Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 ноября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
д20 1.jpg19 Кб, 200x186
Клепаем настолку всей доской 1400029 В конец треда | Веб
Я тут монстра создаю.
http://rgho.st/7q6kYFSCX
Взял ДнДу и потихоньку она у меня мутирует.
Просьба заценить и сказать, что не так.
Заодно приглашаются всякие благороднейшие сэры, дабы узнать их мнение, что именно режет им глаза в нри и что бы они изменили\уже изменили в своих хоумрулах.
2 1400034
https://yadi.sk/i/StkksSo0XWU0Dg

Ргхост чет ругается, вот яндекс.диск
3 1400037
404 выдает ссылка
4 1400039
Первый же вопрос - нахуя оно?
Чем оно лучше дынды? Почему я могу захотеть на нее укатываться?
5 1400042
>>0029 (OP)
Можешь примерно описать отличия от днд и фокус твоей игры? Чтобы понять на чем в фидбеке фокусирваться?
6 1400047
>>0039

>Чем оно лучше дынды?


>>0042

>Можешь примерно описать отличия от днд


ПиД вас в жопу изнасиловало? Нет? Тогда откуда такая фиксация на этой системе?
7 1400048
>>0047

>Взял ДнДу и потихоньку она у меня мутирует.

8 1400053
>>0047

>ПиД вас в жопу изнасиловало?


Да. Всю эту доску.
9 1400055
>>0047

>Тогда откуда такая фиксация на этой системе?


Это хак днд.
10 1400058
11 1400059
Хм. Большая интуитивность. Все делается ради того, чтобы я рассказал новичку правила и он тут же их всосал. Например, фичу с классом доспехов до новичков доводить просто пиздец как сложно.
Уклонение от атаки понимается на раз. Меньше математики и запоминания таблиц. Это первое. (и новых мастеров удобней завлекать простой и емкой системой)
Второе: заклеивание дыр типа ненужных классов и нелогичных решений типа шлема. Вот есть он, вот нет его. Роли никакой это не играет. А попробуй на бой без шлема выйти.
12 1400060
>>0059
А почему не взять тупо 5 редакцию?
13 1400064
>>0029 (OP)
Неплохо, но слишком много от днд.
14 1400091
>>0064
А что бы ты хотел увидеть?
15 1400092
>>0029 (OP)

>Клепаем настолку всей доской


А давайте. Я начну. У мужских персонажей будет параметр "самооценка". Он зависит от длины хуйца + модификаторы. Длина хуйца роллится как 4d6.
4d6: (3 + 2 + 4 + 4) = 13
16 1400100
>>0092
Еще важно оградить систему от кретинов, не способных в простейшие операции, для нужно идти дальше каких-то там корней. Например сделать систему, где результаты бросков подставляем в функции, например урон по формуле 5d+2^d. А для колдовства будем считать матрицы.
Ах да, забыл совсем. Матрицы ведь можно считать и для урона. Разбиваем урон на типы - и вуаля, у нас вектор урона от атаки. Делаем аналогично различные запасы хп под каждый тип урона, назовем вектором хп, если все компоненты вектора хп будут меньше или равны нулю, то персонаж погибает.
Потом запиливаем вектор резистов, в качестве магии уже умножение МАТРИЦЫ на вектор...
Охуенно же, и это только базис.
17 1400108
>>0029 (OP)
GURPS.
/thread
18 1400109
>>0108
Квадратные корни не нужны.
19 1400110
О, здесь есть тред васено-дезигна?
Щас, нужна ваша консультация. Пилю игру об пострелушках в странах третьего мира в современное время (от 2000-ых) - тоесть быстро, мелкие схватки, небольшие потери.

В чем замысел - успех или провал атаки/обороны определяеться через проверку условного "Лидерства" я не придумал лучшего термина, он обозначает уровень подготовки и качество связи,. Бросается д10, в случае успеха можно контратаковать, но в случае провала все интереснее.

Есть такая табличка
1 70% отряда ранено, 40% небоеспособно, отряд разгромлен.
2.60% отряда ранено, 40% небоеспособно, 2 маркеры подавления (1 маркер отбирает возможность сделать одно действие - атаковать, делать засаду и т.д.).
3 50% отряда ранено, 30% небоеспособно, 1 маркер подавления.
4 40% отряда ранено, 20% небоеспособно
5 30% отряда ранено, 10% небоеспособно
6 30% отряда ранено
Раненые это грубо говоря хит-пойнты которые можно вернуть в бой с помощью "аптечки", небоеспособные это постоянно потеряные хп, тоесть убитые/тяжелораненые.

Ну и там дальше по мелочи, боевой дух и качество бронежилетов, которые как модификатор добавляються к результату броска.

Но есть одна проблема - я не знаю, как отобразить разное стрелковое оружие с этой системой кроме как через разницу дистанции. И вообще, нужно ли это.
20 1400111
>>0110
Отряды численностью 8-12 человек, для понимания масштаба, но на карте действуют одной условной точкой (
21 1400112
>>0039 >>0042

Проще, чем Днд. Универсальнее. Классы больше похожи будут на архетипы, поэтому вставлять их можно в любой сеттинг: киберпунк, постапок, фентези, нигеры-геи земли против арийцев с лунной колонии.
Навыки позволят сделать уникального персонажа, и будут составлять костяк его проверок.
Бои будут короткими, никаких схваток с волками на два часа.
Маги больше не будут считать слоты, уровни и прочий кал.
Больше не будет ненужных классов, каждый будет хорош по своему.
Маг нагибает воина, лучник нагибает мага, воин нагибает лучника.

>>0060
Вдохновение? БРОСКИ С ПРЕИМУЩЕСТВОМ\ПОМЕХАМИ? Аркадная сложность? ум и мудрость разные вещи? шлем не играет никакой роли? Ненужные классы?
>>0103 (Del)
Вот короч вор в мантии, поэтому ему уворачиваться проще. Ему гнолл пытался дать по ебалу, но промахнулся. А ты в доспехах, поэтому гнолл... укусил тебя между сочленений доспехов и... кританул.
22 1400113
>>0109
Калькулятор не хочу таскать с собой.
23 1400114
>>0108
Нет.

Оп-кун.
24 1400115
>>0114
Тогда ВТНЛ, ФАТАЛ, Фашан, БОЯРЫНЯ ПОЗАДИ ТЕБЯ.
25 1400116
>>0115

>ВТНЛ


Что это.

>ФАТАЛ


Пошел на хуй, лол.

>Фашан


Тоже не знаю.
26 1400117
>>0116

>Что это


Русский аналог ФАТАЛа, только шиза там своя. Автор 14 лет сидел в подвале и потом выкатил дичь, в которую можно играть только имея специальный звоночек, только по тем правилам, которые он сделал, и в которых записано что игрока можно бить по лицу березовой доской. Это на полном серьезе продавалось за несколько тысяч.
27 1400118
>>0110
>>0111
Неужели никто ничего не может сказать?
VTNLdeskbell.png196 Кб, 430x413
28 1400119
>>0117
Звоночек отвалился.
29 1400120
>>0118
Ну тут зависит от уровня РИАЛИЗЬМА который тебе нужен.
30 1400121
>>0118
Ну...Это тупое безынтересное говно. Помогло? Вот и я думаю нет.
31 1400123
>>0120
Наверное средний, не хочеться уползать в цифры и модификаторы, но хочеться, чтобы осталось чувство -"у нас тут война, епт, коробочки горят, танки танкуют, спецура и чвкашнки в джунглях режут друг друга". Наверное, стоит просто сделать обобщенные типы оружия - автоматические винтовки там, гранатометы, ПТУРЫ и .д. И только там, где принципы работы сильно отличаються в границах класса как те же ПТУРы например делать какие-то различия.
32 1400151
>>0112

>Вот короч вор в мантии, поэтому ему уворачиваться проще. Ему гнолл пытался дать по ебалу, но промахнулся. А ты в доспехах, поэтому гнолл... укусил тебя между сочленений доспехов и... кританул.


А так и объясняешь.
Класс брони - мера того, насколько сложно тебя ранить. Совокупность вражеского косоглазия/косоручия, надетых на тебя доспехов, твоей способности парировать и уворачиваться.
33 1400152
>>0144 (Del)
>>0151

Вот, короч, вор. У него ловкость +2 и сила -2.
А ты воин, короч, с силой +2 и ловкостью -2. Ты сильнее, поэтому... в ближнем бою его ловкость сосет, не знаю, как это в жизни объяснить.
бросок 10+2 к атаке от силы и 3+2 скажем урона у воина
у вора бросок атаки 10-2 и 3-2 урона.
В реальном бою тот, кто проворнее, быстрее, тот и победил.
В днд ты сосешь хуй и со своей ловкостью либо берешь лук (и опять-таки всасываешь в ближнем бою) либо выкидываешь ловкость вообще нахуй.
Или я что-то неправильно понял?

Я могу объяснить, как это вычислять, я не могу объяснить, как принципы днд работают в реальной жизни. Поэтому и хочу прикрутить реализьму.

>Класс брони - мера того, насколько сложно тебя ранить. Совокупность вражеского косоглазия/косоручия,


точнее, везения на кубах.

>надетых на тебя доспехов,


но шлем почти никак не влияет на это дерьмо, в то время, как в жизни он критически важен.

>твоей способности парировать и уворачиваться.


Нет, ловкость сосет, как я указал выше.
34 1400155
>>0152

>В днд ты сосешь хуй и со своей ловкостью либо берешь лук (и опять-таки всасываешь в ближнем бою) либо выкидываешь ловкость вообще нахуй.


Ты даже механ ДНД не знаешь, клоун. В нем можно взять фехтовальное оружие и сражаться им от ловкости, а не от силы.
35 1400156
>>0155
Да знаю я про фехтование, заебал. Но блядь, что, всем, кто в ловкость качается, бегать с рапирами?
36 1400157
>>0156
Если ты знаешь про фехтовальное оружие и при этом говоришь "в дынде с ловкостью ты или берешь лук, или сосешь в ближнем бою", то ты не просто дурачок, а осознанный пиздобол, пытающийся защищать свой парашный хак
37 1400161
>>0157
Фехтование это просто заплатка на одной из многочисленных дыр системы.
Ненужные классы, отсутствие логики в вычислениях, неравномерная сила у различных классов по ходу прокачки, слотовая магия и система черт типа "сегодня я могу сделать еще три подсечки".
38 1400184
>>0161
А могли бы играть по ГУРПЕС.
39 1400196
>>0193 (Del)

>А вообще, емнип, обычно хоумрулили что они дают fortification от критов


У вас в подвале?
>>0184
Там даже реверс не сделать.
40 1400201
>>0198 (Del)

>потому что ГОЛОВА ЭТО СЛОТ ПОД МАГШМОТКУ


А ещё я ею кастую!
41 1400206
Вархаммер фентези ОПу уже советовали?
42 1400219
>>0206
Смысл, если он и пятую дынду то не читал, а уже хакать её пошел.
43 1400223
>>0161

>Ненужные классы


Это вина покусавших всех оптимизаторов.

>отсутствие логики в вычислениях


Например?

>неравномерная сила у различных классов по ходу прокачки


Не ММО, у всех разные роли и такое нормально, см. кусающихся оптимизаторов

>слотовая магия


Чем плоха? Один из вариантов, не самый плохой, хотя понять сложно может быть.

>сегодня я могу сделать еще три подсечки


Такого не так много и оно скорее у кастеров или околокастеров. У чисто-мартиальных такое можно оправдать тем, что такие способности сложно использовать и они дают больую нагрузку на тело. "Пять подсечек за день" потому что если сделаешь больше - можешь порвать связки\растянуть себе что-нибудь и персонаж вместо приключений будет сидеть и лечиться. Или персонаж может три раза собрать волю в кулак и проглотить рвоту, вместо того, чтобы блевать весь раунд, но на четвёртый сила воли уже не сможет преодалеть потребности организма. Не менее логично, чем броски форты\консты против усталости.
44 1400250
>>0245 (Del)
Ну выкинь уже свою трипятку, песок сыпется.
45 1400281
Ммм, как интересно
46 1400444
>>0112

>Вдохновение


Не хочешь - не выдаешь.

>БРОСКИ С ПРЕИМУЩЕСТВОМ\ПОМЕХАМИ?


В миллион раз проще вереницы бонусов.

>Аркадная сложность?


Ты о чем вообще?

>ум и мудрость разные вещи?


И? Они как бы и по-жизни разные.

>шлем не играет никакой роли?


Охуеть претензия.

>Ненужные классы?


Какие например?
47 1400449
>>0034
Итак, постараюсь дать фидбек, держа в уме вот это >>0059
Сразу замечу что вторая цель противоречит первой - новичкам в целом побоку наличие/отсутствие шлема, а классы они выбирают ориентируясь на то что им интересно. Новых же мастеров ты в свою систему затащишь дай б-г парочку, потому что систем, которые обещают все это и так уже с избытком, а новичков окучивает 5 редакция D&D.
Начну сразу с характеристик.

>Телосложение. Отвечает за количество очков здоровья и выносливость. Выносливость отвечает за количество ходов, которые персонаж может сражаться в


полную силу.
Важный вопрос - сколько должен длиться предполагаемый бой в твоей системе? И не лучше ли будет влить больше очков в силу, чтобы иметь бонус первые 5 ходов и ничего до этапа бессилия, чем все 7 раундов сражаться как уставший вложившийся в силу персонаж?

>Ловкость. Ловкость отвечает за уклонение, а также успех большинства навыков. Уклонение это вероятность избежать атаки, сложность, которую должен превысить бросок атаки. Ловкость важна для Воров и Убийц


В этой системе ловкость - это god stat. Она важна всем, кто хочет попадать в бою. Она важна вообще всем, потому что она обеспечивает уклонение. И от нее еще и много скиллов зависит, если верить описанию. Это плохой геймдизайн, я бы советовал подумать над этим.

>Восприятие. От восприятия зависит атака и урон дальнобойным оружием.


Стат, который не нужен никому, кроме тех, кто будет стрелять. Все остальные могут его спокойно дампать в минуса.

>Сила Воли.От Силы Воли зависят магические характеристики персонажа: время подготовки заклинания, успех волшебства и предел заклинаний.


Стат для кастеров. Они должны загнать его в максимум, остальные могут дампать.
Вообще статы имеют все родовые проблемы д20 систем, но увеличенные до непорядочного значения.
Списка скиллов нет, ничего по ним сказать не могу.
Расы не сбалансированы. Вообще. Почему кто-то будет брать гоблинов, если есть эльфы, у которых всего один минус вместо двух и бонусов больше?
Дальше классы:

>СНАЙПЕР


Чем он отличается от воина, кроме сильно более узкой спецализации? Правильно ли я понимаю, что это класс высокотехнологичный?

>ИЗБРАННЫЙ


Что с колдовством у избранного?

>БОЕВОЙ МАГ


Зачем плодить сущности и делать его отдельным от просто мага?

>УБИЙЦА


Аналогично, почему он отделен от вора?

>ДРУИД


Почему в главе про магию ничего не описано про друида?

>УЧЕНЫЙ. Обладатель тысячи навыков, ученый


не особо хорош на поле боя. Однако при оценке предметов, ремонте и медицине ему нет равных.
Зачем он в героическом, вроде как, фентези и что у него есть, чего нет у мага?
Пример класса: Берсерк.
Важный вопрос - пустые уровни 14,16 и 19 - это фича или просто не закончен класс?
Варвару не указана ловкость как основная. Что значит что его будут очень быстро убивать, потому что вычет урона в 2 - никакая защита. При этом на 8 уровне варвар получает ответный удар, который не требует чтобы по варвару попали. Значит на самом деле варвару стоит упереть ловкость в потолок, чтобы попасть по нему было максимально трудно. Второй приоритет - телосложение и только потом идет сила. Кстати, на 8 уровне варвар ломает всю экономику действий, потому что отвечает неограниченное количество раз. Не совсем понятно что будет у того же воина и избранного, чтобы соперничать с такой эффективностью в бою.
Сражение и магия.
Вот основное действие у тебя включает:

>. Атака может включать в себя: прямую атаку, выстрел, финт, подготовку заклинания, использование заклинания,


При этом

>Если заклинание ниже заклинателя на уровень, то оно


используется в этот же ход.
Как это должно работать, если свое действие маг должен потратить на подготовку заклинания?

>Атака


Итого в броске атаки у тебя три броска, к каждому из которых нужно добавлять ситуативные модификаторы и еще из одного вычитать броню. Не очень удобно.

>Из урона вычитаются очки брони.Они зависят от класса персонажа, надетой брони, шлема и щита.


Не очень понимаю чем тебе так важен шлем, но да ладно. А шлем будет добавлять вычет урона даже если персонажа не бьют по голове?
В целом - обстоятельный д20-хак. Много полировать, еще больше плейтестить, не рассчитывать на оглушительный успех.
47 1400449
>>0034
Итак, постараюсь дать фидбек, держа в уме вот это >>0059
Сразу замечу что вторая цель противоречит первой - новичкам в целом побоку наличие/отсутствие шлема, а классы они выбирают ориентируясь на то что им интересно. Новых же мастеров ты в свою систему затащишь дай б-г парочку, потому что систем, которые обещают все это и так уже с избытком, а новичков окучивает 5 редакция D&D.
Начну сразу с характеристик.

>Телосложение. Отвечает за количество очков здоровья и выносливость. Выносливость отвечает за количество ходов, которые персонаж может сражаться в


полную силу.
Важный вопрос - сколько должен длиться предполагаемый бой в твоей системе? И не лучше ли будет влить больше очков в силу, чтобы иметь бонус первые 5 ходов и ничего до этапа бессилия, чем все 7 раундов сражаться как уставший вложившийся в силу персонаж?

>Ловкость. Ловкость отвечает за уклонение, а также успех большинства навыков. Уклонение это вероятность избежать атаки, сложность, которую должен превысить бросок атаки. Ловкость важна для Воров и Убийц


В этой системе ловкость - это god stat. Она важна всем, кто хочет попадать в бою. Она важна вообще всем, потому что она обеспечивает уклонение. И от нее еще и много скиллов зависит, если верить описанию. Это плохой геймдизайн, я бы советовал подумать над этим.

>Восприятие. От восприятия зависит атака и урон дальнобойным оружием.


Стат, который не нужен никому, кроме тех, кто будет стрелять. Все остальные могут его спокойно дампать в минуса.

>Сила Воли.От Силы Воли зависят магические характеристики персонажа: время подготовки заклинания, успех волшебства и предел заклинаний.


Стат для кастеров. Они должны загнать его в максимум, остальные могут дампать.
Вообще статы имеют все родовые проблемы д20 систем, но увеличенные до непорядочного значения.
Списка скиллов нет, ничего по ним сказать не могу.
Расы не сбалансированы. Вообще. Почему кто-то будет брать гоблинов, если есть эльфы, у которых всего один минус вместо двух и бонусов больше?
Дальше классы:

>СНАЙПЕР


Чем он отличается от воина, кроме сильно более узкой спецализации? Правильно ли я понимаю, что это класс высокотехнологичный?

>ИЗБРАННЫЙ


Что с колдовством у избранного?

>БОЕВОЙ МАГ


Зачем плодить сущности и делать его отдельным от просто мага?

>УБИЙЦА


Аналогично, почему он отделен от вора?

>ДРУИД


Почему в главе про магию ничего не описано про друида?

>УЧЕНЫЙ. Обладатель тысячи навыков, ученый


не особо хорош на поле боя. Однако при оценке предметов, ремонте и медицине ему нет равных.
Зачем он в героическом, вроде как, фентези и что у него есть, чего нет у мага?
Пример класса: Берсерк.
Важный вопрос - пустые уровни 14,16 и 19 - это фича или просто не закончен класс?
Варвару не указана ловкость как основная. Что значит что его будут очень быстро убивать, потому что вычет урона в 2 - никакая защита. При этом на 8 уровне варвар получает ответный удар, который не требует чтобы по варвару попали. Значит на самом деле варвару стоит упереть ловкость в потолок, чтобы попасть по нему было максимально трудно. Второй приоритет - телосложение и только потом идет сила. Кстати, на 8 уровне варвар ломает всю экономику действий, потому что отвечает неограниченное количество раз. Не совсем понятно что будет у того же воина и избранного, чтобы соперничать с такой эффективностью в бою.
Сражение и магия.
Вот основное действие у тебя включает:

>. Атака может включать в себя: прямую атаку, выстрел, финт, подготовку заклинания, использование заклинания,


При этом

>Если заклинание ниже заклинателя на уровень, то оно


используется в этот же ход.
Как это должно работать, если свое действие маг должен потратить на подготовку заклинания?

>Атака


Итого в броске атаки у тебя три броска, к каждому из которых нужно добавлять ситуативные модификаторы и еще из одного вычитать броню. Не очень удобно.

>Из урона вычитаются очки брони.Они зависят от класса персонажа, надетой брони, шлема и щита.


Не очень понимаю чем тебе так важен шлем, но да ладно. А шлем будет добавлять вычет урона даже если персонажа не бьют по голове?
В целом - обстоятельный д20-хак. Много полировать, еще больше плейтестить, не рассчитывать на оглушительный успех.
48 1400473
>>0223

>см. кусающихся оптимизаторов


Мыкол, ну что ты начинаешь опять?
49 1400484
>>0481 (Del)
На самом деле - неудобная механика. Я б лучше реролл выдавал.
50 1400529
>>0473
Но он ведь сам оптимизатор.
51 1400531
>>0473
Николай не любит нейчурал атаки. И вообще когда оптимаайзнутый персонаж как-то выбивается из его представления о нормальном и правдоподобном.
52 1400533
>>0484
А я так и делаю.
hqdefault.jpg13 Кб, 480x360
53 1400549
>>0529
А может ты оптимизатор?
54 1400551
>>0549
У меня бегемота даже нет.
55 1401775
Как добавлять?
sage 56 1401985
>>0567 (Del)

>Николай перешел год назад на арены по ПФ, а потом и на скирмиши по вахе.



Глядишь, еще через год в что-нибудь нормальное играть начнет.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 ноября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски