Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 27 апреля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
7e123aa201bb7828f630a94ba2265d25.jpg98 Кб, 689x805
Второй официальный Shadowrun-тред 1266056 В конец треда | Веб
Продолжаем обсуждать беги в тенях, ломаем троллями в хроме лица, пытаемся не загнуться от дрейна и хакаем все, что ползает.
Прошлый тред
https://2ch.pm/bg/res/1164346.html (М)
1463086595542.jpg127 Кб, 600x807
2 1266253
А тем временем вышла Forbidden Arcana, добавляющая в игру ещё несколько забавных способов поломать Пробуждённых!
3 1266259
>>266253
ссылочку можно? кстати неизвестно там, когда выйдет книжка по техномантам и сурсбук по Великой и Могучей?
4 1266260
>>266253
Они становятся еще большей имбой?
5 1266264
>>266259
Ссылочка: http://www.mediafire.com/file/8j7fyqa9obvbs6d/Shadowrun_5E_Forbidden_Arcana.pdf
Про книгу ничего не известно кроме того, что она в работе.

>>266260
Они становятся имбой с новых ракурсов. Плюс появилась некая новая категория металюдей - Awake. Точно пока не знаю что к чему там.
6 1266265
>>266253
Поломать буквально, ради их вен.
7 1266267
>>266265
Другое дело.
8 1266287
Либо у них тут ошибка, либо теперь мистические адепты не могут в артефакты(см. таблицу), на всякий проверил описание мист. адептов в корнике (2nd printing) и там они могут в енчант(2-ой скрин).
9 1266289
>>266287
Обычно трактуют по более свежему, значит не могут.
10 1266320
>>266289
ну на реддите пока выясняют, что за фигня. Алсо, там тред для будущей эрраты этой забытой арканы и чет много недочетов, имбалансных моментов, либо вещей, которые можно интерпретировать совсем по разному.
CGL.png14 Кб, 168x87
11 1266321
>>266320

>чет много недочетов, имбалансных моментов, либо вещей, которые можно интерпретировать совсем по разному.


Всё в порядке вещей.
12 1266322
>>266321
в прошлых редакциях была та же фигня, когда редактор работает на отъебись? Или у них типа новая команда (погружаюсь в тенебег всего полгода)
13 1266323
>>266322
Да в принципе в 4е было то же самое. Там произошла интересная история, что кто-то в верхушке компании спустил все деньги на кокаин и шлюх, поэтому фрилансерам платить стали чуть ли не едой, и то через раз.
Довольно иронично, учитывая специфику шедоурана.

Но надо сказать, что в основном у меня претензии к вёрстке материала и пруфридингу, а не к самому содержанию. Есть места, где можно из-за вординга погнуть правила, но просто надо помнить, что играешь-то ты с друзьями, а не против них, и наёбывать нехорошо. Ну то есть глупости вроде старого дндшного прикола "покупаем лестницы - ломаем на палки - продаём палки - профит!" не надо делать. Имейте здравый смысл и более-менее понимание RAI, и всё будет играться хорошо.
14 1266325
>>266323
Вообще ща странно, что тут не идёт обсуждение новой книги (хотя может ща все активно читают и потом буду горы текста в духе "что хорошо, а что надо чинить") и вообще первый тред был как Дункельзан после инаугурации . Я конечно понимаю, что единственный паблик в вк насчитывает около 1к человек, но неужто всё настолько в СНГ с тенебегом плохо?
15 1266330
>>266325
Система механически не самая простая для изучения и применения.
Ну то есть ядро механики-то простое и годное, - характеристика+скилл+модификаторы против порога или ролла противника, ничего сложного.
Но вот не всегда очевидно когда что есть что. Вот, допустим, у тебя автономный дрон на высоте 120 метров пролетает над Центральным Парком NYC. Время - ночь, но вокруг полно амбиентного освещения, а дрон снабжён системой low-light видения. Что нужно роллить, чтобы заметить ебущихся на лавке в парке белок? А если белки прячутся? Так сходу и не скажешь. И это даже модификаторы ещё в ход не пошли.
Это так, просто что в голову пришло. Помимо этого, материала довольно много изучать приходится, а раскидан он так, что читать книги надо от корки до корки, чтобы ничего не упустить. К примеру, про то, чем грозит заполнение Stun-трэка написано не в главе про здоровье, урон, бой или базовую механику, а мимоходом(!) упоминается в описании одного из имплантов. Офигенно? Офигенно.
Ещё и не переводят шедоуран, насколько я знаю. Для многих это проблема, особенно с таким объёмом материала.
16 1266331
Ну с твоим примером(если я правильно понял): кидаем perception дрона+атрибут дрона(щас сразу не вспомню) против порога либо ролла белок(если они прячутся), а уже дальность/освященность/ищет ли дрон именно белок или просто осматривается - это всё уже модификаторы, которые расписаны по таблицам. У меня почти все нужные таблицы распечатаны и прикреплены на ширму.
Перевод есть от ГМД(но в итоге проблемы вординга/вёрстки умножай на 2) и коллективный(не свёрстан, заморожен).
Собственно, если бы не перевод ГМД, даже не взялся бы за освоение шадоурана (вникаю в основную механику, а потом уже читаю оригинал и понимаю, что и как работает).
Про заполнение оглушающего урона я как раз мог пропустить, лол, а по точнее, где это описано (СУКА РОТ ЕБАЛ РЕДАКТОРА/ВЕРСТАЛЬЩИКА КАТАЛИСТОВ)?
17 1266333
18 1266334
>>266331
Только вот у дронов нет ни атрибута Intuition, ни скилла perception, но в целом всё так.
Про урон написано в опиании Pain Editor, Cultured Bioware секция, не знаю как перевести.

>ГМД


Что это за буковки?
19 1266335
>>266334

> Только вот у дронов


Ну с дронами/риггерами у меня пока не очень, ни 1 игрок не делал себе риггера, поэтому не обращал на них особого внимания, тут бы научиться работать, чтобы и в обычном мире, и в матрице было чем заняться(а про астрал уж я молчу).

> Про урон написано


ЛООООООЛ, теперь я еще сильнее ненавижу их редакторов/верстальщиков. Кстати пробежал через поиск conscious, и по книге в других местах написано, что персонаж теряет сознание, только я так и не нашел, как это "лечится" в бою, типа укол адреналина или хз что. Спасибо

> Что это за буковки?


ГМД - никнейм переводчика. На видео он справа: https://www.youtube.com/watch?v=Rcc6s1KBsf8
20 1266342
Кстати, нам бы нормальную шапку собрать, а то что мы как корпорабы?
21 1266386
>>266335
Спасибо за ссылку.
>>266342
Кому "нам"? Нас тут три с половиной землекопа.
22 1266387
>>266335

> как это "лечится" в бою


Stim-patch'ами.
23 1266401
>>266056 (OP)
Может ли слепой риггер использовать дрона вместо глаз ?
24 1266403
>>266401
Смотря как ослеп.
25 1266406
>>266401
Есть даже такой дрон-имплант.
Есть некоторые нюансы, вообще говоря. Например, есть негативное качество "слепота", которое делает персонажа принципиально незрячим, неспособным обрабатывать визуальную информацию. Такому ни пересадка глаз, ни дроны, ни дед Бабай не помогут видеть, пока он качество за карму не выкупить.
26 1266407
>>266056 (OP)
Где можно поискать информацию о Шедоурановском Лос-Анджелесе? Карты, интересные места и все такое прочее. Потихоньку собирается песочница для моих игроков, но вот как-то всем стукнуло в голову перейти из Сиэтла куда-нибудь в более теплые края. На вики про город написано крайне мало, в основном только информация по демографии и тому что его аннексировало Пуэбло.
27 1266409
>>266407
Инфы нету, по крайнем мере актуальной для пятерки. Можешь предложить им Гонконг как вариант потеплее.
28 1266410
>>266407
Есть книга под тройку и кое-что в Альманахе.
29 1266411
>>266407
Есть фанатский мод на третью игрушку, Caldecott Caper, кстати.
30 1266412
>>266409
Я хоть и большой поклонник ГИТСов, но боюсь азиатскую культуру смогу передать с трудом. Или там особо нет подводных камней в сеттинге Шедоурана?
31 1266413
>>266412
Вроде не было.
Еще между делом есть бандитские разборки на Кубе.
32 1266431
>>266407
Пиздуйте в Майями! Карибская лига, пираты, вудуизм, крутобёдрые негритянки.
33 1266433
>>266431

>крутобёдрые негритянки


Дварфийки карлицы-алкоголицы, я надеюсь?
34 1266434
>>266433
А_ТО
35 1266435
>>266431
Воры там есть, дабы кровь по улицам текла?
CAT27100XPoster-and-MapFront.jpg1,4 Мб, 1500x1050
36 1266451
>>266431
Разрывались между ЛА и Майями, но таки решили что Карибы и пираты это будет очень уж чересчур. Там совсем уж практически анархия по духу, а Западное побережье контролируется хоть и индейцами, но оно таки более-менее цивилизованно.
Вообще, таки остановлю выбор на ЛА, справедливо решив что для песочка простор полета фантазии в плане городского наполнения будет лучше. К тому же тут ещё и штаб-квартира Горизонта, можно будет добавить и чутка корпоративных интриг, благо игроки решили уйти на хардкор-уровень, и сразу продаться корпорациям в полное анальное рабство. Захотелось что-то вроде Syndicate, видите ли.
37 1266469
>>266451
Последний раз когда я проверял, ЛА был под водой, по крайней мере частично. Не знаю как вам такое зайдёт.
38 1266501
>>266469
Южная часть города (это там где был Гроув-Стрит в GTA V) утонула в 69ом, а так город вполне себе стоит. Он же спровл, что ему будет от гибели одного из районов. Зато вот есть атмосферная локация для подводных операций.
Ещё там есть какая-то сеть подземных туннелей магического происхождения - зачем и откуда никто не знает, но тянутся они вплоть до Сан-Диего.
Про город хоть и мало написано, но достаточно чтобы создать в голове его историю и пару атмосферных локаций.
39 1266550
кто уже поизучал forbidden arcana, какие штуки надо запрещать игрокам, чтобы не было поломок всю книгу?
40 1266563
>>266550
Multiply Food. Эта хрень полностью ломает мозги и чувство реальности, призывая токсичного ментора взаимоисключающих параграфов.

>This food is not created from mana, but rather, the space around the food is altered to magically speed up and duplicate the natural processes which produced it. For each hit on the spellcasting test, whatever food is touched by the caster is multiplied by ten. That is, one soyburger becomes ten soyburgers, two loafs of bread becomes twenty, and so on.



>natural processes which produced it

>soyburgers


>mfw

41 1266568
>>266563
Зато оно не ебет баланс в рот.
42 1266591
>>266550
Есть интересное комбо - Элемент мастер плюс Элементал фокус (из хард таргетс). Элементал фокус делает дрейн от спеллов какого-нибудь элемента (например огня) элементальным уроном. То есть - кастуешь фаерболл - дрейн дамажит тебя огнём. Элементал мастер режет весь урон от выбранного элемента пополам. То есть такой вот элементальный дрейн тоже. Это само по себе не особо полом, просто позволяет чаще оверкастить.

Шарлатан - в зависимости от конкретной игры или полом, или выброшенная в окно карма.

Barehanded Adept - забавная мастери. Нигде же не сказано, что кулаками кастовать можно только боевые заклинания. Фэшн, левитейт, импрувед инвиз, детокс, - только фантазия останавливает.

Pacifist Adept - в бан.

Если честно, то там больше куча интересных опций, чем куча способов посадить мундейнов на бутылку.
43 1266598
>>266591
Кстати, а нульмаги вообще имеют право на жизнь или проблемы у них уровня честных самураев?
44 1266599
>>266598
А что не так с нульмагами? Платишь приоритетом чтобы нихуя не мочь. 10/10.
45 1266612
>>266599
Короч говно и не нужны.
46 1266620
>>266591
а чем так проблемны пацифисты-адепты? в боевке он будет мешать всем( в том числе и себе), подойдет только циркачу-стелсовику либо для социальных модулей.
47 1266640
>>266620
Тем плохи, что они дизруптивный элемент для других игроков. Такой персонаж механически ограничивает других, заставляет "плясать под свою дудку" просто своим существованием, даже делать ничего не надо.
48 1266649
>>266640
А мохавк-стритсэм, значит, не ограничивает? В прошлом треде, помнится, был бугурт про такого.
49 1266650
>>266640
Ну блин, если партия собирает тупо боевиков и модуль расчитан в сторону убийств, взрывов и голых сисек, то да, такой пацифист будет ТОЛЬКО мешать, а если социалка не на последнем месте, то такой адепт хорошо зайдет. Даже задания уровня "Защити дочку президента" хорошо пойдут: пока хакер в матрице, а боевики отвлекают тех, кто собирался убить вашу цель, такой адепт постоянно сопровождает дочку президента и она точно будет под защитой.
Единственный не ясный момент: если таких адептов в команде 2, будут ли их ауры стакаться или нет.
50 1266662
Как вообще выглядит путешествие по Матрице? В принципе легко понятно перемещение по матричному аналогу реального мира (что-то вроде прыжка от системы к системе как в Вотч Догах, лол) и хостам. Но как осуществляется доступ к общедоступным хостам? Вот скажем хакер хочет попасть на матричный аналог форчана - ему нужно будет его отыскать взглядом в матрице, и потому бешено шумя рваться к нему?
51 1266677
>>266662

>


>Вот скажем хакер хочет попасть на матричный аналог форчана - ему нужно будет его отыскать взглядом в матрице, и потому бешено шумя рваться к нему?



Ну, да. При этом, уже долетев (оче быстро) до Форчана и оглядевшись, он поймет, что вокруг, собственно, ЮКАС.
52 1266679
>>266677
А как тогда на скорость перемещения в матрице влияет грид пользователя? По идее его должно как-то тормозить, или скорости соединения с удаленными хостами не сильно труднее чем у нас подключение к каким-нибудь североамериканским серверам из рашки?

>ЮКАС


Эм, а что это? Не встречал в тексте такой абревиатуры.
53 1266682
>>266679
Соединенные канадские и американские штаты. Самый большой осколок США.
54 1266685
>>266682
А, ясно - я привык что обычно в переводах у них название СКАШ.
56 1266709
>>266662

>ему нужно будет его отыскать взглядом в матрице, и потому бешено шумя рваться к нему?


>>266677

>Ну, да.



Хуйня полная анончики. Увидев каким либо образом иконку хоста можно сразу выполнить действие "войти в хост". То есть увидел иконку, открыл дверцу и ты уже там.

> оглядевшись, он поймет, что вокруг, собственно, ЮКАС.



Это будет только в том случае если иконка хоста куда то привязана географически - если это иконка магазинчика там. (или иконка комлинка, но это не совсем по правилам, это по нашим хоумрулам). Иконки же форчанов просто есть в матрице, географически не привязаны. Нашел, кликнул, ты внутри.
(При этом считается что одну марку на хост дают автоматически всем попросившим. )
57 1266712
>>266679

>А как тогда на скорость перемещения в матрице влияет грид пользователя? По идее его должно как-то тормозить, или скорости соединения с удаленными хостами не сильно труднее чем у нас подключение к каким-нибудь североамериканским серверам из рашки?



Скорости перемешения персоны по матрице самой по себе(в тч гриде) - не существует. То есть ты мгновенно где тебе надо.

Существует скорость перемемещения персоны внутри хоста, это определяется системным sculpting. То есть админ хоста может задать например что все иконки выглядят как металюди и перемещаются со скоростью обычного человека. Ты можешь это отменить лично для себя, но это будет заметно, вызовет(может вызвать) гнев админа - и в общем это примерно то же самое что нарушать правила на форуме: тебя забанят. При этом учитывая то что в шестом мире крайне развиты технологии набить морду по ИП, ну ты понел...
58 1266717
>>266056 (OP)
То есть драконы имеют два физических тела: одно человеческое, а другое драконье ?
59 1266837
>>266717
Скорее правильнее будет сказать что дракон имеет физическую, и астральную форму. И если физическую форму убить крайне сложно без тяжелой артиллерии и пары звеньев перехватчиков, то астральную невозможно в принципе. И рано или поздно дракон вернется.
60 1266847
>>266837
И долго нам ждать Дункельзана?
61 1266848
>>266847
Дайте ему покурить в покое. Курить он будет лет 100.
62 1266862
>>266848
Ну он же из Астрала видит, что там пиздец уже намечается (не сильно шарю в сеттинге, но читал упоминания о Войне Драконов), че ему мешает вернуться, заодно очередной раз покажет смертным, что лучше не выебываться на драконов. Пускай там Гоуствокер ему поможет, он же вроде как его братишка.
А События Earthdawn каноничны? Где-то читал, что права у каталистов выкупили, и по этой причине ща весь сюжет крутиться вокруг наномашин, а не жуков и хороров.
63 1266877
>>266862
Хорроры всё равно через пару тысяч лет на манапике должны быть, не раньше.
64 1266924
>>266862
На жукоблядей даже правила по пятерке имеются.
65 1266929
>>266924
Про них целый сурс имеется! Но по тройке.
66 1266971
>>266649
Ты слишком много подразумеваешь.
>>266650
Персонажи совсем без социального навыка вообще близки к бесполезности в шедоуране, но не в том дело. Любой персонаж, который подсирает другим, - плохая идея. Это как в партию с аллергиком завалиться заядлым собачником, всегда обвалянном в шерсти. "Ну а чо, интересные взаимодействия, ёба!" Только аллергия на персонажа в данном случае у всех.

По умолчанию, модификаторы от аналогичных источников не стакаются, если правильно помню. Нужно специфическое правило для этого.
67 1266975
>>266862

>права у каталистов выкупили


Их у каталист никогда и не было. Раньше шедоуран выпускала компания FASA, которая владела и землерассветом. Шедоуран выкупили, а права на Earthdawn остались там.
68 1266976
>>266862
Алсо,

>че ему мешает вернуться


Он же не суетливая жучка, вертеться туда-сюда. Великому дракону сотня-другая лет - это как нам пара недель.
69 1267460
Я к вам из /vg/ не бейте сильно. Есть несколько вопросов по сеттингу.

1) Можно ли восстановить эсенцию?
2) Есть ли биотехнологические датаджеки не жрущие эсенцию?
3) Умеют ли маги использовать холод?
4) Как именно Блек АЙС наносит урон декеру?
5) Людских рас всего 5 или в настольной игре есть ещё?
70 1267462
>>267460

>1) Можно ли восстановить эсенцию?



Нет. Вообще. Никогда. Над решением этой проблемы, по сути, работают многие люди с большими деньгами - но пока вот хуй.

5) Смотри. Есть нелюдские расы еще, во-первых - всякие там кентавры и сасквочи. Есть варианты рас - например, японские орки называются "они" и выглядят весьма непривычно.
71 1267463
>>267462
+не совсем расы, но всякие вампиры и гули.
72 1267466
>>267460
Не являюсь хардкорным знатоком лора, так что могу быть не прав.
1)Эссенция не восстанавливается, но новая кибернетика не забирает больше эссенции, а, условно говоря, занимает дыру в душе от старой - если она меньше или такая же по размеру.
2)Все жрет эссенцию, просто биотех меньше
3)Да
4)А вот тут не подскажу
5)Есть гибриды и подтипы, но глобально вроде только эльфы, гномы, тролли, орки и людей(ну это не считая нечеловеческих рас типа драконов).
73 1267500
>>267466
А если допустим руку человек потеряет эссенция тоже уходит или это только от желе хрома?

И да , где можно стянуть всю пятую редакцию бесплатно и без смс?
74 1267516
>>267500
Эссенс уходит только от имплантов, от ампутаций он не снижается.
75 1267523
>>267466
Эссенцию можно отрегенить в принципе, если в Хромоплоти найти ревитализацию.
76 1267533
>>267516
Вот теперь я не понял. Если эссенция снижается не от потери куска тела и нервной системы, то тогда от чего? От способа подключения хрома к нервной системы?
77 1267534
>>267460
4) взламывает твой datajack/троды и заставляет его запечь тебе мозги повышенным напряжением
78 1267536
>>267533
От твоей души.
79 1267537
>>267536
А если моя душа не против аугов, а даже очень за.
80 1267539
>>267537
Душа против по дефолту.
81 1267552
>>267460

>4) Как именно Блек АЙС наносит урон декеру?


Атакует кодом, который вызывает сбои в работе твоей кибердеки и датаджека. Когда у тебя начинает гореть в голове электроника это немного неприятно, как думаешь?
>>267537
Ты на это не влияешь. Душа не терпит обмана. Потеряешь руку - она стерпит. Но вот если воткнешь на этом место функционалом что-то отличающееся от крюка, то она сразу взбунтуется и начнет покидать твое тело.
Ну а если совсем увлечься - уйдет окончательно. И ты станешь мертвым металлическим куском мяса.
82 1267566
Как урон заклинаний рассчитывается? Везде в запретной аркане стоит P в графе урон. И да проиграл с Теургов, которым в воскресенье и по праздникам кастовать нельзя.
83 1267571
>>267566
Я уже представляю мастера, который вычитав об этой особенности будет проводить раны только по выходным и праздникам. НУ ТИП В ДРУГОЕ ВРЕМЯ ВАМ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ НАЙТИ, БЫВАЕТ)))00
84 1267573
>>267571
Можно тоньше. Шаббат в христианстве можно крайне по разному трактовать. Пошла группа на ран и тут мастер объявляет теургу, что сегодня день поминовения Пидалия Двачевского и он кастовать не может, Гейс есть Гейс.
85 1267578
>>267573
Если персонаж верующий, то он должен был знать о дне поминовения великомученника Педалика заранее
86 1267591
>>267462

>Нет. Вообще. Никогда.


В четверке же можно было восстановить (но очень долго и очень дорого).
23..PNG855 Кб, 819x790
87 1267603
Э блэээт?
89 1267644
>>267552
Она не то чтобы взбунтуется и уйдёт, просто диссонанс (не путать с техномансерским термином, это не он) между тем что должно быть и тем что есть по факту настолько велик, что душа тело уже не узнаёт/считает мёртвым. Соответственно делать тут больше нечего.

>>267591
В пятёрке тоже.

>>267566
Не знаю такого экстремала, который бы взял эту опцию для теурга, когда дефолтный теург кастует хоть на похоронах прабабушки, хоть во вторник.

>>267607
Быстро ты.
90 1267647
1.На сколько сильно отличаются друг от друга уличный/обычный/прайм "уровни"? больше всего подошло бы сравнение с днд (типа 1/10/20 лвл).
2.Как понять, что игроки уже перешли в "высшую лигу"? какой-нибудь критерий в духе "3+ умения с рейтингом 10+"
91 1267649
>>267647
1. "Бригада" vs. "Джон Вик" vs. "Матрица".
2. Когда инициатива стабильно переваливает за 30 (плюс-минус немного), а дайспулы в основных скиллах - за 20-24, во вторичных - 12-14; несколько разнообразных вторичных и побочных скиллов, есть скиллы, выходящие за рамки стелс-стрельба-социалка. Аугментированные начали ставить себе бета+ грейд, пробуждённые подняли Магию выше 6-7.
sofast.jpg72 Кб, 500x441
92 1267653
>>267644

>Быстро ты.


Да
93 1267693

>Эссенция не восстанавливается



А если, например, спирит пактом, способность поглощения эссенции получить?
94 1267698
>>267693
Это не восстановление как таковое, а дрейн. Вампиризм по сути.
95 1267705
Есть перевод на русский язык? Хочу поводить школоту, но у них крайне плохо с понимание английского.
96 1267706
>>267705
Есть корник и квикстарт пятой, смотри в русек-трде. Не уверен, что школота осилит.
97 1267708
>>267705
Школота не подходит для ШР.
98 1267709
>>267708
Фентези они тоже не хотят, можно конечно взять киберпунк сеттинг и савагу, но как-то изобретать лисопед не хочу.
99 1267714
>>267709
Уже всё изобретено. Есть Interface Zero.
100 1267722
>>267714
Но он говно.
101 1267858
>>267708
Вот тут дико соглашусь, особенно если НРИ-опыта 0. Есть у меня 2 игрока, одному 13 лет, второй 15. Первый ранее играл по гурпсе(спасибо его старшему брату) и адекватен как игрок, проблем с ним особых нет. А вот вторая школьника - пиздец Вообще я в том треде о ней уже писал:1) захотела быть магом с катаной, ладно, хуй с ней, безклассовая система; 2)по квенте у неё раздвоение личности и там аниме уровня "няша-стесняша в бою превращается в бестию", ладно, хуй с квентой, потом обсудили, как это работает(человек не понимал, что раздвоение личности - нихуя не весело для персонажа) и прочее; 3) Приходит она на игру, начинает спрашивать, как кидать файерболлы (с момента создания персонажа прошел месяц), объяснил, наступает в игре момент, когда она решает использовать заклинание :ой, мастер, я забыла, а че кидать/считать надо, про духов, енчант и астрал я молчу.
После такого пиздеца я просто сказал своим: всё, новых игроков не беру, если им меньше 18 (у меня открытый стол, набрал 3-4 игрока - отправляются на задание, поэтому можно набирать новичков).
А чтобы эти неучи начали учить наконец правила, ввёл такой хоумрул: если во время модуля вы вдруг не знаете, как у вашего персонажа что-то работает, то оно либо не работает, либо работает так, как я хочу (в примере со школьницей выше я просто взорвал шар молний у неё в руках), ибо заебали.
102 1267859
>>267858

>и там аниме уровня "няша-стесняша в бою превращается в бестию"


А в чём проблема с онеме в биографии в игре по онеме-сисетме? Ты там своим игрокам не пробовал объяснять, что несмотря на наличие стрит-самураев с рокетджампами и нанокатанами с обратной связью и нейросетью, шагающих танков и прочих сэйлор-мунов в системе, играть ты планируешь в риализм.
103 1267860
>>267859
С самой квентой проблем не было бы, будь там норм отыгрыш, а в итоге получалось, что при переходе во вторную личность вылезал школьний хаотик ивел "гыгы, мясо, рофляночки", отчего офигели все игроки. Потом обсудили, она поняла, что не так, обещала исправиться.
104 1267865
Кстати, кто какие программы аля календарь использует, чтобы отслеживать, кто и когда был на миссии, сколько бабла/кармы получили и т.д. Алсо решил для тех игроков, кто отсутствовал на игре, давать деньги и карму с коэффициентом в 0.25 где-то (персонажи ведь чем-то занимались в мире игры все эти дни/месяцы), норм коэффициент или повысить/понизить?
105 1267888
>>267858
Концепт персонажа то у него нормальный, среди раннеров много подобных фриков. Но вот незнание правил это конечно пиздец.
106 1267890
>>266330
Самая жёпа имхо при вождении, потому что при полной пати ведешь три разных мира одновременно, мясной, овощной кибер и атсрал.
Плюс как декером играть я так и не понял даже проведя пару игр лол. Слышал что в 5ке упростили (и урезали нахуй без книжки которая хз вышла ещё или нет)
107 1267891
>>266056 (OP)
Раннеры, не подскажите ссылку где можно было бы найти все вышедшие по пятой редакции книги?
108 1267896
>>267858
>>267860
Школьницы, именно школьницы, играющие в ШР в России? Я не сплю?
109 1267903
>>267896
АНТОН ВЕРНИСЬ В РЕАЛЬНОСТЬ У НАС СЕГОДНЯ БЕГ ХВАТИТ СИДЕТЬ В СИМЕ 2017 ГОДА, МАТЬ ТВОЮ!
110 1267905
Может мне кто-то популярно объяснить как кастуется магия? Как рассчитываеться урон?
-из_vg-кун
111 1267908
>>267896
Обсмотрелись Призрака в Доспехах наверное
112 1267909
>>267903
Пусть тролль-адепт ему подзатыльник пропишет.
113 1267911
>>267722
Кто ж спорит.
114 1267912
>>267865
Не норм, если ты конечно не тот анон с открытым столом.
Если у тебя играет одна группа (или несколько, но более-менее постоянных), то выдавай карму всей группе одинаково; бонусы за отыгрыш-хуётыгрыш и хорошие идеи - уже индивидуально.
115 1267913
>>267896
Ну у нас клуб настольных игр, кинул объяву, мол снова вожу, набираю игроков в киберпанк с магией, школьница 15 леттоварищ майор,
мы только играем
написала, что заинтересовалась, ну а дальше вы знаете.
116 1267914
>>267905
Очень-очень популярно если, то кастуется так: объявляешь силу заклинания, роллишь кубы, считаешь хиты, роллишь сопротивление дрейну.
Урон считается по разному у разных типов боевых заклинаний.
>>267891
На форчане, раздел /tg/.
117 1267915
>>267912
я как раз тот анон с открытым столом, персонажей где-то 8, а на игру обычно 3-4 приходит, один вообще в армию ушел, постоянен только хакер (т.к. он админ клуба). Собственно открытый стол устроил, т.к. постоянная группа если сможет играть, то раз в 2 месяца, что меня не сильно устраивает.
118 1267919
>>267915
А с открытым столом даже и не заморачивайся считать. Не давай вообще ничего.
Персонажи занимались повседневным проживанием. Это выражается в том, что за лайфстайл не надо платить из средств персонажа, но и карма не приходит.
119 1267920
>>267913
Где водишь? Тоже хочу поиграть.
мимо-уже-не-школьница
120 1267921
>>267914
Дрейн это что-то вроде отката? Я не могу даже по человечески почитать ПХБ, я учил в школе дойч.
121 1267922
>>267920
Московская область, все ещё хочешь? Сейчас из-за универа часто не получается водить, если к июлю желание останется, милости просим, для меня ща важно набраться опыта вождения)
122 1267924
>>267921
Да, что-то вроде.
123 1267926
>>267924
Прочёл со словарём квиксатарт. Теперь почти понял. Осталась буквально три вопроса.

Как именно рассчитывается максимальное значения форса у заклинания? Если верить переводу то: если элемент воздействия магический то до значения магии, если физический то до удвоенного значения магии. Я правильно понял?

От дрейна отгребаешь именно от значения заявленного форса, а не от успехов?

Может ли мастер обратить глитч в пользу магу? Допустим хотел скастовать фаербол, а создал поток пламени, но при этом обжог руки? Или глитч всегда должен навредить?
124 1267929
>>267926
Форс не может быть выше удвоенной магии.
Если успехов набрал больше, чем у тебя магия, то урон от дрейна физический, в противном случае оглушающий.
Сам урон считается от заявленного форса (указывается в заклинании, например F-3), но минимум всегда 2.
Глитч всегда работает против игрока, обычно урон от дрейна выше получается. Сама механика глитча заключается в том, что тебе удалось сделать то, что ты хотел, но что-то пошло не так.
125 1267931
>>267929

>Сам урон считается


урон от дрейна конечно же.
126 1267935
>>267709
Эх, что же я за балбес. Какой интерфейс зеро, когда есть One Last Job? Замечательная рулзлайтина, из которой что хочешь лепи.
127 1267936
>>267929
Всё понял, а я подумал, что маги всегда получают физический откат. У меня даже мысль сформировалась: "да нах*я вообще эта магия"
128 1267960
>>267922
Ну да, кто бы сомневался. Не побегать мне с вами.
129 1268098
>>267914

>На форчане, раздел /tg/


В первую очередь проверил там, но в шедоуран-треде ничего подобного не нашлось.
130 1268100
>>267905
Открываешь корник и читаешь.
Как ты играть планируешь если основы не можешь понять?
131 1268101
>>268100
Корник штука большая, и крайне сложно запомнить все и сразу. Особенно учитывая манию авторов на каждый тип урона делать отдельный бросок сопротивления.
132 1268102
>>268101
Выбираешь спелл, выбираешь форсу с которой кастуешь Вплоть до (Магия общаяХ2).
Кидаешь магию+спелкастинг.
Определяешь дрейн исходя из форсы и заклинания. но не меньше 2
Кидаешь на резист, (исходя из традиций).
Если успехов в закле больше чем твоя магия то урон физика, меньше стун.
Применяешь метмамагию, артефакты и вот это всё.

Офк это для чистых заклов.
133 1268103
>>268102
Уточню ещё что Попаданий выше форсы набрать нельзя.
Например манаболт с форсой 3, выше 3 успехов набрать не сможет.

Несколько заклов можно кастить но каждый из них забирает свою часть спелкастинга и магии.

Также уточни у мага, дистанцию заклинания и какого оно типа, и вид урона, ну или распечатай карточки заклов.
134 1268143
>>268098
Смотри лучше. В шапке треда.
135 1268166
Есть карта России или что там от неё осталось?
136 1268170
>>268166
my.mixtape.moe/jvzbfw.pdf
rusd.jpg325 Кб, 1510x766
137 1268172
>>268166
Альманах шестого мира прошлой редакции смотри.
138 1268174
>>268172
Якуты себя наклонировали что-ли? Моя Якутская часть за, но Русская против.
139 1268175
>>268174
В мире шадоурана разных индейцев/туземцев численно больше в сотни раз, чем ИРЛ.
140 1268177
>>268175

>индейцев/туземцев


Сейчас обидно было, немного. Но ясно каким образом Россия потеряла Сибирь. Но немножко не реалистично, среди местного населения, самые радикально настроенные это поехавшие русские неоязычники.
141 1268178
>>268174
Там у них сотни шифтеров всяких. Зверей, которые могут перекидываться в людей. Плюс шаманизм РАБОТАЕТ.
142 1268179
>>268177
США вообще балканизировались, и ничего.
143 1268180
>>268177
Туземец это не обязательно "дикарь", это в первую очередь "коренной житель". Как ни крути, а Россия в своё время Якутию колонизировала.
144 1268182
>>268180
Ты ищешь слово "абориген".
145 1268183
>>268178

>Плюс шаманизм РАБОТАЕТ.


Он и ИРЛ работает. Уж поверь на слово, и ней дай Бог тебе с этим дерьмом столкнуться.
>>268180

>Как ни крути, а Россия в своё время Якутию колонизировала.


И вполне успешно. Местное население вполне себе ассимилировано, просто фольклор немного другой, и язычники менее отбитые.
146 1268184
>>268182

> Синонимы: абориген, автохтон, индиген, коренной житель, местный житель, островитянин, уроженец

147 1268186
>>268183
Я уже сталкивался очень близко, не страшно.
148 1268187
>>268184
Туземец, как и Негр сейчас окрашены в несколько грубом ключе. Да и если, что я Сахаляр, а не чистый Якут.

>>268186
Это точно были духи, а не наркотический приход? Ну или у тебя аноптанивые яйца.
капча.png5 Кб, 368x152
149 1268192
>>268187
Я не наркоман же. Капча намекает, что я слишком зарвался.
150 1268213
>>268187
...Дорогой ты мой, ты бы знал, какой ебаный срач идет ВНУТРИ мира Шэдоурана между ингдейцами по поводу саого слова "индейцы", amerindians. В более упоротых местах типа ССС за "индейца" могут и в морду дать.
151 1268214
>>268213
Как вообще выглядят изнутри все эти государства индейцев? Пуэбло вообще какое-то корпоративное государство создали, но меня на смех раздирает как я представлю дикарей разгуливающих в смокингах и обсуждающих как шаман Дурной Ветер вчера плохо припарковал свою машину, и прогневал из-за этого духов неба.
152 1268215
>>268214
А в том и фишка. Есть два способа создать индейское государство: либо государство, либо индейское.

Смотри, есть два гранда: Пуэбло и Сиу. Они очень разные - пуэбло сделали из государства корпорацию и живут... ну, как Германия под Лофвиром, только без Лофвира; сиу выстроили централизованное бюрократическое государство с сильнейшим офицерским корпусом и слегка напоминают Японию - но оба вестернизированы.
Есть ССС или АМС, а в прошлом еще и Юта, у них племена, бардак, правительство не может найти свою жопу без карты и вообще вот примерно как ты описал. Ну... это фейл.
Есть промежуточные случаи, например, племенная, но богатая нефтью и неплохо организованная Атабаска, напоминающая... ИРЛ-Якутию, что ли?
А есть две фабрики ада пизды, две крайности - Цимшиан и Трансполяры. Там пизда.
153 1268223
Сап, чаммеры. Тут такое дело... Хотел бы я ворваться в шэдоуран, но ни одна официальная система меня не устраивает.
Пятерка слишком перегруженная, а Anarchy слишком сторителлинговая и без адекватной механики (из крайности в крайность).
Пытался адаптировать Dark Heresy под шестой мир, но спустя некоторое время понял, что это может оказаться гораздо более сложным делом, чем я расчитывал.
Собственно, вопрос. Есть ли какие-то фанатские хаки под шэдоуран? Может уже кто-то какие-то адекватные системы под него переделывал?
154 1268224
>>268223
Ну не то чтобы пятёрка сильно перегружена... Может просто не все книги разрешишь?
155 1268225
>>268224
Сорян, неправильно выразился. Она скорее не перегруженная, а медленная. Ходы занимают достаточно долгое время, особенно если у персонажа вкачана инициатива и/или он в матрице или в астрале. Правила, к тому же, очень специфические, не похожи на ранее игранные нашей группой системы, и привыкание к ним может занять очень продолжительное время. Боюсь, что эта неспешность может навредить повествованию.
К тому же, некоторые правила очень переусложнены (когда я увидел, как работают взрывы, у меня глаза чуть из орбит не вылезли).
Я сам ни разу на практике не играл, но читал в интернетах множество обзоров и отзывов, как русских, так и зарубежных, на них и основываюсь. Поправьте меня, если где-то не прав.
Понятное дело, что многие делают игру динамичнее через упразднение неудобных правил и, местами, хоумрулинг. Однако боюсь упереться при этом в противоречивость получившейся механики и неизбежное "но в правилах же написано!..."
156 1268227
Проблема ШР не в правилах (ну ладно, не столько в правилах), сколько в отвратительном составлении рульбука. 5 редакция сделала большой шаг вперёд, но вёрстка и компоновка всё ещё ужасна.
157 1268228
>>268227
Ну, есть универсальные компендиумы правил (нихуя кроме правил, компонованы и все такое) по пятой и четвертой точно. У меня где-то была пятая такая шпаргалка, но я сейчас не дома. Вечером занесу, если не занесут до меня.
158 1268230
>>268225

>Правила, к тому же, очень специфические


Правила боя от той же Dark Heresy почти не отличаются.
Кидаешь атаку - смотришь попал-не попал, враг доджит-не доджит. Если попал - жертва соакает урон сколько сможет. Всякие модификаторы и в ДХ есть, и без них играть так себе.
В основе игры лежит унифицированная механика, -

>характеристика+скилл+модификаторы против порога или ролла противника


Насчёт астрала можно не беспокоиться от слова совсем, оттуда на материальный план влиять нельзя. А матрица, ну, лучший взлом, который может совершить декер в бою, - это взломать чем-нибудь тяжёлым кому-нибудь черепушку. И чем быстрее декер это усвоит, тем меньше будет тратить времени на глупости.
159 1268231
>>268230

>И чем быстрее декер это усвоит, тем меньше будет тратить времени на глупости.



Дорогой друг! Уведомляю тебя, что в норме глупости - это как раз бои. Нормальный ран должен проходить так, чтобы вас не поймали. Идеальный же ран - тот, о котором жертва не так и остается не в курсе.
160 1268232
>>268227
Вот книжка, про которую говорил >>268228 анон.
my.mixtape.moe/byeqvq.pdf
161 1268233
>>268231

>Уведомляю тебя


Нашёл кого учить. Почитай ещё раз пост, в суть сказанного вникни. Разговор идёт про ходы в бою. В ситуации боя (обращаю внимание ещё раз, бой уже идёт, это вводные данные) заниматься взломом стреляющих в тебя людей - это глупости. Надо или бежать, или прятаться, или стрелять в ответ.
162 1268234
>>268231
Ну смотря какой ран. Если ты сможешь сорвать жукоблядям ритуал, то тебе крайне трудно сорвать ритуал без резни.
tumblropgrxmdhPq1wosyfko1500.gif1018 Кб, 500x350
163 1268235
>>268232
>>268228
Крайне благодарен!
164 1268239
>>268225
Боевка в Шедоуране протекает на самом деле быстро. Это конечно не ДнД, где попадание\непопадание определяется один бросок кубика, но тем не менее. Проблема Тенебега в том что он требователен к тому чтобы игроки помнили свои возможности, иначе потеряется львиная доля охуенности и тактикульности боевки. Ходы из-за этого, как правило, пролетают очень быстро, тем более есть много всяких способов пожечь инициативу без ходьбы.
А у Дарк Хереси, несмотря на мою некоторую любовь к Ваха-системам, есть большой недостаток: боевка скучнейшая. Ты можешь либо стрелять, либо не стрелять. Все.
165 1268240
>>268233
Заебись. То есть в прошлый раз, когда пулеметчик Лон Стара подавил нашу группу, не давая пробиться к фургончику, я дошел был с покерфейсом заявить что "Ну ебана, мужики, тут уже бой, я не должен ничего взламывать, я должен стрелять. Да, и похуй что под пулеметным огнем". Я тебя понял.
166 1268241
>>268240
Ну... да.
167 1268242
>>268241
Окей, чаммер, надеюсь тебе тоже попадется декер что будет вместо кирпичения вражеского тяжелого оружия стрелять из какой-нибудь пукалки, в которую у него вложены от силы 2 очка.
168 1268244
>>268242
И сколько ходов бриканье пулемёта, лол, заняло?
169 1268247
>>268239
Да, поэтому в своих модулях по ереси я стараюсь ориентироваться на детектив, в первую очередь. Для детектива она прям создана.
170 1268250
>>268244
Да немного, один ход и две инициативы - повезло что в тот ход выролялось 11.
Сам же наемник сидел в укрытии, да ещё и поливал нас с верхотуры - так что штурмовать его позицию без гранатомета было бы затруднительно. А у нас гранатомета не было.
171 1268258
>>268250
За это время ты нашёл и определил иконку и ударил датаспайком так, что сходу превратил пулемёт в кирпич? Не верится что-то. Да и огнестрельное оружие это сплошная механика, оно и без электроники стреляет хорошо.
*Если модами не дорабатывать, типа удаления спускового крючка.
172 1268260
>>268258
Иконка ближе 100 метров (а он находился где-то метрах в 30) определяется автоматически если она не скрывается. У него было локальная сеть на основе его комлинка, к которой был подключен беспроводной пулемет со смартганом. И нет, датаспайков понадобилось два, а если бы он ролял удачно на дефлект урона, то пришлось бы наверно ещё парочку закинуть.
И таки нет, в условиях Шедоурана закирпиченное оружие становится полностью бесполезным. Если на нем нет штыка конечно.
173 1268262
>>268260
Вы подошли на 30 метров и не сняли пулеметчика? Лол.
174 1268268
>>268262
Как бы тебе описать сцену - большой ангар, где-то у дверей стоит наш фургончик. Снизу есть двери откуда мы пришли, над нами есть площадки, по которым можно двигаться, попав туда из соседнего здания. И вот на одной из этих площадок на другой стороне выполз пулеметчик.
Впрочем даже если бы он скрывался или находился бы за 100 метров найти его это лишнее сложное действие. Подзадержался бы на ход, но пушку все равно бы запек.
175 1268269
>>268268
А он бы засел за 250 метрах в зоне подавления матрицы с винтажным кулеметом.
176 1268270
>>268269
Ну это уже истории из разряда "ты не можешь колдовать по праздникам - все беги проходят по праздникам!". Корпы стараются использовать высокотехнологичное оружие, в чем их преимущество и слабость. Винтажное оружие и драненькие калашниковы с одной механикой можно встречать у банд, там и правда декер реже в бою пригождается. А глушилки - глушилки можно и вырубить, да и всюду их не ставят, если конечно группа не нарвалась на конченных параноиков.
177 1268274
178 1268285
Кстати, насчёт калашей, Россия производит высокотехнологичное оружие в 2075? Я ничего кроме потешного Ак-97 в правилах не нашел.
179 1268290
>>268270

>Винтажное оружие и драненькие калашниковы с одной механикой можно встречать у банд,



Хочешь совет? Не играй с политикой. Поликлубы этим говном просто-таки обмазаны!
180 1268300
>>268270
Не особо. Есть еще пара пистолетов-пулеметов и обосрамс Каталистов с РПК, который у них перешел в разряд тяжелых пулеметов
181 1268301
>>268285
>>268300
Бля, проебался.
182 1268314
в roll20 какой лист персонажа лучше использовать(5 редакция)? и есть ли годные альтернативы roll20, чтобы поиграть онлайн?
183 1268316
>>268285
Производит, например АК-98.
184 1268317
>>268314
Я использую Advanced, он хоть и перегружен малость, но позволяет использовать все что нужно и когда нужно.
185 1268325
>>268215
Вот на тему индейцев - а сильно ли сохраняются свои культурные традиции "цивилизованные" нации? Видел арты где солдаты NAN носят традиционные одежды поверх современных бронекостюмов, но при этом всякие чиновники и простой люд рассекают в привычном западному человеку стиле. И как у них с имена, лол? Неужели в совете директоров сидят все эти Сидящие Быки и прочие индейские имена, или они используют нормальные?
Просто интересно. Наш ГМ водится по максимально американизированному Сиэтлу, практически не вводя никаких иностранцев, и все мое знакомоство с нациями индейцев ограничивается их шаманкой из Returns
186 1268327
>>268325
Ну вот думай про Японию Сёва. То есть, японские офицеры - вполне себе современные своему тактическому уровню граждане, знают тригонометрию, управляются с корабельной артиллерией и вообще. Но меч все-таки носят. Вот так и вампумы на поясах Диких Котов Сиу.
Что до имен - ты даже не представляешь, насколько разная у индейцев традиция наименования. То есть, грубо говоря, Кэрри Ясное Небо, Джон Смит, Солохо Салава и Хуан Хоакин Эспиносо - все это индейцы. И все они запросто могут вот именно в таком составе сидеть в совете директоров (хотя вру, тут вперемешку Сиу и Пуэбло).
Ну, по индейцам неплохие сурсы, я просто себе делал декера-дене из Атабаски. Есть подробные книги на троечку, есть сурс по Сиу для пятеры.
187 1268329
>>268325
Сидящий Бык это и есть нормальная америндейская фамилия.
188 1268331
>>268329
Не совсем. Может быть два стандарта оформления. Грубо говоря, как это все забить в документы? Поэтому кое-где у нас есть Сидячий Бык, и это все его имя, first name (то есть так же, например, в США оформляют индонезийцев, у части которых фамилий вообще нет), а кое-где есть Билл Сидячий Бык, и тогда Сидячий Бык - это last name.

В ШР, разумеется, это уже никого не ебет.
189 1268348
>>268331

>Грубо говоря, как это все забить в документы?


ШОЙГУ КОЖУГЕТ
190 1268359
А про хаки SR. Мне подумалось - а хак на основе СР2020, стоит ли рассматривать? Или это уже будет слишком еблониво. Просто у меня есть подозрение, что я одну переусложненную систему пытаюсь натянуть на другую переусложненную систему, так еще и устаревшую. На самом деле еще не пытаюсь, но идейка проскакивала
мимо-другой
191 1268366
>>268359
Лол блядь, только недавно один знакомый про CP2020 вспомнил, сговорились вы все что ли?
Еблониво будет. Там есть пачка деталей, которые вступают в противоречие с миром ШР: например хром там тоже снижает статы, но другие. Увязать это будет как-то сложно. Ну и магов нет в принципе, насколько я помню, что тоже усложнит задачу.
192 1268367
>>268300
Чёта хуйня. Может в России и был некоторый проёб с электроникой после развала союза, но с 2012 всё начало исправляться, могли бы и добавить пушек от российских корпораций. Тем более сейчас, судя по всему КБ продали души Внешним Богам, и начали клепать оружейный хтонический ужас.
193 1268369
>>268367
Оружейная промышленность плотно занята Аресом и японцами, российская Эво специализируется на биотехнологиях. Зато радуйся, они первыми на Марсе колонию основали.
194 1268370
>>268367
Надежда на Владивосток 5 редакции. Можно адаптировать еще из 4 редакции книгу по Евровойнам.
195 1268372
>>268367

>но с 2012 всё начало исправляться


А в этом мире оно не успело - в 2012ом вылезли драконы, и началось пробуждение.
С другой стороны, Евровойны Россия начала явно не импортным оружием, так что тут вопрос интересный.
196 1268373
>>268369
При этом в всякие ремингтоны есть, а объекта фапа всех американских выживальшиков сайги/вепря нет. Да, и тот же АШ-12 с ранцевым питанием, это просто мечта раннера.
197 1268375
>>268366
Вот и так подумал. Перекраивать слишком много, это разрушит баланс которого нет, лол
Поэтому, видимо, без хаков
198 1268377
>>268373
Ты бы еще АГС предложил так таскать.
199 1268378
>>268367

Не забывай, что шр начинал писаться ещё в 90-х. По официальному таймлайну в 2006 году русские интервенты вторглись в Беларусь которая вторглась в Польшу, а в 2009 упомянутые выше по треду индейцы попытались жахнуть по Смоленску ядерной бомбой, но та воткнулась в российскую дорогу аки чугунная болванка.
200 1268380
>>268378
Это всегда можно списать на происки драконов.
201 1268381
>>268377
По твоему тролль не сможет?
202 1268383
>>268381
По правилам тролль сраный скутер поднять не может.
203 1268385
>>268383
АГС в принципе поднять и таскать сможет, но вот БК к нему приличных размеров - врядли.
204 1268389
>>268383
С какой стати то?
QGrOXJF.png602 Кб, 500x750
205 1268392
>>268380
Этот пост можно вставить в любое место этого треда. В ответ на любой пост!
206 1268396
>>268389
Корбук 420.
207 1268404
>>268392
Доктор Воклер, залогиньтесь.
208 1268405
>>268392
Великая раса тут анбек.
209 1268412
>>268396

>Characters can carry their Strength x 10 kilograms in weight without any sort of test—this is your carrying capacity. Lifting and carrying more calls for a Strength+Body Test. Each hit increases the weight you can carry by another 10 kilograms.


И чего?
210 1268419
>>268412
Тролль естественно декер-эстет с второй силой, а не детина с хромом и восьмой.
211 1268421
>>268419
80 кг, веспа весит 114 без бензина. На четырех хитах можешь поднять, кек.
212 1268426
>>268421
Агс-30 и 3 коробки весят 72.
213 1268428
>>268426
А бегать тролль будет в одних трусах?
214 1268429
>>268421
>>268428
Поднять и носить он смоет точно, только с минусами к физическому лимиту, если мало нароллит.
215 1268430
>>268429

>смоет


сможет
liftcarry.png76 Кб, 308x212
216 1268431
>>268429
>>268430
Чтобы не быть голословным.
Васядверуки.png404 Кб, 1240x1754
218 1268439
Как НИП сойдёт. Может таскать АГС и прочие ракетомёты.
219 1268442
>>268439
А в танк влезет или выпирать будет?
220 1268444
>>268442
У него личная беха без верха.
221 1268448
>>268439
У тебя два атрибута на расовом максимуме, а киберклешни его только слабее делают, тем более без кастомизаций всяких.
222 1268449
>>268439
А, вру, три атрибута на максимуме.
223 1268452
1. Как лучше распределить статы чистому магу?
2. Какая максимально возможная магия?
-всё ещё читаю корник жопой

>а киберклешни его только слабее делают



-Да Мойша, наш Абрам таки лучший снайпер в Одессе.
-Но тётя Саra он же совершенно слепой! Как он может быть лучшим снайпером?
-Мойша, если бы он не был слепым, мы бы с тобой были мёртвыми.
224 1268468
>>268369

>A key political group within Russia is the Red Army. Russian society is highly militarized, both socially and politically. Constitution requires military service by every adult, male or female, for a period of no less than 24 months. Political candidates are expected to have served no less than 5 years in the Army. heightened militarization


of Russia has led to conflict when the country was in need of resources that could not be obtained through diplomatic means.
И вот по твоему вот это самое милитаризированное государство на планете, устроившие одну из самых больших войн в Шестом мире не обладает развитой военной промышленностью, выдавая своему пушечному мясу только потешные пищали, называемые АК-98?
225 1268473
>>268468

>потешные


Совсем ебанулся? Даже 97 не потешные.
>>268452
1.Body 3, Willpower 5, Logic, Intuition или Charisma (в зависимости от того, чем резистишь дрейн помимо виллпавера) - максимум. Если это была не интуиция, то интуицию берём 5. Дальше статы в порядке убывания полезности: Reaction, Agility, Charisma (если не ей дрейн резистишь), Strength (для физ.лимита повыше), Logic.

2.Максимальная (на данный момент) магия это результат формулы ниже плюс грейд Инициации.
Максимальная на старте - 6+(текущая essence-6), округление до целых, вниз.
Другими словами, если ты поставил себе датаджек (стоит 0.1 essence), то максимальная магия у тебя 6+(5.9-6)= 6-0.1 =5.9 = 5.
226 1268476
https://www.youtube.com/watch?v=D0CrjoYDt9w
Подбампну немного тред.
227 1268497
>>268473
Понял, то есть магу лучше всего никакие ауги не ставить, если уж совсем руки/ноги не по отрывало.
228 1268498
>>268476
Конечно выглядит круто, но реализуется достаточно просто. Сейчас полно фреймворков, которые помогают обрабатывать данные телеметрии с камер и датчиков. Вот когда это начнёт так-же работать без внешних камер, вот тогда наступит киберпунк.
229 1268532
>>268497
Если поотрывает это его эссенцию не снизит. А вот если захочешь себе новый крутой кибер-хуй, то да, тогда кастовать станет чуточку сложнее.
230 1268536
>>268532
Сомневаюсь что магу удобно будет жить без руки-ноги, и их замена таки будет стоит чутка снижения магии.
231 1268537
>>268383
Ват?
>>268419
Ты обосрался, у тролля минимум Тело 5 и Сила 5.
>>268468
Сейчас бы каждому рядовому топовые пухи выдавать.
Не сравнивай бегунов у которых в большинстве своём есть бабки, связи, и навыки для лучшего что есть, и рядовой состав которому можно мосинки дать.
>>268497
Магия может быть 4, тогда можно вписать на 2 эссенции.
Что мешает их восстановить лол?
232 1268542
>>268537

>Магия может быть 4, тогда можно вписать на 2 эссенции.


Вне зависимости от количества магии, снижение эссенции снижает её на 1. Даже если у тебя 4 магии, снижении эссенции с 6 до 5 опустит её до 3х.
233 1268546
>>268542
Да, я обосрался стыдно.
Меньше нужно было читать про кристалы.
234 1268547
>>268536
Руки и ноги можно отрастить взад, лишь бы были ньюйены Чаммер.
235 1268549
Извиняюсь что врываюсь с совсем тупыми вопросами, но с трудом понял как тут работает механика защиты. То есть в принципе все ясно: ты кидаешь кубы на уклонение, и если успехов больше - атака уходит мимо, не уклонился - кидай на броню, и поглотишь часть урона. Тратя инициативу можно получать бонусы на все эти броски. Это все ясно.
Однако в других системах обычно нельзя уклоняться бесконечно, за каждый дополнительный уворот накладываются либо штрафы, либо его вовсе нельзя сделать. Но тут я не нашел ничего подобного - неужели можно спокойно кидать на уклонения хоть от целой толпы стрелков?
236 1268550
>>268547
Био-импланты тоже отнимают сущность. Душа считает что если что-то оторвало, то так оно и должно быть.
237 1268556
>>268549

>


>Извиняюсь что врываюсь с совсем тупыми вопросами, но с трудом понял как тут работает механика защиты. То есть в принципе все ясно: ты кидаешь кубы на уклонение, и если успехов больше - атака уходит мимо, не уклонился - кидай на броню, и поглотишь часть урона. Тратя инициативу можно получать бонусы на все эти броски. Это все ясно.


>Однако в других системах обычно нельзя уклоняться бесконечно, за каждый дополнительный уворот накладываются либо штрафы, либо его вовсе нельзя сделать. Но тут я не нашел ничего подобного - неужели можно спокойно кидать на уклонения хоть от целой толпы стрелков?



Нет, толпа дает штрафы к каждому новому уклонению. Если, конечно, ты не особо злоебучий адепт.
238 1268558
>>268556
Понял, прочитаю все это внимательнее. Странные впечатления от ШР, словно 4-5 отдельных систем в одной книге, сложно уследить за всем и сразу.
Chrome Flesh p.119.png102 Кб, 869x325
239 1268563
>>268550
Кто говорит про биоимпланты? Свою родную ноженьку клонируешь и пришиваешь обратно.
240 1268565
>>268550
Зачем?
Ведь есть универсальная:
Augmented Healing: Augmented healing is a wholebody therapy that restores the body to its full genetic
health template.
The patient’s Condition Monitors are healed of all damage regardless of the source, but that’s just a side effect.
The real benefit is the complete regrowth of injured organs, crushed bones, severed limbs, and damaged nerves.
The treatment doesn’t repair damaged cybernetics or nanoware—in fact, when these systems are present, the treatment costs an additional twenty-five percent for the nanite treatment to keep the healing body from rejecting the machines.
Augmented healing can also be used to repair bioware systems, increasing the cost by twenty-five percent.

Всего 35к ньюйенн и 1 недельный курс Чаммер позволит отрастить тебе все твои руки ноги в зад.

И да, это не стоит эссенции 157 страничка Хромма.
241 1268566
>>268563

>Essence: 0.02


А это уже минус одна магия гарантированно.
242 1268569
>>268565

>Всего 35к ньюйенн


Вы там все играете на прайм-уровне, раз для вас это "всего"?
243 1268572
>>268566
Это "Тип О"-замена, с полки. Там ниже эссенс -. Слушай, там текстом тоже написано, но мне правда лениво скринить снова.
244 1268573
>>268569
Это вполне подъёмная сумма. Можно набрать долгов у VORY V ZAKONE.
245 1268574
>>268569

>Вы там все играете на прайм-уровне, раз для вас это "всего"?


Пара или тройка ранов (и это даже если тима пошлёт нахер, нет заначек, и общака для таких дел тоже), чего бузишь чаммер?

Вполне себе посильная цена, тем более для мага тем более за подобную процедуру.
Это же не кибердека ценой в жалких 823к и 250 ньюйенов.
246 1268575
>>268574
Понимаешь ли, пара-тройка ранов чтобы набрать денег на замену потерянной конечности могут привести к тому что конечностей восстанавливать придется больше чем планировалось изначально.
>>268573
Да я лучше у гуманистов занимать буду, чем связываться с русскими в этой вселенной. Они тут все ебанутые, наглухо.
247 1268580
>>268575
Если у тебя абсолютно нет денег то или занимай или бегай хуле ты хотел в киберпанке то?.
Можно ещё пойти в рабы и накопить за пару месяцев.

С чего такая реакция будто ты каждую неделю теряешь пачку конечностей?
248 1268583
>>268575

>Понимаешь ли, пара-тройка ранов чтобы набрать денег на замену потерянной конечности могут привести к тому что конечностей восстанавливать придется больше чем планировалось изначально.



А вот так, друг мой, мы и учимся отбирать раны и бегать аккуратно. Подсказка - те, кто тебя не обнаружили, очень редко могут тебе что-то отстрелить.
249 1268591
>>268583
Тебя не смогут обнаружить, если ты убьешь всех свидетелей.
250 1268592
>>268580

>С чего такая реакция будто ты каждую неделю теряешь пачку конечностей?


Может его очень любит "мастер" или он гремлин.
251 1268593
>>268592
Главное чтобы не Тролль декер с 2 силой.
252 1268594
>>268591
Ты не можешь убить всех свидетелей, если их нет вообще.
253 1268595
>>268580
>>268592
Ну хрен его знает по поводу любит мастер или нет, но стандартный бег у нас проходит так: собрали информацию от наших контактов (как правило около 60% даваемой ими информации оказывается ложной), проверили все декерами и магами (но это конечно же приводит к тому что к нападению готовятся заранее) и вломились внутрь, уже хоть немножко зная об охране и целях нашей миссии. В конце обычно идет опциональное "убей нанимателя быстрее чем он вас", разве что если работает на чувака с 6ым уровнем дружбы это дает более-менее уверенность в том что он нас не кинет.
254 1268599
>>268595
Ложной в плане вместо охранника Эльфа встречает охранник Дварф?
Или думали заброшеный завод у которого нет не то что тока, но даже провода все вырезали, а на деле пачками штампует дронов новеньких которые летят вломить звездюлей?

но это конечно же приводит к тому что к нападению готовятся заранее
Вы вечно палитесь по чёрному в духе Дорогой охранник подскажи сколько метачеловек охраны во вторник часов в 17 будет?
Или Гм говорит: вы наследили инфа 100%.

Можно попробовать намекнуть ГМ что неплохо бы разнообразить миссии например Доставкой или защитой.
255 1268600
>>268593
Главное, чтобы не эльф с 1 харизимой.
>>268595
Что-то странно, обычно наниматели не должны так часто кидать.
256 1268603
>>268599

>Или Гм говорит: вы наследили инфа 100%


Что-то в этом духе. Мол "ты декер начал накапливать очки наблюдения как только вломился в хост лаборатории, а ты маг оставил повсюду свою астральную подпись". В правилах вроде это прописано не настолько радикально, но ГМ утверждает что достаточно начать хоть раз сделать что-то хакерское как БОГи тебя сразу заметят. Ну а если стирать свою астральную подпись то типа "ну все равно если смотреть внимательно все найдут, там же не лохи работают".

>Ложной в плане вместо охранника Эльфа встречает охранник Дварф?


Нет, например один из наших заказов строился на том что мы должны были проскользнуть в лабораторию Ареса, и наш контакт сказал что его охраняют Лон Стар. Мы сумели через нужные контакты добыть лонстаровские ксивы и собирались выдать себя за отряд сменщиков, благо все нужные документы тоже подделали. А как только приехали выяснилось что лабораторию то охраняет Эррант Найт, и что у них четкие распоряжения стрелять по любому что не из конторки или не имеет допуска к лаборатории.
Когда приехали набить морду контакту, что так на подставил тот сам начал наезжать мол в форме не разбирается и это наши проблемы, а ударим - он все расскажет что мы зашкварные раннеры, и нельзя нам больше ничего доверять.
257 1268606
>>268600
Или дриада с 10 силой. И харизмой 2.
>>268603

>предприятие Арес


>охрана из Лон стара


Один я вижу здесь противоречие?
258 1268608
>>268606

>Один я вижу здесь противоречие?


Нам ГМ объяснял что это нормальная ЧВК что занимает охраной и таких объектов, так что вроде противоречия не видели. А что, они по идее враждуют с Аресом?
259 1268609
>>268608
У Ареса все предприятия будет охранять их "дочка" в виде Кнайт Эррантов.
260 1268611
>>268603

>Ну а если стирать свою астральную подпись то типа "ну все равно если смотреть внимательно все найдут, там же не лохи работают".


Можно ехидно спросить Давно великие драконы работают в мухосранске?

Если её полностью стёрли то её уже нет.

Скорей всего он просто не может в стелс или считает что чёт вы изи с подготовкой смогли, нужно высрать проблем.
Вероятно с матрицей то же самое.

Сама инфа дырявая и по хорошему проверять её, но за такие подставы и быкование после них можно и в расход контакта.

>а ударим - он все расскажет что мы зашкварные раннеры, и нельзя нам больше ничего доверять.


>Ну не стукай


Ну так обоссыте его.
>>268606
Пикси с 11 силой уже выехала.
261 1268618
>>268611

>Давно великие драконы работают в мухосранске?


>



Я тебе больше скажу - Ронабви в одном валлийском Мухосранске живет. Потому что он любит валлийское хоровое пение и покровительствует ему, еще как!
262 1268619
>>268618
А в Рашке/СНГшки есть драконы? Ну там Горыныч.
263 1268622
>>268619
Есть, не грейт дракон конечно. Бурезмей. Сычует где-то в Рашке.
264 1268623
>>268618
Живёт и работает охранником разные вещи.
>>268619
Да, поехавший убивающий мимогенсеков и летающий по штормам Бурязмей который ещё и (дышит) молниями (имя дали местные).
>>268622
Но его логово в Якутии.
265 1268626
>>268623
Разве? Это где упоминалось?
266 1268627
>>268626
Shadows of Asia, 122, 144, 222
Shadowrun - Die 6. Welt, 117
267 1268631
>>268627
Убедил, чаммер. Жаль только нету книги по Рашке и бывших ее территориях для 5 редакции.
268 1268668
>>268631
Vladivostok Gauntlet.
http://www.mediafire.com/file/ej2d7celo7kwdm2/Shadowrun_5E_Short_Story_The_Vladivostok_Gauntlet.pdf
Это конечно не саплемент, но хоть что-то.
>>268603
ГМ говно.
269 1268710
>>268668
Вместо этикет(воры) нужно поянтия
270 1268712
>>268710
Пиши каталистам.
271 1268714
>>268712
Мне не сложно отписал.
272 1268747
>>268710

>


>Вместо этикет(воры) нужно поянтия


А вместо пистолетов волыны.
А вместо ножей перья.
А вместо аммуниции маслины.
А вместо метатипов масть.

Менять понятный вординг для господ ради хотелок сноунигеров никто никогда не будет.
273 1268750
>>268747
Ну если они когда-нибудь выпустят саплемент по бандам, то лишний национальный колорит им не помешает. Тем более те же якудзы и триады вполне аутентично были расписаны.
274 1268755
>>268747
Чаммер, русская мафия одна из самых крупных криминальных структур в сеттинге, а так же самая ебанутая. Она достойна своего антуража и перо != любой но.
275 1268772
>>268755
И при этом неорганизованных.
276 1268773
>>268772
Вор в Драконе Горыныч точно всем этим рулит, сукой буду!
277 1268780

>>Ты на это не влияешь. Душа не терпит обмана. Потеряешь руку - она стерпит. Но вот если воткнешь на этом место функционалом что-то отличающееся от крюка, то она сразу взбунтуется и начнет покидать твое тело.


Ну а если совсем увлечься - уйдет окончательно. И ты станешь мертвым металлическим куском мяса.

Вроде не дохнешь, а становишься киберпсихом с тз мясомешков. Ходишь-думаешь, чо за быдло, ультразвук не слышат, 300fps с 300хZoom IR не видят, прокрутить по кадрам события двухмесячной давности не могут, фуру обходят, а быстрее было откинуть. "Лавров сказал" и тупое мясо. Вкусное мясо, хорошо прожарить и хомярить.
278 1268781
>>268780
Если сущность упадет совсем до нуля, то таки умираешь. Но вот если просто сильно опускать её то да, начинаешь ехать крышей из-за утери человечности и когнинтивного диссонанса из-за этого.
С другой стороны, исключение есть: если ты социопат и изначально не сильно отличаешься наличием каких либо следов эмпатии, то хрома можно вливать очень и очень много. Ты и так двинутый, разницу не заметишь.
279 1268784
>>268780
Путаешь с киберзомби.
SS.PNG346 Кб, 579x718
280 1268935
Пик ещё можно достать? Или уже винтаж и за мноханьюен?
281 1268939
>>268935
Нахуя? Прописать можно, правда проверить возможность адаптации, ну и это врядли винтаж. Бери АМ-47 или Баррет 122 модели.
282 1268941
>>268939

>АМ-47


В какой книге?

>Баррет 122


Тяжело и дороха.
283 1268942
>>268941
В Ран'н'гане.
284 1268944
>>268942
А всё увидел, просто пропустил её как-то. Опять дорого, и опять Мастер скажет, что она весит минимум 15 кг.

Чаммер, тут такое дело. Лидер нашего блядского цирка, впрочем самопровозглашённый, встречается с каким-то Джонсоном в трущобах, я жопой чую, что всё это полетит к фраговой матери. Встреча один на один, но я хочу прикрыть претворившись ветошью, засяду на крыше с валыной. Но вся загвоздка в том, что встречаться они будут на пустыре, ближайшая халупа метрах в двухстах. Я у нас снайпер на пол-ставки, своего дула не имею. Основная часть группы в это же время на ране. Но впрочем, если всё пойдёт чисто, то я сорвать дело не хочу, по этому вариант только снайперка.

А ещё мастер сказал, что я смогу сидеть на этой крыше, только со снарягой, которая весит: вес моего персонажа + 10 кг.
285 1268946
>>268944
JP-K50, она должна быть полегче.
286 1268949
>>268946

>JP-K50


Да хороший вариант, всё равно я хотел заменить свой FN HAR на что-то более хорошее, а тут как раз и снайперка и BF в комплекте.
287 1268981
>>268949
Просто поставь на ФН оптический или цифровой прицел. Кстати раз там халупа одна, то на крыше уже человек Джонсона сидит, лол. Или на соседней, если не одна.
Джонсон встречаться с представителем собирается встречаться по какому делу?
288 1269005
>>268981

>Джонсон встречаться с представителем собирается по какому делу?


Покупка у нас базы данных. Зачем встреча в мясном мире не ясно. По этому я и опасаюсь.

>Просто поставь на ФН оптический или цифровой прицел.


Посмотрю, что у барыги будет. На худой конец так и сделаю.

>Кстати раз там халупа одна, то на крыше уже человек Джонсона сидит, лол. Или на соседней, если не одна.


Домики кругом вокруг этого пустыря, сначала облечу там всё дроном за 7-9 часов до встречи потом, натыкаю камер и засяду в одной из халуп.
289 1269023
>>269005

>Зачем встреча в мясном мире не ясно.


Не все люди - холодные вычислительные машины, руководствующиеся только логикой, точно высчитывающие на сколько миллисекунд один вариант быстрее другого.
290 1269221
Правильно ли я понимаю что наличия контракта с ДокВагоном по сути делает персонажа бессмертным пока у него есть деньги оплачивать лечение? И правильно ли я понимаю что достаточно кому-нибудь из раннеров погибнуть в бою, как санитары просто разгонят всех уцелевших врагов?
Как вообще ГМ может помешать использованию этой штуки и когда расчитывать что начнет маневрировать и говорить что "ну вот здесь они тебе не помогут"?
291 1269237
>>269221
Как ДокВагон собирается разгонять службу безопасности АА+ корпорации на их же территории?
Как они пришьют персонажу голову, когда её отрежет игиловец активист Terra First?
Съеденного феральными гулями они клизмой выковыривать будут из этих гулей?
Не будет ДокВагон рисковать потерей своих парамедиков, если у тебя дешманский контракт. Больше потеряют.
292 1269261
>>269237

>Как они пришьют персонажу голову, когда её отрежет активист Terra First?


Так вроде они способны реанимировать чуть ли не трупы
293 1269267
>>269261
Отрублена башка, душа уходит из тела.
294 1269268
>>269221

>Как вообще ГМ может помешать использованию этой штуки и когда расчитывать что начнет маневрировать и говорить что "ну вот здесь они тебе не помогут"?


Никакого манёвра нет. Запоминай, чаммер:

-ДокВагон не работает на территориях корпов без их разрешения. Вообще никак, даже если у тебя аноптаниевый контракт.
-Тебе не пришьют новое тело если тебя разнесёт ракета, и не намотают новую нервную систему после Чёрного ЛЬДа. И да лучше не стоит становиться едой для тварей.
-Боевые парамедики ДокВагона не твоя личная армия, они вытащат твой истекающий полутруп под огнём и закинут его в машину, но не будут помогать твоим напарникам по бегу.
-И да бесплатные протезы тебе тоже не дадут, не теряй конечности, особенно если ты Пробуждённый.
295 1269403
>>269268
Какие органы пришьют зависить от уровня контракта.
За базовый только аспирин, то за платину могут и клонировать
296 1269428
>>269268

>-И да бесплатные протезы тебе тоже не дадут, не теряй конечности, особенно если ты Пробуждённый.



Эй! Давали же протезы на высоких контрактах?
297 1269430
>>269428
На высоких контрактах реанимация становится бесплатной, про протезы там ничего не сказано. Да, тушку восстановят, но лишнего ничего пришивать не будут.
298 1269438
>>269428
На платине тебе бесплатно вырастят утерянные куски тела, это даже не потратит эссенцию.
299 1269497
Магом и Кунг-фу падной быть одновременно нельзя?
300 1269503
>>269497
Почему ж, можно. Кунг-фу-адепт например очень даже полезен.
301 1269505
>>269503
Под кунг-фу пандой я и имел ввиду адепта.
302 1269511
>>269497
"Мистик-адепты"-то? Можно, я играл.
303 1270444
Поясните, почему пятерка говно. Я так-то знаю, что она говно, и ненавижу ее, теперь бы еще узнать, за что.
304 1270445
>>270444
Потому что шадоуран.
305 1270494
>>270444
Главная проблема пятерки и всего ролевого движения в целом это лично ты, анон
306 1270500
Так, стопе, я тут почитал про Матрицу, и нихрена не понял один момент - а зачем декерам нужно в некоторых случаях подключаться переодически через кабели какого-нибудь предприятия? Например в первом же примере декер зачем-то в переулке проникает в банк через неизвестный охране выход в матрицу. Но дальше говорится что сейчас матрица повсюду, и только совсем уж конченные реликтовые здания к ней не подключены. Так что мешает тогда декеру вообще из любого места двачевать капчу, и проникать куда угодно - кроме шума разумеется? Зачем вообще нужны прямые подключения?
307 1270501
>>270494
Я тебе в рот нассал, как тебе такая проблема?
308 1270549
>>270500
Подключаясь напрямую к устройству, включённому в хост, можно не ебстись с защитой хоста, а сразу внутрь залезать.
309 1270550
>>270549
Да и вообще там можно не ебстись с защитой. Я уже плохо помню детали.
310 1270551
>>270500

>везде шастают и шмыгают хакеры


>ДАВАЙТЕ ПОДКЛЮЧИМ К МАТРИЦЕ ВООБЩЕ ВСЕ И ПО ВАЙФАЮ


>И ВАЛЫНЫ ТОЖЕ ПУСТЬ ПО ВАЙФАЮ ПОДКЛЮЧАЮТСЯ, ЧТОБЫ ИХ ХАЦНУТЬ МОЖНО БУДЕТ


Умные там люди.
311 1270553
>>270551
Ну вообще довольно умные. Хакеры больше не шастают, для работы с матрицей нужно специальное оборудование теперь. Раньше (в 4е) скриптами с мобильника хакали даже аллаха. Ну и что надо, то защищено или вообще без выхода во внешнюю сеть. Валыны ноунеймов никого не интересуют.
312 1270556
Ну
313 1270602
>>270551
Ты забыл что кибервэр тоже подключен к матрице и вот тут я уже сам теряюсь в догадках "а нахрен"?
Но, чаммер, посмотри на ситуацию внимательнее: декеры существа редкие, и то против них в любой уважающем себя предприятии стоит куча льда и пауков, а вещи поменьше обмазывают фаерволлами с ног до головы.
Удобства, обеспечиваемые матрицей, покрывают недостатки - увеличиваете быстродействие сетей, можно обмениваться информацией практически мгновенно и из любого места мира, да можно даже сразу через матрицу оказаться на совещании в далеком офисе твоей корпы без необходимости несколько часов трястись в шатлле или самолете.
Ну и ты вроде тоже не отказываешься от интернетов, хотя твой пека хакнуть при желании могут. Только кому это надо?
314 1270619
>>270602
Какие преимущества подключения киберхуя к матрице?
315 1270622
>>270619
Загружает банки данных о лысом из Браззерс, и автоматически подстраивается под его технику работу.
316 1270623
>>270500
Если я правильно помню, шум. За расстояние до цели, за заспамленность зоны, за плохое настроение дм-а - все это дает пенальти. Не хочешь шума - лезь проводом в хакаемую локалку (или комби vectored signal filter и signal scrub и ссы всем на лицо из сычевальни)
Quinn - finalo.jpg1,8 Мб, 3000x1718
317 1270899
Странный вопрос, но кто-нибудь подскажет хорошие-годные тайлсеты для рисования карт по Шедоурану? У меня маленький бзик на играх в Roll20 - создавать как можно более детализированный и красивый пейзаж, а не поставить пару черточек с сказануть "ну это тип стол со стульями". Но вот если под фентези найти материалы не проблема, а под сайфай лишь чуть-чуть сложнее, то блин нормальный индустриальный пейзаж это целая проблема. Уже даже в отчаянии думал забраться в редактор компьютерного Шедоурана, несмотря на его изометричность.
318 1271294
>>270899

>Уже даже в отчаянии думал забраться в редактор компьютерного Шедоурана, несмотря на его изометричность.


Так забирайся. Там всё довольно просто потрошится, есть даже уже готовые архивы с игровой графикой на тематических сайтах.
С изометричностью на R20 конечно проблемы есть. Но есть во-первых сетки под изометрию, которую можно отдельно выставить поверх карты, во-вторых можно и на другой сервис переехать.
319 1271428
>>271294
Не слышал о том что есть виртуальные столы с изометрией, разве что какой-нибудь Тейблтоп Симулятор. Да и все уже нагенерились на ролке, много чего придется переносить.
А вот про сетки под изометрию - звучит интересно. Посмотрю.
320 1271430
>>271428

>Не слышал о том что есть виртуальные столы с изометрией


В маптуле добавили.
321 1271757
В системе вообще есть какие-нибудь подствольные аксессуары на оружие? Дробовики, огнеметы, гранатометы - вот это все. Вроде бы куча всякого обвеса, а большая часть просто не нужна: ебать как ценны аж целых три вида кобуры.
322 1271815
>>271757
Конечно есть. Зацени Run'nGun.
323 1271830
>>271815
Вооот, это уже лучше. Спасибо, теперь хоть могу обмазываться пушками.
324 1271917
Коль кстати речь зашла об оружии, то сейчас при подготовке к игре заметили одну забавность в местной экономике.
Игроки у нас захотели заиметь личное хозяйство, и с помощью контактов, покупки места и нужных приоритетов смогли заполучить себе на старте магазин, который по идее должен торговать оружием. Поначалу захотели сделать все детально, но когда углубились в цифры - мама дорогая, да торговля оружием в этом мире на редкость невыгодное занятие. Оно стоит очень дешево, и если продавать в среднем один ствол за нюйен 800 на человека то для полной окупаемости магазина и выхода его на более-менее окупаемость с небольшой минимальной прибылью хотя бы 1000-2000 нюйен в месяц надо продать оружие больше чем сотне человек, считай что за час рабочего времени обслуживается 2 человека. Да, по идее основной доход должен идти скорее с продажи боеприпасов, но там опять же придется таскать их целыми мешками. Где-то за год один такой небольшой подпольный магазин сливал бы где-то в районе тысячи стволов, и я акцентирую внимание что это небольшой магазин. Какиме же цифрами тогда оперирует Арес? На каждого человека по 2-3 ствола должно приходиться такими темпами, даже если население Земли 2075 года превосходит современное в два раза.
Получается либо экономикой в системе никто не запаривался, либо у меня есть крайне мало объяснений почему огнестрел так невысоко ценится:
А. Оружие очень быстро изнашивается, и его приходится заменять в среднем где-то хотя бы раз в полгода.
Б. Количество желающих купить оружие в каких-нибудь Редмондских пустошах исчисляется сотнями тысяч, а количество торговцев десятками (при таком уровне дохода я этому даже не удивлюсь)
В. Мы вообще что-то не поняли, и упустили какую-то деталь в расчетах.

У кого какие мысли?
325 1271918
>>271917

>А. Оружие очень быстро изнашивается, и его приходится заменять в среднем где-то хотя бы раз в полгода.



А теперь возьми в руку свой айфон. И постучи им об стол.
326 1271919
>>271918
Сейчас бы АК-97 сравнить с каким-нибудь айфоном.
327 1271921
>>271919
Запросто. Два образца корпоративного продукта, направленного на получение прибыли на ритейле.
328 1271922
Можно подумать ИРЛ-магазины оружия навариваются на торговле самими стволами, а не всякими прицелами, пламегасителями, прикладами, аксессуарами, патронами, мишенями и всем таким прочим.
329 1271924
>>271917
Я писал долгую простыню, но решил удалить её и сократить до следующего:
- Давай сначала определимся, что из себя представляет цена, указанная в рулбуке. Исходя из правил приобретения, а также из разъяснений доступности (которая Availability), можно смело заявлять, что это "средняя по палате" розничная цена на чёрном рынке. Я сейчас говорю о вещах с R и F в основном.
- Производителю вроде АРЕС каждый пистолет обходится в копейки, а продают они их контейнеровозами. Они не платят эту цену. Их клиенты - минестерства обороны, корпоратиыне службы безопасности и ЧВК, а не только обрыганы из трущоб.
- Чтобы успешно вести бизнес, нужно, ВНЕЗАПНО, успешно вести бизнес. Искать лучших поставщиков, выбивать скидки на аренду и коммунальные услуги, проводить всякие промо-хуёмо (игромеханически - иметь кноуледжи, связанные с коммерцией, и их выролливать с успехами, negotiation (bargaining, contracts) успешно роллировать на переговорах с арендодателем и поставщиками оружия и вооружения, всеми правдами и неправдами находить инфу про поставщиков (matrix search'ами или кноуледжами бизнес новостей узнавать об акциях производителей и держателей франшиз, конкурентов, вот это всё). Без этих знаний и умений понятное дело что очень трудно вырулить на прибыль.
- Если тебя интересует почему оружия так много, то подумай о следующем: оружейные энтузиасты и охотники вполне могут иметь и двадцать стволов, и сорок; ствол могут приобрести, сделать пару выстрелов и выкинуть в речку; ствол может просто надоесть. Это просто навскидку. Плюс зря вы собрались одним оружием окупать магазин, вот >>271922 правильно пишут же. Помимо пистолета надо гарантию на пистолет, смартган систему, подписку на ПО для смартган системы с автоматическим обновлением и поддержкой четырнадцати языков, гарантию на пистолет, кобуру и смартган систему, расширенную гарантию, страховку, аммуницию, набор мишеней, патронташ, снаряжение для посещения тира (очки, наушники, кепочка, куртка-ветровка, кевларовые перчатки всё фирменное от Ares Macrotechnology, всего $99.99 если в комплекте с Ares LightFire 70), оружейный сейф... Ну вы поняли.
- Ах да, если бизнес окупается в первый же год В НОЛЬ, то это очень успешный бизнес.

Всё равно простыня получилась. Ещё короче: покупаете вы по оптовым ценам, а продаёте в розницу. Не забывайте про сопутствующие товары и услуги и программы лояльности.
329 1271924
>>271917
Я писал долгую простыню, но решил удалить её и сократить до следующего:
- Давай сначала определимся, что из себя представляет цена, указанная в рулбуке. Исходя из правил приобретения, а также из разъяснений доступности (которая Availability), можно смело заявлять, что это "средняя по палате" розничная цена на чёрном рынке. Я сейчас говорю о вещах с R и F в основном.
- Производителю вроде АРЕС каждый пистолет обходится в копейки, а продают они их контейнеровозами. Они не платят эту цену. Их клиенты - минестерства обороны, корпоратиыне службы безопасности и ЧВК, а не только обрыганы из трущоб.
- Чтобы успешно вести бизнес, нужно, ВНЕЗАПНО, успешно вести бизнес. Искать лучших поставщиков, выбивать скидки на аренду и коммунальные услуги, проводить всякие промо-хуёмо (игромеханически - иметь кноуледжи, связанные с коммерцией, и их выролливать с успехами, negotiation (bargaining, contracts) успешно роллировать на переговорах с арендодателем и поставщиками оружия и вооружения, всеми правдами и неправдами находить инфу про поставщиков (matrix search'ами или кноуледжами бизнес новостей узнавать об акциях производителей и держателей франшиз, конкурентов, вот это всё). Без этих знаний и умений понятное дело что очень трудно вырулить на прибыль.
- Если тебя интересует почему оружия так много, то подумай о следующем: оружейные энтузиасты и охотники вполне могут иметь и двадцать стволов, и сорок; ствол могут приобрести, сделать пару выстрелов и выкинуть в речку; ствол может просто надоесть. Это просто навскидку. Плюс зря вы собрались одним оружием окупать магазин, вот >>271922 правильно пишут же. Помимо пистолета надо гарантию на пистолет, смартган систему, подписку на ПО для смартган системы с автоматическим обновлением и поддержкой четырнадцати языков, гарантию на пистолет, кобуру и смартган систему, расширенную гарантию, страховку, аммуницию, набор мишеней, патронташ, снаряжение для посещения тира (очки, наушники, кепочка, куртка-ветровка, кевларовые перчатки всё фирменное от Ares Macrotechnology, всего $99.99 если в комплекте с Ares LightFire 70), оружейный сейф... Ну вы поняли.
- Ах да, если бизнес окупается в первый же год В НОЛЬ, то это очень успешный бизнес.

Всё равно простыня получилась. Ещё короче: покупаете вы по оптовым ценам, а продаёте в розницу. Не забывайте про сопутствующие товары и услуги и программы лояльности.
330 1271957
>>271924
Магазин то у игроков подпольный, расположенный в беднячком районе, и обслуживающий в основном местных бандитов и других бегущих. С рекламой, программой лояльности и поставки серьезного ПО (продаем то в основном реликтовое оружие) тут немного траблы. Вот с выбиванием коленных чашечек клиентам да, уже будет ближе по теме. Да и со знаниями и бросками тоже все накидали, тут проблема была именно в том как найти обоснуй количеству клиентов как в соседней Пятерочке.
В остальном спасибо за объяснение, очень развернуто и интересно.
331 1271964

> Магазин то у игроков подпольный, расположенный в беднячком районе, и обслуживающий в основном местных бандитов


Скупаем криминальные калаши у местных бомжей по 100 нюйен, трём RFID, если есть, чиним, если сломаны, продаём по 800.
332 1271968
>>271957

>как найти обоснуй количеству клиентов как в соседней Пятерочке.


С такой клиентской базой - очень просто. Преступникам оружие зачастую "на выброс" нужно. Это не армия, у которых всё под расчёт. У них постоянно изымают оружие, накрывают рейдами арсеналы, просто теряются стволы.
333 1271976
>>271968
На самом деле, раз уж у магазина есть комнда бесплатных шэдоураннеров (а это именно так, а не наоборот - посмотрите, что бывает, когда музыканты открывают паб) - я бы вообще рекомендовал ганраннинг.
То есть поставку крупного опта наидешевейших стволов ненадлежащему крупному клиенту. Юкатеки. Фронт Освобождения Хайда. Тысячи их, были бы контакты.
334 1272198
Такое уточнение по сила адепта(не мистическим):
1)если персонаж теряет сущность, он теряет магию(с 6 на 5.9 например), следом он теряет очки силы и какие-то свои силы?
2) если персонаж начал с, скажем, 4 магии, потом её апнул до 5, он бесплатно получает очко силы. Потом можно доапаться до 6 магии, а потом уже только через инициацию, там тоже получаешь очки силы. Всё так?
335 1272205
>>272198
1) Да.
2) Да, но. Инициация сама по себе силу не даёт, только если выбрать метамагию "павер поинт".
336 1272247
Периодически в книге упоминается дистанция стрельбы различных типов оружия. Но я что-то в глаза ебусь, и вообще не нашел места где упоминалась бы она в конкретных цифрах. Только модификаторы сложности стрельбы на различные дистанции находил.
337 1272248
>>272205
т.е. если после инициации апаешь магию до 7(6+1 степень инициации), то очко силы адепта не получаешь?
338 1272250
>>272248
Когда магию поднимаешь, - тогда получаешь конечно. Я про то, что автоматом за инициацию ничего не дадут.
339 1272258
>>272247
В конце корбука же.
340 1272276
>>272258
Действительно просмотрел. Спасибо большое, совсем слепой стал.
341 1272281
>>272276
Пиздуй импланты ставить
AcroRd322017-06-1113-52-09.png58 Кб, 354x97
342 1272453
А на что влияют вот эти значения у традиций которые "бой", "обнаружение" и прочее. Чисто игромеханически понятна разница только в разнице истощения между традициями, а в чем разница между тем что герметики используют для боя огонь, а шаманы - зверей? Вроде как у заклинаний нет никакого ограничения по стихиям.
343 1272460
>>272453
как я понял, ты можешь использовать только духов определённых стихий для тех или иных задач, т.е. шаманы для сражений будут призывать духа зверей, но нельзя этого же духа использовать с целью помочь тебе скастовать иллюзию, для этого тебе надо призвать духа воздуха. Поправьте, если не прав.
344 1272477
>>272453
Different aspects of the world (the elements) are important to traditions in different ways-the description
Of each line With the different types of spells, reagents, and spirits in their thinking, indicating which types of spirits and the spirit of powers they might be likely to call upon when in particular Situations.
Each tradition's description also includes the Attributes used in the Drain Resistance Test for spellcasters of this tradition.
The Blade City-XL.jpg257 Кб, 1024x659
345 1272509
В общем, есть у меня и репорты чутка, и вопросы слегка. Никто не против если разбавлю ими тред?
Как и планировалось, начали новую игру-песочек. Сразу все игроки и ГМ решили, что единственное ограничение в игре будет глобальный фоновый сюжет почти не влияющий напрямую на судьбы игроков, а в остальном все могут спокойно искать и брать себе любые заказы какие пожелают благо генератор рандомных бегов у меня всегда под рукой

И вдохновившись полученной свободной, компания собралась разная. Во-первых, сама шобла раннеров:
Бывший ГРУшник, выпранный из армейки за расстрелы мирного населения.
Адепт, тоже эмигрант из России и бывший бандит, который вовремя перебрался к своему дяде-раннеру и избежал судьбы своих бывших товарищей а их банально покрошили конкуренты по криминалу. Дядя пропал, но парня обучил, и тот сейчас ушел в свободные бега.
Ну и орк-декер, подрабатывающий на стороне пауком в клубе якудзы.

Но вот два других игрока решили устроить свой геймплей, и выступают в роли одновременно и арендодателей для раннеров, и посредников для них:
Первый - это владелец магазина оружия да, именно с ним были связаны вопросы чуть выше по треду торгующий с мелкими уличными бандами бандитского гетто, и заодно башляющий за крышевание ворам в законе. Отличный человек и хладнокровный бизнесмен, воспитывающий ко всему прочему дочь-подростка.
Второй - бывший чеченский террорист, вторая необходимая часть оружейного бизнеса, ибо именно он занимается сниманием все меток с оружия, ну и заодно услугами модификации чужих стволов.

И вот вся эта замечательная компания живет посреди главного изолированного бандитского района всея Лос-Анджелеса, где потихоньку пытается сводить концы с концами, ибо доходов с магазина хватает только оплачивать еду, крышу и охрану. Хочется чего-то больше - надо использовать раннеров под рукой.
С этого все и начилось, притом сразу и для всех.
Во-первых - через нужные контакты оружейный наш барон сумел выйти на связь с какими-то корпоратами, что очень хотели наехать на своих конкурентов. Дело гнилое, ибо условия слабо предсказуемые - нужно дать проход на секретный объект другой корпы агенту, потом дождаться когда тот закончит дела внутри и помочь ему с эвакуацией. Дело хорошее, но куча факторов что могут пойти не так: агент поднимет тревогу, раннеры поднимут тревогу, кто-то случайно нападет на здание, какая-нибудь проверка, и хрен пойми сколько самому агенту копаться в здании.
Во-вторых, уже с помощью удачно подвернувшейся партии оружия (а поставщик у игроков - военторг, толкающий на сторону старые армейские стволы индейцев) начали искать себе возможность поднять доходы магазина, перейдя на прямые поставки клиентам, без того чтобы ожидать когда клиент сам придет. Условия благо замечательные - мало того что есть выход сразу на воров в законе, так и через других игроков есть подвязки и среди якудз, и среди конкурирующих фракцией внутри самой правительственной и корпоративной структуре. Проблема тут по сути только одна - воры в законе же ебнутые наглухо, а их смотрящий на районе даже на фоне остальных своих братков выделяется.

И в принципе со всех сторон начался интересный геймплей, и все довольны - одни ведут социалку и ищут способы крупно навариться, другие следят за объектом и готовятся начать на него бег. Все хорошо... если смотреть по-отдельности. Но, к сожалению, получается что у всех групп разный геймплей, и пока одна получает спотлайт, другая группа вынуждена скучать и ждать когда внимание снова перейдет к ним. И так уж выходит что и с одной, и с другой стороны все хотят получать достаточно времени чтобы все успевать, поэтому нет варианта сокращать время чтобы все делалось по-быстрее.
Какие есть у кого мысли, чтобы сделать игру интересной для всех игроков? У меня пока получается мысль сделать раннерские забеги отдельными играми, где участвовали бы только одни бегунки, а на общих играх все двигалось бы в сторону намечающейся экономическо-социальной стратегии. Но тогда, кроме других игр, будет как-то сложно следить за точным действием времени в игре и совмещать его для каждой группы.
The Blade City-XL.jpg257 Кб, 1024x659
345 1272509
В общем, есть у меня и репорты чутка, и вопросы слегка. Никто не против если разбавлю ими тред?
Как и планировалось, начали новую игру-песочек. Сразу все игроки и ГМ решили, что единственное ограничение в игре будет глобальный фоновый сюжет почти не влияющий напрямую на судьбы игроков, а в остальном все могут спокойно искать и брать себе любые заказы какие пожелают благо генератор рандомных бегов у меня всегда под рукой

И вдохновившись полученной свободной, компания собралась разная. Во-первых, сама шобла раннеров:
Бывший ГРУшник, выпранный из армейки за расстрелы мирного населения.
Адепт, тоже эмигрант из России и бывший бандит, который вовремя перебрался к своему дяде-раннеру и избежал судьбы своих бывших товарищей а их банально покрошили конкуренты по криминалу. Дядя пропал, но парня обучил, и тот сейчас ушел в свободные бега.
Ну и орк-декер, подрабатывающий на стороне пауком в клубе якудзы.

Но вот два других игрока решили устроить свой геймплей, и выступают в роли одновременно и арендодателей для раннеров, и посредников для них:
Первый - это владелец магазина оружия да, именно с ним были связаны вопросы чуть выше по треду торгующий с мелкими уличными бандами бандитского гетто, и заодно башляющий за крышевание ворам в законе. Отличный человек и хладнокровный бизнесмен, воспитывающий ко всему прочему дочь-подростка.
Второй - бывший чеченский террорист, вторая необходимая часть оружейного бизнеса, ибо именно он занимается сниманием все меток с оружия, ну и заодно услугами модификации чужих стволов.

И вот вся эта замечательная компания живет посреди главного изолированного бандитского района всея Лос-Анджелеса, где потихоньку пытается сводить концы с концами, ибо доходов с магазина хватает только оплачивать еду, крышу и охрану. Хочется чего-то больше - надо использовать раннеров под рукой.
С этого все и начилось, притом сразу и для всех.
Во-первых - через нужные контакты оружейный наш барон сумел выйти на связь с какими-то корпоратами, что очень хотели наехать на своих конкурентов. Дело гнилое, ибо условия слабо предсказуемые - нужно дать проход на секретный объект другой корпы агенту, потом дождаться когда тот закончит дела внутри и помочь ему с эвакуацией. Дело хорошее, но куча факторов что могут пойти не так: агент поднимет тревогу, раннеры поднимут тревогу, кто-то случайно нападет на здание, какая-нибудь проверка, и хрен пойми сколько самому агенту копаться в здании.
Во-вторых, уже с помощью удачно подвернувшейся партии оружия (а поставщик у игроков - военторг, толкающий на сторону старые армейские стволы индейцев) начали искать себе возможность поднять доходы магазина, перейдя на прямые поставки клиентам, без того чтобы ожидать когда клиент сам придет. Условия благо замечательные - мало того что есть выход сразу на воров в законе, так и через других игроков есть подвязки и среди якудз, и среди конкурирующих фракцией внутри самой правительственной и корпоративной структуре. Проблема тут по сути только одна - воры в законе же ебнутые наглухо, а их смотрящий на районе даже на фоне остальных своих братков выделяется.

И в принципе со всех сторон начался интересный геймплей, и все довольны - одни ведут социалку и ищут способы крупно навариться, другие следят за объектом и готовятся начать на него бег. Все хорошо... если смотреть по-отдельности. Но, к сожалению, получается что у всех групп разный геймплей, и пока одна получает спотлайт, другая группа вынуждена скучать и ждать когда внимание снова перейдет к ним. И так уж выходит что и с одной, и с другой стороны все хотят получать достаточно времени чтобы все успевать, поэтому нет варианта сокращать время чтобы все делалось по-быстрее.
Какие есть у кого мысли, чтобы сделать игру интересной для всех игроков? У меня пока получается мысль сделать раннерские забеги отдельными играми, где участвовали бы только одни бегунки, а на общих играх все двигалось бы в сторону намечающейся экономическо-социальной стратегии. Но тогда, кроме других игр, будет как-то сложно следить за точным действием времени в игре и совмещать его для каждой группы.
346 1272640
>>272509

>Но, к сожалению, получается что у всех групп разный геймплей, и пока одна получает спотлайт, другая группа вынуждена скучать и ждать когда внимание снова перейдет к ним. И так уж выходит что и с одной, и с другой стороны все хотят получать достаточно времени чтобы все успевать, поэтому нет варианта сокращать время чтобы все делалось по-быстрее.


>Какие есть у кого мысли, чтобы сделать игру интересной для всех игроков?


Никак, чаммер, это специфика Шедоураннера. Пока декер решает - стрит самурай сосёт хуи. И наоборот.
347 1273844
посоветуйте литературу какую почитать на русском, чтобы лучше проникнуться киберпанком а если есть что по тенебегу, то вообще хорошо, трилогию гибсона уже читал, очень зашло. Заодно будет что посоветовать своим игрокам(до этого у нас бывали лишь фентези)
p.s. "мастер"-кун со школьницей-анимешницей, которая не может в базовые правила по магии.
p.p.s. да и тред надо поднимать, а то утонет как первый.
johnnybyemilysnake-d5kqdyt.jpg353 Кб, 900x1316
348 1273874
>>273844
Посоветуй им поиграть в трилогию компьютерную. Ну а что Гибсона наворачиваешь, это малаца, рассказы рекомендую.
349 1273971
>>273874
из компьютерных сам прошел dragonfall и понемногу гонконг и returns. Один из игроков как раз из-за компьютерной игры поддержал желание попробовать систему/сеттинг. Меня больше интересует литература, чтоб лучше передавать атмосферу этакого "техно-нуара" (хотя щас shadowrun уже вроде как больше пост-киберпанк, но это не важно)
350 1274017
>>273971
Ну я вот вчера начал читать Теневые Игры. Вроде пока неплохо. Хотя, я бы туда накинул побольше атмосферности.
351 1274034
>>268183

>Они ИРЛ работает


Сорян ,но не верю.
352 1274147
>>274034

>Сорян ,но не верю.



Define "Работает".

>Австралийские колдуны-аборигены носят с собой кости гигантских ящериц, выполняющие роль магического жезла. Стоит колдуну произнести смертный приговор и указать этим жезлом на кого-нибудь из своих соплеменников, как тот заболевает и умирает. <…>


>Но если колдун попытается сделать то же самое с кем-нибудь из европейцев, хотя бы с тем же антропологом, вряд ли у него что-нибудь выйдет. Европеец просто не поймет значительности происходящего — он увидит перед собой невысокого голого человека, махающего звериной костью и бормочущего какие-то слова. Будь это иначе, австралийские колдуны давно правили бы миром.

353 1274221
>>274147
Ну психосоматика и расстройства здоровья на нервной почве работают, да.
354 1274419
>>274221
Не в психосоматике, которая антинаучное дерьмо ко всем прочему, дело дружище. А в силе тех духов к которым обращается шаман, у этих аборигенов слабые духи, вся сила которых в крови этого племени. Есть сильные духи как например Лоа или языческие боги.
355 1274436
>>274419

>Есть сильные духи как например Лоа или языческие боги.


Жаль разочаровывать, но нету. За пределами мозга одного конкретного вудуиста. Иначе докажи объективное наличие.
356 1274442
>>274436
Ты забыл добавить: на основе верифицированного двойного слепого рандомизированного исследования.
357 1274447
>>274436

>Иначе докажи объективное наличие.


Докажи объективное наличие гравитации.
358 1274449
>>274447
Смотришь на комп, он не летает. Все.
359 1274458
>>274449
А с чего он летать должен?
360 1274459
>>274449
Кому-то везёт.Все.
361 1274465
>>274459
Пока что всем везет, когда кому-то везти перестанет, тогда и начнется обсуждение того, что с законом всемирного тяготения не так.
362 1274468
>>274449
А что мешает эфирному давлению держать монитор вне состояния парения на эфирных течениях? Почему именно гравитация? Обитателя паблика "Сцентизм эта крута" я в тебе вижу.
363 1274471
>>274468
Из вас эфирный жир протек, вернитесь на свою лей-линию, пожалуйста.
364 1274487
почему никто до сих пор не скидывал этот канал? очень наглядно всё описывает, коротко о главном.
https://www.youtube.com/channel/UCKo7Y8q3ZVpGSyl5X-Hr7Kw/featured
365 1274488
>>274487
Потому что у него всего 3500 подписчиков, так что о нем мало кто знает. Я вот не знал. Добра тебе, анон.
366 1274746
>>274465
Я про принцип удачи в целом.
367 1274856
>>274746
Законы описывают наблюдаемые явления, если сам по себе летающий компьютер к ним не относится, то абсолютно похуй почему. То же самое с удачей. Пока что наблюдаемым остается только то, что человек уделяет больше внимания фактам, подтверждающим его точку зрения. Пока у нас не появится везунчика, который может достоверно гнуть вероятности в свою пользу, на принцип удачи будет положен хуй.
368 1274857
>>274856

>Законы описывают наблюдаемые явления


Явление получения желаемого результата при наличии шанса провала.

>То же самое с удачей. Пока что наблюдаемым остается только то, что человек уделяет больше внимания фактам, подтверждающим его точку зрения. Пока у нас не появится везунчика, который может достоверно гнуть вероятности в свою пользу, на принцип удачи будет положен хуй.


Это не отменяет факт существования удачи.
И никто не говорил про законы ,как квинтэссенцию рационализма.
369 1274861
>>274857

>удачи


>стандартного распределения успехов по Гауссу среди всей наблюдаемой выборки



пофиксил тебя
370 1274863
>>274861

>стандартного распределения успехов по Гауссу


>Явление получения желаемого результата при наличии шанса провала.


Выборка по определению субъективна

>Применение математике к реальности


Лiл
371 1274864
>>274863

Объективна в пределах погрешности. ну давай, придерись к погрешности Применение допустимо при анализе большого количества однотипных действий (например, успехов-неуспехов).
Жиром жирно, так-то. И вообще, давай доказывай наличие удачи. Бремя доказательства, вся фигня.
372 1274865
>>274864

>ну давай, придерись к погрешности


Придерусь

>Применение допустимо при анализе большого количества однотипных действий (например, успехов-неуспехов).


Вот только на результат этих действий никак не влияет.А нас интересует именно объективная реальность ,а не потенциальный шанс.И уж тем более не человеческий субъективный анализ объективной вселенной.

>И вообще, давай доказывай наличие удачи.


Полтинник на дороге не находил никогда?
373 1274866
>>274864
На Доккинза уже подрочил?
374 1274879
>>274866
Это университетский курс формальной логики, дурень. Тезис доказывает тот, кто его выдвинул; недоказанное считается отсутствующим.
375 1274883
>>274865
Прости, ты неумен, и Джонсона порядочного тебе не видать. Рукопожимаю.
376 1274886
>>274879
Не совсем понимаю, с чего бы стороннику иной парадигмы пользоваться инструментом чужой?
377 1274887
>>274865
Хотел ещё в соседнем треде посоветовать, но лучше наверное тут. Пробел ПОСЛЕ знаков препинания. Культура письма может пригодиться в жизни.
378 1274892
>>274887
ДА ТЫ ШТО МЫ НИ В ШКОЛЕ ЛЕТО ЖИ ЗАЧЕМ ПИСАТЬ КАК В ШКОЛИ
379 1274906
>>274865
Блядь. Опять ты.

Мальчик, в русском языке пробел ставится после знаков препинания. Не перед. После.

Abreten.
380 1274911
>>274892
И правда,зачем?
1463886307540.jpg11 Кб, 392x243
381 1274912
>>274883
Э,СЛЫШЬ ТЫ ЧЁ ,МАСТА,НОРМАЛЬНО ЖЕ ОБЩАЛИСЬ.
382 1274914
>>274886

>Это не доказательства, докажи обратное


>Вот доказательства


>Это не доказательства, докажи обратное


"Это не доказательства" является утверждением, которое следует доказать согласно принципу бремени доказательства, но если ты игнорируешь этот принцип, то приведенный цикл будет бесконечным. Из чего следует, что ты никогда не сможешь показать свою правоту. Дальше есть два варианта: ты слишком туп, чтобы это понять или ты слишком зеленый, чтобы тебя волновала правота.
383 1274930
>>274886
Следует различать научную парадигму (которая рано или поздно будет заменена более совершенной) и общепринятые принципы доказательства теорий в научной и околонаучной среде. Второе - это некие стандартные логические правила, аксиомы, у которых на сегодняшний день попросту нет альтернатив.

Конечно, сам спор со сторонником духовно богатой концепции мира заведомо бессмысленнен с научной точки зрения - однако если он заявляет, что хочет что-то кому-то доказать, то пусть уж пользуется общепринятым правилами, иначе будет осмеян и вывалян в пуху проигнорирован, как и любой другой сторонник всепроникающего животворящего эфира.

Теперь это позитивизм-тред.
384 1274931
>>274930
>>274914
Божечки(Кхорн), неужели адекваты на этой доске в тредах ролевых остались только в Шадоврань-треде?
По такому случаю спрошу - играл в игры и зашло, вытался водить *В хак - не зашло. Стоит ли смотреть Анархию или лучше сразу закопаться в кору 5 редакции? И искать пати соглусную в этом копаться, потому что мои обленились и ни на что, сложнее 5 днд не согласны
385 1274932
>>274931
Тебе может кажется, что анархия проще. Но она совершенно не проще. Анархия - странный кадавр, поражденный в подвалах Ацтехнолоджи, из которого торчат криво пришитые куски различных механик. Я вообще не очень понимаю, зачем она.

Лучше попробуй быстрый старт пятой.
386 1274933
>>274931
Сразу в кор с аддонами. А чаммеров своих палкой бей или ищи новых.
387 1274934
>>274932
Быстростартачую. Главное начать осваиваться в механе, а там уж придёт понимание и чувство правил.
388 1274935
>>274932
Ок, спасибо за совет, тогда прогляжу квикстарт, может соберу им прегены, а там втянутся.
>>274933
Я просто разбаловал их рулз-лайт системами.
389 1274938
>>274932

>порожденный



Быстрофикс. Не виноватый я, товарищ Лофвир, Бурязмей попутал.
390 1275009
>>274931
Так-то есть, насколько я слышал, и ГУРПС-хак. Но это, наверное, не тот обмен, что тебе нужен.
391 1275013
>>275009
Не уверен, что хочу трогать хаки.
ГУРПС-хак так-то я и сам могу запилить, лол, я ж с гурпсы и начинал когда-то.
Поэтому если и брать рулз-хэви систему, то родную. Вернусь с работы - посмотрю квикстарт.
Заодно, кстати, скажите, есть ли где удобная хронология сеттинга, или мне ее опять по вики подновлять?
393 1275267
Кстати, а есть где таблица веса оружия/брони/боеприпасов?
394 1275280
>>275267
А нигде, азаза!
395 1275281
>>275280
Значит буду навскидку пояснять.
396 1275282
>>275281
По весу же есть пояснение, что пока раннеры не пытаются на себе утащить рояль, вес можно игнорировать. Ну либо смотри в предыдущих редакциях.
397 1275284
>>275282
Ну таки гобба с ЛМГ, 1000 патронов в 10 лентах, 5-6 ракетных и броником поднять не должен.
398 1275285
>>275284
Что, опять эта специальная олимпиада?
399 1275287
>>275284
Поднять может и сможет >>268431>>268432
400 1275302
>>275168
Спасибо. Особенно за вариант с форума.
image.png1,2 Мб, 1017x1611
401 1275395
Чаммеры, я почитал квикстарт и нихера не понял немножечко недопонял.
Особенно про инициативу. Вообще она выглядит, эм, сломанной. Потому что какие-то персонажи делают фактически три раунда, какие-то один. И все это - только один раунд. Это так?
Второй вопрос по времени - сколько вообще длится раунд и как ин-гейм выглядит персонаж с высокой инициативой, как обсчитывать моменты "жду пока он высунется, а потом стреляю", если у планирующего высокая инициатива и за раунд он походит трижды, а его цель - всего один раз?
Третий вопрос по ней же - пистолеты для ребят с высокой иней бесполезны? И вообще огнестрел? Вот он один раз выстрелил и еще два своих хода может весело заниматься репозишонингом. А какой-нибудь сэмми, например няшка Глория, может трижды распотрошить какого-нибудь незадачливого слоупока. Это так и задумано, или я что-то не понял?
402 1275416
>>275395
Боевики ходят несколько раз, всяким декерам и одного хватит. Маг сходить один раз, но этого одного хватит на всех. Стрелок с 30+ инициативы может выстрелить три раза за раунд на своём ходе.
403 1275417
>>275395
Попробую объяснить на примере: вот у тебя 3 игрока с инициативой 43, 28 и 14.
Они сходили все в первый раз, потом отнимают 10 от своей инициативы, у кого больше 0 , ходят еще раз. Это называется Initiative pass(проход инициативы, если так удобней).
В нашем случае будет всего 5 таких проходов:
1. 43, 28, 14
2. 33, 18, 4
3. 23, 8
4, 13,
5, 3.
Вот все эти проходы - это один боевой ход, который длится 3 секунды. Т.е. более быстрые персонажи реагируют на всё гораздо быстрее. Только скорость персонажа указана на весь боевой ход(она не обновляется каждый проход инициативы).
По поводу 3 вопроса: ты можешь стрелять/резать/взрывать каждый свой ход.
404 1275418
>>275395
У самурая 34 инициативы, а у охранника только 12.
Самурай ходит, остаётся 24 инициативы.
Охранник ходит, остаётся 2
Самурай ходит, остаётся 14 инициативы
Охранник ходит, остаётся 0.
Самурай ходит, остаётся 4 инициативы.
Самурай ходит, остаётся 0.
Раунд окончен, выжившие накидывают инициативу заново.
405 1275421
>>275416

>Боевики ходят несколько раз


Ок, значит я понял правильно.

>Маг сходит один раз


Вот стрелок говорит, что ждет пока маг не высунется их укрытия, чтобы снести ему голову точным выстрелом. У него потом еще два хода будет?

>Стрелок с 30+ инициативы может выстрелить три раза за раунд


Для этого у пушки должно быть autofire? Или и из пистолета можно?
>>275417
>>275418
Да, проходы инициативы я понял. Я не понял как это выглядит внутри игры.
Вот у нас ситуация с охранником и самураем. Два раза они ходят типа одновременно, а потом что, охранник зависает на 6 секунд? Причем чем резвее враг, тем больше он стоит и тупит? А если охранник столкнется с магом с инициативой в 11, то тупить они не будут?

>ты можешь стрелять/резать/взрывать каждый свой ход.


Я так понял, что не каждая пушка умеет стрелять больше одного раза за раунд. А те что умеют - накапливают штрафы. В то время как кулаки/ножи/катаны - нет. Это так?
406 1275422

> Для этого у пушки должно быть autofire? Или и из пистолета можно?


Можно стрелять из чего угодно в любом режиме - три раунда одиночными или три раунда очередями палить.

> Я не понял как это выглядит внутри игры.


Двигается так быстро, что враги не успевают отреагировать.

> У него потом еще два хода будет?


Да.
407 1275423
>>275422

>Можно стрелять из чего угодно в любом режиме


Хм, ок, спасибо, так гораздо лучше.

>Двигается так быстро, что враги не успевают отреагировать.


Но тогда было бы логично давать ему подействовать лишний раз до того как будут действовать не успевающие сообразить, а не после, не?
408 1275424

> А те что умеют - накапливают штрафы. В то время как кулаки/ножи/катаны - нет. Это так?


Накапливают штрафы, пока стреляешь в автоматическом режиме неприрывно. Если пострелял, пробежал, пострелял - штраф сбросится. Кулаки, ножи, катаны не имеют отдачи, но имеют рич - достать в ближнем бою врага с длинным оружием или ногами сложнее, чем с коротким. Кроме того до него требуется ещё и добежать.
409 1275425
>>275424
Окей. Не, если можно хоть одиночными стрелять, то тут вопросы отпадают.
410 1275426
>>275423
Действуют и так в порядке инициативы. Самурай подбежал, охранник успел только достать свой шокер и неловко выстрелить, как самурай изрубил его катаной на куски.
411 1275428
>>275426

> как самурай изрубил его катаной на куски.


Но самурай рубил его шесть секунд! Я бы согласился с такой трактовкой, если бы у нас один раунд был ограничен во времени. Но у нас вроде ограничен по времени только один прогон внутри раунда.
412 1275429
>>275426
Главное чтоб самурай не словил маслин от товарища охранника.
413 1275430
>>275423

>Но тогда было бы логично давать ему подействовать лишний раз до того как будут действовать не успевающие сообразить, а не после, не?


Можно и так, в доп. книге есть альтернативное правило на инициативу, там игроки отнимают 10 СРАЗУ после своего хода, т.е. возвращаясь к моему примеру с 43, 28, 14: первый игрок сходил 2 раза(43-10-10), потом второй игрок, потом опять первый и т.д. Проходов инициативы нет в итоге и ситуация, когда киборг с оптоволокном вместо позвоночника убивает бандитов в мгновение ока, вполне реальна.
414 1275432

> Потому что какие-то персонажи делают фактически три раунда, какие-то один. И все это - только один раунд. Это так?


У тебя всё в кучу свалено, вот и не можешь понять.
Есть combat turn, есть initiative pass. Turn - это один кон боя. Ролльнули инициативу, - кон пошёл пока у всех инициатива до нуля не упадёт.
Initiative pass - это когда по разу сходили все, у кого инициатива ещё осталась. Пассов в турне может быть несколько. Передвижение у персонажа общее на турн.
Пример: няшка Глория и полисмены Джон и Джон2 не поделили карамельку, в связи с чем начинаем бой.
Начало первого турна - Роллим инициативу: у няшки Глории 3d6+15 (результат ролла - 26), Джон имеет 8+1d6 (нароллил 14), Джон 2 - 7+1d6 (ролл - 9).
Ходим в порядке от наибольшей к наименьшей инициативе, - няшка Глория, потом Джон, потом Джон2.
Няшка Глория делает quick draw (простое действие, успех), выхватывая Кольт Мэнхантер и отправляя Джона в Страну Вечной Охоты. Мувается в укрытие (take cover, второе простое действие).
Джон2 фейлит квик дроу, поэтому ему придётся потратить второе простое действие чтобы выстрелить из пистолета в няшку Глорию. Он даже попадает, но весь урон заблокировали стальные сиськи Няшки Глории. Увидев что дело плохо, Джон2 бросается бежать (фри экшон+мувмент). Initiative pass 1 закончился, потому что каждый участник сходил по одному разу. Дальше отнимаем у каждого из инициативы 10 и продолжаем. Няшка Глория 26-10=16, Джон2 9-10=-1. Инициатива Джона2 - ноль или меньше, значит он не ходит в этот пасс. Все остальные участники боя, у которых инициатива больше нуля, (няшка Глория) могут действать.
После третьего пасса (когда у няшки Глории останется 6-10=-4 инициативы) турн закончится, и надо будет роллить инициативу снова.

>Второй вопрос по времени - сколько вообще длится раунд


Turn длится 3 секунды

>и как ин-гейм выглядит персонаж с высокой инициативой


Как Макс Пейн, также есть выдержка из Cybertechnology, где знаменитый самурай Хатчетмэн описывает как ему жилось с вайрд рефлексами, я в конце дам цитату.

>как обсчитывать моменты "жду пока он высунется, а потом стреляю"


Корник, страница 161, Delaying Actions.

>Третий вопрос по ней же - пистолеты для ребят с высокой иней бесполезны?


Каждый твой пасс у тебя есть фри экшон, а ещё два симпла или один комплекс. Хоть обстреляйся. А вот мувмент у тебя один на весь турн. Я про расстояние, которое можно пройти, а не про сам поступок шагания.

Hatchetman:

>I got my first set of wired reflexes right after the wendigo incident. I hated them. They gave me a terrific edge, but I lost total control of my own body. With wired reflexes, you're -always- on edge. Any little noise, any little motion, could set me off. It took me years to train myself to handle the edginess. They're called wired reflexes for a reason, a reflex action is automatic, you react and the reflex takes over, removing the thinking/judging/responding time from the equation. Perceived threat equals reaction, so you better hope the threat's real. Early on I took steps to lose control. As dangerous as it was, I kept my gun turned off. It took only fractions of a second to bring it to a ready-state, and I needed those milliseconds to bring things under control.



>I started doing all the things that I'd spent years laughing at street sams for doing. I sat with my back to the wall, not just so that no-one could sneak up on me, but also to force my friends to approach me from the front. That way my wires couldn't overreact and geek them. I kept my eyes open, tracking everyone, watching the movement around me I became paranoid by necessity. I was lucky, I never accidentally killed anyone. I punched my brother Fizz too many times to count and sent more than one poor slob who stumbled too close spinning across the pavement, but that's it.

414 1275432

> Потому что какие-то персонажи делают фактически три раунда, какие-то один. И все это - только один раунд. Это так?


У тебя всё в кучу свалено, вот и не можешь понять.
Есть combat turn, есть initiative pass. Turn - это один кон боя. Ролльнули инициативу, - кон пошёл пока у всех инициатива до нуля не упадёт.
Initiative pass - это когда по разу сходили все, у кого инициатива ещё осталась. Пассов в турне может быть несколько. Передвижение у персонажа общее на турн.
Пример: няшка Глория и полисмены Джон и Джон2 не поделили карамельку, в связи с чем начинаем бой.
Начало первого турна - Роллим инициативу: у няшки Глории 3d6+15 (результат ролла - 26), Джон имеет 8+1d6 (нароллил 14), Джон 2 - 7+1d6 (ролл - 9).
Ходим в порядке от наибольшей к наименьшей инициативе, - няшка Глория, потом Джон, потом Джон2.
Няшка Глория делает quick draw (простое действие, успех), выхватывая Кольт Мэнхантер и отправляя Джона в Страну Вечной Охоты. Мувается в укрытие (take cover, второе простое действие).
Джон2 фейлит квик дроу, поэтому ему придётся потратить второе простое действие чтобы выстрелить из пистолета в няшку Глорию. Он даже попадает, но весь урон заблокировали стальные сиськи Няшки Глории. Увидев что дело плохо, Джон2 бросается бежать (фри экшон+мувмент). Initiative pass 1 закончился, потому что каждый участник сходил по одному разу. Дальше отнимаем у каждого из инициативы 10 и продолжаем. Няшка Глория 26-10=16, Джон2 9-10=-1. Инициатива Джона2 - ноль или меньше, значит он не ходит в этот пасс. Все остальные участники боя, у которых инициатива больше нуля, (няшка Глория) могут действать.
После третьего пасса (когда у няшки Глории останется 6-10=-4 инициативы) турн закончится, и надо будет роллить инициативу снова.

>Второй вопрос по времени - сколько вообще длится раунд


Turn длится 3 секунды

>и как ин-гейм выглядит персонаж с высокой инициативой


Как Макс Пейн, также есть выдержка из Cybertechnology, где знаменитый самурай Хатчетмэн описывает как ему жилось с вайрд рефлексами, я в конце дам цитату.

>как обсчитывать моменты "жду пока он высунется, а потом стреляю"


Корник, страница 161, Delaying Actions.

>Третий вопрос по ней же - пистолеты для ребят с высокой иней бесполезны?


Каждый твой пасс у тебя есть фри экшон, а ещё два симпла или один комплекс. Хоть обстреляйся. А вот мувмент у тебя один на весь турн. Я про расстояние, которое можно пройти, а не про сам поступок шагания.

Hatchetman:

>I got my first set of wired reflexes right after the wendigo incident. I hated them. They gave me a terrific edge, but I lost total control of my own body. With wired reflexes, you're -always- on edge. Any little noise, any little motion, could set me off. It took me years to train myself to handle the edginess. They're called wired reflexes for a reason, a reflex action is automatic, you react and the reflex takes over, removing the thinking/judging/responding time from the equation. Perceived threat equals reaction, so you better hope the threat's real. Early on I took steps to lose control. As dangerous as it was, I kept my gun turned off. It took only fractions of a second to bring it to a ready-state, and I needed those milliseconds to bring things under control.



>I started doing all the things that I'd spent years laughing at street sams for doing. I sat with my back to the wall, not just so that no-one could sneak up on me, but also to force my friends to approach me from the front. That way my wires couldn't overreact and geek them. I kept my eyes open, tracking everyone, watching the movement around me I became paranoid by necessity. I was lucky, I never accidentally killed anyone. I punched my brother Fizz too many times to count and sent more than one poor slob who stumbled too close spinning across the pavement, but that's it.

415 1275433
>>275428

>Но самурай рубил его шесть секунд!


За три секунды пробежал 30 метров, достал меч и зарубил. Я за три секунды разве что жопу почешу, и то не вдоволь.
416 1275434
>>275430
Хм, выглядит летально и еще более сломано, но принять мне проще.
>>275432
С initiative pass и combat turn я разобрался еще на первом ответе, спасибо.

>Turn длится 3 секунды


О, а вот тут действительно ошибался. Хм, тогда беда с рассинхронизацией действий не такая большая.

>Корник, страница 161, Delaying Actions.


Ясн, придется таки прочитать всю кору, чтобы спокойно водить.

>Каждый твой пасс у тебя есть фри экшон


Это я понимаю. Мне казалось что у оружия тут, как в гурпсе, есть некий показатель максимального количества пуль, которые они могут выпустить за turn, а не за pass. Отсюда и ошибка.

>Цитата


Бля, это охуенно. Ладно, буду читать кору, потому что я хочу это водить. Такой-то айневерэскдфозис!
>>275433
Справедливо. Я уже понял, что в некоторых местах путал turn и pass. И мне казалось что 3 секунды идет pass. А тосюда и ощущение, что самурай 6 секунд целая вечность по ГУРПС режет не сопротивляющегося охранника.
417 1275437
>>275434

>С initiative pass и combat turn я разобрался еще на первом ответе, спасибо.


Да это у меня просто страница не обновилась, я не видел что тебе уже ответили.
Ещё хочу обратить внимание на то, что цитата из второй редакции, это кажется 40е-50е года, технология успела шагнуть вперёд. Другими словами, самураям не обязательно быть дёрганными как на иголках.
418 1275440
>>275437

>уже ответили


В любом случае спасибо.

> 40е-50е года


Все равно буду читать кору. Опять же, в случае чего - кто меня остановит от того, чтобы использовать новую редакцию с гиаром от старых и играть по 50м?
Плюс, даже если персонажи игроков будут щеголять новым хромом - истории от "счастливых" обладателей древнего хрома, типа той же няшки Глории, тоже вполне себе зададут атмосферу.
419 1275441
>>275440

>использовать новую редакцию с гиаром от старых и играть по 50м?


Я тебе больше скажу, есть Shadowrun Returns Hong Kong Sourcebook с этим гиром.
420 1275442
>>275441
Просто отлично.
Хм, так, надо вкурить, собрать прегены и предложить ребятам сыграть за "брошенные игрушки" - чуваков с экспериментальным, но древним хромом, которых заменили молодые новички. Мне кажется, или была какая-то французская комедия на эту тему?
421 1275443
Так, а есть ли где годный общий схрон по книжкам?
Или проще сразу в 4чан-архиве искать?
И если есть, то не стоит ли его закинуть в шапку при перекате?
422 1275444
>>275443
http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=5169565
По 5-ке только Forbidden Arcana вроде нет (но её в начале треда кидали)
423 1275445
>>275444
Спасибо!
Если мне будет не в падлу - может даже выложу это на мегу.
424 1275446
>>275443
Нам нужна нормальная шапка.
425 1275486
https://yadi.sk/d/vgmuaQVI3KLGyh
5 редакция, всё что у меня есть. Если есть чем дополнить кидайте в тред.
elf elf.png1,6 Мб, 853x1067
426 1275525
>>275486
https://pastebin.com/SsWTY7qr
Дополняю всеми книгами всех редакций, кучей инструментов и парой прог.
427 1275594
Чамеры, нуб вкатывается в тред. Если не сложно, поясните за матрицу, а конкретно за порядок действий дата-стила.
Допустим, ранерам нужен файл, который лежит на корпоративном хосте - что нужно сделать декеру?
Насколько я понял порядок действий примерно такой:
Входим в нужный нам Грид.
Находим хост и входим в него (получая метку хоста).
Трем с себя метку хоста, что бы появилась возможность упасть в скрытый режим.
Ищем файл, накидываем меток, копируем и выходим.
(не отгребаем от Льда)
Верно или херни написал?
428 1275620
>>275594
1) Заходишь на грид
2) Матрикс серч хоста
3) Как нашел - метку на хост и заходишь
4) Матрикс серч файла/закрытого хоста или матрикс перцепшен, если чуешь, что хост спрятан
5) Перцепшен на файл (проверка рейтинга защиты, наличие датабомб)
6) Метка на файл
6) Дизарм бомбы если есть
7) Кряк файла (при удаче хост тебя начнёт искать тут или на пункте 6
, ибо действие атаки при успехе палит хосту о нападении на него)
8) Эдит файла (если декер, копируй файл на деку)
8*) Техначи призывают спрайта (курьера вроде) и через него уже передают

Как то так

Мимо-начинал играть декером
429 1275676
>>275620
Благодарю.
430 1276557
Как часто бегает среднестатистический бегун?
431 1276567
>>276557
хз как у других, а я со своими веду календарь так, чтобы минимум неделя(игровая) прошла со сдачи предыдущего задания и до появления нового. В итоге за игровой месяц в среднем 1-3 раза выходят на задание.
432 1276581
>>276567
Получается, можно 12 раз в год выходить из дома и ни в чём себе не отказывать? Вот это жизнь!
433 1276585
>>276581
ну как ни в чем себе не отказывать...аренду низкого-среднего уровня жилья, восстановиться после задания(если был файт или неудача), на дорогой эквип надо копить. При этом на задание уходит около 3-х дней, т.е. это не "взял задание-забежал-убил всех-забрал деньги"
434 1276599
>>276585
На это уходит столько денег? Ну то есть я понимаю накопления (да и то никто не заставляет откладывать всё что можно), но вот восстановление и аренда?

>на задание уходит около 3-х дней


Что делают остальные два? Разведывают?
435 1276641
>>276599

>На это уходит столько денег?


Ну я выдаю ребятам деньги в соответствии с таблицей, выходит в среднем около 10к каждому(учитывая переговоры), аренда в месяц высокого уровня жизни стоит 10к/месяц, норм врач(либо контракт доквагона) тоже денег стоит, либо восстанавливаешься минимум неделю(сужу по своим игрокам), потом за всякие услуги контактам уходят деньги. Короче по началу не по шикуешь.

>Что делают остальные два?


планировка/разведка, какие-то данные надо узнать через контактов, а это тоже не быстро.
436 1276654
>>276641
Вот как. Ясно, спасибо.
437 1276689
>>276641
А еще лучше иметь несколько халуп, дабы отлеживаться.
438 1276711
>>276689
мои пока не додумались до такого, только с хакером интересная тема: когда прошли модуль splintered state, хакер-техномант со снайпером разделили 400к между собой(остальных аккуратно устранили), в итоге хакер ща тупо каждые 1-2 недели меняет отели, в которых живет, причем номера берет не дешевые(сразу тратит 10к на месяц, спустя 1-2 недели выезжает и поселяется в другой отель). На мой вопрос "зачем?" он сказал "ну у меня бабла много, почему бы и нет + я параноик"
439 1276713
>>276711
Странный параноик.
440 1278025
Привет чамеры, помогите найти арт один, личные поиски найти не помогли может у кого то в архиве есть. Там тёлка, судя по всему спортсменка, с протезами рук и ног, в спортивной форме(вроде спортивный топ и шорты) на топе надпись Shiawase.
shiawase.jpg103 Кб, 290x750
441 1278055
>>278025
На pinterest попробуй искать в следующий раз.Там вообще просто найти арт для персонажа.
442 1278065
>>278055
Спасибо, чаммер, чтобы карма была и ньюйены водились у тебя.
443 1280976
Что можете рассказать про нео-анархистов в 2075, либо где почитать можно?
444 1282434
Чет все залегли. Вопрос - есть ли правила на выстрел в голову?
445 1282472
>>282434
В run and gun или в run faster есть допправила, в коре нет.
446 1282530
>>282434
в run&gun called shot смотришь, хоть в глаз, хоть в ухо, хоть в левое яйцо.
447 1283219
Покидайте охуительных историй хоть, чаммеры.
448 1283516
>>283219
Нету охуительных.
449 1283542
>>283219
Если игроки соберутся на следующих выходных, то завезу, там как раз новичок захотел быть риггером, будет забавно.
450 1283553
>>283516
Ну каких есть покидайте.
451 1283554
>>283219
Ты не можешь покидать историй, если половина участников из них регулярно чекает тред.
452 1283572
>>283553
Постите сами смешное!
1495287510610.png371 Кб, 832x868
453 1283573
>>283542

>новичок


>риггером


ПАНИКА

Вы там с ним порепетируйте сначала хоть всяческие взаимодействия дронов с окружающей средой, персонажа с дронами, и всего этого вместе.
454 1283577
>>283573
да ясен фиг порепетируем, т.к. за 1 день еще не всё догенерили, т.к. человеку непривычно много информации после пасфайндера.
Олсо, ранее я писал о школьнице-магичке(да я тот самый анон), так вот, её поехавшего персонажа было решено убить (игрок сама не против) и теперь она себе решила делать стрит сэма, НО её персонаж при этом не любит аугментации и хочет быть без железа, сделала себе только металлическую кисть и ВСЁ.
455 1283578
>>283577
Помрет поди от наркоты или маслин.
456 1283579
>>283578
Скорее второе, т.к. наркоту персонаж использовать походу не будет.
457 1283580
>>283579
Лол. Будет забавно, если ее скрутят в сдадут на рынок уличных шалав.
458 1283582
>>283580
Ну по квенте она была ребёнком одного директора корпы А-рейтинга, и кто-то из братьев/сестёр её подставил (борьба за наследство тип), в итоге выкинули на улицу, пойти в бегущие решила т.к. на панель "гордость не позволяет", а там еще дядька один добрый приютил, правда он уже умер. Выкинули на мороз в 16, сейчас персонажу 19, так что может как гей-шлюху в ацтлан её продам, если надоест.
459 1283586
>>283582
А че не сделать адептом? Зачем именно сэмми, если она не хочет хрома?
460 1283587
>>283582
Лучше ворам продай, унизительней.
461 1283588
>>283586
сказала, что хочет именно самурая, я ей объяснял, что его суть именно в усилении себя через аугментации, она в ответ кивает и говорит "ну вот так я хочу", ну а заставлять переделывать я не хочу, пускай лучше сама поймет, что бред придумала.
>>283587
надо будет подумать над этим.
462 1283589
>>283588
Может она хотела от самурая только название? Мог бы ей предложить что ее персонаж таки сэмми, а вот по классу - таки адепт.
Но вообще по твоим описаниям у нее аниме головного мозга и ничего бы ей не помогло.
463 1283590
>>283589

>у нее аниме головного мозга


это я еще по первому персонажу понял, а потом ей показал, что раздвоение личности - нихуя не весело. Этому персонажу еще добавила:" ну она как бы рассеянная, но если что-то важное, то постарается запомнить/записать", т.е. игрок теперь пытается делать многовоходовки, чтобы я не добавлял ей отрицательных качеств. Кстати, какое качество подходит под рассеянность/забывчивость? не амнезия.
464 1283591
>>283590

>качество подходит под рассеянность/забывчивость


Имхо, это только отыгрышем. А она по сеттингу хоть чего-нибудь почитала?
465 1283592
>>283591
только то, что в начале книги, и это касается почти всех игроков, вот так всё грустно.
466 1283597
>>283590
Лол, всегда считал аниме заразой.
467 1283599
>>283588
А биотех или даже нанотех? (второе ясно, что надереве не растет, но первое же можно купить при наличии денег)
468 1283600
>>283599
хрен его знает, может потом созреет(а может она до сих пор не знает, что стрит сэм может вместо хрома вставлять биотех, если богатый очень), просто мне уже задолбалось за игроков решать, что им взять, а что нет; если не считать риггера, у остальных была куча времени изучить хотя бы базовую книгу. Я лишь уточняю, как те или иные умения/предметы/качества связаны с квентой.
469 1283602
>>283600
Ну прям как на войне пусть будет - обосрется так обосрется, а выживет - поумнеет.
470 1283604
>>283602
ну я так и поступаю, щас только риггеру помогу. А так я вводил такое правило: если игроки уже на игре задают вопросы уровня "мастер, а я вот взял медицину, можно я в бою использую аптечку и подхилю себя, ой нельзя, а как тогда", то я шлю их заявку нахуй, либо выполняю их заявку, но не в их пользу.
А вообще у меня от игроков тот еще бугурт: прочитал трилогию Техномансера, поиграл на пк в шадовран, смотрел старый ГИТС(который полнометражки), т.е. знаю про киберпанк хоть что-то, охота играть в нормальный такой киберпанк с магией, а игрокам лишь бы смехуечки и превозмогания уровня "хочу катаной рубить, в сеттинге разбираться не хочу". Еще задолбали делать себе персонажей из России, несмотря на мой запрет, а если быть точнее, то я им говорю "сурсбука по России ща нет, если вы найдете какую-то инфу по старым редакциям, то окей, потом мне покажите(специально ради игрока искать и вычитать нет никакого желания) и будет вам нормальный русский в мире тенебега", так игроки сразу ливают со своей заявкой. И делать что-то качественное и крупное для таких игроков всё меньше и меньше хочется.
471 1283606
>>283604
Они еще не догадались заявить "Жил в детстве в Нео-совке, потом с семьей приехал сюды" или это тоже в бане?
472 1283607
>>283606
был один эльф русский из КРЫМА, который хотел себе в контакты добавить маму либо бабушку, которая присылала бы ему по киберпочте сало. Сам потом отказался от такой идеи.
473 1283609
>>283607
Сейчас тенебегунцу с родней связи иметь, лол.
474 1283610
>>283609
Ну а чо, если бабушка - не просто бабушка, а Вор или тенебежец-B@bushka666, то норм же, не?
475 1283611
>>283610
поиграл бы такой бабушкой
476 1283612
>>283610
Днем она заботливая бабушка, а в тенях оказывается риггером с кучей дронов, спрятанных в погребе.
477 1283613
>>283611
Хороший контакт - тот контакт, которым ты тоже не прочь сыграть.
>>283612
А ее гордость -- бипедальный дрон-дом ака "iZba"?
478 1283614
>>283613
Уникальный транспорт с 40 хеви веапонами, армором уровня танка, антенной для усиления приема (замаскирована под печную трубу) и креплением для МЛА типа "Metla" для полетов верхом.
479 1283615
>>283614

>Metla


Это ж вроде у европейских коллег. У нее вроде "STUPA"? Более старая, но более надежная.
480 1283616
>>283615
Может залутала, может и действительно на Stupa летает. Не знаю, не сталкивался.
481 1283799
дня доброго, бегущие в тени.
Ньюфаг в треде. Думаю поводить свою группу по Шэдоурану. До этого был большой опыт вождения Dark Heresy 2.0. В связи с этим ряд вопросов:

1. Насколько я понимаю, самая нормальная редакция - последняя, т.е. 5-я? Есть ли ее перевод? Или может есть какая-то краткая выжимка по правилам, чтобы ознакомится с базисом правил?

2.Насколько сложна там боевка, хакерство, магия? В особенности интересует боевка. Большой ли даунтайм между действиями персонажей? Для примера в Dark Heresy 2.0 как по мне иногда даунтайм великоват, когда бросается тест на стрельбу, тест на уворотцели, кость дамаг и еще 1-2 куба в зависимости от типа оружия (всякие огнеметы, электрошокеры, ядовитые дротики)?

3. Насколько требователен сеттинг к игрокам? В том плане, если игрок или мастер прочтет бэковую часть из книги, будет ли этого более-менее достаточно, чтобы понять, как в этом мире все работает? Может есть краткая история мира шэдоурана и его культурных особенностей?

4. Требовательная ли игра к разнообразию партии? Мои игроки как-то очень любят делать себе всяких ультрабойцов.
Ну или небоевому персу серьезно качать боевые навыки на всякий случай. Или система дает возможность равные возможности раскрыться любым архетипам персонажей (социальщик, хакер, боец и т.д.)? Может ли небоевой перс нивелировать свои недостатки более крутым снаряжением и оружием?
482 1283803
>>283799
1) Самая свежая - пятерка, перевод имеется только на корник. Квик старт в помощь.
2) Даунтайм там огромен. В дарк хереси ты редко за одного персонажа по 10-20 дайсов кидаешь на одну только стрельбу. И это еще модификаторы надо учесть, а их многа.
4) Требовательна. Без декера твоя пати дойдет до первого шифрованного терминала. Без риггера - хуй что узнает с безопасного расстояния.
4.1) Как по мне, небоевых в Тенебеге только 2 типа - декер и фейс, и то под вопросом. Навыки самообороны должны быть у всех. Небоевой перс не сможет иметь преимущества за счет более годного гира зачастую, кроме редких случаев. Банально навыков нет.
483 1283804
>>283803

>2) Даунтайм там огромен. В дарк хереси ты редко за одного персонажа по 10-20 дайсов кидаешь на одну только стрельбу. И это еще модификаторы надо учесть, а их многа.


Это удручает. А вообще, насколько затянут бой? Условно говоря боевка между 5 персами и например 8 врагами займет час-полтора? Если броски костей будет считать ролл20, это ускорит бой?
484 1283805
>>283804
Смотря от условий. Может и быстро пройти, если это засада и у атакующих еще и навыки с гиром лучше.
485 1283816
Небоевые персонажи в бою могут разве что не мешать. Противопоставить 4д6+14 инициативе стритсэма им нечего.
486 1283820
>>283803

>4) Требовательна. Без декера твоя пати дойдет до первого шифрованного терминала. Без риггера - хуй что узнает с безопасного расстояния.


Почти всегда можно найти выход, если есть шифр, то твоя пати из стритсэмов может найти того, кто этот шифр знает и выбить его. Или взорвать дверь. Или выбить ее.
Не говоря о таком простом варианте, как наем хакера со стороны.
но да лучше иметь в пати хакера (декера или техномансера) и кого-нибудь, кто может в астрал.
487 1283883
Возвращается анон-мастер с школьниками-анимешниками. Ситуация: один игрок хочет себе собрать стрелка с дроном, дрон только 1, типа квадрокоптера, для разведки и только. Посему вопрос: стоит ли тратиться на дорогую RCC и хватит ли умений пилотирования, electronic warfare и hardware для норм использования 1 дрона исключительно для разведки? Т.е. можно ли обойтись без киберкомбата и хакинга?
488 1283949
>>266334

>Про урон написано в опиании Pain Editor, Cultured Bioware секция, не знаю как перевести.


РЕДАКТОР БОЛИ
КУЛЬТУРНЫЙ РАЗРАБОТЧИК ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ
489 1283952
Как там в Шэдуоране моя родная Хазария?
490 1284164
Странное ощущение.
Решил вот вкатиться. Играл в D&D и хроники тьмы, крайне активно вожу по пасфайндеру, сбежал от гурпсы как от огня, знаком с FUSION, опыт вождения и игры в разные настолочки солидный.
А попытка осилить даже корник шадоурана, чтобы накидать первого тестового персонажа-инвалида, выносит мне мозг. Это нормально?
491 1284165
>>284164
Это норма. Покрутись от шаблонов ддя теста.
492 1284378
Чаммеры, поясните за деки и почему у них такой маленький рейтинг по сравнению с комлинками? Или я чего-то не понимаю и рейтинг у них плюсуется с другими характеристиками? Имеет ли смысл привязывать деку со вторым рейтингом к комлинку с шестым и будут ли от этого профиты?
493 1284463
>>284164
Если ты про пятый эдишн, его писали безрукие анацефалы, вставив в зад стилус и тыкая им в экран планшета, в результате там все вперемешку и не пойми где.
494 1284984
Социальные умения типа обмана и запугивания персонажи могут юзать только на неписях или и друг на друге тоже? Неписи, в свою очередь, могут использовать эти умения на игроках?
495 1285052
>>284984
В идеальном мире все так и должно быть, но ИРЛ большая часть игроков выебывается, когда их в социалке забаривают скиллами.
496 1285102
>>285052
Я просто не нашел на это указаний конкретно в шедоуране
497 1285138
Итак, я нашел в интеренете какую-то статейку с переводом куска лора из шедоурана про то как началась вся хуйня, как вернулась магия и прочее.
Про сеттинг, но меня как-то зацепила вся эта охуительная идея с магическим киберпанком.
Теперь вопрос: я выяснил, что с каждой редакцией метаплот двигался на десять лет. Должен ли читать все редакции руллбуков ради сладкого лора, или есть варианты получше? В переводе история была подана как охуительная история для некоего Чаннера, и хотелось бы чего-то в этом стиле.
498 1285179
>>285138
Самые сочные вещи (вроде восстания ии, управляющим городом) происходили в старых редакциях, да и бессмертные эльфы из закулисья там же.
499 1285195
>>285179
А есть какая-то вики либо компиляция чисто лора без механики, чтобы почитать?
Алсо, 5 редакция, аркана позволяет заниматься созданием спеллов, но ни в стрит гримуаре, ни в новой аркане я не нашел правил крафту своих спеллов, на реддите прочитал, что нечто подобное было в 4 редакции. В общем, кто как решал этот вопрос и где именно в 4 редакции можно это почитать?
500 1285317
>>285195
К сожалению, придётся читать даже не книги правил а приключения 2-3 редакции ради интересных вещей. В 4 редакции есть книга с вижимкой всей хронологии, но детали теряются и вроде нет погружения в суть происходящего не помню есть там что-нибудь про арлекина и прочих эльфов оставшихся с 3 мира, но это не точно.
501 1285394
>>284378
Потому что Деки вне закона.

Если комлинк по сути мобильник который у каждого 2 богатея может быть яблоком (читай 6 рейтинг).
То хороший сервер с широким каналом и мощным железом для хакинга ты не у любого профи найдёшь.

Аналогию я надеюсь ты понял.

По хакингу я не особо знаю, но как ты эту связку видишь?
502 1285396
>>284164
Что такого трудно в том чтобы распределить приоритеты, а затем раскидать статы, скилы, заклы/техномантию, черты, и шмот?
Где всё брать написано в разделе создание чара.
На это всё уйдёт 2 часа от силы, даже если ты вобще не брал ни 1 корника в руки.
503 1285397
>>285396
я не тот анон, но сужу по своим игрокам: игроки могут не знать сразу, что именно они хотят от персонажа (особенно если не играли ни разу), какие статы на что влияют и прочее, + прибавь время на прочтение матрицы/магии если ты у мамы пробужденный/хакер/риггер. За 2 часа всё выйдет если ты уже четко представляешь, кого ты хочешь собрать.
А если обмазаться допами, то можно надолго залипнуть.
504 1285398
>>285397
Если чётко знать то и 30 минут норм.
Допы нужны разве что если игроки хотят делать Пикси, Кентавров или Наг.
Другой момент если игрок будет сравнивать 100500 заклятий и пушек и пролистывать все черты во всех допах.
505 1285399
>>266591

>Есть интересное комбо - Элемент мастер плюс Элементал фокус (из хард таргетс). Элементал фокус делает дрейн от спеллов какого-нибудь элемента (например огня) элементальным уроном.



>Получать Дрейн Физическим уроном.


>10 из 10 план.

506 1285430
>>285398

>Допы нужны разве что если игроки хотят делать Пикси, Кентавров или Наг.


а как же всякие боевые искусства из run&gun? Да и не забываем про подвиды метатипов в виде всяких огров, гномов и дриад.

>Другой момент если игрок будет сравнивать 100500 заклятий и пушек и пролистывать все черты во всех допах.


Даже от основной книги у игроков разбегаются глаза, опять-таки сужу по своим эти аутисты еще умудряются делать ошибки при распределении атрибутов/качеств/умений.
Как бы итог один: когда садишься за создание в первый раз, времени уходит много, особенно когда пытаешься сам разобраться, т.е. нет рядом опытного мастера/игрока.
507 1285442
>>268359
Проще реально выучить и захоумрулить любую механику, чем шар на глобус натягивать.
508 1285444
>>283799
1. Да. 5 редакция. Переведён только корник(а сорс буков то там дохуище, хотя новичкам и корник мозг сломает), за качество перевода не скажу.

2. Всё охуенно сложно особенно когда всё вместе, до той степени что в корнике прописано что игроки должны знать свои способности и особенности лучше чем ГМе. Дарк Хереси по сравнению с этим безмерно простая система.
Под сложно подразумевается не какие-то сложные формулы, а просто дохуя всего нужно учитывать и это всё ГМ даже с подсказками не вспомнит.

3. Сеттинг требователен как и любой другой. Тоесть адекватность и фантазия. Базовые знания о киберпанке + одна из рпг по шадоурану дадут достаточное представление, остальное зависит уже от личности.

4. Игра абсолютно требовательна к разнаобразию партии. Задания могут разниться, но в любой универсальной партии дожен быть деккер(а то и два), маг, фейс и адепт или стрит сэм заточенный в боёвку.
509 1285827
Уважаемые аноны-шэдоураннеры, хотел попросить вас какую редакцию предпочитаете и почему. Сам уже довольно длительное время пытаюсь осилить систему, но без знающего человека, которому вопросы можно задать идёт всё тяжко.
Прочитал корник четвёртого, решил посмотреть, что в пятом изменилось и осел - приоритеты, лимиты на тесты - неужели всё настолько плохо было в четвёрке и я просто ничего не понимаю?
Заранее спасибо.
510 1285872
>>285827
Разница между 4 и 5 редакциями на самом деле не так и велика. Переосмыслен урон оружия и режимы стрельбы, поменялись правила матрицы, введены лимиты, максимальный уровень скилла теперь 12, а не 6.
Механика лимитов приносит трудности только персонажам, построенным по примеру Пун-Пуна, а ещё на них повешены немного редко возникающих вопросов (вроде encumbrance, например).
Приорити - не единственный способ генерёжки, а "дефолтный", дальше в Run Faster довезли ещё несколько.
511 1285873
>>285872
tl:dr
Пятёрка - это допиленная четвёрка. Но работать ещё есть над чем, да.
И предпочитаю пятёрку.
512 1285987
Нубский вопрос по пятой редакции. Играю за мага, но астральную проекцию практически не использую. Есть ли способ уже после создания персонажа перекинуться в мистик адепта, чтобы получить доступ к паверам и потерять доступ к астральной проекции, висящей мертвым грузом? И, если есть, где про это можно прочитать?
513 1285994
>>285987
нет нельзя, как и нельзя потом стать пробужденным или техномантом. Сразу решаешь, кем ты будешь.
Олсо, по поводу астральной проекции обратись к мастеру, может он че-нить придумает, что ты вообще из астрала вылезать не будешь.
514 1286002
>>285987
А как же мистические квесты, инициации, путешествия по планам? Ты чего, возможность проецировать - это не шутки.
515 1286020
>>285994
>>286002
Спасибо! Значит, продолжу быть магом.
516 1286034
>>285827
5, потому что нормально сделали, батя грит маладца.
>>285987
Что мешает тебе разведывать каждое здание, каждый этаж, каждую улочку не выходя физическим телом за пределы броне-фургона?
517 1286057
>>286034
Define "разведывать". Астральные проекции плохо воспринимают материальный мир, мало что понятно.
518 1286078
>>285873
А лимиты с какой целью были введены не мог бы разъяснить?
519 1286082
>>286078
Чтоб не было убивателей грейт драконов по кд.
520 1286110
>>286078
Чтобы сделать бесконечное стаканье бонусов непродуктивным и ненужным.
521 1286190
>>286057
Как минимум Аура живых охранников и критеров.
Ну и
Any non-living objects appear as faded semblances of their physical selves; grey, lifeless, and intangible.
Не вижу тут описания что ничего не разобрать, тут скорей про то что цвет у всего неживого серый.
A projecting mage can travel around the astral plane at great speeds unimpeded by material objects such as walls, floors, and burly goons (unless they are dual-natured).
можно шустро проверить всё здание на секретные ходы.
Так что дефайн плохо воспринимают.
522 1286191
>>286078
Чтобы слепой снайпер не мог из дидовского маузера через 350 метров попасть в цель.
523 1286197
Нубомастер в треде, подскажите как взламывать устройства защита кидается только рейтинг устройства или еще и атрибут владельца? Например Взлом на лету пушки охранника Хакинг+Логика[Слив] (статы хакера) против Интуиция(охранника?)+рейтинг устройства? И если он подключен в локальную сеть комлинка или еще чего?
Речь о 5 редакции.
524 1286213
Почему DMC Bulldog stepvan такой убогий? Я один представлял его как нормальный фургон?
525 1286215
>>286190

>Так что дефайн плохо воспринимают.


When astral projecting, you do not hear the din of the physical world, nor can you read written words. Technological displays and holographic images don’t exist even as shadows on the astral plane. All the lifeless objects in the physical world appear as dull and intangible shadows to astral forms, allowing them to easily pass through. Details on these objects (color, texture, smell) are almost impossible to understand; a book’s words are impossible to read, as is the context of the writing unless it’s tied to some emotion that the character can perceive.
Street Grimoire, стр. 28.
526 1286216
>>286197

>Например Взлом на лету пушки охранника Хакинг+Логика[Слив] (статы хакера) против Интуиция(охранника?)+рейтинг устройства?


Да.

> И если он подключен в локальную сеть комлинка или еще чего?


Тогда рейтинг устройства (пушки) меняешь на параметр Фаерволл коммлинка.
527 1286227
>>286191
Так все равно сможет с тратой Edge.
528 1286229
>>286227
Он будет делать это реже
529 1286236
>>286213
Сделай неубогий аналог, что ты как этот.
530 1286257
>>286216
А если взламывать микроволновку, то чья интуиция защищает?
531 1286260
>>286257
Хозяина микроволновки же
532 1286265
>>286257
Если "бесхозный" предмет ломаешь, то роллишь (рейтинг устройства)х2 кубов. Вообще микроволновки - чаще всего часть "домашнего" ПАН, так что там наверное соответственно уровню лайфстайла и фаерволл.
533 1286274
>>286260
>>286265
Спасибо
534 1286308
>>286215
Ну если ты собрался быть мамкиным шпионом из астрала то да, но разведывать место ходят когда уже примерно знают что в нём ищут.
Чтение не нужно, Дисплейи и Голограммы тоже, то что на кухне не разобрать ножи вобще не проблема, ну и вкус с цветом и вовсе не нужны.
>>286227
Одно дело подфартило в духе у вас в животе рванула граната и вы ЖИВЫ!!!! Которых максимум 7 за весь рейд.
Другое стабильные попадания каждый выстрел.
535 1286319
>>286308
Шустро проверить всё здание на секретные ходы тоже не выйдет, если не знать где искать. А если знать, - то можно и без проекций найти.
536 1286322
>>286319
Имея возможность двигаться практически мгновенно и проходя сквозь стены, найти тайные комнаты сможет даже дитя.
А если шурудить ИРЛ Дядя Ашот делает предупредительный в глаз из тазера.
537 1286323
>>286322
Или проскочишь, или не мгновенно.
538 1286324
>>286323
В Астрале за минуты можно по планете круги нарезать.
Так что скорость там дело относительное.
539 1286325
>>286324
По планете - часы, но и я о том же, слишком быстро двигаться будешь, - просто не заметишь как проскочишь. Хотя конечно если тебе надо через стену посмотреть в пяти известных местах, то наверное получится, да.
540 1286355
Еще пара нубских вопросов по 5е.
Гипотетическая ситуация: я подходу к окну, прицеливаюсь и стреляю по стоящему на улице метачеловеку. В свою экшон фазу он стреляет по мне в ответ. Получу ли я бонус +2 к броску защиты, если я не применял действие take cover в своей прошлой экшон фазе, но стена и подоконник все равно закрывают меня процентов на 30?

Могу ли я стрелять "в середине" движения? Т.е. начать движение слева от окна, остановиться напротив окна, выстрелить в метачеловека на улице, а потом продолжить движение и снова зайти за стену так, чтобы с улицы меня не было видно? Если могу, то как игра будет расценивать попытку стрелять по мне с улицы в следующей фазе бедного метахумана под окнами? Сможет ли он в меня выстрелить в свою экшон фазу, которая идет после моей, как бы задним числом выстрелить в меня в тот момент, когда я был напротив окна? Или, возможно, для таких трюков применим только delay action и последующее его использование одновременно со мной с разрешения ведущего?

Заранее спасибо.
541 1286359
>>286355
Стоп, а в первой ситуации разве не стандартная ситуация, при которой цель должна прокинуть на сюрпайз?
542 1286366
>>286359
Я бы для простоты представил, что бой уже идёт. Т.е. метахуман с улицы штурмует дом понимает, вокруг стреляют и всё прочее.
543 1286496
>>286355

>Получу ли я бонус +2 к броску защиты, если я не применял действие take cover


Нет.

>Могу ли я стрелять "в середине" движения?


Да.

>Сможет ли он в меня выстрелить в свою экшон фазу, которая идет после моей, как бы задним числом выстрелить в меня


Нет, но он может за interrupt action сделать что-нибудь, когда ты атакуешь. Например, если бы ты бросил гранату, то он мог бы закинуть её обратно тебе в окно.

>Или, возможно, для таких трюков применим только delay action


Или так.
544 1287570
Пришло время тупых вопросов
1)Могу ли я играть риггером-деккером(имеет ли смысл в пати на 3 человека)?
2)нужно ли мне купить консоль управления дронами или достаточно деки и модуля контроля(смогу ли я включить дронов в локальную сеть без нее)?
3)Есть ли у дронов программа пилот по умолчанию?
4)Как установить в машину риг-интерейс?
5)почему я такой тупой?
545 1287571
>>287570
1. Можешь, но риггером придётся на полставки, ДОРАХА. (Смысла нет особо, разве что минидронов купить для разведывательной деятельности).
2. Консоль позволяет расшаривать автософты на несколько дронов и давать команды нескольким дронам одновременно. Если тебе это не нужно, то хватит и коммлинка.
3. Да.
4. В автомобильный ЮСБ проводок из свой башки вставляешь и вперёд.
5. Правила хоть и просты, но в них очень много частных случаев. А ещё объём информации, которую нужно знать и помнить риггеру очень велик. Серьёзно - не советую играть полным риггером, если нет прям вот совсем жгучего желания; это - геморрой и игроку, и мастеру.
546 1288108
5 редакция.
Где написаны боеприпасы для огнеметов? правила по ним написаны в run&gun но какого-то топлива не нашел. Просто указано, что это clip и всё.
Вопрос по тем же огнеметам: решил игрок установить подствольный огнемёт, chummer5a почему-то уменьшает кол-во боеприпасов с 6 до 3, почему? Огнемёт если что Shiawase arms incinerator из gun heaven 3.
547 1288112
>>288108
По топливу в книгах ничего нет, считай как Regular ammo для простоты. Уменьшает количество боеприпасов наверное из-за того, что модифицирует огнемёт в компактное, или ещё какой-то схожий эффект накладывает. Если это так, то надо ковырять официальные шедоурановские форумы в поисках разъяснений по правилам подствольников, так как прогер чаммера на что-то опирался. Либо просто ошибка в чаммере.
548 1288118
549 1289436
Вопрос по аое заклам: написано, что они не затрагивают тех, кого маг не видит, при этом непрямые боевые заклинания могут кастоваться на тех, кого не видишь. Суть в чем: когда кастуешь файерболл, затронет ли он врагов за стенами/деревьями/бетонными блоками, и сработает ли тоже самое с каким-нибудь контролем толпы?
Кстати о контроле толпы: маг решил одной командой посылать врагам идею "убить себя", это вообще легально в том плане, что если у врага/игроков нет мага с контрспеллом, можно так половину отряда за один ход убить силой мысли?
550 1289452
>>289436
Файерболу по большому счету без разницы, есть ли между магом и врагами барьеры (т.е. он Inderirect LOS(A), им отсутствие видимости - не приговор). Для файербола важно, есть ли барьеры между эпицентром взрыва и врагами. Если есть, то используй правила пробивания барьеров и смотри, зацепит ли того, кто стоит за ним. Если нет, то все еще проще. Просто считай, насколько врага зацепило. Там еще мутная история с тем, есть ли дефенс от взрывной волны,
кларификации авторов противоречат друг другу, а официальной эрраты, насколько я знаю, нет.


Контроль толпы не Indirect, так что он работает только на тех, кого ты видишь внутри зоны действия спелла. Не знаю, честно говоря, какой конкретно спелл подразумеваешь под контролем толпы. Если Mob Control, то там команды на уровне физических действий, без интерпретаций. Т.е. уместно не команда "убей себя", а, например, кидай гранату себе под ноги. Если Mob Mind, то контролируешь как раз идеи, там команда "убей себя" вполне допустима, но конкретная реализация остается на усмотрение подконтрольного. Т.е. он вполне может при такой формулировке за ход и не справиться.
551 1289712
>>289452
Официальная или нет, но какая-то эррата есть, но я использую second printing, так-что хз. Я просто файерболл интерпретирую не как именно взрыв, а просто шар огня, т.е. взрывной волны нет, следовательно штуки с отражением нет. Сам видел на реддите путаницу и там пришли к мнению, что единственная схожесть с гранатами - надо перекинуть 3 успеха, чтобы попасть куда надо.
Имел ввиду именно спелл, который позволяет "передавать" идеи противнику. Просто в том же днд даже если очаровать кого-нибудь, то он может сопротивляться, если что-то не совпадает с его понятиями (например заставить пристрелить своего любимого брата).
552 1290540
>>289712

>Я просто файерболл интерпретирую не как именно взрыв, а просто шар огня, т.е. взрывной волны нет, следовательно штуки с отражением нет.


>Использовать АОЕ как без взрывной волны.


Почти весь майнд контроль имеет время, чем грубей тем короче.
Всё в корнике есть, Читай и будет счастье.
553 1290553
>>290540
Пересмотрел core rulebook (master index edition), да забыл, что враг может сложный действием сопротивляться броску, но всё равно, если прокнуло, ничего не мешает подать врагу идею "неплохо вонзить в свою голову топор" или "враги страшные, надо убегать" и как бы всё, минус противник. С другой стороны, там дреин f+1.
Также перечитал раздел про отражения...всё равно на спеллы он не работает, только на гранаты/ракеты с blast уроном, да и было бы странно, если бы какой-нибудь manaball отражался от стен.
554 1290578
>>290553
Если бы он не мог это внушить зачем вообще был бы нужен контроль разума в игре про Бег в Тенях?
А можно просто направлять Аое спеллКислоту над укрытием, барьером, толпой противников. попробуй ещё захочешь.
555 1290619
>>290578
Вопрос был не в том, можно или нельзя, а в том, не слишком ли легко и отсюда имбово, уже понял свою неправоту.
Зачем именно НАД толпой, если toxic wave быстро испаряется? Либо я не так понял способ использования(подумал, что кислота польется на врага).
556 1291061
>>290619

>Зачем именно НАД толпой, если toxic wave быстро испаряется?


Токсин и Кислота разное.

>Либо я не так понял способ использования(подумал, что кислота польется на врага).


Над противниками обычно нету укрытий за которыми любят укрываться все подряд, не будет ситуаций когда отряд врагов не получил всего урона потому что заклинание попала в передние цели и задело лишь их.
Детонация дальше от себя, что плюс в тим файтах.
557 1291323
Т.к. лист от каталистов мало удобен (первый же пример: нет места под 10 заклинаний, которые ты можешь взять сразу за приоритет А в магии), думал сделать по-своему, но изобретать велосипед не хочется. Кто какими кастомными листами пользуется либо сам сделал?
558 1291379

>(первый же пример: нет места под 10 заклинаний, которые ты можешь взять сразу за приоритет А в магии)


Чекани 3 страницу чарника который отдельно от корника идёт, там как раз куча места под магию.
Эксель если его нет, как вариант.
559 1291710
>>283589
Не, если бы у неё была анимеголовия, она бы брала адепта и не выёбывалась.Я вообще уже не помню ни одного тайтла, где самурай был бы именно "мужик с катаной", а не "Разенган Искрящиеся Лазеры".
560 1291786
>>291710

>Я вообще уже не помню ни одного тайтла, где самурай был бы именно "мужик с катаной", а не "Разенган Искрящиеся Лазеры".


Наруто.
Там Самураи ВНЕЗАПНО! и в самом деле с Катанами.
561 1291796
>>291786
Просто с катанами?
Без супер сил?
562 1291835
>>291710
тот самый мастер-анон с аниме-школьницей.
Штука в том, что она, толком не разобравшись с тем, как делаются адепты, испугалась в
том разбираться (предыдущий опыт создания мага сказался), поэтому и было желание "вот как бы стрит сэм, но как бы без железяк". Сейчас уже этот персонаж мёртв и вроде как всё налаживается.
Тут очередной вопросец возник: не до конца понял, как делается changeling, ты выбираешь его класс(1,2,3), а затем уже набираешь(или рандом, если класс 1 или 2) ему всякую генетику и надо чтобы + и - качества уравнялись. Но я не понял, как взять 3 класс при создании через таблицу приоритетов, а потом еще закупать генетику. Или changelings через таблицу приоритетов не создать надо использовать два других метода?
563 1291838
>>291835
Так, сообщение чутка поломалось:
Штука в том, что она, толком не разобравшись с тем, как делаются адепты, испугалась в его механике после игры за полноценного мага(ну типа и те и те пробужденные, неохота пока в магию лезть снова), поэтому и было желание "вот как бы стрит сэм, но как бы без железяк". Сейчас уже этот персонаж мёртв и вроде как всё налаживается.
564 1291917
>>291796
Почти, бегать прыгать и махать мечами они могут на все 100500 от необходимого, всё остальное максимум зарядить меч магией чтобы резал лучше и не особо ломался.
>>291835
Игрочки из 10.
Берёшь уровне SURGE, в зависимости от выбора либо рандомно берёшь положительные и отрицательные 1, либо только отрицательные 2, либо выбираешь себе всё сам 3.
Балансишь по карме + и - помимо того что тратишь на Сурж.
????????
Профит.
Подробности на 103 Run Faster.
Такие дела чаммер.
565 1292036
>>291917
как он создается - я понял, и, если создавать персонажа методом "у тебя 800 кармы - вперёд", то проблем никаких нет. Но вот создаешь ты через таблицу приоритетов, а там у тебя 25 очков кармы и нельзя чтоб качества превышали 25/-25, т.е. 3 класс уже не взять, я не говорю уже о том, чтобы добирать ген. качества. Либо я вижу проблему там, где её нет.
566 1292246
>>292036
Они к 800 кармы относится.
Если лень можно хоумрулом убирать ограничения по карме.
567 1292417
Если Verjigorm-Сатана для драконов, кто стал прообразом для людей?
569 1311149
>>274865

>Полтинник на дороге не находил никогда?


Моему мозгу стало больно. Даже больнее, чем от

>>Применение математике к реальности


>Лiл



Я-то надеялся, что хотя бы в тенебеге обойдется без кретинов. Но нет, ру-комьюнити засрано по всем фронтам.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 27 апреля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски