Это копия, сохраненная позавчера в 22:47.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
>AI НАС НИКОГДА НЕ ЗАМЕНИТ!!! ЭТО ФСЁ ХУЙНЯ! ЙА КОДЕР!!
2 months later
>Генеральный директор Meta Марк Цукерберг объявил о масштабных увольнениях и замене программистов искусственным интеллектом. Цукерберг написал, что 2025 год станет «интенсивным годом», который потребует «самых сильных талантов»..
Единственный шанс остаться при деле, кодеры, это основать свой стартап. Я предупредил
Уже когда появился GPT 3.5 было понятно, к чему все идет, судя по скорости прогресса. А теперь, со сдвигом парадигмы скейлинга в сторону test-time compute, понятно, что людишкам остался год, максимум два. Не видели этого только долбоебы.
Бототред, пошёл на хуй.
Да, я. А как то, чем я занимаюсь, влияет на достоверность моих слов?
Вообще, любо-дорого посмотреть, как изменился нарратив в подобных тредах. Год назад, да может даже полгода назад тут бы уже глотки рвали десяток кукарекал, пытаясь объяснить, почему этого НИКАГДА НИБУДИТ! А теперь - тишь да гладь. Даже до самых тупых дошло.
>r/futurology
Сразу нахуй. Это буквально саб безграмотных нытиков-думеров, которые нюхают зловонный пердёж друг друга. Озарил тред святой сажей.
двачую
Странно, а куда подевался сенсационно-претенциозный заголовок «ЦУКЕРБЕРГ ЗАМЕНЯЕТ СОТРУДНИКОВ ИИШКОЙ!!!!1111»? Да и в теле статьи про ИИ ничего не сказано.
мимо тоже айтишник, но научился понимать гуманитариев
> нытиков-думеров
А ты сидишь на ресурсах рофлеров-коуперов, которые все еще отрицают ии революцию?
Цукерберг абсолютно не заинтересованное лицо. Он никак не связан с ИИ и не заинтересован в его пампе и надувании пузыря. Абсолютно никак не заинтересован. Абсолютно ничего не дают ему эти его вбросы.
Нет, я сижу исключительно в r/futurology и r/singularity. Свободное время провожу, разумеется, в 2Д-нейрофаптреде.
Но еще за несколько дней до этого Цук сказал, что ИИ в его и других крупных компаниях начнет выполнять работу мидов.
https://archive.fo/SHoY9
Сложи 2 и 2
Они единственнные среди мегаскейлеров, кто выложили свои модели в открытый доступ.
>"Probably in 2025, we at Meta, as well as the other companies that are basically working on this, are going to have an AI that can effectively be a sort of midlevel engineer that you have at your company that can write code."
Учёный изнасиловал журналиста.
> почему этого НИКАГДА НИБУДИТ
Этого и сейчас нет. Просто штат у всех ИТ гигантов был чрезмерно раздут, более того были такие люди которые вообще месяцами на работе ничего не делали. И всё бы так и продолжалось если бы Маск не показал на деле что с этим можно сделать. При покупке твитора если ты не знал он уволил 80% всех сотрудников. И внезапно оказалось что разницы и нет. Твитор как работал так и работает, никаких проблем с ним нет. Тоже самое касается и остальных из FAANG им столько людей просто нахуй не нужно. А что касается самого кода от АИ то раньше он был качество хуевого джуна сейчас в самой современной версии посредственного джуна. Весь код в компаниях который генерирует АИ переписывается потом вручную как и раньше.
> Чтобы коммунити из забустило бесплатно.
Да-да, именно поэтому. Всем надо было так делать, не догадались.
У нас будет ИИ, способный выдавать код на уровне мида != меняем мидов на ИИ.
Впрочем, хули с ИИдаунами спорить, они в своих фантазиях уже давно попустили всех ойтишников и лично отправили их бомжевать.
>При покупке твитора если ты не знал он уволил 80% всех сотрудников. И внезапно оказалось что разницы и нет.
Ты ебанутый?
Может потому что вы макаки которые за аишки нихуя и не шарят и никто не хочет вам ничего объяснять потому что вы непробиваемый скот? Даже сейчас копиум пошел лол, буквально сколько такие треды посещал анон мимопрохрдящий ставил раком ОПхуя а ОПхуй тем временем игнорировал НиУдОбНоЕ)0)0)0), истинная сущность двачеговна который целыми днями дрочит срет жрет создает говнотреды и пиздит о том в чем не разбирается.
> У нас будет ии, способный выдавать код на уровне мида
> И мы уволим 5% сотрудников
Но это никак между собой не связано. НИКАК.
Ты серьезно?
Возможно боту.
Шиз блядь ты о чём вообще? Это вообще никак не связанные вещи то что он рекламодателей нахуй слал и судится с ними решил потому что они его не любят. Программисты отвечают за работу приложения а не за его цену. Приложение работает как и до сокращений, увольнения никак не повлияли на техническую сторону.
Хуя тебя порвало от одного гринтекста))0)
Количество айтишных вакансий уже ниже ковидного дна, когда все в панике сокращали штат, чтобы не обанкротиться. Вот только теперь ковида никакого нет. Что же тогда происходит, кодомамакен? Почему вакансии на историческом дне?
Аж 5% сотрудников, охуеть, вот это ебаться в сраку. Всё, вiримо в АИ-революцию.
Лейоффы в бигтехе – стандартное явление: набирают толпу бидоразов на волне роста компании, потом не могут избавиться от дармоедов, выдумывают для их вычисления всякие метрики и выкидывают по итогу боттом 5% .
Кретин, он уволил модераторов контента. Нет модерации, все заполоняют наци форчанрвское тролли, рекламодатели уходят, компания теряет 80% прибыли. Эти вещи прямо связаны.
Ты ебанутый нахуй или что?
https://www.rbc.ru/technology_and_media/06/08/2024/66b262909a7947343ed3c36f
Ну ладно. Может, пока и не связаны. Но будут. Это неизбежно.
> Лейоффы в бигтехе – стандартное явление: набирают толпу бидоразов
Вот только никакого набора не было. Бигтехи уже 4 год подряд проводят только лейоффы. И если в 2021 это было обычное дело с повышением ключевой ставки, то сейчас ставку наооборот опускают и всегда компании набирали сотрудников в такой период, но не сейчас. Это беспрецедентная хуйня. Но ты продолжай коупить.
Охуительный график, братан. Просто иди нахуй, ты вообще не понимаешь, о чём говоришь. Ты же просто ебаный неудавшийся вкатун, который из-за лени и тупости не смог стать наносеком. Я знаю пару таких людей в реале, жалкое зрелище. У них, кстати, тоже тотальная ИИ-перемога в башке.
Это никак не противоречит моим словам, олигофрен.
Рекламодатели ушли, он в ответ бомбанул. Почему они ушли, долбоеб? Потому что он уволил тысячи людей, которые модерировали твиттер, чтобы рекламодатели не ушли.
Лол. Классический слив лоуайкью мартыхана, неспособного в аргументы
> Мань, где график до 2021?
Ты совсем даун?
>сухая стата
>пропаганда
Точно даун. Тебя и тамагочи заменит.
Любой, кто работал в хоть чём-то похожем на бигтех, прекрасно знает, какой распиздос там творится и сколько разрабов, пусть даже вооружённых самой распиздатой ЛЛМкой, требуется, чтобы всё это разгрести (спойлер: бесконечное нахуй количество).
Ебать ты даун. Ты вообще за тем что в мире происходит следишь? Он нахуй в свиторе начал жидов обличать после чего они вступили в СГОВОР и запретили всем компаниям с ним рекламную деятельности вести. После чего он пошел на интервью
https://www.youtube.com/watch?v=U_M_uvDChJQ
и сказал что бы они нахуй шли со своим шантажом деньгами и теперь спустя 2 года когда
>возглавляемый республиканцами комитет палаты представителей по судебной системе в прошлом месяце опубликовал отчет, согласно которому GARM и его члены «сговорились» бойкотировать Twitter после приобретения Маском, ограничив выбор потребителей в нарушение антимонопольного законодательства.
Он с ними судится начал. Никакого отношения к ебаным модераторам это вообще не имеет. Ты сука настолько ОТБИТЫЙ ДАУН что реально считаешь что цена компании рухнула от того что пару МОЧУХОВ удалили. Ну ты просто дегенерат. И если тебя в дальнейшем когда-нибудь кто-нибудь спросит "говорил тебе кто-нибудь что ты дебил?" отвечай ДА.
Ебать ты стекломойная промытка… Иди зигани там со своим кумиром
Слитый имбецил, почему ты никак не можешь объяснить почему сейчас вакансии на кодомакак ниже чем были в разгар ковидной паники? Все остальные вакансии почему-то вернулись на свой baseline, и лишь только кодомакаки на дне? Как же так, мартышка?
>>51842 (Del)
Если ты думаешь, что вакансий до 2020 было меньше, чем в пик ковида, то мои соболезнования. Поможет только лоботомия.
Потому что он возвращается к норме после пандемии. А у ИТ он вернулся не к норме, а рухнул в ад нахуй.
Потому что в разгар ковидной паники наоборот штаты компаний раздували из-за массового роста айтишечки в сфере развлечений и услуг.
Мимо.
Уебок плодит свои треды уже год, а наносеки как гребли бабло, так и гребут.
> БЕЗ ИСТОРИЧЕСКИХ ДАННЫХ НЕЛЬЗЯ НИХУЯ СКАЗАТЬ
Ну так найди их. Лично мне похуй, я другой анон. Просто глянул на графики и высказал мнение.
Какие выводы я сделал, даун? Я тебе вопросы задаю, на который ты неспособен ответить. Попытка номер 4: Почему вакансии на кодомакак сейчас ниже пика ковидной паники?
>>52197 (Del)
Идиот, общие вакансии сейчас выше чем были до ковида. Они вернулись в свой естественный тренд после пузыря 2022 когда всех заливали стимулами. Единственная сфера, которая не вернулась в тренд, а рухнула ниже ковидного дна это айтишка.
> БЕЗ ИСТОРИЧЕСКИХ ДАННЫХ НЕЛЬЗЯ НИХУЯ СКАЗАТЬ
Только если твой айкью ниже 70. Поэтому тебя и выпиздывают на мороз, хоебушек.
>шизопрокукрор начал расследование = следовательно это правда
Пизда ты тупой. В США судятся по любой хуйне, там 80% расследований разваливаются на самом первом этапе.
Тут явно что-то происходит.
Цукеркиберг - инцел
так он уволил поди тех кто отвечал за курирование цезуры в рамках ведения проектов
Попытка номер 5: Почему вакансии на кодомакак сейчас ниже пика ковидной паники?
Знатно бомбануло!
Красноглазик бахнул
Мамкин айтишнек не смог написать простейшую вайпалку, лол
>копротивляется против ии
>устраивает ручной вайп
Банки создаются и лопаются - обувная мастерская Ашота вечна
Ты б сам научился складывать. Что охуенно умеет делать этот твой сраный ИИ - это по контексту определять, что ты ща сказал. Заменяет модерацию, по сути. Модерируют твой сраный пейсбук индусы и африканцы (и хохлы, кстати).
Вот их и убирают, оставляют тех, кто способен собрать результаты работы ИИ и выполнить нужные действия.
Можешь создавать вообще любые треды, жопы горят от малолетних дегенератов. Тебе даже задумываться не нужно, просто создаешь тред со своими мыслями и получаешь лучи ненависти и струи поноса в ебало. Вижу что тебе это нравится. Так что подставляй ротеш, сынидзе, нассу тебе туда, а будешь хорошо сеня вести может даже насру.
Не посылай бототред, а заработай на нём, монетизировать этот шизопродрист, вот в чём искусство
Разумеется это не моча в глаза инвесторам, чтобы прикрыть оптимизацию расходов в кризис, после ковидного оверхайринга.
Алсо, какие задачи в кодинге ии может выполнять так, что благодаря этому можно уволить кучу людей, которые работали над этим?
Могу ли я не имея опыта в кодинге сделать полноценную ХОТЯ БЫ ходилку бродилку с убиванием монстряков ХОТЯ БЫ пиксельную 2д игру, код которой полностью написан с помощью ии? Если ответ нет, значит ии - хуйня на данный момент. Когда ответ станет да, тогда и поговорим.
мимопроходила
1280x720, 0:05
> я сижу исключительно в r/futurology и r/singularity. Свободное время провожу, разумеется, в 2Д-нейрофаптреде.
> ХОТЯ БЫ пиксельную 2д игру, код которой полностью написан с помощью ии?
Видел такие примеры. Причем, буквально с одного промпта. Что-то типа Галаги видел.
> я сижу исключительно в r/futurology и r/singularity
Ты не шаришь. Это два саба-антагониста. Сингулярность топит за ИИ, а Футурология - против.
Он не ебанутый. он все правильно сказал. В работе твиттера не изменилось нихуя после увольнения 80 процентов долбоебов.
Там модерация ебнутая. Раньше они были норм.
Ну можно сказать лицокнига всё. Там и так дохера багов, а сейчас еще добавится говнокод от ИИ и пиздос.
Поддержка сгенерированного кода требует в пять раз больше квалифи-человеко-часов, чем написание аналогичного кода традиционным путём. Нейросети заменят программистов как только их перестанут тренировать на говнокоде. Где взять достаточное количество кода, близкого к идеальному, вопрос близкий к риторическому.
> Где взять достаточное количество кода, близкого к идеальному, вопрос близкий к риторическому.
Ты все еще не понял? Это все уже неважно, человеческий код больше не нужен. Test-time compute дало возможность генерировать данные для обучения со все повышающимся качеством. Мы уже в сингулярности.
> Test-time compute дало возможность генерировать данные для обучения со все повышающимся качеством.
В своей сути это апскейлинг небольшого количества средненького кода до больших объёмов. Фундаментальную проблему это не решает.
Решает. Это как Альфа-зиро.
Да-да. Коупи дальше.
Хотя. Давай ты дашь предсказание на ближайшие 5 лет, а я заскриню. Готов?
Экономика в сраке, это просто слова чтобы хуевый отчёт не выглядел хуево. Прибыль в жопе, увольнения.
Смотри, ты респектабельный мен, приходишь на тусовку в костюмах с сигарами, обсуждаешь бабки. И тут ты понимаешь, что тебе хочется пердануть, и уже газы разрывают булки. Выходит шептун.
- господа, я тут недавно прикупил селективный парфюм с запахом пердежа. Не верите? А вот принюхайтесь. Кстати, коричневую маску для кожи ног видели? Тоже часть коллекции. Эксклюзив, через пару месяцев все будете так ходить!
Предсказываю, что ты как был дном, так и будешь. И через 5 лет, и через 10.
А по делу: ты не разбираешься в вопросе.
> Прогноз чего?
Развития ИИ на ближайшие 5 лет. Я тебе немного помогу.
- Будут ли замещаться рабочие места из-за ИИ и насколько?
- Будут ли научные открытия благодаря ИИ в таких областях как: математика, физика, химия, биология.
- Будут ли универсальные человекообразные роботы замещать людей?
Ну и что там еще сам придумаешь.
Ясно. Мог сразу просто написать, что ты хуесос, чтобы я на тебя свое время не тратил.
замещаться будут, аи уже замещает репетиторов
Твои вопросы не имеют отношения к тому, что ты называешь AI. Какой смысл давать прогнозы по тому, чего не существует? Либо ты мне тут приводишь генераторы текста к интеллекту, либо этот разговор ни о чём.
Чё вы трясётесь? Обычная автоматизация, на которую дрочите. За сотни лет уже много профессий умерло. Вот вы сидите на стуле, хлебаете чай из чашки и не задумываетесь что стул и чашка сделаны промышленным способом, вы не ждёте когда мастер закончит работу, никаких столяров уже нет, есть загрузчики-сырья в станок и выниматели-продукта из станка. Любая ручная работа это теперь эксклюзив, премиум. Теперь и за хуйдожников и кодомакак взялись, их продукт теперь тоже подешевеет.
Зассал, хуесос?
Хоспади, да. Если можно блять не кодить и найти другую нормальную работу то хвала богам бегу роняя кал и подбирая тапки.
Трясуны с курсов мне кажется только и могут бомбить на эту хуйню. Они все равно никогда бы 300к в мес. не получали бы, потому что просто пока не знают, что их предел 100к или 150к если они в себе всё же найдут силы и знания. Любые 300к наносеки это олимпийки-дрочеры с дет.садика нахой, полный отбитые с расстройством аутистического спектра. Для таких и сейчас работа останется, да они и не парятся, они новости то не открывают. А для всех других всё это вообще мало важно, что курьером, что такси, что кодомакакой. Ну что-то новое скоро появится.
> Чё вы трясётесь? Обычная автоматизация
Нет, не обычная. Это универсальная автоматизация. Автоматизация всего. Такого не было в истории человечества никогда. И никто не знает, чем все это закончится.
> это просто слова чтобы хуевый отчёт не выглядел хуево. Прибыль в жопе
Что ты нахуй несешь, дегенерат?
>Любая ручная работа это теперь эксклюзив, премиум
>Теперь и за хуйдожников и кодомакак взялись
>их продукт теперь тоже подешевеет.
???
Как у тебя это в голове сложилось, если твой первый тезис противоречит второму?
В мете чтобы быть разрабом достаточно дышать, мне кажется. Набрали вагон инклюзивных, а кодеров взять забыли
Мне кажется, тут суть не столько нейронку поставить, сколько людей погнать ссаными тряпками. Сравни мету с какой-нибудь галерой или финтехом. В первом случае галера перепродаёт тебя и ей нахуй не упало держать в штате все 150 гендеров. Ав финтехе сидят старпёры, что старше самого оракла. Они тоже ебали всю эту левую хуйню.
А вот в айти-гигантах типа меты, твиттера, гугла и прочего, берут или крутых спецов или лгбт-персонажей. Возможно сейчас лгбт-персонажей подсократят
в российском бизнесе уже как год раскатывается ии-оптимизация, и еще пока ничего толком не набрало обороты, многое впереди. Сам имею опыт веб-разработки и могу с уверенностью сказать, что ии может пиздец как повышать эффективность хорошего разработчика. Нахуй держать большой штат, если можно иметь маленькую команду, которая использует эффективные передовые инструменты? В телеграме на постоянке работает всего несколько десятков конкурентных спецов, на выходе получается конкурентный продукт мирового класса.
Крупнейшие российские IT-компании резко сократили число вакансий для программистов
Три крупнейшие IT-компании России — «Ланит», МТС и «Вымпелком» — сократили количество вакансий для программистов на 15–18% в 2024 году. Это следует из данных «Хабр. Карьера», которые приводит «Коммерсант».
Всего же, по информации площадки, количество IT-вакансий в России сократилось на 5% за год. Больше всего это коснулось предложений о работе для разработчиков. В то же время на 43% по сравнению с 2023 годом выросло количество размещенных вакансий для специалистов по искусственному интеллекту (ИИ).
В «Вымпелкоме» сообщили, что компания активно развивает направления, связанные с ИИ и автоматизацией. Это позволяет оптимизировать работу и повысить эффективность бизнеса. «В связи с этим часть наших сотрудников была переведена на новые проекты, а некоторые позиции стали менее востребованными», — пояснил представитель компании. В «Ланите» заявили, что компания не сокращала количество вакансий, а сменила портал для размещения объявлений. На данный момент в организации работает порядка 9–10 тыс. сотрудников. В МТС подтвердили уменьшение числа размещенных IT-вакансий. «Мы проводим сокращение инвестиций и отказываемся от развития неэффективных направлений и продуктов, доходность и потенциал которых не отвечают стратегии группы, например "МТС Авто" и "МТС Умный дом"», — сказал представитель компании, добавив, что сейчас в МТС работает около 10 тыс. IT-специалистов.
Можно попытаться обвинить во всем губительную для бизнеса (или его подобия, все же речь идет об РФ) политику Путина. Но во всем мире, как мы видим, тоже идут сокращения, а там с экономикой все намного лучше. И не надо забывать, давно всем известно, что айти это один из самых доступных способов зарабатывать нормальные деньги в РФ (помимо других двух вариантов), и что техникумы и вузы выпускают толпы голодных, и что самое главное - замотивированных, айти-специалистов и специалистов по техническим специальностям каждый год. Причем доходит до абсурда, в городе всего несколько или ни одной вакансии для начинающего специалиста, но они все равно штампуют этих специалистов во все больших объемах. Все это ведет к тому, что даже там где есть хоть какие-то вакансии для начинающих -ДСы, миллионники, удаленка, конкуренция там адовая
в российском бизнесе уже как год раскатывается ии-оптимизация, и еще пока ничего толком не набрало обороты, многое впереди. Сам имею опыт веб-разработки и могу с уверенностью сказать, что ии может пиздец как повышать эффективность хорошего разработчика. Нахуй держать большой штат, если можно иметь маленькую команду, которая использует эффективные передовые инструменты? В телеграме на постоянке работает всего несколько десятков конкурентных спецов, на выходе получается конкурентный продукт мирового класса.
Крупнейшие российские IT-компании резко сократили число вакансий для программистов
Три крупнейшие IT-компании России — «Ланит», МТС и «Вымпелком» — сократили количество вакансий для программистов на 15–18% в 2024 году. Это следует из данных «Хабр. Карьера», которые приводит «Коммерсант».
Всего же, по информации площадки, количество IT-вакансий в России сократилось на 5% за год. Больше всего это коснулось предложений о работе для разработчиков. В то же время на 43% по сравнению с 2023 годом выросло количество размещенных вакансий для специалистов по искусственному интеллекту (ИИ).
В «Вымпелкоме» сообщили, что компания активно развивает направления, связанные с ИИ и автоматизацией. Это позволяет оптимизировать работу и повысить эффективность бизнеса. «В связи с этим часть наших сотрудников была переведена на новые проекты, а некоторые позиции стали менее востребованными», — пояснил представитель компании. В «Ланите» заявили, что компания не сокращала количество вакансий, а сменила портал для размещения объявлений. На данный момент в организации работает порядка 9–10 тыс. сотрудников. В МТС подтвердили уменьшение числа размещенных IT-вакансий. «Мы проводим сокращение инвестиций и отказываемся от развития неэффективных направлений и продуктов, доходность и потенциал которых не отвечают стратегии группы, например "МТС Авто" и "МТС Умный дом"», — сказал представитель компании, добавив, что сейчас в МТС работает около 10 тыс. IT-специалистов.
Можно попытаться обвинить во всем губительную для бизнеса (или его подобия, все же речь идет об РФ) политику Путина. Но во всем мире, как мы видим, тоже идут сокращения, а там с экономикой все намного лучше. И не надо забывать, давно всем известно, что айти это один из самых доступных способов зарабатывать нормальные деньги в РФ (помимо других двух вариантов), и что техникумы и вузы выпускают толпы голодных, и что самое главное - замотивированных, айти-специалистов и специалистов по техническим специальностям каждый год. Причем доходит до абсурда, в городе всего несколько или ни одной вакансии для начинающего специалиста, но они все равно штампуют этих специалистов во все больших объемах. Все это ведет к тому, что даже там где есть хоть какие-то вакансии для начинающих -ДСы, миллионники, удаленка, конкуренция там адовая
В крупных конторах никто и не кодил - туда устраиваются не те кто кодить умеет, а те кто умеет проходить собесы, а повышаются те кто умеют лизать жопу начальству. Так что их заменить и собакой можно.
Работоблядки как всегда соснули)
>Все это ведет к тому, что даже там где есть хоть какие-то вакансии для начинающих -ДСы, миллионники, удаленка, конкуренция там адовая
Ну а где ты на приёме на работу увидишь три собеседования и два тестовых в одну контору только? Прикиньте токарю такое предложить?
причем такой многоэтапный процесс устройства действует даже для опытных специалистов, все больше вижу нытья миддлов и синьеров на эту тему, особенно миддлов, у них там по ощущениям именно в последние годы резко усилилась конкуренция, что теперь приходится намного больше заебываться и держаться за актуальное рабочее место до последнего, чтобы не оказаться на улице, унижаться и проходить круги ада
Хех. Посмотрю как фильтр с подобранными коэффициентами будет с паяльником и очциллграфом искать что в схеме не работает или со слаками в кривом ИДЕ от интела-квартуса разбираться, одновременно объясняя заказчику что это он мудак а не ты.
*Мимо инженегр схемотехник программист плис алкаш.
Конечно конечно. Миллионы уволенные лично Цукербергом. Верим. Новости не пиары нейросетей по подписке которые вменяемый диалог кроме тысяч извинений так и не может выдать.
Это копия, сохраненная позавчера в 22:47.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.