Вы видите копию треда, сохраненную 2 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Добро пожаловать на наш прекрасный план. Равенлофт - родина туманов, безысходности и шрифта Cursive Strahd!
Старый тред >>1392582 (OP)
D&D 5e:
Книги на русском: https://yadi.sk/d/a5crKd8wtf8pr
Книги на английском:
https://thetrove.net/Books/Dungeons & Dragons/D&D 5th Edition/
https://yadi.sk/d/BLwLAROZtf7p9
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4777783
Материалы Гильдии Мастеров: http://dmsguild.com
Заклинания в удобной форме: http://hardcodex.ru
Базы знаний: https://www.dndbeyond.com
D&D 3.5:
Книги: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3134960
SRD: http://www.d20srd.org
База знаний (dndtools): http://dndtools.net
D&D 4e:
Книги: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1116830
Старые редакции и прочее:
https://thetrove.net/Books/Dungeons & Dragons/
Общее:
Материалы всех редакций на русском: https://yadi.sk/d/6eKA1noXfFoha
База данных Игроков и Мастеров: http://vk.com/vbazetrpg
>В спеллбуке надо записать. Заклинания. Заклинания я дам. За чернила надо заплатить. 50 золотых. Золотые я не дам.
Нет, не нужно.
На второе ответа нет.
Более развернуто: это не видеоигра, тут не подразумевается что ты дзинь! И получил левел. Визард исследует и изобретает заклинания, просто вот когда ты стал достаточно опытен, теперь ты их окончательно изучил.
Это шутка. Юмор такой.
1. Не нужно.
2. Да, не может добавить. Он ничего не может добавить в подготовленные без книги.
3. Как найдёт книгу так и запишет. Они у него будут висеть не подготовленные, но известные.
Я тут просто взялся правила перечитывать и обнаружил, что сам не сознавая водился с хоумрулами разной степени тяжести, причем мастер тоже, скорее всего, этого не понимал, а просто водил так же, как водили его.
Так вот, это я к чему. Мы всегда играли так, что если книжки нет, то один спелл за уровень сгорает, а второй заменяет один из запомненных. Но в книге у визарда, в отличие от того же сорка,, вообще ничего про получение спеллов прямо в мозг! Мб, я чего-то не понимаю, но выходит, что без книги спеллы в памяти вообще становятся фиксированы. А с новыми тогда что? Просто теряются? Непонимат.
- Визард может кастовать только подготовленные спеллы.
- Визард может подготавливать спеллы только имея доступ к книге.
Если визард подготовил утрецом, допустим, Mage Hand и Color Spray, а потом уронил книгу в пропасть, то всё. Он с этими заклинаниями застрял. Он не сможет подготовить новые, пока не вернёт книгу или не добудет новую.
Такой рулинг - говно
Лвлап - это следствие полученного в течение уровня опыта
Визард - ученый. Он в течение лвла на основе получаемых данных разрабатывал 2 заклинания. Какого хуя он при лвлапе одно теряет, а второе заменяет? ват?
Да это я понимаю, вопросов нет. Непонятка только с тем, что происходит при апе уровня. У нас постоянно вообще визарды постоянно без книги: то отняли, то в пожаре сгорела, то украл кто, а то и вообще старт первыми уровнями без ничего.
Выходит, визард вообще новых спеллов не получает, пока книгу не вернет. Ну и фактически каждый уровень без книги = минус два спелла.
>>396750
Игровая условность. Никого же не волнует, что условный варвар, два дня побив гоблинов, вспоминает, что всю жизнь был медведем внутри.
Будем теперь знать, как правильно.
>Непонятка только с тем, что происходит при апе уровня.
Нет никаких непоняток же! Получает спеллы, но подготовить не может без книги. Вот в книгу запишет, - тогда пожалуйста.
Просто чтоб ты понимал уровень идиотизма, то это как если бы раненый файтер левелапнулся, а вы ему: "Ну какой рост максималки, у тебя просто 1д10+3 хитов отлечилось, ты ж раненый, в рулбуке не сказано что раненым можно поднимать макс хп".
> Да это я понимаю, вопросов нет. Непонятка только с тем, что происходит при апе уровня. У нас постоянно вообще визарды постоянно без книги: то отняли, то в пожаре сгорела, то украл кто, а то и вообще старт первыми уровнями без ничего.
Знаешь, вот это надо как то решать. А то что у вас такие нестандартные ситуации уже правилами не покрывается.
Удваиваю.
БАРОВ СИЛА, СТРАДУ МАГИЛА
Да тут весь пост - материал для того треда. Точнее даже не пост, а ветка сообщений.
Ну да, не очень. Это как если бы ты сейчас завалился в кафе, нося полный сет спецов, и начал вести милую беседу, чтобы найти своего старого приятеля.
Ну чё, я ещё в пасфайндер могу. А могу и без пива.
На Али не такие, искал именно чтобы целиком закрывало бумажку, а не просто поддерживало снизу. Так смотрится лучше. Скрепки-зажимы не так эстетично.
Либо можно резать самому или заказать, из оргстекла. Клеить суперклеем цианакрилата. Макет можно скачать с сайта выше.
Да, это то, что искал. Если бы еще найти, где такие в РФ клепают.
А насчет склейки - видел, что они крепятся не на клей, а просто в отверстия в базе.
Только так? Или есть какое нибудь конкретное комьюнити?
ага. Я вожу обычно.
Только я не ретроград и хочу сделать себе и игрокам процесс удобнее и приятнее.
Какое-нибудь есть.
Ну что же, есть d&d beyond, roll20, fantasy grounds, там хорошие генераторы персонажей, нужно только рулбуки на этих платформах купить для тебя и твоих игроков. Пользуйся на здоровье.
Книга. Книга, блядь, работает оффлайн. 10 сгенеренных персонажей из 10.
Заебал уже. Напиши сразу уже, что тебе надо. Вот прям, чтоб и оффлайн, и на андроид, и чтоб бесплатно, и без багов, и без регистрации, и чтоб еще отсасывало тебе, причмокивая. То ему не нравится, это не подходит, тут, видите ли, недостаточно современно.
Работающее и оффлайн визарды находят и копирайтами унижают. Ты думаешь люди просто ленивые или глупые, потому не пользуются программами? Так что покупай книжки в бейонде на всю команду.
Так преген не нужен.
Есть прога на андроид, стоит около 200 р, купил. Но там не хватает спеллов и это не очень удобно.
Я не сказал бесплатно.
>>397273
Тот же бейонд сразу выдал говно с выбором фитов.
>>397274 (Del)
Видимо это приложение у меня есть. Только там нет спеллов.
Господа, я сразу же скажу, что мне нравится сидеть с книгами, читать, рассматривать арты и т.д. Но игроки очень часто ленивые пиздец.
Да. Spellbook burned, если для 5е. Вполне удобный. Но отдельное приложение, это напрягает. Я просто хочу узнать, вдруг есть альтернативы.
Ну да. Скиллы даёт выбрать, классы, расы, а фиты нет.
Там на фри ты можешь до шести персов создать. Это именно баг.
Это _не_ баг.
Работает, чо.
Как тот, кто купил все книги до XGTE включительно, а потом, поплевавшись, всё содержимое бейонда, авторитетно заявляю, что покупка своих денег 100% стоит по сравнению с книгами, если покупать со скидками. За всю 5е коллекцию можно отдать около 300 баксов в сумме, что вполне подъемная сумма, с учетом того, что позволит комфортно играть не только самому, а еще и нескольким десяткам людей.
Для кого-то это будет очень грустной жестокой реальностью, но официально поддерживаемые фэндомом и визардами бейондовцы по умолчанию сделают более удобный, качественный и поддерживаемый продукт, чем самоделы-фанаты, и да, за это приходится платить (ну или подсосаться к тому, кто платит).
>купил все книги
т.е. бумажные, конечно же.
Вообще, не знаю, чего там постер выше разнылся, но бейонд, даже безотносительно цены и онлайновости кажется раем после такого ада, как распечатывания бумажек и методичного заполнения их вручную с учетом и расчетом всякой пижни типа спеллслотов, абилок, циферок и прочего.
>особым удобством не отличаются
>По дефолту фанаты сделали бы лучше
Ну, типа, это твоё мнение, чувак.
Откровенно, в пятере куча переменных вроде всех этих скиллов, владений и классовых/сабклассовых трейтов, которые нужно рассчитать, поштучно прописать, да еще и в голове постоянно держать. В электронке это все гораздо удобнее, когда все переж глазами, да еще и пересчитывать все заново на каждом уровне в разы проще, когда бонус уровня сам считается.
>рассчитать, поштучно прописать, да еще и в голове постоянно держать
Мне это всё охуенно доставляет. Читать, вычислять, проверять, вручную чарник заполнять. Охуенно же.
>в пятере куча переменных
Словно в других редакциях не было. Было, и даже больше.
мимодракон
Сделай прегены своим игрокам желаемого уровня. Советую 3-7.
Нагугли 5 room dungeons и наполни приглянувшийся данж монстрами из монстрятника по правилам CRa из книги мастера. Там же где-то рядом правила по ловушкам. ДЦ ловушек можно использовать как гайдлайн по уровням сложности для преодоления любых препятствий, в том числе социальных энкаунтеров.
????.
Профит.
А, да, спизди с пинтереста или откуда-нибудь подходящую карту. Или нарисуй сам мышкой в ролл20 по ходу пьесы, это несложно.
Если будешь играть через ролл20, нагугли макрос для инициативы и собери у себя на харде папочку картинок монстров, которых ты будешь перетаскивать на поле, прям из Гугла они не перетаскиваются.
Defiance of phlan, есть на рюзком. Это сборник из 5 приключений, каждое примерно на час игры. Можешь выбрать 2-3 и провести, готовых персонажей можно спиздить и стартер сета.
Их вообще можно скачать бесплатно-без-смс?
>>397534
>>397541 (Del)
Спасибо. И ещё, как думаете, стоит ли забанить какие-либо классы, которые требуют более-менее рп(варлок там, пал)?
Удваиваю.
Утраиваю.
>стоит ли забанить какие-либо классы
Пока ты в системе не шаришь, лучше вообще ничего не трогать, опциональных правил не вводить, старые классы/расы/правила не убирать, много дополнительных книжек не брать.
>которые требуют более-менее рп
РП - не что-то жуткое, не волнуйся, даже полные нубы справятся, если ты не будешь на них наседать со своим виденьем класса.
>варлок
Учти что по дефолту считается что свой долг перед патроном персонаж уже выполнил и сил лишен быть не может.
>пал
Учти что 5е палы не поголовно лоуфул стьюпид и в первую очередь должны следовать своей клятве. Убедись что игрок и ты понимает какие ограничения клятва накладывает. Постарайся не особо буквоедствовать - важно чтобы паладин следовал духу клятвы, а не букве.
Чет как то грубо дохуя я выразился. Попробую более развернуто. Во-первых это просто игра. Ну подумаешь у тебя новички не будут прям устраивать драму по станиславскому, и паладин не будет постоянно зачитывать лекции о справедливости, а варлок не будет приносить каждое убийство в жертву своему покровителю. Во-вторых, ты можешь рекомендовать, советовать игрокам отыгрывать, для этого не обязательно что то банить. Ты можешь сказать - Петя, вот файтер и вот паладин, но ты же понимаешь, что паладин это не просто нова под бабблом, это еще и ответственность, я не хочу видеть гыгыающего паладина, поэтому если ты хочешь хихиканек, то лучше его не бери.
Я просто боюсь, что в них проснутся инстинкты геймеров, и они начнут собирать все, что не прибито к полу и вырывать золотые зубы, что не сильно вяжется с образом палладина
Это не проблема класса уже, а проблема поведения игроков в целом. Если боишься, то тебе стоит объяснить игрокам, чем в этом аспекте отличаются настолько-ролевые игры от компуктерных, и что не надо снимать с каждого гоблина всё, что только можно.
Покивай на заявки, как нагрузятся, попроси посчитать нагрузку на нос и выдай штрафов в соответствии с пхб. Не бросили? Пересчитай время прибытия в место следования с поправкой на штрафы скорости. Не бросили? Пускай торгашей придется закидывать кубами чтобы они хотя бы за 1/10 стоимости хлам взяли.
Смыть, повторить. Рано или поздно переучатся.
Чем раньше смогут в базовые правила мира, тем лучше.
>любовь к новичкам
И в какой форме ты выражаешь эту любовь, не постесняюсь спросить?
Почему именно новички?
Ваш мастер правда какой-то мудак. Убивать новичков в днд, особенно кто первый раз играет, совсем дурной тон. На то и ширма есть, чтобы за ней кубы кидать.
Так у него и выпало два крита и он сказал урон. И он на 3 хп привысил значение. Даже сам не ожидал такого. Вообще в данном случае кубы играли против меня, наверное карма, ибо в трех предыдущих битвах я семь раз выкинул крит.
Хуйня какая-то в 5е чтобы убить персонажа нужно чтобы его одним ударом отправили в запредельные минуса, вроде его макс НР нужно перекинуть. Даже если предположить что ты был 1 уровня и имел порядка 13 нр, в тебя каждый удар должен был по 26 уебать чтобы ты умер на месте. Что там за гноллы такие были, друг у друга на плечах с рыцарскими пиками сидели?
Так бывает, рак кубов, вся хуйня. Новички тоже не застрахованы от такого. Это тоже опыт и часть игры.
А вообще, чтобы решить, кто тут мудак, нужно больше подробностей.
Подразумевается, что мастер кидает кубы ЗА ширмой и игроки не видят результат. Довольно часто мастер "подкручивает" кубы, т.е. не называет вам реально выпавшие значения/последствия, а берёт более подходящие из головы.
Звучит как-то по-гейски.
>Подразумевается
А вот это уже какой-то не очень аргумент. Кем подразумевается, ёпт? В каждой пати своё может подразумеваться.
>Ваш мастер правда какой-то мудак. Убивать новичков в днд, особенно кто первый раз играет, совсем дурной тон. На то и ширма есть
Но анон отвечает, как будто не понял
>Так у него и выпало два крита и он сказал урон
На что я пояснил чей-то пост.
>Подразумевается, что мастер кидает кубы ЗА ширмой и игроки не видят результат
>Звучит как-то по-гейски.
Чтобы удар убил персонажа на месте, он не просто должен довести хп до нуля, но и остаток урона должен быть равен или больше максимума твоего хп.
Если этого не произошло - твой персонаж падает с нулем хп и теряет сознание. Там действуют отдельные правила.
Суть в том, что если гнолл реально кританул так, что нанес одним ударом под 30 урона - то все ок. Если нет - то ты, скорее всего, должен бы по правилам остаться жив.
Во время первого удара у меня было не макс хп, так как мы не отдохнули. А второй как раз и отправил в запредельные минуса, я же сказал что криты выпали. Да и я не качнул телосложение выше 10, думал ловкача уворотчика сделать. И это был какой то босс гноллов верхом на гиене. А хилера не было, все надеялись на жреца, но он заявил, что не будет хилером и поэтому закупились хилками которые кончились битву назад.
>>398050
Так он и за ширмой был, но видимо забыл что у меня мало хп. Ну и подкручивание результатов выглядит по гейски, я согласен.
>Во время первого удара у меня было не макс хп, так как мы не отдохнули. А второй как раз и отправил в запредельные минуса, я же сказал что криты выпали.
Советую мастеру и тебе почитать правила поподробнее.
А что такого то? У меня было 8 хп на момент битвы. Гиена укусила меня на 6 хп. А наездник ударил на 16 хп. Всего у меня было 10 хп.
> Да и я не качнул телосложение выше 10, думал ловкача уворотчика сделать.
Ну как поуворачивались?
Ну да, хуево, думал это получше работать будет.
Погодика. Вот у меня 10 хп. Одним ударом мне сносят 8 хп. Чтобы убить, мне должны нанести 20 урона, а не 12? Ну тогда да, все не правы. Но это была первая игра у мастера.
Ты бы перечитал сам правила что ли. Там даже в примере в 6/12хп входит 18 дамага и этого хватает для смерти.
Да я даже не знаю с чего начать если честно.
1) Бить уже лежачего игрока это пиздец моветон, особенно игрока с 10 телосложения
2) Тебе должны нанести максНР х2 одним ударом чтобы убить на месте, этот урон не аккумулируется.
3) Лежачие персонажи получая дамаг просто записывают себе один провал в броски на умирание, отрицательные НР не накапливаются.
> Лежачие персонажи получая дамаг просто записывают себе один провал в броски на умирание
Или умирют, если урон равен максимум хп.
>Тебе должны нанести максНР х2 одним ударом чтобы убить на месте, этот урон не аккумулируется.
Нет. Тебе должны нанести урон равный (твоё текущее хп) + (твоё максимальное хп), чтобы немедленно тебя убить. Если у него было 8 хп, то первый удар оставил ему 2, а второй нанес еще 16. 2-16=-14, что больше -10, достаточных для смерти.
Единственное, когда это значение составляет 2xMaxHP - когда твой персонаж полностью здоров.
Кури правила: https://www.dndbeyond.com/compendium/rules/basic-rules/combat#InstantDeath
>For example, a cleric with a maximum of 12 hit points currently has 6 hit points. If she takes 18 damage from an attack, she is reduced to 0 hit points, but 12 damage remains. Because the remaining damage equals her hit point maximum, the cleric dies.
Да это мы все тут опростоволосились, а твой ДМ прав; ну ничего, новый персонаж будет лучше прежнего!
Да я и не против был. Просто другие начали гнать.
Помню как-то пару раз генерили персонажей по такой схеме:
1)выбор рассы
2)ролл статов по очереди (первый ролл - сила, второй - ловкость и тд)
3)квента
4)выбор класса
Персонажи были не такие какими планировались, но а хуле ты хотел, это жизнь?
Я сейчас генерился по схеме бросок 4 кубов с выбором наибольшего, восьмёрки и ниже перекидываются, по такой системе кидаются три статлайна, из которых выбирается один.
Просто ролльте 6+2d6.
Тифлинги с йоба спеллами и подгонкой статов на любой вкус.
Эльфы с телепортацией с 1 лвла.
Дворфы что имеют врожденную магию как тифлинги и бладжа +3 силы на старте.
https://dungeonsanddragons.ru/mordenkainens-tome-of-foes-том-морденкайнена-о-врагах/
А стоп, чет я ебобнулся, думал что у дворфов основной стат +2 силы и + 2 телосложения от горных, а там наоборот.
Ну тогда норм, но эльфы все равно пиздец.
Читать нажно глазами прост.
Ты же в курсе, что в мтофе у эладринов мистистеп занерфлен в говно относительно первоначальной версии?
>Дата выхода
>on May 18th, 2018,
С подключением.
>Тифлинги с йоба спеллами и подгонкой статов на любой вкус.
Давно пора. +Int/Cha немного бесполезные бонусы для самых популярных классов тифлингов: Паладин, Варлок, Сорк. Так хоть чуть больше маневра.
>Эльфы с телепортацией с 1 лвла.
Что у одних, что у других, теоретически, наличие телепорта за бонус компенсируетсяя мистичностью расы и тем, как она должна отыгрываться.
>Дворфы что имеют врожденную магию как тифлинги и бладжа +3 силы на старте.
Не совсем понял, о чём ты.
И вообще, есть расы с куда более сильными бонусами, чем жалкий телепорт.
>>398138
Нормально. Есть всякие упоротые системы бросков, вроде "Нельзя больше 15, и меньше 8, нужно чтобы сумма была такая-то" или "все роллим по характеристике, а потом выбираем", которые сводят бросание статов к поинтбаю и уравниловке, что убивает смысл бросания.
Вообще ролллинг статов подразумевает, что в партии может оказаться рога с тремя восемнадцать, так и клерик, у которого высшая характеристика 15, и это еще и с расовым бонусом. У некоторых игроков, если это неравенство вскроется, может загореться зад. Можно, конечно, играть в уравниловку и давать рероллить низкие характеристики или там просто так накидывать, но тогда становится не сильно интересно игрокам, кто выкинули мало (им накинули очков просто так) и мега обидно тем, кто выкинул хорошо ("Я выкинул две 18 и у меня их отбирают во имя чего?!").
Я считаю, что имеет смысл облегчать стандартные 4d6kh3, только если рассчитывается, что кампания продлится долго (чтобы не было обидно играть персонажем игроку, что хочет удариться в оптимизаторство). Тут есть два простых варианта, не сильно насилующих процесс - кинуть два набора и выбрать более приятный или же кидать один набор, но рероллить, если сумма кубов меньше, например, 70, или нет ни одной хар-ки >= 15.
>>398140
Я просто мимопроходя отмечу, что популярная в узких кругах система "Кидай по порядку" может быть неприятной тем игрокам, кто хочет поиграть конкретным персонажем и её не стоит вводить насильно.
>Дата выхода
>on May 18th, 2018,
С подключением.
>Тифлинги с йоба спеллами и подгонкой статов на любой вкус.
Давно пора. +Int/Cha немного бесполезные бонусы для самых популярных классов тифлингов: Паладин, Варлок, Сорк. Так хоть чуть больше маневра.
>Эльфы с телепортацией с 1 лвла.
Что у одних, что у других, теоретически, наличие телепорта за бонус компенсируетсяя мистичностью расы и тем, как она должна отыгрываться.
>Дворфы что имеют врожденную магию как тифлинги и бладжа +3 силы на старте.
Не совсем понял, о чём ты.
И вообще, есть расы с куда более сильными бонусами, чем жалкий телепорт.
>>398138
Нормально. Есть всякие упоротые системы бросков, вроде "Нельзя больше 15, и меньше 8, нужно чтобы сумма была такая-то" или "все роллим по характеристике, а потом выбираем", которые сводят бросание статов к поинтбаю и уравниловке, что убивает смысл бросания.
Вообще ролллинг статов подразумевает, что в партии может оказаться рога с тремя восемнадцать, так и клерик, у которого высшая характеристика 15, и это еще и с расовым бонусом. У некоторых игроков, если это неравенство вскроется, может загореться зад. Можно, конечно, играть в уравниловку и давать рероллить низкие характеристики или там просто так накидывать, но тогда становится не сильно интересно игрокам, кто выкинули мало (им накинули очков просто так) и мега обидно тем, кто выкинул хорошо ("Я выкинул две 18 и у меня их отбирают во имя чего?!").
Я считаю, что имеет смысл облегчать стандартные 4d6kh3, только если рассчитывается, что кампания продлится долго (чтобы не было обидно играть персонажем игроку, что хочет удариться в оптимизаторство). Тут есть два простых варианта, не сильно насилующих процесс - кинуть два набора и выбрать более приятный или же кидать один набор, но рероллить, если сумма кубов меньше, например, 70, или нет ни одной хар-ки >= 15.
>>398140
Я просто мимопроходя отмечу, что популярная в узких кругах система "Кидай по порядку" может быть неприятной тем игрокам, кто хочет поиграть конкретным персонажем и её не стоит вводить насильно.
Я обычно использую 6 роллов по 4д6 с отбрасыванием минимального значения в каждом сете, после чего полученные значения свободно распределяются. Вариант для пуссис- роллить 7 раз по 4д6 и отбросить самый низкий сет перед распределением.
>Я обычно использую 6 роллов по 4д6 с отбрасыванием минимального значения в каждом сете, после чего полученные значения свободно распределяются.
Двачую это
Перевели-то вот только.
Не вижу смысла накидывать. Кто-нибудь обязательно окажется имбой, кто-то гимпом и будет сидеть недовольный всю сессию, пока кто-то будет делать все за всех и лучше всех.
А накидать кубы игроки и так успеют, вся компания впереди.
Опять же, персонажей уникальными делают не циферки, а отыгрыш, квента и тактические решения, которые игрок принимает.
Согласен в целом, я тоже постепенно от роллов к поинт-баю перешёл.
Добавлю только, что в если на пару сессий приключение, то накидываться норм, а если продолжительное, то игрокам всё равно неприятно, когда у одного 15 максимум характеристика одна, а другой с тремя 18 сидит и проёбывает весь потенциал, потому что тупой и даже не может абилки первого уровня запомнить за 10 сессий.
Дорогая, наш сын Никодим продаёт кокаин одноклассникам своим, и не только им, уже много лет, даже мэр его клиент, уоу.
Да, СПБ мы с ним тоже слушаем, и именно в честь этого Никодима и назван был.
В свой последний раз я просто сидел и думал "ну... Там воин есть, надо ему наверное чета такое.." в итоге как мне кажется хуйню сделяль.
Кстати удвою вопрос. В ToA партия пришла в храм человека-и-крокодила, почти легла там, а в награду получила дефолтный алхимический сосуд. И я вот сижу и думаю - надо ли было им еще чего отсыпать?
Первый лвл у партии совсем недавно вкатились. Дал им пару клинков искусных, магический предмет для измены облика (прикольные ничего не придумал и не нашёл) да и все,ну и деньжат ещё несколько сотен. Хотя не знаю нужно ли было. По моим скромным подсчётам у них в сумме за квест выходит где-то по 700-900 у каждого, куда они их тратить будут у меня..
Ну да, жирненько, если ты не по 4-ке играешь. Скачай себе на телефон какой-нибудь днд лут.
Там есть по сколько давать и чего или вот держи сайт http://dungeon.su/loot/ . Там много всего и монстрятник и хоумбрю шмотки.
Имха, у группы не должно быть массового маг оружия уровня до пятого. Если в составе половина или больше маг юзеры, то маго оружия вообще до пятого лучше не давать. На первом тире очень много противников, фишка которых в резисте/иммуне к немагичному урону, ломании немагичного оружия и тыды. Наличие у игроков маг урона в количестве лишает их того сорта челленжа, который разрешается мозговым штурмом и выработкой тактики противодействия противнику, которого нельзя просто закидать дамагой.
В остальном, количество и качество лута это вопрос твоего восприятия сеттинга: у кого-то в первом тире тысячи золота, у кого-то пара сотен на всех. Поговори с игроками, узнай, как они воспринимают фэнтезю.
Хотя 1 тир. Там и правда неоткуда взяться куче оружия. Один серебряный кинжал на троих, как у дидов.
Согласен. Если челлендж побеждается бинарно (Есть ли у меня магоружие или нет?), это не интересный челлендж сам по себе, потому что перед игроками нет какого-то стоящего выборв в бою. У них есть железный меч и перед ними стоит вервольф. У них нет другого варианта, кроме как пытаться бить его просто так, нанося мало или вообще никакого урона. Это глупо и не интересно. Да, даже если ты там думаешь, что "создаешь мотивацию потом найти магическое оружие", то все равно в самом бою это взаимодействие будет убого.
Интересным видом челленджа будет вместе с этим делать бой с environmental hazards, или какими-то другими механизмами, или с погоней или не бой вообще, но все равно противодействие противнику. Но если игроки при наличии магоружия не будут использовать все эти вещи, а как постер выше пишет, задавят дамагом, то бой, с магоружием или нет, неинтересен изначально.
Как тебе такая идея: выдавать предметы не под партию, а под то приключение, что у тебя есть. Например, логично, что у Страда могут оказаться какие-нибудь доспехи с оружием в сокровщинице, а у лича какой-нибудь волшебный посох опционально проклятый. У юантей может быть какой-нибудь отравленный меч, у гильдии воров могут быть какие-то предметы для шпионажа или слежки, у эльфов какие-нибудь Boots of Elvenkind.
Конечно же, подход не работает, если в твоей игре нет сюжета.
>>398645
Эта штука рассчитана на то, чтобы избавить их от проблем с водой в джунглях в основном, если у них нет клерика с create food and water в партии. Ты, конечно, можешь её убрать, если она им не нужна, и заменить на что-то еще, но желательно было бы, чтобы новый предмет соответствовал тому, что происходит в том храме. Рандомная иклва +1, конечно, полезна, но не так тематична.
Очевидно, что речь как раз о том, что неспосбность группы решить проблему вервольфа избиением последнего и ведет к поиску альтернативы: ловушку там подготовить, сетями гада закидать, да даже просто продумать тактику удержания волчика мартуалистами в граппле во время расстрела спеллами. Естественно, это не должна быть ситуация, когда группа входит в комнату с вервольфом, а дальше у них выбор только сосать или не сосать.
Ну и вряд ли нужно этим увлекаться; пары таких вот энкаунтеров вполне достаточно на весь первый тир.
Нет, не очевидно. Если твой энкаунтер держится только на отсутствии оружия, то энкаунтер хреновый. Мне встречались ДМы, выпускавшие имуннорезистного врага условно в пустой комнате без каких-либо альтернатив. В итоге мотивация у них там примерно уровня "Ну а если не давать таких врагов или дать оружие рано, то тогда резисты и иммуны бесполезны и не раскрываются".
Плохой ДМ и игроки без воображения - так себе аргумент. Что теперь, пока у пати не появятся огненные мечи, не натравливать на них троллей?
Обязательно натравливать. Но "не давать оружие, потому что еще отыгран мегаважый энкаунтер <тролль без магпредметов>" - нет.
Только если монстр бьет лежащего с нулём хп игрока, то засчитывается не один провал, а два сразу.
Не это ты не понимаешь. Не дать меч +3 флейминг тролльбейн, который превратит интересный энкаунтер в проходное говно и не дать ресурсов - разные вещи.
Не дать ресурсов - это закрыть лавочку с алхимическим огнём и факелами.
Например никаких.
Просто игрок рашанул, получил пизды, упал и мобы попутно еще по нему прошлись.
У нас тут не детский садик.
Впрочем, кто какое днд любит.
хер знает. У меня игроки знают правило: если монстр разумный - то лежачего добивать не будет: пойдет воевать с еще живым персонажем, который представляет угрозу. Если монстр неразумная тварь, то она будет атаковать ближайшего игрока и вгрызаться в его тело, пока тот не испустит дух.
При этом - если тело персонажа не уничтожено НАХУЙ, то его можно оттащить в ближайший храм, где перса реснут, а игрок кинет д100 и получит безумие по таблице, которую я нашел на реддите. В актуальной сессии в группе воин с синдромом Туретта, и маг, который МЕЧТАЕТ съесть кусок своего тела, так как ему кажется, что вкуснее собственной плоти ничего не существует.
Короче: и фан есть дополнительный, и лезть на рожон игроки не стремяться, понимая, что будут последствия.
>В днд заложен определенный баланс
У меня вчера была сессия где у рукодельного НИПа боевого, была абилка на то что при промахе атаки, он попадает.
Где твой баланс теперь, щенок?
В мастер гильде несколько абзацев про то как делать своих монстров для определенных данжей как им начислять уровень опасности и давать абилки.
Хомбрюшный ты мой. Ибо стандартный монстрятник, даже с расширениями, очень мал.
Ну и да, я в той игре был игрок.
Я обосрался, да
>Мы попросили Морденкайнена написать юмористический отказ от ответственности для этой книги,
и получили такой ответ: «День, когда я начну писать
фривольные заметки для игровых книг, в особенности
напичканных текстом, украденным из моих заметок,
станет днем, когда я уйду на пенсию из волшебства и
забуду всякое самоуважение».
У меня уже есть подозрения, что у визардов реально есть связь с мультивселенной. И что Морденкайен их реально так послал.
Ну как это можно было выдумать?
Какие посоветуете классы с разным геймплеем, но примерно одинаковым снаряжением?
Да, мы придумали такую систему: после продолжительного отдыха кидаю д20 сл10 на смену личности. И за каждый лишний день, проведенный в одной личности, сл уменьшается на 1.
Зато исключено свободное лавирование между личностями.
Доктор Воен и Мистер Файтер.
На имочке была целая серия постов, как кто-то из тамошних аборигенов учил свою дочку играть в ролевые.
https://imaginaria.ru/family_rpg/kak-my-s-dochkoy-igrali-v-rpg.html
https://imaginaria.ru/p/dndeti-kak-poigrat-s-polzoy.html
И что-то еще было.
Я параллельно развиваю два процесса. Первое - это всякие варианты обсуждаем развития сюжета. А еще около полугода мелкий назад начал интересоваться настолками и я нашёл довольно простой рогалик, который ему понятен. Пока что просто зачищаем подземелье, но скоро начну вводить простые сюжеты, цели и всё такое.
Ну и да, на имаджинарии были посты на эту тему.
http://www.susanjmorris.com/dd-for-kids-frequently-asked-questions/
И вот еще результаты беглого гуглинга.
Удачи!
Была unearthed arcana по нему, ranger revised.Но это не то чтоб официально, это плейтестовый материал, и вышла она раньше ксанатара.
Ещё никакая в ксанатаре пара новых подклассов помощнее и все
Да. Человек с фитом всегда хорош, а у сталкера еще и ночное зрение отрастает. Очень неплохо.
Смотря что хочешь. Учитывая что глум может прятаться в темноте даже от врагов с темнозрением, то вполне вероятно стоит взять шарпшутера, чтобы с преимуществом оттуда их больно бить.
Или алебарду, от билда зависит.
Не, анон, я не про метательное копье, а про дротик - он в секции простого дальнобойного оружия, но при этом имеет свойство фехтовальное
Нахуй тогда кинжал нужен? И кинжал и дротик наносят 1д4, оба и метательные, и фехтовальные, но при этом первый стоит две голды, а второй пять медяков
Нет свойства Лёгкое и нельзя использовать для атаки двумя оружиями.
Кинжал меньше, его проще спрятать, а еще он обладает свойством "фехтовальное" - плут с помощью кинжала может нанести гораздо больше урона, чем дротиком.
Виноват, спутал "фехтовальное" с "легким".
Поясняю по порядку:
Кинжал - рукопашное оружие, фехтовальное, с возможностью броска (20/60), лёгкое.
Дротик - метательное оружие, фехтовальное, с возможностью броска (20/60).
Они оба "фехтовальные", т.е. атаки, что метательные, что рукопашные, можно наносить как от силы, так и от ловкости. Это актуально каким-нибудь варварам с паладинами, которые хотят рейнджовую опцию не от ловкости.
Кинжал - оружие лёгкое. Это значит, что взяв его и еще одно легкое оружие в одну руку, можно наносить удары (или же вместо ударов метать эти кинжалы) второй рукой за бонусное действие. С дротиком кидать со второй руки за бонус не получится, так как он не "лёгкий".
Ну и самое главное: Кинжал - рукопашное оружие. Это значит, что им можно ударить врага как милишной атакой, так и бросить кинжал в него, и если у тебя есть владение кинжалом, то ты на попадание бросок считаешь как d20+хар-ка+профишенси.
Дротик - оружие сугубо метательное, не предназначенное для ударов вблизи. Поэтому будучи примененным в упор оно работает как импровизированное оружие, наносящее всё те же 1d4 урона, но при этом, если у тебя нет профы в импровизированном оружии, то ты не прибавляяешь свой модификатор профы при расчете броска на попадание, т.е. d20+STR и всё.
Еще из интересного: импровизированное оружие не становится "melee weapon" даже если ты его применяешь в мили, поэтому фичи, говорящие что-то вроде "..make an attack with a melee weapon", к примеру, стиль боя "Dueling", в этом случае работать не будут. Но при этом, атаки, совершенные этим оружием в рукопашную всё еще считаются за "melee weapon attacks" (как и удары щупальцами монстров или кулаками), поэтому какой-нибудь Divine Smite, требующий именно melee weapon attack, всё еще работает.
Еще из интересного. Становясь импровизированным оружием, дротик перестает иметь свойство finesse. Это значит, что в рукопашную атаки совершаются автоматически только за счёт силы, ловкость использовать нельзя.
Именно поэтому даггеры, имеющие меньше ограничений, стоят дороже, чем дротики.
На почитать:
https://twitter.com/JeremyECrawford/status/933436175649406976
https://twitter.com/jeremyecrawford/status/951154170748321792
https://twitter.com/jeremyecrawford/status/968364391669338112
Поясняю по порядку:
Кинжал - рукопашное оружие, фехтовальное, с возможностью броска (20/60), лёгкое.
Дротик - метательное оружие, фехтовальное, с возможностью броска (20/60).
Они оба "фехтовальные", т.е. атаки, что метательные, что рукопашные, можно наносить как от силы, так и от ловкости. Это актуально каким-нибудь варварам с паладинами, которые хотят рейнджовую опцию не от ловкости.
Кинжал - оружие лёгкое. Это значит, что взяв его и еще одно легкое оружие в одну руку, можно наносить удары (или же вместо ударов метать эти кинжалы) второй рукой за бонусное действие. С дротиком кидать со второй руки за бонус не получится, так как он не "лёгкий".
Ну и самое главное: Кинжал - рукопашное оружие. Это значит, что им можно ударить врага как милишной атакой, так и бросить кинжал в него, и если у тебя есть владение кинжалом, то ты на попадание бросок считаешь как d20+хар-ка+профишенси.
Дротик - оружие сугубо метательное, не предназначенное для ударов вблизи. Поэтому будучи примененным в упор оно работает как импровизированное оружие, наносящее всё те же 1d4 урона, но при этом, если у тебя нет профы в импровизированном оружии, то ты не прибавляяешь свой модификатор профы при расчете броска на попадание, т.е. d20+STR и всё.
Еще из интересного: импровизированное оружие не становится "melee weapon" даже если ты его применяешь в мили, поэтому фичи, говорящие что-то вроде "..make an attack with a melee weapon", к примеру, стиль боя "Dueling", в этом случае работать не будут. Но при этом, атаки, совершенные этим оружием в рукопашную всё еще считаются за "melee weapon attacks" (как и удары щупальцами монстров или кулаками), поэтому какой-нибудь Divine Smite, требующий именно melee weapon attack, всё еще работает.
Еще из интересного. Становясь импровизированным оружием, дротик перестает иметь свойство finesse. Это значит, что в рукопашную атаки совершаются автоматически только за счёт силы, ловкость использовать нельзя.
Именно поэтому даггеры, имеющие меньше ограничений, стоят дороже, чем дротики.
На почитать:
https://twitter.com/JeremyECrawford/status/933436175649406976
https://twitter.com/jeremyecrawford/status/951154170748321792
https://twitter.com/jeremyecrawford/status/968364391669338112
>Они оба "фехтовальные", т.е. атаки, что метательные, что рукопашные, можно наносить как от силы, так и от ловкости.
Ну да, то есть метательные можно от STR/DEX обоим, а рукопашные от STR/DEX только даггеру, дарт только STR и без профы. Самофикс.
Спасибо, анон. Добра тебе и хороших игр
Это не "спорно". Это из категории "дм может нарешать всё, что хочет". Ввиду того, что всевластие ДМа над игрой подразумевается по умолчанию, я не делаю на него сноску. А так да, ДМ может решить, что твой дарт выглядит хоть как импровизированная рапира и выдать finesse и 1d8.
Считаешь в данной ситуации ты, потому что согласно правилам, по умолчанию без ДМ-фиата дарт является дартом, а даггер - даггером. Я не против того, что гипотетический ДМ объявит дарт даггером и выдаст ему соответствующие характеристики. Только этому ДМу следует учитывать, что это вносит такие нюансы, как, например, возможность с помощью удерживаемого в руках дротика вроде пикрелейтед заниматься оборонительным фехтованием по фиту defensive duelist и так далее.
Я кстати как-то делал рогу который носил щит и дротики, нормально было, до 5 потерпел а потом стал дурь машиной.
Это так не работает. Нет, ну то есть, опять же, ДМ может нарешать всё, что хочет, но в той цитате из >>399503 (Del) сказано, что ДМ может решить, что импровизированное оружие, похожее на настоящее достаточно на него похоже, и может испоьзоваться "как это оружие". У меня нет точной цитаты из Sage Advice на эту тему, но консенсус в интернете и здравый смысл при прочтении без выбрасывания слов "as if it were that weapon", говорят, что в подобном случае, твой дарт становится полноправным даггером.
Ближайший пример: ты - варвар STR24 DEX8 и находишь заостреный кусок металла и хочешь использовать его как дарт, чтобы кинуть в гоблина в 15 фт от себя. Импровизированное оружие по умолчанию дает возможность совершать тебе броски только с помощью DEX без профы.
При твоём прочтении варвар с силой 24 может только добавить свою профу к броску на попадание, потому что заостренный кусок металла дартом полностью не становится и хар-ку Finesse, позволяющую кидать от силы, не получает. При прочтении правил полностью, кусок металла дартом становится в полной мере со всеми плюшками вроде броска от силы и так далее.
>>399511
Ты где-то добирал профу в щитах или делал все атаки и str/dex проверки с помехой?
Ну хорошо. Файтер-кобольд ростом 2.5 фута, с 20 ловкости и 8 силы находит в гробнице две огромных кувалды вдважды его больше, обе одного размера - одну обычную строительную и одну боевую. Кобольд маленький, поэтому когда он берет боевую кувалду, и, взяв её в обе руки, бьет по ближайшей стене, он делает это с помехой, потому что она Two-Handed и Heavy. Когда кобольд берет строительную кувалду и бьет ей по стене, он делает это без помехи, да еще и держит оружие одной рукой, потому что только же профа добавляется по твоему прочтению, а не хараткеристики или куб урона. Более того, когда кобольд берет ближайшую ножку от стула и бьет стену ей - вот это поворот, он наносит абсолютно столько же урона, сколько и строительной кувалдой.
Ну или ничего такого не происходит, потому что мы внимательно читаем правила, а не так, как заблагорассудится. Неочевидных мест в дынде хватает, особенно формулировки фита лаки, или формулировка экшенсурджа до эрраты ("вы получаете бонусный экшен!" - "еще один бонус?" - "нет, просто еще экшен" - "а зачем вы слово бонус написали тогда?" - "ну прост))" ), просто воспринимай это как данность.
А что с лаки не так? То что он сломанный слегка не спорю, но там же довольно понятно.
>Ты где-то добирал профу в щитах или делал все атаки и str/dex проверки с помехой?
Дипнулся на 1 уровень в воина, с этого еще и божественные +2 к дальней атаке подвалило.
Импровизированное оружие.
Главное забыл добавить, что рога может сникать с даггером в мили и с дротиком в рендже. Но не наоборот. Что с одной стороны логично, у оружия разный баланс.
Потому, что нехуй по утрам херню писать, пока не проснулся.
Реально лучше меч и щит.
Полезнее алебарда или глефа с фитом на мастера древкового.
Чтобы отыгрывать секс и его последствия по правилам, а не словеской.
- Ой, прошу прощения...
- Простить за что? Мой бог сказал мне не стыдиться своего священного символа. Особенно если он настолько мощный.
- Да, я вижу, он выдал тебе отличный символ.
- Он проводит божественную энергию прямо во внутренности врагов, когда бы я ни пожелал.
- Ммм...
- Иногда из моего священного символа льётся столько энергии, что я обжигаю руку.
- Что ж, один жрец рассказал мне, как не обжечь пальцы. Если усердно молиться богу, стоя на коленях, то можно этого избежать.
- Покажешь мне?
- С превеликим удовольствием!
Зачем ты новичку зла желаешь?
Короче, с даунами из БГ не играй, тут 95% анонов это вечно бугуртящие нарциссы, которым играть надо не в днд, а в словески.
Если тебе нужны именно аноны для игры в НРИ, то тебе надо идти в ВГ, там тред полканов, в треде спросить дискордконфу полконов, и там в ходе общения, ты найдешь тех кто может нормально играть, относясь к фейлам и с юмором и не истеря если персонаж погибает.
Но есть 2 варианта проще.
Первый это найти мастера через группу вк "В базе" которая называется, она легко гуглится.
Либо же так же через ВК нагуглить группу "вечерние кости" зайти в нее, зайти в их дискорд и там постоянно собираются как новые игры, так и посмотреть за игрой самих костей можно, как правильно в принципе играть в НРИ.
Парень просто игрой ошибся.
>ПАЛАДИН ВООБЩЕ БОГУ ДАЖЕ НЕ МОЛИТСЯ ПИЗДЕЦ
Паладин может вообще на бога хуй класть, ему главное клятву исполнять.
А так он каждый день новому поклоняться может.
Нет проблемы
Человек играет не в ту игру
Если он хочет йоба описаний с раскачиванием на люстрах, пусть идет в фейт
А в дынде это очень быстро превращается в "ну я бью топром.... эээ... ну типа размахом....ээээ... в голову, да"
Охуеть интересно отыгрыш 10\10
Ну и типа если скучно ждать очереди, надо или шило из жопы скучабщему вытаскивать, или тупящих подпинывать. Хз как у вас там
Интерес в боях в дынде должен исходить не из йоба описаний, а из тактоса. Дай им интересный энкаунтер. С каверами, с диффикулт террейном, с умными врагами
Мне нужно написать ваншот, весь сюжет в голове имеется, но я не представляю, как оформляются сценарии в текстовом варианте. Где можно найти любой вариант сценария, на структуру которого можно опереться?
Если я пришла не туда, скажите, пожалуйста, где мне помогут.
В готовых официальных приключениях из шапки.
Если что-то коротенькое - есть книжка Five room dungeon, где, собственно, накиданы варианты разных небольших подземелий с кратенькой историей, зачем в них вообще лезть.
Я не знаю, как именно вы играете, но думаю, что сделать одну классную боевку - с красочными описаниями, со сложными условиями и нормальными противниками - лучше, чем несколько неинтересных. Если вам не хватает сил сделать каждый бой интересным - это может помочь.
Не знаю, анон, меня никто не заставляет проводить 5-6 энкаунтеров в день, и никто из моих знакомых от этого не страдает - каждый делает их столько, сколько считает нужным.
Видел интересный вариант по масштабированию, короткий отдых - ночь, длинный отдых - неделя.
Тогда я вообще не представляю насколько расслабленный будет по напряженности кампейн, если партия может неделю сидеть-пердеть и отдыхать. У меня даунтайм не всегда столько длится, сколько ты длинный отдых предлагаешь делать.
Я не особо задумываюсь о каком-то абстрактном балансе разных классов и архетипов - не в ММОшку же играем, все-таки. А в рамках конкретной игры создать более-менее приемлемый баланс проще. Просто чтобы не было убер-имбы или откровенно отстающих чуваков.
И что что не в ммошку играем? При балансе в 6 энков в день все берегут спеллы и лок с его двумя кастами между шорт рестами не чувствует себя лохом. Когда у тебя один-два энка, то дай б-г между ними будет короткий отдых. Но даже так все спокойно спамят крутыми спеллами и один лок со своими двумя ячейками сидит с лицом лягухи.
Если у тебя по одной стычке в день, позволяет не сосать классам, основанным на коротком отдыхе, и не имбовать классам, основанным на длинном.
Для пятюни выходили 2 книжки от Кобольд Пресс. На trove они есть. называются Prepared! и Prepared! 2. Там есть куча неплохих ваншотов для любых уровней.
А что не убого? Не заботиться о ресурсах, т.к. всяко между стычками восстановятся?
Ну да, хочешь варгейма с менеджментом ресурсов? Пиздуй в варгейм.
Он говорил, что играет в 5 редакцию, а не в 4ку.
Пятёрка балансирует классы механикой отдыха. Ты игноришь эту механику, что ставит классы типа лока в невыгодное положение. Ну а хули, зачем что то там балансить, когда можно фарболами по КД кидаться.
Printable heroes на патреоне, например. Там же есть Paper Forge и Ymia's mini kingdom.
Где можно спиздить достать Into the Borderlands для пятерки? Желательно на русском языке
Какая разница кому там паладин молится, это даже не цитата, а просто пример баттхёрта от меня.
>>400462
Ну давайте так, я просто хочу чтобы этот человек не сильно скучал во время боёв. Тут не вопрос, ошибся/не ошибся, вопрос в том, как мне сделать так, чтобы игра заиграла другими красками для него во время боевых сцен не могу ведь я жену из игры выгнать. Да и не хочу. Но остальные любят бои и я не хочу их обижать тоже. Думаю, можно попробовать сделать как советует этот анон >>400471 Может выдержим даже не один бой, а два подобных столкновения. Но я хуй знает как из Клада выкидывать миллион энкаунтеров с кобольдами, постараюсь придумать что-нибудь, хули.
А, вы в официальное приключение гоняете?
Я его, честно говоря, почти не читал. Но могу посоветовать не кидать на случайные столкновения, если они там есть. Сюжет они не двигают, а время отнимают.
А по поводу боев - у меня знакомые (сам я на той игре не был) играли в Рудники Фанделвера. И в последней локации, в этих самых шахтах, мастер выпустил на игроков (с их согласия) практически всех мобов, которые там обитали. Одной гигантской боевкой, волнами. Игроки потратили все расходники, все волшебные палочки и зелья, напрягали все свое тактикулити - и победили, потеряв половину партии. Потом вспоминали это как одну из лучших боевок на своей памяти.
Это, конечно, довольно экстремальный вариант. Но решил поделиться.
https://theangrygm.com/manage-combat-like-a-dolphin/
Попробуй это. В моей практике обычно жалоба "медленные скучные бои" имеет одну первопричину - бои не динамичные. Бой - ирл - динамичная штука, когда ты делаешь всякие резкие маневры, когда ты очень сильно переживаешь за свою или чужую задницу, и когда ты охуеваешь от резких агрессивных действий врага. И всё это вместе и одновременно.
Если метрика "время между ходами" начинает зашкаливать (у меня бывало, что хода приходилось ждать аж полчаса), то игроки теряют интерес и утыкаются в телефоны или начинают собирать башни из дайсов. Есть еще метрика "важные события за единицу времени". Если в бою нихуя не происходит, монстры сражаются как истуканы до последнего нанося одинаковые атаки, не меняя своё поведение и не заставляя по-новому на себя реагировать, люди начинают скучать. Об этом в п.2
Почему этого всего обычно не бывает в дээндэ - несколько типичных причин могу назвать сходу:
1) Игроку непонятно, что делать в бою. Типичный ДМ начинает бой фразой "Ну хорошо, они выхватывают оружие и мы кидаем инициативу." <3 минуты бросания оной>. "Васялиус, твой ход, что ты делаешь?" Вася в ответ на это нечленораздельно мычит, потому что за 3 минуты веселого кидания кубов он уже успел забыть, что, черт возьми, в бою происходит. В идеальном мире ДМ дает игроку трех-пятисекундную сводку на старте вроде "Васялиус, гоблины впереди тебя с дикими криками несутся на тебя и твоих друзей, до них еще 40 футов узкого прохода, что ты делаешь?"
2) Бои - скучное говно. Если бой состоит из того, как к каждому члену партии подошел враг и делает 2 атаки в ход на абсолютно пустом и безыдейном поле, и в бою нет никаких важных целей кроме "убить их всех" и "не дать им убить нас", то не стоит удивляться, что люди скучают. ДМу стоит помнить это и не давать слишком много филлерных боёв, которые нужны, просто потому что "а как же без боя тут?". Иногда можно даже сказать, что бой по умолчанию закончился победой игроков и просто проскипать его. Это как раз к этим обязательным стычкам с кобольдами.
3) Игроки ходят по 5, а то и 10 минут, обдумывая/обсуждая каждую маленькую деталь в своём ходу. К примеру, о том, что игрок свой ход окончил, говорится фраза вроде "Так, ну это я сделал, еще есть бонус.. <пауза 5 секунд> так, я вроде могу сделать вот этот спелл бонусом, а нет, не могу, он за действие, перемещение потратил, всё сделал, ну, чё там еще <пауза> ну, в общем-то, всё, конец хода, мне больше вроде как сделать ничего нельзя". ДМ должен пиздть по ебалу за затягивание хода хуйней и в тяжелых случаях перебивать запиздевшегося игрока "Вася, твой ход закнчился. Петя." или "Считаю до пяти, действуешь, либо твой персонаж тупит в бою и пропускает ход, вставая в уворот. Раз, два.."
4) Неигровое общение: рассказать анекдот посреди боя, пообсуждать новую UA, спросить у ДМа, как работает вот этот клёвый новый спелл, который игрок даже не прочитал перед тем, как применять. Если игрок начинает копаться в рулбуке, чтобы вспомнить, что его спелл делает, то ход может затянуться на очень и очень долго. Тут иногда бывают ситуации, когда игрок и ДМ не имеют спелла перед глазами, помнят основной принцип работы спелла, но не помнят точной записи, и механика работы очень важна в данном моменте - тут можно сделать поблажку. Если ждать не хочется, в таких ситуациях работает либо старое доброе мудацкое "Я ДМ, я прав, рулим сейчас так, а потом посмотрим", либо "Хорошо, делаем по-твоему, если ты 100% уверен, но потом я с тебя спрошу".
5) Словесный онанизм. Тут я возможно раскрою страшную тайну, но далеко не все игроки интересуются каждой маленькой деталью чужих персонажей. Я умираю со скуки немедленно, когда в очреедной шаблонной кампании а-ля "рудники фанделвера" кто-то делает описание на 5-10 минут того, что на нём надето и как оно бренчит. Примерно то же самое, когда кто-то начинает в бою описывать каждый свой удар и это занимает тонны времени. Но вот это поворот - всем похуй. Это словоблудие не останется в памяти ни у кого, кроме говорящего, и в таком замечательном занятии, как "совместный сторителлинг" является неуместным, ибо ничего "совместного" тут обычно нет. Сюда же относятся все барды, на манер Сэма из CR, поющие, без какого-либо музыкального голоса, сука, аж целый куплет, когда кастуют спелл или испайрят союзников. ДМы также не избегают включения в этот пункт, когда на пару заурядных ударов воина, которые никого не убили и даже не ранили, придумывают пространное описание.
Тут поподробнее. "Но анон, ведь в CR это делают! И вообще, это же описания, без них бой будет механикой, как же можно делать описания красивыми?" Очень легко и просто. ДНД - игра в первую очередь про совместное повествование. Совместное здесь ключевое слово. Где допустимо попиздеть чуть больше пяти секунд:
1) Если твоё описание вовлекает в повествование других персонажей (Монстр А зажал в угол волшебницу Машу и кушает её кишочки, а паладин Дима двумя смайтами этого монстра раскатал, и описал, как Димиус, махнув палицей, смёл монстра в кровавое пятно, а потом хитро подмигнул Маше, и пошёл крошить врагов дальше, играя мускулами).
2) Если ты бог харизмы, офигенный рассказчик, знаешь, о чём говоришь (особенно касается ударов в бою), имеешь офигенный голос, или способен шуткой уронить всех игроков под стол и так далее - да, хорошо, можешь петь свои песни.
3) Если ты описываешь какую-то новую абилку, спелл и прочее барахло, важное для сюжета. Т.е. если ты, паладин солнца и света, внезапно плюнул ядом кому-то в лицо, и это должно зацепить чьё-то внимание или если ты внезапно левелапнулся, можешь делать что-то новое, о чём никто не знает - супер. Но не каждый раз.
ДМы помимо вышеперечисленного еще вдобавок имеют указание давать полезные игромеханически описания. Не "Ты бьешь его так-то, кровь струится из него сяк-то", а "Ты еле-еле пробил его толcтую шкуру" (to-hit = AC) или "Ты почти попал, но он увернулся в последний момент" (to-hit < AC, high DEX), "Ты попал, но его шкура толще, чем ты ожидал, и с легкостью отвела твой меч" (to-hit < AC, low DEX). Не стесняйтесь говорить игрокам вещи вроде AC или характеристик вот такими терминами, они все равно могут это трекать, если захотят, но в таком виде это дает плюс одну вещь, которая создает интерес бою, плюс их персонажи не долбоебы и должны видеть в игровом мире, кто обороняется за счет дексы (и высоких на неё спасов), а кто за счет толстой брони - не надо от них этого скрывать.
Короче говоря - делать описания в ходу это примерно то же самое, что в компании перехватить слово и начать что-то говорить. Чем больше твоё описание состоит из "А у меня.." - тем меньше людям интересно. Если говорить скучную херню, тебя кто-то перебьет или сменит тему. В днд перебить чужой ход нельзя, поэтому вместо этого люди просто жалуются ДМу на боёвку.
https://theangrygm.com/manage-combat-like-a-dolphin/
Попробуй это. В моей практике обычно жалоба "медленные скучные бои" имеет одну первопричину - бои не динамичные. Бой - ирл - динамичная штука, когда ты делаешь всякие резкие маневры, когда ты очень сильно переживаешь за свою или чужую задницу, и когда ты охуеваешь от резких агрессивных действий врага. И всё это вместе и одновременно.
Если метрика "время между ходами" начинает зашкаливать (у меня бывало, что хода приходилось ждать аж полчаса), то игроки теряют интерес и утыкаются в телефоны или начинают собирать башни из дайсов. Есть еще метрика "важные события за единицу времени". Если в бою нихуя не происходит, монстры сражаются как истуканы до последнего нанося одинаковые атаки, не меняя своё поведение и не заставляя по-новому на себя реагировать, люди начинают скучать. Об этом в п.2
Почему этого всего обычно не бывает в дээндэ - несколько типичных причин могу назвать сходу:
1) Игроку непонятно, что делать в бою. Типичный ДМ начинает бой фразой "Ну хорошо, они выхватывают оружие и мы кидаем инициативу." <3 минуты бросания оной>. "Васялиус, твой ход, что ты делаешь?" Вася в ответ на это нечленораздельно мычит, потому что за 3 минуты веселого кидания кубов он уже успел забыть, что, черт возьми, в бою происходит. В идеальном мире ДМ дает игроку трех-пятисекундную сводку на старте вроде "Васялиус, гоблины впереди тебя с дикими криками несутся на тебя и твоих друзей, до них еще 40 футов узкого прохода, что ты делаешь?"
2) Бои - скучное говно. Если бой состоит из того, как к каждому члену партии подошел враг и делает 2 атаки в ход на абсолютно пустом и безыдейном поле, и в бою нет никаких важных целей кроме "убить их всех" и "не дать им убить нас", то не стоит удивляться, что люди скучают. ДМу стоит помнить это и не давать слишком много филлерных боёв, которые нужны, просто потому что "а как же без боя тут?". Иногда можно даже сказать, что бой по умолчанию закончился победой игроков и просто проскипать его. Это как раз к этим обязательным стычкам с кобольдами.
3) Игроки ходят по 5, а то и 10 минут, обдумывая/обсуждая каждую маленькую деталь в своём ходу. К примеру, о том, что игрок свой ход окончил, говорится фраза вроде "Так, ну это я сделал, еще есть бонус.. <пауза 5 секунд> так, я вроде могу сделать вот этот спелл бонусом, а нет, не могу, он за действие, перемещение потратил, всё сделал, ну, чё там еще <пауза> ну, в общем-то, всё, конец хода, мне больше вроде как сделать ничего нельзя". ДМ должен пиздть по ебалу за затягивание хода хуйней и в тяжелых случаях перебивать запиздевшегося игрока "Вася, твой ход закнчился. Петя." или "Считаю до пяти, действуешь, либо твой персонаж тупит в бою и пропускает ход, вставая в уворот. Раз, два.."
4) Неигровое общение: рассказать анекдот посреди боя, пообсуждать новую UA, спросить у ДМа, как работает вот этот клёвый новый спелл, который игрок даже не прочитал перед тем, как применять. Если игрок начинает копаться в рулбуке, чтобы вспомнить, что его спелл делает, то ход может затянуться на очень и очень долго. Тут иногда бывают ситуации, когда игрок и ДМ не имеют спелла перед глазами, помнят основной принцип работы спелла, но не помнят точной записи, и механика работы очень важна в данном моменте - тут можно сделать поблажку. Если ждать не хочется, в таких ситуациях работает либо старое доброе мудацкое "Я ДМ, я прав, рулим сейчас так, а потом посмотрим", либо "Хорошо, делаем по-твоему, если ты 100% уверен, но потом я с тебя спрошу".
5) Словесный онанизм. Тут я возможно раскрою страшную тайну, но далеко не все игроки интересуются каждой маленькой деталью чужих персонажей. Я умираю со скуки немедленно, когда в очреедной шаблонной кампании а-ля "рудники фанделвера" кто-то делает описание на 5-10 минут того, что на нём надето и как оно бренчит. Примерно то же самое, когда кто-то начинает в бою описывать каждый свой удар и это занимает тонны времени. Но вот это поворот - всем похуй. Это словоблудие не останется в памяти ни у кого, кроме говорящего, и в таком замечательном занятии, как "совместный сторителлинг" является неуместным, ибо ничего "совместного" тут обычно нет. Сюда же относятся все барды, на манер Сэма из CR, поющие, без какого-либо музыкального голоса, сука, аж целый куплет, когда кастуют спелл или испайрят союзников. ДМы также не избегают включения в этот пункт, когда на пару заурядных ударов воина, которые никого не убили и даже не ранили, придумывают пространное описание.
Тут поподробнее. "Но анон, ведь в CR это делают! И вообще, это же описания, без них бой будет механикой, как же можно делать описания красивыми?" Очень легко и просто. ДНД - игра в первую очередь про совместное повествование. Совместное здесь ключевое слово. Где допустимо попиздеть чуть больше пяти секунд:
1) Если твоё описание вовлекает в повествование других персонажей (Монстр А зажал в угол волшебницу Машу и кушает её кишочки, а паладин Дима двумя смайтами этого монстра раскатал, и описал, как Димиус, махнув палицей, смёл монстра в кровавое пятно, а потом хитро подмигнул Маше, и пошёл крошить врагов дальше, играя мускулами).
2) Если ты бог харизмы, офигенный рассказчик, знаешь, о чём говоришь (особенно касается ударов в бою), имеешь офигенный голос, или способен шуткой уронить всех игроков под стол и так далее - да, хорошо, можешь петь свои песни.
3) Если ты описываешь какую-то новую абилку, спелл и прочее барахло, важное для сюжета. Т.е. если ты, паладин солнца и света, внезапно плюнул ядом кому-то в лицо, и это должно зацепить чьё-то внимание или если ты внезапно левелапнулся, можешь делать что-то новое, о чём никто не знает - супер. Но не каждый раз.
ДМы помимо вышеперечисленного еще вдобавок имеют указание давать полезные игромеханически описания. Не "Ты бьешь его так-то, кровь струится из него сяк-то", а "Ты еле-еле пробил его толcтую шкуру" (to-hit = AC) или "Ты почти попал, но он увернулся в последний момент" (to-hit < AC, high DEX), "Ты попал, но его шкура толще, чем ты ожидал, и с легкостью отвела твой меч" (to-hit < AC, low DEX). Не стесняйтесь говорить игрокам вещи вроде AC или характеристик вот такими терминами, они все равно могут это трекать, если захотят, но в таком виде это дает плюс одну вещь, которая создает интерес бою, плюс их персонажи не долбоебы и должны видеть в игровом мире, кто обороняется за счет дексы (и высоких на неё спасов), а кто за счет толстой брони - не надо от них этого скрывать.
Короче говоря - делать описания в ходу это примерно то же самое, что в компании перехватить слово и начать что-то говорить. Чем больше твоё описание состоит из "А у меня.." - тем меньше людям интересно. Если говорить скучную херню, тебя кто-то перебьет или сменит тему. В днд перебить чужой ход нельзя, поэтому вместо этого люди просто жалуются ДМу на боёвку.
Не стоит сводить дискуссию к фразам из ненависть-треда. Это действительно жесткий подход, но если у тебя игрок сидит тупит над ходом, а остальные вешаются со скуки, у тебя не так уж много действенных опций, чтобы его ускорить. Да, можно начать говорить с ним: "Вася, ты затормаживаешь ход, пожалуйста, ходи быстрее, не говори эти глупые слова вместо заявок, нам душевно больно от того, что ты говоришь", но в подавляющем большинстве случаев, если игрок сам не испытывает дискомфорта, от твоих речей он не изменит своё поведение.
>Не стоит сводить дискуссию к фразам из ненависть-треда
Не стоит тогда предлагать опции, прямиком из упомянутого треда.
Я не вижу, как это связано. Требование не затягивать ход подкрепляется последствием за нарушение этого требования, что есть стандартный механизм мотивации людей, причём во всех сферах, не обязательно d&d. Ты бы вместо словоблудия комментировал по сути или сам бы предложил, что ты как ДМ бы делал в ситуации "один из игроков очень долго совершает ходы, забивая их бессмысленными описаниями и рассуждениями вслух", а то пока что сам далеко от того треда не ушёл.
Я понимаю и большей частью одобряю твой подход. Но основной целью применения "таймера" является не научение игрока культуре поведения в совместном мероприятии, а банальное продвижение динамики боя вперед. То, что игрок извлечёт урок из этого - вопрос вторичный. У тебя не ситуация, где Васю нужно обучить, как не выносить мозги всем подряд. У тебя есть ситуация, когда ты, Петя, Дима и Маша стонут от тормозов Васи, и нужно что-то с этим сделать, здесь и прямо сейчас. Вот в таких случаях таймер как универсальное решение лучше всего. Грубо? Да, бесспорно. Но крайне эффективно.
>>400580 (Del)
Ой блять, ретарты напившиеся тормозухи.
Знаю я таких, сходят свой ход и уходят скоролить вк/двощи и так далее, не думая над следующим и не следящим за тем что происходит в бою, а когда доходит их инициатива, начинается 5минутное перебирание аспектов и способностей класса.
Можно еще васю нахуй послать кстати.
>Возможно у меня что-то не так с энкаунтерами и для персонажей нет должного челленджа и интересных врагов?
Как-то я играл у мастера у которого все бои были невероятно скучными, и причиной было ВНЕЗАПНО то как хорошо они были сбалансированы. Каждый бой был длинным, потным, игроки валились как кегли, а противники примерно были равны по силе ИП. И... это заебывало. Не было причин нервничать, потому что противник был недостаточно силен чтобы устроить ТПК, не было возможности блеснуть потому что враги были жирные и увертливые и их приходилось "пилить" 7-8 ходов. Сложность энкаунтеров должна быть плавающей, в одном варвар Вася 3 гоблина за ход сносит, а в другом им виверна пол вытирает, если в каждом бою он будет попадать на такого же Васю как он сам или его рескин то игра заебет очень быстро.
>миллион энкаунтеров с кобольдами
Конкретно в Королеву Драконов не играл, но помню, как в других сразу выкидывал половину энкаунтеров нахуй, потому что они были однотипные и скучные. Самое тупое, что помню, в Фанделверных рудниках было три-четыре боя подряд с пепельными зомби, у которых абилка была в том, что их было убить сложнее обычного, но при этом сами они редко наносили урон. В итоге, если бы я сразу не выкинул остальных после первого боя, то охуели бы играть всю сессию только в длинные унылые метания кубов, когда же эти твари сдохнут уже.
>не могу ведь я жену из игры выгнать
Моя просто взяла, пожала всем руки и сказала, что скучновато для неё, и своими делами занимается теперь, пока мы кубы мечем.
Судя по твоему описанию, у тебя игроки боятся лишнее слово сказать, за отведение взгляда от поля боя ты сразу дайсфилдом ебашишь, а за промедление хода больше, чем на 5 секунд, сразу рукопожимаешь.
Вопрошающий анон, советы у >>400573-дракона в целом неплохие, но уж больно резко он их подаёт. Если игрокам нравится обсуждать, как выглядит очередной удар воина Васяниуса, то позволяй им это. Смотри за реакциями игроков - если им понравилось что-то, то развивай, не понравилось - меняй, пробуй по-другому и т.п. Как ты, собственно и делаешь в случае с женой, которой ваши бои скучны, молодцом. Быть мастером - значит, помимо прочего, работать с публикой пусть и небольшой. Надо смотреть за их реакцией, анализировать, подстраивать. Не надо вот так резко "Вася, ты думал дольше двух секунд, ты пропускаешь ход", но и если он больше нескольких минут думает над ходом, и остальные игроки начинают скучать, то да, надо как-то подпинывать.
А можно не быть мудаком и предупредить Васю, что он - следующий, пока ходит Петя. И Вася все успеет. Работает на ура.
У меня работает. "Вася ходит, Петя готовится" главное, не забыть посмотреть Пете в глаза, чтобы он не проебланил.
Ну и вообще если есть на примете годные статьи по отыгрышу чего-то кроме 20-50 летних хуманов - было бы полезно.
Смотри на сопартийцев свысока, цеди через губу, делай всё с царственной неторопливостью, презрительно игнорируй требования мастера поторопиться.
Игнорируй требования сопартийцев (пусть сами стоят на посту/носят тяжести/ходят по магазинам), игнорируй указки сопартийцев в бою (с поправкой на прожитые годы ты компетентней их во всем), игнорируй потребности сопартийцев (они мелкие и незначительные для долгожителя).
Не забывай подкреплять это все стилем речи, угнетай доминируй; долгожитель валидный вариант для сотен тонких шуток про мамок сопартийцев.
Да, официальное. Я его напильником допиливаю сильно потому что персонажи 3-5 уровней,а не первого, пришли туда из Флана, после того как на город напал Ворганшаракс. Собственно, один из неписей направил их найти старого друга, чтобы тот помог разобраться в происходящем. В DMG какая-то поехавшая инструкция по менджменту боёв и следуя ей энкаунтеры получаются не той сложности, какая заявлена. Это вносит немного хаоса в мою подготовку.
>>400573
>>400625
Спасибо за советы мудрые. Тут много и по делу, буду над этим думать. И за статью.
Ну а рандомные энкаунтэры это вообще дичь в 90% случаях, не знаю кто ими вообще будет пользоваться, если это не основа геймплея или часть ЛОРа.
Эльфы в эберроне поголовно страдают ОКР, например
Используй те же советы, что и для отыгрыша древних вампиров в WoD. Относительно ретроградское мышление (раньше было лучше), отыграй потерю ощущения времени, говори о событиях многовековой давности будто они произошли вчера, проявляй нежелание обучаться новым прогрессивным умениям, уповая на то что ты без этой хуйни 1000 лет отлично обходился. Проявляй некоторую безучастность в том что касается дел короткоживущих рас - Здешний король? Кажется это был Георг Четвертый. Как, уже не четвертый а Тринадцатый? Пхех мда". В том что касается драконов уместна будет некоторая степень параноидальности и склонность к невероятно хитрым многоходовочкам там где они в принципе и не нужны, склонность к плюшкинизму и накопительству. Для эльфов как для хаотичных романтических натур характерна маниакальная одержимость конкретными видами творчества или ремесла, мудрый эльфийский волшебник вполне может порвать жопу и спустить тысячи золота ради легендарной балалайки сделанной великим мастером балалаешного дела жившим 200 лет назад на другом конце света, ради своей коллекции эксклюзивных струнно-щипковых инструментов.
Пасту про Бьорна Могучую Руку знаешь? Вот тебе идеальная ролевая модель для долгоживущего ИП.
Охуенно, перед глазами сразу всплывает годный образ.
Драгонач, есть в каких дополнениях в том числе не только от визардов на пятёрку дополнительные списки оружия? В особенности мушкеты и пистоли хочу собственный 17 век, хотя и всякие эстоки пойдут. Плюс, есть варианты организовать морские бои на кораблях?
Можно вообще как-то проапгредить полу-античную героику фэйруна до нового времени, но не заступая в эпоху абсолютных монархий и просвещения?
>полу-античную героику фэйруна до нового времени
Тот же Вотердип не сказал бы что античный или полуантичный. До эпохи просвещения может и не дотягивает, но вполне себе развит.
>есть ли дополнительные списки оружия?
Есть.
>есть варианты организовать морские бои на кораблях
Есть, и даже на русском. Вот тут есть разные корабли, снаряжение и морской бой: https://yadi.sk/i/S78TgtCj10aJNA
Коряво ссылку скопировал, кажется. Вот эту попробуй: https://drive.google.com/drive/folders/0BwRBp4t9A8LbWTR4Rk9rdEF2NGM
В правилах есть таблица ячеек для мультиклассов, в целом суммируются.
Только локовские отдельно считаются.
>только чтобы не получился маньяк, убивающий все, что убивается.
Джокер из Темного Рыцаря, больше нормальных хаотично злых персонажей я не знаю.
Что из книг, что из фильмов.
Потому что обычно многоходовочники злодеи это обычно законно злые или эгоисты нейтрально злые.
>>401039
Хаотик ивил в принципе многоходовочным доктором Зло быть не может, многоходовочки реализуемы в рамках некоей системы, а хаотики ебали систему в рот.
В патичке хаотик ивил это тот, кто пытает врагов не ради важной инфы, как может делать какой-нибудь нейтрал ивил, а ради самого процесса, а важные сведения просто приятный бонус. Хаотик ивил - тот, кто побежит зачищать данж не ради того, чтоб спасти голожопых крестьян, которых тролли держат в плену, а ради максимально кровавой драки. В любом конфликте хаотик ивил всегда максимально готов к насилию (не обязательно физическому), в отличие от всех остальных ивилов, для которых оно в первую очередь скорее инструмент, а не самоцель.
Хаотично злой персонаж, в отличие от нейтрально злого и упорядоченно злого совершает зло иррационально, не руководствуясь логикой или здравым смыслом. Хаотично злые- это обычно те, о ком в пособиях по психиатрии рассказывают после фразы "рассмотрим в качестве примера следующий случай". Возможно этот человек подвергался в детстве насилию, а после получил неожиданно магическую силу и возможность мстить всему миру непонятно за что. Это может быть доморощенный нигилист с манией величия помноженной на комплекс неполноценности, и идеями уровня Раскольникова, совершающий зло импульсивно, чтобы доказать что-то самому себе. Это может быть параноик-анархист который сражается с врагами существующими только в его картине мира, а оружием он выбрал личностный террор. Это может быть человек обладающий выдающимися физическими данными но инфантильный, эгоцентричный и не обладающий самоконтролем, у которого самодеструктивные порывы перемежаются со вспышками гнева, а любые конфликты разрешаются путем насилия. Короче хаотично злой- всегда ебанутый, ты можешь только выбрать наиболее приятный вектор.
> Игнорируй требования сопартийцев
>угнетай доминируй; долгожитель валидный вариант для сотен тонких шуток про мамок сопартийцев.
@
ДРОКОНЫ МЕНЯ ПАРТИЯ СВЯЗАЛА И ОТДАЛА В РАБСТВО НА ПЕРВОМ НЕВОЛЬНИЧЬЕМ РЫНКЕ
НА НЕВОЛЬНИЧЬЕМ РЫНКЕ ВСЕ ПРОДАВАНЫ ТВОИ ДРУЗЬЯ И ДЕТИ ДЕТЕЙ ТВОИХ ДРУЗЕЙ
@
ПРОДАЛ ИМ ВСЮ ПАРТИЮ ЗА ТЫСЯЧУ ГОЛДЫ
Ячейки заклинаний. Количество имеющихся
ячеек заклинаний вы определяете, суммируя
уровни барда, волшебника, друида, жреца и чаро-
дея, половины уровней (округляя в меньшую сто-
рону) паладина и следопыта, и треть уровней во-
ина или плута (округляя в меньшую сторону), если
у вас есть умения Мистический рыцарь и Мисти-
ческий ловкач соответственно. Получив сумму,
определите по приведённой таблице количество
имеющихся ячеек заклинаний разных уровней.
Чтобы типичное героическое фентези - герои побеждают чудищ, спасают кого-нибудь и прочее. Вспомнил тут аниме Мастер Меча Онлайн, думаю вот может его посмотреть.
Думаешь в начале во что ты хочешь играть сам.
Потом придумываешь к этому сеттинг, богов и так далее.
Самое главное придумываешь почему герои приключаются.
Затем решаешь какие герои тебе подойдут, а какие нет. Именно, хочешь ты пати добрячков или ивельных персон, или может серую мораль?
Объясни игрокам во время нулевой сессии, о чем будет твоя игра, чтобы они имели правильное представление и так далее.
> Потом придумываешь к этому сеттинг
Берёшь и придумываешь! Вот так, хуяк! И сеттинг готов!
Фа-э-рун. По нему можно десятилетиями водить эпические истории. Нахуя изобретать велосипед, когда написаны сотни охуенных приключений и уже почти уже десяток кампейнов для 5-ой редакции в частности.
>Берёшь и придумываешь! Вот так, хуяк! И сеттинг готов!
Именно так.
Сейчас вожусь по сеттингу раннего средневековья, однако по религиям до сих пор античность, и в этом, как оказалось и есть сюжет, куда же пропали монорелигии? И как низвергнуть Олимпийцев?
Сам вожу по выдувному сеттингу, получился этакий пикник на обочине в фентези стиле.
Придумать сеттинг очень просто на самом деле.
Список литературы и фильмов в конце ДМГ пятёрки для кого придумали?
1. В ПХБ тоже есть список, но не для пейсателей.
2. В старых ДМГ поройся.
3. Почитай древние модули и адаптируй.
4. Ознакомься с Mythic GM emulator и variations. Lazy DM. Вообще много хуйни есть для импровизированного вождения и облегченного вождения. Можно всю подготовку сводить к стуканью хуём по дайсам и открытию алкашки.
Человек скорее всего нуб и не знает, что ему поможет. Ну посмотрит он Конана и ВК, дальше-то что? Строить сюжеты его это не научит. Как максимум сможет своровать готовые сюжеты, но при первом же дерейле от игроков его жопа улетит на элементальный план Огня.
Хуеприз. Строить сюжеты - полезный навык на всю жизнь, а импровизация становится лучше чем больше её применяешь.
Помогут. Ты по крайней мере сможешь накидать подобие сюжета из готовых блоков, которых обычно в писательской макулатуре в изобилии.
Поправлю сам себя. Импровизировать становится легче с практикой, не факт что импровизация станет именно лучше. По крайней мере дерейл не вгонит в ступор и мандраж.
Так к чему это я? На их столе лежали чарлисты и дайсбэг, а по рукам ходил делюкс-едишн пхбшника и они активно что-то обсуждали его, переводили и что-то набрасывали карандашиками.
И, честно говоря, у меня возникло пару вопросов, пока наблюдал за этой семейкой:
1) Как много из вас катают дынду вместе с родней?
2) Часто ли вы видели красивых женщин, играющих в драконов подземелий?
Суть вопроса такова. Селестиальный варлок из Занатара, классовая способность Healing Light оттуда же. Может ли варлок таким образом лечить себя? Или только других? По вордингу не смог однозначно понять.
1) Частенько беру с собой племянников, Они как раз школу заканчивают. Вроде им даже доставляет
2) Не то что бы редко. Их хоть и меньшинство, но минимально одна на 2 игровых стола но будет. Впрочем это смотря что именно считать "красивой женщиной". Двачёвчкие "эксперты" и действительно красивых людей говном обливают, а уж просто нормально выглядящих могут и за человека не посчитать, ахуеть.
>Часто ли вы видели красивых женщин, играющих в драконов подземелий?
"Топовые" инсташлюхи с дутыми губами в днд не играют, сразу угомони свои фантазии.
Логично, спасибо. Тогда учту ситуации бытия предметом или отсутствия поля зрения.
Как же там воняет
Совсем ебобо? Пикрелейтед - инсташлюхи типичные, объект дрочки девственников с двача и носительницы эпитетов "топ", "10/10", "ухоженная-дорохая-бахатая" и так далее. У тебя на пиках какие-то потасканные жизнью неформалки.
Про ту порнозвезду бывшую я согласен с тем драконом - у такой все проверки Запугивания прокидываются с преимуществом.
мимо
Никогда не понимал, как кто-то может считать их красивыми. От них же блевать тянет.
Говноедов полон мир.
Если ты реально не видишь разницы между гламурными клонированными надутыми ебальниками молодых шлюх из инстаграма, следующих всем нынешним трендам, и между ебальниками тетенек-неформалок явно не первой свежести, у которых явно нет бабок или богатых ебырей для того, чтоб переделать шнобели и накачать губы но есть на стремные партаки, то мои тебе соболезнования.
Кстати вторые чуточку получше первых выглядят, хотя все равно стремноваты.
Инсташлюхи- объект дрочки богатых мужиков, лысеющих бизнесменов-кабанчиков под 40 лет на геликах и крузаках, потому как являются такой же статусной вещью как дорогой телефон или большое авто.Типичный битард хочет ЛАМПОВУЮ СТЕСНЯШУ и АНИМЕ ПОД ПЛЕДИКОМ.
В sex прогуляйся, в какой-нибудь "тян вашей мечты"-тред. Няша-стесняша в 2019 - та же "топовая" инсташлюха, только с легким налетом винишка.
Аниме ебать
Вини вбросившего про "красивых тянок в днд". В днд же играют только ради того, чтоб найти поебаться
Который с ар нуво артом на обложке наверное
У меня было с десяток игроков девушек. Большинство довольно миловидные, но никого модельной внешности.
Красота- не более чем привычка, твое восприятие человека зависит от того насколько ты привык к его внешности. К любой обычнотян можно притереться если регулярно с ней общаться и ты даже начнешь видеть в ней некий шарм и привлекательность, инфа 100. Красивые по умолчанию люди, видятся таковыми исключительно потому что их типажи уже успели всем примелькаться в фильмах и интернетах под соусом "стандарта".
Вот такая хуйня, аноны.
Не исключено.
К собаке 100% притрешься. Не видел ни одного владельца собаки, который бы считал что его тварюга не самая замечательная на земле.
Кровь лилась ручьями, гремели мечи, вздымались копья, сверкали кирасы и шлемы.
Да возвысится солнце над холмами, да пробьет час битвы, час славы! Да воздвигнутся в воздухе знамена двух воющих сторон. В битве, где каждый воин дерется не на жизнь, а на смерть. На смерть, доблестные воины! И пусть ваш путь озарит удача, настолько ничтожная, что не проглядеть ее в ночной гущи леса.
И, возможно, если удача благоволит вам, вы оправитесь от болезни, которая так долго пожирала ваше тело, разум и душу, и тогда вы снова пуститесь в приключение, в мир Забытых Королевств, где вы сможете оставить все свои заботы, где вы сможете забыться и не вспоминать о своей серой, унылой жизни.
В частности узнал тут недавно, что есть такая штука как "Geomorphic Map Tiles", вот где бы их найти побольше?
У меня знакомый делал карты в редакторе третьих Героев, лол.
Я сам делаю в Dungeon painter studio + в ролле обставляю. Вот самые адекватные, вдруг кому пригодится.
Да. Книга Мастера называется
>Есть какое-нибудь руководство по луту
При разговоре с мастером двигай рукой, как будто уже записываешь лут в чарлист...
Нет, то что сразу ОМОН в хату залетит и повяжет за несанкционированную печать.
Страд художнику позирует что ли?
Нет, просто ходит не как тварь дрожащая, а как имеющий право.
Знаю мечи +1 примерно 4-7 лвл, +2, значит 8-12-15
Сетку наложи в пейнте вторым слоем и печатай
Возможно реабилитировать персонажа, если восстановить ему некоторое количество хит-поинтов, например, спеллом паладина?
В каком смысле "реабилитировать"?
Если поднять из нуля хп в боеспособное состояние - то да.
Если исцелить болезнь - то да, потратив 5 собственных хп.
Вероятно, речь идёт о восстановлении девственной плевы. Лечение паладина, естественно, помогает с такой "реабилитацией".
Руководство мастера, стр. 134. Берешь показатель опасности чудовища или чудовищ, суммируешь и бросаешь по таблице.
Вот держи еще генератор сокровищ.
Скастовали на тебя Greater Restoration. Ты снова девственник. Фимоз нарос заново.
Хоть анус не зарубцевался, и на том спасибо.
Году этак в 2011 водил модуль по D&D, все что помню он из трех частей, там была какая-то монета, которую игроки должны были сковать, вторая часть проходила на острове.
Может кто помнит что за модуль?
Заставь партию купить билеты акционерного общества "Жентарим", а потом скажи, что они обесценились. У одного известного Мастера каждый раз срабатывало.
Шел Иисус по Назарету. Видит - у шлюхи чресла горят. Залез на неё и спалился.
Это нормальная скорость? Мы че-то понять не можем, это так и надо, или мы ужасно неэффективня и несбалансированная группа? Вообще пишут, что вроде как прохождение этого модуля занимает годы, но это почти первый уровень
Поделитесь опытом, кто как его проходил?
Взошёл человек-жрец Иисус на Голгофу, смотрит -- крест стоит. Залез на него и умер.
— Так получилось.
— Ну конечно. Просто случайность и никто не виноват. Так, случайность — споткнулся, упал и нечаянно воткнул гвозди в свои руки и ноги. Оу, пожалуйста, простите, легионеры, я был так неловок.
...
— Нет. Я — чудовище. Я ввел тебя во грех.
— Не вы первый, генерал. И вы мне нравитесь.
— Молчи.
— У вашей спермы вкус молока.
— Молчи.
— У вас встает?
— Я люблю Иисуса.
— Он от вас не убежит, он прибит гвоздями.
...
Уместнее было бы, правда, в ВоД-треде или в треде ненависти. Ну да ладно.
5 редакция, Player's Handbook. Если не силён в английском, есть и перевод. Найти можно в хранилищах в оп-посте.
Компания есть уже или в одиночку пока?
Нет, промышленного создания магического гира не предусмотрено.
Жалко, когда я впервый раз читал правила, то там отложилось только про "подготовить", так что будь у меня бард3/волшебник1, то волшебник мог подготовить максимум 1 круг.
Ну ладно. У барда достаточно заклинаний "на все временна" и желательно без броска атаки и спасброска.
http://dungeon.su/spells/538-magic_shield/
Колупаться до шестого уровня только лишь с заклинаниями 1-2 уровней - кисловатого как-то.
Зато с кучей новых навыков от барда. А учитывая стиль текущей игры, и то что я отыгрываю ученого всезнаюку, а отсальные два игрока кастеры, чародей и бард.
3 сессия и ещё не одной нормальной битвы, с бросками атаки и прочим, единственное хоть чуть чуть похожее это мой персонаж "Усыплением" положил 4 гномов-бандитов, а потом зарезал их. Зато было куча ситуаций где рулят успешные скиллчеки
>>401826
А почему без характеристик и фита? Они же на каждом 4 уровне персонажа выдаются.
Вот что значит с pf/3.5 переезжать. Думал что это НАД классами, как повышение статов и фитов вышеуказанных редакциях.
Ну и ещё хочу сказать, что то что ты на 2 уровне усыпляешь четырёх гномиков ещё не значит, что на шестом ты сможешь так же усыпить четырёх огров. Подумай, короче. Может лучше на один уровень в клерика Знания сходить? То же самое, только со средней бронёй и щитом.
Вопрос в том, что это дает персонажу с первым кругом эквивалент контрспелла.
У нас там обычно сраное поле и сраные гоблины. Которые иногда получают знания напрямую блджад от мастера.
1.
Martial arts adept - 2x CR 3 (7002)
2.
Студенистый куб - 1х CR2 (450)
Чёрная слизь - 4х CR 3 (1100)
3.
Сторжевой дрейк - 3х CR 2(4503)
4.
Кобольд драконий щит - 5х CR 1 (5100)
Чешуйчатый чародей - 2х CR 1 (2100)
5.
Драконорождённый с CR 4 - (1100) босс данжа
swashbuckler - 1х CR 3 (700)
Берсерк - 1х CR 2 (450)
6.
Ропер - 1 CR 4 (1800) опциональный босс
Дрейки - 2 CR 2 (2х450)
Кобольд изобретатель - 4х CR 1/4 (4*50)
7.
Опциональный босс с CR 2
Куча шелупони (8x) с CR 1-1/8
Этож официальный хардкавер, там ропер опциональный босс - он умеет разговаривать и идёт на контакт. Так что от него можно уйти социалкой вполне. На что я и рассчитываю.
Я думал над этим. Не пойдет, в мире где мы играем нельзя стать жрецом благодаря вере в философскую концепцию, только через поклонение богам, а у моего персонажа не та личность что бы истинно служить кому нибудь кроме себя.
Я же сказал, боевки у нас нет и врят ди будет, а если и случится, то у меня есть, во первых высокие ячейки(в пятерке ячейки же общие), во вторых, сопартийцы кастеры которые мультиклассироваться вроде как не собираются, во всяком случае боллее чем на 1 уровень.
Подозреваю, что пафосно ебануть с двух рук болтами по врагу, а потом ринуться в рукопашный бой. Как в фильмах пираты стреляют с мушкетов и достают сабли, ибо перезарядка дохуя времени.
Возьми на три уровня варлока (темнозрение и плюс на дамаг от харизмы, потом ебошь до упора в сорка. Охуенный спам д10+мод форсой (без проблем 4 раза всего на 5 уровне), в первый раунд кидаешь тьму - всегда есть адвага на попасть, по тебе дисадвага. Можно без проблем тащить два боя между шортрестами.
Кто-то неправильно получает удовольствие! Полиция правильного получения фана! Все в рулбук!
>>401811 (Del)
>>401825
>>401828
Вот хорошо, что тема всплыла, потому что я очень хочу поиграть с улучшенным фамильяром от пакта цепи колдуна, но сам по себе этот пакт в купе с дальнейшей прогрессии колдуна довольно отстоный, и персонаж будет невепроятно слабый, как мне кажется
Вот я и подумал взять 3 уровня колдуна и дальше волшебника, как думаете, будет ли оно норм? Я вообще планирую на баффах и поддержке сосредоточится в любом случае. Или я ошибаюсь и колдун с пактом цепи не такой отстойный, как кажется?
Я волшебника хочу, потому что для колдуна хватит 13 харизмы, а на 3 уровне у него вроде все равно 3 заклинания максимум 2го уровня, я просто возьму что-нибудь утилитарное вроде понимания языков, а волшебником уже за деньги выучу кучу спеллов, да еще наверно смогу взять вообще все контрипы от комбинации 2х мультиклассов
Сорк конечно привлекает метамагией и происхождением... Но ограниченное количество заклинаний
Какой смысл брать класс с самым высоким уроном с кантрипа в игре и не пользоваться этим самым кантрипом?
>персонаж будет невепроятно слабый
Пакт Мэджик есть, элдрич бласт есть, инвокации есть. Утилити фамильярность даёт вполне сравнимо с ритуалами из Тома (поменьше всё же, но это не фатально). Если всё равно страшно - бери том и учи find familiar. Не улучшенный, но всё равно норм.
А зачем тебе вообще варлок? Сразу визардом и иди, утилитарного полно в ритуалах.
Потому что я планирую быть поддержкой и не наносить урон вообще, бафать всех, деспелить все, определять, делать путешествие проще и прочее
>>401968
>>401969
Ну, я просто думаю об этом. Улучшенный фамильяр довольно хорош, но не настолько, и у меня куча идей по ролплею с ним
Я совершенно случайно наролял 3 на одном стате и 18 на другом, дм сказал, чтобы я избавился от 3, но у меня закралась идея, сделать невероятно слабого волшебника, который будет летать на диске, который будет толкать фамильяр, и самого фамильяра сделать фиендом, но он будет как небритый мужик, с пузиком, в труханах и майке, с малюсенькой сигаретой, и из-за специфики заклинания найти фамильяра он будет моим лучшим другом
Вот не то, чтобы я прям сейчас победжал и именно такой билд сделал, сижу думаю имеет это какой-то смысл или нет
Иди друидом лучше. С призыванием друзей у него всё в порядке, как и со статьями - вайлдшейп в помощь.
>С баффами в пятёрке вообще всё сложно.
Ну блин, печально, мой любимый архетип кастера
Раздражает тратить спелслоты на боевую магию, ну да, если попал, он там жахнуло как надо, потом спелслоты кончились, и все, надо всех умолять 8 часов поспать
С бафами хоть союзники весь энаунтер обычно могут бегать
Просто большая часть баффов это концентрация, а концентрацию ты только одну держать можешь.
Очень дохлый (можешь, кстати, его инвалидом сделать), но очень мудрый друид стремясь перебороть свою немощь превращается в очень сильного (используются физические характеристики зверя) и очень мудрого (используются умственные характеристики друида) медведя
В пятёрке этого, вроде, нет
>верхом на... черепахе
Ты сам можешь быть черепахой. Или медведем, когда надоест быть слабым.
Дикая форма ограничена же по времени и по использовнаиям в день
Так бы я все время бегал в форме зверя
Сейчас бы даблы ловить на медленноборде.
Трипл выбирай, пёс.
Сучка не должна подавать голос, пока ДМ не объявит приём заявок.
Понимаешь, в нашем дискорде даже вопрос не стоит, пускать ли дракона в своё полземелье...
Зачем вообще нужна ширма, когда есть ноутбук? Разве что для атмосферы. По функционалу ноут не просто лучше, это совершенно другой уровень, даже сравнивать смешно. Просто научись нормально стиуктурировать информацию в компьютере и быстро получать к ней доступ. Скилл, если что, очень полезный не только в играх, но и вообще в жизни.
Но так же яблоко на крышке не видно будет :(
Есть хинт позволяющий перебороть это. Кольца хранения заклинания. Вкладываешь туда баф, союзник или фамильяр кастует сам и сам же держит концентрацию.
Ну а так. Будь я твоим мастером, то сделал тебе хоумрульный архетип мага поддержки, с несколькими концентрациями и прочим.
Поддержка это не только бафы всё же. Пусть с умом играет, а не просто Haste x4 кидает.
Я ретроград добоёб и любитель "ламповых" вещей. Ну мне нравится за ширмой играть. Там много полезной информации, а всю подготовку к игре я распечатываю. Играть с ноутом всё равно равно что класть плазму на стол, вместо террейна. Уебанство шо пиздец как по мне. Всё удобно, но вот статболи монстры и заклинания пока не придумал как организовать.
Согласен, но две, три концентрации с прогрессией уровней, без абуза колец сохранения заклинаний, не помешали бы.
Советую вопросившему прочитать гайд треантмонка по волшебникам. Там как раз волшебник разбирается с точки зрения роли "Бога"(саппорт кастера), какие заклинания, фиты, расы, спецы из официальных книг полезны, а какие не очень.
А я и читал и из-за этого гайда частично и хочу играть поддержкой
Я могу представить вторую концентрацию как капстоун архетипа, но как это всё балансить чтобы не сгнобить остальные классовые фичи - я хз.
Натуралист-исследователь.
Ученый-биолог.
Алхимик в поисках новых правил рецептов.
Боевой оборотень.
Благородный дикарь, который не понимает что у вас, городских, творится, но ему очень интересно.
Я думал над концептом "городского друида" - друида-противоположности экотерросристов и экощизиков, но не в том смысле, в котором это звучит.
У него следующие идеи - в том, что цивилизации развиваются, расширяются, прогрессируют, и вместе с этим вырубают леса и уничтожают все вокруг, нет ничего плохого, так как это естественный ход вещей. Пришел он к таким идеям, наблюдая за самой природой - ебучие бобры строят свои ебучии плотины, и это уничтожает все экосистемы дальше вниз по реке. Волки могут съесть всех оленей, олени перестанут есть мох, который слишком сильно разрастется и погубит деревья, это приведет к тому, что корни деревьев не скрепляют грунт около реки - она все вымоет. Термиты, грибы, муравьи могут подчистую уничтожить местоность вокруг.
Наблюдая за природой, он пришел к выводу, что цивилизация собственно не делает ничего такого, чего бы не делала сама природа, но, разве что намного быстро, а также к выводу, что цивилизация - это и есть природа, часть природы, целое с ней, а не антогонист природе. За такие мысли его выгнали из круга друидов, НО он все еще получает свои заклинания от отдыха, а значит в каком то смысле он прав.
Двачую вот этого >>402230
Посмотри Simic Combine из мотыги, про них даже есть в гайде по равнике.
Так же могут зайти еще один вид друидов - Golgari Swarm оттуда же. Если первые это радикальные урбанисты, помогающие природе природе сосуществовать с городом, то вот эти отвечают за плесень, крыс в стоках и все такое. Отвечают за уничтожение бытовых отходов, разложение всего ненужного и просто агрессивных городских паразитов.
>Натуралист-исследователь.
>Ученый-биолог.
>Алхимик в поисках новых правил рецептов.
Ну хуй знает... Как-то не очень друидски звучит.
>Боевой оборотень.
И как отыгрывать то?
>Благородный дикарь, который не понимает что у вас, городских, творится, но ему очень интересно.
А вот это неплохо. Я много барбами играл, и такое поведение у меня прочно ассоциируется с ними, поэтому даже не думал отыгрывать друлю по похожему принципу.
>>402230
Звучит интересно.
>>402232
И тебе добра.
Молодой-шутливый ученик, которого его старый наставник отправил мир посмотреть чтобы лучше понять суть всех вещей.
>Как-то не очень друидски звучит.
Почему? И натуралист и биолог изучают природу и вполне могут черпать магию из связи с ней.
Алхимик может оборачиваться допустим за счет всяких травок и эликсиров.
Боевого оборотня отыгрывай как Гару из мира тьмы.
Все равно не понял. "Боевой оборотень" звучит как геймплейный концепт, а не как концепт личности персонажа.
>>402241
>Почему? И натуралист и биолог изучают природу и вполне могут черпать магию из связи с ней.
По такой логике какой-нибудь фентезийный Невзоров сможет пользоваться клириковской магией благодаря "изучению попов".
>Боевого оборотня отыгрывай как Гару из мира тьмы.
То есть отыгрывать экошизика?
Родина им слоу дала, нет хочу хасте кастовать, вместо дебафа шестерых, бафну одного.
Это Тигренок из лукьяненковых книжек. Работает на работе, ходит в форме, выезжает с командой на всякие вещи, могла бы податься в целительницы, но главдруид переубедил, с тех пор стала боевым оборотнем. Друиду не обязательно копаться в грязи и плохо пахнуть. Может вполне себе ходить в спецовке и разводить собак в свободное время.
Двоих
Условный Невзорав не существовал бы в фентези, в днд же есть 100% доказательства существования богов
>По такой логике какой-нибудь фентезийный Невзоров сможет пользоваться клириковской магией благодаря "изучению попов".
Тащем-та ты зачем-то мешаешь мух с котлетами. Клирикам сила ВЫДАЕТСЯ аки табельное оружие. Друиды же силу из природы ЧЕРПАЮТ. Сами. Им ее никто не выдает. Вот нашел ты способ эту силу черпать - малаца, друед.
>То есть отыгрывать экошизика?
Они не просто и не столько экошизики, сколько религиозные фанатики, которые сражаются за восстановление бОланса.
>Они не просто и не столько экошизики, сколько религиозные фанатики, которые сражаются за восстановление бОланса.
Я бы сказал, что однохуйственно
Ну, если ты не играешь в местном мордоре, где от сажи из труб фабрик небо чернеет, то благородному воену боланса экообстановка вообще не всралась.
Расширение ДЕРЕВЕНЬ на восток, мразоты вырубают реликтовые леса ради своих ДОМИКОВ, хищническая добыча ОЛЕНЬЕГО РОГА И ШКУР, когда убитые животные обжигаются и бросаются.
Обдираются
Что может быть лучше, чем после мрачного и безысходного туманного плана посетить лучшую таверну на всём Побережье Мечей? Кидаем Межприключенческий Перекат сложностью 20. В случае успеха вы оказываетесь в
>>1402377 (OP)
>>1402377 (OP)
>>1402377 (OP)
А в случае провала навсегда остаётесь в Рейвенлофте в облике Татьяны.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.