Это копия, сохраненная 9 июня 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
-двач у меня аутист в пати @ советуют наказать, отпиздить, отобрать ноутбук
-двач у меня аутистка в пати @ писдалисы пишут прегены, советуют ей помогать, поддерживать
-стандартный контент треда: гурпс EABA edition, гей-знакомства, словесочники-неосиляторы убивают индустрию
-ОТЦЫ ВОИВАЛИ, а вы только сретесь
-Forever DM
-Сказ о том, как рейп по согласию все равно рейп, а отомстить мешает плот армор.
Народное творчество
Архивов ключ переломлен пополам
А наш батюшка химик совсем усоп
Он разложился на кванты и на душненький мёд
А ИНРИНРЯ всё идёт и идёт по плану
А вся грязь превратилась в голый лёд
И все идет по плану
А мои кубы захотели на покой
Я обещал им не участвовать в настольной игре
Но на чарнике моем буквы G и UR и PS
Как это трогательно — буквы G и UR и PS
Лихой дайспул в ожидании мотается
И все идет по плану
А моей шизой накормили борду
Инди-гниль кулаком растоптала ей грудь
Квантовой свободой растерзали ей плоть
Так забаньте её во Христе
И все идет по плану
Один лишь дедушка химик — хороший мастерок,
А все другие, остальные — такое дерьмо
А все другие — враги и такие мудаки
А в родном вод-треде бесноватый срач шел
Я открыл тред "World of Darknes" — там тоже хорошо
Там боярин Михаил, там тоже что у нас
Я уверен, что у них тоже самое —
И всё идёт по плану
А при GURPS 5e всё будет заебись
Он наступит скоро — надо только подождать
Там всё будет оцифровано, там всё будет в кайф
Там наверное вообще не надо будет квантовать
Я проснулся среди ночи и понял
Что все идет по плану.
Прошлое чтение тут >>1404994 (OP)
Архив пленумов (первая половина) >>1405241
Вторую половину никто не архивировал
Пришла девушка на игру по GURPS, а она ей как раз.
Это классика.
Большинство отечественных игр это вариация сталкера. Сталкер в космосе, анииме-сталкер, сталкеры аколиты чистят культ в спальном секторе планеты Мухосруйс-45, где расположено стратегическое оборонное мирообразующее предприятие, сталкер маскарад и т.д.
Возможно нам стоит обсудить этот самобытный стиль наших мастеров.
Сталкер по
А потом кидали кубы на беременность.
Звучит как ГУРПС.
Сталкер - это классический сеттинг ролевой игры.
Приключенцы - чек, сталкеры.
Данж - чек, ЧАЭС и лаборатории.
Артефакты - чек.
Монстры - чек.
Магия - сорт оф, у некоторых монстров.
Броня, превращающая простого человека в трудноубиваемое чудовище, выдерживающее десятки попаданий - чек.
Поинтс оф лайт, где приключенцы кучкуются, прежде чем пойти в данж - чек.
Так же, как на жападе большинство игр - вариации ПиДа, у нас - вариации родного Сталкера. Разница между ПиДом и Сталкером только в том, что в первом мечи, а во втором автоматы.
Форс не кончается.
Уже есть. Но оно не для всех.
Впринципе интересный взгляд. Может и дал бы сталкачу второй шанс, будь мастер хороший.
Как что-то плохое.
>Большинство отечественных игр это вариация сталкера
Отечественных — это каких? А то на своём отечестве я подобного не вижу.
>Возможно нам стоит обсудить этот самобытный стиль наших мастеров
Возможно, тут дело не в чьём-то стиле, а в лично твоих особенностях восприятие. Ну, т.е. вахнеед зачастую везде видит вахнецо, даже там, где его нет. Соответственно сталкерофаг...
Как по моему большинство городову мастеров выглядят как хрущи разной степени убогости и т.д. Причем по вахе это очень заметно.
Чувак, а ты знаешь что это не аниме?
В последней миссии в Тени Чернобыля.
> Я думал он весь в лесу проходит.
Не весь. Есть несколько обязательных классических данжей - лаборатории.
Еще заводы, а в конце обычно идет большая битва.
Блин, я б даже прошел, если бы не чики брики с маслинами. Нет ли нормальной переозвучки?
Лол, а с этим что не так? Ну мемная малец, бывает. Тем более что так только бандиты разговаривают, с которыми ты можешь особо не тусить при желании.
И в голову бы не пришло.
Когда игру соберешь?
Да какой стиль, это какая-то травма постсовком, люди с трудом представляют что-то за пределами вот этого вот серого мирка.
С удовольствием поиграл бы в антураже серых хрущёвок или и вовсе грязножёлтофасадных двухэтажных бараков. Но все водят или средневековое фэнтези, или сытую бездуховный и не вызывающую никакого резонанса Муррикашку.
Ну вот я в вахе две или три игры наблюдаю в антураже серых хрущёвок или и вовсе грязножёлтофасадных двухэтажных бараков, в одной из них еще и играю, такое вот.
Попросил
@
Мастер водит по лабиринтам готических арок в перемешку с трубами и арматурой, а не по теплым ламповым хрущевкам
Все сделано из панельного рокрита, из труб течет ржавчина, но их всего-то красят шешманской краской, пары которой удушливыми миазмами покрывают коридоры. Перебивает это только запах мочи и мусоропроводов.
Выйди в подъезм и своей любимой вариацией пейнта нарисуй аквилу на стене.
Может быть, конечно, но там Ваха.
Есть некомунда андерхайв. Там всё железное, индустриальное, везде огромные ржавые трубы. Будто бы имперцы предпочитают жить на заводах, чтоб до дома лишний раз не ходить.
> имперцы предпочитают жить на заводах, чтоб до дома лишний раз не ходить
А как иначе? С такой плотностью населения жить надо возле работы или на работе. Иначе никакая транспортная система не справится.
Моногорода, классика.
Кого заебала, а кому-то норм. За что ваху я люблю, это за то, что придя на игру, ты не нарвешься на еблю, гей-кросспольщиков/щиц и прочий маджикал рилм. У нас в треде есть репорты с этим по д20, седьмому морю, даже во второй мировой войне умудрились поебаться. AW вообще рай для извращенца(детка, ты же хочешь халявной экспы?) Вод - без комментариев. А по 40k не видал. Может, из БК что-то было, но на то они и еретики, в империуме секса нет! Даже если кто-то формально играет кроссекс, это все равно суть бесполый слуга императора. Такой вот антибугурт.
Открывай 82 тред и наслаждайся мужиком, забеременевшим от демона.
Ну и вообще, вся ваха про генокрадов, про выращивание людей из семени императора, такое гейство.
Я ж говорю, это был black crusade, там у нас для них загон. В ДХ же, конечно, можно выебать аколитов генокрадами, но никто на моей памяти так не делал. Ни разу не пытались в противный гейский "отношач", душевное же коммуните! Только зачистка, только хардкор, практически ОСР. В рулбуках вообще никакой ебли, даже в книге про слаанеша, сжв-вставок про трансов тоже нет.
А клонирование - это не гейство.
Даже вампиры ВоДа не такое гейство, как космоморячки. Это что-то уровня Тома оф Финланда.
Нет. Тела морячков как бы весьма страшные, а морды часто некрасивые.
Теперь я имею представление, какие мастера превращают игры про Ереси в у божество про бомжей, торгующих у метро оружием. Любое дерьмо, лишь бы не "отношения".
Сталкер же.
Ты какой-то странный. Т.е. межполовые отношения для тебя табуированная тема, это так-то только одно оправдание может иметь: ты выступил в пассивной роли вопреки своему желанию.
> AW вообще рай для извращенца
Я не играл в AW, но, думаю, там с этим всё нормально, по той же причине, что и в вахе. Эксгибиционист будет поджидать жертву в городском парке, а не на пляще нудистов, так же и извращенцы лезут в девочковый ВоД и относительно светлые Седьмое Море и ПиД, а не в Ваху, где во имя Слаанеш натягивают живую плоть на терминаторские доспехи, или AW где секс прописан в правилах. Плюс, что ваха, что AW, не приемлют сюжетной брони, так что любимого мастерского насильника могут быстро насадить на пиломеч.
Судя по бугуртам с реддита, извращенец в НРИ - это "вы шли по подземелью, тут дверь внезапно закрывается, отрезая партийную жрицу, из-за колонны выбегают огромные неквантовые орки и насилуют друг друга" Или вот недавно видел "ты выроллил чистую 20 на убеждение дракона. Дракон влюбляется в тебя, уносит в своё гнездо и насилует".
>это за то, что придя на игру, ты не нарвешься на еблю
Who is Slaanesh, и почему оно такой важная.
Играю с тянками в пати, отношач с нпц и между игроками заходит на ура.
Ммм, та, кто заведует скоростными, но хилыми и всратыми демоническими мобами, и кому в подулье, который мы пришли чистить ржавым лазганом, поклоняется секта с очень хуевым вкусом в одежде?
>Я не играл в AW, но, думаю, там с этим всё нормально
В AW все с этим прекрасно. Ведь в каждом буклете центральное место занимает специальный мув, в котором ты получаешь ништяки за занятие сексом.
Ну хз, у меня в играх вроде были романы с местными колхозными аристократками, не очень разборчивые в сексе еретики, последнее что было это смешная история про взаимную привязанность техножрицы и псайкера, хех.
>>7975
>black crusade
>сжв-вставок про трансов тоже нет
Зато мутация в полнофункционального трапика есть
Эти игры с пиздюками такие стерильные. Где моё шитти-гритти?
Блядь, как же я ненавижу доброхотов, "приобщающих детей к хобби". Сами инфантилы с хобби для вырожденцев, а всё лезут в воспитатели. И чему вы научились детей, уебки?
Например тому, что лучше не заходить в мужской туалет в грязной рыгаловке.
>>7949
Вот да, давайте поговорим о травме совком и постсовком.
Сказав о сталкере, выше помянули буквально квинтэссенцию того, что такие мастера делают и водят.
Во-первых, это мир. Любой мир у таких мастеров превращается в этот самый постсовок - определение очень и очень широкое, да, но лучше обходиться им для краткости. Это даже не обязательно грязь, хрущевки и бараки, это именно что сведение всего до постылой бытовухи, где демон Ебаниэль пытается заплатить за свет а игра в "киберпанк" оборачивается дракой бомжей в общежитии на бутылках, пакетах и с применением грязного матраса. В ту же степь - когда игра происходит именно что в отечественных реалиях. Тут обычно перед игроком выбор из двух стульев: либо треш и клоунада от авторов (поскольку западные авторы ебали в наших реалиях разбираться), с клюквой вприкуску, либо тот самый бедный Ебаниэль и нападение на сельпо №13 в деревне Нижние Вырожденцы. Может ли быть хуже? Может. Когда такие авторы пилят свои системы и миры. В 7 случаях из 10 это будет постапокалиптика, бессмысленная и бесконечная война (или послевоенное время), все та же грязь, бытовуха и...
А вот тут уже плавно начинается второй пункт. "Реализм" (кавычки неспроста). Первый пункт - мир, пропущенный автором через его травмированное постсовком восприятие, уже дал игроку под дых, но игрок еще стоит, еще качается. Тут-то мы ему каааак вмажем! А чем вмажем? А системой.
Можно много ругаться, кто прав (как будто кто-то может быть прав), но кто-то любит системы попроще, кто-то - потяжелее, чтобы все оцифровано, и так далее. Но вот в таких "играх-сталкерах" вторым отличительным признаком будет кривая, переусложненная, не удобная ни в какой позе система. В лучшем случае - автор вступает в противоестественную связь с какой-нибудь гурпсой и рожает на свет очередного ублюдка, потому что в гурпсе толком не разобрался. В худшем - садится в подвал и начинает накручивать. Это уже не гурпса, это даже не Phoenix Command. Оцифрован будет каждый чих, бои будут длиться сутками реального времени, а вести их надо будет обложившись калькуляторами и таблицами. Для пущего "реализма" (мы ведь помним, что мир у нас как правило - помойка с приправой гипертрофированных постсовковых реалий) умереть там не просто легко, а очень легко, всего и всегда не хватает, и игровой процесс - копание в говне, инвентаризации, утомительные обыски каждого уголка на каждой помойке, мучительно долгие бои с подсчетом каждого потраченного патрона, заклепки, заклепки, заклепки...
Вот кстати о заклепках и "отношаче". Наблюдал как-то такую штуку, которая свойственно, натурально, в большей степени отечественному игроку/зрителю/читателю.
Был какой-то интернет-комикс, не помню уже, о чем. Комментарии к англоязычной версии - "какой милый котик", "а давайте переведем вот это заклинание на английский", "красиво нарисовано", обсуждение сюжета, героев и их отношений. Открываем те же страницы в русской версии - заклепочный ад. Все обсуждения - почему вон то не полетит, вот это не поедет, какой двигатель нужно было ставить на машину героев для такой ситуации, попытки определить какой автомат изображен у второстепенного персонажа (когда автор сам говорит, что рандомный, ему на это пофигу) и потом срач на тему того, какой автомат тут бы подошел лучше...
Вот откуда это все? Откуда такое желание сводить миры, дающие простор для воображения, до постылой бытовухи, пристраивать к ней системы-кадавры и потом копаться в этой хуйне сутки напролет и говорить что только так и надо?
>>7949
Вот да, давайте поговорим о травме совком и постсовком.
Сказав о сталкере, выше помянули буквально квинтэссенцию того, что такие мастера делают и водят.
Во-первых, это мир. Любой мир у таких мастеров превращается в этот самый постсовок - определение очень и очень широкое, да, но лучше обходиться им для краткости. Это даже не обязательно грязь, хрущевки и бараки, это именно что сведение всего до постылой бытовухи, где демон Ебаниэль пытается заплатить за свет а игра в "киберпанк" оборачивается дракой бомжей в общежитии на бутылках, пакетах и с применением грязного матраса. В ту же степь - когда игра происходит именно что в отечественных реалиях. Тут обычно перед игроком выбор из двух стульев: либо треш и клоунада от авторов (поскольку западные авторы ебали в наших реалиях разбираться), с клюквой вприкуску, либо тот самый бедный Ебаниэль и нападение на сельпо №13 в деревне Нижние Вырожденцы. Может ли быть хуже? Может. Когда такие авторы пилят свои системы и миры. В 7 случаях из 10 это будет постапокалиптика, бессмысленная и бесконечная война (или послевоенное время), все та же грязь, бытовуха и...
А вот тут уже плавно начинается второй пункт. "Реализм" (кавычки неспроста). Первый пункт - мир, пропущенный автором через его травмированное постсовком восприятие, уже дал игроку под дых, но игрок еще стоит, еще качается. Тут-то мы ему каааак вмажем! А чем вмажем? А системой.
Можно много ругаться, кто прав (как будто кто-то может быть прав), но кто-то любит системы попроще, кто-то - потяжелее, чтобы все оцифровано, и так далее. Но вот в таких "играх-сталкерах" вторым отличительным признаком будет кривая, переусложненная, не удобная ни в какой позе система. В лучшем случае - автор вступает в противоестественную связь с какой-нибудь гурпсой и рожает на свет очередного ублюдка, потому что в гурпсе толком не разобрался. В худшем - садится в подвал и начинает накручивать. Это уже не гурпса, это даже не Phoenix Command. Оцифрован будет каждый чих, бои будут длиться сутками реального времени, а вести их надо будет обложившись калькуляторами и таблицами. Для пущего "реализма" (мы ведь помним, что мир у нас как правило - помойка с приправой гипертрофированных постсовковых реалий) умереть там не просто легко, а очень легко, всего и всегда не хватает, и игровой процесс - копание в говне, инвентаризации, утомительные обыски каждого уголка на каждой помойке, мучительно долгие бои с подсчетом каждого потраченного патрона, заклепки, заклепки, заклепки...
Вот кстати о заклепках и "отношаче". Наблюдал как-то такую штуку, которая свойственно, натурально, в большей степени отечественному игроку/зрителю/читателю.
Был какой-то интернет-комикс, не помню уже, о чем. Комментарии к англоязычной версии - "какой милый котик", "а давайте переведем вот это заклинание на английский", "красиво нарисовано", обсуждение сюжета, героев и их отношений. Открываем те же страницы в русской версии - заклепочный ад. Все обсуждения - почему вон то не полетит, вот это не поедет, какой двигатель нужно было ставить на машину героев для такой ситуации, попытки определить какой автомат изображен у второстепенного персонажа (когда автор сам говорит, что рандомный, ему на это пофигу) и потом срач на тему того, какой автомат тут бы подошел лучше...
Вот откуда это все? Откуда такое желание сводить миры, дающие простор для воображения, до постылой бытовухи, пристраивать к ней системы-кадавры и потом копаться в этой хуйне сутки напролет и говорить что только так и надо?
Сдаётся мне, что это не травма, а жизненная позиция этих людей.
Завышенное ЧСВ, нарциссизм. Демонстрация "интеллекта" через разрешенные обществом вещи.
Смотрите, я разбираюсь в технике!
Смотрите, я знаю как отвратительна жизнь, вообще в мире и в России в частности, не то что быдло в его розовом манямирке.
Смотрите, я могу создать СЛОЖНУЮ игру, не то что вы, черви-геймдизайнеры с концепцией игрового опыта и power 19.
Смотрите все, я реалист! Мои персонажи не сьюхи, я понимаю, что даже Люцифера нужно платить за свет. Да будь это книгой, меня бы даже батьки с литсайтов одобрили!
Так уж вышло, что нытье о Рашке "у нас" стало социально одобряемым способом показать свою нитаковость. Как "у них", например, розовый ирокез и игра в подростковой панк-группе. Или синие волосы, уродливые очки и аккаунт в Тумблере.
Это не травма совком/постсовком, это даже не жизненная позиция авторов. Это обычная такая смердяковщина и синдром Месье Леженя со стороны критиков. Один из основных инвариантов нашей культуры.
Какие-нибудь реднеки, варящие мет, из ГТА5 или там из Брейкинг Бэд, ну или мексы/колумбийцы, режущие людей на куски – это такой жесткий авторский сеттинг, художественное видение, этому у нас в играх почет и уважение. Стоит только заикнуться о наших отечественных барыгах и бандитах – ты автоматически хуже Гитлера, одновременно гонишь чернуху и романтизируешь АУЕ, и вообще ты толкаешь клюкву и в то же время кроме своего быдляцкого болота ничего не знаешь и везде только его и можешь пихнуть. Детройт, безымянное ниггерское гетто, Луизиана после наводнения – вот это да, хорошие декорации для городской мистики и хоррора; а умирающие сибирские деревни, хрущевочно-барачные спальные районы и индустриальные зоны вокруг градобра в какой-нибудь Тульской области – ну это очевидно, у автора просто травма совком и постсовком. Дедлендс – это такой экшеново-китчевый гонзо-сеттинйг про условный дикий запад, а Красная Земля – ну это исторички и политота, полюбому кем-то педалируемая. Жид-Медведь, убивающий нацистских офицеров бейсбольной битой – это стёб от Тарантино, приколюха, ну мастер, имеет право; Ночные Ведьмы – влезли клятые СЖВ и давай переписывать историю своей пропагандой. Индеец-шаман, вызывающий духов и по совместительству являющейся главой транснациональной корпорации в ШР это такая веселая гик-деконстиукция, а хороший чекист со сверхспособностями – это просто фарс, опять решили покормить народ бредом про Сталина-оккультиста. Очередные тыща-первые по счету дети-волшебники в американском калледже – это так свежо и ново, а какие-нибудь гайдаровские пионеры – ну жто уже совкодрочерство.
Эх, надо водить по ламповому СНГ.
Как сказал какой то мертвый философ, "история повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде комедии". Так что да, отечественные барыги это совсем не то же самое что ГТА (хотя никогда не слышал чтобы второе называли годным сеттингом для ролевых игр, как и детройт с луизианой).
Любители Вахи часто говорят о том, что там есть всё. Чем бараки СНГ хуже в качестве прототипа подулья, чем кактй-нибудь Детройт? Да ничем.
МТ точно так же никто не запрещает водить хоть по России, хоть по Индии, хоть по Камеруну. "Тащить" туда СНГ требуется не больше, чем остальное.
За сеттингами ДнД не слежу. Тот же Пасфайндер полон отсылками к современной Европе и США, такая же отсылка к России туда втйдет как влитая (да они там уже есть, собственно).
>комедии
Фарса.
Всё еще не вижу отличий, кроме "не, ну их барыги – это нормально, а наши – не, хуйня какая-то".
Потому что свое окружение мы знаем лучше. И когда западный автор начинает втирать, что сосед Вася - вампир, а мэр города Усть-Зажопинкс - Люцифер в изгнании, картина разваливается, становится глупо и смешно. Добавь исторических событий и политоты - становится еще и пожароопасно. Угробленное тем самым ПОСТСОВКОМ воображение не дает отключить внутреннее "не верю" и принять "правила игры".
Все верно. Красная Земля, Ночные Ведьмы, хорошие чекисты - политота. Игра в них это однозначное принятие некой позиции, отвечающее позиции автора. Играешь за красных - оправдываешь красных, за ведьмочку - форсишь победобесие и феменизм.
>не слышал чтобы второе называли годным сеттингом для ролевых игр, как и детройт
Детроит неплохой сеттинг, чтобы по Шабашу или Оборотням поиграть.
мимо из водотреда
На рпг-ворде Вантала создал тему о том, что вторая мировая это теперь архетипическая война бобра с ослом, боро естественно не Ось.
Вот так вот. А ты говоришь победобесия нет.
Что не так в оправдании хороших красных чекистов? Я вообще на Неуловимых Мстителях вырос.
Вот видишь, слово за слово - и игра уже превращается в срач. И на месте чекистов мог бы кто угодно. А не было бы политоты, не было бы проблем.
Сразу понятно, что у тебя нет вкуса. Как эту тягомотину можно смотреть? Ты же не настолько старый.
>Игра в них это однозначное принятие некой позиции, отвечающее позиции автора.
Даже не близко.
>Играешь за красных - оправдываешь красных, за ведьмочку - форсишь победобесие и феменизм.
Естественно! Играешь за грапплера – считай что в жизни хребты ломаешь.
Очень примитивная позиция. Не удивительно, что такой же примитивности ищешь в сеттингах.
>Не все нацисты плохие, раз мы уж начали.
Хм, ну так, возможно, у рядового игрока хватит мозгов оценить действия конкретной партии мистических чекистов, а не судить по видовому признаку?
И получит клеймо. Мы живем в мире неповорачивающихся стрелочек, так что нахуй.
В принципе, это зависит от анонса игры. Если я пришел на игру про хороших чекистов, то ожидаю что это будет игра про хороших чекистов и остальные игроки и мастер не устроят из этого деконструкцию с целью перевоспитания. Так же на как на приключение по ДнД я иду с ожиданием, что мы будем добрыми парнями чистящими данжи злодеев, а не вляпываться в серую мораль, партию злых школоивилов и т.д.
А можно пример таких систем? Кроме VTNL?
Ну, присаживайся, рассказывай, что на этот раз подготовил? Какие новинки в гурпсологии?
Как орки evil.
Я в детстве посмотрел и понял, что недосмотрю, ибо убого. Только деды, не смотревшие голивуда, могут это хвалить.
>Был какой-то интернет-комикс, не помню уже, о чем. Комментарии к англоязычной версии - "какой милый котик", "а давайте переведем вот это заклинание на английский", "красиво нарисовано", обсуждение сюжета, героев и их отношений. Открываем те же страницы в русской версии - заклепочный ад. Все обсуждения - почему вон то не полетит, вот это не поедет, какой двигатель нужно было ставить на машину героев для такой ситуации, попытки определить какой автомат изображен у второстепенного персонажа (когда автор сам говорит, что рандомный, ему на это пофигу) и потом срач на тему того, какой автомат тут бы подошел лучше...
Вижу это скорее как плюс. Да, выглядит общение более хамоватым. Но зато это честное обсуждение недостатков. Можно приписать это критическому мышлению или лучшему образованию. Но зато не потребительское отношение где жрут все что дают, ну потому что там же котик миленький нарисован.
Дальше оценка действия конкретной партии конкретных персонажей, а не абстрактной социальной группы. И вообще, в игре не обязательно должны подниматься темы "что такое хорошо, и что такое плохо". Могут, но не обязательно должны.
Не знаю, мне кажется что там как раз очень реалистично сделано, экшна много, да и инфильтрация в стан врага под прикрытием.
>голивуда
Словно Голливуд сплошь состоит из чего-то смотрибельного. Я от однообразия вообще всё, что сейчас там выходит, дропаю, потому шо это пиздец шаблонная нуда. А некоторые советские фильмы с удовольствием смотрю.
Ну так пусть не приходит на игру, где играют за чекистов. Или надо как тот парень, приходить и возмущаться как это тянка может быть сильнее?
Или ты неспособен понять, о чем пишу я. Тоже не исключено.
>Вижу это скорее как плюс. Да, выглядит общение более хамоватым. Но зато это честное обсуждение недостатков.
В рот ебал всякое хамское обсуждение недостатков от криворуких мимовасянов, которым просто нужно говно куда-то выплеснуть без боязни получить по ебальнику.
>Можно приписать это критическому мышлению или лучшему образованию
Ну это просто пушка.
Любое русскоязычное коммьюнити по сравнению с англоязычным - токсичная помойка, а не закрытый английский клуб, как бы кому-то не хотелось иначе. Ролевое, разумеется, тоже. Что-то не вижу нихуя, чтоб в этой честной образованной среде разрабатывали гениальные игры и системы, все как-то продуктами с загнивающего лицемерного запада пользуются.
> В рот ебал всякое хамское обсуждение недостатков от криворуких мимовасянов, которым просто нужно говно куда-то выплеснуть без боязни получить по ебальнику.
Самокритичененько.
>все как-то продуктами с загнивающего лицемерного запада пользуются.
Ты же сам упомянул какой-то комикс, сделанный на отъебись, буквально.
>когда автор сам говорит, что рандомный, ему на это пофигу
Сделал на отъебись - обсудили что сделано на отъебись, что не так? Нормально делай нормально будет.
Увидел мнение очередного быдлохуесоса и влез. Проблемы?
Тебе просто промыли голову. Смотреть совковое - себя не уважать. Живем плохо как раз из-за таких фильмов.
Ирония судьбы - пропаганда синьки и куколдста
А я вот не считаю, что это недостатки, считаю что главное - достоверность психологическая, а всем остальным можно пренебречь. Ты делаешь вещь для непрофессионала, и не обязан разбираться в чем-то на уровне работника конкретной сферы. Это не критическое мышление, это именно неспособность вжиться в мир и принять правила игры. Зато свое мнение (и нередко в максимально хамской форме) высказать конечно же нужно, поэтому, как верно заметили выше
>Любое русскоязычное коммьюнити по сравнению с англоязычным - токсичная помойка
Оно все кроет говном, причем как правило то, что кроет, еще и украло. "Шо мы дураки кому-то помогать?".
Да во всех сферах жизни очевидно, что типичные пользователи русского языка это нация ужаленных в жопу ситхов, у которых адекватное восприятие реальности заменено на полярный манямирок. "Вот убьют - тогда и приходите", "вот защитишь диплом инженера-конструктора - тогда и приходи в наши Серьезные Ролевые Игры, а мы еще и решим, достаточно ли Нормально". Причем каждый из любителей отмерить норму по себе нихуя не развитый во всем человек эпохи Возрождения, а максимум васян с пивом, начитавшийся фанфиков по сталкеру.
Васян, из супов пробовавший только бульон на говяжьих анусах, спизженый из столовки, в принципе не имеет права рот раскрывать.
Это вообще не показатель. Макдоналдс наверное тоже бьет все рекорды по продаже жратвы.
Типичный критически мыслящий и высокообразованный пользователь /bg
Вежливо пообщался сегодня с вашей матушкой.
>Играешь в дынду за языческого клерика — предаёшь Докинза/Христа.
>Играешь за тифлинга или варлока — демонопоклонник, сатанист.
>Играешь за рогу — АУЕшник.
Чувак, я в ролевую игру и за чёрта лысого сыграю. И за пятисотлетнюю лолю-вампиршу, и за Рикардо Милоса. За расиста-анархиста и за жыда со скрипочкой.
Какие нахуй оправдания? Это, блядь, игра.
Она ничего о моих взглядах не говорит.
>Не все нацисты плохие, раз мы уж начали. И не все мусульмане, не все цыгане.
И не все красные чекисты.
Не запрещает, впрочем, водить игры в стилистиках, величающих любую из групп генетическим злом.
>Какие нахуй оправдания? Это, блядь, игра. Она ничего о моих взглядах не говорит.
Добро пожаловать в токсичное русскоязычное сообщество. Оно объяснит тебе, как правильно играть, кем правильно играть, кем играть ересь, кем играть если ты X или Y, и почему ты хуй, какое образование у тебя должно быть, чтобы создать мир для игры и т.д.
>Добро пожаловать в токсично русскоязычное сообщество. Оно объяснит тебе, как правильно общаться в сообществе
>Не все нацисты плохие, раз мы уж начали.
Ну, да. они просто за террористическую диктатуру финансового капитала простив своего населения + зоологическую ненависть к другим народам. А так ангелы, наверняка любят своих жен и детей.
Просто токсичное сообщество.
Русскоязычность тут лишняя.
Вот только воет, почему-то, такой же обоссанный русофоб, как ты. Если бы почаще вылезал из своего Барнаула (хотя по треду я скорее склонен подозревать, что Жмеринки), знал бы, что люди — хуи на блюде, просто токсичность везде проявляется по-разному. Если бы ты не луркал, а действительно общался, ты бы это весьма скоро узел, нарушив одно или другое незримое табу или задев ту или иную священную корову.
Интернет прекрасен тем, что каждый может высказать своё мнение.
Интернет ужасен тем, что каждый может высказать своё мнение.
Меньше сиди на интернет-помойках, и не экстраполируй анонимное и условно-анонимное поведение людей на целую ебучую нацию, это делает тебя похожим на хохла самоирония интендед.
И больше общайся и играй ирл с прекрасными уважающими друг друга людьми. Впрочем, сомневаюсь, что концепция уважения тебе доступна, если писать по-русски на русском форуме "русские, вы говно" и получать в ответ токсичность для тебя удивительно.
То есть этого не достаточно? Если я родился не с тем цветом кожи и не зависимо от того что я делаю меня хотят отправить в конц. лагерь/сжечь, потому что цель правительства в этом, то это в принципе нормально? И про террористическую диктатуру ты упустил.
Про диктатуру - посмотри начало "Второй мировой в цвете". Все загибаются, а 3-й рейх на подъеме, как же так?
> не с тем цветом кожи и не зависимо от того что я делаю
Толковых евреев даже в СС брали.
Понятно. Ты долбоеб.
>Про диктатуру - посмотри начало "Второй мировой в цвете". Все загибаются, а 3-й рейх на подъеме, как же так?
Гитлер набрал кредитов, а потом объявил войну попытавшись их окупить. В результате его народ пол века выплачивал репарации всем соседям.
Где же террористическая диктатура против населения помогла этому населению? Когда отменили выборы и начали гонения против коммунистов? Когда понабрали кредитов, которые не возможно выплатить мирным способом развития, или когда власти НГ начали вторую мировую в которой проебали кучу своих территорий, населения, техники, ученых и независимости? Причем, война была прямым следствием политики нацистов, как видно.
Свинья думает, что это не она в говне валяется, а весь мир из говна состоит, и тащит из вампидорского треда свои анальнве боли про хохлов. Даже не знаю, что лучше.
>Толковых евреев даже в СС брали.
Если человек готов продать свою родню ради теплого места, то что толкового в этом человеке?
+15. Поход в хохлы - нахуй пошел на порашу. Или от туда за хохлозависимость поперли?
Раунд. ГУРПС
Левак, плиз. Финансовый капитал там только мог головкой кивать, а иначе секир-башка - ты еврей. А что за зоологическая ненависть? Селения сжигали красные, потери от зверств красные кинули на нациков.
Нацики это плохо, пнятненько.
Однако, всё, что мы знаем об истории возникновения европейского фашизма, мы знаем из коммунистических советских и либеральных западных источников, которые поют хором.
Вот, например, нацистский диктатор Норвегии Квислинг - стоит прогуглить, и на всех языках о нём пишут примерно одно - нацист, фашист, людоед, преступник, предатель и т.д.
А вы знаете, что не будучи никем ещё, молодой Квислинг был в охваченной гражданской войной России? Что он нагляделся на зверства комиссаров, на голод, расстрелы, на сирот, на весь тот кошмар? Что он привозил сюда грузы помощи, и распределял среди голодающих? Фиктивно женился на украинской девушке-сироте, чтобы вывести её из голодающего Харькова, разгромленного ордами Петлюры и батьки Махно? При том, у него была и настоящая жена, русская, которую он тоже вывез отсюда? Что после года в России, он отправился в Армению, в которой тогда скопилось полмиллиона беженцев из Турции, спасшихся от геноцида? И два года он возил туда еду, оформлял земельные участки, выдавал паспорта и т.д.? Что потом он поехал в Грецию, где было то же самое - миллион греков, бежавших из Турции?
И Квислинг привёз из этих стран полную уверенность в том, что Европе грозит то же самое - и что останавливать эту надвигающуюся опасность нужно любым способом. И вцепился в фалды гитлеровского фрака - и закрывал глаза вообще на всё зло, творимое немецкими нацистами, до последнего. Проще всего сказать, что Квислинг был негодяем - а ведь он был из лучших представителей человечества - истинный альтруист, бесконечно честный человек, ничуть не меньший подвижник, чем распиаренные матери терезы - матери марии.
Если ты знаешь как выжить в непростое время - ты толковый.
>Селения сжигали красные, потери от зверств красные кинули на нациков
Нужны еще примеры того, что натворит политота на ваших играх?
Красных на Нюрберге не судили, партийных на столбах не вешали. А у тебе в посте оправдание фашизма, поэтому ты будешь гнобим, ясненько.
>Левак, плиз. Финансовый капитал там только мог головкой кивать, а иначе секир-башка - ты еврей. А что за зоологическая ненависть? Селения сжигали красные, потери от зверств красные кинули на нациков.
Почти вся верхушка - олигархи. Ясненько. Что же не сделали им секир башку, а решили приумножать их богатство путем убийства собственного и чужого населения в инициированной ими же войне? Вопрос риторический. Иди в /psy, /b или /po рассказывать о своей политической ориентации.
>>8130
>Приведены очевидные факты фэйла начинаний нацистов.
>Нацики это плохо, пнятненько. А вот был нацик о котором кто-то написал что он спас девочку. А вы все ВРЕТИИ!
>>8127
Нормальный человек бы мне ни за что так не ответил. Вот ты, грязь, и окончательно спалился.
Политический активист, уличённый в активизме, расчехляет тяжёлые говнометалки. Всё по сценарию. Чтд. Может, ты и умеешь пользоваться великим языком и даже на нём думать, но с лёгкостью уличаем по отсутствию великой культуры.
Сам проваливай на /по/рашу, нерусь.
Тему совковых сталкерских бараков можно на этом закрывать.
Это опять к нам политачерское трольбасево протекло, в точности как десяток тредов тому назад.
СПАСАЙТЕСЬ КТО МОЖЕТ
Да, да. Жидо-рептилоиды русофобят. Русофобии не существует, её придумали чтобы кормить тебя с ложечки, чтобы ты детектил хохлов, а не пытался что-то изменить.
Лучше бы вместо разрыва сраки показал пример хорошей игры, не по нашему описанию.
Там ввели механ на баттхерт?
Гуглим состав министерства и гуглим имена его участников. Оказывается сплошь и рядом заседают банкиры и магнаты.
Корпоративная реформа
Концепция построения корпоративного государства предполагает создание профессиональных самоуправляемых организаций двух типов: для работодателей (гильдий) и для наёмных работников (профсоюза). При этом предполагается принудительное синдицирование всех (за исключением «не граждан», — евреев, цыган, негров) работников и работодателей.
Имперская экономическая палата (нем. Reichswirtschaftskammer) — общегерманская сословная гильдия, образованная в соответствии с «Законом о подготовке органического строения экономики» от 27 февраля 1934 года. Создание гильдии было призвано облегчить регламентирование промышленного производства со стороны властей и включение экономики в систему подготовки германской экономики к войне.Структурно делилось на 6 групп:
1.промышленности (руководители Густав Крупп и др.)
2.банков (возглавлял Курт фон Шрёдер)
3.торговли (возглавлял Франц Хайлер)
4.страхования (возглавлял Эдуард Хилгард)
Я не оправдываю нацизм, я просто демонстрирую, что реальность всегда сложнее пропаганды.
И поэтому и персонажи могут быть очень разными. И что водя ролевые игры культурномаркстстский подход групповой ответственности можно включать, а можно и не включать. Но персонажи игроков, как правило, всегда личности, и на них его распространять точно не стоит, и тот, кто возмущается волчьим солнцем и ведьмами не прав.
Может, и комиссары красные хорошие были, я не знаю, у меня просто под рукой в ленте была паста про нацика.
И игра может быть именно про них, по таких вот выделяющихся из общего шаблона героев.
Ну тащемта да. Судя по моим знакомым - стопроцентное попадание
.
Причем, прошу заметить, финансовый успех как раз у тех, кто попал в свою аудиторию.
Ты долбоеб? Хотя что я спрашиваю. В СССР не было сословий и частные права на владения средствами производства. В Германии никто капитализм не отменял и в министерстве заседали реальные олигархи.
Не триггери. Это или зеленый, или промытка.
Деформированное рабочее государство эс из
Да, это отличие советской демократии от буржуазной. Все были представители каких-то заводов. Заводы в любой день могли отозвать своего кандидата.
В то же время в Германии выборов практически не было, у власти за плечами стояли не сменяемые банкиры, чьи богатство увеличивалось в случае уменьшении зарплаты остального населения, либо захвата новых территорий. То есть политэкономическая система в Нацистской Германии способствовала развязыванию войны.
Та же галактика в Вахе, где все всех ненавидят и все проехали технологии, нужна как арена для вечной войны. Чтоб можно было выпускать миньки и не париться с глобальным сюжетом. Тысячи орденов, полков, культов - крась свои минечки как хочешь, главное краски купи.
Или ДнД с его средневековым застоем, зоопарком богов и городами-приключенсками. Это мир, который нужно постоянно спасать от какой-нибудь хуйни. Или бесконечные ииры ГУРПС - "смотрите, мы знаем, что вы не будете в это играть, но сюда впишется индеец с лазерным пулеметом, которого вы сможете оцифровать по ГУРПС."
Каким задачам отвечают ваши "хорошие чекисты"? Или это не более чем "мы хотели игру про Совок, и не нашли никого более подходящего к клише бомжей-убийц, спасающих мир?
Ок. Неприкрытая политота в ролевых играх с высокой вероятностью будет фелом, так как достаточно одного чела у которого нацизм лучше коммунизма и прощай здравый смысл и нормальная игра. так что крайне не рекомендуется. Можно только в кругу адекватных и идеологически солидарных людей, с острожностью.
В принятии решений.
Первый пункт в power 19 - про что игра. Например, ДнД игра - про бомжей-убийц. Сеттинг соответствующий - пустоши с монстрами, где можно бомжевать-убивать, и редкие города-крепости, где можно продать лут и залечить жопу после орк рейпа.
Aw - игра про сложные решения. ВоД - про ангст. Блэк Крусейд - про бомжей-убийц в космосе.
Ты не понимаешь, о чём говоришь.
И называешь декорации и стереотипы систем сеттингом.
Сеттинг это не только "где" и "когда", но и "что" и "как". Нью-Йорк черепашек-ниндзя сильно отличается от Нью-Йорка фильма "Красотка", хотя декорации и временной промежуток совпадают.
И он разный даже не от мастера к мастеру, а от приключения к приключению.
Я, будучи любителем белогвардейского движения, как-то отлично водил игру про советский космический футуризм. И в красную землю нормально играл. Мог бы провести в качестве эксперимента игру и про нацистских эзотериков в поисках копья Лонгина в Тибете, хоть и нацизм презираю. И даже сгенерил религиозное и расовое угнетаемое меньшинство на насквозь СЖВшное политическое приключение по пасфайндеру, хоть от этих леволиберальных идей меня натурально тошнит. Мастера, как оказалось, тоже, и он переписал эту часть приключения на свой лад, но я этого не знал, так что играю либеральным левачком в истории без левачества, самотроллинг какой-то вышел.
Так что вот так. Я прекрасно знаю на собственном опыте, что политика легко оставляется за порогом даже с такими острыми темами, как комми и нацики, если не лезть в бутылку, не триггериться, верить в фантазию и принимать игровой мир, как он есть. Игровым миром.
Ну и на реализм не надрачивать, конечно.
Это когда ты приносишь игру где надо кинуть 2d6 чтобы мочить гоблинов, а тебе как на собеседовании начинают валить? А о чем ваша игра? А почему о гоблинах? А почему вы их мочите? А почему не коммунистов?
>так как достаточно одного чела у которого нацизм лучше коммунизма и прощай здравый смысл
А зачем такому челу идти на игру, у которой на обложке написано: "вы героические коммунисты, которые будут ссать на демонических нацистов," если его так триггерит?
Вот серьёзно? Он удовольствие получать хочет или кому-то что-то своё политическое мессианское доказывать?
Дверью пожат.
>Я прекрасно знаю на собственном опыте, что политика легко оставляется за порогом даже с такими острыми темами, как комми и нацики, если не лезть в бутылку, не триггериться, верить в фантазию и принимать игровой мир, как он есть. Игровым миром.
Все верно. Но тут только в проверенной компании играть, иначе нет пути.
>сгенерил религиозное и расовое угнетаемое меньшинство на насквозь СЖВшное политическое приключение по пасфайндеру, хоть от этих леволиберальных идей меня натурально тошнит. Мастера, как оказалось, тоже, и он переписал эту часть приключения на свой лад, но я этого не знал, так что играю либеральным левачком в истории без левачества, самотроллинг какой-то вышел.
Перечитал пост и понял, что звучит, как отличный материал для ненависть-треда, кстати.
Если кому интересно, могу расписать подробнее.
А то мне кажется, что я развязку уже заспойлерил и тем самым историю заранее испортил.
То есть, это какое-то интернет-жюри снобов, которые препарируют с лупой и скальпелем готовые приключения?
Интересно было бы им классические истории из этого треда принести.
То ты би.
Узнал-узнал
Вводишь именных нпц и отыгрываешь свои моральные принципы почти наравне с игроками, профит.
>Например
Риторические примеры, как и заведено, или ты правда думаешь, что перечисленные тобой игры именно про это?
Так если мастер по Ереси не давал аколитам вырасти из бомжей, то по BC такой мастер не даст играть десантом.
Собственно сам опросник (без пояснений) выглядит так
1. О чём ваша игра?
2. Чем заняты персонажи?
3. Чем заняты игроки (и мастер, если он есть)?
4. Как ваш сеттинг (или его отсутствие) помогает реализовать концепцию игры?
5. Как правила по созданию персонажей помогают реализовать концепцию игры?
6. Какие стили игры/поведения ваша игра поощряет (или пресекает)?
7. Как именно эти стили игры и поведения в вашей игре поощряются (или пресекаются)?
8. На кого в вашей игре возлагаются повествовательные права и обязанности?
9. Как и чем ваша игра увлекает игроков?
10. Какой механизм бросков используется в вашей игре?
11. Как механика разрешения помогает концепции вашей игры?
12. Развиваются ли персонажи в вашей игре? Если да, то как?
13. Как развитие персонажа (или его отсутствие) помогает реализовать концепцию игры?
14. Какого результата вы хотите для игроков, какое вы хотите оставить им впечатление от игры?
15. Какие части вашей игры получили больше внимания? Почему?
16. Какая часть вашей игры приводит лично Вас в наибольший восторг? Почему?
17. Что ваша игра даёт игрокам такого, чего другие игры не могут дать, не дают или даже не обещают дать?
18. Как вы хотите опубликовать игру?
19. На кого рассчитана ваша игра?
>Игроки триггерятся и ебут неписей в рот
А ну как шесть думболтов в твой рот прилетит, что будешь делать?
ЧСХ, люди играют, кидают репорты, забивают на тред, а унылый ПиДор сидит в треде безвылазно.
Господи, какой рак.
А при чём тут мораль вообще?
Ты — игровая механика. Лучшая механика на свете. Ты владеешь игрой и описываешь мир так, чтобы он был последовательным.
Ты отвечаешь на заявки игроков, придумываешь их действиям логичные и интересные последствия, которые приведут к новым выборам. Это заставляет твои шестерёнки тикать.
ГМство это вызов. Это принятие игровых решений, как и у игроков, но с последствиями для всего игрового мира и нескольких людей за столом. И это принятие ирл-решений тоже.
Ты развлекаешься с сеттингами и всегда можешь сделать игру в любимом антураже, жанре, или с любимыми героями. Ты реализуешь свои мечты и фантазии, и ты можешь даже переиграть свой любимый фильм в других декорациях, а игроки этого даже не заметят. Ты смотришь много красивых картинок и листаешь много красивых карт, фантазируя, какая с этим может получиться отличная игра. Ты смотришь фильмы и читаешь книги, на которые раньше мог бы не обратить внимание.
Ты получаешь благодарность игроков за свою охуенность и стремишься сделать игру лучше.
Ты анализируешь игровые механики, выясняя, как они могут помочь тебе в этом.
Ты начинаешь интересоваться литературой, режиссурой и драматургией с точки зрения автора.
Ты становишься менеджером, повышаешь свои управленческие способности и социальные навыки.
Ты ставишь эксперименты и проверяешь, пошли ли они на пользу игре.
Ты проверяешь мифы, идеи и механики на прочность, как те два великовозрастных ребёнка с Дискавери.
Ты манипулируешь эмоциями. Ты становишься лучшим другом. Ты становишься лучшим человеком.
ГМство это власть. ГМство это ответственность.
ГМство очень разносторонняя деятельность.
Еси тебя всё это не захватывает, не стоит и начинать.
Удобно.
Они там не слышали об общем роде? Хотя у нас же век феменетивов. Не депутат, а депутатка; не врач, а врачиха; не пилот, а пилотка. И после этого мы говорим, что сжв не отупляет.
Каким боком общий род поможет избежать he/she в тексте с примерами? А фразочки вроде "Пусть ОНО кинет кубики на атаку" отдают уже какими-то другими ролевыми играми.
Ну, если он common, значицо от замены he на she не пострадает.
>>8229
Меня в Нуменере в основном система и приключения не порадовали, сам сеттинг относительно съедобный. А что касается Солнышка, пока в процессе чтения, но как и в случае с Нуменерой контент кажется несколько вторичным. Т.е. вон, крутой дядька-наёмник, верхняя половина тела которого превратилась в настоящую крепость (не метафорически, а именно что буквально) или там квантовый медвед, охотящийся за невинными гражданами. Игрушки на ёлке вроде и блестят, но почему-то пока не радуют. Может избаловался, может чего ещё. А так, этакий околоСигиль заместо сеттинга с игроками в роли волшебников разных сортов и расцветок.
Мастер - это it. Он просто обслуга игроков. Сервер-сервант.
Пострадает. Нафиг это.
Я форевер-ГМ, но не из-за того, что водить больше некому, а из-за того, что играть у других людей меня раздражает. Они постоянно совершают ошибки, которых не делаю я, или, что ещё хуже, — те же самые ошибки, что и я. Время от времени я подписываюсь на игру, когда могу придумать персонажа, который развлекал бы меня достаточно долго, чтобы не дропнуться, к ГМам, которые раздражают меня меньше всего, или на интересные сценарии. Я люблю узнавать что-то новое.
А ещё я всегда подписываюсь на игры своих игроков и соигроков, потому что мне любопытно. Потому что на самом деле я действительно люблю играть.
И надеюсь однажды воспитать ГМа, который не будет меня раздражать вовсе.
Эта история — как раз последний случай.
Мои зажигательные речи >>8218 и аура авторитета (а может, и провальные потуги в ГМство другого чела, у которого он играл) разожгли дух ГМства в очередном новичке. Для своей первой игры он выбрал систему, которую знал лучше всего — Pathfinder — и мудро решил провести готовое приключение.
Так как ролевая группа уже была знакома со стартовым приключением и Рунными Лордами (г-споди, Рунные Лорды, я бы рассказал и про ту игру тоже, но с шансами ГМ читает этот тред. Пользуясь случаем, передаю привет ролевой группе!), он выбрал какое-то там приключение про дворцовый переворот и интриги. Не помню названия, потому что оно так себе, а я сразу стал читать главное. Итак, завязка. Хорошие прогрессивные либеральные ребята хотят поставить на трон улыбчивую, восхитительную, добрую, лучшую на свете женщинессу, а злые закостенелые консервативные хуемрази им мешают.
Советы по классам, описание хорошести женщинессы на полторы страницы, которое я пропустил, бекграундовые трейты, из которых обязательно надо выбрать один.
Пятый уровень.
Отлично.
Генерю персонажа — старая крыса, ведьма, милаха-кондитерша-революционерка, имеющая подход к детишкам всех самых главных людей города и сеть осведомителей своей расы.
Живёт, как белый человек, проповедует радикальный исламизм феминизм пути Предков, имеет фамильяром кота (доминируя над символом угнетения), варит хилочки и лоббирует интересы крысиного народа.
По разным причинам я пропустил пару сессий и начал с седьмого уровня в то время, как партия была уже девятого (ГМ решил взять бодрый темп и отсыпает экспу горстями).
И так вышло, что партия сгенерила не ноблей, а какое-то сплошное отребье. Подрывник, отравитель, криминальный босс с дубинкой и гном. Все тяготеющие к злым алайментам.
А ГМ поменял сюжет в сторону разборок торговых синдикатов и теперь там этакий фентезийный Шедоуран.
По итогам первой своей игровой сессии я задумался — оставить ли концепт персонажа няшей-милашей, или переобуться в двуличную CE-суку, которая на десятом уровне будет детей в котле варить.
К сожалению, я, впопыхах играя и заполняя чарник под седьмой уровень, уже апнул кота до кота в сапогах, и использовал его абилки. А то бы можно было взять очень полезного и очень мерзкого фамильяра — ратлинга — который как раз имеет вкус к
свежей детской кровушке.
Вообще, мне его ГМство на удивление понравилось. Хотя за всю короткую четырёхчасовую сессию у меня и было всего два энкаунтера, он очень грамотно дал мотивацию моему персонажу приключаться, с действительно имеющим смысл выбором, с тройной подстраховкой. Для первого ГМства это довольно продвинуто.
С другой стороны, он не любит данжи, магов и их взаимодействие в бою, как и вообще бои (нафига тогда ПФ брал как систему блэт), и считать награду, просто отсыпая её некоторое случайное огромное количество. Из-за чего складывается впечатление, что в Талморе (о, вспомнил название страны) Повязки Интеллекта +6 растут на деревьях, а игроки не поспевают за темпом роста своих персонажей и бигбосс из-за этого даже хочет дропнуться.
Ну, я бы тоже наверное хотел, если после каждой сессии или в её процессе тебе надо заниматься бухгалтерией, не успевая толком применить бухгалтерию с предыдущего раза на практике.
Такие дела.
Буду играть дальше, буду держать в курсе.
Я форевер-ГМ, но не из-за того, что водить больше некому, а из-за того, что играть у других людей меня раздражает. Они постоянно совершают ошибки, которых не делаю я, или, что ещё хуже, — те же самые ошибки, что и я. Время от времени я подписываюсь на игру, когда могу придумать персонажа, который развлекал бы меня достаточно долго, чтобы не дропнуться, к ГМам, которые раздражают меня меньше всего, или на интересные сценарии. Я люблю узнавать что-то новое.
А ещё я всегда подписываюсь на игры своих игроков и соигроков, потому что мне любопытно. Потому что на самом деле я действительно люблю играть.
И надеюсь однажды воспитать ГМа, который не будет меня раздражать вовсе.
Эта история — как раз последний случай.
Мои зажигательные речи >>8218 и аура авторитета (а может, и провальные потуги в ГМство другого чела, у которого он играл) разожгли дух ГМства в очередном новичке. Для своей первой игры он выбрал систему, которую знал лучше всего — Pathfinder — и мудро решил провести готовое приключение.
Так как ролевая группа уже была знакома со стартовым приключением и Рунными Лордами (г-споди, Рунные Лорды, я бы рассказал и про ту игру тоже, но с шансами ГМ читает этот тред. Пользуясь случаем, передаю привет ролевой группе!), он выбрал какое-то там приключение про дворцовый переворот и интриги. Не помню названия, потому что оно так себе, а я сразу стал читать главное. Итак, завязка. Хорошие прогрессивные либеральные ребята хотят поставить на трон улыбчивую, восхитительную, добрую, лучшую на свете женщинессу, а злые закостенелые консервативные хуемрази им мешают.
Советы по классам, описание хорошести женщинессы на полторы страницы, которое я пропустил, бекграундовые трейты, из которых обязательно надо выбрать один.
Пятый уровень.
Отлично.
Генерю персонажа — старая крыса, ведьма, милаха-кондитерша-революционерка, имеющая подход к детишкам всех самых главных людей города и сеть осведомителей своей расы.
Живёт, как белый человек, проповедует радикальный исламизм феминизм пути Предков, имеет фамильяром кота (доминируя над символом угнетения), варит хилочки и лоббирует интересы крысиного народа.
По разным причинам я пропустил пару сессий и начал с седьмого уровня в то время, как партия была уже девятого (ГМ решил взять бодрый темп и отсыпает экспу горстями).
И так вышло, что партия сгенерила не ноблей, а какое-то сплошное отребье. Подрывник, отравитель, криминальный босс с дубинкой и гном. Все тяготеющие к злым алайментам.
А ГМ поменял сюжет в сторону разборок торговых синдикатов и теперь там этакий фентезийный Шедоуран.
По итогам первой своей игровой сессии я задумался — оставить ли концепт персонажа няшей-милашей, или переобуться в двуличную CE-суку, которая на десятом уровне будет детей в котле варить.
К сожалению, я, впопыхах играя и заполняя чарник под седьмой уровень, уже апнул кота до кота в сапогах, и использовал его абилки. А то бы можно было взять очень полезного и очень мерзкого фамильяра — ратлинга — который как раз имеет вкус к
свежей детской кровушке.
Вообще, мне его ГМство на удивление понравилось. Хотя за всю короткую четырёхчасовую сессию у меня и было всего два энкаунтера, он очень грамотно дал мотивацию моему персонажу приключаться, с действительно имеющим смысл выбором, с тройной подстраховкой. Для первого ГМства это довольно продвинуто.
С другой стороны, он не любит данжи, магов и их взаимодействие в бою, как и вообще бои (нафига тогда ПФ брал как систему блэт), и считать награду, просто отсыпая её некоторое случайное огромное количество. Из-за чего складывается впечатление, что в Талморе (о, вспомнил название страны) Повязки Интеллекта +6 растут на деревьях, а игроки не поспевают за темпом роста своих персонажей и бигбосс из-за этого даже хочет дропнуться.
Ну, я бы тоже наверное хотел, если после каждой сессии или в её процессе тебе надо заниматься бухгалтерией, не успевая толком применить бухгалтерию с предыдущего раза на практике.
Такие дела.
Буду играть дальше, буду держать в курсе.
>По итогам первой своей игровой сессии я задумался — оставить ли концепт персонажа няшей-милашей, или переобуться в двуличную CE-суку, которая на десятом уровне будет детей в котле варить.
>К сожалению, я, впопыхах играя и заполняя чарник под седьмой уровень, уже апнул кота до кота в сапогах, и использовал его абилки. А то бы можно было взять очень полезного и очень мерзкого фамильяра — ратлинга — который как раз имеет вкус к свежей детской кровушке.
Это, на самом деле, основной источник моего бугурта.
ГМу очень понравился кот, и он наверняка не захочет ретконить под ратлинга. А кот этот, тем более за фит, довольно бесполезный. Особенно по сравнению с ратлингом, который может дименшон доры 3/день, комьюн, и читать любые свитки, как классовые.
И теперь мне, скорее всего, придётся играть воплощением левацкости, вместо того, чтобы воспользоваться случаем и сыграть наконец за злобную сволочь с премерзейшим и мощным фамильяром.
Упущенная возможность, блин.
Когда ещё представится шанс взять себе фамильяром ратлинга?
А я теперь привязан к этому ебучему стрёмному коту в сапогах, который может делать странные звуки, попробовать сглазить кого-то (с отвратительным дц), и лишить бонуса удачи царапкой (п о л е з н о).
Надо ему хотя бы сапоги магические купить, что ли.
>Я форевер-ГМ, но не из-за того, что водить больше некому, а из-за того, что играть у других людей меня раздражает. Они постоянно совершают ошибки, которых не делаю я, или, что ещё хуже, — те же самые ошибки, что и я. Время от времени я подписываюсь на игру, когда могу придумать персонажа, который развлекал бы меня достаточно долго, чтобы не дропнуться, к ГМам, которые раздражают меня меньше всего, или на интересные сценарии. Я люблю узнавать что-то новое. А ещё я всегда подписываюсь на игры своих игроков и соигроков, потому что мне любопытно. Потому что на самом деле я действительно люблю играть. И надеюсь однажды воспитать ГМа, который не будет меня раздражать вовсе.
Вот из-за таких душнейший уебков и существует этот тред.
Это тот, из-за чьего коггата партийный миссионер должен будет отыгрывать одосторонню роматоту в отошении партийного же фералвордовского арбитра, смуглого, волосатого и с заточенными зубами.
> политическое мессианское доказывать?
Да. Мастер водит, чтобы продавить свой взгляд на мир, так что желание обломать его в этом начинании у игрока так же естественно как само противостояние игроков и мастера в игре; просто еще одна победная точка для послеигрового подсчета.
>играть, чтобы обломать.
Тебя нужно лечить. Долго, упорно бороться за твою жизнь, пичкая медикаментами, успокоительными, а возможно - держа под замком.
>мастер водит, чтобы продавить свой взгляд на мир
Только если он шизофреник вроде тебя
>так что желание обломать его в этом начинании у игрока так же естественно
Если оно естественно, почему я никогда его не испытывал в роли игроки и почему никто из моих игроков не пытался меня "обламывать"?
>само противостояние игроков и мастера в игре
Если мастер не шизофреник, то игра это не противостояние, а сотворчество
>еще одна победная точка для послеигрового подсчета.
Кровь и гром! Да у нас тут ПОБЕДА НА МОРЕ В РОЛЕВОЙ ИГРЕ
>Если оно естественно, почему я никогда
Потому что ты страдающая от двоемыслия ебанашка, неспособная быть честной даже сама с собой.
>а сотворчество
Слово-детектор. Детектор мудака.
Мастера через ролевые игры при помощи окна Овертона распространяют идеи в неокрепшие умы игроков...
>сотворчество
Ха-ха-ха-ха!
Нет.
Ну, то есть, каждый дрочит, как хочет, конечно, но это одно из самых раковых заявлений, что транслируется из каждого утюга вредных советов, именующих себя ролевыми блогами.
Они лентяи.
Они не проверяют свои советы на практике. Они берут из других блогов фразы, кажущиеся им красивыми, и распространяют их бездумно.
А в остальном — всё верно сказано.
Удобное у тебя мышление. "Если кто-то со мной согласен, значит я прав. А если кто-то не согласен — он на самом деле лицемер с двоемыслием, в глубине души-то наверняка согласен, поэтому я все равно прав!". Таблетки пьешь хоть?
>Слово-детектор. Детектор мудака.
Шизоид, который будучи игроком пытается победить мастера, а в роли мастера "продавить свой взгляд на мир" детектит мудаков. Ироничненько.
Во-первых, не шизоид. Во-вторых не пытается победить-продавить, а побеждает и продавливает. В-третьих, чутка иронии с приставкой тебе б и правда не помешало.
Закон /bg/. Невозможно создать пародию на шизу без явного указания, что это пародия, чтобы не нашёлся анон, который принял бы ее за правду.
Какое вообще может быть насилие в карточных дрочильнях? Это даже не шитти-гритти с серо-чёрной моралью.
Ну хорошо, давай поиграем в это.
Вот я ГМ, вожу игру героических комми, которые ссут на демонических нациков.
Как будешь меня побеждать?
Мне тебя действительно жалко. Не в смысле "мне вас жаль", а по-человечески. Ты загнал себя ну или тебя загнали в какой-то блядский ад, где сама идея сопереживания, того, что можно не стараться кого-то ментально выебать, а просто по-доброму отнестись к человеку и сделать для него что-то хоршее, кажется абсурдной. Учись доверять людям, благо, в РИ цена ошибки минимальна. Ну или не учись.
Это умозрительный эксперимент. Платоновский диалог.
Не думал же ты всерьёз, что я буду об шизло свою ролевую группу шкварить.
Да и комми против нациков я в настоящее время не вожу. Но предположим, что вожу.
Вот моя вводная: "Вы — героические чекисты в новеньких скрипучих кожанках. Недавно вас подставили демонические нацисты, спалив белорусскую деревню Неумытовку, но все думают, что это сделали вы. Документы о расстрелах были отосланы в штаб, неумелые заявления о фашистской контре и коллаборации и расстреле на месте как будто писали вы сами, на них стоят ваши подписи… натуральная чертовщина. Чтобы очистить своё честное имя, спастись от кары и спасти коммунизм от лютых нацистских козней, вы устраиваете побег из штаба и отправляетесь на поиски барона Рудольфа Ротенкройца, который, по вашим данным, руководил под Неумытовкой дивизией."
Игра на три сессии, система, хмм, для такой хуйни пусть будет савага, персонажи на 25 опыта.
>Это
А, риторические примеры подъехали. Пнятненько. Умозрительно тебя обоссываю за попытку продавить своё видение героических грязноштанцев и кидаю в твою в пещеру тень воина белой раССы. Я одержал метафорическую победу, ты метафорически обоссан и буквально унижен.
>А, риторические примеры подъехали.
Но ведь ваша шизоаргументация строится исключительно на риторических примерах. Сами знаете кто был единожды обоссан, а потом развернул из этого целую теорию о том, что обоссывают всех и повсеместно, и нужно с этим бороться! Чего ты еще ждал? Алсо,я б тоже не стал свою группу шкварить об местных поехавших.
мимо
Слив защитан. Разрешаю тебе лизнуть мои экскременты перед уходом. А что касается твоего риторического примера, обоссанец... Напомню стартовое условие
>Шизоид, который будучи игроком пытается победить мастера, а в роли мастера "продавить свой взгляд на мир" детектит мудаков
>а в роли мастера "продавить свой взгляд на мир"
То есть, ты уже уподобился "шизоиду", попытавшись продавить героических грязноштанников. И более того, предлагая сыграть за них игрокам, ты ставишь себя в крайне уязвимое положение. Не факт, что персонажи игроков будут вести себя благородно и героично. Исходя из условий, заданных в твоём риторическом примере, более вероятным выглядит совсем иной коленкор.
>>8333
>ваша
С теориями заговора тебе в другой раздел, дружочек.
>Сами знаете кто был единожды обоссан
Нет, не знаю. Расскажешь?
>С теориями заговора тебе в другой раздел, дружочек.
Сразу после того, как ты съебешь в другой разбел со своей политотой, mon cher.
>Нет, не знаю
Да всё ты знаешь. Одна обиженка развела вой из-за того, что его обидели в игре токсичные игроки и мастер, после этого началось вовлечение в бред: ой, мастер-мудак меня загнобит, ай, без правил меня изнасилуют, ух, мастерок только и ждет, как бы мне поднасрать. Вот теперь уже злодей-мастер продвигает свои политический взгляды.
>Сразу после того
Когда и если мне захочется аргументированно обсудить исторические свершения грязноштанников, всенепременно твоему совету последую, дружочек.
>Да всё ты знаешь
Ну, тебе точно в /zog с такими заявами. Или в /re, тут уж по вкусу.
Потому что
1. Тред - сральня.
2. Идиоты продолжают ему отвечать, так что они заслуживают этого в полной мере.
3. Никто не утруждает себя пожаловаться.
В каком смысле "терпят"? Здесь свободное общение, каждый право имеет. А из реальных игорей их обычно пидорит злая тусовочка и мастер-манипулятор.
Да, кстати, принимаю сюжетные идеи.
Не читал, чесгря, но там, как я понимаю, очень узкий фокус. Нет чего-нибудь более универсального? Но за совет спасибо, погляжу.
Внезапно, народу когда-то массово зашла экранизация "ночного дозора". Там сосед Вася - реально вампир, в администрации мэра города есть представители двух враждующих кланов магов и так далее.
Ни одного моего игрока ни здесь, ни на имке, не засветилось и не засветится. Потому что мои игры приносят не ненависть, а концентрированное удовольствие.
А когда я сам играю, и понимаю, что меня игра начинает потихонечку подбешивать, я не устраиваю сцен, а просто тактично сливаюсь. Кошка рожает.
Я не буду пытаться ГМа победить или переучить в процессе игры, как это делает местное шизло.
Я признаю его власть над собственной игрой и не буду оспаривать его решений. Я могу помогать ему с вопросами механики, и знаю свою механику сам, и могу спросить или сказать, что что-то идёт не по правилам, или ломает мне погружение в воображаемое пространство, но не более одного раза на схожий случай.
Я не буду своё видение продавливать.
Всё моё сенсейство идёт фоном в разговорах на околоролевую тему.
На таких, как я, держится это хобби.
И пока мы здесь, "словесочники" (я не до конца согласен со смыслом, вкладываемым в это слово здесь, но сойдёт) его не захватят.
Ну я, например, больше не терплю.
На этот тред я с ним наобщался. Трёх постов оказалось достаточно.
>Есть хак AW под пальповую Вторую Мировую
Бинго ты и без этого вопроса набираешь. Но вообще, про союзников или партизан было б наверное интересней. Подыхать в котлах с одной винтовкой на троих так себе тема для игры, сам понимаешь.
>>8345
>А из реальных игорей их обычно пидорит злая тусовочка и мастер-манипулятор
Не расскажешь из каких игорей меня тип "пидорнули"? А то тебе походу известно что-то такое, о чём я сам не в курсе.
Поддвачну. Все по делу. Отрицатели идут лесом.
А если уже захватили, что делать будете? Я так тоже не тиран, и игроки остаются довольны по большей части. А вожу периодически всякую новомодную нарративную индюшатину, или, страшно сказать, вообще без системы. И ничего, мир не перевернулся, ролевая гэбня не повязала.
>Ни одного моего игрока ни здесь, ни на имке, не засветилось и не засветится
Потому что твои игры не вызывают никаких чувств по завершению? Тащемто, и здесь и на имке можно не только о негативных впечатлениях рассказывать.
>>8356
>Ну я, например, больше не терплю
Ну и прально! Ведь надо не терпеть, а навязывать!
Под пальповую ВМВ есть вполне себе каноничные d20 Weird Wars или Acthung Ctulchu.
>А если уже захватили, что делать будете?
Полудохлый тред по фэйте и сдохший в зародыше тред по очковэ как бе намекают на долю словесочников среди достойных Грогнардов, представляющих из себя большинство посетителей раздела.
>Потому что твои игры не вызывают никаких чувств по завершению? Тащемто, и здесь и на имке можно не только о негативных впечатлениях рассказывать.
Тащемто здесь и на имеет сидит от силы каждый десятый из активных игроков.
>>8025
А чему там еще быть? Мастер как писатель/художник/музыкант. Он не может вообразить то, чего не видел. Всей фантазии Европы за тысячи лет не хватило, чтобы придумать утконоса или кенгуру, их можно было только увидеть. Придумать можно только химеру - из кусочков того, что уже видел/слышал/читал. Потому кабинетные писатели невыразимо занудны, а интересные истории только у интересных людей с интересной жизнью - или как минимум у собравших прохладных историй у реально проживших интересную жизнь людей. И художнику потому мало дрочить кубы, надо еще просвещаться духовно нахуй, искать пейзажи, людей, архитектурные ансамбли, вот это все, чтобы потом нарисовать, и нарисовать достоверно. Из ничего нельзя построить что-то.
Почему из сраной Рашки за 25 лет получился только Совок-ремикс - другой жизни большинство не знало, как им еще жить то.
Так и у типичного мастера из жизненного опыта только запас впечатлений СНГ. Дети слома эпохи играли чугунными обрезками на заброшках и стройках, а потом подросли и заиграли в Журпс по Сталкеру. А если играют типа америку, то либо это постылый ремикс когда-то увиденной масс-медиа, либо под оберткой заокеанского кинца и чтива все тот же Совок. Откуда у мастера другой жизненный опыт, чтобы его отыграть.
Потому же и сферические сеттинги фентези в вакууме настолько антиисторичны и американоцентричны - чай не профессиональные историки писали, проехавшись по знаковым местам. Все та же Америка под все более тлеющей оберткой Толкина. Замени полуорка на полунегра, мало что поменяется по сути. Откуда у американских геймдизайнеров возьмется опыт чего-то кроме своей Америки, они небось за пределы своего штата и не вылезали, как большинство людей... везде.
>сидит от силы каждый десятый из активных игроков
Пожалуй, ты даже излишне оптимистичен в своих оценках. Или напротив, пессимистичен. Но вообще, я высказывался на тему взаимосвязи между концентрированной радостью и отсутствием игроков на упомянутых площадках обсуждения НРИ.
Мы так с ролевой группой по воду ходили как-то на фильмец "Город костей: кучи говна" или как-то так.
Ну чисто Мир Тьмы.
А её нет, этой взаимосвязи. Как было правильно замечено кем-то с той самой проклятой иски, играть в игры и тупить в околоигровых чатиках – два совершенно разных хобби. У меня было много игр, вызывавших как положительные, так и отрицательные эмоции, причем довольно сильные. Отчёты я писал от силы по десятой части. А кто-то вообще не пишет. А кто-то придумывает пасты.
А что ж тогда сытые мурриканцев так любят всякий фоллач/постапок со сбором железок, и всякие компуктерные симуляторы сборщика хвороста, вроде Раста?
Ты не видишь разницы между атомными роботами и плазмаганами в солнечной пустыни Фоллача и бандитами с калашами в заросших заброшках Сталкера?
У тебя очень ограниченное представление о человеческой фантазии. Как же по твоему художники рисуют кислоту, которой в жизни увидеть негде?
Только в декорациях. В остальном та же хрень. И это только один из пунктов, ещё симуляторы бомжа, вроде раста-майнкрафта. Так что не думаю, что причина увлечения сталкотой в том, что хуево живём.
Так в декорациях-то и суть. У одних даже ваха выглядит прилично и приятно, у других трупный крахмал, бомжи и гниль.
Ваха – это вообще глянцевый петтинг с пафосной видуалкой. Не удивительно, что она выглядит прилично.
Не иначе.
О том и речь. Разница "между атомными роботами и плазмаганами в солнечной пустыни Фоллача и бандитами с калашами в заросших заброшках Сталкера" в том что в первом случае вся грязь - глянцевая и стильная, искусственная, а во втором - просто грязь. В первое играть приятно, во второе нет. Точно такой же пример - Ваха. В старых редакциях можно найти кучу наркоманских артов где все в говне, грязи и гнили, но вот выходит например Ересь или Only War - и жители Империума получают человеческие, иногда даже приятные лица, а половина полков вообще представлена женскими персонажами. Потому что никто не захочет ассоциировать себя с поехавшими с планеты-концлагеря с мордами "освободителей" с немецких плакатов времен Второй мировой.
> В первое играть приятно, во второе нет.
Чистая вкусовщина. Мне неприятны оба, например.
А потом, с каких это пор глянцевость и искусственность стали чем-то однозначно хорошим? Если б я вдруг решил поиграть в грязь, я бы выбрал настоящую грязь и лица либераторов.
Ваха на то и Ваха что там можно найти почти все что придумала мировая фантастика. Так что в ней легко могут соседствовать конлагеря с харями быдланов в сотом поколении, так и миры утопического наступившего коммунизма. Другое дело что Ваха ещё и про то, что и то, и другое, в конечном счете имеет слишком большое количество вариантов подохнуть чтобы иметь хоть сколь-нибудь оптимистичное будущее
>играть приятно
Если я захочу игру про кровь-кишки-гримдурк-говно, я предпочту мастера, у которого пиздец и говно будет искренними, а не просто глянцевой выхолощенной декорацией. Если я не хочу гримдурка и грязи то тем более непонятно, нахуя мне такая декорация.
О, еще один мудрец, точно знающий, как другим людям нужно получать фан. Становись в очередь за мессией, химиком, борцуном-с-инди-гнилью если эти трое конечно не одно лицо, кек и прочими радетелями за судьбу инринря.
А тебе в ответ дали совет встать в очередь шизиков.
Так это тебе кажется, что вокруг все любят грязь и говно. Такая вот проекция. Тебе оба ответивших писали про другое.
Это речевой оборот, дружочек. Но ты продолжай проекции, на этот раз про соломенных чучел. Это не ты выдумал аргумент, что СНГ любит говно, это все вокруг неправы.
>Это речевой оборот
Обёртывать будешь свой язык вокруг чьего-нибудь хуя, дружочек.
>Это не ты
Определённо, не я. Что не мешает мне согласиться с тем, кто "выдумал аргумент", а точнее просто отметил всем очевидный факт. Но ты можешь и дальше называть говно шоколадом, я не запрещаю.
>очевидный факт
Ну вот, собственно, добрались до мякотки. Тут такие любители "очевидных фактов" регулярно штаны стирают после строполла. Но если громко кричать про хуи и дружочков, может, никто и не заметит, что ты обосрался, да?
В самый раз подходит для использовании в обсуждениях тех самых двух с половиной анонимусов с той самой богом забытой борды.
Это называется романтизация. Маркетологи могут хоть что протащить.
В ряде случаев подходит. Человек вбрасывает утверждение "все играют в ГУРПС". Пилится строполл "вы играете в ГУРПС: да, нет". Один человек выбирает нет – значит в ГУРПС играют не все. А если еще окажется, что в ГРПС не играют 80% проголосовавших, можно делать выводы, с поправкой на специфику борды.
>твой персонаж пришол на вечеринку
>решает подцепить симпатичную тьолочку
>мастер говорит кидать на соблазнение
>кидаеш
>6-
https://www.youtube.com/watch?v=hRBOnA0ak4w
>Как же по твоему художники рисуют кислоту, которой в жизни увидеть негде?
Ты ебанутый? У тебя уксуса на кухне нет? Кислоту ему негде увидеть.
Если ты про лужи невнятной бурозеленомлиновой пузырящейся массы из Халвы или там Фоллача, ну знаешь ли, это классический случай химеры с прикольным названием, к реальному объекту отношения не имеющей.
>>8377
Вообще не та же хрень. Абсолютно. Фоллач, по сути, вестерн с антураже нюка-панка. Если там дикарей перекрасить в красный, а дохуя плазмаганы назад в карабины, суть вообще не поменяется. Супермутанты с их Мастером, по сути, поехавшие культисты уровня мормонов и им подобных сект, живших сами себе подальше от федералов. Даже ебанутое федеральное правительство, от которого все и ехали на свободный Запад, в виде Анклава подвезли.
Сталкер не связывает с Фоллачем абсолютно ничего и никак. Бомжи с автоматами воруют рандомно появившийся лут и сбагривают этот металлолом "за Зону" в обмен на водку и патроны.
И у меня есть подозрение, что дай тебе поводить какой-нибудь Нью-Вегас, ты вместо вестерна на руинах будешь отыгрывать все тот же зеленый слоник на заброшках. Бомжи с вилками будут скрести металлолом на продажу, а не какие-то блядские индейцы против блядских государственных властей в битве за рассадник анкапчика.
Потому западному человеку так зашел Сталкер, а потом и Метро. Это действительно чужая вещь, не имеющая ничего общего с фоллачем, так что интересно. Но в ролевых играх, скорее всего, некбирд из колледжа будет играть свою америку в разных обертках, как некбирд из универа тут будет играть свою бомжатню.
Последний двадцатигранник бы отдал за то чтоб поиграть в пост-ап постсавок про бытовуху и чернуху демонов ходящих платить в жкх за квартиру. С оборотнями-гопниками и всем таким.
Но нет, сука, куда ни глянь везде какой-то героик фэнтези. Тут блять, легенда пяти колец, там мастер ПиДоров водит, другой заставляет катарсировать в мире тьмы.
Вот где вы находите описанное >>8025 - аноном ?
Сук, за, наверное, лет 6-7 игры всего один раз довелось сыграть в что-то такое и это была одна из самых теплых ламповых игорей.
А вот тащится спасать мир/престол/ очередное Невер-ебенево уже заебало.
Сап, бэгач. Наш тиран-мастер принес авторскую систему в которую натолкал фетишей и теперь пытается толкать их нам. Пожать ему дверь или ждать катарсис?
Что-то мне кажется что это вы играчки устроили там беспредел, начав пропихивать свои хоумрулы, чтобы впихнуть фуррей, которых вы даже нормально отыграть никогда не сможете, хотя изначально садились играть в вахачку.
Готово, перекатывай.
Все зависит от того во что ты в основном играешь. Я вот, например, много играл в бытовуха и хотя она мне нравится, но приедатеся. А вот участвовал в спасении мира только дважды. И оба раза мир был уничтожен: в первой игре персонажи игроков не смогли объединится из-за имущественного вопроса, а втором мы и были группой по уничтожению мира. Так что мне наоборот хочется спасать мир.
>>8553
А что такое спасение мира?
Вот например, игра за советских разведчиков в ВОВ это спасение мира?
А за вампиров которые ищут лекарство от гемоглобинозависимости?
А исекай какой-нибудь, где принцессу аниме-королевства надо спасать от агрессии соседнего царства?
Да даже в "трудно быть богом" у нас как бы есть потуги на спасение мира, но только даже если его не спасти - никто кроме тебя, в общем-то и не заметит.
Ну я говорил про те случаи когда мир(план, планет, континент) со всеми его жителями уничтожается полностью и безвозвратно. И персонажи игроков центральные фигуры от которых зависит будет мир уничтожен или нет.
>так и миры утопического наступившего коммунизма
Вбрось ты это в соответствующем разделе, на тебя уже бы накинулись, брызжа слюной и воя что "такого быть в вахе не может потому что не может, все должно быть плохо".
Конечно нет. В перечисленном вы занимаетесь ограниченной деятельностью, касающейся только вас.
В медведях мастер не говорит "кидаешь на соблазнение".
>А исекай какой-нибудь, где принцессу аниме-королевства надо спасать от агрессии соседнего царства?
Вот это неплохо, сыграл бы в такое по вахе за анимешных хороших хаоситов.
>Вот например, игра за советских разведчиков в ВОВ это спасение мира?
Нет, только если ты не в культе победы. Если ты в культе, то да - спасение.
>А за вампиров которые ищут лекарство от гемоглобинозависимости?
Нет. Вы просто работаете на себя, если у вас не софт оф зомбиапока, только с вампиризмом, как в книге "Я легенда"
>А исекай какой-нибудь, где принцессу аниме-королевства надо спасать от агрессии соседнего царства?
Вообще каким боком спасение мира?
>Да даже в "трудно быть богом" у нас как бы есть потуги на спасение мира, но только даже если его не спасти - никто кроме тебя, в общем-то и не заметит.
Стругацкие дерьмо как авторы.
А спаспть мир надо не от самих жителей мира, а от ебанных прогрессоров. Эти прогрессоры сначала тащили эту срань и не давали ейупасть, а в конце так считай подарили её религиозным фанатикам. Лучше бы уж сразу пришли в открытую, да устроили бы колониальный режим, еёбогу.
>Если ты в культе, то да - спасение.
Так на то и намек - что одно и то же действие может быть как спасением, так и разрушением, или вообще индифферентным к миру. Все зависит от точек зрения персонажей и/или игроков.
>Стругацкие дерьмо как авторы.
Ты дерьмо.
Хорошо. Вообрази мне цвет, который никто раньше не видел. Опишешь его тут потом.
>>8579
Теоретически любой имперский мир (то есть civilized world, без узкой заточки вроде forge или hive или cardinal) - вполне хорошее место для жизни. Ну, когда его не пытается сожрать очередная галактическая напасть. Агромиры тоже должны быть экологически чистыми приятными планетками с минимумом населения, чтоб хлеб родился. Другое дело, что снг мастерки хорошей жизни не знали, потому им проще свой бомжатник в подулье сыграть.
>А спаспть мир надо не от самих жителей мира, а от ебанных прогрессоров.
Это вообще инициатива на местах была, им на Земле разрешили только зоонаблюдать местное средневековое быдло.
>Вообрази мне цвет, который никто раньше не видел.
Было у Лавкрафта. Пруф - https://en.wikipedia.org/wiki/The_Colour_Out_of_Space
>Теоретически любой имперский мир (то есть civilized world, без узкой заточки вроде forge или hive или cardinal) - вполне хорошее место для жизни.
Теоретически, на практике там везде сорта гридарка
Их не существует. Физики придумали, чтобы водить за нос стадо.
Ну да, вся эта история из ТББ это такая вот критика совочка и коммунизма
>Нет, только если ты не в культе победы. Если ты в культе, то да - спасение.
Это как минимум спасение культурно и физически тех народов, которые были объявлены низшим сортом. Или ты все тот долбоеб-нацик, который все не уймется?
>Было у Лавкрафта
НЕВООБРАЗИМЫЙ
НЕВЫРАЗИМЫЙ
НЕПОСТИЖИМЫЙ
НЕОПИСУЕМЫЙ
БОГОХУЙНЫЙ
Отлично, Говард, пять центов уже в кармане, можно кофе накатить
Описания Лавкрафта обычное читерство с растягиванием НЕВЫРАЗИМО БОГОХУЙНОЙ резины, потому что ему платили по копейке слово. Благо сам Говард к йог-сототоблядству относился подобающе. Писатель уровня Fate, "ну короче там реально неописуемая хуйня, придумай ее сам, вот".
The colour, which resembled some of the bands in the meteor’s strange spectrum, was almost impossible to describe
the queer colour of that skunk-cabbage пидорский цвет азаза
it had another strange colour
Strange colours danced before his eyes
It had a very queer colour
Невозможно описать, необычный, странный, странный, очень необычный. Мастер словесных описаний, Говард. Ну а как иначе описать читателю то, что ни автор, ни он сам никогда не видели и не увидят? Никак.
Что не проблема в бульварной литературе. Проблема в ролевой игре, где весь сеттинг стоит на личном воображении мастера и способности мастера свое воображение словесно описать. Что есть проблема, если с воображалкой у мастера туго (или ему нет из чего воображать, нельзя рисовать без красок), или описалкой он бессилен выразить что придумал. Или хуже всего, косноязычный мастер без релевантного опыта. Получаются потрясающие описания типа:
- Ну вы пришли в таверну.
- Заебись, а че там?
- Ну, эээ, таверна. Люди, гномы, бухают, вооот. Таверна.
- Че за таверна то? Как называется? Кто там корчмарь? Есть там места? Почем тут колбаса? Мастера,
- Эээ, Гарцующий Пони. И там в углу короче сидит насупившись ваш заказчик... Ой блять отъебись, вот тебе квест крыс копьем в подземелье чистить.
- Хорошо, мастер, как подземелье то выглядит?
- Ну, как подземелье. Че, подземелье никогда не видел?
Я б тоже в такое с удовольствием поиграл. Может, найдем еще таких же в треде и пойдем лампово играть?
В защиту Лавкрафта стоит сказать, что в его времена это было норм, как, собственно, и построение ужаса на том, на чем он его строил. А у человека нынешнего "откровение" что он не пуп вселенной не вызывает эмоций. Не пуп, ну и ладно, пойду на диванчике полежу.
Ты не можешь их увидеть в принципе. Никто никогда не видел ультрафиолет или инфракрасный. Ну кроме мерзких императору мутантов, может быть.
Но проблема не в том, что можно увидеть инфракрасный или ультрафиолет только переложением на видимый спектр. А в том, что у тебя двузначный айсикью и ты доебываешься до несущественных деталей аналогии.
Попробую еще раз, для альтернативно одаренных:
Напиши мне любовную поэму из слов "жопа, срака, говно, бомж, руина, сталкер". Нарисуй мне заливной лужок с коровками утром по весне, используя три оттенка серого. Слепи из пластилина фигурку чепрачного тапира, как он выглядит? А хуй знает, лепи.
Ну так и мастер из СНГ, скорее всего, ничего не может слепить, кроме совка с обертке американского медиа. Материала нет, чтоб лепить что-то отличное от зачистками бомжами бомжатника в подулье, с одним ржавым лазганом на троих. Во имя Инквизиции конечно же.
Так, а что тебе не устроило? Ты просил пример придуманного цвета, который никто никогда не видел. Тебе показали пример придуманного цвета, который никто никогда не видел.
>Напиши мне любовную поэму из слов "жопа, срака, говно, бомж, руина, сталкер"
Я инженер. Присваиваем словам сигнагналы, ими шифруем обычный текст и профит.
>Нарисуй мне заливной лужок с коровками утром по весне, используя три оттенка серого.
Черно-белое кино? Нет?
>Слепи из пластилина фигурку чепрачного тапира
Это психологичский тест уровня нарисуй выдуманное существо, а по крупному хвосту твоего отчима посадят за растление?
> ты доебываешься до несущественных деталей аналогии.
Мань, когда твой риторический пример обоссали, это значит, что твоя аналогия говно, а скорее всего это значит, что твое представление о реальности с этой реальностью расходится. А не то что кто-то доебался до незначительных деталей.
>Материала нет
Да полно материала, просто не каждый мастер будет вчитываться. Я для той же Ереси придумал, помнится, пару идей, которые не только не касаются подулья, но вообще хаоса.
Ох блять, ну ты даааешь
Во-первых, важно содержание, а не название. Так что ты нацик.
Во-вторых, речь о спасении кучи народностей и культур. Так что локальным спасением мира это можно назвать. называю локальным, потому что все человечество бы не исчезло в результате войны. Но глобальный характер войны не позволяет назвать это каким-то междусобойчиком.
.
О чем и речь. Только тут уже вступает в дело не пресловутое "мастер из СНГ родом", а то что мастер хочет как можно большего контроля над действиями игроков. Поэтому и получаются овервотчи, остывшие болтеры и подулей. Куда проще гонять по подульям тех, кто никто и звать никак, чем кто вот-вот сам сможет в инквизитора перепилиться.
>Ну так и мастер из СНГ, скорее всего, ничего не может слепить, кроме совка с обертке американского медиа. Материала нет, чтоб лепить что-то отличное от зачистками бомжами бомжатника в подулье, с одним ржавым лазганом на троих. Во имя Инквизиции конечно же.
Совка или постсовка. Вы уже определитесь. Потому что живем мы в постсовке, соответственно твоей логике совок лепить мы не можем, а то что стало после его разрушения.
Лавкрафт деньги поднимал как умел. Нашел ненапряжный способ подзаработать, хоть и жил как нищенка. Так что молодец, Говард, посычевал неплохо, пока рак кишечника от битардской диеты не сгубил.
Но опять же, читать это и играть по этому - большая разница.
Тот же Говард, для полного погружения, требует понимания контекста - время 20х и 30х годов, культуру малых городков Новой Англии с их поехавшими протестантскими сектами, глубочайшее омерзение от понаехав из всякой Литвы и Польши с их печатью вырождения на убогих лицах, бессмысленно беспощадную Великую Войну с миллионами трупов от набегов на пулеметы, и это после показушных войнушек уровн 50-100к Крымской войны, где 3/4 погибли не от пули, а от резкого поноса. Да тот же слом научной парадигмы, где в конце девятнадцатого века думали что уже все изобрели, а вот нихера, началась эпоха электричества и дизеля, и выяснилось что самодовольный викторианский учоный в говне мочоный едва только приблизился к познанию НЕПОСТИЖИМОГО НЕВЫРАЗИМОГО космоса.
То есть не всякий мастер может водить Зов Ктулху так, чтобы городок Ипсуич в Массачусетсе 1922 года не выглядел как Забулдыгин в Нижегородской области 2022, с таким же населением. Играчков это тоже касается, хотя в чуть меньшей степени.
Может это ты на порашу пройдешь? Не я же начинаю говорить что только каргокультистам может нравится что их и кучи других народов не уничтожили? Чего ты ожидал заявляя такие безумные мысли. Таблеток тут не выдают, ты не в палате номер 6. Так что сдерживай себя.
Постосовок - противоположность совка.
Если совок - это дружба, равенство и братство.
То постсовок - это эгоизм, иерархия и статус.
>Ну так и мастер из СНГ, скорее всего, ничего не может слепить, кроме совка с обертке американского медиа. Материала нет, чтоб лепить что-то отличное от зачистками бомжами бомжатника в подулье, с одним ржавым лазганом на троих.
Конечно, блядь, материала нет. Ведь нет же терабайтов книг и фильмов, один большой постсоветский Чебурнет. А еще мастерам из СНГ запрещают путешествовать по миру, ходить на выставки, общаться с иностранцами.
>Вообрази мне цвет, который никто раньше не видел. Опишешь его тут потом.
И тут вам навстречу выходит панк. В первую очередь, конечно, ваше внимание привлекают его волосы, окрашенные, как это стало модно у молодежи в начале 2060х, в нейронку: эта штука была буквально воплощением того поколения - не имея собственного цвета, дрянь формировала из окружающего освещения бешеный коктейль красок, сливающийся в вычурную цветовую гамму, индивидуальную для каждой сетчатки, которой не повезло наблюдать это. Выглядело это так, будто вы, а не панк предпочли перед выходом на улицу закинуться кислотой - ярко-теплые отражения витрин с главной улицы на его голове перемежались с белкло-унылыми тонами подворотни, из которой он только что вышел.
От увиденного вы чувствуете резь в галзах у вас наворачиваются слезы. -1 к наблюдательности
В школе античность уже прошли?
>дружба, равенство и братство
Совок это рабство, нищета и убожество. Ах да, и смерть с травлей всем, кто строем не шагает.
>эгоизм, иерархия и статус
То есть нормальные человеческие отношения, где никто никому ничего не должен.
>Присваиваем словам сигнагналы, ими шифруем обычный текст
ОК, инженер по сигнагналам. Ты не написал поэму. Ты зашифровал через жопу другой, уже написанный текст. И мы опять приходим к аксиоме, что не родится нечто из ничего, и мастер может водить только по жизни, которую сам знает или вычитал/высмотрел где-то. Что у мастера со скучной жизнью и/или низкой начитанностью/насмотренностью приводит к киберпанку уровня бомжей с матрасом и битыми бутылками. Тоже, можно сказать, зашифровал Нейроманта через три сигнала.
>>8616
Это значит, что ты бабка на лавке, спорящая ради спора, и твоя жизнь скучна и убога, а игры говно.
>>8617
>Да полно материала,
>просто не каждый мастер будет вчитываться
Полно кирпичей, просто не каждый каменщик будет строить ими вместо кизяка под рукой. Отчего и появляются зачистки подулья вилкой. То есть мастеру надо конкретно готовиться к игре и вникать в образный материал, чтобы этот образ потом доставить играчкам.
Которые скорей всего привыкли зачищать крыс вилкой и просят проскипать уже описания и дать скорее квест кого-нибудь убить зачарованной нановилкой +3.
>едва только приблизился к познанию НЕПОСТИЖИМОГО НЕВЫРАЗИМОГО космоса.
Вот, оно самое. А игроков я бы сказал, касается еще в большей степени, чем мастера, потому что они на все усилия могут запросто реагировать "А, ну и похуй. Чего я тут должен переживать или бояться?".
>Ты не написал поэму.
Я просто придумал новый язык, где кодирую текст данными словами, а не привычными букавками.
>Совок это рабство, нищета и убожество.
Дешевая агитка.
>То есть нормальные человеческие отношения
А точно нормальные? А почему не всемирный халифат? Не жизнь в общине амишей или каких-нибудь левых французских скваттеров?
Рассуждения на уровне яскозалов и баттзертнутых детишек.
Таки в этом и цимес, что запрета больше нет саморазвиваться блять духовно. А мастерки все те же.
>>8635
Молодец, Говард, по три йены за слово, можно и закинуть доширака за воротник
Твой пример плох лишь одним изъяном - я не встречал мастеров, дающих такие потрясные описания. Все вымученный ремикс одной и той же пошлости, а по сути разборка гопоты за гаражами. Вселенская тоска.
>Нет. Ты первый начал за швитую корову войны, где мои предки умирали чтобы у Абрамовича или Роттенберга была клевая яхта.
У тебя большие пробелы в знаниях истории. Расскажу то что ты видимо на уроках истории не выучил. ВОВ проходила не в 21 веке, а в сепедине 20. И там Абрамовичей и Роттенбергов с яхтами не было, потому что они еще не родились. неужели ты из тех наивных дурачков, который думает что не было бы Абрамовича, то его бы место не занял какой-нибудь Круп с личным авиолайнером. Конечно, возможно если бы ты не родился то ты бы об этом и не страдал, бедняжка. Ох, дурак.
>Людей подменили. Братки это не вчерашние завсегдатаи спортивных секций на которые так обильно вливали деньги работяг.
ты случаем не считаешь что человек никогда не меняется? Что младенец рождается профессором, а старики вечно молоды?
Представь себе отрезок. С точками на концах: А и Б. А - это совок, Б - это постсавок. При этом, отрезок - это одна территория во времени. Если чувствуешь что болит голова, то прекрати. Понимание этого не для твоего IQ.
>Дешевая агитка.
Так это к совку, скорее. Который схлопнулся на ровном месте, едва увидел, как нормальные люди живут.
>И там Абрамовичей и Роттенбергов с яхтами не было
Были, только иначе назывались. А в остальном все то же дерьмо.
Просто все уже было придумано когда-то. А остальное просто игра с этим.
В Германии, США были. В СССР не было. Это уж обсасывалось в треде. Конечно, яблоко можно назвать апельсином, и рассуждать исходя из этого, - но это уже софистика.
>я не встречал мастеров, дающих такие потрясные описания
Да и я сам во время игры тебе такого и не дам, лол. Литература и НРИ это вещи которые местами соприкасаются, но задачи и средства у них все-таки разные.
Ближайшего Крупа, основателя сети Красное и Белое рейдерством выбили из бизнеса эти самые.
Это не то место.
> А мастерки все те же.
Те же, что и кто, блядь? У нас само явление получило распространение уже в постсоветский период.
В твоем манямирке те же. Но вы его, черти, постоянно выплескиваете, этот свой манямирок, заставляя весь тред воевать с вашими тараканами из головы.
Топовая аналитика. Поражаюсь, с какими образованными людьми я сижу на борде.
Создать что-то из ничего невозможно. Как и придумать что-то из ничего. Люди работают с тем, что видели-слышали-чувствовали-прожили. Зачем инженеру нужны лаборатории и прототипы, если можно было бы придумать йобу из нихуя?
А потому что надо работать руками с имеющимися образцами, тогда ты что-то из чего-то сложишь. И потому нужны годы образования, то есть вникания в готовый материал и его изучения, чтобы уже из этих блоков в голове что-то собрать.
Так и писатель либо живет интересной жизнью, либо находит людей с интересной жизнью и пересказывает их охуительные истории. Вот Герман Мелвилл, из ничего придумал своего Моби Дика?
>С 18 лет плавал юнгой на пакетботе, затем некоторое время работал учителем; в 1841-м отправился на китобойном судне «Акушнет» в Южные моря. Через полтора года из-за конфликта с боцманом «Акушнета» Мелвилл сбежал с корабля около Маркизских островов и попал в плен к туземцам, затем был освобождён экипажем американского военного судна. После трёхлетних странствий вернулся на родину, чтобы заняться литературной деятельностью
Три года бомжевал в Полинезии у каннибалов, посравшись с ебанутым психопатом на судне убийц ебаных китов. Ему было что рассказать. А что рассказать мастерку? Как правило ремикс готового приключения, или как Вася Кирпич и Петя Карась порезались за гаражами.
>Мы не верим в демократию
>диктатура
Почитай что такое диктатура капитала. и что понимается под диктатрой пролетариата, окажется что это самая большая демократия из всех демократий. дальше не читал типичную агитку не грамотного ангажированного автора.
>Это значит, что ты бабка на лавке, спорящая ради спора
Нет, это значит, что я спорю ради истины, а ради спора споришь именно ты.
>Создать что-то из ничего невозможно
Философия, математика сложнее алгебры и музыка передают тебе привет.
Ты сейчас напоминаешь, да упоси нас от пораши, совкового критика, который критикует не произведение, а автора, называя его буржуем и проворачивая его произведение в этом ключе. Так "Один Дома" становится пропагандой Американской Мечты, а описание синих занавесок за ужином пропагандой роскоши.
>Из многих бесед, свидетелем или участником которых мне довелось быть, можно выкристаллизовать следующую схему их аргументации — пусть не в таких словах, но такую по смыслу.
Эталонный строумен. Хуй будешь?
Стравмен не чучело, если тот кому ты рассказываешь верит в достоверность описания не ссылаясь на авторитет докладчика.
Если мы выкрутим описание вони в каком-то сортире, то никто не будет спорить, что сортиры воняют, а рассказчик городит стравмена.
>что-то из ничего
>Философия
Мда. Нахуй я на вас время трачу. У тебя небось и музыка появилась не от втыкания в песни соловья и уга-буга по кабачку.
>>8672
>совкового критика
>а автора, называя его буржуем
Так ведь совочные пропагандоны были правы. Авторы действительно буржуи и описывали буржуазную действительность, болезненно невыносимую для бомжующих рабов в мерзлом гулаге. Только совочный критик проворачивал обычную западную жизнь как преступление против советского режима. Я же говорю, что у мастерка из постсовка в любой игре будет постсовок, это факт, и бугуртить по этому поводу бессмысленно. Надо только постичь дзен и ловить сатори в зачистке подулья вилкой.
Ну или развиваться духовно нахуй. Но если я дам игрочкам почитать "Люди Средневековья" Робера Фоссье, всего-то жалких 350 страниц в книге играчка такой же длины, для игры бомжами убийцами по ПиДу три часа раз в неделю, то игры не будет.
>Стравмен не чучело, если тот кому ты рассказываешь верит в достоверность описания не ссылаясь на авторитет докладчика
Т. е. можно наебывать лошков. Найс, найс.
>Стравмен не чучело, если тот кому ты рассказываешь верит в достоверность описания не ссылаясь на авторитет докладчика.
Ну, так в треде не верят написанному. Автор не авторитет.
Ладно, анон. Сделаю вид, что ты реально тралишь, а не серьезно так считаешь.
Итак, только раз в году, блядский цирк, поясняет тебе как все работает на самом деле.
Берем условного жителя древнего рима. К нему приходят какие-то люди и пересказывают сражение произошедшее столетия назад за сотни километров. При этом они наворачивают всякие символические образы, львов разгрызающих там ланей. Потом он спит под впечатлением от этого всего а может даже жрет какие то грибы. И вот он уже пишет книгу, в которой по небу летают какие-то звездолеты и делают друг другу пышь пышшь. Прикинь? Он ничего этого не видел, а тем не менее придумал. А почему? Потому что эмерджентность над алфавитом языка и образов.
>Ну или развиваться духовно нахуй. Но если я дам игрочкам почитать "Люди Средневековья" Робера Фоссье
А почему бы нет? Я считаю, что лучше хорошо подготовиться и провести 1-2 игры в год за которые будет не стыдно и действительно останутся впечатления, чем просто под пиво культистов гонять.
Съебал в по.
Можно хотя бы дать им послушать подкаст типа hobbytalks в дороге.
Внезапно двачую.
Ты мыслишь по совковой диалектике. Не люди меняют мир, а мир людей.
Как ты себе представляешь рекрутинг играчков под такую партию? Вот оставлю я втентакле объявление - ищу партейку в 3-5 рыл для игры в Арс Магика. Все желающие обязаны прочесть "Люди Средневековья" Робера Фоссье, "Села и деревни на Средневековом Западе" его же, катехизис католической церкви за XIII век, два бестиария на выбор, для магов дополнительно Герметический Корпус.
Желающим писать в личку для экзамена по катехизации, магам показать знание Изумрудной Скрижали, рыцари пройдут экзамен на знание геральдики всех знатных родов королевства Франция и должны отличать бурелет от бригантины от бугурта. Играем раз в неделю по ролл20.
>У тебя небось и музыка появилась не от втыкания в песни соловья и уга-буга по кабачку.
Охуенно, ты просто выкрутился, подменяя понятия. Да, и музыка возникла из подергивания струн, и математика из счета предметов, и философия из гомосексуального пикапа. С этим никто не спорит. Ты лучше объясни, как взяла и возникла теория дифференциального и интегрального исчисления, на что и кто там опирался, и как они не придумали ничего нового. Или как какой-нибудь Витоенштейн написал ЛФТ.
>"Люди Средневековья" Робера Фоссье
>человек слабое существо
Пошел этот француз нахуй с такими исходниками.
Стиральная машина квадратная, значит она квадрат.
Сковородка круглая, значит она круг.
Квадрат это приплюснутый круг, значит квадрат это круг.
Все в мире круг.
Как это блядь относится к тому, что мастер Васян с двумя курсами проебанного универа по специальности Экономика Заборостроения, деградирующего на улице Пушкина в доме Колотушкина в уездном городе Засратове, проводящего свободное время в игорях от Бесезды и просмотре онгоинов, не даст игрочкам никогда в жизни эпическое повествования с КАТАРСИСОМ?
Он даст им текущую повестку гаражного бомонда Засратовской губернии в декорациях Скайрима с писклявыми школьниками. Ему больше нет из чего сделать приключение.
А ты мне про диффуры интегралы зачитываешь мантры. Вот уж технарь, иди блять прими таблитки и почитай гурпс.
>>8692
Вот первый играчок не осилил КАТАРСИС от ВЖИВАНИЯ В РОЛЬ средневекового плебея.
Как же ты заебал дебила кусок.
Игроки в ролевые игры - сраные эскаписты, которые всю жизнь проводят в книжечках с яркими цветастыми картинками или текстами с сочными богатыми художественными отрицаниями, а окружающий серый мир их психика отторгает и блочит, поэтому они его НЕ ВИДЯТ.
Проблема в том, что "реализм" не дает вообще никакой гарантии хорошей запоминающейся игры. Ты можешь хоть диссертацию защитить по истории средневековья и водить полную верисимилитьюду. А потом придет Ванька Ерохин с авторским сеттингом на 3 страницы, живым языком, врожденным пониманием того, как рассказывать интересно, и играючи проведет ту самую запоминающуюся игру. А ты пойдешь бугуртить на двачик, что казуалы убивают хоббе.
Вовсе нет. Ты не должен, например, работать, как в совке. Не хочешь - подыхай, на тебя всем срать.
Любой кто знаком с антропологией знает, что человек с палкой это уже страшное существо. А человеки еще и дегают часто не в одиночку, так еще кроме палок у них есть и другие шайтан устройства, созданные ими же.
>>8696
Человек слабый только в сказках христанух, у них сила это когда ты сыч, за ручку не державшийся и еще тихий терпила.
А по реалу эти пизанты даже без оружия и доспехо, ибо оружие и доспехи это для рыцарей, могли дать пизды. А уж рыцари сколько живности извели.
Да, блять, да! Именно это! Потому что заебали "маги", которые ничего толком не читали. Зачем играть магом, если не читал герминевтов, "Ключи Соломона", позднесредневековую демонологию, практики ордена Золотой зари и хотя бы немного из даосских практик для расширения кругозора?
>"Люди Средневековья" Робера Фоссье
>убогих презирали
Он все еще идет нахуй. В честь блаженных храмы строят, а у него убогих презирают.
>а окружающий серый мир их психика отторгает и блочит, поэтому они его НЕ ВИДЯТ.
Так не видят, что тред пополняется бугуртами уровня матраса в бомжатнике. Или торгующими у метро ржавыми лазганами бомжами Инквизиции. Нет, братишка, ты думал что сбежал от постсовка в эльфам и драконам, а на самом деле принес в магическое царство свой коммунизм.
>>8700
ОК, брат, братан, братишка, мы тебя поняли. Арс Магика и вживание в образ мысли средневекового человека не для тебя, все хорошо, просто накати в пузо от катапульты и сними себе -40 хп.
Но что-то мне говорит, что если я начну партийку о том, как ебаные викинги плывут в ебаную Бьярмию валить ебаного Совомедведя во имя Славной Смерти в Бою, ты один хуй не будешь читать саги, и Хавамаль цитировать и подавно. Блять, ведь есть же люди играющие в Саги Исландцев, не прочитавшие собственно реальные саги исландцев, а там столько охуительных историй. Они даже не знают небось, что такое скюр и как из этого недокефира можно делать пранки, по итогам которых твой род будет вести кровавую войну с соседями три поколения.
>Как это блядь относится к тому
Это относится к ложному утверждению о том, что ничего нового придумать нельзя, а можно только перетасовать увиденное.
>мастер Васян с двумя курсами проебанного универа
А, здорово, пошли риторические манячеловечки. Бесполезно спорить. Ты живешь в воображаемом мире грязи и говна, полном васянов с двумя курсами образования – живи дальше.
Хорошая игра - дело серьезное, да. Не вижу ничего плохого, чтобы играя по конкретному историческому периоду составить список литературы по теме и ознакомиться, сделать выписки там...
Не читал Пастернака? Фаерболом на-ка!
Потому что сильный - потому у меня вообще кофеек есть. Не было бы силы - то кофеек и сижка остались бы у примтивов в америках.
А это уже спрос с мастера, который помимо указанной исторички должен прочитать еще в 10 раз больше материалов по режиссуре, драматургии, сценаристкому мастерству. Все есть в инете бесплатно.
>"Люди Средневековья" Робера Фоссье
>Европа однородная
Почему я только начал, а уже в ахуе? Он тут начал затирать, что Европейцы однородные, а семиты с неграми нет. Пиздец. И это мне советуют для вживания? >>8709
Держать пост, чтобы показать силу, это как не одевать шапку, чтобы показать мамке какой ты самовый.
Это одна и та же сила. Буддистский монах может сколько угодно из тибета кукарекать о своей духовной силе, а потом пойдет делать ку уважаемому товарищу Си, который как раз с приема, где поел пиццу флорентину и что там еще у них принято. Сила она не в умении отказаться, она в умении создать то, чего хочется.
Во-первых, чтение само по себе, без практики, с большой вероятностью не научит того самого мастера-Васяра хорошо водить. У нас по всему материалов навалом, а некомпетентных людей в той или иной области меньше не становится.
Во-вторых, историчность и "реализм" в играх – всего лишь еще один художественный прием, не больше, не меньше. Он не является необходимым условием хорошей игры.
А мастеру не надо готовиться мастерить? Мастерить - одно, описывать сеттинг - другое, модерировать внутригрупповую динамику, чтобы аутисты не пожали двери - третье. Итого мастер должен быть и драматургом-сценаристом, и дохуя сказителем аэдом Тарасом Гомеренко, и бесплатным психоаналитиком в игорной площадке для больных синдромом аспергера. Ах да, еще дохуя историком и мифоведом для фентези, или понимать в астрономии и физике для игры в космооперу про спасение космических принцесс от космических драконов, чтоб ни дай Боже ни у кого не случилось "не верю!".
И это еще бесплатно играчкам подавай, а они так и быть накидают безродного бомжа убийцу номер 101 и пропустят половину сессий, потому что хомячок рожает.
>Турки, сарацины, монголы - имеют черную кожу
Это точно не фэнтези про альтернативную историю?
>"реализм" не дает вообще никакой гарантии хорошей запоминающейся игры
он скажем так абсолютно никак не коррелирует с хорошей и запоминающейся игрой
Вот это кстати да, надо бы почитать хотя бы немного таких вещей чтобы соответствовать, а то у меня псайкеры и колдуны скорее инженеров напоминают, чем собственно магов, хех.
И что? Без чтения и изучения вероятность того, что мастер окажется каким-то самородком и будет водить как боженька, еще ниже.
> Во-вторых, историчность и "реализм" в играх – всего лишь еще один художественный прием, не больше, не меньше.
Оправдания писак-неумех.
Ну, собственно, да. Поэтому-то телега про то, что "вот лучше год читать герметический корпус и потом уж точно провести трушную игру про магов, чем каждую неделю гонять ДнДшку" кажется абсурдным.
>"Люди Средневековья" Робера Фоссье
Делаю вывод: Анон, насмехайся над тем кто это советует, мочой советчика пои. ЯСКОЗАЛ
Может у тебя и техножрецы инженеров напоминают, а не поехавших верунов с Нетленным Катехизисом Ублажения Духа Машины вместо инструкции по эксплуатации из позапрошлого тысячелетия, и Псалмами Святого Иеромонаха Акакия признанными боговдохновленными и благопристойными на Синоде от М36.841 вместо апдейта номер 40.40.01?
Инженеры так и работают, тащемта. Тащи сюда ключ на 13! В смысле подумай, там же другая резьба? Тащи сюда, в инструкции написано на 13. А не то труба шатать будет.
Ни арабы, ни турки, ни монголы не имеют черной кожи. А ведь у монголоидов и так отличительная внешность, но наш аффтор спизданул про чернокожесть.
Нет, не дает. Но есть вещи, которые работают со значительно большей вероятностью, чем реализм. Хорошо поставленная речь без слов-паразитов, харизма, базовые актерские навыки и навыки сторителлинга, внимание и память, а еще навыки общения и немного менеджмента. Знание истории там даже не в топ10.
Лол, литерали сейчас читаю исландский цикл ради игры в саги
Аффтар описывает мышление средневекового французского пейзанина. Пейзанина. Средневекового. Французского, то есть в XIII веке последний раз видевшего живого араба 500 лет назад при Пуатье. Откуда ему знать, как выглядит ебаный монгол или турок? Так и твой персонаж в Арс Магике понятия не имеет как!
Ты уже не справился с КАТАРСИСОМ, браток, как ты собрался ОТЫГРЫВАТЬ мышление человека из другой страны 800-летней давности? Накати бомжа-убийцу и убивай крыс за экспу.
Ну, неигровые обычно как раз да, птушники, которым вот очень хорошо объяснили что можно делать и что нельзя, и только по инструкции.
А ИП обычно или вольнодумцы из радикальных фракций, носители научного мировоззрения и вот это все.
Напомнить, как ракета полгода назад наебнулась, потому что инженегр забил кувалдой датчик вверх ногами?
Ты не чувствуешь разнице между "не знает как", "думает, что так, а на самом деле иначе" и "на самом деле я хуй знает, но напишу какую-то хуйню, прикрывшись авторитетом"?
>Хорошо поставленная речь без слов-паразитов
Вообще не важно. Большинство хороших игр на которых я был или смотрел на стримах посыпаны словами-паразитами. Это вообще не влияет на качество игры.
>харизма
Субъективно.
>базовые актерские навыки и навыки сторителлинга
Они все +- одинаковые.
>внимание и память
Вообще никак не влияет на хорошесть игры. В самых лучших играх в которых я играл, постоянно через 8 часов боевки мастер говорил что-то типа: ой, я же забыл, босс мог телепортнуться сразу, лол)
Так что даже беглый просмотр твоего списка критериев обоссан.
Ну хуевые инженеры с днищеобразованием, дальше-то что?
Скорее всего и вовсе нашли виноватых, чтобы не палиться, почему на самом деле нпроебались.
>Французского, то есть в XIII веке последний раз видевшего живого араба 500 лет назад при Пуатье. Откуда ему знать, как выглядит ебаный монгол или турок?
С того, что есть другие люди, которые видели их. А тех кого они видели не чернокожие.
Или про гнобление слабых и убогих. Как это соотносится с христианством? Никак.
А слабость тела? Ты пашешь ебучее поле и пиздишь палками зверье. Какая нахуй слабость?
Ракетостроение - это топовая область, ало. Если в ней хуевые инженеры с днищеобразованием, то в остальных по определению хуже, а твой мифический нехуевый инженер существует только в эльфийской сказочной стране.
>Скорее всего и вовсе нашли виноватых
Это и есть непосредственно виноватые.
Ну каждому своё, чё.
Да, а какие там должны быть еще инженеры, если в этой области плохое управление, необходимые ресурсы не выделяются, все это не востребовано экономически да к тому же вся отрасль еще и контролируется бюрократией?
Они очень смуглые для любого белого европейца. Понятно что для афроамериканца и кавказец-белый.
>Если в ней хуевые инженеры с днищеобразованием
Тебе никто не говорил, что там все такие, или даже большинство. Чтобы проебаться достаточно и одного оболтуса, тащемто. А уж они пролезают везде, пролезали и пролезать будут.
>Это и есть непосредственно виноватые.
Не уверен.
Эти так вообще под мусульманами были долгое время, они прекрасно знают как негры и турки выглядят.
>неправильный инженер, и вообще он вчера уволился
Ясно. Говорю же, а идеальные святые эльфийские инженеры везде, просто мы их не видим.
>Не уверен.
Проверь.
Италия прямо вот. Хватит оправдывать этого французика.
>Проверь
Угу, завтра пойду возьму документы с грифом СС и проверю.
>Говорю же, а идеальные святые эльфийские инженеры везде, просто мы их не видим
Не передергивай.
>Угу, завтра пойду возьму документы с грифом СС и проверю.
Посмотри фото повреждений, чай не в совочке живем, все доступно.
>Говорю же, чтобы проебаться достаточно и одного оболтуса, тащемто. А уж они пролезают везде, пролезали и пролезать будут.
Не передергивай.
>С того, что есть другие люди, которые видели их
И где ты увидишь этих людей, если 99% людей не двигали с места рождения дальше 50км, а 99,9% дальше 250? Живешь в портовом городе? Готовься услышать охуительных историй о псоглавцах, грифонах, безголовых эфиопах и прочей дичи, по сравнению с которой черномордые монголы для просвещенного современного россиянца вроде тебя покажутся былиной о матрасе и киберпанке Тарасе. Тебе дали роль, вживайся - нет не хочу, ведь Ты просвещенный, Ты умный, Ты лучше знаешь что там было 800 лет назад чем положивший на это жизнь ученый медиевист. За всеми этим лесом пик точеных и Ты дроченых не видишь РОЛИ, которую предлагается отыграть.
Я же говорю, играчки хотят КАТАРСИС, но чтобы без вложения с их стороны, а они бомжа на коленки накидают. Эта извечна жажда халявы лежа на печи. Это раз.
А теперь два. Приходит мастер на двощ к овощам и открывает набор, где заранее четко прописана РОЛЬ и выложен мануал на 250 страниц, как ее отыграть и не обосраться. А теперь внимание, лопата. Играчку не нравится предложенная роль на ролевой игре. Он пройдет мимо? Нет, он разведет срач в комментариях на имке, как чужие люди неправильно получают фан от игры и их роли говно, зато Он атец.
>Посмотри фото повреждений
Лол, хуй простой по фото определит не только причину падения ракеты, но и найдет виноватого. Ну-ну.
>Не передергивай
Какое уж тут передергивание? Это повторение твоей позиции – нашли двух виноватых, всё путём.
А можно ссылочку на рт? Я вот скачал книжечку, поискал по тексту сарацинов, и усомнился в твоей честности.
Один о тёплом, другой о мягком. В качестве материала на тему "как средневековый крестьянин видел мир" эта книга подойдет, и то как один из примеров. В качестве достоверной инфы по средневековым монголам и арабам в целом – естественно, блядь, нет. О чем спор-то?
>Нет, он разведет срач в комментариях на имке, как чужие люди неправильно получают фан от игры и их роли говно, зато Он атец.
Пока мы видим только разведенный срач на тему "быдло не хочет читать мануалы, хочет неправильно получать фан не готовясь, РЕЕЕЕЕ!"
Набираю партейку на Арс Магику. Играем по средневековью, всем игрокам прочесть "Люди Средневековья", чтобы у персонажей был менталитет средневековых людей, окда.
>РРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
>Пошел этот француз нахуй
Хорошо, мы тебя поняли, игра не для тебя, иди мимо
>Человек слабый только в сказках христанух, РРРЯЯЯЯЯ у них сила это когда ты сыч, за ручку не державшийся и еще тихий терпила РРРРЯЯЯЯЯЯ
Я ебал орчиху, такое то ВЖИВАНИЕ В РОЛЬ.
БЛЯТЬ АНОН ДЖВА ГОДА ЖДУ ТАКОЙ ИГРЫ
Я эту книгу не читал, но претензии здесь были не по тому, что она не отражала взгляды людей той эпохи, а по тому, что она не соответствует современным научным взглядам. А вы продолжаете сраться не о чем.
Надо просто наказывать быдло за незнание матчасти, уже внутри игры. Ну там как в классике
- НУ В ОБЩЕМ ВАС ВЯЖУТ МУШКЕТЁРЫ ЗА ТО ЧТО ВОТ ВЫ, БЫДЛО, ОСКОРБИЛИ ДВОРЯНИНА И ПРИГОВАРИВАЮТ К ТРУДОВОЙ ПОВИННОСТИ В КАЧЕСТВЕ СЛУЖАНОК У ТОГО КОГО ВЫ ОСКОРБИЛ ЧТОБЫ КАК-ТО ИСКУПИТЬ СВОЮ ВИНУ РАЗ ВЫ ТАКИЕ ДОХУЯ БУЙНЫЕ ЗЛОДЕИ ЧТО БЬЕТЕ ВСЕМ ПО ЕБАЛУ. А Я ЧО А Я НИЧО У НАС ТУТ КУЛЬТУРКА ГАЛАНТНЫЙ ВЕК ПО ЕБАЛУ БИТЬ НЕ ПРИНЯТА А ЗЛОДЕЯМ НАДО ДЕЛАТЬ АТАТА ВОТ СМОТРИТЕ У МЕНЯ В КОРНИКЕ НОПЕСАНО.
Короче, что плохого в соответствующей литературе для игры? У меня вот шпаргалка на мои исторички имеется, всегда снабжаю, если требуется, игроков дополнительной литературой.
Вот и я о том же. От игрока в конце концов не требуется докторская диссертация, но если он натурально не отличает бригантины от бугурта, может ему не в эту игру.
Зачем играть рогой, если не умеешь даже кошелек толком подрезать и часики с руки снять? Да и ходить тихо не умеешь - не говоря уже о том, чтобы городской альпинизм или эут вашу паркурщину освоить.
Ровным счетом ничего, сам так играю. Еще один охуенный спичечный человечек из манямирка нашего совкофоба: они там, значит, в СНГ своём все в грязь и говно играют, а книжки по историческим реалиям читать не умеют, потому что хотят быть папками и опять водить свои хрущёвки вместо правильного средневековья.
тащемт, человек не понаслышке с этим знакомый отыгрывает такого рогу лучше. Тут ведь вопрос в градациях, кому-то важна эта составляющая, кому-то нет. Если мы водим околореализм с исторической достоверностью, лучше бы действительно в таких вещах разбираться. Твой пример актуален если будем играть в игру, раскрывающую культуру щипачей 50х, например.
Знание основ != навыки. В случае с магом об оккультизме, со священником о религии и так далее. Суть не в РЕАЛИЗМЕ, но знание матчасти банальнейшим образом открывает большее пространство для маневра.
10. Минни Хаул (Также известен как "Тот Дешевый Ублюдок")
Цитата: " Окей. После двадцати семи сессий вы, наконец, убили Трех Гигантских Драконов Хаоса. В их сокровищнице вы находите - 12 медных монет и ржавую вилку. Кто берет вилку? "
Что хорошо: Ваши персонажи никогда не " перегружены ".
Что плохо: Огромное количество персонажей игроков, умерших от голода. Плюс риск получить рану от ржавой вилки.
9. г-н. Мягкотелый (Также известен как "Патетический Парень" & "Удивительная размазня")
Цитата: " Ты ушел в минус 3 хита? Ух ... внезапно тролль падает и взрывается! Дым от взрыва исцеляет Вас. "
Что хорошо: Персонажи не умирают. Никогда. Независимо от обстоятельств.
Что плохо: Кто из игроков вообще думает об осторожности?
8. Злюка (Также известен как "Тиран", и "Это был не я")
Цитата: " Что??? Вы не кланяетесь самому Королю? Ваши суставы сами сгибаются. "
Что хорошо: Порядок и дисциплина.
Что плохо: Дисциплина и порядок!
7. Мистер Убийца (Также известен как "Доктор Смерть" и "Ну Почему я Продолжаю В Это Играть?")
Цитата: " Так. Генерите сразу по шесть персонажей каждый. Этого должно хватить на первую сессию. Возможно. [Хохочет]. "
Что хорошо: вы очень остро ощущаете и переживаете все опасности.
Что плохо: грусть-тоска от постоянных поражений.
6. Озабоченная Свинья (Также известен как "Дешевка" и "Фриски (L’il Friskies)")
Цитата: " Они насилуют вас, и вам это нравится, как всем женщинам. Ха-ха-ха! Теперь вы беременны! "
Что хорошо: Не скучно (хм... если вы - гей).
Что плохо: Напрягает. Нанесет эмоциональную травму любому игроку моложе шестнадцати. Не знает стыда. Скорее всего, вырастет и будет служить в правительстве.
5. Мистер Трепло (Также известен как "Остановись и Пожалуйста, я Прошу Вас, Убейте Его)
Цитата: " Это - человекодерево убийца! Древонеизвестень! Я был бы не хотел остаться с ним в одиночестве. Держу пари, его кора ещё хуже, чем его укус! "
Что хорошо: Смешной, забавный парень.
Что плохо: Его не остановить.
4. Монотонный парень (Также известен, как "ZZZZzzzzzzzz ....")
Цитата: " Эй. Я - Король. ", " Эй. Я - крестьянин. ", " Эй. Я - волшебник. ", " Эй. Я - рыцарь. ", " Эй. Я - Дракон. "
Что хорошо: Ларингит не помеха.
Что плохо: Спасбросок против Парализации, или cмереть.
3. Бухарик (Также известен как, «Снова этот запах? О нет, опять!»)
Цитата: " П-вет. Блэээ.... Ну щаслво ... "
Что хорошо: Яркие описания странных, причудливых существ.
Что плохо: Редко последователен. Скорее всего, скоро совсем сопьется.
2. Безумный Загадочник (Также известен как "Макиавелли и г-н Миксилпликс")
Цитата: " Но двенадцатая произвольная загадки явно указывает на грядущее возвышение юрсиноидов. Это даже идиоту понятно!"
Что хорошо: Ослепительные, запутанные сюжеты, суб-сюжеты и суб-суб-сюжеты.
Что плохо: Заставляет вас чувствовать себя тупицей...
И НОМЕР ПЕРВЫЙ ЭТОГО ХИТ-ПАРАДА:
1. Великий Актер
Цитата: " Увы, бедный Балдрик! Я хорошо знал его. Если бы не обнаженный кинжал нашего недовольства, что украдкой был спрятан в рукаве! И теперь все потеряно, навсегда потеряно! " (Рыдает громко) Игрок: " Уххххх ..., господин бармен, могу ли я сейчас заказать что-нибудь выпить? "
Что хорошо: Глубокая драма, и красочные неигровые персонажи.
Что плохо: Вы можете умереть от смущения. И когда он будет в ударе, вы возжелаете смерти.
10. Минни Хаул (Также известен как "Тот Дешевый Ублюдок")
Цитата: " Окей. После двадцати семи сессий вы, наконец, убили Трех Гигантских Драконов Хаоса. В их сокровищнице вы находите - 12 медных монет и ржавую вилку. Кто берет вилку? "
Что хорошо: Ваши персонажи никогда не " перегружены ".
Что плохо: Огромное количество персонажей игроков, умерших от голода. Плюс риск получить рану от ржавой вилки.
9. г-н. Мягкотелый (Также известен как "Патетический Парень" & "Удивительная размазня")
Цитата: " Ты ушел в минус 3 хита? Ух ... внезапно тролль падает и взрывается! Дым от взрыва исцеляет Вас. "
Что хорошо: Персонажи не умирают. Никогда. Независимо от обстоятельств.
Что плохо: Кто из игроков вообще думает об осторожности?
8. Злюка (Также известен как "Тиран", и "Это был не я")
Цитата: " Что??? Вы не кланяетесь самому Королю? Ваши суставы сами сгибаются. "
Что хорошо: Порядок и дисциплина.
Что плохо: Дисциплина и порядок!
7. Мистер Убийца (Также известен как "Доктор Смерть" и "Ну Почему я Продолжаю В Это Играть?")
Цитата: " Так. Генерите сразу по шесть персонажей каждый. Этого должно хватить на первую сессию. Возможно. [Хохочет]. "
Что хорошо: вы очень остро ощущаете и переживаете все опасности.
Что плохо: грусть-тоска от постоянных поражений.
6. Озабоченная Свинья (Также известен как "Дешевка" и "Фриски (L’il Friskies)")
Цитата: " Они насилуют вас, и вам это нравится, как всем женщинам. Ха-ха-ха! Теперь вы беременны! "
Что хорошо: Не скучно (хм... если вы - гей).
Что плохо: Напрягает. Нанесет эмоциональную травму любому игроку моложе шестнадцати. Не знает стыда. Скорее всего, вырастет и будет служить в правительстве.
5. Мистер Трепло (Также известен как "Остановись и Пожалуйста, я Прошу Вас, Убейте Его)
Цитата: " Это - человекодерево убийца! Древонеизвестень! Я был бы не хотел остаться с ним в одиночестве. Держу пари, его кора ещё хуже, чем его укус! "
Что хорошо: Смешной, забавный парень.
Что плохо: Его не остановить.
4. Монотонный парень (Также известен, как "ZZZZzzzzzzzz ....")
Цитата: " Эй. Я - Король. ", " Эй. Я - крестьянин. ", " Эй. Я - волшебник. ", " Эй. Я - рыцарь. ", " Эй. Я - Дракон. "
Что хорошо: Ларингит не помеха.
Что плохо: Спасбросок против Парализации, или cмереть.
3. Бухарик (Также известен как, «Снова этот запах? О нет, опять!»)
Цитата: " П-вет. Блэээ.... Ну щаслво ... "
Что хорошо: Яркие описания странных, причудливых существ.
Что плохо: Редко последователен. Скорее всего, скоро совсем сопьется.
2. Безумный Загадочник (Также известен как "Макиавелли и г-н Миксилпликс")
Цитата: " Но двенадцатая произвольная загадки явно указывает на грядущее возвышение юрсиноидов. Это даже идиоту понятно!"
Что хорошо: Ослепительные, запутанные сюжеты, суб-сюжеты и суб-суб-сюжеты.
Что плохо: Заставляет вас чувствовать себя тупицей...
И НОМЕР ПЕРВЫЙ ЭТОГО ХИТ-ПАРАДА:
1. Великий Актер
Цитата: " Увы, бедный Балдрик! Я хорошо знал его. Если бы не обнаженный кинжал нашего недовольства, что украдкой был спрятан в рукаве! И теперь все потеряно, навсегда потеряно! " (Рыдает громко) Игрок: " Уххххх ..., господин бармен, могу ли я сейчас заказать что-нибудь выпить? "
Что хорошо: Глубокая драма, и красочные неигровые персонажи.
Что плохо: Вы можете умереть от смущения. И когда он будет в ударе, вы возжелаете смерти.
Так анон пруфов так и не привел. Я в книге не нашел по быстрому упоминания что сарацины чернокожие. Ждем.
Смотря что понимать под отыгрышем. Пока Антошка Сычев учит матчасть по техникам средневековой кражи, Ванька Ерохин, зная только о том, что "ну кошельки там резали, да, кошку еде на крыши бросали, вооот", пилит продуманного персонажа с характером и аки боженька его отыгрывает, еще и вставляя личный опыт из случая, когда они телефон у однокурсника спиздил. В итоге Ваньке верит вся партия, я на бубнеж книжного червя Антошки с аутентичными описаниями пропускают мимо ушей.
Ты берёшь какой-то экстремальный случай, к ситуации отношения не имеющий. Во-первых, не рассматривается разница в отыгрыше игроков. Во-вторых, если речь идёт о средневековом пиздинге, а Ерохин вворачивает современные элементы - его наверное нахуй пошлют (что логично - мы вроде в историчку собрались играть. какие ещё архаизмы?). Это не говоря о том что у ознакомившегося с мануалами Антона шанс создать продуманного персонажа выше чем у быдлана-Ерохина, в глаза не видевшего реалий средневековья и знакомый с ним только по игре престолов.
Прикольный список. Не уверен, что 1-й так уж плох. Проиграл с 3 и 8. Узнал себя в 9.
То есть, мягкотелый по мнению пасты лучше злюки?
>2. Безумный Загадочник (Также известен как "Макиавелли и г-н Миксилпликс")
О да, знакомое дело. Как-то наблюдал игру которая просто провалилась под слоновьим весом суб-суб-суб-суб-субюжетов.
Вероятно, я выпровожу с игры обоих: и унылого бубнящего под нос заклепочника, и гиперактивного быдлана с проекциями своего воровского опыта
Вантала?
Игроки на них хоть были? Или попадал в древнюю как мир ловушку "сочинил охуенную игру, пару месяцев продумывал, всесторонне готовился, отыграл все в голове, понял что игроки сделают НЕ ТАК КРАСИВО и забил"?
А такой ли экстремальный случай? Я подобное видел не в риторическом примере, как сейчас тут модно говорить, а вполне себе в реальном, даже не раз. В живой игре харизма побеждает матчасть раз за разом. Может быть, конечно, бывают исключения, где прямо суровый реализм и всем похуй на социальные навыки игроков, но мне не попадалось.
А игроки будут согласны с крысой, ворующего у своих сидеть?
узнал-узнал
Во всех позициях. И как игрок, и как мастер все было скоротечно. А придумывание кампании у меня лучше выходит когда мне задают вопросы, чем я сам все излагаю.
Зависит от многих вещей. И от самой игры и ее требований. И от компании (ведущего себя как быдло выставят из "приличной компании", душный заклепочник не уживется среди собравшихся почистить вилкой под пиво). И от того, как ведут себя игроки.
экстремальный, экстремальный. Потмоу что в исходном примере игроки находятся в равных условиях, в том числе и уровне отыгрыша.
Уу, сука, напомнил мне про мою не состоявшуюся игру по Phoenix Command.
А потом они объединят знания и силу и уведут у тебя квартиру.
Никаких равных условий нет. Пока Антошка читал книжки, Ванька общался с людьми, смотрел Игру Престолов впитывал оттуда пафосные характеры.
Да, я сознательно утрирую, но кому надо, я думаю, посыл уловят.
>но кому надо, я думаю, посыл уловят.
То, что у некоторых в голове одни шизоидные мысли "а вот на игре всегда затравят, потому что быдло, а я непонятый". Да, посыл ясен.
>о кому надо, я думаю, посыл уловят.
Что ты душный мудак, неспособный уловить суть чужого посыла, и вкладывающий в него свой? Окей.
А мастер, который ведет историчку, пояснит что игра табуреток говно и реальности не соответствует, "а с пафосом идите в ваху". И такое бывает, да.
Табуретки темное фэнтези?
>Покажи мне более реалистичное темное фентези.
Историческая хроника столетней войны. Реальней некуда.
Потому что время нужны не искать, его нужно создавать.
И договориться заранее о расписании и количестве сессий.
Все мы занятые, с работой-учебой-семьей-кошкой. Но я не верю, что нельзя создать в своём расписании окно, если вам это действительно интересно.
Так что если тебе ролевые игры интересны, ставь вопрос ребром, готовь кампанию, и бери ответственных игроков, которые готовы оптимизировать своё расписание хотя бы на месяц.
Так на игре тебя не будут просить украсть у мастера кубы из кармана, чтобы он не заметил. Если игра такая вся действительно историчная и на серьезных щщах, то я бы предпочел набрать на нее игроков, разбирающихся в теме, а не тех, кто сопрет персонажа из каких-нибудь Табуреток и будет там крыс резать.
Хуирно, мартиноребенок.
Иногда лучше почитать что-то до практики. В частности про диету и упражнения, да, чтобы не угробить себя.
Под навыком я подразумевал не умение пиздить кубы, а умение органично отыграть чуждую тебе роль, да так, чтобы остальным это показалось органичным. Никакие проёбы и ляпы по части сеттинга не портят игру так, как очередной суровый варвар с детскими интонациями и лексиконом из мемчиков.
Согласен, но у того, кто тренируется хоть как-то, вообще без сторонних источников и исключительно на личном опыте, прогресс будет, а у чтеца без тренировок – нет.
У тебя просто перепутано в голове важное и неважное. Так вот ляпы и проебы сеттинга - портят игру, поскольку лежат в ее фундаменте и все рушится. Голос и лексикон игрока - вообще дело десятое, блядь, разделяй игрока и персонажа, ты же не умственно отсталый.
>как очередной суровый варвар с детскими интонациями и лексиконом из мемчиков
Так о том и речь. Если ты знаешь больше, компания собралась серьезная, а твой сосед справа Вася не знает нихуя, то хуже будет ему, даже если у него язык подвешен. Особенно когда своим подвешенным яызком он ляпнет что-то не то и не тому в игре, а та его закономерно за это накажет. В каком-нибудь средневековье это особенно актуально. Даже в играх по вымышленным мирам актуально, если они играются на серьезных щщщах. Далеко за примером ходить не надо - та же Ваха, где шутника-Васю расстреляют за его дурь со ссылкой на Устав, а Петю нет, потому что он подготовился.
Вот уж бездарное говно. Мартир тоже не великий гений, но выше на две головы, в том числе и в плане реализма.
Напомни, сколько лет там королевства пиздятся? И какой там уровень смертности среди правителей?
>а почему в моем фэнтези не так как в реале? Где мои кабинеты-сральники?
И это тоже.
>Голос и лексикон игрока - вообще дело десятое, блядь, разделяй игрока и персонажа, ты же не умственно отсталый.
Чувственное восприятие первично по отношению к рационализации. Если мне неприятно слушать игрока или я "не верю!", мне игра удовольствия не доставит, пусть он хоть трижды эксперт по сеттингу.
Что важно, а что не важно, каждый решает сам. Я также могу сказать, что это у тебя в голове всё перепутано.
Аксиома Эскобара.
Так блядь, нахуй ты со своей вкусовщиной по отношению к Антону и Васе в этот разговор вообще припёрся, пидор? тут обсуждают что людям важно чтобы их игроки умели отыгрывать магов и рыцарей нормально, и им похуй, что они там шепелявят или не шепелявят - лишь бы заявки адекватные делали и обладали хорошим знанием матчасти, что способствовало бы отыгрышу. Каким боком тут ты вообще взялся, со своим "люблю Васю за голос"?
Ух, блядь, пригорело.
Ну смотри как это выглядит: тебе важнее, чтобы книга была напечатана на глянцевой бумагой комикс саном, чем то, чтобы в книге были напечатаны правдивые факты.
>тут обсуждают что людям важно чтобы их игроки умели отыгрывать
А я, собственно, о том, что умение отыгрывать мало зависит от знание матчасти.
>Ух, блядь, пригорело.
Хорошо. Значит общаемся по тематике треда.
>>8865
Нет, не так получается. Мне важнее, чтобы художественную книгу было интересно читать, а не чтобы она была реалистичной. Художественную, прошу заметить. И игру художественную. Вот когда будем обсуждать научные или хотя бы вы научпоповские ролевые игры, с радостью послушаю про верность историческим реалиям прежде актерства.
>А я, собственно, о том, что умение отыгрывать мало зависит от знание матчасти.
Зависит от того, во что играете. В твердых вещах, имеющих строгие рамки, как должно быть. а как нет - это критично. Без знания матчасти рыцарь может сказать. чего настоящий рыцарь этого сеттинга никогда не сказал бы.
Даже, пардоньте, не просто художественную, а развлекательную художественную.
>Покажи мне более реалистичное темное фентези.
>щас бы фантазию правдоподобностью попрекать
Ненависти-тред. Ненависти-тред никогда не меняется.
Сказать рыцарь может всё, что угодно. По крайней мере я не встречал правил, это ограничивающих, ни в одной системе. Пусть мир в лице ведущего грамотно на это реагирует с точки зрения сеттинга. Сказал глупость – пусть персонаж получает последствия.
За игру отвечает мастер. За матчасть отвечает мастер.
Если мастер хочет, чтобы игроки соответствовали сеттингу, он описывает необходимые детали сеттинга и рамки, за которые нельзя выходить.
Если он ноулайфер-сноб и ожидает от своих игроков такого же ноулайферства и подготовки длиннее, чем сама игра, он даёт список обязательного материала на домашнее чтение.
Если он чилловый парень, он даёт пару ссылочек на фильмы или ютуб-документалки.
В любом случае, экспозиция — это самая скучная часть игры, и она должна быть уменьшена максимально. Не стоит рассчитывать, что игроки будут вовлечены в подготовку и доигровую деятельность так же сильно, как мастер. Это не их работа. Их работа — знать необходимый минимум.
Хотя у меня и бывало так, что вводная для игры занимала сорок страниц пдф, лучше пыл поумерить и ограничить себя хотя бы двадцатью.
я что тред открываю чтоб его читать?
Не-не, в тот момент, когда ты перешел на придирки к голосу игроков, аналогией будет именно выбранный шрифт.
>Хотя у меня и бывало так, что вводная для игры занимала сорок страниц пдф
Я бы посмотрел на это.
Вот еще кстати подгорает от людей, которые берут роли и не читают особенности роли в системе/сеттинге.
Это очень дурной тон и нарушение правил. Игрок должен знать необходимый минимум. Описание его класса и механик это необходимый минимум. Визард, который в свой ход начинает копаться в спеллбуке и стритсэм, который забыл, как вести огонь в автоматическом режиме у меня встают в тотальную защиту и пропускают ход.
Бывает что это метазнание. В рулбуке написано одно, а в тусовочке в комьюнити принято другое. Чтобы не быть совсем голословным - отыгрыш паладина в днд.
Правильно, играчков же надо НАКАЗАТЬ за то, что они пытаются сделать все правильно, но у нас же игра на время, надо успеть побольше хуйни а то эмоции будут не те.
>Хотя у меня и бывало так, что вводная для игры занимала сорок страниц пдф
Дай угадаю, очередной аналогов_нет сеттинг для ПиДовства?
Вспоминается одна киберпанк партия, где игрок НЕ УСПЕЛ дать заявку и его переехало машиной по игре.
Как скажешь, сладкий.
Высказывание правды хамством не является.
Как что-то плохое. Вот по гурпсе базовый фэнтезийный сетттиг неочень так. Попаданцы, религии из ирл и прочее. Нахуй мне это?
Вот и выходит, что надо делать свой сеттинг, хоть и снобы обзовут его хартбрейкером, но я их играть не принуждаю.
В 3 редакции в книге по фэнтези это базовый сеттинг, бесконечные миры предлагают Бэйнсторм как основной фэнтезийный мир.
Я не знаю, для любителей играть в паралельные миры и прогрессорство с кроссоверами может и зайдет, но я лучше хардбрэйкер сделаю.
А где еще вехайклы брать и сеттинг мира тьмы для гурпсы?
>>базовые актерские навыки и навыки сторителлинга
>Они все +- одинаковые.
Лол, что?
Играл я помнится с человеком, задрачивавшим сценическую речь, вернее даже играл у него. А еще с выпускником театрального с опытом работы в театре и на телевидении играл. Или ты очень сильно заблуждаешься по поводу однородности навыков, или ты в какой-нибудь мегатусовке, где все отцы ролевизма, и просто зажрался.
Да что далеко за примерами ходить, взять хотя бы Перкинса или Мерцера с одной стороны, и рандомую запись школьников с ютабчика. Небо и земля же.
Обычно у мастера есть две-три заготовки, типа для дварфа-говорить басом, для тетушки поохать, ну конечно я говорю не о школьниках которые сыграли 3 игры и потом сами скачали рулбук чтобы поводить. С актерами тоже играл кстати, немного выделяются, но тоже со временем замечаешь что образ примерно один и тот же, играет себя.
Ну мужик, задрачивавший сценическую речь, при всех прочих его недостатках мог подражать голосам не хуже какого-нибудь пародиста с ТВ, вроде Галкина. Т. е. у него буквально каждый НПЦ был уникальным, а было их пара десятков за то время, что я с ним играл. Я даже не уверен, что такому можно научиться, возможно, это талант, который бывает у одного на тысячу, вроде идеального музыкального слуха.
>Что-то не вижу нихуя, чтоб в этой честной образованной среде разрабатывали гениальные игры и системы
Не, ну вот с этим не согласен, знаю пару весьма хороших примеров
Если пересчитать на число игроков, то внезапно окажется, что СНГ-болото чуть ли не впереди планеты всей по самопильным системам. Не от хорошей жизни правда такая ситуация, но всё же.
Давай, вноси шедевры геймдизайнерской мысли, я тебе даже торжественную музыку на тамбурине наиграю.
Ролевки это серьезно. Оставим бугагашки тупым пиндосам подпивасам опустим, что там пиво с 21 года. Настоящий русский ролевик должен закончить экстерном театральный по актерству и драматургии одновременно, не отходя от факультативов медиевистики и астрономии, иначе не труъ.
Постоянно ходят, хотят чтоб я то одно поводил, то другое
А почему опустим-то? Мне кажется, что я недопонимаю твою мысль.
Позиция царизма. Шизик уже все описал.
Можно, но только если ГМ изволил пошутить. Но тогда обязательно.
Ебаните, что ли, идей каких-нибудь. У меня так-то некоторая пачка уже есть, но, я думаю, разнообразие не повредит никогда. Из того, что уже есть:
- Крот: ваш персонаж сотрудничает с силовыми структурами, поэтому его задача - обезвредить остальных грабителей и не допустить потерь среди посетителей.
- Пацифист: ваш персонаж гордится своими чистыми руками. Ваша цель - не допустить жертв среди посетителей.
- Командный игрок: ваши соратники - временные лучшие друзья, а друзей терять всегда больно. Не допустите потерь среди грабителей.
- Личный заказ: незадолго до дела с вам связался независимый перекупщик, стремящийся заполучить один весьма ценный предмет, который располагается как раз на территории казино. Ваша цель - найти его и вынести с собой.
- Психопат: подобные дела - отличное место, где можно выпустить пар. Наберите как минимум 10 жертв, примените фантазию, окрасьте пару комнат в красный - вы этого заслуживаете!
- Убийца: незадолго до дела с вами связался анонимный заказчик и предложил за неплохую сумму сделать так, чтобы один из посетителей казино не вышел наружу. Ваша цель - обеспечить устранение нежеланной персоны.
- Вендетта: по той или иной причине один из ваших партнеров крупно насолил вам в прошлом. Ваша цель - сделать так, чтобы он не выжил, в идеале - своими руками.
Соответственно, часть из этих ролей будут поданы в двух-трех экземплярах (например, Заказа точно штуки три суну, Пацифистов, Вендетты и Командного игрока по две штуки, остальные подумаю еще). Всего игроков будет четыре, конвертов с личными заданиями подготовлю штук пятнадцать-восемнадцать, чтобы было из чего тянуть, лол.
Ваншот ваншотом, но решать за игроков что хотят их персонажи - не круто.
>Скрутил дюжину прегенов
А, пропустил. Ну тогда ладно.
>Собираюсь на той неделе водить ваншот про грабителей по околосовременности, будем выносить казино.
Отвечу единственно возможным образом, учитывая обсуждения выше.
А ПОДГОТОВИЛСЯ?
А ЛИТЕРАТУРУ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ ПРОЧЕЛ?
А КАРТУ НАРИСОВАЛ?
А ХОТЯ БЫ ПАРУ КАЗИНО ОГРАБИЛ ЧТОБЫ ВОДИТЬ ОГРАБЛЕНИЕ?
ЧСХ, готовимся активно. Повыяснял у друга про Пэйдэй, разве что сам не играл, лень устанавливать, заглянул в Постал второй, прошелся там по банку. Посмотрели с мазелью Резервуарных песиков, собираемся друзей Оушэна глядеть, но, наверное, не успеем. Мазель уже месяц как изображает в автокаде план четырехэтажного казино с отелем и всякой хуйней, будем печатать на двух листах А1. Игроков предупредил, что без маски или шарфа или какого-нибудь аксессуара, закрывающего лицо, на игру не пущу. Сижу, дописываю кастомную механику разрешения бросков на основе 21 и прочие дополнительные правила.
Конечно, монографий по слесарному искусству качать не стал, но, с другой стороны, на суперреализм я и не претендую, это скорее бодренький боевичок про интриги, нежели попытки в жизнеописание домушников.
Во, кстати, как раз в стиме лежит. Спасибо за наводку, чаршиты допилю и гляну.
>Играл я помнится с человеком, задрачивавшим сценическую речь, вернее даже играл у него. А еще с выпускником театрального с опытом работы в театре и на телевидении играл
Я как-то тоже с такими играл, но что-то особой разницы в глубине отыгрыша в плане игры голосом не заметил. Впрочем, не считаю это чем-то важным, необходимым и вообще полезным.
Так и задумывалось как НРИ с элементами настольной игры, или наоборот, уже от оценивающего зависит. От НРИ - системка и отыгрыш роли (потому что прегенов я специально только в общих чертах описываю, чтобы можно было вокруг них своего персонажа построить), а все остальное - почти настольная игра, да. Делается все это, чтобы 1. На расслабоне поиграть в модную мафию с пацанами и 2. Вводить новичков из мира настолок в НРИ, давая им играть в персонажа, а не в безликую фишку.
А причем тут нри? Где-то в названии доски есть слово ролевая? Или в названии треда?
Ну, так-то если у игроков будет пространство для осмысленных выборов, и последствия этих выборов, и если область возможных выборов не лежит строго в области игровой механики, то это ролевая игра.
Так-то даже большая, чем фейт или очковэ.
>пространство для осмысленных выборов
В любой игре есть простанство для выборов. Это свойство игры, а не ролевости.
>область возможных выборов не лежит строго в области игровой механики
> то это ролевая игра.
Это вообще пушка. Словесочник не палится.
> без маски или шарфа или какого-нибудь аксессуара, закрывающего лицо, на игру не пущу.
душный мудак ряя А ведь интересная мысль, атмосферу небось ножом резать можно будет. Главное чтоб говорить не мешало.
Я бы четыре-шесть часов в маске или шарфе добровольно сидеть не стал.
Намокнет от горячего дыхания, душно будет, и тэ ды. Нахуй-нахуй.
Я, кстати, тот самый анон, который пару тредов назад интересовался про возможность игры вообще без ООЦ разговоров. Провел такой ваншот, впечатления остались самые положительные. Если группа не будет против – так и продолжим играть: все разговоры до/после и в курилке/на кухне, а за игровым столом только ин керактер или механика. Последнее бы тоже выкинул, но эту игру вожу по тяделой системе, очень это затрудняющей.
>Я как-то тоже с такими играл, но что-то особой разницы в глубине отыгрыша в плане игры голосом не заметил
Если не заметил, то, вероятно, играл все же не с такими. На да и ладно.
Не сказал бы. На ютубе 90% контента режет уши. В реальных играх более терпим к окружающим, но всё равно часто испытываю неловкость от нелепого ролеплея (иногда в том числе и своего). Скорее уж наоборот завышена.
Я тоже так играл ещё по продвинутым пидам 2 почти 20 лет назад. Было круто.
Ну, само собой, сидеть в нем не заставлю, если начнет мешать, да и уже спрашивали - подойдут ли очки или шляпа с полями. Всего лишь небольшой прикол для погружения, как вон в позатом году играли хоррорный ваншот при свечах. С одной стороны, конечно, не очень удобно, а с другой игроки были в восторге и к выключателю даже не тянулись.
Мы периодически выезжаем играть в деревенский дом одного из игроков. И если летом там полно дачников и школьников, отправленных на лето к бабушкам, то зимой там полная крипота: во всей деревне кроме нас 3 человека, один из которых суровый дед-цыган, подозрительно напоминающий румына, городского телефона нет, мобильный ловит через раз. Если закрыть глаза на долгую дорогу и необходимость чистить снег, то прямо идеальное место для хоррорных игр.
В последствии, я бросаю идею с созданием приключения заранее и на игре полностью импровизирую, создавая те же подземелья на лету.
Я хочу сделать свои приключения еще лучше, заранее продумав всяких хитрых планов, ловушек, загадок. Но не получается из-за описанного выше. Что я делаю не так?
Скорее всего, это снова он - его величество перфекционизм. Ты стремишься сделать максимально хорошо, но не знаешь, как. Испытываешь муки выбора. Где рисовать стену? Где клад зарыть?
Лечится ломанием себя. Заставляешь себя через силу рисовать карты, готовить, и, главное, ты должен управляться в срок. Не переделывать по десять раз, не критиковать себя, если сделал что-то не то.
Устанавливаешь сроки. Когда сессия, на которой понадобится карта? В среду, допустим. Пообещай себе уложиться к этой дате.
Сделай несколько набросков. Не на хорошем ватмане, а на каких-нибудь клочках бумаги. Выбери, какой получился лучше, и на основе его уже готовь чистовик.
Кстати о картах. Как их рисовать то нормально на компе? Почему весь софт такой дно?
>Хорошо. Как это сделать?
Готовь материалы не к сессии, а вообще. Просто так. Будто пишешь приключение в стол, а не для игроков.
>Почему когда я придумываю приключение заранее, то начиная рисовать первую линию(которая символизирует одну из стен первой комнаты) у меня начинает раздуваться голова?
Давай я тебя сейчас научу по-быстренькому делать данжи.
Для этого тебе потребуется листочек, твёрдый карандаш и чёрная ручка.
Подумай, где ты хочешь, чтобы твои приключенцы начали, и где закончили. Какие у тебя есть вообще энкаунтеры, если есть. Что ты хочешь от данжа. Я решил, что этот данж — третий уровень подземелья, боссфайт. С загадкой и ловушкой.
Очень мягко, еле видно, нарисуй то, без чего не обойдётся ни один данж. Комнату входа и комнату выхода. Или комнату цели, или интереса. То, зачем приключенцы в данж спустились.
Добавь ещё комнат. Соедини их. Я нарисовал три квадратика и решил, что тут будет лёгкая головоломка, и если приключенцы пойдут по основному тоннелю внимательно, они смогут найти тайную комнату, где могут сразиться с монстром/найти сокровище/получить проклятие или всё сразу.
Подумай, как этот данж вообще таким получился. Добавь деталей. Обведи жёстко форму комнат и стен. На этой стадии фантазия может уже начать работать сама, и ты будешь уже весь данж дорисовывать жёстко. Я решил, что к боссу надо будет попасть не через дверь, а выбрав правильный бассейн, и что босс будет аболетом. Что этот данж получился из разрушения
старой гробницы вулканической активностью, и был облюбован монстром. Что в первой комнате будет рампа для удобной засады миньонов, и добавил лестницу на ещё более нижний уровень, который залил лавой. И соединил смыслово этот уровень с верхним уровнем, поставив в одной из комнат ворот, который
может поднять шлюз. Возможно, это как-то поможет выбрать правильный бассейн.
А потом аккуратно обведи. Внешние стены сделай потолще, внутренние детали потоньше. У меня обе ручки закончились и уже еле пишут, и я не стал дообводить да и делал это не сильно аккуратно и на стикере с половину ладони, но суть ясна.
Потом я в монстрятнике нашёл рыболюдей, аболета, зарескинил хобгоблина (решив, что они будут верными рабами аболета) и всё.
Меньше чем за двадцать минут (эти посты я дольше писал) я подготовил приключение на пять энкаунтеров, примерно четыре часа игры. Если не считать случайных энкаунтеров.
Можно начать заливать данж снизу лавой, а сверху водой, например. Можно сделать духа из гробницы недовольным присутствием аболета, и сделать социальный энкаунтер, если игроки не найдут гробницу. Можно ещё рыболюдей вниз докинуть, или спустить в данж злого нпц, с которым партия уже сражалась, но дала ему сбежать.
И так далее.
Такие вещи я уже обычно оставляю на импровизацию.
Какие арты?
Простенько конечно, но если делать зачистку данжей, а если делать именно что сюжетно связанное приключение и с соблюдением определенной стилистики, то все оказывается несколько сложнее.
Стилистику свою сам докинь.
Слишком много вышло бы италика, если бы я ещё объяснять стал, как этот данж к своему текущему приключению привязал.
Хотя ладно, чёрт с тобой.
На самом деле, стилистика подземно-водная, в близости к древнему и крупному городу, а точнее, непосредственно под ним. Так что тут я сейчас слегка считерил — то, что босс будет аболетом, я знал с самого начала.
Приключенцы за ним отправились, потому что все книги в древней разрушенной катаклизмом библиотеке имени бога библиотек съела поехавшая псионическая крыса, которую потом захватил ментально аболет.
Эту крысу они хотят освободить от анального зонда и взять живьём, чтобы она рассказала им об истории, в частности, почему случился разрушивший библиотеку катаклизм и как он связан с хуйнёй, происходящей сейчас.
Они уже путешествовали через руины библиотеки, через разлом, через подземную реку, мимо логова кобольдов, по подземному озеру, в хранилище трупов, и пришли наконец сюда.
У них были и абстрактные данжи (без карт, с одним лишь описанием и бросками по таблице случайных встреч), и конкретные тоже.
Это если вкратце.
Так что и лава, и гробница, и аболет, и хитроумная головоломка с бассейнами — всё завязано одно на другое стилистически. Можно ещё алтарь какой-нибудь древний вставить и ещё пару комнат, чтобы это подчеркнуть.
Но… такие вещи я обычно оставляю на импровизацию.
Я в общем-то думаю как бы вообще этих данжей как таковых избегать просто, дело не в них вообще, а в связном сюжете и чтоб он был не всратым
Нельзя избегать данжей. Более того, любую игру, любой сюжет, и любое окружение можно представить в виде данжа.
И придумывать, как данж.
А твои игроки даже и не поймут, что в данже. Будут думать, что у них Нью-Йорк by Night водовский.
Ха-ха. До них ведь так и не дошло.
Придумывай данжи, а потом превращай их в сюжеты.
Попробуй, например, сейчас в качестве упражнения из данжа выше расписать приключение по Миру Тьмы.
На самом деле у меня есть кое-что похожее расписанное по БК.
Дискорд войсом через ролл20 тоже норм заходит.
Ещё можно чятиков наплодить, друзяшек позвать в коопы комлюктерные вместе играть. Картиночки постить. А там и к ролевому делу приобщатся.
А там и на ирл партия наберётся.
Тоже, своего рода, социальная жизнь.
>Дискорд войсом
Так и играю, но говорю, завидую тем кто играет ирл. Это на другом уровне, как мне кажется все.
>Ещё можно чятиков наплодить
Нет, это так не работает, я пробовал.
>Тоже, своего рода, социальная жизнь.
Эрзац, фальшивые елочные игрушки.
Если ты можешь хорошо импровизировать – импровизируй. Качай этот скилл, он один из самых важных для ведущего, я бы сказал, что важнее, чем умение готовиться.
Готовь только отдельные интересные фрагменты истории. То, что выдумать на ходу не получится. Выписывай их в блокнот/твоё любимое приложение для заметок.
Заведи отдельный раздел под идеи: пришло в голову что-то стоящее, или увидел где-то и понял, что срочно нужно своровать для игры – запиши в кратком виде. Потом, если будет необходимость, развернешь.
Веди логи игры. В любом формате: хочешь, пиши графоманские пасты, хочешь пили спискоту с буллет-поинтами или вообще понятную одному тебе мнемонику. Когда структурируешь то, что было, часто приходят идеи о том, что будет дальше.
И, самое главное, перечитывай хоть иногда свои заметки. И логи игр, и идеи, и подготовленные фрагменты истории. Иначе никакого смысла в ведении заметок нет.
> Грогнарды
> Господа
Ахахахаха. Грогнард это консервативное быдло от настолок, которое верит в словесочный заговор, дрочит на старину и как при Сталине Гигаксе было хорошо. Стенаний "бохнакажет" только не хватает.
Чатики с картинками – зло. Но ИРЛ игры переоценены. Я сейчас больше играю живьем, скучаю по временам, когда играл исключительно онлайн.
Во-первых, в онлайне лучше погружение. Когда сидишь в темной комнате перед монитором, с подходящим амбиентом в наушниках, смотря на тематичные картинки или карту с токенами, и слышишь только голоса, куда легче проникнуться происходящим. За столом в компании друзей/знакомых слишком много лишних сенсорных раздражителей, отвлекающих от игры.
Кроме того, значительно проще строить график.
Но моя основная партия наотрез отказывается пересаживаться на онлайн, при том, что мы так и так регулярно сибираемся попиздеть за жизнь в каком-нибудь кабаке.
Уровень школьника с /v/, у которого 20 игр пройдено на ПК для учебы, но консоли он уже ненавидит, потому что двачь так сказал.
Ой, да на всех досках есть свои "грогнарды", которые ненавидят современные и модные тенденции. Обычно это просто пидорашки-нищеброды, а не люди с тонким вкусом.
Те, кто везде детектит пидорашек-нищебродов еще хуже. Один из самых тупых сортов скама.
Ты тоже охуевший скам. Можно наслаждаться чем-то новым не из тупой неофилии и хайпа. Короче, вы оба два гондоны, ругающиеся ебанутыми крайностями, вероятнее всего быдло. Один я охуенный.
Если более-менее адекватный чел сможет хотя бы дистанцироваться или даже внятно обозначить свою позицию ("слушай, Вась, мне не интересно играть в Корейскую Войну, сорь"), то мудак подорвётся там, где не ждали, и будет смачно ДЫМИТЬ всю игру как подбитый танк.
- Йоу, чуваки, кааак вы ии просили, мы играем в зомбо-апокалипсис!
- ВВАААУ!
- В АМерике!
- ВААААУ!
- В Америке семидесятых! Ну Америка! Ну семидесятые! Расцвет жанра, епта. Ромеро! Семидесятые!
- Ох нихуя себе, ну давай уже скорее...
- Итааак (надевает прищепку на нос, косит под Володарского): - СБААДРИДЕ ДАА БИИИДЕО... Зговещие Мертвецы - 2: Возвъаащеие зъааэщих мэрвецов... Тысяча дебядьцод земьдезят пятый год... втаой год ваайны со зъаэщими мертвецами. В предыдущих зериях: два года назад в Майами пристал зловещий корабль, где с трапа спускааались жиые мэртыцы... воот... паника оххатила стрраану... воот... президент сэшыа медлил с введением ваэнного положения, из-за чего эпидемия жиых мэртыцов заххатила эсь мир...
- СУКА! ЗАТКНИСЬ! ЗАТКНИСЬ, ЕБЛО ЗАТКНИ! СУКА ТЫ ПРОСТО ПИЗДЕЦ КАКОЙ ТУПОЙ! ПРЕЗИДЕНТ США ПРОСТО НЕ МОГ ПОСТУПИТЬ ТАК!
- Ну вообще-то я взял этот ход из одной ранней карти...
- НЕТ! ТЫ НИХУЯ НЕ ПОНИМАЕШЬ! ТЫ ПРОСТО ПИЗДЕЦ ТУПОЙ! НЕ ТАК, ВСЁ НЕ ТАК!!!11111111
- Что не так-то? Где у меня ошибка?
- В ДНК, ЛОЛ. ТЫ ПРОСТО МАНЯВАНЯБЫДЛОСОВКОВАЯ ВАТОПИДОРАШКА, КОТОРАЯ НИХУЯ НЕ ПОНИМАЕТ КАК ТАМ У ЛЮДЕЙ ОЛОЛО АЗАЗАЗ ЗАДОРНОВА НАСМОТРЕЛСЯ "НУ ТУПЫЫЫЫЕ!!! ТУПППЫЫЫЕ!!!" ЫЫЫ УУУ!!
- А, ну этого короче зомби укусили, он просто трансформируется сейчас, Вань, сходи за лопатой...
- АЛАЛАЛА ЗЗАЗАЗАЗ ПРАВДА ГЛАЗКИ РЕЖИТ БАТХЁРТ НЕ УМИНЯ У МЕНЯ НИ БАТХЁРТ СОСИ ХУЙ БЫДЛО...
- До свидания, всего хорошего (выпроваживаете).
- СУКА! ХЕРАССЕ БЫДЛОСОВКУ ПРИПЕКЛО! ВАМ НЕ ПЕРЕБИТЬ ГОЛОС ПРАВДЫ!!! (барабанит в дверь)
Мастер (вздыхает): - В общем, вы третий день сидите без едыы... и воды... снаружи в дверь барабанит зомби...
Держи в курсе, шизичек :3
Замени на любую священную корову (а у шизика таковой может быть абсолютно что угодно, вплоть до архитектуры процессора MOS 6502) и АБСОЛЮТЛИ ничего не поменяется.
Детектор есть, теперь у нас другая проблема: угадай священную корову шизика чтобы понять шизик он или не шизик.
А мудак естественно антисалфетник. Вот ты и попался.
В прошлых пастах были римляне, да пираты. Но наш совкофил обязатеьно взял ХХ век, чтобы опустить всех от кого ему бомбит.
Реальный мудак тут только ты.
>ТЫ ПРОСТО МАНЯВАНЯБЫДЛОСОВКОВАЯ ВАТОПИДОРАШКА
Я с такими ребятами обычно сразу общение прекращаю.
Ой, жиза, бро, такая жиза, что жизее не бывает. Есть в окружении пара кадров, вот хорошие игроки, знают лор и правила, приятные в общении люди, но ВЕЗДЕ, блядь, ВЕЗДЕ лезут с политикой, ищут чью-то агенду. Я уже привык с осторожностью вводить женских персонажей, чтобы не выслушивать проблемы одного игрока-вирджина из ирл, а теперь вынужден продумывать по десять раз мотивации нпс, чтобы не стриггерить политически активных. Выбор из двух стульев - или сюжет, безвкусный, как пастеризованный йогурт, или бесконечные споры на пустом месте с громкими хлопаниями дверью в конце.
Я не люблю когда мне в лицо тычут пропагандой, как в пасте сверху. Паста про то как возмущались с обвинения Нерона в сжигании Рима или как Ост-Индийская компания не была теневым кардиналом Британского правительства воплощают именно то что нужно, а паста сверху даже не имеет исторических примеров к которым можно прикопасться, но зато есть макание "антисоветчика" в говне.
Нахуй эту пасту.
>Я уже привык с осторожностью вводить женских персонажей, чтобы не выслушивать проблемы одного игрока-вирджина из ирл
А можно подробностей?
Где тут политика или история, совок? У тебя е хватило мозгов найти что интересней? Лоботомию там? Придумал бы ситуацию про зобиапок, когда зомбями становились лаботамизированные, а теперь у них ответочка и поиск мозга для восполнения.
Дык в том и суть что партия 80% думает "откуда он это вообще взял блядь?!". Например, каким макаром из того факта что у меня в холодильнике дешевая соевая колбаса (денюжек не хватило на вкусную мясную) свидетельствует о том что я веган, при условии что я нихуя не веган?!
Только шизику это не объяснишь. Ему всё понятно по мелким деталям вроде дешевой колбасы, трусам из ГДР и занавешанных штор: веган, совок, эпилептик.
Вот примерно как этому доброму сударю: >>9264
И обратное ты ему не докажешь. По науке это называется "включение в бредовую систему".
Любую систему можно объявить бредом, а потом клеймить несогласных.
В пасте политика только в макании всех кто не согласен с совком. Эта паста продукт непрямой пропаганды, поэтому идет нахуй.
Ты даун или троллишь? В пасте гм вообще о совке и не заикался, просто водит муррику как он видит.
Ну обычный такой вирджин, который в 20 лет еще за ручку не держался, вначале был сычом-хиккой, но вроде оттаял за время общения. Убежден, что бабы - зло, а эльфийки - зло в квадрате. Не любит магию. Если на пути приключенцев появится эльфийка-волшебница, то минимум один член партии будет настроен к ней РЕЗКО негативно, а так как парень бывает занудным, то остальным проще будет обойти ее стороной, чем выслушивать чужое нытье.
Водишь людей по готовому приклу, а там внезапно эльфийки. Сразу понимаешь, что начнется, и переделываешь зачастую на ходу.
Слава Аллаху, в последнее время он давно так бурно не реагировал на женских нпс. НРИ-терапия как есть.
Так а может в этом и есть великая сермяжная правда. В том чтобы шизик бомбанул и свалил побыстрее.
Я водил и водился в самых разных партиях, где политоты можно было бы накопать (при желании) в десять раз больше чем есть её в Старом Мире Тьмы. Например, была партия (и ты не поверишь - но с элементами зомбоапокалипсиса, да!) во Вьетнаме, где игрокам приходилось была уготована роль в американских морпехов, и мне приходилось же вести с мастером диалоги вида
- Знаешь, я не хочу про всякую чернушку, давай лучше больший акцент сделаем именно на самой мистике, а не на мемуарах полковника Пт. Ср. Конрада, ок?
И ничего, классно сыграли. Да ещё и по гурпсе.
Была партия и по мифам ктулху (атомик эйдж) где мы слегка углубились в алитисторию, и ничего, ни у кого от военной игры разведок США-ССР-Британии, которые хотели завербовать партию/перехватить артефакты/разное не бомбило.
Может, потому что мы в отличие от мудака, не телепаты, нам не ВСЁ ПОНЯТНО ("ололо ты совок прост)))") с человеком и мы просто вели обширные обсуждения чтобы выяснить как нам дальше?
Там есть персонаж, клеймящий мастера "ватной пидорахой" из-за игры в мурике. Очевидно, что совкофил так "обличает" всех критиков совка, как бы тыкая в их швитую.
Это очевидно и просто, как 2х2. Совкофил даже не привел в пасте некий пример политики или истории, хотя заявлял, что будет. Но зато опустил шизика, навесил на него нужные маркеры и высрал.
В пасте я совкизма не увидел. Зато увидел его в логике "ну раз посадили, значит было же за что?". Ну раз шизик углядел совка - значит, не спроста жжж? Ну не может же он ошибиться. Так не бывает. И шизиков не бывает. Это всё совки придумали чтобы про плохую америку водить.
Так что у меня для тебя плохие новости.
>ну раз посадили, значит было же за что
о, да.
И этот человек будет рассказывать мне про совков.
>Очевидно
Видимо только тебе.
Но вообще погоди, я за твоим полетом мысли не успеваю, а кто там совок-то, мастер или бугуртнувший?
Как раз следует.
Это новая паста, вместо традиционной.
Там нет обоснования бугурта.
Есть только бугурт состоящий из карикатурного "антисовка"
Вывод: Это паста для очернения "антисовков"
Кому это выгодно?
Иногда паста - это всего лишь паста. Пример, ничего за собой не несущий. Взятый из головы вымышленный случай. Твоя реакция - как раз хорошее подтверждение описанного в примере, когда человек бомбит от того, что сам додумал.
Нифига. Эта паста очевидной направленности.
>карикатурного "антисовка"
>очернения "антисовков"
Куда ещё больше очернять антисовков? Сами себя неплохо очерняют, причем не только в /po/ но и на любой доске этого ИТТ двача.
Куда ещё карикатурнее? И так карикатуры на людей.
Совок, плез.
Нет, зачем? Большинство так называемых поломов в 3.5 это простое жопочтение рулбука или забывание другого правила, ограничивающего полом. Ну а то что остается, уж так и быть, пусть остается по тирам, это часть игры и ее духа.
- Слыш уёба, хуле ты храм Древних разрушил?
- А ТИП ЧЁ, ДИНОЗАВР ТЫ МУТИРОВАВШИЙ!
- Мальчик? Да ты знаешь кто я? Да я самого Пантократора видел! Да ты сам динозавр блядь! Последний раз спрашиваю, ты нахуй кольцо с алтаря стащил?
- НУ А ЧЁ ТАКОГО? НУ ПРОСТ!!
- Еб твою мать, ты осквернил священое место...
- ДА, ХУЙНЯ, ЭТО ВСЁ ПОПЫ ВЫДУМАЛИ xDDD КУЧА КАМНЕЙ ПРОСТ БОГОВ ТОНЕТ УМИНЯРИЛИЗМГОЛОВНОВОМОСКА!!!
- Эээ... а как же по-твоему тогда диадема, которую ты спиздил, работает?
- ТРЕТИЙ ЗАКОН КЛАРКА ПРОДВИНУТАЯ ТЕХНОЛОГИЯ НЕОТЛИЧИМА ОТ МАГИИИ
- Блядь, тяжелый случай. Уёба, ты понимаешь, что ты проклятый? У тебя нос уже отвалился.
- НУ ПОДИ РОЙ НАНОРОБОТОВ ПОДЦЕПИЛ, ШТУКА-ТО ТЕХНОЛОГИЧНАЯ, В ОБЩЕМ ИДИТЕ ВСЕ НАХУЙ, БУДУ ХИККОВАТЬ В БАШНЕ, КЛЕПАТЬ ТАНКИ И ЗАВОЁВЫВАТЬ МИР. А ЧЁ ТИП ТАНКОВ НЕТ ЕЩЁ? ПФФ, ВЕЧНОЕ СРЕДНЕВЕКОВЬЕ БЛЯДЬ НАХУЙ.
- Ой, да иди ты нахуй.
Впрочем, есть вариант и похуже.
В обшем я короч скачал "жыстокая голактека", будем играть. Итааак... вы летите по космосу... и тут у вас за окном летающая тарелка... идёт на сближение... расчехляет лазоры...
- ВАУ! ЭТО СЛАВЯНО-АРИЙСКАЯ ВИМАНА! ДА-ДА-ДА, ТАМ ЕЩЁ ВНУТРИ ЛЕМУРИЙЦЫ, ОЙ, ДАВАЙТЕ ИМ СДАДИМСЯ В АНАЛЬНОЕ РАБСТВО, ОНИ ТАКИЕ ПРИКОЛЬНЫЕ! МНЕ МУЛДАШЕВ РАССКАЗЫВАЛ!
- Ебаный дебил, это не Фоменко RPG, это "жыстокая голактека", здесь нет хороших...
- НЕТ! ВСЕ ВРЁТИ! ЗЕМЛЯНИН, УЗНАЙ ПРАВДУ ВЕДЬ ЭТО ОТ ТЕБЯ СКРЫВАЮТ! ЦИВИЛИЗАЦИЯ ПОРАБОЩЕНА АНАЛЬНЫМ ЗОГОМ, И ТОЛЬКО ЛЕМУРИЙЦЫ...
- Сука заткнись пожалуйста я тебя умоляю...
Игрочёк (вынырнув из мобильника) - ОЙ ФСЁ. НАЧАЛОСЬ! АМЕРИКА ПЛОХАЯ ПЕНДОСЫ ГЕНОЦИДЯТ БЕДНЫХ НИ В ЧЁМ НЕ ПОВИННЫХ МАКАК СОВОК РАССКАЗЫВАЕТ ПРО ФРИЕНДЛИ ФАЙЕР ПФФФФ СКОЛЬКО ТЕБЕ ЗАПЛАТИЛИ МРАЗЬ?
Мастер: - Этот на мине подорвался. У него бред. Уносите. xDDD
И.: - ОЙ ФСЁ, ПУКАН ПРИПЕКЛО РЕШИЛ В ШУТОЧКИ-ХУЮТОЧКИ ВСЁ СКАТИТЬ
Мастер: - БАБАХ. Ну в общем сержант Пауэлл, который шёл с вами достал Кольт и пристрелил его. "Ну тип чтоб не мучился xDDD" - пояснил он.
И: - АЗАЗА ПРАВДАГЛАЗКИ РЕЖЕТ БАТХУРТ БУТХУРТ БАТРУДДИНАВ ЗАТРАЛЕЛ ЛАЛОК
Все, хором: - Иди нахуй, призрак.
- ОЙ ВСЁ, ЭТОТ ДЕБИЛ ГАЛКОВСКОГО С БОГЕМИКОМ ПОЧИТАЛ КУДАХ КУДАХ АНГЛИЧАНЕ ПЛОХИЕ ЗАТКНИСЬ СУКА
- Ладно, хуй с вами. Вы короч такие тип римские граждане, плывёте на ебучем дромоне, тут пираты...
- ОЙ ВСЁ, ЭТОТ ДЕБИЛ КАЛИГУЛУ ПОСМОТРЕЛ ЩА БУДЕТ РАССКАЗЫВАТЬ ПРО ТО КАК ВЕЛИКОЙ ИМПЕРИЕЙ ПРАВИЛИ ОДНИ ШИЗОФРЕНИКИ-ПЕДЕРАСТЫ...
- Ну вообще нет, но ладно, хуй с тобой... Вы ебучие жители факингового Дикого мать его в сраку Запада, едете на блядском сортирном говнопоезде, тут поезд останавливают ебучие ковбойцы, среди которых вы замечаете Билли Толстого, знаменитого своей отмороженностью ещё в Гражданке...
- ОЙ ВСЁ ЭТОТ ДЕБИЛ ПОЧИТАЛ ПРО ПЛОХИХ КOНФЕДЕРАТОВ СЕЙЧАС БУДЕТ РАССКАЗЫВАТЬ КАК НЕГРОВ УГНЕТАЛИ
- Ла иди ты нахуй, а?
А, блять, я понял почему не постилось. Потому что кон-едераты.
Спс, меня вордфильт тоже доканывал.
Тебя сука током ебнуть? Что не так с архитектурой 6502? Зеро пейдж с индирект адресацией не нравится? Невозможные оп-коды, которые ПРОСТО работают, как комбинация других опкодов? Отражение портов ввода вывода на память? Самомодифицирующийся код, когда ты изменяешь адрес перехода в самой команде? Сука, печет. Процессоры, которые мы потеряли.
Вместе с разговорами о кoнфoчках запретили и южан.
Паста, в которой кто-то умышленно поменял названия стран?
>Убежден, что бабы - зло, а эльфийки - зло в квадрате.
Так ведь оно так и есть. Всё ваш вирджин правильно говорит. Вот то, что бугуртит громкок, так это он неправ, конечно.
У меня есть один вопрос – почему ты ему еще не пожал дверь?
Зануда, ради которого надо блять нпс переделывать, чтобы тонкие струны души не задеть, охуеть просто.
Паста про графа Живопердю.txt
Как бойфренд, сын и брат.
Так как же, триггер, хэ-карта! Может, он благородный транспидор? Уважай чуйства, злобный гейткипер!
Рука отвалится всем дверь пожимать.
Иногда реально хочется отправить его гулять или переебать КАТАРСИСОМ. Но я давлю эти черные порывы, ибо 1. Он делает успехи в социализации. Сравнить его в состоянии, когда он только пришел в компанию, и сейчас - два разных человека, еще год-два - и даже нормально общаться сможет. 2. В нем есть потенциал для хорошего мастерения. 3. Все это откатится в 0, едва ему укажут на дверь.
Вкатился в вашу ДнД. Изучил книгу игрока и сеттинг, создал себе персонажа. И вот первая игра. Внимательно всё слушал и отыгрывал как мог. Все сказали молоца, хорошо сделал.
На второй игре пришла какая то тян, которой всё сделали за неё, постоянно всё разжёвывали, а она всё игру в телефон втыкала и отвлекалась только в свой ход чтобы хилку кинуть. И все ей пиздолисили. Пиздец. Аж обидно. Стоило мне забыть что у меня ячейка кончилась, так все мошнить начали, а в её случае всем похуй. И такое происходит только в играх с её присутствием. В остальных сыграл только 4 раза никто не говорит мне ничего такого. Какие же двуличные пидарасы. Только один нормальный челик был и это не мастер.
>мошнить
Я конечно за сленгом молодежи не успеваю, но может быть тут мне пояснят, а что этот глагол, образованный от названия сумки для денег обозначает, так как этимологически я этого понять не сумел.
В молодёжном сленге мошна значит хуй. А мошнить - доёбываться. Я тоже не слежу за этим, но уже приелось.
Ничего себе.
Заказываешь с алика парик и чулочки с юбочкой
@
Берёшь полоски для депиляции в бабском отделе
@
Профит!
Никто не мошнит, все помогают сгенерить магоняшечку.
Скооперируйся с этим нормальным человеком и подайте совместную жалобу в ролевую полицию мастеру. Может его тоже это заебало. Меня бы например да. Поэтому у меня на играх нет половой принадлежности, есть только игроки.
Скорее не доебываться, а просто брюзжать, ныть.
Сразу видно опытного ролевика!
Нимошны себе.
Нет, мастер второй по активности пиздолис. Но я уже другую группу нашёл.
Ему не на дверь надо указывать, а на его шовинизм. Делай своих эльфиек, как раньше, а станет опять до них доёбываться, останови игру на минуточку и скажи: "Нет, Сычёв, так дело не пойдёт. Перестань тащить своё женоненавистничество в игру. Это мерзко и отвратительно. У нас тут высокое фентези. Здесь будут прекрасные эльфийки. И тебе придётся с ними общаться ещё не один раз."
Отмаза про "персонаж такой" не принимается. А если будет настаивать, пусть делает нового персонажа.
И снова делай эльфиек. И снова криви ебало, останавливай игру, показывай ему, какая он свинья. Сделай так, чтобы он увидел, и все увидели, что ты делал раньше — менял женских персонажей на бородатых дворфов. Но не из уважения к его личности, а из нежелания об неё пачкаться. И что игра без его сексизма была бы лучше и приятнее.
"Хорошо, эльфийка превращается в бородатого дворфа. Доволен? Можешь с ним теперь хоть в дёсны лобызаться. Квест принять не забудь."
"Вас встречает немытый сорокалетний алкаш, заросший щетиной, хотя по скрипту приключения могла бы и прекрасная эльфийка. Он лениво окидывает вас взглядом и ухмыляется, задерживая его на Аль Сычиусе. Сычёв, не хочешь ему отсосать?"
Негативное подкрепление в виде насмешек. Намёк на связь "сексист = пидор" здесь приятный дополнительный штрих.
И позитивное подкрепление в случае нейтрального или положительного отношения к женским нпц в виде одобрительного тона, дополнительной информации или магического расходника.
Ты, как мастер, не обязан вообще никакой хуйни от игроков терпеть. Если тебе что-то не нравится, ты это прекращаешь. Потому что если игрок не будет получать от игры удовольствие, за столом будет меньше на одного игрока. А если не будет получать от игры удовольствие мастер — не будет самой игры.
Заодно хиккана своего полечишь, раз это тебе так нравится и щекочет что-то там твоё мессианское. Социальные конфликты оказывают отличный терапевтический эффект. И игроки твои скорее всего тебя поддержат.
А там и дверь можно будет пожать. В стиле прекращай или проваливай. Можешь вернуться, когда прекратишь.
Когда ты перестанешь стесняться своего раздражения, он будет знать, за что его пожали. Когда раздражение будет нарастать, он может смириться под страхом логичной развязки и прекатить. Люди умеют в причинно-следственные связи. И это поможет его социализации, даже если он будет пожат, будучи уверенным в своей правоте. Потому что любое общество это компромиссы и иерархия, и ты только что преподнёс ему важный урок. Лучше в игре, чем на собеседовании, верно?
Но тебе, кстати, и не нужна правота. Тебе нужна корректировка поведения на твоей игре. Можешь ему так и сказать. "Можешь быть шовенистической сексистской протопоповской мразью за этой дверью сколько угодно, мне всё равно, но на своей игре я этого не приемлю. Подчиняйся или на выход."
Ему не на дверь надо указывать, а на его шовинизм. Делай своих эльфиек, как раньше, а станет опять до них доёбываться, останови игру на минуточку и скажи: "Нет, Сычёв, так дело не пойдёт. Перестань тащить своё женоненавистничество в игру. Это мерзко и отвратительно. У нас тут высокое фентези. Здесь будут прекрасные эльфийки. И тебе придётся с ними общаться ещё не один раз."
Отмаза про "персонаж такой" не принимается. А если будет настаивать, пусть делает нового персонажа.
И снова делай эльфиек. И снова криви ебало, останавливай игру, показывай ему, какая он свинья. Сделай так, чтобы он увидел, и все увидели, что ты делал раньше — менял женских персонажей на бородатых дворфов. Но не из уважения к его личности, а из нежелания об неё пачкаться. И что игра без его сексизма была бы лучше и приятнее.
"Хорошо, эльфийка превращается в бородатого дворфа. Доволен? Можешь с ним теперь хоть в дёсны лобызаться. Квест принять не забудь."
"Вас встречает немытый сорокалетний алкаш, заросший щетиной, хотя по скрипту приключения могла бы и прекрасная эльфийка. Он лениво окидывает вас взглядом и ухмыляется, задерживая его на Аль Сычиусе. Сычёв, не хочешь ему отсосать?"
Негативное подкрепление в виде насмешек. Намёк на связь "сексист = пидор" здесь приятный дополнительный штрих.
И позитивное подкрепление в случае нейтрального или положительного отношения к женским нпц в виде одобрительного тона, дополнительной информации или магического расходника.
Ты, как мастер, не обязан вообще никакой хуйни от игроков терпеть. Если тебе что-то не нравится, ты это прекращаешь. Потому что если игрок не будет получать от игры удовольствие, за столом будет меньше на одного игрока. А если не будет получать от игры удовольствие мастер — не будет самой игры.
Заодно хиккана своего полечишь, раз это тебе так нравится и щекочет что-то там твоё мессианское. Социальные конфликты оказывают отличный терапевтический эффект. И игроки твои скорее всего тебя поддержат.
А там и дверь можно будет пожать. В стиле прекращай или проваливай. Можешь вернуться, когда прекратишь.
Когда ты перестанешь стесняться своего раздражения, он будет знать, за что его пожали. Когда раздражение будет нарастать, он может смириться под страхом логичной развязки и прекатить. Люди умеют в причинно-следственные связи. И это поможет его социализации, даже если он будет пожат, будучи уверенным в своей правоте. Потому что любое общество это компромиссы и иерархия, и ты только что преподнёс ему важный урок. Лучше в игре, чем на собеседовании, верно?
Но тебе, кстати, и не нужна правота. Тебе нужна корректировка поведения на твоей игре. Можешь ему так и сказать. "Можешь быть шовенистической сексистской протопоповской мразью за этой дверью сколько угодно, мне всё равно, но на своей игре я этого не приемлю. Подчиняйся или на выход."
"Нет, Каблуков, так дело не пойдёт. Перестань тащить своё пиздолизтво в игру. Это мерзко и отвратительно. У нас тут высокое фентези. Здесь будут адекватные люди. И тебе придётся с ними общаться ещё не один раз."
Мразь тут как раз ты, политрук ебучий. Затравить тут человека он решил, а то бабе ноги не целует.
Воспитал!
Степень начального уровня давления зависит от ваших с ним отношений. Если он дружеские, ты можешь для начала делать это с лицом Гарольда, скрывающего боль. Мол, "дружище, ты парень хороший, но вот этот твой пунктик на женщин это пиздец. И мешает всем играть. Прекрати, пожалуйста."
Возможно, ваши отношения для него окажутся более ценными, и он прекратит тотчас же.
Иногда нужно просто поговорить об этом вне игры и попросить.
Санкции в виде охлаждения отношений и контрастный душ "из друзяшек в объект насмешек" ты устроить ещё успеешь. И тем сильнее будет эффект.
Пиздолисство это другая крайность. Кого-то может не устраивать и она. Но я отвечал Антону с игроком-сексистом, так что нахуй идите, пидоры.
К сожалению, в более свежем примере пиздолисства анон игрок, а не мастер. Хотя и тут можно было бы устроить, как надо, хотя и сложнее.
Поведение всегда поддается корректировке.
Сам закройся, уёбище сексистское.
Анон говорит, что любит своего сыча воспитывать, я даю ему совет от гуру, как его следует воспитывать.
Будь у него в примере пиздолис, им пидорас, или анимешник, или фурри, я бы подстроил прямую речь под пример, но методологию это не меняет.
Мне всё равно, каких людей травить. Умею, практикую.
О, классика лицемерных пидорашек.
Чего только стоят эти маняпуляции образами:
Если кун, то обязательно
>немытый сорокалетний алкаш, заросший щетиной
Если тян, то обязательно
>прекрасная эльфийка
Ну и как вишенка
>"сексист = пидор"
Сама-то таблеточку от шовинизма принять не забыла, шизесса?
>пидорашек
А ты случайно не та самая мразь, которую последнюю неделю тут из треда в тред за политоту выпинывают? В таком случае про тебя можно уже бинго собирать.
>маняпуляции образами:
>Если кун, то обязательно
Конечно. Для контраста очень полезна манипуляция образами. А какой Сычёв, такие и образы.
Ага, а ещё я тот негодяй, что в садике ссал к тебе в кровать во время тихого часа.
Ммм, как же я люблю анонимных комментаторов на форумах. Все это одутловатые задроты, в жизни из "ролевиков" общавшиеся только с мотыжниками из потного подвала. Эти полные фетишизма описания, соломенные чучелки, потные от волнения ладошки.
Серьёзно, что ты делаешь в /бг/ со своим тухлым образом ролевика эпохи сатаник паника? У тебя за последние десять лет хоть одна кампания вживую была? Или ты со своей ролевой группы описание строчил?
Игорь?
Ладно ты б в неё просто ссался, так ты ещё и срался, а потом сам в неё и ложился, паразит этакий.
>Я исключительно вожу
С таким подходом, это неудивительно. Удивительно, что ещё есть кого водить. Впрочем, играчок нынче нетребовательный пошёл.
@
ТАК, ЗНАЧИТ, ТУТ У НАС ГЕРОИЧЕСКАЯ АРМИЯ ИМПЕРИИ СВЕТА. НЕТ, БЛЯДЬ, ИМПЕРИИ "СВЕТА" ЭТО НЕ ВЧЕСТЬ МОЕЙ ЕОТ. ДА, ЕСТЬ ДВЕ БАБЫ НА ОТРЯД. ДА, СПЯТ В ТОМ ЖЕ ЛАГЕРЕ. НЕТ, ВАСЯ, ВСЕМ ОТРЯДОМ ИХ НЕ ВЫЕБАЛИ! ПОТОМУ ЧТО НЕ ВЫЕБАЛИ, Я СКАЗАЛ! У НАС ТУТ ГЕРОИК ФЭНТЕЗИ!
@
НУ НА ДОРОГЕ НА ВАС НАПАЛ ОТРЯД РАЗБОЙНИКОВ, ВОТ. ГЛАВАРЬ ОТРЯДА – ОДНОГЛАЗЫЙ РЯБОЙ СИФИЛИТИК С ЗАЗУБРЕННЫМ НОЖОМ. СПРАВА ОТ НЕГО ЗДОРОВЕННЫЙ ДЕТИНА В РЖАВОЙ КОЛЬЧУГЕ ЯВНО С ЧУЖОГО ПЛЕЧА. ЕЩЕ ПАРА МУЖИКОВ В ЛОХМОТЬЯХ С ДУБИНАМИ, ВИЛАМИ И МОТЫГАМИ! ДА, С МОТЫГАМИ, НЕПОНЯТНО ЧТО ЛЬ?! БЫЛИ КРЕСТЬЯНЕ, ПОТОМ БАРОН ПОДАТЬЮ ОБЛОЖИЛ, ПРИШЛОСЬ НА БОЛЬШАК ВЫЙТИ. КАТАРСИС, ЕБВАЛУМАТЬ! ДА, ПЕТЯ, БАРОН БЫЛ МУЖЧИНА, ХУЛЬ ТЫ РЖЕШЬ КАК КОНЬ? ДА, ВАСЯ, БАБА СРЕДИ НИХ ЕСТЬ, ВЫ МЕНЯ ПЕРЕБИЛИ ПРОСТО СВОИМ БАРОНОМ, НЕ УСПЕЛ ЗАКОНЧИТЬ. СПРАВА ОТ СИФИЛИТИКА СТОИТ МОЛОДАЯ КРАСИВАЯ ДЕВУШКА СЕМНАДЦАТИ ЛЕТ. ЧЕРНЫЕ КАК СМОЛЬ ВОЛОСЫ, ОБЛЕГАЮЩАЯ БРОНЯ ИЗ МЯГКОЙ КОЖИ, ДВА ИЗЯЩНЫХ КИНЖАЛА НА ПЕРЕВЯЗИ... НЕТ, ВАСЯ, ТЫ ЗАДРАЛ УЖЕ, ВСЕЙ ШАЙКОЙ ЕЁ НЕ ВЫЕБАЛИ, ПОТОМУ ЧТО Я СКАЗАЛ НЕ ВЫЕБАЛИ! ВСЁ, ЗАКРЫЛИ ЭТУ ТЕМУ, ЕДЕ РАЗ ПРО ЭТО ЗАГОВОРИШЬ, ВАСЯ, МЫ ТЕБЯ САМОГО... Э, НУ В ОБЩЕМ ДВЕРЬ ТЕБЕ ПОЖМЕМ, ДА.
@
НА ЗАПАДЕ ЗЛОЙ ВОШЛЕБНИК СУРИМАЛ СОБИРАЕТ АРМИЮ ОРКОВ. ОЙ, ДА КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ, ОН ВООБЩЕ ВЫСШИЙ ДУХ И ФИЗИЧЕСКИЙ ОБЛИК МОЖЕТ МЕНЯТЬ КАК ХОЧЕТ, И ПОД ДОСПЕХАМИ НЕПОНЯТНО, МУЖИК ОН ИЛИ БАБА. НУ И ЧТО, ЧТО ВСЕ ЗЛЫЕ ГРЯЗНЫЕ ОБОССАННЫЕ КРОВОЖАДНЫЕ ОРКИ МУЖИКИ. ЭТО ТАК В МОДУЛЕ, И ВООБЩЕ ЭТО СТАНДАРТНЫЙ ТРОП ГЕНЕРИК ФЭНТЕЗИ, ТАК ДАЖЕ У ПРОФЕССОРА БЫЛО. ОЙ, ВСЁ, ИДИТЕ В ПИЗДУ, ШОВИНИСТЫ ЕБАНЫЕ!
Нет. Просто играть мне нравится меньше.
Что же до набора — достаточно чётко артикулировать свои условия и правила и то, о чём будет игра. И случайные люди, которых это не устраивает, отсеются, а специальным борцунам условия повторятся в лицо, после чего пожмётся дверь.
Желающих у меня играть сильно больше моих возможностей их водить.
И я слишком стар и раздражителен для всего >>9602 этого >>9594 дерьма >>9365, чтобы его на своей игре терпеть.
Я гейткиплю свои игры от борцунов, радикалов, неприятных, неопрятных, и делаю их настолько хорошо, насколько способен, для всех остальных. И горжусь этим.
Можете жаловаться в Лигу.
И обязательно только не пиздолизов. Удивительно. Кинь контакты, чтобы знать тебя и избегать.
Ха-ха, ебать ты лох. Нагейткипил себе партию без тянок и радуется. Не удивительно, к такой духоте никакая тянка не пойдёт.
Так ты еще лиственик. Думаешь через унижение склеить тяночку? Дкмаешь у каждой нет ёбаря, ты просто мусор для неё.
Если я захочу поводить двачеров, я скину свои контакты. Вместе с вводной и домашними правилами. Но у меня игроков и игр пока хватает.
Да и короткие кампании (длиной меньше шести месяцев) мне водить надоело, а случайных людей в длинную кампанию не поводишь.
Скорее всего ты просто сам неприятный неопрятный омеган который не может аргументировать свои говнохоумрулы, но хочется хоть в своем подвале почувствовать хоть капельку власти.
У тянок обычно немного другой подход к ролевым играм. Думаю, их отталкивает то, что на моих играх все персонажи смертны и я не "рассказываю истории," а история получается сама, из случайностей и из последствий решений игроков. Это по умолчанию больше аппелирует к мужской концепции героического. Ну, подвиг там, риск, спуск в Ад, всё такое.
>>9615
Проекции.
Маньке припекло. Найс. Он волен собрать хоть всю пати из девственников-пиздолизов и играть в своём подвале так, как ему по нраву, полностью игнорируя твоё визгливое кукареканье. А тебе только и остается, что визгливо кукарекать где-то там снаружи, потому что в подвальчик-то тебя не пустят, и ничего сделать ты не сможешь.
Киваю, соглашаюсь. Прихожу на игру, делаю все по-своему. На твою очередную телегу "нет мы так не играем!" по-ерохински улыбаюсь, киваю, подмигиваю игрокам, и говорю, а всем так нравится. На твои визги и топанья ножкой улыбаюсь, никуда не ухожу. Твои действия?
>У тянок обычно немного другой подход к ролевым играм.
Без всяких проблем вожу тянок по хэвирульному данжонкравлу. Но то, что ты обвиняешь всех вокруг в сексизме – это очень забавно. Всего тебе хорошего.
Жалуюсь администратору. Ухожу из парашного антикафе. Ведь по твоей вводной мы играем где-то на нейтральной территории, а не у меня дома, или дома у одного из моих проверенных игроков, откуда ты вылетаешь пулей. На следующую игру зову всех, кроме тебя.
Пойми, глупенький. Игра состоится. Ровно так, как я хочу. Без тебя.
На самом деле всё ещё проще — кикаю тебя с сервера и продолжаю. Вот ещё чего, двачеров в оффлайне водить.
Ты дебил? Я никого не обвиняю в сексизме. Мне похуй на сексизм. Это у Антона в примере Сыч-сексист, которому я давал совет.
Главный абзац всего поста — вот он:
>Ты, как мастер, не обязан вообще никакой хуйни от игроков терпеть. Если тебе что-то не нравится, ты это прекращаешь. Потому что если игрок не будет получать от игры удовольствие, за столом будет меньше на одного игрока. А если не будет получать от игры удовольствие мастер — не будет самой игры.
Потому что я позвонил в полицию, ведь мне жалко свою мебель.
Г-споди, шиз, мы с тобой это уже двадцать тредов назад проходили.
Хребтолом, ты? Узнал тебя по охуенной смелости в интернете.
В 95% случаев человек, после того, как его попросили покинуть чью-то квартиру, встанет и уйдет. В остальных 5% вызовут участкового, он придет и тебя выставит, вероятно еще отвезет посидеть в обезъянник.
Поскольку игра стоит, улыбаюсь, предлагаю всем поехать ко мне погонять настолки, плейстейшн. К одинокому тебе приезжает полиция, оплачиваешь ложный вызов.
Ты учти что вызов полиции в дом не наруку охуевшему мастеру. Мне ничего не стоит сказать, что он тут устраивает азартные игры, указав на игральные кости, а так же сказать, что конфликт возник на почве того, что я не люблю педофилов, а хуемастер хвастался своей коллекцией ЦП на компе.
Там нету ни бугуртов, ни антибугуртов. Просто в партии джва куна и три тян. Раз в пару недель собираемся почистить данж-другой. Всё. Отличий по игре минимум, разве что у одной из тянок плоховато со знанием правил, но не настолько, чтобы это мешало игре. В остальном нормальные игроки. А, ну еще тянки не так испорчены стандартными ЦРПГшными тропами, вроде танк/хилер/ДД, поэтому стараются мыслить вне коробки. На самой первой сессии рядовой бой с оркогоблинами, который стандартные ДнДшники бы закидали атакроллами и одним слипом/гризом/калорспреем, онпревратили в ебаный вьетконг с растягиванием веревок, чтобы споткнулись, тряпочных каверов, выборов позиций и т.п. Мне даже пришлось немного усилить противников находу, чтобы старания партии не выглядели напрасными. Еще у нас любят говорить с НПЦ, и под любят я подразумеваю ЛЮБЯТ. Когда в таверне встретили караванщика из родного города одной из игрокесс, говорили с ним часа 2 реального времени, выяснив все подробности, начиная от того, не добрались ли пока до города враги из Злой Армии Зла, заканчивая тем, кто из детских друзей персонажа как живёт: кто женился, кто в охотники подался, кто в кузнецы, вот это всё.
Хаха, менты просто попросят включить комп, и прикидывай шанс, что у двачера не найдут ничего запрещенного. Там тебе и экстремистская литература, и торы-впны, и пиратские фотошопы на сотни денег.
Или, что вероятнее, поведут обследоваться в дурку или наркодиспансер, когда остальные игроки подтвердят, что тебе привидилась сцена демонстрации ЦП.
Стереотипы-стереотипчики. Нет, дружок, ничего у меня не найдут. Да даже искать не станут, на самом-то деле. А вот дебошира выпроводят.
А с чего это вдруг игра стоит? Продолжаем. Можем даже по твоим правилам продолжить, в качестве прощального подарка.
Да и настолки с икбоксами у меня тоже есть.
>оплачиваешь ложный вызов.
Благодарю участкового за помощь, ведь антисоциальный элемент убрался благодаря его вызову. Пою чаем. Обсуждаю поехавших бабок, участливо сочувствую.
Так дебоширишь ты, махая руками. Я сижу, улыбаюсь. Тебя увозят на проверку на наркотические вещества.
Чувак, ты только что проигнорировал требование хозяина квартиры покинуть помещение. Никто с тобой не поедет играть в настолки и плейстейшон, все посчитают, что ты или поехавший, или истеричка.
Ну да, пидорашкинские менты ведь только так и делают. И помогают мудакам вроде твоего образа-хребтолома из классовой солидарности и отвращения к терпилам, которые делают вызовы, а не разбираются по понятиям, как мужыки.
Съеби ты уже с бг, Христа ради.
>Так дебоширишь ты, махая руками.
Зачем махать руками? Попросил уйти, второй раз попросил уйти, пригрозил полицией, вызвал полицию. Пока ты не начинаешь махать руками, никто тебя не будет трогать.
Да, вся твоя схема держится на этом маленьком, но очень важном допущении. Омежка-мастер брызжит слюной, чад-химик сидит улыбается, у него всё под контролем.
Нет, малыш. Всё не так. Даже до вызова участкового не дойдёт. Потому что ты будешь первые шесть месяцев в онлайне, прежде чем пройдёшь фильтр и будешь приглашён в оффлайн. И если даже ты пройдёшь этот фильтр, специально чтобы меня побуллить, я — взрослый и самодостаточный человек. Меня ухмылочкой и прямым троллингом не прошибёшь.
Сиди, ухмыляйся. Я не буду портить игру другим игрокам. Я спокойно доведу эту сессию, а на следующую тебя не позову.
-НИТ Я ТЕБЯ
-А Я!
-А ЯЯЯЯЯ!
-РРРРЯЯЯЯ!
-РЕЕЕЕЕ!
Дебилы, блять, ебаные.
>>9181
>>9169
>>9167
>>9240
Вообще, я не плохо рисую данжи и карты мира, когда не планирую по ним водить. Когда же я думаю использовать их для приключения, то отбрасываю.
Сейчас попробовал совместить ваши идеи. Я начал описывать всю миссию как данж, но не рисуя карту. Вместо карты я просто описывал в текстовом файле ключевые комнаты с важными для них чертами, но оставляя много пробелов. В таком виде "рисовать" данж оказалось легко. То есть проблема в конкретике, получается. Точно нарисованные комнаты/пещеры кажутся слишком сложными для описания игрокам, что ли?
Ах да, сначала я придумал сюжет как для книги. Причем, я предопределил поведение персонажей игроков. Но потом выбрал участок в этом сюжете, где мотивацию игрокам будет легко объяснить и это не будет сильно противоречить чувству свободу воли. На этом участке сюжета я и начал описывать данж. Может, кому-то такой подход к подготовке зайдет лучше всего.
Зачем ты выродку помогаешь? Зачем берешь на себя ответственность за комфорт и психическое здоровье другого человека?
Гугли статьи Alexandrian'а про Node-based Scenario Design. Я примерно до того же допёр сам, изрядно пройдясь по граблям, но есть шанс, что ты избежишь этой участи.
А ты думаешь, занимаясь попустительством ты автоматически снимаешь с себя всю ответственность? А вот хуй там. Всё куда сложнее.
Не, я, конечно, могу на место каждой альфа-самки вставлять альфа-самца, от одного описания которого у хикки-хуикки пробудятся разом все его комплексы. Но я о нём забочусь, так что пусть будет сорокалетний алкаш, или гном-карлан, как существо по духу и внешнему виду для хиккана более близкое.
> снимаешь с себя всю ответственность
Именно. Перекладываю её на плечи умников вроде тебя, которые видят сложность там, где её нет.
Зачем заботиться о выродках и дегенератах? Ты же не социальная служба. Трави, унижай, указывай его место.
Не надо. Шо то хуйня, шо это хуйня. С одной стороны у нас комплексы от недоёба, с другой психологическое вахтерство и потенциально те же фрустрации от недоёба, только выливающиеся в обожествление тян, а не ненависть к ним.
Всего лишь бретонская крестьянка.
Лол, люди адекватные, истеричка этот тот кто требует уйти из квартиры, все поймут что оставаться с этим адекватом не стоит, пока у него не полезут новые тараканы, только уже против них. За 5 минут соберемся и уйдем туда, где играть приятно.
Ничего ты не перекладываешь, ты просто закрываешь голову в песок, как метафорический страус.
Видишь в чем дело, я уже поделился контактами с остальными игроками. Не позовешь, возникнут вопросы, и очень скоро в это же время игра будет проводиться у меня, с твоими игроками. Бывшими твоими.
>666
Дьявол - отец лжи. Но ты не дьявол, максимум имп, и твои манипуляшки на меня не сработают. Суют голову в песок те, кто не понимает, насколько они свободны. Те, кто не понимает, что проявления их характера и уважения к себя не разрушат общество, а наоборот укрепят его.
>Эти фантазии про пожимание дверей всем неугодным
Да в общем-то нет. Просто умный человек никогда не пустит к себе домой малознакомых людей. Даже не потому, что они там на игре могут как-то не так себя повести, а потому что они малознакомые, внезапно. Только по сети, голосом или текстом. А как пойдет душнота - без лишних разговоров отключать их. Проблему нашли.
По условиям мастер выкатил описание того, что допустимо на игре, а что нет. Ты согласился, потом всё нарушил, а на просьбу уйти не среагировал. Да, люде действительно адекватные, заслуженной посчитают тебя вруном и истеричкой.
Поддерживаю.
Смейся, что тебе еще остается.
Видишь ли, я то аргументирую это тем, что так лучше, общепринято, более соответствует авторской задумке, &tc. И все будут кивать. А он будет бегать истеритт с горящей жопой, потому что онжемастер.
>Зачем слушать советы выродков, у которых нет ни мастерков, ни играчков? Эти фантазии про пожимание дверей всем неугодным реально на уровне инцелльных маняфантазий об унижение их воображаемых gf.
Если бы это было маняфантазиями, у местных борцов с гейткипингом не горела так жопа от каждом упоминании сабжа. Кроме того, в интернете в принципе проблемно играть без пожимания. На одно объявление в базе о поиске игроков откликается раза в 2 больше человек, чем есть мест. Так или иначе кого-то приходится пожимать еще до начала игры.
> борцунишку
> с омежками
Чего с вами бороться то? Химик-кун и то более сложный оппонент, чем инсели.
>у местных борцов с гейткипингом не горела так жопа от каждом упоминании сабжа
Причем полыхает у них дай боже. В квартире у кого-то/в кафе они бы еще могли истерику позакатывать, да. А вот когда по сети - их просто банят нахуй и остается только выть в монитор. Слезы пожатых восхитительны.
>И все будут кивать.
Нет, не будут. Нормальные люди прочитали условия, и или прошли мимо, или пришли играть, если согласны с условиями. Один ты у нас борец, сперва наебал, а потом возбухаешь.
Если кто-то внезапно решит, что по твоим правилам играть лучше – да пожалуйста, пусть идет играть к тебе, никаких возражений и истерик. А я спокойно продолжу водить как, как я хочу.
Еще раз, ты ни на кого ничего не перекладываешь, ложилка не выросла ещё. Единственно, что ты делаешь, так это дрочишься вокруг концепта своей личной ответственности или её отсутствия. Переложил он, тоже мне.
Лол, вечно эти маняфантазии, а потом в тред приносят истории, как игрок сказал не васянь, мастер психанул и ливнул с чата. Ох уж эти мамкины пожиматели.
Ну, ты можешь считать себя ответственным за других. Не только в рамках закона, должностных обязанностей, семейных уз и т.п., но и, прости господи, соплей хиккана, "обиженного" на женщин. Расскажешь потом о результатах.
Историй про психанувлих ливнувших играчков еще больше. Ох уж эти мамкины перевоспитатели-манипуляторы. У меня в квартире до сих пор три таких сидя, улыбаются, уходить отказываются, ага.
Сочувствую, что тут сказать. Не болей.
Я с этим хикканом не знаком.
>У меня в квартире до сих пор три таких сидя, улыбаются, уходить отказываются, ага.
Выпусти заложников из подвала, ирод!
>игрок сказал не васянь
Мы по 3,5 играем. Если бы игрок сказал не васянить, его бы вся тусовочка заподозрила в неадекватности.
Лол, мне один как-то начал указывать, что там в мире игры может быть, а что нет. Первый раз напомнил, кто тут мастер, второй раз забанил нахуй. Оставшимся троим игрокам было норм, потому что они его вообще не знали.
"Оно будет слушаться массу. Масса всегда прав".
Гейткиперы, васяны, вахтёры, сидите там у себя в подвалах, Лиги на вас нет!
But then I was like:
Ой, а щё это индипидоры, СЖВ и словесочники отжали моё хобби?! РРЯЯЯЯЯ!!1!
Всё правильно, лицемеры должны страдать.
Ни разу пока не приходилось этого делать за примерно 5 лет нерегулярного вождения. Иногда не приглашал на следующие игры тех или иных людей, но чтоб банить-пожимать - никого.
Так классика же. "А нас-то за что?".
В последний раз пожимал игрока, который хотел играть за генази (список доступных игровых рас был ограничен) и спорил с моими описаниями города и сеттинга.
Когда я понял, что я больше трачу времени на срачи с ним в чате, чем на игры с ним (он ещё и не на каждой сессии присутствовал), я кикнул его с сервера.
До этого он получал два предупреждения.
А вообще, я чаще пожимаю мастеров. Это был второй мой пожатый за все мои 10+ лет ГМства. Обычно я достаточно доходчиво объясняю суть своей игры, свой стиль и свои правила. Отсев происходит на сессии ноль или до неё. На самой игре игроки понимают, что мой настрой серьёзен, и хватает одного предупреждения.
Я тот самый форевер-ГМ, которого играть раздражает и он ливает. Почему-то ГМы очень плохо умеют артикулировать свои правила до игры.
>предлагаю всем поехать ко мне погонять настолки, плейстейшн
Хуясебе какой эксклюзив. Настолки у него. Еше и целый плейстейшон. Колись, где взял? Из-за границы по блату дядя привез? А за настолками сколько дней в очереди простоял.
При этом, этот игрок является моим хорошим другом и тоже опытным ГМом. И я играл у него, и он играл у меня.
Это не было пожатием без права переписки, просто эта конкретная игра ему не подходила, а я не был намерен свой уже идущий больше года кампейн под него перекраивать.
За проёбы игр без предупреждения. Особенно учитывая то, что игрок сам сперва воровал спотлайт как только мог и старался подвязать на себя как можно больше сюжеток, зачастую в ущерб другим игрокам. Это единственное пожимание, от которого я действительно получил чувство удовлетворения. Игрок был каноничный мудак, полный эгоист и в целом хуйло. Потом еще несколько раз пожимал за регулярные проебы сессий, но уже скорее по-джентельменски.
За прямое оскорбление других игроков и конфликтность. Там был тупо поехавший, который мог из-за какой-то незначительной хуйни с матом наорать на другого игрока. Его подали всей тусовочкой. После очередного срача, разведенного им, все просто в один голос начали писать, что он заебал, и чтобы его кикнули. Кикнули, все вздохнули с облегчением.
Еще был ряд бархатных пожиманий, когда просто разговаривали с адекватными игроками, приходили к выводу, что нам интересно совсем разное, и они мирно ливалий.
Верно, так и отжали. Приходит игрок к гейткиперу, играть в "игру где возможно все что вообразишь™", а тот ему говорит ТЫ ПРИДУМАЛ НЕПРАВИЛЬНОЕ! ГЕНАЗИ НЕТ! БАН! Он идет и с другими игроками ПРОСТО начинает играть в словеску и радуется.
А, ну так если в игре возможно всё, так и переживать нечего, значит и полный игнор правил этой игры возможен, и словесочки. Тогда Вам, как стороннику столь либеральных взглядов, и волноваться не о чем! Всё идет своим чередом.
А, ещё один раз я пожимал игрока, будучи сам игроком.
Тот чувак играл классического ЭДЖИ-рогу, играл отдельно от партии, делал всякую хуйню.
Я сказал, что, вообще-то, мы договаривались играть в партийное приключение, и быть мудаком вовсе не обязательно.
Он сказал, что у него персонаж такой и это он так играет.
Я сказал, что пусть поменяет своего персонажа или сделает нового, потому что когда половину игрового времени приходится тупить в телефон, потому что рога опять эджует отдельно, это не круто.
Остальные игроки меня поддержали.
Он не прислушался.
Мастер убил его персонажа в конце сессии, а на следующую он уже не пришёл.
Самые лучшие нулевые/золотые правила - в Ереси.
>Нулевое правило
>Одно из наиболее важных правил игры — Слушай
Мастера Игры. Несмотря на возникающие в ходе игры
вопросы и споры игроков с МИ, не стоит тратить
драгоценное игровое время на долгие дебаты.
Поняли? Игры не место для дискуссий.
Я вот кстати заметил, что я чаще пожимаю мастерков, а то вечно у них какие-то заебы, особые видения и прочее говно. Так что частенько у меня после первой сессии кошка начинает рожать там, или вдруг вааажннныыыее дееелаааа появляются.
Вывел тебя из игры, потому что ты не слушаешь мастера. Пока-пока.
Это не называется подать мастерку дверь, это называется самопожаться. К тому же еще и самым омежным способом.
Называй это как хочешь, суть это не меняет, каждый раз после игр с такими гмами я понимаю, шо ну его нахер, лучше сам повожу, чем у таких играть.
То есть все равно решает мастер. Я ж говорю, идеальное правило. Даже не золотое, а платиновое, наверное. Может, калифорниевое.
Ну эт правило для всех, так что и самому не стоит доебывать играчков внутренним вахтером и прочими играми-не-место-для-дискуссий.
Если бы ты не был таким трусишкой, ты бы имел шанс хотя бы немного изменить сообщество к лучшему. Не понравилось – ушел, перед этим сказав "мне у тебя не понравилось то, то и то". Тогда бы мастер, возможно, поменял своё поведение в дальнейшем в ответ на критику, если она обоснована. А еще игрокам не пришлось бы тратить свое время гадая, стоит тебя ждать, или сразу искать замену. Хотя, странно ожидать достойного человеческого поведения от анонима с анимешным реакшонпиком.
Двачую.
Я согласен обсудить правила на своей игре, но не готов тратить на срач более минут.
Я могу ошибаться и после игры можно обсудить, насколько я не прав, но если игрок не убедит меня за это время, будем доигрывать по-моему.
Если человек хороший и ему интересен фидбек, то я ему его предоставлю, а лезть со своими советами и объяснениями "как правильно" к другим людям мне совершенно не интересно.
"Ох сарян, пасаны, кошка рожает, давайте там как-нибудь без меня".
Если игрок знает правило, которое я забыл, ему этого времени хватит, чтобы мне напомнить. Спасибо ему.
Если я об этом знал, но осведомлённо игнорирую, я сообщу об этом, мы продолжим игру, а почему я так сделал, я объясню ему после игры, если короткого объяснения ему покажется недостаточно.
Тебе не говорили про "как правильно", тебе говорили про причину твоего ухода. Да даже бог с ней с причиной. Хотя бы объявить об уходе без объяснения причин. Элементарное уважение к другим людям же. Удивительно, что столь очевидные вещи в нашем многострадальном ролевом комьюнете кажутся чем-то невероятным.
А, в смысле "у кошки затяжные роды, и я с вами играть больше не могу". Теперь, кажется, понял. Тогда ты лучше большинства.
>играть в "игру где возможно все что вообразишь™",
Ты дезинформирован. Это игра, в которой ты можешь дать заявкой всё, что можешь вообразить. И кинуть кубик по правилам, если это не автоматический провал или успех.
Особенности сеттинга обычно определяются на сессии ноль. Ты знал, что на этой игре нет генази и роботов-самураев. Потому что она про другое. Воображай их где-нибудь ещё.
Неиронично за ксенофобию. Он и без того был душным мудаком трудным человеком, а когда начал иностранных по отношению к нему игроков задирать за их происхождение, даже самые толерасты махнули рукой
Да вот вылез один. Это было давно, и не повторялось ни до этого случая, ни после.
> "неужели нельзя просто взять и поговорить нормально?"
Бывают необучаемые. Ты предполагаешь что дело в недопонимании, а это не так. Если на компромиссы не идут, то остаётся только пожимать.
Так чаще всего перед пожиманием и говорят, а то и несколько десятков раз. Но до кого-то не доходит. А потом, не недооценивай рандомов из интернета. Там попадаются просто отбитые уёбки и откровенно нездоровые психически люди.
>А потом, не недооценивай рандомов из интернета. Там попадаются просто отбитые уёбки и откровенно нездоровые психически люди.
Хочу посмотреть на таких, поводить. Где обитают? На какие системы и сеттинги неадекваты лучше клюют?
Вообщет если ты чет там нахоумрулил, то тебе и доказывать с выкладками, таблицами и формулами.
Не вполне, но я отказываюсь о деталях говорить. Слишком давняя история, да и вообще для изначального вопроса это не важно.
Ну вот в этом треде один у меня даже контакты спрашивал.
Ну, как видишь, я не то, чтобы очень много людей за десять лет пожал. Всего парочку. Остальные вполне договороспособны.
Да на любые, тащемто. Заходишь в вбазутрпг, создаешь объявление о поиске игроков, лучше по D&D 5, в неё тупо играет больше. Дальше отбираешь самых отбитых из откликнувшихся по страничкам вконтача. Есть несколько верных признаков, хорошо кореллирующих с неадекватностью: попытки пилить собственную систему, подписки на политачерские паблики, аниме или коты на аватарке, безграмотная письменная речь, мемчики на стенке. За 2-3 таких набора полюбому найдешь хотя бы одного просто неадеквата, а если повезет, то и клинического шизика.
Это не действие на игре. Ты не можешь превратиться в генази непосредственно на игре, словесочник. То есть, конечно, можешь, но это отыграть надо будет.
Да. Умение управлять динамикой игры — один из важнейших навыков гейммастера.
Allo же. Наш классический химик. Его знают где найти, ты только спроси.
>Желающих у меня играть сильно больше моих возможностей их водить
Как я выше и писал, играчок нынче нетребовательный. Готов жрать любое дерьмо, только лопату подносить успевай.
>Залезь обратно в свою щель
Боюсь, что ты её занял своей обосранной тушей. Ну и совет на будущее, ты б так не расстраивался по поводу того, что тебе пишут в инторнетах. Попробуй чутка уверенности в себе набрать, потом ещё не раз по жизни поможет.
Ох, лол, быстро же вы переобулись.
Только недавно, десяток тредов назад, здесь рассказывали охуительные истории о том, что мастер за игроками должен чуть ли не багать и слёзно упрашивать, чтобы те соблаговолили у них поиграть. Когда фантазёров ткнули носом в то, что мастеру игроков найти проще простого, вдруг резко всё поменялось. Теперь, значит, игроков много, но в то де время игроки не игроки, и вообще этих неразборчивых говноежек вчера уволили.
Ты извини, малыш, если задел тебя за живое. Просто дурачки вроде тебя временами вызывают у меня желание потыкать в них веточкой. Ребячество, согласен, но уж какой есть.
Ага, ага, ты не обосрался, ты просто такой типа тралль, потыкал веточкой.
Потыкай еще, очень у тебя забавно получается.
https://vk.com/wall-76681615_5690
кто-то принес тухлую пасту из ненависти треда в вк группку вахадаунов и что из этого вышло. Они еще и с источником обосрались.
>кто из детских друзей персонажа как живёт: кто женился, кто в охотники подался, кто в кузнецы, вот это всё
Офигеть как интересно, примерно как слайсофлайф смотреть.
Если кто-то готов тратить на это два часа, то да, представь себе, ему (в данном случае скорее ей) это интересно.
У них есть другие тропы прост: сосальщик и боевик, например.
Так о том и речь.
Обычно - выгонять плохо, бояре.
А кто из вас выгонял? - Ой, да постоянно выгоняю.
> Обычно - выгонять плохо, бояре.
> А кто из вас выгонял? - Ой, да постоянно выгоняю.
Обычно - земля плоская, ололо, круглодауны соснули
А потом - один учитель географии, другой моряк, третий в ОПСОСе работает
Сказать, что выгонять токсичных играчков плохо можно только в шутку или в рамках троллинга. Неудивительно, что они теперь переобуваются.
А больше некому. Всем насрать, что на их глазах человек тонет в говне из собственных предрассудков и ненависти к себе.
>>9573
И в результате мы получим еще одного химика. Нет, за совет спасибо, но шизоидов в ролевой сфере и так множество. Лучше добавлять то, что ему не нравится, понемногу, в гомеопатических дозах.
Алсо, магов он тоже ненавидел и стремился уничтожить.
Узнал, узнал.
- Эй, бросайте этого мастера-васяна, лучше играть в варгейм по нормальным правилам!
- Ух ты, а может ты и водить нас будешь?
- Неа, мы найдем нового правильного мастера! Вон их на Лиге сколько!
- Н-но у каждого мастера уже свои игроки, а до ближайшей Лиги еще полтора месяца...
- Зато нипрагнулись!
Смыть, повторить со следующим мастером.
Я топлю против учителей и пиздолизов, которые навязывают свое видение. Какой варгейм? Царизм он про мастера-царька.
>Всем насрать, что на их глазах человек тонет в говне из собственных предрассудков и ненависти к себе.
И пусть тонет-захлебывается. Естественный отбор жесток-суров.
>магов он тоже ненавидел и стремился уничтожить
Вот за это я бы его сразу пожал-защемил.
Зато сейчас не ненавидит и не стремится. Профит? Еще какой. Вместо обиженки-шизика полноценный игрок, а возможно и мастер.
Может и профит, но игроков же как говна. Чем тратить время на всяких ущербных, проще найти тех, кто тебя устроит. В целом логичнее.
Это копия, сохраненная 9 июня 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.