Вы видите копию треда, сохраненную 6 апреля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Старому Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Новому Миру Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ - достаточно подробное описание Старого и Нового Миров Тьмы для неонатов. Присутствуют неплохие описания почти всех линеек Нового Мира Тьмы.
http://mrgone.rocksolidshells.com/ - здесь можно найти огромное количество чарников.
http://www.thesubnet.com/portal/wod2/wod2.0/index.html - интерактивное создание персонажей для НМТ. Очень удобно в плане того, что все мериты и прочее собраны в одном месте.
Предыдущий тред: >>1149265
Просьба помнить, что мы уважаем ваши предпочтения и вступать, и не вступать в дискуссии с теми кто этого не делает.
Для шапок выбирайте нейтральные изображения без привязок к линейкам, пожалуйста.
https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по НМТ.
https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по СМТ.
Вторая попытка: можно ли играть Прогенитором? Т.е. может ли Прогенитор заниматься какими-нибудь полевыми исследованиями, или они все только в лабораториях сычуют?
>Прогенитор
Во-первых, ты либо по-английски, либо по-русски пиши.
Во-вторых, в корнике же описывают как лабораторных зубрил, так и полевых агентов с хитиновой кожей и третьей рукой. Ответ, как мне кажется, очевиден. Да и вообще, кто тебе сказал, что ментальный персонаж это плохо?
В третьих, чего ж ты не читая с вопросами лезешь?
http://wod.su/mage/book/tecnocracy/05
Да. непонятно, зачем дебилам, которые не способны читать, вообще отвечать. Вы ведь и ответ не прочитаете.
Тебя, мудака, просили создавать треды с нейтральными пиками. Надеюсь следующий тред какой-нибудь другой мудак создаст с Богомашиной и Бистами.
Закинул 600 руб. Думаю еще закинуть
Давеча впервые попробовал себя в роли сторителлера, причем мне вперло вести кроссоверный модуль Chaos Factor. Пока получается бодренько: в первую же ночь в Мехико двое игроков потеряли своих персонажей и отправились на перегенережку
Ой как будто прошлый пик был нейтральным.
Да и вообще кого кроме пары аутистов это ебет?
Пик соответствует треду и норм.
А чё ж ты-то не создаешь треды, если такой ценитель баланса и красоты?
То-то было круто под фишмалком общаться два месяца, а потом вообще какой-то уебан порнотрэш выложил в шапке. Не ты ли это был?
До смешного, я вообще хотел картинку из феечек выложить, но ничего полноразмерного не нашёл, так что виртуалами ограничился.
Вообще, принеси свою картинку прямо в тред. Как достигнем бамплимита - создам с ней.
А я вот просел по деньгам и пока не занес.
Ты кстати за публичный перевод или только для занесших?
Да мне как-то все равно - просто приятно помочь хорошему проекту
До этого скидывался на «Полуночную осаду», теперь имею в коллекции полный перевод
Прошлый пик пусть и был помещен члеовеком, который не понимает, что ОП-пик должен быть приятным глазу, понимал значение слова "нейтиральный". Поясню для идиотов: Адепты Виртуальности не нейтральный ОП-пик.
>>1156027
Я что должен постоянно мониторить треды, чтобы знать когда он уходит в бамп-лимит? Я и создавал треды какое-то время, даже вон шапку написал потому что все остальные были ленивыми задницами, которым норм. Я же первый сказал уебку, чтобы свалил со своей порнухой, первый же и сказал любителю оВоДа чтоба ставил нейтральные пики. Так что засунь себе свои инсинуации поглубже.
>>1156036
Да делай что хочешь, я устал пытаться поддерживать обсуждение в треде, который не становится живее от того, что одни гонят новичков из-за редакции, а вторые делают все, чтобы на ОП-пике был в любимом черно-белом стиле, и плевать на хороший тон. Захочу обсудить нВоД, создам свой тред.
А давайте уведем тред в бамплимит обсуждением оппика? Ты ведь понимаешь, что всем кроме тебя похуй?
>/bg где треды весят месяцами.
Лол. Я сказал, что хотел, а твои комментарии, хоть ты и можешь их постить, излишни.
Прошлый тред тоже был создан мной и там был герметист. Удивительно, что тебя это на тряпки не порвало. Никто тебя не просит мониторить треды, но ты хотя бы постарайся притащить сюда свой небывалый образец нейтральности, лапа, за ближайшие месяцы.
>>1156210
Это обсуждение ничем не хуже того, в котором складывали три Прорицания. Такая же бессмысленная хуйня.
>Прошлый тред тоже был создан мной и там был герметист. Удивительно, что тебя это на тряпки не порвало.
А я и не отрицаю, что ты мудак, но тот ОП-пик по крайней мере не кричал открыто о линейке, особенно для тех, кто о ней не знает.
>Никто тебя не просит мониторить треды, но ты хотя бы постарайся притащить сюда свой небывалый образец нейтральности, лапа, за ближайшие месяцы.
Я и другой анон месяцами создавали треды с нейтральными пиками украденными из концептов к ММО, криппи мест и видов городов. Тебе даже на это воображения не хватает? Хотя чего это я, даже в криво скопированной шапке есть призыв к нейтральности ОП-пиков, но ты либо слепой, либо проигнорировал.
Короче делай что хочешь, ты все равно уже развязал руки другим мудакам, которые до этого создавали треды с хуйней, а так же тем кто теперь захочет создавать треды с другими линейками, ведь аргументировать к нейтральности ОП-пике нет смысла. А то хуле магофаги и херки свои треды поимели, а остальные нет. Лучше уж на форчане сидеть тогда.
На разум. Для кого, по-твоему, описываются плюсы и минусы религиозного фанатизма, а также натур? Против тела, что ли? "Я хотел его задоминировать, но его тело ТАКОЕ БУНТАРСКОЕ, что не подчинилось!"
Специально есть высокоуровневая способность для убеждения, что команды Доминирования - действительно воля жертвы. Разум и нужен, чтобы противостоять телу, потому бунтарский разум не во всем телу подчиняется. 1 точка - можно отдавать, например, команду "Рыгай" или "Чихай". Человек не сможет чихать просто по желанию, должны быть какие-то реакции в организме. Что происходит при прогрессе Доминирования? 4 точка - подавление воли. Не подчинение, замечу, а подавление, жертва становится зомбиподобной. Т.е. одним телом, без разума, телом, прекрасно подчиняющимся командам Доминирования. 5 точка - контроль над телом. Просто и ясно. Не все так просто, как ты расписываешь.
Ты втираешь мне какую-то дичь. Откуда такие ебанистические навыки ты взял после первой точки?
Че те понятно, уебашка? Давай сравним то, что ты пишешь, и что в рулбуке.
http://wod.su/vampire/disciplines/dominate
>4 точка - подавление воли. подчинение, замечу, а подавление, жертва становится зомбиподобной. Т.е. одним телом, без разума, телом, прекрасно подчиняющимся командам
>Промывка Мозгов (Conditioning)
>При помощи продолжительных манипуляций вампир может сделать индивидуума более податливым воле Сородича. Со временем жертва становится крайне восприимчивой к влиянию вампира, одновременно становясь более устойчивой к разлагающему воздействию других бессмертных. Получить полный контроль над разумом индивидуума — непростое дело, на которое уходят недели или даже месяцы усилий.
Где ты там нашёл "одним телом, без разума" - я ебал.
Откуда ты тащишь это говно?
Прекрати уже в глаза долбиться, и прочитай дальше:
>Слуги, задоминированные подобным образом, теряют большую часть своего энтузиазма и индивидуальности. Они выполняют приказы вампира совершенно буквально, редко выказывая инициативу или проявляя изобретательность. В конце концов подобные слуги становятся похожими на роботов или зомби.
Это и есть - "теряют разум". Ты и правда такой тупой, или просто притворяешься?
>>Че те понятно, уебашка? Давай сравним то, что ты пишешь, и что в рулбуке.
>>в рулбуке
>>вод.су
/thread. Обратно открывайте 1 сентября.
Пиздуй отсюда, элитист мамкин. То, что люди скомпилировали десять рулбуков разных редакций по каждой линейке, да ещё и перевели (с ошибками, а то как же) - это охуенно.
>>скомпилировали вместе ... разных редакций
>>перевели с ошибками
>>элитист
>>да как ты смеешь не жрать наше дерьмо
Будет ли устойчивость к серебру означать худшую по сравнению с другими связь с Селиной (гар. Луной)? Будет-ли означать недоверие со стороны духов Селины? Будет-ли меньше ярости? Будут-ли другие оборотни чувствовать, что вот с этим существом что-то не так?
Как это вообще отыгрывать (у меня такой проблемы не стояло, т.к. ханша так и не узнала о своей устойчивости)?
Пикрелейтед - моя подвеска, серебро + фианит (фотоаппарат безбожно испортил картинку).
>>что этот мерит значит не с in-game
Быстрофикс - что этот мерит значит с in-game точки зрения?
Блин, откуда мы можем знать, почему у ТВОЕГО персонажа устойчивость к серебру? Как тебе больше нравится, так и решай, чем это обусловлено.
Я тогда маленький был, глупый, взял из метаигровых соображений (сюрприз для вооружённых серебряными пулями будет), не придумав, почему так. А мастер - пропустил.
Вот я и спрашиваю у опытных господ - в какой ситуации такой мерит оправдан? Чем может быть обусловлен?
До меня просто только сейчас дошло, что устойчивость к серебру - это нечто совершенно ненормальное для любого оборотня (не считая Моколе и Коракс), противоречащее прямо-таки самым его основам.
Допустим, не только у каждого вида оборотней своя роль и задача, но и у каждого конкретного оборотня так. Допустим, что слабость перед серебром определяется не технократией, а как и все остальное в жизни оборотня, волей духов. Допустим, что у некого оборотня есть особая судьба, и сама Луна, по каким-то высшим причинам, заинтересована в его миссии. Нет воли духов - нет сил/слабостей.
От фей вроде галюны, от вервольфов зверь беснуется, маги накладывают узы питьём. У демонов и катаянов не знаю? В какой книге почитать, а лучше тут знающий пусть напишет. Плюшки и дебафы с точки зрения цифорок и влияния на игру. Зарание спасибо.
От вервольфов +1 к сложности сопротивления Френзи и Ротшреку за каждый выпитый бладпоинт, но получает 2 Витэ. Ну и, по желанию Рассказчика, иногда по точке к Селерити и/или Потенсу.
Кровь мага - как и у людей, но может вызывать дополнительные свойства (что-то вроде мажеского Резонанса), в зависимости от сил мага.
Кровь Фей - 2 Витэ за выпитую единицу, тут же нужно сделать бросок на сопротивление Френзи со сложностью 4+количество выпитой крови и в случае провала не может остановиться. Также такая кровь, если не сделать удачный бросок Выносливости сложностью 8, приносит недостатки на усмотрение Рассказчика.
Кровь демона может вызывать сильный прилив удовольствия или боли, но непитательна (вампир не получает витэ).
Кровь Куэй Джинов питает ровно настолько, сколько Ци в его теле. Если выпить всю Ци, то оставшаяся кровь теряет все свойства.
Мне кажется, ты кое в чём неправильно выразил мысль. Аватар подсаживается на кровь, если маг становится гулем, выпивая кровь вампира. Если вампир пьёт, то ничего, кроме потери крови и последующего вреда, в том числе и психологического, для здоровья с магом, если он это переживёт, не произойдёт.
По призракам есть http://whitewolf.wikia.com/wiki/Charnel_Houses_of_Europe:_The_Shoah
Но там, в-основном, про гетто и концлагеря в рассматриваемый период, не про сами военные действия
Он только на стадии 2/9, даже до второго черновика не дошёл, так что вторая половина 2016 - довольно оптимистичная оценка.
В чем разница между ритуалами Suspension of Incantation из Player's Guide to Low Clans и Trigger из Lair of the Hidden ?
По эпохам: http://whitewolf.wikia.com/wiki/Classic_World_of_Darkness
Dark Ages: Vampire: The Dark Ages (revised as Dark Ages: Vampire), Werewolf: The Dark Ages (revised as Dark Ages: Werewolf), World of Darkness: Blood & Silk, Dark Ages: Mage, Dark Ages: Inquisitor, Dark Ages: Fae, Dark Ages: Devil's Due
Renaissance: Mage: The Sorcerer's Crusade
Wild West & Victorian Era: Werewolf: The Wild West, Victorian Age: Vampire, Sunset Empires
World War I & Great Depression: Wraith: The Great War
В новом мире тьмы не нашёл исторических книг, видимо, ещё не написаны.
>В новом мире тьмы не нашёл исторических книг, видимо, ещё не написаны.
В новом есть Requiem for Rome, Ancient Mysteries, New Wave Requiem (80-е), Mage Noir (40-50-е)
А, еще по Оборотням есть в какой-то книге про Древний Шумер. Ну и скоро выходит Dark Eras
Это и есть Dark Eras. Каждой линейке по исторической эпохе, некоторым - аж по джве! У тех же магов будет поздний неолит и время наследников Александра Македонского
Охтыхж, как я крут!
А без Парадокса не получится - это не старый мир тьмы, в новом Парадокс не зависит от веры людей и прочего. Атлантида пала, Бездна проникла в мир.
Зато там до Сандеринга. Т.е. мир духов и мир людей еще не разделились, пойдешь в лес - окажешься в Тени, среди духов, богов и чудовищ. И Папа-Волк жив.
>>Допустим, что слабость перед серебром определяется не технократией
Определяется не технократией?? Я в магах ни в зуб ногой. У них там что, своё объяснение слабости перед серебром? Типа консенсуальная реальность, люди верят в слабость оборотней перед серебром и потому так оно и есть?
Стоит-ли вообще фуррю на грани териантропии и зоофилу (т.е. мне) обмазываться магами? Старыми оборотнями я обмазался по очевидным причинам.
>Допустим, что слабость перед серебром определяется не технократией,
И допускать не надо. Уязвимость к серебру была ещё задолго до появления Технократии и никакого отношения к оной не имеет.
>>1156337
>До меня просто только сейчас дошло, что устойчивость к серебру - это нечто совершенно ненормальное для любого оборотня
Это норма! Да хоть на гифты от духов погляди. Часть из которых дарит эту самую устойчивость, а часть превращает оборотня в... Это если говорить за нормальных волковолков. За тигров не в курсе.
Ох, блять, ну, да, конечно. Всегда говорю своей руке, чтобы она чайник взяла. Пиздец. У тебя конечности двигаются, потому что так мозг захотел. Во-первых, делай скрин, где написано, что можно заставить человека срыгнуть. Во-вторых, можно убедить себя в том, что тебе что-то мешает, а значит нужно чихнуть. Когда ты даёшь команду: "Чихни!", - то мозг начинает считать, что ему нужно чихнуть. Срал он на то, действительно ли ему нужно чихнуть, ему так кажется, а он тут главный, так что заткнись и апчхи!
>>1156274
Ты - солдат. Тебе дали приказ. Ты его выполнил именно так, как тебе приказали. Ты после этого зомби стал? Нет, ты просто выполнил именно то, о чём тебя попросили. Твой хозяин знает как это делается лучше тебя, ничтожество, не смей импровизировать, блеать!
У него реально с башкой проблемы. Сам себе придумал вопрос там, где у нормального человека не возникает, сам же на него ответил, сам же стал всем что-то доказывать.
Интересно,- подумал он,- как же работает Доминирование? Наверное, позволяет доминировать чужие тела своим телом.
Главное - вовремя проецировать и тогда ты не обосрешься.
Иди уже в школу квадратные уравнения с новых ракурсов решать.
Где "проецировать"-то, не покажешь? Конечно не покажешь, ведь нет никакой проекции. Слово "ракурс" тебя испугало? Для тебя вариативность подходов - что-то плохое для тебя? Тогда что ты забыл ITT? Такие игры для столь узко мыслящих вообще противопоказаны.
В этом посте >>1156786 чистой воды проекция собственного обсера на окружающих.
Ты путаешь понятия другого ракурса и полной хуиты.
Например играть в смтшных падших как в феечек это другой ракурс, твои охуитительные психологические толкования Доминирования это хуита.
Не, хуита - это твоя неадекватная реакция на неявное, но вполне обоснованное явление.
>играть в смтшных падших как в феечек это другой ракурс
Т.е. ты даже значение слова "ракурс" не знаешь? Так бы и сказал. Ракурс - это взгляд, точка зрения, понимаешь? Это не переделка сути.
Ты даже не знает сути того о чем кукарекаешь.
Компания сирот-школьниц в которых повселяло стихийных падших с нулевой памятью и низкой мукой вполне себе может сначала воспринимать себя как воинов света и добра.
Вот это ракурс.
А твои личные интерпретации механизма работы доминирования это не ракурс, это метаигровая хуита в твоей голове.
Вы СОВЕРШЕННО не понимаешь в чем суть линейки магов. Маги это не «о, чуваки, третья точка форсез, теперь я пускаю фаербол, гыгы». Маги это не файтинг с ведрами кубиков, не глупая игра про кровососов. Маги - это сеттинг, где люди могут почувствовать всю полноту отчаяния Мира Тьмы, отыгрывая, по сути, одинокого, но очень волевого шизофреника, живущего в своем особом мире. И его шиза, его концепция - как раз то, что позволяет ему совершать необычные вещи. В то же время, этот его взгляд на мир мешает ему, ограничивает.
Можно играть магом с пятью четвертыми сферами и не иметь возможность вскипятить магией чайника. Это, скорее всего, будет признаком правильной концепции персонажа. Можно вообще не верить в существование одной или нескольких сфер, если концепция этого не подразумевает. Маги - это про то, как много думать, строить космологические схемы, а потом из-за их ограничений страдать.
Маги - это игра про одиноких безумцев, каждый из которых оказался прав, но общей правды у них нет и быть не может. Не надо делать из них механику для непрерывных файтингов или социалки с эпизодическими сценами насилия - для этого есть другие линейки. Используйте каждую для того, для чего она написана и игровой опыт будет куда более наполненным разнообразным и интересным.
Кукарекаешь тут только ты. Если бы ты хотя бы правила осилил, ты бы знал, что в твоем случае никаких сирот уже нет, есть только падшие. А падшие могут воспринимать себя воинами света и добра даже с воспоминаниями и мукой, например, считавшие Денницу правым во всем. Ракурс тут не причем. А вот насчет доминирования - это да, другой ракурс. Даже ты, я надеюсь, сможет понять, что если, скажем, маг управляет человеком исключительно сферой Жизни, то на разум он не влияет. И это не метаигровая хуита.
А как же Восхождение? Неужели наеболово? Впрочем, учитывая специфику МТ, ничего удивительного.
Это не ракурс, а хуйня. В корниках чёрным по белому написано про влияние на разум, а ты какого-то хуя приплёл сюда свои безумные интерпретации, основанные на другой линейке.
С нулевой памятью они не знали бы что они падшие и опирались бы только на человеческю память и могли себя посчитать кем угодно в рамках парадигмы человека. Это именно ракурс.
А ты таки полный дивнюк если не понимаешь что доминирование влияет только на разум, потому как есть ментальная дисциплина которая влияет на неразумных существ. Подсказать название или сам дотумкаешь?
А еще в корниках написано, что Каин не может быть первого поколения, и что? Или ты даже не понимаешь смысла корников?
Ты на вопрос то ответь.
Какая ментальная дисциплина влияет на животных и частично на людей и сородичей?
Ну здесь-то как раз всё логично. Поколение показывает не отдалённость сородича от Отца, а устный счёт поколений, начинающийся с него.
Каин - 1 поколения. Начинается с него - значит, он первый. В корнике написано, что этого не может быть. Прежде чем употреблять какие-то слова, проверь себя, знаешь ли ты их значения.
>Первое поколениеПравить
Скептически настроенные сородичи заметили несоответствие в легенде о Каине: если его первые дети – Второе Поколение, и они на два шага удалены от Каина, где же тогда Первое Поколение? Каин не может быть Первым Поколением, так как он не может быть удален на один шаг от самого себя. Подобные вопросы всегда остаются без ответа.
Это не скептики, а дебилы. Нигде не говорится, что поколение показывает удалённость от Каина.
Ну конечно, ты ведь лучше корника все знаешь. Молодец.
>Каин не может быть Первым Поколением, так как он не может быть удален на один шаг от самого себя
Чё за хуйню я прочитал?
Да. Этого не может быть потому как Доминирование это дисциплина направленная на подавление разума разумом.
И я тебе задал вопрос ксттаи какая дисциплина влияет как раз таки не на разум а на более примитивные животные инстинкты? А ведь еще есть дисциплина которая влияет на эмоции.
Таки а почему ви отвечаете вопросом на вопрос?
Поколение вроде как подразумевает степень родства с Каином. То-есть Третье Поколение третье, потому что им предшествует Второе. В книгах по Маскараду нередко встречается выражение "N-ное Поколение Детей Каина". И так как семантически Первое Поколение Детей Каина не может включать в себя самого Каина то...
Но на самом деле все еще проще. В английском Founder никогда не является частью GENERATION.
>Маги - это игра про одиноких безумцев, каждый из которых оказался прав, но общей правды у них нет и быть не может.
Ты описываешь Мародеров, которые даже и близко не основная играбельная фракция в Магах
Уебывай из треда. Все уже поняли, что ты способен только на генерацию безумных теорий и передёргивание.
Когда человек объясняет разницу между словами generation и "поколение" мог бы хоть спасибо сказать.
Вот серьезно, ты корник не читал, просто пиздить не по делу любишь, или и правда такой тупой?
Ты на вопрос не ответил, умник. Какая ментальная дисциплина влияет на животных и отчасти на людей и сородичей?
И почему доминирование на животных не влияет?
>Ага, ведь ты-то лучше беловолков английский знаешь. Молодец.
А причем тут беловолки? Generation семантический синоним слова progeny. Дословным переводом было бы даже не "поколение", а "новообразование" или "порождение". И в отличии от русского "поколение", оно абсолютно точно не влючается в себя founder, первое звено. Да Господи, вот тебе ссылка на вайтфулфвики, где черным по белому
http://whitewolf.wikia.com/wiki/Generation
> Generation is an indication of how far a vampire is removed from Caine, the original vampire.
Именно поэтому Каин не первое поколение, потому что с точки зрения английского языка он по определению не может быть частью generations, которым он является основоположником. Иначе говоря
> Каин не может быть Первым Поколением, так как он не может быть удален на один шаг от самого себя.
Именно к этому факту привлевает внимание Беккет или его коллега, не помню уже в Книге Нод, и высказывает сомнения мол или точность перевода хромает, или где-то посеяли целый пласт информации о целом поколении.
И да, я понимаю, что скорее всего ты читал руллбуки на русике с wod.su. Не как что-то плохое, но такое вот надменное и желчное общение,
> Ага, ведь ты-то лучше беловолков английский знаешь. Молодец.
основанное исключительно на том что ты считаешь себя правым, а я как-будто бы просто не понимю англюсик, который ты сам судя по всему вообще не читал, или читал и половины не понял это все равно что зашкварится в прямом эфире.
Поэтому я алеггорически расстегиваю ширинку и пускаю тебе на лицу струю урины.
Псссссссссс.
> Именно поэтому Каин не первое поколение, потому что с точки зрения английского языка он по определению не может быть частью generations, которым он является основоположником. Иначе говоря
Охуеть. Цитируешь викию, так хоть цитируй полностью, а не только выгодные куски.
> Caine has the dubious honor of being the first among the damned, the malignant seed from which all other Cainites claim their heritage. He is regarded as the First Generation.
Хотя судя по твоему уровню игнора и аргументации, ты просто зелёный.
>Охуеть. Цитируешь викию, так хоть цитируй полностью, а не только выгодные куски.
>He is regarded as the First Generation.
>regarded
Серьезно? Ты ведь даже не понимаешь значения того, что постишь, не так ли? А хочешь еще?
>Caine is considered the First Generation of vampires
Мне нужно объяснять, где ты прокололся?
Но на самом деле это не важно. Речь идет о множественном толковании легенд и неточнотях перевода с языка Еноха. Потому что если рассматривать Бога сиром Каина, то тогда он впрямь будет Первым Поколением. Ведь в данном случае founder это Бог.
> Хотя судя по твоему уровню игнора и аргументации, ты просто зелёный.
Какой игнор, болезный? Какой зеленый? Ты думаешь, что с одним человеком разговариваешь? Тогда у тебя троллефобия. Я с тобой только про поколения говорю, и это мой третий пост в дискуссии. Про доминирование, или о каком еще игноре идет речь, я с тобой не разговаривал.
Что до аргументации, то у меня есть тезис, доказательства и даже ссылка на сторонний источник, прям как по учебнику. А вот ты, ни на один пункт моего поста не дали ни одного контраргумента, маня. Так что не надо проецировать на меня свою неспособность вести спор.
Ноуп, таковы все маги. У каждого своя личная концепция, а объединения и фракции весьма условны. Каждый из них в своем роде сиротка.
Чому? Пщай народ ещё поразвлечёт.
http://whitewolf.wikia.com/wiki/Caine
Name: Caine
Born: c. 200,000 BC
Mother: Eve
Father: Adam
Generation: 1st
Childe(r):
Enoch
Irad
Zillah
The Crone
The Lovers
King and Queen of Enoch
Парню почему-то очевидно, что речь идёт о первом поколении именно детей Каина, а не вампиров вообще, не смотря на то, что прямые потомки Каина были второго поколения? Ну, что ж. Пущай ещё чего-нибудь зальёт нам про семантику и то, что wikia на самом деле через жопу писана лошарами, не разбирающимися в английском языке и в сеттинге.
>Точно зеленый. Не кормите.
Какой у тебя слив.
>>1156969
>Пущай ещё чего-нибудь зальёт нам про семантику и то, что wikia на самом деле через жопу писана лошарами, не разбирающимися в английском языке и в сеттинге.
А теперь ты даешь мне ссылку на пост, где я такое написал. Ты ведь не стал бы додумывать за меня посты и разговаривать с собственным воображением, да? Что до остального, то я изначально объяснял источник цитаты
> Каин не может быть Первым Поколением, так как он не может быть удален на один шаг от самого себя.
из книги Нод. Конечно я буду заливать про семантику, потому что сама сноска с комментарием Беккета основана на двойном толковании. И я даже об этом написал в предыдущем посте, ты в глаза что-ли ебешься?
Нет, просто он тупой. Или сам зеленый.
Зачем вообще с ним спорить? Ты показал уже с аргументами свою точку зрения, он без пруфов покукарекал тебе в ответ - любому нормальному человеку все ясно же.
мимо
>объединения и фракции весьма условны
Чёт сходу условными кажутся только сами Традиции и Технократия. А так - даже два герметиста друг с другом договорятся, если не используют диаметрально противоположные и несовместимые парадигмы.
>А теперь ты даешь мне ссылку на пост
Схуяб? Пост >>1156969 адресован не тебе, так что заканчивай-ка сам долбиться в очи.
Мы тут ангст собираем, малец, не путайся под ногами.
>Парню почему-то очевидно, что речь идёт о первом поколении именно детей Каина, а не вампиров вообще, не смотря на то, что прямые потомки Каина были второго поколения? Ну, что ж. Пущай ещё чего-нибудь зальёт нам про семантику и то, что wikia на самом деле через жопу писана лошарами, не разбирающимися в английском языке и в сеттинге.
>Пост >>1156969 адресован не тебе, так что заканчивай-ка сам долбиться в очи.
>маняврирование
Традбуки не читал?
Изначально у мага личная концепция на 90% совпадает с концепцией его традиции. А вот потом, с ростом Арете, он разбавляет ее собственными глюками и прочим. Термин Сироты не зря введен.
Я немного по-другому представлял себе это.
Каждый маг при Пробуждении имеет свой фокус (в терминах 20-ки), но если он находит мага из Совета Традиций/Технократии/Альянса и присоединяется к Секте (так называется в профиле Традиция/Конвенция/Крафт) со взглядами, подходящими под его, то изучением теории и подобными головомойками его подгоняют до однородной массы, которая и составляет Секту, хотя и с возможностью отклонения, которая и является причиной наличия отдельных фракций, в которых тоже далеко не всё однородно. Дальнейшее развитие зависит от качества промывки мозгов, Аватара и получаемого опыта - или надстройка над существующими идеями, которая работает в её рамках и развивается на то, что та изначально не покрывала/оставляла неопределённым или меняет путь.
Сироты - те, кто развивали свой изначальный мирок на основе метода проб и ошибок, хотя иногда он может во многом совпадать с каким-то из существующих направлений.
>Термин Сироты не зря введен.
>Orphans — Сироты: маги, Пробудившиеся без формальной тренировки и самостоятельно обучающиеся магическим техникам. Каждый Сирота создает свою собственную магическую систему взглядов и понятий.
При чём здесь рост арете и концепция традиции?
Тебе галоперидолом надо обмазаься.
Собираюсь водить вторую игру. Оставь свои данные.
Погоди, мне нужно задать тебе пару вопросов сначала, относительно будущей игры.Тебе нравятся парни?
Авалахом попущеный, прекрати уже.
Нет. Асексуальность же.
Скайп tinkeronn
Носферату, залогинся.
Сироты - это к тому, что по твоей парадигме все маги - Сироты, и тогда ни к чему было бы отдельный термин вводить
Я - другой анон. Я разделяю традиции, технократов, мародёров, нефанди и сирот.
Сироты могут тяготеть к любым перечисленным категориям, но парадигма у них своя именно из-за отсутствующего воспитания в ложе организации, а не из-за роста арете.
Если вампир выпьет крови человека, принявшего обезболивающее, подействует ли эффект на вампира? Или будет просто прописанный в коре ослабляющий эффект, как от наркотиков?
Ты ещё Крафты забыл. К которым от Традиций ушли Пустые.
Сирот нередко к ним и относят (как в 20 к их Альянсу).
Готов поводиться, если оборотень интересует.
Email: fossa-a2%SrtemANUSmair.llPUNCTUMrLq/u, скайп: fossa_fx
И да, корник читал, бастет - читал, одну хронику (с десяток-другой сессий) играл.
Адекватен, 27 лет, с английским проблем не имею. Оставлял контакты вот тут: >>1157209
В скайпе то признаки жизни подай.
Да причем тут рост Арете?
Я имел в виду, что Сироты изначально не имеют полноценной Традиции, а маги Традиций постепенно, с ростом Арете, отходят от ограничений своей Традиции.
Нет. Разве что обзорчики, лол
А то в русикархиве нехватает
Я правильно понимаю что весь смт перепилили заново? Много изменилось?
Если да, то где скачать без писечек и смс?
Оникс Паз Паблишинг - новое название для компании под контролем кабалы извечного зла, которая выбралась из-под ледников Исландии.
20-ка пока есть только для Вампиров, Оборотней и Магов.
Это не перепиливание заново (насчёт этого - смотри нмт), а новая редакция - развитие линеек за последние годы, хотя время относительно метаплота неопределено и позволяет Рассказичку самому выбрат, одновременно советую различные ходы и возможности. Что-то вроде апдейта, поскольку с тем, насколько мир изменился за 10 лет с момента Ревайзда, некоторые детали Мира Тьмы неактуальны. Плюс допиливание механики для более удобного использования и попытки убрать самые явные противоречия.
Есть только на английском, для поиска советовал бы 4shared (но там регистрация нужна), где есть всё, включая самое свежее. Искать по фразам вроде vampire/werewolf/mage 20 anniversary.
Для ленивых
http://www.4shared.com/folder/qX3aUqIZ/20th_Anniversary_-_Vampire_the.html
http://www.4shared.com/folder/v3G5aFay/20th_Anniversary_-_Werewolf_th.html
http://www.4shared.com/folder/FVqu-DMe/20th_Anniversary_-_Mage_the_As.html
Это не вторая редакция, которую анон просил, это 20th Anniversary.
Рекомендую на scribd.com поискать, там весьма вероятно есть.
https://www.scribd.com/collections/6648764/World-of-Darkness вот тебе 2-ая редакция вампиров, форсейкенов сам ищи, навверняка где-то там же есть
НАНОМАШИНЫ, СЫНОК.
Имплантированные в его тело элементы универсальной оружейной системы собираются по требованию принимая необходимую конфигурацию.
И более того в реальности именно это и происходит. Магия принимает такую форму.
А перейти по ссылке и ввести Requiem second нельзя?
Вспомни первый деус. Там вон наномашины в воздух распыляли, что бы наноаугментики могли их в любой момент абузить. А так-то да, дримсапикер вон тоже нихуя не кастанет свой фаербол, если до этого предложил королю ифритов, к которому он обычно за ним обращается, лососнуть свой кукан. Точно так же и герметик нихуя не сможет, скажем, предсказать будущее, если у него не будет возможности вычислить свой астро-матан. Все магуны так или иначе ограничены своими парадигмами. И прежде чем набугут любители делать это без фокусов, а так, силой праймом примерно почувствовать, это все равно такая же гнилая хуйя, как и каст наномашин(да и любого суперсаенса) без надолежащий фокусов. Я считаю, что такое дерьмо - удел просветленных оракулов, которые уже поняли, что все хуйня кроме пчел, сфер нет и фокусов тем более.
Так если бы такая масштабная операция, как распыление наномашин повсюду, действительно имела место быть. На взгляд среднего теха - невероятно сложный и затратный проект, о котором точно бы предупредили всех. И даже если конкретный агент в это поверил об этом узнал, в то, что этими машинами можно управлять без соответствующих специализированных имплантов, он бы не поверил однозначно.
И зачем это буйство Капитана Очевидность касательно Традиций?
Очевидный Анимализм очевиден.
Прекрасная работа, показывающая организованность Технократии в отличии от неудачников - Выродков Реальности Традиций, и умение слаженно работать.
В экипировку технократа вложены маячки, подающие сигналы операторам с квантовыми телепортаторами. В случае опасности и наличия ресурсов, те могут организовать помощь в виде экипировки.
>людей можно подзывать
Это потому, что конкретный сородич считал людей скотами, очевидно же. Люди контролируют своего зверя сами, анимализм на них не действует.
Действует вне зависимости от убеждений сородича.
Если Зверь есть, анимализм на него действует.
Разумеется, без должного инструктажа а то и оборудования правильно пользоваться этими маячками агент не сможет.
Оборудование заранее встраивается на стадии разработки в оборудование. А уметь пользоваться им рядовой сотрудник не-оператор уметь и не должен, это же не неумеющие в нормальное сотрудничество Исказители Реальности, а Технократическое развитое разделение труда.
Выучка и специализированное образование - отличительный знак Технократии. Не должен уметь пользоваться своими игрушками разве что глупый традиционалист, уверенный все на него снизойдет само, без усилий. Просвещенный же понимает, что без применения личных навыков ничего работать не будет, это ведь не магия какая-то. Не говоря уже о том, что установка подобного оборудования даже одному агенту не может быть легкой и скрытной.
ОНИКСПАС НЕ ПРАВО!
Внезапно, в Иконню есть сородичи, достигшие Голконды через Путь Власти и Внутреннего Голоса. Разрыв шаблона.
Какая-то анальная файлошара с мокрописечками, каких не видел уже несколько лет, сразу вспомнился letitbit и иже с ним (но там хотя бы регистрация не нужна была). Я думал они все вымерли уже.
Надо будет на досуге выкачать все и залить на рутрекер.
Двачую.
"Темный крестовый" же с демоническими интригами и падением и/или возвышением в демонотварь за 10000 зверски замученных гварденышей.
Ну и для нвода есть книга где описаны варианты с миром упавшего маскарад, миром пост-апока, может и сайфай завезли, я хз. Мирорс называется.
Не завезли. Фентези завезли, упавший маскарад и постап. Даже киберпанк не завезли.
Насколько я помню конечно. Годная книжка кстати на самом деле
>Вахе по проработке бэкграунда до ВоДов (да и любых вайтвульфовских творений) не то что далеко, а как до Кадии пешком.
Совсем ёбу дал?
Бэк вахаммы - сборник кулсторей от каждой фракции глазами имперах + раз в полвека какой-нибудь вд с щепотками другого бэка. Епта, там даже космологии нормальной нет, до сих пор непонятно едины ли фб и 40k вселенные и т.п.
>>1158470
Ниразу ни наравне. Если только в сумбурности и противоречиях линеек суперов-редакций кодексов.
Бэк вахи это во-первх куча кодексов и саплементов, во вторых это книги ффг в которых бэка тоже хоть жопой жуй, ну и в третьих это просто художественные книги различных авторов.
>до сих пор непонятно едины ли фб и 40k вселенные
Раз тебе это непонятно, то давай я это проясню. Нет, они нихуя не едины, особенно после фбшного конца света.
Для тебя в русик треде есть целая папка ролевых игр по "безбековой" системе.
Прежде чем кукарекать неосилятор, хотя бы погуглил.
> Бэк вахи это во-первх куча кодексов и саплементов
> сборник кулсторей от каждой фракции глазами имперах - нахуя читать, что пишет собеседник
Которые в общее развитие вселенной приносят нихуя или совсем гроши.
> во вторых это книги ффг в которых бэка тоже хоть жопой жуй
Полуканоничная хуита, объявляющаяся никаноном, если что-то описанное в ней мешает геве впаривать быдлу очередную доту.
> ну и в третьих это просто художественные книги различных авторов.
Ехал вентрис через варп.жпг
И опять же - развития для вселенной почти никакой.
Хотя, если для тебя узнать, что жрет быдло в подульях в мире бесконечной войны - развитие вселенной, то сочувствую тебе.
> Раз тебе это непонятно, то давай я это проясню. Нет, они нихуя не едины, особенно после фбшного конца света.
Можешь затолкать себе в жопу это пояснение, даун. Десятилетиями люди бьются и нихуя еще не договорились, а вот тут он ворвался и пояснил, с феерично олигофренским аргументом
> после ФБшного конца света
Как он мешает единению вселенных? Уничтожили всего лишь один шарик с эльфами-орками, а таких в ФБвселенной еще хоть жопой жуй.
Ты жопой-то не виляй, петух. Разговор был не за качество контента, а за его проработанность количество.
>Как он мешает единению вселенных?
И Слаанеша больше нет, а в патентон богов хаоса попала какая-то крыса.
Но в смт метаплот сплошной трэш с охуительными историями которые заканчиваются тем что во всем виноваты мафусаилы и законы мерфи.
То есть ничем не отличается от вахи.
В chicago by night во втором издании, кажется, готовились к атаке гару, а в revised расхлёбывали последствия (князя съели оборотни, баланс сил покатился). Какое-никакое линейное развитие.
Хотя историю Равнос просто взяли и переписали, сделав из цыган индусов.
И Харона демоном. Ретконы такие ретконы.
В этом я соглашусь с петушком, сюжет в вахе уже давно стоит на месте последняя редакция его откатила вроде к 13 ЧКП а в книжках они расписывают Горовую ересь которая блядь, и так понятно чем кончится.
А новая редакция ДХ началась в другом подсекторе и не имеет связи с Каликсидой.
Но количественно вселенная вахи дает пососать всем прочим подобны метавселенным.
> Ты жопой-то не виляй, петух. Разговор был не за качество контента, а за его проработанность количество.
Какое к хуям количество, петух, речь шла о проработанности, т.е. о качестве. Манямирок крепчает, школодаун плавится.
> И Слаанеша больше нет
Он всего лишь пленен, тупорылое хуйло, а не "нет".
> а в патентон богов хаоса попала какая-то крыса.
Которая до этого была младшим богом хаоса
хуй знает сколько времени.
>>1158546
> развитие вселенной?
Это когда новый бэк, не ретконит/перекрывает старый и не порождает еще больше вопросов, чем было до этого. А вписывается грамотно, сглаживая острые углы.
>>1158548
СВоДовский трэш прописан куда лучше и интереснее вахи, о чем я уже не раз говорил.
>>1158570
Какой забавный и упоротый молодой господин.
Скажи мне друг мой, а как тебе новый Новый мир тьмы? Особенно линейка новых Демонов?
> ааа ссука как же печет че бы пиздануть такого ебанука интеллектуала да!!
> а че скозать-то а? ну кароч зобавный тип мне смешно от него и ... и... ну упоротый пусть будет во заебок терь ахаха мааам ахах круть))
Поэма о подгоревшем школьнике.
Я с тобой разговаривать не буду, унтерок.
>>1158583
Причем здесь 40k, школьник-отражатель?
Пиздец ты упоротый.
Съеби на /b
Это тред в последнее время опять притягивает неадекватов уровня дисентохейтера.
Каникулы такие каникулы.
Ни оригинальности, ни стиля - одна горелая жопа. Школота хуеет.
Ну и что тебе отретконили? Это два разных персонажа с одинаковыми именами. То, что одного назвали в честь другого - не реткон, а дополнительная, уточняющая информация
Void Egineers из Технократии MtA?
Первоначально никакой связи Призраки с Демонами не имели в силу отсутствия этих самых Демонов в принципе.
Так что это самый что ни на есть реткон.
Могут ли достигшие Голконды воевать? В смысле, действовать агрессивно, например, выслеживать каких-нибудь Баали?
Реткон это был бы, если бы Харон-призрак вдруг внезапно перестал быть призраком и стал Хароном-демоном, чего не произошло.
То, что Харон-демон когда-то запилил с друзьями Андерворлд, а потом пропал, не меняет никаких фундаментальных правил и не перекручивает плот призраков, а только уточняет, что вот - оказывается, Андерворлд когда-то сделали, а не он сам завёлся, а Харон с полпинка от Леди Судеб не просто так Хароном назвался. Более того - второй факт вообще нигде не прописан, а существует только в виде предположения.
СМТ состоит из таких предположений (а местами и вообще не сходящихся между собой версий) касательно тех или иных событий чуть более чем полностью, потому что у каждой линейки свой набор офигительных историй.
А что тебя смущает? Хотя, после того как я скачал торрент по смт на 23 гига, года два назад, у меня начал комп дичайше тормозить при закачке любого торрента больше пяти гигов.
Я не знаю, что это такое. Да еще и слышал о каких-то ограничениях на скачивание, нахуй тогда оно вообще надо?
а может попробуешь для начала погуглить что это такое. Это не сверхсекретная информация.
Повторяю, нахуй мне это надо? Там всякие анальные ограждения, даже если со всей хуйней разберусь - не получу желаемого, т.к. ничего раздавать или платить не буду.
Тебя и не заставляют это все сугубо по желанию.
Я не тот анон, с которым ты обсуждал торрент, но ты зря накручиваешь. Одно дело, если ты покупаешь книги и принципиально не хочешь пиратить, тогда да, не пользуй торрент. Но если ты всё равно скачиваешь бесплатно, то очень рекомендую прогуглить, как торренты работают. Много времени не займет.
У меня что-то было на облаке по обоим МТ, могу поискать, но там не отсортированное и далеко не всё, да и качать долго, через полчаса где-то вброшу, если найду.
https://cloud.mail.ru/public/BEnz/pSoA99Akm
Не густо, конечно, но что-то есть, чуть позже залью папку с харда.
Я охуею... платить он за торренты собрался. Скачай и не еби себе мозг, никаких ограничений и обязанностей, за исключением необходимой на некоторых ресурсах регистрации. Не всё что новое - плохо, развивайся.
https://cloud.mail.ru/public/5zi8/FA6rSrX3V
19 гигов старого Мира Тьмы. Рекомендую не качать, а сделать свое облако на мэйл.ру и скопировать туда содержимое этого, и потом уже из своего скачивать по необходимости.
На пиратбее нет никаких ограничений и потребности в регистрации. Просто берёшь ссылку на торрент, скармливаешь её своему торрент-клиенту и кочаешь.
Хотя по-понятиям после скачивания торрента его надо раздавать, чтобы другие с тебя скачать могли.
Кун, посоветовавший скочать пак
Ты странный.Говорю без обиняков как есть.
Ты сидишь на двачах, можешь в английсий достаточно чтобы читать мтшный рульбуки и при это не знаешь что такое торрент.
Тут половины анонов в треде, я уверен, могут читать только на русском, но при этом знают очевидные вещи.
Корочи исправляйся, гугли хотя бы что тебе советуют а то не везде народ такой добрый, могут и нахуй послать.
Нет проблем.
~PSSHHHH PSSHHHH~ ALLO SEBASTYAN, ETO TI? ~PSSSHHH PSSSHHHH~!!
Я ОП руссиктреда и сильно проебался по деньгам.
В архив добавлю только если скинувший того пожелает.
Также участники "России в ночи" ежли не жалко поделитесь стафом.
aviraeT/4nANUSyandJZ exPUNCTUMrZ8^u надеюсь на вас антоны.
«У меня проблем с верой нет».
«Да? А должны бы быть. Может ли всемогущее существо создать камень, который само не сможет поднять?»
Мэттью раздраженно махнул рукой: «Хватит об этом… Ты что, снова пытаешься поколебать мою веру? Старый избитый парадокс тебе в этом не поможет».
«Я не собираюсь нападать, просто показываю тебе, в чем дело. Если Бог может создать камень, который Сам не сможет поднять, значит, Он не всемогущ: Он не может поднять камень. Но если Он не может создать камень, который не сможет поднять, Он опять-таки не всемогущ: Он не может создать такой камень. С такими проблемами вы постоянно сталкиваетесь в единичном мире. Но во множественном мире такие парадоксы легко разрешимы.
Вопрос знатокам: как разрешимы такие парадоксы в множественном мире? о чем он вообще говорит?
Не умею в философию.
Вроде же был нефанди с Энтропией 10. Почему же высоко над мт, тихо, без шума одна за другой не начали гаснуть звезды?
Когда ты всемогущ, ты вполне можешь остаться всемогущим, даже если не поднимаешь камень. Это как частица, существующая и не-существующая одновременно.
Потому что по мимо безымянного есть другие оракулы, которым всё в общем то нравится, не думал же ты что он один имеет 10 сферу?
Т.е. им на все похуй, но вот конкретно на этого нефандуса - не похуй, и они вмешиваются во все его планы?
Что-то вроде.
О чем, вообще, можно приключаться в демонах, кроме данженкроула, блять, против Привязанных и Принцев?
Тереть за старые обидки, вспоминать о том, как твой текущий друзяша\босс ебал тебя в сракотран во время войны гнева, охуевать от своей ДУАЛИСТИЧНОЙ природы, интриговать в адских дворах(хотя как по мне, для этого есть втм), искать новое предназначение, заканчивать то, что не успел закончить до заточения, выпускать своих бро из абисса, загонять своих бро в абисс, да ты блять охуел, список можно до посинения продолжать.
Лично мы отыгрывали пацанчиков и из мелкогородка которые пришли к успеху. Сначала сбор, потом дорога к успеху установление первоначальных фаустианских договоров, постепенный захват всех ключевых постов города слугами, борьба с небольшой котерией городских вампиров, борьба с большой городской бандой( не знаю что было тяжелее), потом выход в большой мир.
Какой "данженкроул" в одной из самых богатых на возможности линейке? Ты же не дэтвотч играешь и не в днд.
Ну блин, вот тебе сгенеренная на месте идея - игроки люциферианцы ищут мамку, но Люську уже доебали эти фолены со своими охуительными историями и он от них хочет избавиться, поэтому он пораскидывал для люциферианцев улик, намекающих на что-то Большее, что бы они еще своих друзяш пригласили из других фракций, потому что ого-го намечается, а сам в это время устроил какую-то хитрую залупу, что бы все, кто по этим следам пойдет, влезли в какую-то жопную поебень, желательно по ходу дела побыв его анальными клоунами. Под это дело даже можно апокалиптический сценарий взять из таймс оф джаджмента, где Люся вместе с человечеством выпиливает к хуям всех остальных суперов и начинает золотой век. Выборы игрокам покидать - предать старых друзяш или пойти с Люськой, возможно, пожертвовав при этом собой, даже зная, что он их только что поимел. Ну и так далее.
Когда ты всемогущ, ты не обязан подчиняться законам логики.
А вообще, просвещайся: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Всемогущество#.D0.9F.D0.B0.D1.80.D0.B0.D0.B4.D0.BE.D0.BA.D1.81.D1.8B_.D0.B2.D1.81.D0.B5.D0.BC.D0.BE.D0.B3.D1.83.D1.89.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0
Как земля. Лично я вообще стараюсь водить мир тьмы как можно дальше от реального мира, вплоть до выдуманных городов. Не знаю как американцы и не американцы умудряются играть на серьёзных щах в вампиров в своих усть-пердяевсках.
Ебашь в апокалипсис. За ерсбаундов ;3
Как он стал нефандусом, если не разделял взглядов владык ? Ктулху не желал сожрать творение
Ну он так считал. МтА это вообще линейка про то, что восприятие формирует реальность.
>он так считал
Как "так"?
>восприятие формирует реальность
И нефанди там - пример сбившихся с этого пути. Скажем, нормальные сферы ему не доступны, как бы нефанди не желал обратного. Не говоря уже о том, что разрушение говеного, полного страданий мира - величайшее благо, а не школоивелство.
В том и прикол, что нельзя сбиться с пути. В том и смысл, что восприятие формирует реальность. Точка. Это не то, что можно выбрать, это не путь, это просто так есть. От этого всякие обоссаные парадоксусы, мародерусы, твайлайтусы и прочие членодевки, то этого прити мач все что есть в мта. Анальные ктулхи могут манипулировать воззрениями людей, они могут заставить нефандуса верить, что он своим восприятием не формирует реальность и ЭТА ВЕРА сделает так, что он не будет. Сечешь, сучка?
Ну я же не виноват в том, что ты сучка, че ты брешешь-то не по делу? Да, ПРАВИЛА НИКАКОН, Я КАНОН! - не ответ, попробуй по-человечески.
Представь типичный американский пригород, а потом подумай, как в таких декорациях будут выглядеть охуительные сборища вампиров, князей или даже шабашитов.
Зачем представлять типичный пригород?
Представь пиздецкий, полуразваленный район с кучей наркоманов, погорелых домов и всяким "бандитским" скамом, торгующим всяким говном на углу.
Чуть на отшибе - бар, в котором собираются реднеки, которым раз в неделю дают пинка по жопе байкеры. Не карикатурные пидарасы на байках, а суровые, побитые жизнью выродки, у которых ничего нет за душой, кроме пушки, бритвы и байка, и оттого не боящиеся возить всякие сомнительные сумки между штатами.
Возле шоссе - стоят проститутки. Иногда их находят в канаве со свернутой шеей, но никто толком не интересуется, кто это сделал.
Мусора? Мусора будут самой дрянью в этих декорациях, поскольку будут знать обо всем этом пиздеце, но трусами шевелить лишь для виду - кто-то потому, что им влом, кому-то платят, а кто-то все это усиленно устраивает.
Добавлять сюда вампиров, оборотней, магов и прочую сверхъестественную шваль можно без особых проблем.
И да, все это - только пригород. И все это говно (кроме байкеров, но они здесь проездом) боится соваться в город, потому что вот там-то - уже настоящая тьма.
Если ты думаешь, что я не смогу "очернить" до нужного тона российский пригород, то ты ошибаешься. Я даже не уверен, что мне нужно настолько же сильно сгущать краски, как для примера выше.
Нормально, почему нет? В засраном пригороде князья собираться не будут, а обычные вампиры - все-таки гангстеры, а не белоручки в старинных нарядах.
Разговор был про игры в местах обитания самих игроков. Вряд ли мамины бродяги - ролевики будут обитать в месте, тобой описанном. То что ты описал ирл вообще не существует.
Не знаю. Я себе прекрасно представляю "мт под окнами". И ничего глупого не вижу.
Живу в Замоскворечье, недалеко от Павелецкой и Добрынинской - считай, что практически центр ДС.
Регулярно слышу, как кого-то на улице ебут, бьют, убивают. Пару раз была стрельба в подъезде.
При этом я считаю свое место обитания еще более-менее приличным районом.
>То что ты описал ирл вообще не существует.
О, рли? Ну если тебе так уютнее думать - то ок.
Не забудь только погуглить про Детройт, Йоханнесбург, и Екатеринбург с Пермью. Только не маневрируй что "это далеко, кококо, там среднестатический анон не живет".
>Екатеринбург
Я нём живу, придурошный. Расскажи мне про байкеров и орды наркоманов, ну или тау запости.
Ты вообще что забыл в этом треде? В твоём мире нет бандитов, наркоманов и проституток. Мож тебе лучше в какое-нибудь хай-фентези играть, а не в Мир Тьмы?
Так мне этого не хватает и я это компенсирую играми в мир тьмы. В чём проблема?
Я серьезно. Чего, по-твоему, не хватает?
Какой-то Тру детектив прям.
Единственное что мешает вампирам в описанном пригороде - численность. При одном вампире на 50-100 тыс. населения, сколько будет жить в этом пригороде?
Жить - может и один. Или ни одного. А вот застолбить, как особое место сбора для котерии например - несколько.
Один вампир на 10 тысяч населения мне кажется более точной математикой. Ну или на 30 тысяч. В том же LA наберётся сотня вампиров на 3 миллиона человек.
10 тысяч - это в новом. В классическом мире тьмы, один вампир на 50 тыс. считается жутким перенаселением. Ну и банальная арифметика это подтверждает
В LA с пригородами 12 миллионов. Это в реальном мире, в Мире Тьмы перенаселение более жестко выражено, т.е. должно быть больше в полтора-два раза.
>Жить - может и один. Или ни одного. А вот застолбить, как особое место сбора для котерии например - несколько.
Это да, но где же они будут жить, если в городе совсем тьма?
Я и написал про шабашевские 1 на 50 тыс., но это все равно считается жутким перенаселением.
Как же вампиры в дарк эйдже выживали, если судя по книжкам там у каждого второго феодала в замке вомпер, иногда не один? В ссаном Иерасулиме на 30к населения под пятьдесят кровососов.
>Мир Тьмы - он как-то реалистичней Дарк Эйджа
Ага, в каждом крупном городе как минимум десяток вампиров, оборотней, магов, демонов. Плюс их антагонисты. Плюс всякая мелкая нех на которую хантеры охотятся.
>1) без Маскарада
Не совсем. Такой одержимости как у модерновой Камарильи нет, но Молчание Крови - все еще одна из традиций и явных беспредельщиков стараются ставить на место.
>2) фэнтези
Только в том смысле, в каком и оригинальный МТ фентези.
Дарк Эйдж - это Мир Тьмы в прошлом. Не больше, не меньше.
Ты просто не представляешь социальную структуру, быт и смертность в описываемый период.
В то время как раз таки такое количество сверхнатуралов которое описывается в мире тьмы могли бы скрыватся.
>Дарк Эйдж - это Мир Тьмы в прошлом. Не больше, не меньше.
Может да, а может нет - по воле каждого конкретного мастера, авторы об этом сами писали.
Потом, демоны там другие, феи другие, маги - практически, тоже другие, даже механики не совпадают. Только вампиры и оборотни, в общих чертах, те же.
Феи кстати лучше чем подменыши.
Кстати есть отдельные даркэйджевые маги или только маги ренесанса?
В отличии от Ренессанса, кстати, у них совсем иная магическая система (только магия Герметиков более-менее похожа на ту, что в Ренессансе и Классическом МТ)
>А чем они обусловлены то различия?
Ну типа еще не разработали единую теорию сфер, поэтому магия у всех разная
Больше похожа на Mage Awakening.
У каждой магический традиции есть свое отдельное Основание (Foundation) - Вера, Арете, тому подобное, и 4 Столпа (Pillars) - у язычников 4 сезона, у Герметиков Жизнь, Разум, Прайм и Силы, у церковников - архангелы и т.п. Столпы - аналоги Сфер, Основание - общая подготовка. Для каста бросается Основание + Столп. Если используешь Столп, который выше Основания, получаешь какие-то там пенальти.
Традиции - Орден Гермеса, церковники, язычники/ведьмы, шаманы, скандинавские колдуны, инферналисты ( из Devil's Due, самые лютые манчи, но вроде как одни из главгадов сеттинга)
Начал водить по этой линейке, как-то весьма и весьма понравился колорит, решил даже поднять религиоведческие материалы и доработать всю линейку более трушно. Как бы добавить в это во все аналог чародейства, но не крови, как у Каинитов, а чтобы как раз было завязано на особом использовании ци. Ведь была и остаются куча всяких дхармических ритуалов (ирл, в смысле) и куча всяких колдунств. А может они и есть, кто-нибудь сталкивался с расширениями сил, есть что-нибудь кроме ци, по, хунь и синтая по раскладам применения паверов квей джин?
Хочется добавить мидл-левел колорита, люблю водить партии на границе риализма и крутого приключения.
Зачем вашим персонажам чародейство? Кто они вообще - китайцы, индийцы, корейцы? К тому же понятие магии у них в корне отличаются от европейского. Ци у них техи активно используют.
Точно, появилась идея сделать путь лежащий на дхарме и хунь с по. без ци вообще. Надо будет проработать сорт оф пути йоги и садханы. Будет круче чем чародейство.
А нашим персонажем оно за тем, что у всех остальных есть просто овер дохуя всего.
Уподобляться Беспокойным Обезьянам, собирающим кучи разных говн - не есть Дао. У других просто нет универсальности катаян.
Универсальность - да. Но я говорю об одном пути на 5-7 уровней максимум не претендующий на манчкинство, но предлагающий отыгрывать не война, а сорт оф монаха посвятившего свою нежизнь после обретения второго дыхания дхарме и при этом не бесполезного в игре, когда его события коснуться.
>одном пути
Но зачем? Что он такого дает, чего нет в Силах?
>не война, а сорт оф монаха
Каждый второй катаян - монах по крайней мере внутри.
Можно дать возможность квей-джину избегать питания через живых существ, на малом уровне, сопрягая это с определенным риском, тем самым позволяя ему более эффективно развивать хунь, например. Использовать эффективно на высоких уровнях силу воли и броски хунь совмещая с дхармой, больше тратя волю, например, чем ци, при столкновении с другими шень настроенными агрессивно, давать возможность избегать конфликта без использования подавляющих сил. Эффективно действовать не бросаясь ци во все стороны. Как раз путь аскетов и монахом, желающих обрести покой и мир, но при этом не сдохнуть от голода и не обрекая себя на вечное вороство энергии жизни у живой природы.
Может, тебе не стоит играть в Квей Джин? То, что ты описал - не о катаянах вообще, а о акашийцах. Катаяны - это расточители Ци, монстры, восставшие из зада, злобные душонки отвратительных людишек, которые безобразничали и хулиганили, не слушались Будду и плевали на Конфуция. Если это зверье хочет просветленности, оно должно страдать и терпеть все муки десяти тысяч преисподней. В противном случае, со всякими облегчающими способностями, это будет не Путь Квей Джин, а Путь мальчиков-мажоров. Как говорится, если будешь жить по закону государства - забьют палками, а если по закону Будды - помрешь с голода.
Двачую. Гуйдзины не каиниты, их вернули потому что они были действительно виновны в чем то.
Привет друзья посщасливилось попасть мне в игру по вампирам.
Сразу перейду к сути дела.
Я играю за тремера, Альфреда Богатого Габсбурга, взял путь вещей и ритуал, который спасает от протыкания в сердце колом. Все ритуалы зарисовываю в книгу тауматургии, если интерес к моей истории появиться покажу вам книгу и буду рассказывать о своих успехах.
На дворе 1176 год.
Значит заспавнился в своем родовом замке, сразу после обращения, мой сир сказал мне двигать в константинополь и разузнать там про какой то орден. Недолго думая, я заделал себе гуля из своего оруженосца и взял прилично золота из казны. Знаю, что гуля просто так делать опрометчиво, но выхода не было, одному идти сквозь всю европу, зарываясь в землю по утру меня не прильщало, в конце концов, тремеры вроде на хуевом счету и князь если и за что даст пизды, так точно не за незаконного гуля? В поместье осушил свою горничную и отправился в путь(наверное очень опрометчивый поступок).
Сначала я доехал до венеции, сожрав венецианскую семью, затем сел в порту на военный корабль, пощеголяв именем и позвенев золотишком, моряки взяли с собой и даже не проявляли особого интереса. Однако город был на военном положении и прибывали в порт мы днем, поэтому спустился на шлюпке ночью и оказался в окрестностях константинополя.
Вместе с гулем остановился в заброшенной деревне, в одном из домов и послал дурака разузнать, можно ли как то попасть в город. Проснувшись ночью, мой гуль не вернулся, на этом этапе сессия закончилась. Во первых думаю найти гуля, что бы хотя бы убедиться в его смерти, если живой, то убить, потому что он мне нахрен теперь не нужен. Затем думаб пролезть по нужнику в константинополь, путь вещей позволяет летать, так что смогу на отвесных местах просто пролететь, даже под напором воды(?).
Со своей партией я еще не встретился, знаю, что там в основном бруха, мне к ним надо подмазаться и не спалить , что я Тремер. Дабы не убили просто на хуй.
А еще мастер попросил найти свой образ, так что если найдете мне рыцарюгу то буду благодарен(нужно фото) бледность и прочее говно я сам добавлю.
В общем прошу советов мудрых, кому можно доверять, кому нельзя, как подмазаться к пати, где получить знания о силе и прочее, какие ошибки не совершать, да и как банально не сдохнуть?
Привет друзья посщасливилось попасть мне в игру по вампирам.
Сразу перейду к сути дела.
Я играю за тремера, Альфреда Богатого Габсбурга, взял путь вещей и ритуал, который спасает от протыкания в сердце колом. Все ритуалы зарисовываю в книгу тауматургии, если интерес к моей истории появиться покажу вам книгу и буду рассказывать о своих успехах.
На дворе 1176 год.
Значит заспавнился в своем родовом замке, сразу после обращения, мой сир сказал мне двигать в константинополь и разузнать там про какой то орден. Недолго думая, я заделал себе гуля из своего оруженосца и взял прилично золота из казны. Знаю, что гуля просто так делать опрометчиво, но выхода не было, одному идти сквозь всю европу, зарываясь в землю по утру меня не прильщало, в конце концов, тремеры вроде на хуевом счету и князь если и за что даст пизды, так точно не за незаконного гуля? В поместье осушил свою горничную и отправился в путь(наверное очень опрометчивый поступок).
Сначала я доехал до венеции, сожрав венецианскую семью, затем сел в порту на военный корабль, пощеголяв именем и позвенев золотишком, моряки взяли с собой и даже не проявляли особого интереса. Однако город был на военном положении и прибывали в порт мы днем, поэтому спустился на шлюпке ночью и оказался в окрестностях константинополя.
Вместе с гулем остановился в заброшенной деревне, в одном из домов и послал дурака разузнать, можно ли как то попасть в город. Проснувшись ночью, мой гуль не вернулся, на этом этапе сессия закончилась. Во первых думаю найти гуля, что бы хотя бы убедиться в его смерти, если живой, то убить, потому что он мне нахрен теперь не нужен. Затем думаб пролезть по нужнику в константинополь, путь вещей позволяет летать, так что смогу на отвесных местах просто пролететь, даже под напором воды(?).
Со своей партией я еще не встретился, знаю, что там в основном бруха, мне к ним надо подмазаться и не спалить , что я Тремер. Дабы не убили просто на хуй.
А еще мастер попросил найти свой образ, так что если найдете мне рыцарюгу то буду благодарен(нужно фото) бледность и прочее говно я сам добавлю.
В общем прошу советов мудрых, кому можно доверять, кому нельзя, как подмазаться к пати, где получить знания о силе и прочее, какие ошибки не совершать, да и как банально не сдохнуть?
>в конце концов, тремеры вроде на хуевом счету
Увы, далеко не "вроде". Давай начнем с простого - что ты читал по темным векам? Первый раз играешь или...?
Ну в первую очередь рекомендую покурить про Тремер в темные века, чтобы понять, во что ты вляпался и кого в первую очередь нельзя подпускать на пушечный выстрел.
Потому что это возможность навязать ДМу своих контактов, а не пользоваться его.
Потому что ОТЫГРЫШ ЖИВОЙ ЛИЧНОСТИ, смекаешь? Если твоему вампиру так легко дается заведение связей, почему он не завел их "до игры"? Сюрприз! Твой персонаж НЕ ПОЯВИЛСЯ ИЗ НИОТКУДА когда ты сел играть, он - неотъемлемая часть Мира Тьмы, и ваша игра лишь период его вечной жизни. Скажем, чтобы узнать человека поближе, нужно время. Какой слуга получится из чувака, с которым вампир встретился во второй раз в жизни? Херовый. Заведенный "за неделю" новый контакт не сдаст ли вампира врагам при первой же возможности, они ведь почти друг друга не знают?
Да я читал. Я потому и задал ряд вопросов, на которые хотел бы получить советы. Алсо, так как я на нелегальном положении изначально, нормально ли будет сожрать вампира? Или это совсем гроб кладбище? Какие кланы можно не опасаться? Могут ли меня как то проверить/узнать из какого я клана?
>совсем гроб кладбище
Скорее всего, лол. От вампира зависит на самом деле, но ты вряд ли наткнешься на какого-нибудь приговоренного к смерти преступника.
>можно не опасаться
Опасайся всех. Особо опасайся тех, кто выражает дружелюбие.
>проверить/узнать из какого я клана
Запросто, самое простое - Прорицание. Малкавиан может догадаться сам, через свидетелей применения Тауматургии - кто угодно.
А тебе не в домек, что эти силы, как раз и созданы, чтобы игроки могли отыгрывать не просто "страдание", а путь в надежде еще сильнее выстрадать свое состояние питаясь крохами со стола боддхисаттв сразу вставая на путь развивая именно эти силы, или ты мыслишь исключительно игромеханически? Я как раз и хочу сделать то, что ты описал, дурилка, только сделать на этом акцент, не просто идейно, но и КУБИКОВО. Или ты решил, что я хочу ништяки нахаляву запилить?
Да и причем здесь акашиты, они что, у тебя второе дыхание тоже обрели?
То есть, любой сородич с прорицанием глянет на меня и скажет - ты тремер? Не получится сказать, ребята нихуя не знаю все было ок, потом кто то укусил пиздец че было, когда очнулся солнце жжет пиздец?
Алсо теоретически капелла может быть в константинополе, если да, как выйти на тремеров?
>То есть, любой сородич с прорицанием глянет на меня и скажет - ты тремер?
Сказать можно много чего, да. Включая жрал ли ты вампиров и прочее.
Нет, это ты дурилка, исключительно игромеханически мыслишь. Просветление не может быть связано с кубиками, иначе это никакое не просветление. Ученик не может развиваться так же, как бодхисаттва, потому что он НЕ бодхисаттва, неужели не понятно? Игроки в любом случае не будут отыгрывать просто "страдание", но без страданий нет пути монаха. Если ты не выстрадал, не отказался от даруемых кубиками плюшек, то какой же ты аскет? Да большинство катаян именно так и наставляют на пути дхармы - через пытки, а не медитации или прочие твои маняфантазии. Гармония, умеренность, покой и прочее, о чем ты писал, нормальны для живого мага, но никак не для вылезшего из преисподней монстра.
>глянет на меня и скажет - ты тремер
Такое вероятно. Но суть в том, что, даже если тремера в тебе не узнают, у большинства каинитов нет разделения тремер/не-тремер. Есть разделение законопослушный/преступник, и тремер как раз попадает под преступника. Определять его как тремера даже и не нужно.
>ребята нихуя не знаю
Незаконнорожденный, этого дерьма с воспитанием никому не надо кроме совсем уж упоротых манипуляторов.
>как выйти на тремеров
Ритуал Представления. Не владеешь? Ты попал.
Я в полной жопе, это я понял. В таком случае может посоветуете как себя вести?
Держаться своих, анально манипулировать с использованием подставных лиц, опять таки - выдавать себя за другого. Тот чувак сказал правильно - есть способы узнать ,что ты тремер. Но это не значит, что все при встрече тебя буду сразу чекать. Допустим, у тебя есть возможность пробить человека по базе преступников, скажем, за 300 баксов. Ты будешь пробивать каждого, с кем общаешься? Тут то же самое - скорее всего, эти способы будут использовать, если ты дашь повод для подозрений. Ну или если рассказчик имеет странные склонности.
Преподносить себя как отбившийся от стаи тореадор, чувствовать себя обосравшимся равносом спиздившим у всех на виду в замке сира сраный канделябр, а ощущать себя малкивианом играющим днем в прятки сам с собой.
О да.
Сейчас вот сам как раз ДА вожу, в партии есть Цимисх, Тремеров до дрожи ненавидящий, и активно настраивающий против них всех, кого только может
Согласно Constantinople by Night, по состоянию на 1197ой год небольшое присутствие Тремеров в Константинополе есть.
Совсем недавно прибыл официальный посланник, чайлд Меерлинды, для установления отношений и основания капеллы.
Еще за годы до этого туда отправили другую Тремершу, но у нее слетела связь со старшими и она спуталась с Салюбри и фактически предала клан.
Так что по состоянию на 1176ой год капеллы однозначно нет.
Это на словах, на деле даже в городах камарильи вампиров больше чем 1 на сто тысяч, и никто переписью не занимается.
>>1160135
Как сказал тот >>1160147 анон. Держаться своих соклановцев и капеллы это самое главное. Тремеры за счет сильной сплоченности, в первую очередь, темные века и пережили, потому что союзников у них, кроме себя, в те времена не было совсем.
Основные желающие надрать тебе задницу - гангрелы, тзимицы, и если ГМ допускает кроссовер с магами - члены ордена гермеса.
Также прошу помочь мне найти портрет персонажа, если это кому то интересно, можете мне помочь.
Видна ли при помощи Auspex 2 аура вампира, находящегося в торпоре?
Видна, вампир в торпоре - все равно вампир.
Опасно, если честно. Вампир может пережить, вцепиться в подвеску, и устроить пиздец, к примеру.
Концепт интересный, конечно, но требует очень много работы, + персонажа механика (а в идеале еще и кого-то, кто будет придумывать всякую хуетень, защищающую авто и пассажиров от агрессивных воздействий и контрмер).
В допе про оборотней у Валькирии вроде была спецмашина для отстрела оборотней когда по тихому пристрелить не получается.
> вождение на 5, выдать автомобиль с бонусами, возможно хантеровским обвесом
Обшитый рельсами мусоровоз?
Не удержался.
От чего не удержался?
Ананасы, вопрос такой наметился по старым Магам: какие Сферы нужны, чтобы временно/перманентно увеличить Знания иили Навыки? Типа, ебошишь спелл - и сразу можешь делать глиняные горшки или прыгать как первоклассный атлет
Мародер, держи себя в руках.
Для Знаний нужен Разум минимум 4, и то можно получить только зачаточные знания, не более 1 точки. Для Навыков/Талантов нужна будет еще и Жизнь.
Опыта у меня мало, так что для начала, думаю, лучше всего зашли бы старые вампиры. С другой стороны, не отказался бы от игры по новым охотникам/сотворённым или старым магам/демонам.
Ну, лично я бы предпочёл вот это всё (rolz или замок, например). Хотя тут уже предполагаемому ГМу решать
Читал пару рулбуков, и очень сильно проникся атмосферой. Нет, не атмосферой "городских легенд", о которых все говорят, не атмосферой отчаяния и пиздеца "темного мира", которая меня тоже не особо заинтересовала. Самая восхитительная вещь, по моему мнению, что пока что мне встретилась в Мире Тьмы - это его загадочность.
Мне очень сильно понравилась именно мистика. Недостаток ответов. Отсутствие самых базовых знаний об устройстве вселенной. Переродившись как вампир (оборотень, маг, что там еще за херня), ты разрушаешь свои представления о старом мире, который казался довольно прочным на вид. А что взамен? Ничего. Каин, Антеделувианы, Геена, Проклятье — в этом мире даже самые высшие ранги не знают что в точности происходит, и это заставляет их бояться. Они могут знать что-то, они определенно знают больше чем ты, но все же этот мир фундаментально состоит из загадок, которые имеют вероятность остаться нераскрытыми навсегда. В конце концов, когда просыпаются древние, даже те, кто раньше стоял на вершине пирамиды власти, внезапно понимают, что они всего-лишь беспомощные пешки в этом ужасном, несправедливом Мире Тьмы.
Но вот я тут тихо читал местные треды, да еще в паре других мест сидел, и на самом деле, это ощущение мистики из меня начинает выветриваться. Местные аноны знают поразительно много. В каком-то треде по Бладлайнсу один из анонов по хардкору пояснял, что Каин таксистом быть никак не может, потому что настоящий Каин в это время сидел в какой-то там пещере, и это абсолютно достоверно. То есть серьезно, Волки не просто раскрыли одну из самых таинственных личностей мира, но и ДОСТОВЕРНО УКАЗАЛИ ЕГО МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ В КОНКРЕТНЫЙ МОМЕНТ? Это провал, господа. И все прочее, какая-то линейная магия, какие-то демоны, я точно помню еще одни разъяснения о Истинном Устройстве Мира, что звучало убедительно, и от того лишь более ужасно. Поясните мне здесь, аноны. В Мире Тьмы действительно почти не осталось загадок, или же те парни были просто немного поехавшими?
Читал пару рулбуков, и очень сильно проникся атмосферой. Нет, не атмосферой "городских легенд", о которых все говорят, не атмосферой отчаяния и пиздеца "темного мира", которая меня тоже не особо заинтересовала. Самая восхитительная вещь, по моему мнению, что пока что мне встретилась в Мире Тьмы - это его загадочность.
Мне очень сильно понравилась именно мистика. Недостаток ответов. Отсутствие самых базовых знаний об устройстве вселенной. Переродившись как вампир (оборотень, маг, что там еще за херня), ты разрушаешь свои представления о старом мире, который казался довольно прочным на вид. А что взамен? Ничего. Каин, Антеделувианы, Геена, Проклятье — в этом мире даже самые высшие ранги не знают что в точности происходит, и это заставляет их бояться. Они могут знать что-то, они определенно знают больше чем ты, но все же этот мир фундаментально состоит из загадок, которые имеют вероятность остаться нераскрытыми навсегда. В конце концов, когда просыпаются древние, даже те, кто раньше стоял на вершине пирамиды власти, внезапно понимают, что они всего-лишь беспомощные пешки в этом ужасном, несправедливом Мире Тьмы.
Но вот я тут тихо читал местные треды, да еще в паре других мест сидел, и на самом деле, это ощущение мистики из меня начинает выветриваться. Местные аноны знают поразительно много. В каком-то треде по Бладлайнсу один из анонов по хардкору пояснял, что Каин таксистом быть никак не может, потому что настоящий Каин в это время сидел в какой-то там пещере, и это абсолютно достоверно. То есть серьезно, Волки не просто раскрыли одну из самых таинственных личностей мира, но и ДОСТОВЕРНО УКАЗАЛИ ЕГО МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ В КОНКРЕТНЫЙ МОМЕНТ? Это провал, господа. И все прочее, какая-то линейная магия, какие-то демоны, я точно помню еще одни разъяснения о Истинном Устройстве Мира, что звучало убедительно, и от того лишь более ужасно. Поясните мне здесь, аноны. В Мире Тьмы действительно почти не осталось загадок, или же те парни были просто немного поехавшими?
Если тебе нужна атмосфера загодочности и отсутсвия ответов то читай новый мир тьмы.
В старом ответы есть почти на все.
Олсо ты Истинный метаплот чтоле прочитал от Руслана?
А черт его знает. Я видел это все в том же треде по Бладлайнсу.
За загадочностью тебе в новый мир - там чуть ли не прямым текстом написано для мастера "Придумывай сам, пидор - нате вот предпосылки, а теперь ебашь".
В старом действительно есть охуенное чувство, когда, например, играя за вампира потихоньку узнаешь о слабостях и силах оборотней - но рано или поздно наступает момент, когда ты знаешь об устройстве Старого по крайней мере основу.
С другой стороны - вот тебе паста, позволяющая чутка обернуть "вскрытие секретов" на свою пользу:
Аноним Сбт 28 Май 2011 23:56:47 №1064680
Я, как любитель оВоДа больше всего уповаю на лозунг. На тот, который "это игра персонального ужаса". В нВоДе этого нет. Нельзя ощутить всю ту гамму страхов, которая была раньше. Хрен с ней, Геенной, я уже дохера долго играю по МТ и не водил ни одной игры на тему Геенны. Я вообще ни разу её не упоминал вслух. Но всё равно было страшно. За всех страшно. Кем бы ты ни был - ты точно знаешь, что твой кошмар существует в реальности и идет за тобой. Ты засыпаешь с ним в обнимку, как с любимым мишкой.
Маги могут боятся за свою воплотившуюся мечту - возможность творить. Грёбаная Технократия придет и выебет твоего фамильяра, обоссыт твоих призрачных слуг, распилит наставника на органы, а тебя самого лоботомирует или перепишет как дискету. Это пиздец как страшно, ведь они не просто могут, а делают. Правда, многие играют в эдакую мрачноватую (в лучшем случае) героику с фаерболами, поэтому им не страшно, да и весь потенциал Аватара они не видят. Технократам тоже страшно до усрачки, ведь их враги - весь гребаный мир и не просто мир, а Мир Тьмы. НЕХ повсюду и Контроль вертит тебя сам знаешь на чём - но ты винтик, часть системы и поэтому ты тоже должен кого-то вертеть ради высшей цели. Это жутко - быть всемогущим и одновременно не мочь ничего.
С вампирами, думаю, всё ясно. Правда, не всем. Почему-то играя вампиром, многие забывают, что смотреть на происходящее нужно из шкуры монстра глазами человека. А это очень фрустрирует - кишки мамочки, накрученные на бельевую веревку после очередного пробуждения Зверя, когда неонат решает вспомнить о прошлой жизни. Опять-таки, хуи старейшин постоянно в деле, вертя остальных и друг друга без перерыва, и твой визит к родителям - не более чем интрига сира, чтобы сильнее привязать тебя к себе, как к единственной опоре в этом мире уже вечной ночи. И идти вобщем-то некуда т.к. костлявые лапы сородичей повсюду, а люди - теперь не более чем пища, их мир закрыт для тех, у кого клыки длиннее нормы.
У фей просто всё очень плохо. Практически как у магов, только с уточнением - будущего нет. Совершенно. Дальше будет только хуже, никто не виноват и ничего не сделать. Под конец придут монстры и без альтернатив тебя выпилят нахуй, а всё прекрасное и доброе враз станет уродливым и злым, если вообще останется существовать.
Есть еще вервольфы, но, честно говоря, играя за них тяжело чего-то пугаться - неудачная линейка, слишком мощная. За демонов тоже не страшно - существуя с самого момента сотворения мира, на вещи смотришь иначе. Ну и наконец, призраки. Тут всё просто - если тебя не перековали в монету или еще какую-нибудь ерунду сразу по прибытии в посмертие, то ты "насладишься" великолепным видом того, что ты на самом деле не нужен - жизнь в реальном мире будет продолжать идти и твои оковы, что бы это ни было, со временем исчезнут, а голос в голове будет едко комментировать происходящее, доводя до бессильных слез. Да, можно попробовать покрутится, но это путь либо в Забвение, либо навстречу Тени. Кто сказал Вознесение? Это слухи. А даже если не слухи - дух был, духа не стало. Кто найдет десять отличий между этим и Забвением, получит волшебное нихуя.
Ах да, есть еще же восточные собратья! А у них,кроме всего того, что есть у обычных вампиров, есть миры Йоми, личный член-корреспондент прямо оттуда и вероятный "счастливый конец" который сводится к исчезновению в никуда. Очень, блять, обнадеживающе - достигнуть Просветления и стать ничем.
Короче, новый мир тьмы не нужен. И даже Охотники не нужны - они не про страх, а про избавление от страха.
За загадочностью тебе в новый мир - там чуть ли не прямым текстом написано для мастера "Придумывай сам, пидор - нате вот предпосылки, а теперь ебашь".
В старом действительно есть охуенное чувство, когда, например, играя за вампира потихоньку узнаешь о слабостях и силах оборотней - но рано или поздно наступает момент, когда ты знаешь об устройстве Старого по крайней мере основу.
С другой стороны - вот тебе паста, позволяющая чутка обернуть "вскрытие секретов" на свою пользу:
Аноним Сбт 28 Май 2011 23:56:47 №1064680
Я, как любитель оВоДа больше всего уповаю на лозунг. На тот, который "это игра персонального ужаса". В нВоДе этого нет. Нельзя ощутить всю ту гамму страхов, которая была раньше. Хрен с ней, Геенной, я уже дохера долго играю по МТ и не водил ни одной игры на тему Геенны. Я вообще ни разу её не упоминал вслух. Но всё равно было страшно. За всех страшно. Кем бы ты ни был - ты точно знаешь, что твой кошмар существует в реальности и идет за тобой. Ты засыпаешь с ним в обнимку, как с любимым мишкой.
Маги могут боятся за свою воплотившуюся мечту - возможность творить. Грёбаная Технократия придет и выебет твоего фамильяра, обоссыт твоих призрачных слуг, распилит наставника на органы, а тебя самого лоботомирует или перепишет как дискету. Это пиздец как страшно, ведь они не просто могут, а делают. Правда, многие играют в эдакую мрачноватую (в лучшем случае) героику с фаерболами, поэтому им не страшно, да и весь потенциал Аватара они не видят. Технократам тоже страшно до усрачки, ведь их враги - весь гребаный мир и не просто мир, а Мир Тьмы. НЕХ повсюду и Контроль вертит тебя сам знаешь на чём - но ты винтик, часть системы и поэтому ты тоже должен кого-то вертеть ради высшей цели. Это жутко - быть всемогущим и одновременно не мочь ничего.
С вампирами, думаю, всё ясно. Правда, не всем. Почему-то играя вампиром, многие забывают, что смотреть на происходящее нужно из шкуры монстра глазами человека. А это очень фрустрирует - кишки мамочки, накрученные на бельевую веревку после очередного пробуждения Зверя, когда неонат решает вспомнить о прошлой жизни. Опять-таки, хуи старейшин постоянно в деле, вертя остальных и друг друга без перерыва, и твой визит к родителям - не более чем интрига сира, чтобы сильнее привязать тебя к себе, как к единственной опоре в этом мире уже вечной ночи. И идти вобщем-то некуда т.к. костлявые лапы сородичей повсюду, а люди - теперь не более чем пища, их мир закрыт для тех, у кого клыки длиннее нормы.
У фей просто всё очень плохо. Практически как у магов, только с уточнением - будущего нет. Совершенно. Дальше будет только хуже, никто не виноват и ничего не сделать. Под конец придут монстры и без альтернатив тебя выпилят нахуй, а всё прекрасное и доброе враз станет уродливым и злым, если вообще останется существовать.
Есть еще вервольфы, но, честно говоря, играя за них тяжело чего-то пугаться - неудачная линейка, слишком мощная. За демонов тоже не страшно - существуя с самого момента сотворения мира, на вещи смотришь иначе. Ну и наконец, призраки. Тут всё просто - если тебя не перековали в монету или еще какую-нибудь ерунду сразу по прибытии в посмертие, то ты "насладишься" великолепным видом того, что ты на самом деле не нужен - жизнь в реальном мире будет продолжать идти и твои оковы, что бы это ни было, со временем исчезнут, а голос в голове будет едко комментировать происходящее, доводя до бессильных слез. Да, можно попробовать покрутится, но это путь либо в Забвение, либо навстречу Тени. Кто сказал Вознесение? Это слухи. А даже если не слухи - дух был, духа не стало. Кто найдет десять отличий между этим и Забвением, получит волшебное нихуя.
Ах да, есть еще же восточные собратья! А у них,кроме всего того, что есть у обычных вампиров, есть миры Йоми, личный член-корреспондент прямо оттуда и вероятный "счастливый конец" который сводится к исчезновению в никуда. Очень, блять, обнадеживающе - достигнуть Просветления и стать ничем.
Короче, новый мир тьмы не нужен. И даже Охотники не нужны - они не про страх, а про избавление от страха.
> потому что настоящий Каин в это время сидел в какой-то там пещере, и это абсолютно достоверно.
Тебя наебали. Даже в Геенне просто говорилось, что Каин мог всё время просидеть в пещере. Или в одной из веток было предположение, что он был в гробу под землёй. Или что его вообще нет. И сказано, что Рассказчик вправе сам решать, какой из вариантов, если вообще какой-то из предложенных, является истиной.
> В Мире Тьмы действительно почти не осталось загадок, или же те парни были просто немного поехавшими?
И то и другое? В более поздних книжках часть информации пояснили, хотя и снадбив фразочками типа Это всего лишь одна из возможностей, если у вас что-то по-другому, то для вашей игры ваш вариант будет истиной. Тех же Патриархов в разных ветках от 13 до 20+ и даже дана инфа по вариантам дополнительных. Ну и, само собой, из-за изначальной неориентированности на кроссоверы, метаплоты разных линеек, даже разжёванные, не совсем согласуются даже с дальнейшими попытками всё свести вместе, несмотря на то, что внутри своих линеек они, в рамках указанной мною выше вариативности, большую часть важных концептов раскрывают.
>То есть серьезно, Волки не просто раскрыли одну из самых таинственных личностей мира, но и ДОСТОВЕРНО УКАЗАЛИ ЕГО МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ В КОНКРЕТНЫЙ МОМЕНТ?
Вообще-то нет достоверной инфы по тому, кто сидел в пещере. Ни разу оный каинит не назван по имени, но если я правильно помню, то куда больше оснований считать его Каппадокием, а не Каином. Ну и еще - книга в который описывались события велась от лица Беккета, которому время от времени являлся в видениях его погибший друг-малкавиан Анатоль... ну ты понял да?
> В Мире Тьмы действительно почти не осталось загадок, или же те парни были просто немного поехавшими?
Видишь ли, в Старом Мире Тьмы загадок не осталось уже к концу первой редакции. С каждой книгой их меньше становилось. Почему по твоему в Новом Мире Тьмы так мало достоверного метаплота? Потому что ни персонал хоррор, ни боди хоррор, ни индастриал хоррор не могут пугать постоянно. В отличии от тайны и неизвестности, которые еще и подогревают интерес.
>То есть серьезно, Волки не просто раскрыли одну из самых таинственных личностей мира, но и ДОСТОВЕРНО УКАЗАЛИ ЕГО МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ В КОНКРЕТНЫЙ МОМЕНТ?
Вообще-то нет достоверной инфы по тому, кто сидел в пещере. Ни разу оный каинит не назван по имени, но если я правильно помню, то куда больше оснований считать его Каппадокием, а не Каином. Ну и еще - книга в который описывались события велась от лица Беккета, которому время от времени являлся в видениях его погибший друг-малкавиан Анатоль... ну ты понял да?
> В Мире Тьмы действительно почти не осталось загадок, или же те парни были просто немного поехавшими?
Видишь ли, в Старом Мире Тьмы загадок не осталось уже к концу первой редакции. С каждой книгой их меньше становилось. Почему по твоему в Новом Мире Тьмы так мало достоверного метаплота? Потому что ни персонал хоррор, ни боди хоррор, ни индастриал хоррор не могут пугать постоянно. В отличии от тайны и неизвестности, которые еще и подогревают интерес.
>ни боди хоррор, ни индастриал хоррор
А что это?
Извиняюсь, я просто мимокрок, стало интересно.
Слабовато. Похоже на детские страшилки, а не на реальный страх. Бубубу, если будешь заниматься вульгарной магией, придёт технократия и укусит за бочок!
Бубубу, поддерживай маскарад, а то мама умрёт!
Бубубу, земля налетит на небесную ось!
Бубубу, вот ты и умер, но не удалось, поэтому бойся смерти и неизвестности дальше!
Не страшно это. Любой супернатурал знает правила игры и знает, что будет в случае их нарушения. Правило "сиди тихо, не высовывайся, копи силы" работает для всех линеек, что тоже не помогает ощутить упомянутый страх.
Ну дык, я не хочу никакого персонального страха навеки, я хочу преодоление и постижение. Свеча во тьме, и всё такое.
И конструктор НВоДа в итоге прост более долгоиграющий чем прекрасный но железобетонно бэкоориетированная конструкция старого.
ЗЫ на следил за новостями что там вообще с новыми переизданиями магов и фей?
Описал весь старый мир Тьмы одной фразой.
Есть ли где-нибудь описание ключевых различий?
Охотники не менялись, рульбука их самих хватит за глаза. Хроники это апдейт не отменяющий основной рульбук.
Уже с оглядкой на него часть линеек перевыпустят пока только вампы, охотников будут просто продолжать полагаю, там менять нечего. Я вот жду фей, ибо если они будут работать как мне кажется по смутным описаниям они станут второй линейкой которую можно кроссоверить с охотниками мирно. Первая по мне это Пожиратели грехов.
Какими сферами можно воспроизвести дисциплину Затемнение?
Разум 3+.
Возможно, 5 Энтропией (стирание присутствия).
Просто невидимость - Силы 2+ или Связи 3+
>Разум 3+
Но ведь так можно изменять лишь конкретный разум. А если людей много? 50 успехов, чтобы воздействовать на каждого, не набрать.
>стирание присутствия
Это когда на мага натыкаются прохожие, наступают на ноги, сбивают машины?
Сбить - легко, его же там нету, значит, можно ехать. И - хрусть!
>А что это?
Боди хоррор это мимокрок, превращенный Зимицы в кресло с нервами наружу. Размышляя над очередным шедевром хозяин задумчиво подергивает натянутые до предела нервные волокна. Затем ему в голову приходит мысль, что к креслу неплохо бы добавить пуфик для ног, и он говорит растянутому в агонии лицу, что скоро он увидит дочку.
Индастриал хоррор это когда группа подростков пробираются на заброшенную фабрику, случайно нажимают большую красную кнопку, после чего вся тяжелая машинерия пытается их убить. Кабеля опутывают их ноги, давильные пресс крушит в труху, резиновая труба пытается засасаить в своих темные глубины, а последнего выжившего подростка в психушке убивает сбросившая кожу медсестры груда искрящего и пыхтящего паром железа.
>>1160928
Да подожди чуток, переиздание корбука уже не за горами. Влияет довольно сильно, так как мериты изменились, да еще система Интегрити.
Технократия знает о Ткачихе хоть что-то? А Адепты?
>>Я, как любитель оВоДа больше всего уповаю на лозунг. На тот, который "это игра персонального ужаса". В нВоДе этого нет.
оВоД прежде всего про борьбу с системой и около-подростковую контркультурность. Всё остальное в ней мишура для набивания цены и дополнительный материал, написанный другими авторами поверх основного концептуального ядра.
ВТМ - неонаты-бунтари борются против старпёров-кровососов за своё место под луной и взрослеют, преодолевая проклятье.
ВТА - обсмотревшись капитана-планеты, под рёв фетиш-гитар, гару взрывают заводы Пентекса за Гею, реноун и всю хуйню.
МТА - злые технократы тайно контролируют мир, но молодой американский нью-эйджер, прячущий под плащ катану, обязательно разрушит оковы системы, раскрыв в себе внутреннюю силу.
Если ты в 2015 по каким-то причинам используешь оВоД в трёх основных линейках, игнорируя подобные темы, то ты мягко говоря ошибся игрой. Для остального есть нВоД.
Как это все понимать?
Опишите в двух словах отличие новых демонов от фолленов.
>>Что за Бог-Машина? Ангелы/демоны - программы/взбунтовавшиеся программы. Что?
Как это все понимать?
Так и понимай. Был НМТ и тут хуякс добавили НЕХ в виде бога машины, который повсюду со своими слугами.
Основное отличие - то что в новых демонах дух конспираси, нужно постоянно скрываться.
Проще назвать сходства чем отличия.
Оно в принципе одно, их называют почему то Демонами.
Ей богу проще прочитать введение чтобы понять глубину этого "Погружения".
> Сноходцы знают. Прочие нет.
А разве они не как к Гайе к ней относятся:
> Ну, оборотни говорят о Гайе, Вильде, Ткачихи и Вирме, но мы их не видели и ни разу подобных сущностей не замечали.
А просто относят духов этих трёх как просто склоняющимся к одной из трёх динамик.
>Что за Бог-Машина? Ангелы/демоны - программы/взбунтовавшиеся программы.
Есть некая супернатуральная машина, которая размазана по планете\системе\галактике\вселенной. Несмотря на свои габариты ей приходится действовать на мономолекулярном уровне - людском - чего она не может сделать непосредственно. Создаются инструменты для "ручного расщепления атомов" - ангелы. Они строят оккультные матрицы, инфраструктуры, подталкивают людей к нужным поступкам, взрывают поезда, заводят детей и так далее - все что нужно Машине. Так как для подобных манипуляций необходима личность то все ангелы ей обладают. Через какое-то время они накапливают критическое количество ощущений, воспоминаний и прочая, чтобы начать рефлексировать и задаться вопросом "почему я делаю, то что я делаю". Тут их нахуй коротит, линк с машиной обрывается и приехали.
Но вобще мог бы просто прочитать первую главу демонов.
Зависит от того, что ты подразумеваешь под Ткачихой?
Она с точки зрения магов - не личность, а воплощение грани реальности и работают именно на неё или духи или те, кто ушёл в Отрицание (глубокое Безмолвие Статического типа).
Адепты Виртуальности, обычно, используют инструменты Ткачихи для борьбы с сильными перегибами её власти, хотя и остаются на её стороне, как и практически все техномаги Традиций.
Как вам замах?
Что думаете?
чем забыть. Забудьте об иллюзиях New Age, вы все, сюда
входящие. Никаких мистических ритуалов нагишом в грозу.
Больше никаких наркотических трипов, выдаваемых за
мистические видения. Время забыть Манифест Хакеров,
страдающих призрачных друзей и все это метание огненных
шаров, чтение Таро, любовь с дельфинами, смотрение в
хрустальные шары, катание на драконах, хождение по
мистическим путям, нюхание пачули, курение благовоний и
прочий хлам магических традиций. Нас ждет 21-й век.
Мы – Технократия, дух в машине. Что мы можем
предложить? Зеркальные противосолнечные очки и
лимузины. Огромные средства на представительские
расходы. Тайных агентов и гипертехнологии. Жестоких
киборгов. Великолепие, созданное биологической
инженерией. Черные вертолеты. Тайные космические
исследования. Бесконечные игры разума. Тайные общества.
И, конечно, предательство, жажду крови и чистую, голую
мощь. Мир ваш, если только у вас хватит патронов, чтобы
его взять.
Вы – элита. В Союзе Технократии вас ждет новая жизнь.
Вы познаете радость штурма Часовни в 3 часа ночи, возбуждение при перепрограммировании безумного
культиста в безопасности собственной гостиной и
напряжение при ведении пулеметного огня по последней
группе обломков 15 века. Настало время вернуть мир себе.
Нам всем нужно немного времени, чтобы уложить все в
голове. Чтобы отбросить клевету, и увидеть реальность со
стороны защитников.
Наденьте свои темные очки, подтяните черный галстук и
возьмите вашу БОП (Большую Ох*нную Пушку)
наизготовку.
Время работы.
чем забыть. Забудьте об иллюзиях New Age, вы все, сюда
входящие. Никаких мистических ритуалов нагишом в грозу.
Больше никаких наркотических трипов, выдаваемых за
мистические видения. Время забыть Манифест Хакеров,
страдающих призрачных друзей и все это метание огненных
шаров, чтение Таро, любовь с дельфинами, смотрение в
хрустальные шары, катание на драконах, хождение по
мистическим путям, нюхание пачули, курение благовоний и
прочий хлам магических традиций. Нас ждет 21-й век.
Мы – Технократия, дух в машине. Что мы можем
предложить? Зеркальные противосолнечные очки и
лимузины. Огромные средства на представительские
расходы. Тайных агентов и гипертехнологии. Жестоких
киборгов. Великолепие, созданное биологической
инженерией. Черные вертолеты. Тайные космические
исследования. Бесконечные игры разума. Тайные общества.
И, конечно, предательство, жажду крови и чистую, голую
мощь. Мир ваш, если только у вас хватит патронов, чтобы
его взять.
Вы – элита. В Союзе Технократии вас ждет новая жизнь.
Вы познаете радость штурма Часовни в 3 часа ночи, возбуждение при перепрограммировании безумного
культиста в безопасности собственной гостиной и
напряжение при ведении пулеметного огня по последней
группе обломков 15 века. Настало время вернуть мир себе.
Нам всем нужно немного времени, чтобы уложить все в
голове. Чтобы отбросить клевету, и увидеть реальность со
стороны защитников.
Наденьте свои темные очки, подтяните черный галстук и
возьмите вашу БОП (Большую Ох*нную Пушку)
наизготовку.
Время работы.
Раньше мне казалось, что это - норма, и каждый рассказчик может и должен пилить такой, чтобы всяким всезнающим игрокам нежданчики устраивать. Но потом увидел, как пишут, будто тайны - это к нмт, а голден рул - чуть ли не ругательство. И начал сомневаться.
и бесчувственными марионетками, эти парни зажигают.
Зажигают, как огонь. Жгут, как напалм. Зажигают, как
смертоносное оружие в их руках. Им нужно зажигать – в их
руках находится будущее человечества.
Что известно о том, как именно вампир пьет кровь? Может ли гуль/ревенант пить так же? Нужны ли ему для этого какие-нибудь дисциплины или/и модификации Изменчивостью?
Где найти правила генерации детей в 2.0? Собираемся на игру в Детский Кестовый Поход.
>Что известно о том, как именно вампир пьет кровь?
В смысле? Кусает и пьет. Полагаю у них как-то меняется глотка, поэтому создается тяга. Кровь в их организме перерабатывается в вите. Гули могут ее пить, но они-то вите не производят.
Очевидно его бесит недостатки старого мира тьмы и он не находит утешения в новом.
Ну можно по идее, но ведь не факт что глотка меняется. Я не знаю, хватит ли тяги обычного горла, чтобы сосать кровь. Хотя если в бою вампиры довольно быстро осушают, так что хуй знает.
Но вообще нахуя? Гуля просто вырвет.
Насколько я знаю есть основная книга правил, но вроде как ее проапгрейдели до второй редакции в God Machine Chronicles (если ошибаюсь, поправьте меня). Соответственно, с чего стоит изучать систему, в каком порядке. Сначала основная книга правил, потом God Machine Chronicles, потом корбук Hunter the Vigil, потом Hanter Mortal Remeains (вроде как там провели апгрейд охотников)?
В идеале тебе стоит подождать пока выпустят оновленный корбук. Но в целом достаточно прочесть корбук Хантеров, затем Богомашину, затем Мортал Римейнс.
Спасибо за совет, но пару уточняющих вопросов можно?
>В идеале тебе стоит подождать пока выпустят оновленный корбук.
А не подскажешь, когда ожидать-то переиздания? Я не тороплюсь, но если оно только через год, то наверное, смысла его ждать столько нет, а читать то, что есть.
>Но в целом достаточно прочесть корбук Хантеров, затем Богомашину, затем Мортал Римейнс.
Т.е. как я понял, основной корбук, если планирую играть по системе 2.0, даже читать не стоит, ибо вся основная игромеханика есть в тех трех книгах, что ты перечислил?
>А не подскажешь, когда ожидать-то переиздания? Я не тороплюсь, но если оно только через год, то наверное, смысла его ждать столько нет, а читать то, что есть.
Нуууу, по идее судя по расписнаию выйдет где-то к концу осени, но это расписание печально известно своей не точностью. Так что да, начать читаь можешь уже сейчас.
>Т.е. как я понял, основной корбук, если планирую играть по системе 2.0, даже читать не стоит, ибо вся основная игромеханика есть в тех трех книгах, что ты перечислил?
Ну лорную часть почитать можешь, она атмосферная. Плюс там очень неплохо расписаны примеры того когда кидать статы, прямо кусками текста. Плюс есть русек, так что вообще никакой запарки. Просто прочти что интересно и если интересно. Механическая часть весьма сильно поменялось с выходом 2.0, так что серьезные исследвания системы прибереги до Богомашиы.
Корбук хантеров тоже имеется в русике, так что просто прочти лорную часть, иначе не поймешь соль всяких Хирон Групп и Таскфорсов. Механическую часть прочесть можешь, но придется держать в голове все обновы Богомашины и Мортал римейнс. Я бы советовал читать так: лорная часть старого корбука, богомашина, лорная часть корбука хантеров, весь мортал римейнс, механическая часть корбука хантеров.
И еще вопрос. Есть ли какое-нибудь вводное приключение для охотников. Чтобы почитать и понять как это лучше водить? А то боюсь, мой опыт в Warhammer RPG может вылезти наружу, убив атмосферу Мира Тьмы.
Вроде есть какие-то официальные хроники, но названий я не знаю.
В revised и новом мт вроде такого не было (или я уже не помню просто).
Потому что партия сказала "надо", конформное большинство сказало "есть".
>Ваш персонаж может быть геем, а может и не быть
>ПРОПАГАНДА ГОМОСЕКСУАЛИЗМА11!!
Не смотри больше русское тв, оно тебя калечит.
Забавная расстановка приоритетов.
Нисколько.
Я действительно считаю, что автор пытается протащить свои левацкие взгляды в книгу, которая в них абсолютно не нуждается.
Лол, ВОД всегда был, есть и будет любимым сеттингом SJW-жирух. Ты в торпоре все это время был или под доминированием?
А как ты относишься к таким персонажам, как Саша Викос, например? Стал бы ты играть предлагаемый белволками мини-сценарий про призрака байкера, который вселяется в женщин и заходит в байкерские бары, что бы его там группой поимели? Что думаешь о клане Джованни и их теплых семейных посиделках на 4-е апреля?
Игра про то как фрики, контркульщики и разнообразные угнетенные меньшинства пытаются бороться с контролем привилегированных плутократов над нашим обществом имеет левые темы? Кто мог такое допустить?
Это все чудища, омерзительность и нечестивость немертвых беловолки подчеркивать любят. Только вот маги, в отличие от нежити, не безнадежны, и всякая грязь для них необязательна.
Проснись, наркоман, беловолки всегда симпатизировали всяким вниманиешлюхам, просто маголинейка была наиболее амбициозной и богатой в теории.
Почитай тот же Destiny's Price и пойми, насколько мелкие твои замечания.
Может ли маг развеять чары духов и какими сферами?
Кто наркоман, ты наркоман, епта! Причем тут симпатия? Могли и симпатизировать, и что? Все равно мертвецы для них - проклятые уроды, и это постоянно указывается.
Сферой Духа, очевидно.
А вообще, если речь о магах сМТ, то любой маг броском Арете может копротивляться любым сверхъестественным воздействиям, но (учитывая размер дайспула на Арете) весьма хреновенько.
Т.е. духи проклинают пастбища на падеж скота, а маг Духом... что делает? И какой точкой? Я не про сопротивление, а про развеивание уже давно наложенного.
Пиратбэй тоже отлично поможет.
Как вариант, переводит злобных духов в неактивное состояние (сон), и проклятье спадает. Это третий уровень. Ну или ловит виновных духов и приказывает им снять проклятье - это четвертый
Или энтропией разрушает связующие проклятие сущности, или праймом ебашит новое плетение, или корреспонденсом создает в проклятии смещение, в результате чего прокляты уже другие пастбища, или любая другая хуйня. Это мта, в конце концов.
А если "легенды говорят, что места эти прокляли духи в незапамятные времена", т.е. никаких духов уже лет 200 как нет, есть только проклятие, явно не мажеское. Какая точка энтропии разрушает чары? Можно ли энтропией воздействовать на квинтессенцию?
Ну хорошо, пусть будут революционеры и анархисты.
Но весь этот die cis scum зачем сюда пихать? В 20-ке оборотней и вампиров (пока не читал, возьмусь после магов) тоже теперь траповампиры и гомоволки?
В указанном выше Destiny's Price тоже многое завязано на сексе и девиациях.
Траповампиры ещё с появления Шимиси, но не только они. В Lair of the Hidden был трапоКаппадокиец.
Насчёт оборотней - ты не читал ревайзнутых Детей Гайи. Ну и в книге Галлиардов вообще говорилось, что лучший партнёр для сильного Аруна - другой оборотень, желательно тоже Арун, того же пола.
>Но весь этот die cis scum зачем сюда пихать?
Все что я вижу на твоих пиках - простое напоминание, что есть и такие люди, и ими тоже можно играть. Забавно, как любое упоминание гендерных заморочек выкатывается в гомопропаганда, гомоагрессия, что деется, кто такое допустил, куда катится мир. Надо ониксам trigger warning'и на обложку ставить, типа игра может травмировать чувства пидорашек.
А чому нет то? В стране где пишется книга пидоров тоже считают людьми, почему бы их не упомянуть? Я бы понял, если бы это было впервые, или хотя бы было самой большой проблемой но нет. К примеру, читая новых вампиров, мне было очень некомфортно, когда в предложениях с безличным подлежащим используется то she, то he. Причем даже в местах, где чисто логически не может быть женского местоимения, вроде упоминания средневековых рыцарей. Или вот картинка с пафосным Вентру-аристократом, которая должны давать представления о клане, является ниггером. Должен сказать, что я испытал диссонанс. Уверен, что в 20ке не лучше. Но из всех возможных проблем тебя зацепили именно пидоры?
Вообще в безличном по хорошему she должно быть. Так что тут или ты провтыкал, что he был не безличным или ониксам похуй на грамматику, потому что муррика.
Другой анон, но тоже замечал в куче литературы именно she в отношении обезличенных объектов.
На эту тему есть срач на форуме ониксов. Это взгляды автора второй редакции МТА насколько я понял и в 20ке их решили передать тоже.
>>Горгульи кривящимися в усмешке мордами смотрят с водостоков на проходящие внизу толпы, а уродливые карлики танцуют за стеклом стриптиз-бара, маня необычным развлечением.
хм...
>Другой анон, но тоже замечал в куче литературы именно she в отношении обезличенных объектов.
Давай поставим вопрос иначе: ты видел это в литературе современной? Более того, "можно" или "правильно"? Потому что я с этим столкнулся только в МТ, а раньше такого не видел.
She, судя по прочтённому - это тренд из 90ых, когда феминоблядская толерантность совсем расцвела.
Ну тогда о том и речь. Казалось бы для русского глаза именно это будет одной из самых неудобных, и оттого вызывающий злось, вещей. Но тот анон зацепился именно за пидаров. В смысле где, где, а в МТ треде я такого не ожидал.
Он просто не читал старый гайд МТА, где за гомиков открыто топили. Ревайз МТА, кстати, полная поебень. 20ка круче. Хотя лучше всего 1-2 ред.
Я не понял, у вас там линейка про духовные метания, богатый внутрений мир и борьбу с тиранией восприятия, или про еблю? Создания миров, войны Традиций, Техноркатия. Какая нахуй ебля?
По магам лучше обмазаться нмт или смт? Хочу водить по пустым.
>Я не понял, у вас там линейка про духовные метания, богатый внутрений мир и борьбу с тиранией восприятия, или про еблю?
Любой экстатик тебе пояснит, что никакого "или" здесь нет, а ебля со всем перечисленным тесно связана.
смт однозначно, в нмт - тупейшая магическая система Сфер, такую то годную идею обосрали
Ты с герметиками перепутал.
Спасибо, держи няшу.
Насколько я помню, духи так не работают. Если проклятие действует, значит есть какая-то духовная сущность, пусть неразумная, пусть порожденная изначальным духом-проклинателем, которая поддерживает проклятие в активной форме. И на нее можно воздействовать.
>такую то годную идею обосрали
Ну если тебе нравятся срачи по каждому поводу, потому что правила авторы писали и читали жопой, поломы на каждом шагу и т.п., то ок, выбирай сМТ
А что со сферами не так?
Нмт маги хуже тем, что в них проебали основной концепт старых магов - реально то, во что ты веришь. Новые маги это женерик колдунишки, размахивающие палочками и читающие заклинания. Проебано все разнообразие традиций, проебана вся космология.
Так зачем нужно было и так кривоватую систему делать еще монструозней? Вот нахрена разделили сферу Энтропии на Судьбу и Смерть? Это же хуита полная! С большинством эффектов Смерти справлялась Жизнь и Дух, а в новом мт это просто непришейпиздерукав. Еще и тенями блять какими-то управляет, эктоплазмой - вообще охуеть.
Да я вообще мало читал, ревайзд корбуки, нмт корбуки, ну и кое-что еще по мелочи.
К этим пиздоблядским she уже успел привыкнуть, но пидоры с трансухами вызвали внезапный фругурт.
>А что со сферами не так?
>Нмт маги хуже тем, что в них проебали основной концепт старых магов - реально то, во что ты веришь. Новые маги это женерик колдунишки, размахивающие палочками и читающие заклинания. Проебано все разнообразие традиций, проебана вся космология.
Сам спросил, сам же и ответил. А вообще, еще одна причина, по которой я ненавижу нмт:
>>1162064
>К этим пиздоблядским she уже успел привыкнуть, но пидоры с трансухами вызвали внезапный фругурт.
Ну так приложи к попе холодное.
>>1162063
>в них проебали основной концепт старых магов - реально то, во что ты веришь.
Ау, это другая система и другой сеттинг. С хуяли ему повторять старых магов?
Я приложил к попе двач. И вызвал этим нехилый резонанс.
Смысл в восхождении, в борьбе с экзархами, тварями из бездны итд. Но ИМО всё равно не очень, я надеюсь, что в 2.0 сделают лучше.
На вампира с 0 человечностью можно хоть как-то воздействовать, анимализмом там, узами, или такой уже ничего не соображает?
>Анимализмом самое оно, зверь же в чистой форме
Ага, и вервольфов самое оно анимализмом-то. Хуйни не неси, максимум что ты сможешь сделать это вогнать его во френзи. Бест план евер.
Успокоение зверя, если мы говорим о доступных уровнях анимализма, действует на смертных без уточнения, будет ли он работать против сверхъестественных существ, каковыми являются гару. Так что вампира с нулевой человечностью точно не успокоить, а пока анималист накидает ведро успехов против оборотня, если против них эта сила вообще работает, он вполне успеет умереть.
В правилах чёрным по белому написано, что целью является mortal. А "инстинктивное понимание права сильного" можешь себе в анус забить является даже не трактовкой правил, а явным хоумрулом..
Например, применительно к Одержимости (5му уровню Доминирования), которое тоже работает только на mortal'ов, написано
>Vampires cannot possess one another in this fashion, as even the weakest Kindred’s mind is strong enough to resist such straightforward mental dominance.
Возможно, с успокоением/запугиванием тот же принцип - несмотря на то, что Анимализм воздействует на Зверя, Зверь в каинитах слишком силён, чтобы быть вот так вот нагло подавленным.
Не обращайте внимания, этому лишь бы в анус чего забить, не понимает даже отличий опциональных систем от хоумрулов.
А Узы-то действуют?
Ссылку на страницу, пожалуйста. Все правила я зачитал по книжке 20го юбилейного.
Как действует витэ у смертных? Вот например вспороли брюхо ревенанту, он вылечился витэ и... сдох от потери крови? Он ведь живой, обескровливание для него также смертельно, как и для людей?
У ревенантов 5 литров обычной крови И 5 литров витэ?
Был аналог в одной из книг. Витэ - это краска, кровь - масло (ну или на чём краску в этом примере делают). Для того, чтобы кровь стала Витэ нужен ещё пигмент. Когда тратится Витэ, если оно не тратится физически, на швыряение сгустком крови, к примеру, то тратится пигмент, а кровь остатётся.
Если ревенант потратит все 10 пунктов своего витэ, в нем все равно останется кровь? Вампир эту кровь выпивает, скармливает ревенанту обратно, ревенант снова тратит, и так до бесконечности?
В ревенанте есть 10 blood point'ов и 3 литра крови. Ревенант здоров.
Ревенант потратил все BP, осталась кровь. Ревенант здоров.
Вампир выпивает его кровь, нанося по уровню летальных повреждений за каждую часть крови, преобразованную в BP. Ревенант при смерти.
Потом заливает эти BP в ревенанта. У ревенанта есть сколько-то Blood Point'ов и он при смерти.
Ревенант лечится за счёт BP, чтобы снять уровни смертельных повреждений (по 1 BP за уровень). Ревенант потратил все BP, осталась кровь. Ревенант здоров.
Кажется, закольцевались.
Если ревенант потратит все BP, он останется ревенантом, а гуль опять станет простым смертным?
Будут ли гули-животные "звереть" еще сильнее от потребления крови гангрел?
По сути, как рассказчик решит. Но в рулбуке основном про это ничего не написано, значит, не будут.
Почему не написано? Например у носферов люди-гули уродуются, так что вполне могут понемногу клановые особенности получать.
1 точка сферы Связей позволяет воспринимать пространство как если бы маг его лично видел? Или она показывает только само пространство, и если там скажем, стоит человек, определить его наличие можно будет лишь с добавлением Жизни?
Там довольно размыт ответ, но ближе всего к нет - первая точка Связей позволяет только точно определять координаты и искажения пространства. Для того, чтобы получить удалённые восприятия, нужна уже вторая точка.
Он может удалённо наблюдать первой точкой только в сочетании с другими сферами, но тогда будет видеть только ими, но не обычными органами чувств.
>A few Clans’ vitae possesses contagious properties. Ghouls imbibing or injecting five or more blood points over time from certain Clans must make a Stamina roll (difficulty 5) or “inherit” a lesser form of the domitor’s weakness; this lasts until the ghoul starts taking in blood from a different Clan, diluting the influence. The Clans for which this rule most commonly applies are:
>• Brujah: A ghoul “pumped” on Brujah blood frenzies at difficulties equal to those of a non-Brujah vampire.
>• Follower of Set: Ghoul develops painful (-1 to dice pools) rashes when in direct sunlight.
>• Malkavian: The ghoul gains a mild derangement.
>• Nosferatu: Appearance drops by one or two points, but no lower than 1.
>• Ventrue: Ghoul gains a marked preference for Ventrue blood, possibly endangering the domitor.
>• Any Sabbat: No mandatory effect, but remember the possibility of contracting disease via the Vaulderie.
>At the Storyteller’s discretion, vitae from other Clans or bloodlines may cause similar effects.
Гангрели отданы на откуп рассказчику.
Я не представляю, как можно интересоваться МТ и при этом не начать придумывать хронику, хотя бы для себя, аутизма ради.
Да что там, полтреда и дайсы-то в глаза не видело.
Потсоны, поясните за сочетания Сфер Материи и Жизни? Например, для того, чтобы создать еду из ничего - мне нужна одна из них, или обе?
Для создания их ничего нужны Основы 2 + Квинтэссенция. Если относительно свежую еду, только сорванные фрукты, то Жизнь 3+ (в зависимости от сложности). На воду Материя. Жареная индюшка - как договоришься с Рассказчиком + парадигма. Я бы потребовал Жизнь 3 Материя 2.
Ныне покойный.
Что будет, если фетиш с заключенным духом вживить в мага? Магу станет легче его использовать, или дух будет пытаться подавить мага?
Индюшка относится к сложным Узорам? Их же можно создавать из ничего только с 5 точки. И почему здесь нужна Материя? Вообще, в Магах меня реально напрягает тема с неопределенностью вещей, попадающих под влияние той или иной сферы. Кровь управляется и изменяется чем? Вроде бы и имеет органические составляющие, но почему-то мне кажется что здесь подошла бы Материя.
>почему здесь нужна Материя
Материя 4 Сложные преобразования:
>Магия Жизни позволяет объединять живые и неживые объекты — создавать свежую еду, шёлк и подобные вещи
>подошла бы Материя
Ты отравлен теховской пропагандой. Кровь будет веществом только когда прольется. Пока она в живом организме, кровь - часть узора этого существа, и подчиняется Жизни.
Dominions изнасиловали.
>New Jomon
Ну конечно, кто же ещё. Судите сами
Jomon - япошки
япошки - ебануты
малквиане - тоже ебануты
следовательно, малкавиане - япошки - Jomon
Посоны, че, Джованни и правда хотят уничтожить весь мир? Нахуя?
FOR TEH LULZ
Они хотят разрушить барьер между миром живых и миром мертвых, чтобы все померли и стали призраками, и клановые абилки действовали на всех без исключения. Они же поехавшие некроманты.
>чтобы все померли и стали призраками
Но ведь это вроде как сказочка для маленьких. Древние некроманты знают, что на деле они хотят устроить тепловая смерть вселенной или типа того. Никого не останется.
А смысл? Призраки ещё куда ни шло, самому царствовать и всем владеши, а с глобального вайпа какой профит? Сильно тянет на мотивацию киношных злодеев 80-х которые хотят уничтожить мир просто потому что почему нет-то? Впрочем, СМТ той эпохи, но не настолько же.
А они и не планируют. Они хотят, что бы отовсюду повылазили призраки, а они такие с некромантией, в отличии от остальных. А если на самом деле, то их Dis Pater, который их дух-покровитель и по совместительству то ли малфеянин то ли еще какой хуй, насоветовал им это. Еще он им насоветовал дизайн мавзолея, который по свойствам повторяет Лабиринт, что намекает.
>что бы отовсюду повылазили призраки
Это сильно плохо? Судя по книгам призраков - не особо. Ну дети запорами страдать не будут конечно, но... и это всё?
Плохо кому? Кому-то плохо, кому-то хорошо. У них цель - не сделать всем плохо, а получить дохуя призрачного ресурса и иметь приемущество над всеми остальными. Во всяком случае, они так думают. Джовани на самом деле очень поверхностно знают о мире мёртвых и призраках. Они как JS макаки, копирующие куски работающего кода без понимания самого кода.
>Джовани на самом деле очень поверхностно знают о мире мёртвых и призраках. Они как JS макаки, копирующие куски работающего кода без понимания самого кода.
Кстати, а по беку были случаи чтобы Джованни за такую хуйню по голове настучали? Да вот те же призраки.
Отдельно была инфа по вырезанным каппадокицам, эти-то поцы Джованям поди тоже рады были бы.
И ещё. Когда Джованни даст дубу, мне почему-то какжется, ему на том свете будут не очень рады. Что они сами по этому поводу думают и опять таки - бывали случаи?
>Они хотят, что бы отовсюду повылазили призраки
Вроде же неонаты надеются. Старики же понимают, что будет пиздец.
>насоветовал им это
А он конечно же, исключительно добра желает, особенно вампирам-некромантам.
>ему на том свете будут не очень рады
Ну типа Джованни даже после окончательной смерти тянется к семье. Призрак вампира идеальный раб, ибо ему уже некуда податься, кроме как назад в семью.
> Вроде же неонаты надеются. Старики же понимают, что будет пиздец.
Лалки-неонатки про это вообще не шарят, а те что шарят - как раз и считают сказочками. И в Дис Патера не верят, о чём предпочитают старшим не говорить, потому что глаз на жопу натянут же
Типичный неонат из кланбука шарил, и верил, что будет хорошо для некромантов. И Дис Патер с планом вообще никак не связан, ибо про то, что это он предложил, знают только игроки, а не большинство Джованни.
Я понял вопрос немного по-другому. Вопрос был о том, имеет ли это оружие материальные черты, в том числе и импульс.
Если в человека, стоящего на краю крыши бросить копьё, то от импульса его толкнёт назад и он упадёт с крыши. А что, если копьё будет из Квинтэссенции?
Так же и со вторым случаем - атаку можно заблокировать мечом. А что, если этот меч тоже из Квинты?
Мой имхо ответ - нет, но подобное оружие в первом случае может вызвать рефлекторное движение назад противника, а во втором может испорить оружие атаки, хотя окончательное решение, как обычно, за Рассказчиком.
Основы могут и так и так. Хочешь - стреляй чистым светом (и игнорируй световое давление), хочешь делай из квинтессенции копьё.
Кстати, у Джованни нет ли своих ревенантов? Семья, как-никак, все дела.
Выкладывать не буду , мне б просто почитать.
Как показывает и этот спор тоже - про Дис Патера и игроки не особо шарят, чоуж. Но таки во фразе "Дис Патер с планом вообще никак не связан, ибо про то, что это он предложил, знают только игроки, а не большинство Джованни" рядом присутствуют "никак вообще не связан" и "он предложил", что малость противоречит одно другому, как в принципе.
Ты про какого именно типичного неоната вообще? Кланбук помню, вступительная стори там про кузиноёбов, в сам кб от лица быдловатого, но прекрасного, Аккори, который именно в ключе "а мы такие на белых конях, всё разрулим, все в профите и вообще вторые после Бога будем" и рассказывает про Бесконечную Ночь. И даже специально в самом начале говорится, что Аккори щас будет делать большой и нудный экскурс в историю, который бОльшая часть сиров делать ленится. И нигде, вообще никак и нигде не говорится, что какие-нить старые Джованни знают/думают, что будет что-то другое.
Подозрения, что не надо рвать Саван у некоторых появились после 5-ой Бури, когда призрак чьего-то гуля прискакала к родне и начала орать, что не надо этого делать и т.д.. После этого в рядах клана появились "валентинисты", которых мало и они не палятся, но их инфа основана только на валентининых воплях и собственных домыслах.
Опять-таки, мелкий некромант, которому как раз придётся заниматься собериихвсехом, это не совсем типичный неонат Джованни. Они-то, конечно, известны именно тем, что некроманты-некрофилы, но в модерне пацанов, которые решают проблемы методами натягивания глаз на жопы или занимающихся баблом куда больше, чем некромантов. даже посмотреть на мелкие семьи, которые пристегнулись к клану последними: Миллинеры - про бабки, Ротштейн - про бабки, Путанески - про брутфорс и выбивание дверей, Берин - торгаши, Ли Венги - вообще геоманты. Так чтоб супер-пупер некроманты там же только сами Джованни, Росселини, Пизаноб и немножечко Гиберти.
>рядом присутствуют "никак вообще не связан" и "он предложил", что малость противоречит одно другому, как в принципе
Скажи мне что ты троллишь. Ты ведь троллишь?
У меня питье крови феи автоматом передает вампиру 1 точку гламура, и зачаровывает его со всеми вытекающими.
Жируха фантазеркство ничего общего с лором не имеющее.
Может ли маг с Силами+Основами сидя на атомной станции превращать энергию в квинту, или гроб гроб кладбище резонанс Вирма?
Собсно, вполне подойдет сочетание Силы 4 + Основы 4. Однако мастер может потребовать много успехов
Какое нужно Время, чтобы "растянуть" урон от другой сферы на несколько ходов? Отложить урон - вроде как 4 Время, а растянуть, чтобы било каждый ход?
Успехи в длительность?
Если экстрасенс с Психическим Гипнозом научился навыку Гипноз, может ли он использовать его в броске вместо Экспрессии?
Поясните про Миры Мифов. Там есть строки:
"Существующие ныне Миры Мифов основываются на беллетристике или даже научной фантастике."
Правильно получается, что например вселенная вахи, с Императором, ксеносами, демонами и прочей хуетой размером в галактику, может существовать как отдельный Мифический Мир?
Может ли Мир Мифов (ну в ходе какого-либо прецедента, там Время Правосудия и т.п.) прорваться в реальность и начать все это Блядство исторгать прямиком на Землю?
Я максимум нуфаг в воде, так что хотелось бы поподробнее с ответом.
> может существовать как отдельный Мифический Мир
Может, и наверняка существует.
>прорваться в реальность
А вот это вряд ли. Во-первых, технократы не допустят. Во-вторых, книга Миров - первая редакция, и с тех пор любые отношения с Умброй усложнились.
Да, могут, но для этого им нужно пробить Барьер. По крайней мере из Умбры в Физичкский мир. И, скорее всего, из своего мирка в Умбру.
Вообще-то катаяны могут запросто питаться исключительно "свободным" Chi. Как-то игрался катаяном, делавшим попытки в этом направлении уже со старта: этот товарисч занимался поисками слабых мест в Барьере и речарджил парочку своих нефритовых "батареек" (1 талисман yīn и 1 yáng), с которых и питался. Такого количества, разумеется, не хватало все его оккультные надобности типа шатаний по пенумбрам, коими он регулярно заморачивался, так что приходилось заниматься поисками дополнительных источников, но в теории он мог сидеть на жопе ровно и питаться, не хлебая кровь из смертных. А уж если б батареек с самого начала взять побольше, так и вообще бы можно было не париться на тему дополнительных источников энергии.
Видимо, твой катаян забыл, как ничего не соображая ползал по кладбищам и жрал человечину. Но старшие, которые его к горшку приучали, уж точно помнят, каким омерзительным чудовищем он был. Да и кто даст позавчера поднявшемуся редчайший нефрит в мире, тем более для столь низких целей?
>Видимо
С чего б тебе такое видимо и какое это имеет отношение к возможности избегать кровопийства? И, отвечая на твой единственный вопрос: никто, булыжники остались от ментора — еретика в плане дхармы и Акума по совместительству. Хроника один хрен была в основном про каинитов.
>Гармония, умеренность, покой и прочее
А, и да. Если исходить из этого, тогда некоторые дхармы и практики катаян не должны работать в принципе, наверное? А глянешь в книжку — поди ж ты, медитируют себе, заразы, и гармонию поддерживают... Чудеса, да и только!
>их вернули потому что они были действительно виновны в чем то
А как насчёт "Они вернулись, потому что"?
>возможности избегать кровопийства
Ничего не соображающий монстр не избегает кровопийства.
>еретика в плане дхармы и Акума
Такой ментор не допустил бы миролюбия у ученика.
>>1167320
...и при этом остаются чудовищами, кроме 3,5 Бодхисаттв. Просто потому, что гармонией сыты могут быть только Акашийцы. Катаяны же без кровищи не могут. И к гармонии только стремятся.
>Ничего не соображающий монстр не избегает кровопийства.
А почему ты пишешь о не соображающих? Речь ведь не о chih-mei идёт, ты ведь это осознаёшь? Игра начинается соображающими, со значением дхармы, равным 1. К моменту старта кампании персонаж может иметь мериты хоть в 5 дотов. В том числе и талисманы и артефакты. Возможности иметь их со старта — лишь вопрос решения игрока/теллера о том, как они попали в распоряжение игрового персонажа. И распределения очков.
>Такой ментор
Такой — это какой?
>не допустил бы
Почитай всё-таки о том, какие бывают у еретиков дхармы, прежде чем такие смелые заявы кидать. И о том, по каким всё-таки причинам чаще всего кого-либо объявляют Акума. Для того, чтобы таковым в одну прекрасную ночь оказаться, совершенно не обязательно чего-то там мутить с Yama Kings и прочими им подобными. В чистом виде это лишь социальный флав. Не более и не менее.
>миролюбия
И даже миролюбие тут ни при чём. Я о самой возможности питания не кровью говорю, а не о миролюбии. И приведённый мной пример — лишь один из вариантов.
>гармонией сыты могут быть только Акашийцы.
Не знаю, как там они питаются гармонией, а катаяны питаются chi. И им, судя по рулбукам, принципиально не важно, из крови они могут поглощать эти энергии, дыхания, nodes, или ещё откуда.
>Катаяны же без кровищи не могут.
Ещё разок: как видно из их книжек — очень даже могут.
У них там, собсна, ритуалы есть. Вот просто тупо навык (а не дисциплина, как у каинитов), позволяющий учить их и использовать. Некоторые довольно заебись.
Некоторые из корбука, например: Harmonious Shield of the Guarded Home, первый дот — похож на Defense of the Sacred Haven из тауматургии каинитов; Imbuing the Jade, третий дот — позволяет зачаровывать нефритовые фигурки так, чтобы потом при помощи них путешествовать через Барьер; Restoring the Dharmic Balance, четвертый дот — ритуал "исцеления" chin-mei, восстанавливает значение дхармы с 0 до 1 (что примечательно, без всяких пыток — одни сплошные благовония и мантры). Так что, полагаю, велосипед изобретать не обязательно. У катаян есть подходящие наборы инструментыов и для "воинов", и для "монахов", и для "колдунов", по какому бы пути они там ни шли — хранителей баланса и духовности или засранцев, режущих и пожирающих людей и нелюдей направо и налево.
>Может, тебе не стоит играть в Квей Джин?
А может, тебе не стоит. Просто потому что ты в них ни фига не разбираешься и применяешь к ним стереотип, который не соответствует тому, на что вся эта братия голодных духов способна в принципе. Даже без расширения возможностей, описанных в рулбуках.
>Игра начинается соображающими
А квей джин начинают несоображающими. Персонаж не возник из воздуха, у него и история должна быть, прикинь? Поэтому у неофита и не может быть ни уникального Посоха Великого Мудреца, Равного Небу, ни редчайшего в Срединном Царстве нефрита.
>это какой
Акума-еретик.
>Почитай всё-таки о том
Ну так почитай, может и поймешь хоть что-нибудь о концепции преступления в обществе квей джин.
>даже миролюбие тут ни при чём
Т.е. наконец и до тебя дошло, что они недобрые по природе? Попробуй следующий шаг: зачем злому по природе существу воздерживаться от зла?
>они могут поглощать эти энергии, дыхания
Все что выше крови - личное достижение отдельного катаяна. Не продвинулся в дхарме - не понимаешь, как вообще можно брать ци из воздуха. До этого еще дожить надо.
>как видно из их книжек
...И чтобы дожить - нужна кровь. Обязательно.
>без всяких пыток
Потому что пытки уже были. Ритуал лишь восстанавливает дхарму тех, у кого она была ранее.
Вервольфы ближе всего к шаманизму/друидизму. Ну ещё маги есть.
>А квей джин начинают несоображающими.
Chin-mei — не игровые персонажи. А игровые начинают с дхармой 1.
>Персонаж не возник из воздуха, у него и история должна быть, прикинь?
При чём тут это?
>Поэтому у неофита и не может быть ни уникального Посоха Великого Мудреца, Равного Небу, ни редчайшего в Срединном Царстве нефрита.
И снова слишком смелая заява. По книжке — может. Но если ты решил иначе — пожалуйста, не бери своему персонажу, или запрещай своим игрокам брать, но это уже твои внутречерепные траблы. А по дефолту эти мериты не запрещены, и пререквизитов типа статуса или возраста у них нет.
>Ну так почитай, может и поймешь хоть что-нибудь о концепции преступления в обществе квей джин.
Ну так я-то почитал. Всё норм.
>Т.е. наконец и до тебя дошло, что они недобрые по природе?
Ты чепуху какую-то сейчас написал. У катаян есть P'o, но...
>Попробуй следующий шаг: зачем злому по природе существу воздерживаться от зла?
Подобный шаг было бы делать очень тупо, поскольку у них, кроме прочего, у катаян есть ещё и Hun. Просто я тут писал не о миролюбии и не о бобре с ослом, а о наличии возможности обойтись без питья крови. Дошло?
>выше крови
Ну, и как, камни выше или ниже? И, я гляжу, ты в курсе, что персонажи не из воздуха получаются. Фигакс, с начала хроники у парня камни есть. Запретов на это в книге нет.
>И чтобы дожить - нужна кровь. Обязательно.
И даже это не обязательно. Хотя, речь шла не о том, чтобы катаян с момента рождения и до конца дней своих крови ни разу не пробовал, а о наличии возможностей избежать питания кровью. Что же до состояния chin-mei, которое ты зачем-то к этому приплёл — внимательнее почитай в корбуке первую главу. Кроме тех, кто встал под контролем P'o, кого потом убивают/ловят и колбасят, существуют господа и дамы, встающие под контролем Hun. А также и те, у кого Hun удаётся самостоятельно перехватить контроль через некоторое время. Таких даже ловить и колбасить теоретически незачем, главное — чтобы они имели (или получили) моральный стержень (на практике, конечно, пиздюлей наверняка дадут и им для профилактики). Ты плохо знаком с предметом собственных рассуждений.
>>1167574
Ритуал восстанавливает Дхарму, ага. Но не потому что они уже были. Парень, у тебя либо проблемы с логическим мышлением, либо жгучее желание проверить, насколько плохо с ним у окружающих. В обоих случаях не вижу смысла в продолжении сего диалога. Ты уж не обижайся (хотя тут один хрен борда анонимная), но, когда я твой пост читаю, у меня создаётся впечатление, что его писал полоумный.
>А квей джин начинают несоображающими.
Chin-mei — не игровые персонажи. А игровые начинают с дхармой 1.
>Персонаж не возник из воздуха, у него и история должна быть, прикинь?
При чём тут это?
>Поэтому у неофита и не может быть ни уникального Посоха Великого Мудреца, Равного Небу, ни редчайшего в Срединном Царстве нефрита.
И снова слишком смелая заява. По книжке — может. Но если ты решил иначе — пожалуйста, не бери своему персонажу, или запрещай своим игрокам брать, но это уже твои внутречерепные траблы. А по дефолту эти мериты не запрещены, и пререквизитов типа статуса или возраста у них нет.
>Ну так почитай, может и поймешь хоть что-нибудь о концепции преступления в обществе квей джин.
Ну так я-то почитал. Всё норм.
>Т.е. наконец и до тебя дошло, что они недобрые по природе?
Ты чепуху какую-то сейчас написал. У катаян есть P'o, но...
>Попробуй следующий шаг: зачем злому по природе существу воздерживаться от зла?
Подобный шаг было бы делать очень тупо, поскольку у них, кроме прочего, у катаян есть ещё и Hun. Просто я тут писал не о миролюбии и не о бобре с ослом, а о наличии возможности обойтись без питья крови. Дошло?
>выше крови
Ну, и как, камни выше или ниже? И, я гляжу, ты в курсе, что персонажи не из воздуха получаются. Фигакс, с начала хроники у парня камни есть. Запретов на это в книге нет.
>И чтобы дожить - нужна кровь. Обязательно.
И даже это не обязательно. Хотя, речь шла не о том, чтобы катаян с момента рождения и до конца дней своих крови ни разу не пробовал, а о наличии возможностей избежать питания кровью. Что же до состояния chin-mei, которое ты зачем-то к этому приплёл — внимательнее почитай в корбуке первую главу. Кроме тех, кто встал под контролем P'o, кого потом убивают/ловят и колбасят, существуют господа и дамы, встающие под контролем Hun. А также и те, у кого Hun удаётся самостоятельно перехватить контроль через некоторое время. Таких даже ловить и колбасить теоретически незачем, главное — чтобы они имели (или получили) моральный стержень (на практике, конечно, пиздюлей наверняка дадут и им для профилактики). Ты плохо знаком с предметом собственных рассуждений.
>>1167574
Ритуал восстанавливает Дхарму, ага. Но не потому что они уже были. Парень, у тебя либо проблемы с логическим мышлением, либо жгучее желание проверить, насколько плохо с ним у окружающих. В обоих случаях не вижу смысла в продолжении сего диалога. Ты уж не обижайся (хотя тут один хрен борда анонимная), но, когда я твой пост читаю, у меня создаётся впечатление, что его писал полоумный.
>При чём тут это
Ты это так троллишь или серьезно?
>По книжке — может
Элементарную логику книжка не отменяет. В коре даже нет такого артефакта.
>я-то почитал
Перечитай еще раз.
>у катаян есть ещё и Hun
Верность долгу.
>очень тупо
Расскажи это Тигру-Дьяволу. Hun он использует для величия во зле.
>наличии возможности обойтись без питья крови
Каждый может перестать питаться и засохнуть нахрен. Невероятно везучий может цедить капли из сказочных камней. Но зачем ему это делать?
>о наличии возможностей избежать питания кровью
Что, по твоему, такое - ролевая игра?
>существуют господа и дамы, встающие под контролем Hun
>у кого Hun удаётся самостоятельно перехватить контроль
Там же отмечено, что таких очень мало, а в Пятую эпоху - вообще незначительное количество.
>Ты плохо знаком
Нет, ты. Это ты тут расписываешь прописные истины под видом какого-то откровения. Я не расписывал, потому что был уверен, что ты хотя бы кору читал.
>восстанавливает Дхарму
>не потому что они уже были
Наркоман? Восстановить можно только то, что уже было.
>проблемы с логическим мышлением
>полоумный
Так ты просто тупой траль? Сидел бы в /b, и никаких проблем. Зачем вообще в тематику, да еще и в в мертвый тред вкатился?
Ну, Вербены староводовские под такое описание подходят. Ещё некоторые бладлайны вроде Лианнан, но всё-таки ко всяким жертвоприношениям через кровопускание (в том числе, ну или особенно, себя), оргиям и траханьем земли ближе Вербены.
С твоей стороны, ага.
>5ый артефакт
Ну, типа любой артефакт до 5 уровня включительно. Какой именно, зависит от персонажа и истории.
>усилки из DHX
Опять-таки, смотря какие.
Всегда ваш, Кэп.
Окей, в какой книге можно смотреть примеры артефактов - в киндредах я видел только копье драконов, а мне бы какие нибудь варианты мечей и подобного.
Ну самые поломанные по мнению неоната - enchancer`ы и rejuvenator`ы.
Персонаж же чародей? Так что попробуй посмотреть в магах. Тем более, ниндзи и технократскими штучками всякими не брезгуют.
>копье драконов
Где оно было?
Копье в "Драконах востока" в главе - тысяча вещей
В магах находил только талисманы, поэтому и хотел спрашивать в какой из куч книг их можно найти ?
Forged by Dragon's Fire смотрел?
Вы видите копию треда, сохраненную 6 апреля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.