расскажи мне про свою позицию.
Моя позиция в том, что в НРИ, как и в компьютерных играх, есть поджанры. Игра может быть JRPG с партией расфуфыренных мэрисьюх, путешествующих по красивому кэндиленду. А может быть слешером, вроде Дьяблы, где ты весело месишь толпы врагов. А может быть "You Died The Game" с онанизмом по системе йогов, где ты 20 раз сдохнешь, а на 21-й выучишь все тайминги, все телеграфы, и пройдешь наконец босса. Никто не запрещает любить только один из поджанров, но как только ты начинаешь говорить, что он единственный правильный, и все игры должны быть такими, ты расписываешься в своей узколобости.
> Цельный сюжет
Это когда отобрали ноутбук и ты идёшь бомбить целых 50 тредов? Блять, проигрываю с ПиДоманек, гоняющих полуэльфов по дженерик королевствам и что-то визжащих о сюжетах и развитии персонажа.
ДнД это фарс, его иначе воспринимать и нельзя, так что ОСРщики, играя в фарс, поступают совершенно правильно. Хочешь сюжетов - держись подальше от D20 и его вымученной героики.
Сюжет - последовательность событий, выстроенных для игрока. Кампейны, модули, пещерки, сцены и т.п.
Но получается, что в дынде тоже есть сюжеты
Если сюжет определять так, то обсуждение не имеет смысла, если отдельно не обсудить способ подачи этих самых сценок и пещерок. Потому что просто пещерки и сценки - это нихуя не сюжет. Я беру какой-нибудь ДМГ, открываю раздел с заготовками для ведущего, и там как раз куча этих самых пещерок и сценок. А сюжета нет.
Мир не может существовать без сюжета, если ты его хоть капельку подготовил. Если это необитаемый остров на котором все передохли от страшной болезни и на который после кораблекрушения выбросило игроков, которые должны теперь понять что же блядь делать, то это уже сюжет потому что есть предыстория острова как минимум.
Кем можно быть, чтобы не осилить сюжет в ДнД? Нет, ну т. е. буквально, один из типовых сюжетов ДнД такой: случилась беда, тебя просят помочь, ты соглашаешься, идешь и помогаешь, попутно спускаясь в данж и убивая злодея. Как это можно не осилить?
Я не осилил ни одной книги про попаданцев к Сталину, спасающих СССР. Ни одного фанфика с гомофуррями. По твоей логике, я не осилю Мастера и Маргариту?
ДнДшные сюжеты и мирки это такая же мурзилка, как совковая литература про счастливых построителей коммунизма. Как спасающие Расею попаданцы. Как женские любовные романы.
ОСР как деконструкция этого явления очень крута. Она настолько же выше "ванильного" ДнД, насколько Сорокин с его пастами про говно и анальную ёблю выше литературы соцреализма, которую он пародирует.
О.К., в таком определении, как было дано выше, это сюжет. Согласен. Но без поправки на манеру подачи, без того самого ненавидимого здесь режиссерства это не информативно ну вообще никак.
Зачем же ты так приложил этого омежного инвалида с девствнным голоском, который завидует полноценным физически и психически здоровым мужчинам? Он же сейчас порвётся и будет трясущимися ручонками пытаться доказать что он не омежка, что его не травят в пту колхозницы, ведь это единственное что ему остается делать. Бедная омежка.
>совковая литература про счастливых построителей коммунизма
Очень экзистенциальное чтиво, к слову.
Сорокин это по сути и есть ДнД. Он нарочито прост, умышленно. Берется понятный концепт и на его основе делается всё остальное. Чем, собственно, и хорош. При том что по уровню проработки персонажей и повествования не дотягивает до соцреализма.
>физически и психически здоровым мужчинам?
Я бы даже сказал здоровенным! Аж стулья продавливают.
Уже, ссань, уже... Но разбросанный мной бисер остался не замечен свиньями, предпочитающими копошиться в собственном дерьме так называемых "сюжетов" из шести сцен с экспозицией и эпилогом.
Так получается маня тут ты, не проецируй.
>все плюют в твою сторону
Кто все-то? Ты один здесь выступаешь, клоун.
В очередной раз проигрываю с дебилушки, который думает, что если будет называть другого анона малышом и девочкой вместо аргументации, он получит какие-то интернет-очки одобрения от зрителей.
Вот, я зритель. И я плюю в твою сторону.
Мне нет дела ни до ОСРа, ни до хуйни, которую отстаиваешь ты (а ты вообще что-то отстаиваешь? Я не просёк, пока видно лишь, как ты бездарно и посредственно плюёшься ядом).
Ты клоун.
Посмешище.
Ещё один шизик, хотя скорее всего, реинкарнация предыдущего.
Ах, да, и вчера ночью я тебе наврал. Я не стал ждать твоего ответа и лёг спать сразу.
А тебе зачем?
В игре детей-магов промывка мозгов тому у кого отобрали ноут скатило все в трешачок.
>Ты один здесь выступаешь, клоун.
Ты не заметил что на твои посты несколько ответов? Искренне считаешь что это Семён-шизик? Так-то тут над тобой смеются минимум трое.
Постоянно промываю персонажам игроков мозг, играя по Технократии.
Смеюсь над вами обоими, например. Вы оба шизики вообще ничем друг от друга по сути не отличающиеся.
>девушки присоединяются
>хоббе нивазможно спасти
Комикс о половых трудностях мелкомягких аутистов. Новички не подчиняются дидам основателям, горе то какое. Если бы диды не были пугливыми педиками, то держали бы оборону, а не бежали как пассивные нытики.
Нам норм, у нас есть ОСР и подвалы. Поскольку НРИ является не комьюнити, а распределённой сетью небольших клубов, это хобби отлично застраховано от нормисов.
Мы пересидим их в своих подвалах, привлекая в игру свежую кровь старым, как мир, методом сарафана, пока нормисы будут чесать репу и удивляться, чего же гики здесь такого нашли.
А потом нормисы уйдут в другое, более хайповое и популярное хобби.
Ну сам посуди, что они могут нам сделать? Написать в руллбуке, что все эльфы геи и можно играть бородатой женщиной? Ну я посмеюсь над ними и продолжу играть как раньше.
Игра им не принадлежит. Даже если им принадлежит компания, её выпускающая.
Игры принадлежат ведущим их мастерам, и то, какие правила использовать, решать им.
Ну что нам ПиДошизик из Лиги сделает?
Ножкой топнет.
А мы как играли, так и будем играть.
Грогнарды рвутся, люди смеются.
Ужас какой, заставляют помыться и подвал проветрить.
>>6384
Опять строишь из себя властителя дум, отрываясь от игроков, их мыслей и потребностей. Скромнее надо быть.
спасите геев в игру подкидывают ааа
Пока такие люди, как ты, на страже правильных ролевых игр, я спокоен!
Потому я и спокоен, что такие как он сидят в подвале.
На форумах он не мешает. Кроме ебанутого апломба, который, я надеюсь, всё же троллинг, ничего плохого он не пишет.
Я не ОСРушка. Кроме того, хуй ты кого заткнешь. Пока никаких аргументов по существу ни с одной стороны сказано не было. Как максимум покидаетесь еще говном, по итогам каждый останется при своём мнении и закончит, когда заебет, считая себя победителем. Через пару тредов история повторится. Потому что это двач.
Оср говно не потому что подвалы или еще что-то. ОСР говно потому что ролевая чать там урезывается. Ты должен быть компетентен как игрок, так еще чтобы выделить персонажа надо рваться из кожи, ведь иначе он умрет.
ДнД говно потому что спеллслоты и мир живущий отдельно от правил.
Тут один такой хотел зиткнуть гурпсовиков, другой (тот же?) хотел заткнуть следопытов, третий – словесочников. Когда вышла пятерка все дружно пытались заткнуть игроков в неё. Соснули в итоге все.
Оно существенно. Надо указывать на недостатки, чтобы шло исправление, а не громко визжать "врети!" и перефорсивать оскорбления.
Даже демагогией взять не удастся, боюсь. Потому что человек, использующий слово "урезывается", мягко говоря не вывезет.
Очевидно, это является недостатком не для всех.
>Это не минус.
Как раз таки минус пришедший из варгейма. Я бы такое понял в варгейме, но не в ролевой игре.
>Так пусть живет в соответствии.
Это будет совсем не тот мир, совсем иной.
А чё со следопытами не так? Я только одного следопыта с гомосексуальными наклонностями знаю. Или в этом и проблема?
Человек объявил священную войну систем. 3.5 – сила, Пасфайндер – могила. Потом его тред отжали пятеркодети, и он огорчился. С тех пор его не видно.
Но мы же не в литературе или фильме? Если мне нужна книга - то я иду к условной библиотеке.
>хаотичность магии
Звучит как оправдание к тому, что кто-то не желает продумывать магию.
Магия вне кино и книг не нужна, потому что это зрелищное и позволяющее создавать абсурдные сюжеты... Инструмент. DMPC-NPC дать можно чтобы двигать сюжет Гендальфом, PC нужно отрезать.
Манька.
Дверь что делает? Запирается.
> С тех пор его не видно.
Как это не видно, ещё как видно. Думаешь, кто тут нас нелепым троллингом второй день развлекает?
А в прошлом месяце он в ПиДотреде срал и к следопытам заглядывал.
Бабы в большинстве своем водят лучше и вкладываются в свои игры активнее, нежели быдло-пацанчики под пивом или шепелявые господа из подвалов.
В общем, звучит как каргокульт, извините.
> какие могут быть подвалы?
В подъезде слева от лестницы на первом этаже должен быть вход в подвал. Там и играем - среди ржавых труб водопровода и отопления, облупившейся краски на стенах, рожающих бездомных кошек. А ты не знал?
Иногда бомжи присоединяются отыгрывать мёрдерхобос.
>в многоквартирных домах, какие могут быть подвалы?
Могут и обычно бывают. В детстве никогда не зависал с пацанами что ли?
Вообще явный перенос с basement dweller, но чтобы успокоиться, можешь считать, что это про клубы НРИ в подвалах.
>>6379 (Del)
В моём опыте до "переломного момента" не доходит, потому что оказывается, что собравшимся поиграть интереснее бухнуть и попиздеть. Этим мы с ними и занимаемся, а для игорей собираемся компанией, дверь в которую для таких людей пожата.
> В общем, звучит как каргокульт, извините.
Какие люди, такие и термины.
Подвал это типа "хахаха лохи в своём подвале как бомжи, играете в неправильный ДнД и в клубы с лижкой не ходите". У вахаёбов есть аналоги - "кухня" и "гетто". Короче, обычный гейткипинг от лигососов, у которых только их нотариально заверенные приключения железнодорожного типа - настоящий ДнД.
Ну термин, естественно, позаимствован.
Однако суть та же — люди играют тесными группами у брата друга, знакомясь с хобби дома на диванчике и на даче у костра, а не в клубах у платных мастеров по расписанию Лиги. Подвальщик не сидит на имках, не учавствует в срачах в Твиттере под постами Майка Мерлза, не комментирует Критическую Роль на Ютубе. Он невидим, и он составляет большинство этого хобби.
Хотя, нет.
В наших широтах "подвал" получает дополнительные смысловые оттенки. Это метафизика. Через подвал мы наследуем духовно у нацболов 90х, у Самиздата, у русских литературных клубов начала XX века, у заговорщиков против Распутина,ю у декабристов.
Это наш культурный код, наш подвал.
Русский подвал благороден, это не американское дурное дыхание, пальцы в читосе и пиво с прецелями. Русский подвал — это интеллектуальная дискуссия, кофе с лимоном, запах бумаги и граната в окно.
>Через подвал мы наследуем духовно у нацболов 90х, у Самиздата, у русских литературных клубов начала XX века, у заговорщиков против Распутина,ю у декабристов
У подвальных качалок и клубов каратэ до кучи.
>Не, плотармор я тоже не люблю, но я не хочу закидывать данжи мясом.
Ну так про то, что в ОСР данжи закидываются мясом, это сказочки неосиляторов.
Да, ванильный играчок, который привык к тому, что его доспехи сияют, принцессы сами прыгают в руки, все монстры по ЦРу, и кроме атаки и уворота у него действий в бою нет, очень быстро наматывает свои кишки на данж.
И ещё раз наматывает, так и не отойдя от шока, в неверии — как же так, я же герой… доспехи сияют…
Нет, не сияют. Мир к тебе равнодушен. Ты прыгаешь в фуллплейте через пропасть и умираешь на её дне, выкинув меньше 12. Мастер не назначает тебе даже броска урона, а просто протягивает новый пустой чарник.
И ты понимаешь, что твой персонаж не Брюс Уиллис, который должен обязательно добраться до финала, а обычный человек, обладающий всеми особенностями обычных для этого сеттинга людей, в том числе смертностью.
И ты начинаешь думать и давать заявки по-другому. Идёшь только на оправданные риски. Или на геройские риски, когда смерть является лучшей альтернативой бездействию.
И твои персонажи почему-то перестают умирать.
А когда умирают, то умирают героями.
>И твои персонажи почему-то перестают умирать.
>А когда умирают, то умирают героями.
Итого вместо системы у нас есть левая пятка мастера. Вместо того чтобы разобраться в системе ты предлагаешь разобраться в левой пятке мастера. И все для чего? Для того чтобы получить ровно тот же результат. Вау, вот это да!
Ну да, обосрался ты, а тупой конечно я. Классика оср-сектантов.
Кстати, что с химиком?
Он в порядке.
ОСР появился раньше, чем эти треды.
https://1d4chan.org/wiki/OSRIC
https://1d4chan.org/wiki/Lamentations_of_the_Flame_Princess
https://1d4chan.org/wiki/Basic_Fantasy_RPG
Местным консерватникам от него рвёт так же, как рвало от *W и от пятой редакции ДиДов, но так как ОСРщиков в треде пока немного, консерватники не боятся раззевать на них рот.
>как рвало от *W
В треде ровно два очковэ-шизика, но стоит им открыть рот, в него тут же пихают пачку хуёв. Так что всё нормально.
Свинособака, ты зачем тычешь хуйком в монитор?
Из твоего описания мне лично кажется, что ОСР - это просто кендиленд для мастера, который может ебать пати как хочет, а потом говорить: "Мир к вам равнодушен". Мир - это выдумка мастера, если он захочет - он может в любой ситуации загнобить игровых персонажей или же наоборот помочь им. Беспристрастного мира не существует в принципе, потому что он живет в голове у мастера, а значит и ОСР не существует в том смысле, который в этот акроним вкладываете.
>Мир - это выдумка мастера, если он захочет - он может в любой ситуации загнобить игровых персонажей или же наоборот помочь им
Путаешь с любимым у здешних фэйто-шизиков стилем вождения с сюжетными рельсами и прочими сценами с экспозициями.
събал на /по/рашу, там все твои друзья
Так, что эта пристрастность в большинстве случаев проистекает из желания ДМа провести всё строго в соответствии со своими представлениями о "сюжете". И тогда же он решает, что нет, эта сцена не нужна, потому что ничего не даёт "сюжету", эта сцена не нужна, потому что и вовсе противоречит "сюжету", который он хочет получить и так далее. В особо запущенных случаях, ДМ будет пытаться аргументировать к прочитанным им книжкам по сюжетостроению или правилам игры, когда игроки попытаются с этого "сюжета" съехать, занявшись наконец игрой. В духе "Не интересующиеся Тайнами, магами не становятся" и тому подобном.
Сцены сценами, но персонажи остаются, к которым ДМ зачастую и высказывает свою пристрастность.
И в чём и самое главное почему, эта пристрастность по-твоему проявится, если какого-то сюжета ДМ не запланировал, ограничившись лишь подготовкой песочницы с игрушками, в которую закидывают персонажей игроков?
Ну давай разберемся.
>неосиляторов
Ясно, очередной Мессия, желающий научить неразумных играть Единственным Верным Способом.
>Да, ванильный играчок, который привык к тому, что его доспехи сияют, принцессы сами прыгают в руки, все монстры по ЦРу, и кроме атаки и уворота у него действий в бою нет, очень быстро наматывает свои кишки на данж.
Встречайте его Соломенного Противника. Причем, что характерно, мистер Соломенный абсолютно параллелен ОСР-системам и даже ОСР-подходу. Почему? Ну, сияние доспехов и прыгание принцесс - вопрос работы мастера. Ничто из ОСР этому не мешает. ЦР - вообще инструмент ведущего. То что в ОСР его нет игроку абсолютно неважно. В бою в ОСР формализованно даже меньше действий чем в современном днд. И как только игроку объяснят что формальных действий здесь нет, а нужно как в Фейте навешивать на врага состояния, исходя из нарратива, то игрок быстро сориентируется.
>И ты понимаешь, что твой персонаж не Брюс Уиллис, который должен обязательно добраться до финала, а обычный человек, обладающий всеми особенностями обычных для этого сеттинга людей, в том числе смертностью.
Собственно, смотря во что играем и что видим под финалом. Если играем в сюжет, а финал - окончание сюжета, то это скорее негативно характеризует ОСР, ведущему придется бороться с системой. Если мы играем в игру про персонажа, то сюжет - это собственно его история и единственный шанс не добраться до финала - это если игра заканчивается, а персонаж все еще жив. Так что тут либо плохая формулировка, либо ты не очень понимаешь зачем вообще ОСР.
>И ты начинаешь думать и давать заявки по-другому.
Первый же вопрос, который должен возникнуть - по-другому относительно чего? Второй вопрос - а вы уверены что иначе значит лучше? Опять же, форма заявок - на самом деле вещь довольно вторичная по отношению к жанру игры.
>Идёшь только на оправданные риски. Или на геройские риски, когда смерть является лучшей альтернативой бездействию.
Как несложно догадаться, это работает в буквально любой системе. Главное понимать какие в конфликте ставки. И грамотно доносить это до игроков, ясное дело.
Ну, надо сказать, такой себе рекламный буклетик. Это я даже не буду говорить о том что ОСР как единого и монолитного движения не существует, а сами ОСР-системы так разнообразны, что формально туда входят и грязномрачная LotFP, и оср-экзальтед Godbound, и даже DW. Что свои конкретные "принципы ОСР" не формулировал только ленивый "отец ролевых игр" в своем бложике, и разнятся все эти принципы даже сильнее разнообразных PbtA.
Ну давай разберемся.
>неосиляторов
Ясно, очередной Мессия, желающий научить неразумных играть Единственным Верным Способом.
>Да, ванильный играчок, который привык к тому, что его доспехи сияют, принцессы сами прыгают в руки, все монстры по ЦРу, и кроме атаки и уворота у него действий в бою нет, очень быстро наматывает свои кишки на данж.
Встречайте его Соломенного Противника. Причем, что характерно, мистер Соломенный абсолютно параллелен ОСР-системам и даже ОСР-подходу. Почему? Ну, сияние доспехов и прыгание принцесс - вопрос работы мастера. Ничто из ОСР этому не мешает. ЦР - вообще инструмент ведущего. То что в ОСР его нет игроку абсолютно неважно. В бою в ОСР формализованно даже меньше действий чем в современном днд. И как только игроку объяснят что формальных действий здесь нет, а нужно как в Фейте навешивать на врага состояния, исходя из нарратива, то игрок быстро сориентируется.
>И ты понимаешь, что твой персонаж не Брюс Уиллис, который должен обязательно добраться до финала, а обычный человек, обладающий всеми особенностями обычных для этого сеттинга людей, в том числе смертностью.
Собственно, смотря во что играем и что видим под финалом. Если играем в сюжет, а финал - окончание сюжета, то это скорее негативно характеризует ОСР, ведущему придется бороться с системой. Если мы играем в игру про персонажа, то сюжет - это собственно его история и единственный шанс не добраться до финала - это если игра заканчивается, а персонаж все еще жив. Так что тут либо плохая формулировка, либо ты не очень понимаешь зачем вообще ОСР.
>И ты начинаешь думать и давать заявки по-другому.
Первый же вопрос, который должен возникнуть - по-другому относительно чего? Второй вопрос - а вы уверены что иначе значит лучше? Опять же, форма заявок - на самом деле вещь довольно вторичная по отношению к жанру игры.
>Идёшь только на оправданные риски. Или на геройские риски, когда смерть является лучшей альтернативой бездействию.
Как несложно догадаться, это работает в буквально любой системе. Главное понимать какие в конфликте ставки. И грамотно доносить это до игроков, ясное дело.
Ну, надо сказать, такой себе рекламный буклетик. Это я даже не буду говорить о том что ОСР как единого и монолитного движения не существует, а сами ОСР-системы так разнообразны, что формально туда входят и грязномрачная LotFP, и оср-экзальтед Godbound, и даже DW. Что свои конкретные "принципы ОСР" не формулировал только ленивый "отец ролевых игр" в своем бложике, и разнятся все эти принципы даже сильнее разнообразных PbtA.
В том, что ДМ - человек, и ему вполне могут нравиться/не нравиться игровые персонажи, поэтому кому-то он бессознательно подыграет, а кому-то нет.
>не Брюс Уиллис, который должен обязательно добраться до финала, а обычный человек
Human: The Protagonist was part of Black Dog Game Factory's World of Shadow setting. It's unknown who the developer was, but Günter Häagen•Däaz wrote at least part of the Introduction.[1]
Playing fantastic creatures is easy. We can all imagine how simple life would be if we had magical powers or superhuman abilities. In this game, however, you must play a normal person in a normal world. You must protect yourself from the world of imagination by playing someone who is perfectly ordinary. We all know how easy it is to kill a vampire or roam the earth as an undead zombie. This, however, is nothing compared to filling out a tax form or getting car insurance.
Background Information Edit
Human is a parody of White Wolf Game Studio's games in general. At the time (1995) there was no direct analogue to any published WW games, but with the benefit of hindsight it may be suggested that it's analogous to 1999's Hunter: The Reckoning or to the default mortal beginning state of characters in the Chronicles of Darkness roleplaying game; Human: The Protagonist inverts this, being a roleplaying game about the lives of ordinary people, possibly marketed to and played by ex-human monsters.
References Edit
↑ CTD: The Autumn People, p. 41
ОСРщик это человек осени
Рано или поздно, НПЦ обрастают контекстом. Он и является причиной того, что ДМ к ним прикипает. Причем в ОСР ничто не мешает этому контексту родиться "за кадром", чтобы к моменту столкновения ПЦ и НПЦ, последний уже обладал в глазах ведущего высокой значимостью.
>>6490
На самом деле, скорее нет. Вообще ОСР движение - это, как по мне, протест против примерно 3,5 или даже PF. Против дешевого возрождения, нивелирующего ценность смерти персонажа; против гор "артефактов +2"; против засилья персонажей формата "аасимар вор-мастер ножа(2)/монах чешуйчатый кулак (1)/паладин иомедай (2)/элдрич сцион с арканным наследием(6)", где все это набрано ради хорошего билда. Попытка вернуть в игру собственно игру, убрав скирмиш-варгейм на задворки.
Учитывая что по этому пути пошли все современные НРИ, то идея скорее верная чем нет. Исполнение же больше зависит от конкретного ОСР-хака.
Мы не воюем с нормалфагами. Мы просто смотрим на них свысока, иногда развлекая себя вбросами, и наблюдаем за их горением и шизоидными пастами, которые они катают в защиту своей нестабильной психики, для которой невыносима мысль о том, что можно играть с чуть большим риском поражения.
Это такие типы из подменышей старого мира тьмы, что своей банальностью изничтожают всю творческую энергию мира и от которых фейкам очень больно. Борец за оср походу один из них.
>Не вижу чем оср лучше
Это от того, что ты смотришь не на оср, а на соломенное чучело. Не надо так, дружочек.
>ты умрешь, потому что
Потому что твои действия по правилам используемой системы приводят именно к такому исходу. А не потому что мастеру показалось, что так будет лучше в рамках его "сюжета".
>>6494
>последний уже обладал в глазах ведущего высокой значимостью
К счастью, если ведущий играет в игру, а не в сюжет, ничего не помешает ему оцифровать исходы действия этого высокозначимого персонажа согласно правилам игры, а не правилам "сюжета".
Ну ты и соня, тебя даже вчерашний шторм не разбудил.
Да ты их не читал дальше списка участников и сгорел от самого наличия геев в Сан Франциско. Ты бы наверное от азиатов там же сгорел.
Которые ты не читал или какие-то другие?
Ну нравится тебе играть в приключение не самому, а отдавая всю напрягающую твой маленький мозг часть кубику, и что?
>К счастью, если ведущий играет в игру, а не в сюжет, ничего не помешает ему оцифровать исходы действия этого высокозначимого персонажа согласно правилам игры, а не правилам "сюжета".
Разговор, напомню, о том что ДМ не беспристрастен. Так вот, оцифровывая действия персонажа и против этого персонажа особенно, ничто не помешает ему оцифровывать их пристрастно.
На имке оср педалируют Зют и Цирк. Остальные либо толерантненько терпят, либо нетолернантненько осуждают.
И иногда кажется что местный краснопузый это Зют.
Не сожрали а тебя обоссали, обтекай.
>>6516 (Del)
Не хочешь, чтоб ковался контент, шли полноценные обсуждения, а не перекидывания говном? Это типично для рузких борд, на самом деле. Такая уж культура анонимуса.
Спроси у ОСРщика и любого реализмодауна.
>у тебя
У меня про ПиД 3.5/5 в этом треде ни одного поста.
>>6520 (Del)
>точно так же решает, что в рамках его "сюжета" будет лучше
В OSR количество ебак и их реакция определяются бросками. Если вдруг это не так, то мастер очевидно водит какое-то очковэ, а не OSR.
Спокойно. Смерти в ТТРПГ обычно и бывают либо от хуевых кубов, либо от неверных выборов.
Мобы кидали атаку хорошо, и ты словил 100500 дамага? Умер. Залезал на высокую стену с шансом успеха 95% и выкинул 96 на d100? Умер.
Не прокинул сейв смертельной ловушки? Умер.
>Мир к тебе равнодушен.
Еще десять раз повтори эту кодовую фразу, а то не все еще поняли, насколько ты ебанутый промывка.
НИКЕНДИЛЕНД!!!11 ВСЕ СИРЬЕЗНО, КАК У ВЗРОСЛЫХ!!11
Прошу прощения, немного запутался, мы, вроде, обсуждали что именно ОСР позволяет реализовывать беспристрастную реакцию мира?
>прописанной в модуле информации
Её, если что, разрешено менять даже ведущим в Лиге.
Но, впрочем, это не особо важно.
В играх, использующих ОСР-подход и/или не имеющих какого-либо заранее заготовленного сценария, который мастер не хочет менять, беспристрастность ломается в тот момент, когда НПЦ обрастает достаточной проработкой, даже если это случилось вне фокуса игры. Например мастер просто накидал рандомную крепость и управляющего ей рандомного волшебника. И пока персонажи к ней не шли, мастер на досуге просто так ее обдумывал, добавлял деталей, черт, как-то углублял волшебника-управляющего. В итоге к моменту встречи с ним мастер уже не будет беспристрастен. Он может как трактовать заявки в пользу этого персонажа, так и менять оставленные "про запас" события в его пользу.
В играх, где мастер старается предельно жестко следовать составленному "приключению", в ход могут идти как рояли в кустах ради сохранения течения сюжета, так и просто изменение его выкладки и статов.
Абсолютная беспристрастность, пожалуй, достигается только в каком-нибудь Descent'e. И то не факт.
Очень интересно
>Он может как трактовать заявки в пользу этого персонажа, так и менять оставленные "про запас" события в его пользу.
>В играх, где мастер старается предельно жестко следовать составленному "приключению", в ход могут идти как рояли в кустах ради сохранения течения сюжета, так и просто изменение его выкладки и статов.
Хмм, а он в ОСР играет? А то судя по тобой описанному, играет он скорее в очковэ или фэйтнецо.
>В OSR количество ебак и их реакция определяются бросками. Если вдруг это не так, то мастер очевидно водит какое-то очковэ, а не OSR.
Правда? Прямо-таки во всем ОСР? Даже не в конкретном хаке? Потому что если в конкретном хаке, то давайте говорить именно за него, если это постулируется краеугольным камнем ОСР, то неплохо было бы пруфы притащить.
>то неплохо было бы
Неплохо бы тебе ознакомиться с обсуждаемым вопросом, чтоб упоминание бросков на реакцию/мораль и количество противников не провоцировали подобных манявров с твоей стороны. Впрочем, если очень настаиваешь на своей позиции, можешь принести пруфы своего утверждения выше.
А что мешает ему в ОСР трактовать заявки в пользу НПЦ, как только они выходят за рамки формализованных? Если персонаж пытается заткнуть выхлопную трубу Автоматона-6000, то только мастер решает насколько это хорошая идея и к чему приведет. И если он предвзят, а он, как мы помним, очень даже может быть предвзят, то может разрулить эту ситуацию как хочет и сказать что это правдоподобная реакция мира.
События, накиданные по таблице случайностей тоже вполне ОСР. И развернуть из мастер может как хочет - дождь может и затушить топку автоматона, и создать вокруг него облако пара что усложнит попадание.
Вторая цитата, очевидно, не про ОСР.
Ну вот, пошли маневры.
Ты сказал
>В OSR количество ебак и их реакция определяются бросками
Я тебя спрашиваю - а где это в "OSR" написано такое. Предлагаешь ознакомиться с обсуждаемым вопросом, приноси и ссылки.
>Впрочем, если очень настаиваешь на своей позиции, можешь принести пруфы своего утверждения выше.
Легко. Вот Godbound - OSR. Никаких обязательных таблиц монстров нет, бросков на реакцию - тоже, есть только боевой дух, который отвечает за побег с поля боя. Зато есть советы расставлять монстров из соответствия нарративу логике мира.
Даже интересно - где тут вежливые враги?
> а где это в "OSR" написано тако
В Swords & Wizardry количество и вид ебак в случайных столкновениях прописано в табличках в зависимости от типа местности и уровня подземелья.
Реакции там нет.
Опять же, нет правил, есть рулинги. Для меня это просто удобная табличка случайных столкновений, из которой я могу достать дополнительные энкаунтеры.
Кстати, кто там говорил, что нужно прописывать, какие существа живут в той или иной местности? Вот, посмотрите как эту проблему решили игроделы.
Так, уже неплохо. Но это, как ты можешь заметить, уже не весь OSR, а одна конкретная система. Тогда стоит обсуждать её, например. А то говорить сразу за все движение очевидно не выходит.
>Вот, посмотрите как эту проблему решили игроделы.
Решили довольно обычно - прописав в каких зонах живут какие монстры. Примерно такие же таблички в приключениях к D&D5, а придумать что-то более мейнстримное сложно.
о, а вот и первый разрыв от *W
Так в вахе сдохнуть трудно, а уж раз в пол часа это нужно самому намеренно в башку себе стрелять.
А у меня душевная травма от мастера, с которым каждый бой (буквально) в трехполтине превращался в 3-4 часа попыток не сдохнуть от мини-босса. На первом-то уровне это совсем не выходило.
Признаться мастеру в своих чувствах.
Попытка перейти на личности никак не меняет того факта что беспристрастность ведущего - выдумка.
Мне кажется, что есть мастерский любимчик. Я боюсь, что это плохо кончится.
а почему боярин котопидор, если котопидор это токсичный студентик из водо-треда?
Конечно же за ней будет стоять имбовая магия мастерского произвола, а то ведь можно и ББПЕ получить.
>Звучит как очередная сказка от ЛГБТ.
Это не совсем сказка, античная аристократия может и любила маленьких мальчиков, но это не было основой их идентичности, в отличии от современного скама
Почти. Она на самом деле войн-андройдгинойд, так что пока играчков курощать и низводить пока может.
Есть персонаж по имени боярин и известен он был как злобный гей-мастер, насилующий и кастрирующий игроков. Страшный человек.
Но не так давно вскрылось, что вна /wr/ раздел для авторских текстовых систем он очень активно играл сабмиссивным кошкомальчиком по имени Гени его чарник с картинкой и скиллами я и прикрепил, большая часть гейплея которого была посвящена тому, как он ебётся в жопу и сосёт хуи.
В итоге он и его ёбыри настолько заебали весь раздел, что его и его ёбырей полностью стёрли со всего раздела и выдали пермобан.
Ну и мне кажется забавным, что большой и страшный боярин оказался именно этим озабоченным шизофреником.
Да, именно так. Но если партия будет послушными мальчиками, то это будет не противник, а покровитель или даже союзник.
Их использовали для обозначения скиллов в той текстовой роллке, где он играл.
Нет конечно, я же не рельсовик какой. Пусть они пробуют, а я там решу что сработало.
Можно поискать. суперспособностей тред, но его массово тёрли, поэтому тот божественный отыгрыш мог и не сохраниться. Хз, как работает архивач.
Да.
Латентным неприятно. Стесненно чувствуют себя когда хуй стоит колом.
Ничем не плоха, на самом деле. Не фанат, но я бы сказал, что лучше зачистки гоблинов по ЦР.
Ну, что уж тут поделать если персонажи не на самой верхушке местной пищевой цепи. Древним драконам, королям, мехабоярыням и еще куче народу нельзя просто раскрошить ебучку. Приходятся бить поклоны или думать.
Это ложная дихтомия. Не всё что "не тупая боёвка" является чем-то хорошим. Также гомоебля - не единственная альтернатива тупой боёвке.
Боярыня женщинапо крайней мере внешне, ПЦ - мальчики мужики. Так что даже если она их под хвост отсношает - это будет предельно гетеросексуально.
Почему у тебя только один аргумент о некой иерархической цепи? Просто если у игроков противник которого нельзя одолеть и можно только бить поклоны, то это тупая рельса.
Можно бить поклоны. Можно думать как ликвидировать не напрямую. Можно предложить что-то, что заинтересует больше чем поклоны. Можно найти другую такую ебанину и натравить на эту, а выжившего - добить. Можно собрать манатки и экстренно свалить.
Не данж с гоблинами, но тоже ничего.
Ты сам сказал, что барыня непобедима и её надо только писечку лизать, да жопу подставлять чтобы не закончить игру преждевременно.
Напрямую - непобедима. Если игроки ничего кроме лобовых атак не придумают - будут лизать@сосать.
Я не об этом. Я том, что если в партии есть геи и их отношения, то это не портит игру.
>напряму непобедима
>а ненапрямую она покровитель
Сверхкомпетентыч с щепоткой мастерской сьюшности конечно же победима.
Конечно, я же абсолютно беспристрастен.
А вообще самое крутое в играх - когда игроки тебя удивляют. Поэтому можно спокойно ставить сверхкомпетентыча. Удивят - круто, фан. Не удивят - ну лузинг тоже фан.
Да даже в экшене может быть отношач. Ролевая игра же, на не кс какой с дотой.
А может тебе попробывать, а то реально выглядит как латентно?
Так это краеугольный камень ролевых же. Если тебе от проигрыша не фан, а пичот, то как вообще играть в игры, где у тебя в каждом конфликте заложен шанс проигрыша?
А какое у тебя представление? И какое ты берешь за "эталон"?
Безотносительно геев, отношач в партии либо перерастает в вирт, либо остается на уровне намеков обычно.
Двачую, обычно это что-то уровня:
"Ну и короче вы поебались."
"Хорошо поебались?"
"На отличненько"
"Заебись, го дальше"
Ну или вирт с дрочкой, да.
Не-не-не, ты сначала давай эталон и свое представление.
А то футболисты заради зарплаты играют например.
Главное--хорошо смазать десятифутовый шест.
Какой импакт от проигрыша, если персонажам нечего терять, а игроки не вжились так как уже с десяток болванчиков похоронили?
Во-во. Как это так, древний дракон может партию низводить-курощать?! Неприемлемо, пусть улетает из своего логова с золотишком, оставляя ровно по ЧР врагов и наград.
А почему игроки похоронили десяток болванчиков и ничего не получили, раз им терять нечего? Они лемминги?
Хочу играчкам такую белоснежку завезти, они в роли гномов. Как вам идея?
Так уличные играют вообще ради хорошего времяпрепровождения с друганами. Но ты лучше не еврействуй, а расскажи про "эталонное представление".
Соломенные игроки в оср только этим и занимаются.
Соломенные дндшники просто кидают кубы и побеждают.
Соломенные водовцы сразу вместо игры дрочить начинают.
Соломенные гурпсовцы вместо игры генерятся.
Че за персонаж который может взять и без задней мысли убить сью, хаотик какой?
Ну а ты сделал из романа драму, имеют право гореть.
Обиделся что не пригласили к себе?
Долгая история, но всё таки обосновано.
Алсо, гомоеблю с виртиком таки признали полноценным романом? Дожил таки.
Вот я когда решил другого ИП грохнуть, так мастер тут же начал миллион препятствий придумывать и других ИП телепортировать поближе, чтоб разняли.
>Соломенные гурпсовцы вместо игры счииают интегралы
Генерятся соломенные травелерцы(и умирают сразу)
Точно, как я мог так ошибиться.
Это вы там в чейнджлингов играли?
Гомоебля там романом не была, так - развлечение.
Без шанса на проигрыш нет фана от побед.
Лузинг это, конечно, не фан, но ты платишь лузингом за возможность получить фан от победы.
НРИ это казино.
Не как что-то плохое.
>гоблины сами на меч напрыгивают, золото в карман засовывают и член персонажу сосут параллельно
Ну если ты играешь в преднаписанный сюжет, то да.
Блевать с этого тропа охота.
Поэтому я стараюсь не играть у прыщавых анимублядей.
К бабке не ходи - если мастер анимублядь, у него обязательно будет мастерская сьюха-женщинесса, плоская, как табуретка (в плане личности, если он ещё и не лоликонщик впридачу), но обязательно с кучей сверхсил, и обязательно которую партия должна любить.
Фактически, это даже не персонаж как таковой, а плотдевайс. Потому что обычно к сьюшно-шлюшной ДМПисечке прилагается железобетонная рельса в жопу играчков.
Сьюха будет за играчками сверхкомпетентно наблюдать, выдавать задания, от которых нельзя отказаться, а ещё лучше будет таскаться за играчками и наказывать их за отход от рельсы лично, ни капли не помогая, кроме тех случаев, когда ГМу захотелось показать, насколько его ДМПисечка круче этих убогих героев.
У анимешников шаблонных типажей много, это я как анимудебил со стажем говорю. Есть и доминатрицы.
Какая же отвратительная игра этот биошок попаданцев.
Раззадорил ты меня. В каком-нибудь сеттинге есть няшные гоблины или простых на меч насаживать?
Не обязательно анимублядью для этого быть. Достаточно просто страдать недоебитом.
А то знаешь, как бывает — водишься вроде у человека, всё в порядке, нпц нормальные, рельс жёстких нет, а потом он выкатывает нпц-женщинессу и его словно клинит. Этот нпц получает кучу спотлайта, он постоянно лезет в дела партии, невзначай оказывается рядом или становится единственным, кто может помочь информацией, всё в таком духе. Мастер тратит на диалоги с ним ощутимо больше времени, каждый раз описывает новое платье и украшения непися в деталях, и вообще, всячески подчеркивает его важность. А игра превращается в рельсу вида "о Господи, неужели опять по счастливой случайности нам предстоит общаться с этим нпц!"
за сеттинг не скажу, но вот тебе гоблинка
Интересная позиция. И что, тогда чтобы игра была максимально хорошей, персонажи вообще не должны проигрывать?
>недоебитом
И даже это необязтельно. Это может быть в том числе очередной Гэндальф-Эльминстер, который супер-охуенен и пиздат, всё знает и может, непонятно только, зачем ему пати восхищаться его охуенностью
Раздражает ничуть не меньше.
Кто сказал "Капитан Марвел"?
Конечно. Только ебать гоблинов принцесс и ссать королям в лицо, прогонять древних драконов жопой и загонять криминальных авторитетов под шконарь, это же ПОБЕДЫ
А разгадка одна - безблагодарность хуевый мастерок и Гендальфа хуево партии подаст, не то что сильную женщининю.
Ссут королям в лица только если они короли параши. Почему кому-то захочется нассать натуральному королю в лицо?
Побеждает короля параши в битве за куканский трон? Кто будет ссать натуральному королю в лицо, даже если с ним воюешь?
Да кто угодно кроме тебя-промытки, в манямирке которой у короля 100500 уровень благородия и божественное право на необоссываемое лицо.
Ну ты как отчетов ничьих не читал. Тем более обоссать короля - такой вполне способ победить его в социальном конфликте.
Или у тебя фантазии нет и ты игроков на тебя хоть чуть-чуть не похожих представить не можешь?
>ты игроков на тебя хоть чуть-чуть не похожих представить не можешь?
как раз таки могу представить таких игроков, доводилось с ними играть, и как раз поэтому это ебанутая хуйня и таких чуханов сразу телепортирую за дверь
Милые проекции у тебя, манька.
Сомнительное утверждение что в этом посту, что выше.
Проблемы твоей ограниченности и любви навешивать ярлыки.
Не знаю о чем там посыл, но этих непреодолимых боярынь которых никак в открытом бою не превозмочь потому шо мастер нинини писичку-няшечку напрочь не переношу.
Ну вон у Мыколы играчки обоссывали даже не побежденного короля, а просто нпц-союзника в отключке. И втыкали ему штандарт в жопу, простите мой французский. А какая-то маститая организаторэссиня лиги зачармила и выбала Джарлаксля. Такие дела.
Ну, может оно и есть. Но если вы противостоите королю, то вы уже с ним сопоставимы. Не бомжу воевать с королем. Бомж может воевать со стражником-участковым.
Это может преподносится как борьба со властью короля, но король не высадит рыцарский десант на бомжа.
Прост)))
Потому что игроки знают, что проиграть они не могут никогда, и люые возможные трудности это просто развлечение, мастер их всегда спасёт.
Там древний дракон--Похуй, пойдём его убивать, он ж нас не съест, либо убьём, либо он по цр
Прыгну в пропасть--ДМ же даст мне зацепиться за дерево, которое там растёт, ещё и артефакт подкинет.
Король даёт задание--я хаотик, нассу ему в лицо/обзову жирным говнюком, дм как-нибудь заретконит, в случае чего посижу в темнице и будет миниквест с освобождением.
То есть если это не няшечка-писечка, а уродливая ночная карга, то все нормально? Или игроки вообще никак не должны сталкиваться с теми, кого напрямую завалить не могут?
Блин, была же недавно буча. Она это сделала на стриме и запостила ащотик в твитторе, оставив ссылочку на офф.аккаунт лиги. Горело знатно, лига забанила ее и ее контору всю. Они там экстренно подчищали все.
Да, я не фанат такого, когда в открытом бою ваще никак, постоянно сталкиваюсь с подобным шаблончиком на играх, особенно в играх где основной фокус на проламывание в щщи.
Может у нас просто персонажи пацаны со дна, и пацана с района ты можешь вытащить а район из пацана никогда, и вот пробилась чёткость души в момент триумфа. Я не сторонник идеи что персонажи которых ты отыгрываешь обязательно должны быть похожи на тебя, я дивный.
Охуенно просто, очень хочу почитать. Знаю о событии явно меньше тебя, соответственно не могу по красоте загуглить, будь братом...
Почему жалко?
Ну, странно вообще. Даже в официальных приключениях лижки партия не может просто сразу пойти и наебашить антагониста. Приходится сначала лизать-сосать союзникам, потом подкачаться, потом уже союзники партии лижут-сосут, потом партия с ними вместе разламывает лицо местному сотоне.
В том, что персонажи общаются и взаимодействуют с сопоставимыми себе, почти равными. Если вдруг появляется любимая мастерская писечка, которую можно только лизать, а победить некими непрямыми ритуалами, то это плохо.
Блин, сейчас попробую найти, но сам я скринов не схоронил, а на твитторе они уже все подчистили.
Во, вроде нашел. Держи, бротишь https://docs.google.com/document/d/1hFyyDmulSGmL684-UJAYtQslZCmH-AVt4ErgXeTE5Tc/edit
А во что играешь? И как там решается проблема с тем что партия при таком раскладе может закончить кампейн за один бой?
Не летящий, а зацепившийся в последний момент и героически превозмогший, чтобы драматично и героически выиграть.
хорошая попытка, но... но вообще-то да, в воде то, как его тут играют и преподносят это действительно имеет значение. Не играю впрочем в вод, хотя и не отказался бы.
Но я понял о чем ты, да, мне надоело такое построение сюжета, видел неоднократно, скучно и неинтересно.
Ты что, хочешь чтобы игрок проиграл? Он сюда вообще-то побеждать приходит, иначе ему не фан.
От души.
К гендальфу претензий меньше, все мы знаем про старых мудрецов отшельников. Это нормальный троп и получается он у большинства нормально. Вот когда из него тяночку-писечку зачем-то делают, вот тогда да, начинаются проблемы и много всякого говна из мастера может вылезти.
Начиная уже с целеполагания такого "оригинальничанья".
И заканчивая махровейшими стереотипами о женщинах.
У себя эту проблему решал или отсутствием главного антагониста, или не бросая его на партию, это если обобщать. В той партии, что я сейчас играю там тоже как раз такая ситуация, когда ИП может разваливать антагонистов с полупинка, дилемма стоит скорее в том а это точно антагонисты и если антагонисты, то разумно ли будет решать их проблему насилием? ну и найти их конечно, да.
А если игроки радостно улюлюкая хотят с этим взаимодействовать? Не хочу по цр идти бить гопников, хочу заскочить к дону Корлеоне и насрать ему в губу.
Что делать-то? Держать и не пущать? С плашкой " ващ уровень слишком низкиц, зайдите позже"?
Ну да. Фанаты звездных войн конечно те еще инфантилы, но те кто считает что пилотирующий на сверхзвуке гоночный кар Эни - нормально и канон, а Рей - мерисья, точно быдлецо, причем тупое.
А, ну собственно сверхкомпетентность антагонистов никуда не делась - она просто переместилась в другую плоскость.
А почему ты считаешь что если персонаж проигрывает боярыне, то игрок от этого не выигрывает? И опиши пожалуйста как ты тогда представляешь выигрыш игрока при поражении персонажа.
А зачем играть-то, если проигрывают игроки тогда, когда им "фан"? В чём смысл победы, если проиграть нельзя? Не проще фанфик коллективно писать? Зачнм вам правила, зачем дайсы?
Я бы сказал, они встретились с примерно равным по возможностям противником со своими преимуществами и недостатками.
А, то есть игроки--дурачки, и считают, что они не умирают потому что играют хорошо, а не потому что мастер подставил им в десятый раз рояль или подмухлевал дайсы в их пользу?
Тоже фан, но грустноватый.
Ну если ты не можешь исполнить это без очевидных роялей и подкручиваний кубов, то это уж твои проблемы.
И ни одна рыба крупнее на их столкновение внимания не обратила? Но все равно я не особо представляю где тут кампейн. В лучшем случае - это арка кампейна. В худшем - эпизод на одну две сессии.
>Зачем играть если это не приносит удовольствия?
Аналогичный вопрос. Удовольствие ли играть а игру без возможности проиграть, что бы ты не делал?
Играл с таким довном, который делал заявки на обоссать то, обоссать это, а потом сильно смеялся. Нашли артиефакт-чашу – я в неё ссу. Ыхыхыхыыыыы.
Как же хорошо, что я убежал от этого элитного юмориста и больше с такими не встречался за пределами двача.
Хотя я конечно должен признать, что для моего ИП, то, как я его сам преподал, это скорее филлер и возможность насладится старым героем. Это правда.
Нассал и насрал на тебя
Ты либо играешь с очень вежливыми игроками, либо с полными дебилами. Ну или держишь за дебилов нас и не используешь тот подход что тут малюешь. Игроки довольно быстро понимают что мир подстраивается под них и начинают вести себя соответствующе. Даже не потому что хотят мастеру что-то сломать, а чтобы было интересно и челлендж ощущался.
Зачем. Достаточно отыграть это по справедливости. Ворвался срать к Дону Карлеоне в губу — пробейся сперва через толпу его бойцов.
А потом если пробьёшься и насрёшь, то повоюй с Доном Кастелло и Доном Цукинни, потому что Карлеоне был уважаемый человек, а ты хуйня из-под коня.
Но на самом деле нет.
Просто нет.
Потому что я не играю с детьми, которые дают заявки в стиле "а вот было бы круто, если бы мой персонаж в губу Дону насрал! Ролевая игра же! Всё что угодно делать можно!"
Мне эти проверки мира на прочность надоели ещё двенадцать лет назад.
Я играю с людьми, которые дают заявки из предположения, "если мир настоящий и персонаж мой настоящий, то как бы он поступил".
Так что я сильно сомневаюсь, что кто-то в принципе на моей игре будет пытаться срать кому-то в губу. Если, конечно, меня не ударит инсульт, я не лишусь половины мозга и идея водить специальную срально-ссальную комедию покажется вдруг мне весёлой
Хорошо, неочевидных. Ты хочешь сказать, что в достаточно длинной кампании никто никогда не умирает, и игроки такие год спустя "ухх, вот это был риск, да", " вот это достижение" " ещё чуть-чуть и мы бы проиграли" и это нормально, фан на месте?
>И рыб крупнее нет? Ну возможно, но я не уверен что в таком режиме можно много и долго играть.
Есть примерно такие же по могуществу стороны, некоторые может быть чуть сильнее из-за своих особенностей.
> Но вот в длительную конфронтацию с равным противником я не уверен что долго играть интересно.
Не вижу в этом проблемы, тем более если возможности асимметричны.
Ну, ты и твои игроки конечно пидоры и говноеды молодцы и взрослые люди, но все такие, что ли? И кому-то таки хочется и мир на прочность проверить, и решить проблемы радикально и напролом.
Если угроза "убедительная" но проиграть ей игроки не могут, то рано или поздно они заметят что эта "угроза" попускает им ошибки. И чем больше ошибок будет попущено, тем менее убедительной угроза на самом деле будет им казаться.
Ну, если возможности асимметричны, то никакой существенной разницы между "равным но асимметричным противником" и "штукой которую вы не можете просто убить" нет. Этого асимметричного противника они тоже не могут убить в лоб. А если могут, то пошли и убили, следующий.
>Обоссать короля, насрать в губу
>Оскорбить короля, унизить
Доволен, сноб ссано-сраный? Смысл поменялся?
Ну хз, вот у меня за 3 месяца кампейна по 5е партия раза четыре вывозила бой с одним оставшимся на ногах персонажем, остальные в одном провале спаса от смерти. При том что бои я ставлю иногда даже выше смертельного CR. Вроде всем нравится.
>3 месяца
Это сколько игр, лучше скажи?
И что, никто никогда не умирал хотя в днд это такая потеря, блядь, 1000 золота, охуеть? И на кубиках не мухлевал? И хиты монстров не подкручивал?
12 сессий примерно по 4-6 часов. Кубы кидаем только в открытую, хиты монстров не подкручиваю - беру из монстрятника средние. Иногда случались энкаунтеры с врагами совсем не по левелу, но враги были медленные - партия просто убегала. Самый близкий к смерти момент был когда партия стриггерила ловушку в храме. Если бы клир смерти не откидался и не успел кантрипом спасти вора - была бы смерть. В остальном потно, но партия тащит.
А, вот на последней сессии они вообще попали в ловушку, в которой не получали урон, а просто в случае чего оставались в сознании, но кидали спасы от смерти. Выжили в одном провале от.
Да пожалуйста. Только не говорите мне тут, что это правильный фан.
Это хуёвый фан и неправильный способ играть. Он слабый, быстро приедающийся, не кооперативный, не отвечающий термину "ролевая" в аббревиатуре НРИ, и любой другой способ играть приносит удовольствие стабильнее и лучше.
Я могу понять, когда человек, в хобби новый, пробует насрать дону в губу. Это естественное любопытство, и чем мы моложе, тем любопытнее.
Но поощряться такая "игра" не должна, если остальны за столом есть хоть какое-то дело до того, чтобы этот игрок понял суть ролевых игр и начал получать настоящее удовольствие от этого хобби на года, а не так, погыгыкал вечерок-два и слился.
Не понимаю, о чём тут вообще спорить.
Любой, кто отстаивает такой "стиль", как полноценную и равноправную игровую философию, а не как этап взросления, на котором дитятко склонно ломать игрушки и мучать щеночков, жирный тролль.
Это не ролевая игра.
Даже гомоебля словесочная, прости-господи, к ролевой игре больше отношения имеет.
>кидали спасы от смерти. Выжили в одном провале от
Ну ты же понимаешь, что тут они таки сыграли в лотерею с возможностью проиграть 1000 голды, господи, пускай и не самой большой, но выиграли?
Нет, там была логическая загадка, которую они решали и возможность стратегичесчки снимать проваленные спасы. Так что это была скорее головоломка на время, но все же.
Пришёл аксакал, разъяснил, что ролевая, а что нет. Расходимся.
Могли отступить с позором. Могли "считерить" - обмануть условия испытания штукой, которую до этого с риском для жизни укралиумудрились просрать свою читерилку на спасение союзника из другого временного потока. Могли пытаться до конца и умереть. В конце прикинули шансы, поняли что если они пришли к неверной идее решения, то на вторую попытку у них спасалок не хватит точно, возможно не хватит даже на отступление. Рискнули. Были в диком восторге когда поняли что решили все верно и прошли.
Хотя мне этого шанса уже начинает не хватать и ощущается определённая монотонность. Группа персонажей 12 уровня у меня даже в лаве купалась, и ничего.
Я уж и не знаю, какой им челлендж подкидывать без того, чтобы выглядеть мастером-убийцей, закидывающим приключенцев монстрами.
В конце концов, мне ведь и логику мира и повествования сохранить хочется.
Короче, драконы, дайте советов мудрых, как хайлевелов в дыдне водить.
Я вот как-то поставил врага, который доспавнивал мелкую погань до количества в 6-8 штук и прятался за волшебным барьером. Было интересно.
>Дону Карлеоне в губу — пробейся сперва через толпу его бойцов.
>А потом если пробьёшься и насрёшь, то повоюй с Доном Кастелло и Доном Цукинни, потому что Карлеоне был уважаемый человек, а ты хуйня из-под коня.
Не верно. А ты чувак, который пронес в одно рыло дона карлеоне и всю его шайку, так что называть такого протагониста хуйней из под коня это несколько опрометчиво.
Есть, конечно, подумай получше.
>Потому что в игры играют ради фана от побед.
Если настолько часто и легко побеждаешь, что привыкаешь к этому, то фана никакого и нет.
Ну, если ты пробился и на губу насрал, значит, вы играете по супергероям.
Но в таком случае тебе неплохо было бы ещё и супергеройское логово иметь, а друзей и семью наоборот, не иметь.
Потому что мафия работает, мстит и разрушает жизни не только прямым пыщ-пыщ.
И твоя хуйня из-под коня будет уничтожена финансово, социально, морально и физически за одну ночь.
А если ты и остальных донов победишь, то будешь уже против всего государства воевать.
Ну, неплохая игра в стиле "лица со шрамом" может выйти.
А может и не выйти.
В любом случае, у меня случился приступ рефлексии и эта ролевая игра по переписке мне внезапно показалась ничтожно глупой.
Так я так и не понял, что ты сказать-то хотел? Что игроки не могут хотеть насрать дону в губу? Или что если насрали, то их нужно душить толпами муков по цр? Или компетентными ассасинами? Или не надо, и они молодцы и Тони Монтаны? Или что ты тут просто дрочишь в воздух и ждёшь аплодисментов?
Обычнокомпетентная. Как в кинце. И солидарность у неё обыкновенная. Честь, уважение, хуё-моё. Если каждый мимохуй может дону на губу насрать, какая ж это мафия? Это, получается, можно и другим донам на губу срать.
Неееет, так дела не делаются. Пусть чернь своё место знает.
Или у тебя на играх мафия какая-то другая? Вежливая, наверное? Сто мафиозов бегают вокруг героя по кругу, пока тот одному-двум на губу срёт?
Утютю.
Собрались с оставшимися игроками, включая этих двух, на последнюю сессию, чтобы хоть как-то закончить игру.
Они сразу же устроили срач.
Я сгорел и тупо зачитал им эпилог. Теперь я у мамы гейткипер ебать.
Кого решил гейткипать? Им обоих двух?
По поводу чего у них был срач?
Зачитаешь нам монолог тоже?
Ну, им двоим вход в мои игры заказан, скорее всего. У одного ещё есть шансы, но второй встал в позу НУ И ПОЖАЛУЙСТА БОЛЬНО НАДО ТВОЁ ГОВНО. Гейткипать буду неуживчивых самых умных мудаков.
Последний срач был по поводу плана убийства царька города-государства. Первый игрок предложил альтернативу тому плану, который обсудили на первой сессии, а второй сразу начал говном его поливать.
Вам монолог не зачитаю, вы няши.
В кинце мафия это какой то дон, которому за кадром или в начале задолжали. И у которого есть шестерки, но они не вездесущи. Ну в общем на фоне маячит как угроза. Может быть в кульминации он как раз поймает героя, в самый неподходящий момент. Но что дальше? Герой ловко выпутается, как всегда, или копы как раз нагрянут.
Жрёте кактус там? Я уже года три ничего кроме артхауса не смотрю и прекрасно себя чувствую, а вы капиталистам только помогаете смотря и потом обсуждением пиаря их продукт.
Это не вброс т.к. оффтоп, я вам правда советую задуматься о своем поведении.
>>6836 (Del)
Не думал, это ты сам уже спроецировал, а обсуждение что в положительном что в отрицательном ключе привлекает к продукту внимание.
Мы так играли - мир где некроманты-инопланетяне подняли всех мертвых в виде зомби, теперь группе выживших нужно пробиться сквозь нежить к башне контролирующего этот регион мага и убить его чтобы зажить спокойно. Группы были по 10 человек примерно и каждый из нас контролировал свою долю, в итоге так ни разу до некроманта и не дошли потому что или нас убивали зомби или просто мы между собой рассирались по пути и дело кончалось поножовщиной. Фан был качественный, но мы там не сильно с персонажами себя олицетворяли.
Люк у Йоды много времени провел, камни двигая
До Йоды Люк так подсасывал.
Ну азы это уже больше, чем учили Рей.
Ну да, а греки вот дураки, не знали. Ценили какие-то там трагедии. Надо было просто анона спросить, а то жили болезные неправильно. Всякие кинокритики тоже лохи - котируются сложные драмы выше боевиков где все побеждают, явно у них психологические травмы какие-то.
Упоминается буквально по прибытии на Татуин.
640x270, 0:21
НЕ ПЕРЕКАТЫВАЙТЕ, ТРЕД СКАТИЛСЯ!
Помните старые треды, в которыхи шапка треда содержала обзор треда предыдущего? Ну и где теперь это? В ПИЗДЕ! И чем теперь старый тред отличается от нового? НИЧЕМ! Нет смысла в перекате, поэтому будем тут сидеть пока не потонем.
Что, неудачно уклонился от струи тиммейта?
А как же закрытая/запертая дверь, сыр и сыроподобный Вася, горение от "гейства"?
Ох, лол,я с тобой играл, похоже.
Слово "любовник" тоже было в спаме? Просто анон загорелся от самого факта, что у персонажа игры есть лююбовники его пола.
1. Я не пидор. Даже долги всегда возвращал, так что даже в плохом смысле не пидор.
2. Пропаганда пидорства на дваче звучит уже забавно, но ладно. Это была не пропагада, а описания персонажей ролевой игры. Сначала анон горел от некой ебли, которой не было описанно. Теперь ты горишь от некой пропаганды. Методичка сменилась?
Значит, суббота, время собираться. Они опаздывают, причем довольно-таки сильно, полчаса, если не больше, кажется. Все это время, пока они отсутствовали, мы, к счастью, успели сгенерировать персонажей. И вот, наконец-то, они пришли, я, конечно, не стал налегать на парней, быть может, у них были проблемы, связанные с чем-то серьезным, из-за чего они задержались. Ладно, я начинаю вступительную речь, представляюсь, рассказываю, что будет происходить в игре. Затем я спрашиваю, мол, что они примерно знают о своем персонаже, то есть, раса, класс и, в конце-концов, личность. И, выслушав все, что я сказал, они, как клишированные детишки, начали выдавать эталонные шаблоны, по-типу воин - варвар - человек.
Оказывается, они не читал правил, совсем. Я, как и все остальные, впали в ступор, настолько это было неожиданно. По правде сказать, я хотел их выгнать, сказав, что не хочу играть с теми, кто не знает банальных основ, но посчитал, что это будет грубым, потому решил оставить. Если говорить вкратце, мы генерировали персонажа первому игроку более двух часов, объясняя правила по ходу создания персонажа. Я уже, честно говоря, не помню, когда мы начали первый энкаутер, было позднее время, примерно часов семь.
Хочу дропнуть их, но друг настаивает, чтобы я их оставил, говорит, что на следующую партию они придут подготовленными. Я, конечно, в это не поверил, потому сразу написал им, чтобы они не приходили на следующую игру.
Вот вобщем-то и все, аноны.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.