Это копия, сохраненная 11 октября 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Работаю в ВТБ программистом. Работу лучше чем скриншот не описать.
На бумаге это хорошая работа. Сижу в своей сычевальне, работаю удаленно, платят значительно выше рынка, получаю зарплату в 200 тысяч рублей с нихуя. У нас когда ковид начался, нам даже такси оплачивали. То есть это стабильная госпараша, плюс премия, так же оплачивают переработки. Проблема заключается в том, что я будучи разработчиком вообще не развиваюсь. Проекты все как один, я просто дописываю новые API и все. Я за последние два года ничего нового на работе не выучил, а вне работы не развиваюсь. Я пытался учить что-то новое, но это бесполезно. К примеру, я учил питон как хобби, но все выветрилось, потому что не нашло реального применения в работе, так как я java разработчик. И так со всем, я что-то учу, но это выветривается из-за монотонной работы.
Испытываю личностный кризис. Так то я хочу еще технически развиваться, потому что молод и мне еще 30 лет нету. Не понимаю почему я нос ворочу по факту от золотой шахты. Ведь вся работа хуевая, какая разница где работать, везде же парашно, а тут вроде удобно. Короче я хз. Есть ли методика, по которой я могу поменять свое отношение к работе и получать удовольствие от работы в ВТБ? Я вообще думаю просто накопить денюшек, купить облигации и жить на дивидендный доход, чтобы никогда не думать о работе.
Любите ли вы свою работу? Как к ней относитесь?
А что там ещё остались программисты? Я думал, что после того как ввели санкции вся мобильная разработка уже не имеет никакого смысла.
Хехе, а я работаю в коммерческой разработке мобильных приложений, пускай зарплата и средняя по рынку, но мне вообще в кайф: много новых проектов, люди замотивированы хорошо работать и нет той скуки что в больших проектах когда сидишь пердишь годами над одним и тем же.
Ты подумай, что тебе важно: может ты готов пожертвовать небольшим процентиком ЗП, для того чтобы ощущать от работы драйв и развиваться? А втб приходи умирать и дорабатывать до пенсии лол когда все остопиздит
Только я дизайнер. Просыпаюсь в часа 3 дня, работаю час и иду хуи пинать.
Ты ленивая жопа, которая пришла похвастаться своим зп - вот реальная мотивация твоего поступка.
Как думаешь банк загнется из-за санкций? Вроде как из сторов выгнали, брокера тоже заблочили, остается у вас только б2б считай. Получается тиньков через несколько лет станет второй после сбера?
>получаешь двести косарей в нищем Бантустане
>мня, я не развиваюсь!
Развивайся в свободное время.
Почему? Банковский сектор обслуживает россиян, приложухи, электронные кабинеты, сайты, внутренняя инфраструктура баков, это все было в РФ и будет в РФ, и делается для россиян.
Пострадал только ит что делался на зарубежных потребителей
Ах да. Самое счастливое было когда я со своим знакомым фрилансил. Он мне клиентов, а я все от и до по дизайну и менеджменту делал. Вот это было по кайфу толок я получал копейки .
за такую зп и деградировать не грех...а ты ж удаленщик...напишу как устроился? а то меня фриланс заебал хочу тож на удаленку...какой режим работы ?
бро работа любая тебя заебет рано или поздно... если хочешь ощущение иди в стартап.
> когда все остопиздит
Этот момент примерно на 5-8 год наступает.
>>35415 (OP)
Вообще топовая штука - всякие муриканские консалтинги помогающие в aws мигрировать например. И денег платят по 60-100 бачей за час и проекты раз в 6 месяцев разные с разными проблемами. Только остопиздит очень быстро.
>я будучи разработчиком вообще не развиваюсь
Так ты ебанавт потому что, тут не ВТБ виноват
Ну ты, конечно, знатно набросил, братюнь.
Как будто на других работах нет такой хуйни. Там все, блядь, развиваются в поте лица с утра до вечера.
Точно такая же хуйня везде: и чайка-менеджмент, и твоя жизнь, тратящаяся на нагрев вселенной, и платят нихуя. Сиди-кайфуй, развивался сам.
Алсо, работал в вашей дочке, заебись, денег плотют дохуя, работы нихуя, жаль попёрли из-за спецвойны.
Во первых 200к это мало для деградирования, это вообще средняя ЗП миддла который чуть-чуть думал о карьере. А если у тебя опыта как такового нет, то ты заработаешь на свой пассивный доход быстрее, если пока еще покачаешься и поменяешь работы.
Во вторых сейчас рецессия и война, и лучше посиди там хотя бы полгода, посмотри как дела идут вокруг, пока стабильный доход - весьма хорошо и полезно.
В третьих вместо того чтобы писать петы в стол, можешь начать их писать как микростартапы, с публикацией.
Прикольно. А нахуя нужен дизайнер в 2022? Спрашиваю без подъёба. Красивые картинки и паттерны уже нейросеть рисует, все баннеры, заставки курсов etc хуярятся тупо по шаблону.
База.
> по кайфу толок я получал копейки
Как всегда. И это ещё не самое худшее. Обычно ебашишь как чёрт за копейки, и никакого кайфа.
ОП по сути попал в верхнюю часть воронки охуенности. Кайфа нет, зато и работы нет, а денег дохуя.
Выше только и кайф и деньги одновременно, но такого, блядь, я вообще не встречал.
>Я за последние два года ничего нового на работе не выучил
Работа такая, значит, бывает. Либо меняй работу, но это тоже лотерея. Либо попробуй другие формы обучения или тему изучения или вообще область знаний.
>я учил питон как хобби, но все выветрилось, потому что не нашло реального применения в работе
Ну так оно везде обычно. Либо учил не интенсивно. Учит - это писать на нём что-то, а не книжки читать.
впустите в политач!!!!
цу росяин денег нету ) о чем ты. получить зп и раздать ее на кредиты и ипотеку и пивка с рыбкой купить в пятницу. не сказал бы что это класная сделка и класна экономика )
> из сторов выгнали
Проблемы яблоблядей. Стереотип кстати тоже яблоблядский, в отличие от зааналенной айоси на андроиде приложение из файла в три клика ставится без всякого пердолинга. Если уже установлено, докачивает себе обновления с сайта банка, а не через CDN магазина.
> брокера тоже заблочили
Заблочили не брокера, а торговлю зарубежными акциями на питерской бирже. Российскими акциями торгуй хоть обторгуйся.
> тиньков через несколько лет станет второй после сбера?
Тиньков нужен только чтобы алиэкспресс через костыли работал, у него точно так же не работает брокер, разве что из стора не выгнали за то что говнистый частник держится от мусоров подальше
>>35778
>>36066
Аноны, говорю вам. Я пытался вне работы развиваться, это надоедать очень быстро. Я java разработчик, проходил курсы по питону и golang, но так как практического применения не нашел, то я прошел курсы, написал пару вебсерверов с структурами данных и апишками, залил код на гитхаб и забросил. В этом нет никакого практического смысла.
Оно все выветривается. И дальше я не вижу смысла получать сертификаты, учить что-то новое, потому что через 2 года сертификаты срок давности потеряют, вреймворк или технология которую я учил уже будет другой, а я все еще буду работать в ВТБ и писать свою java на спрингбуте.
Так то конечно мне ВТБ оплачивало и митапы и курсы, но это учить нужно если ты устраиваешься куда-то, либо для работы, либо для своих пет проектов. Когда ты уже на галере за 200к рублей, то это все не релевантно становиться. Все технические проблемы уже решены, мне только ручки АПИ клепать и приходится.
Я не он, но вот навскидку. Нейросеть не нарисует тебе мокап сайта/формы/приложения по путаным требованиям заказчика. Тут работает бизнес аналитик, проджект менеджер и дизайнер.
Это тебе не Сталина с сиськами идущего вдаль генерировать.
Чёт не похоже, что тот чел, просыпаясь в три часа, час в день мокапы хуячит по мутным требованиям.
Да и вообще, нахуя они в сбере нужны, это же не дизайн-студия.
А что ты собственно хочешь? Если ты хочешь развития то либо пытайся найти вакансию где будут новые задачи, либо ищи небольшую халтурку где тебе и денег приплатят и возможность чем то заняться на стороне. Если тебя все устраивает то можешь как написал накопить и вложиться куданибудь можешь не в акции а в недвигу. И еще такой вопрос разве у тебя проработав 2 года не должно было сложиться так называемого нетворкинга? Разве у тебя нет знакомых на работе кто в такой ситуации был, есть, или знает что делать? Почему ты пришел сюда где люди наоборот только и пытаются вкатится в ИТ?
Да вроде всем платят норм в ИТ. В ВТБ завашают оклад на многих должностях, потому что тут бюрократия, плохой менеджмент и старые технологие с хуевыми процессами. Но на удаленке +\- норм.
сразу на gradle все делали, maven с его xml это для унтерменьшей.
Это троллинг такой, да? Как же меня бесят охуевшие погрисы с их космическими зарплатами блять. Еще и ноет нахуй, уебок.
Ахахха, я аж подумал это я написал.
Два года в ВТБ, сейм щит, правда у тебя маленькая зп скажем так
Ты тред создал чтобы норм советы игнорировать я так полагаю?
> В третьих вместо того чтобы писать петы в стол, можешь начать их писать как микростартапы, с публикацией.
Курсы он проходил. Курсы к знаниям никак не привязаны, ты сначала придумываешь что хочешь сделать, а потом отвечая на вопрос как выбираешь новую технологию. У тебя сколько лет опыта, что ты так рассуждаешь, 2?
У тебя на любой работе так будет, долбич. Если ты по собственной инициативе не развиваешься, то ты будешь деградировать
Так ты не курсы проходи, а у себя под кроватью что-то для себя лично полезное хости. Камлаю потихоньку в втб-шной дочке, первое время меня брали на должность кабанчика, который должен подкостыливать свои несколько микросервисов и знать характерные ошибки, сам понимаешь насколько тут развитием пахнет, пока вола ебу весь день, пердолюсь на своей файлопомойке со всякой инфраструктурной хуйнёй, потом фьють нахуй - ушёл в девопс-отдел где сижу пердолюсь уже с CI CD с которым я развлекался весь предыдущий год, теперь работаю ещё меньше, но кайфа от этой работы больше.
Мне в падлу расписывать. Просто пойми что дизайнер независимо от области это не про красивые картинки. Тебе к художникам.
ТЫ ХУЛЕ ТАКАЯ БОГАТОЕ ГОВНО БЕАНОЕ АААААААААААБЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ?????????
Двачую, хороший дизайнер лучше разраба видит потенциально проблемные места
А что, повальный переход на эджаил и доебка всех со списанием времени и лишними бюрократическими движениями тебя не коснулись, что ли?
Смени стрим, хули. Текучка у нас большая между отделами, там сейчас должны быть активности по переходам с %запрещенная_бд_нейм% на %разрешенная_бд_нейм", иди осваивать новые технологии и помогать коллегам.
3-4.
Анон, нахуя мне писать петы, которые никуда не выльются? Я не буду делать стартап, рисковать, делать свой бизнес. Нахуй оно мне нужно. Я хочу работать на кого-то. Если бы не мой оклад в ВТБ, я бы давно уже искал бы опции, но рынок устроен так, что куда бы я не пришел буду тоже самое получать, мб с небольшими бампами.
И собственно я столкнулся с дилемой. Я вроде работаю за бабки, но имея норм бабки я чем-то недоволен. Я блять не могу понять почему так. У меня друг на РЖД работает по сменам с вызвонами в 10 часов вечера, едет в другой город и рельсы кладет, получает 70к. А я такой пригретый от 200 нос ворочу. Мне скорее нужно смириться и получать удовольствие от процесса работы сейчас, чтобы не сгореть и не загоняться. По факту, если я пойду в другой бигтек работать, то у меня прибавится больше работы, но не так больше денег. Вопрос, нужно ли оно мне или нет. Никогда не думал что буду испытвать такою неопределнность от своей занятости.
На счет твоего совета, то я думаю если человек по натуре стартапер, то он походив на хакатоны норм знакомства найдет и чуть ли не сразу же замутит свой проект и откроет свою лодку. Я просто не такой.
Все верно сказал. Когда нет никаких требований это уже к искусству. А дизайнер вот, бизнес, аналитик, пользователи, и сидишь балансируешь.
С этим аналитики и девопсы ебуться, я же код пишу. Да, офк процессы тут хуйня. Тот же нексус стал хуево работать, новые зависимости хуй поставишь.
Они с архитектурой ебутся, а вот когда нужно будет с условной джавы перейти на РусЯваПЯ, то уже придется тебе пердолиться.
Скажи хоть спасибо, что он есть. Кое-где он только в середине-конце прошлого года заработал, а до этого все патчи ручками формировались и ставились, лул.
О, привет! Всё так. Стабильно деградируем. Ненавижу всех коллег, возможно и тебя, за пассивность и тупое просиживание жопы. ВТБ это такое болото, что пиздец. Я когда пришёл сюда из нормальной конторы, ахуел с того, что всем платят выше рынка, но никто не работает. Сидят дрочат свои АРТИФАКТЫ в конфлюенсе и перекидывают друг другу задачи уровня сломалса принтор. Для себя решил, что буду плыть со всеми, и параллельно учиться, чтобы перейти в команду профессионалов куда-нибудь в Яндекс или другую развитую компанию.
Главное не предпринимать никаких попыток выйти из зоны комфорта и сознательно руинить себе жизнью.
Бабло получаешь? Норм.
Опыт в трудовую фармишь? Норм.
Отсрочка от могилизации есть? - надеюсь - Норм.
Надрачиваешь свои разработческие штуки и заебись.
Какой стрим?
Та же хуйня. Работаю бэкенд java-макакой в Сбере.
Работаю в hr сфере в ожной крупной it компании. Ахуеваю с разрабов, когда они ломят зп в 500к+, когда ума и опыта у них максимум на 120к.
Но это похуй. Я завидую их 120к. Получаю чуть выше 30к/мес. Ребёнок, жена, живём с родаками. Пиздец, хочу повеситься, но любовь к сыну и жене останавливают. Вот, пойду оффер катить челу, flutter с 3 летним опытом, 260к net.
Я сосал, меня ебали...
>Работаю в hr сфере в ожной крупной it компании
>Получаю чуть выше 30к/мес.
Пизда
Почему так мало?
> платят значительно выше рынка
> получаю зарплату в 200 тысяч рублей
> У нас когда ковид начался
> => стаж уже два года
> зарплата 200к
Чел, тебе по рынку и платят.
> Я за последние два года ничего нового на работе не выучил
Ну продвигай какие-нибудь встречи, где вы будете обмениваться опытом.
> Любите ли вы свою работу? Как к ней относитесь?
Люблю. Юнит тесты, тайпскрипт, новые стандарты ES и CSS. Одним словом, постоянно учу и применяю что-то новое.
Чел, давай вместе завидовать молча. Ну честно, бредом занимаешься
Вкатывайся к нам, заебал. В ВТБ тебя возьмут вообще ха нихуя. У меня в команде работает бывший дальнобойщик. Получает где-то 200+. Взяли, как я понимаю, чисто за то, что пиздит складно и пошутить может смешно.
Все так, я в глос с этих АИСов, выставления заявок на что-то, вечных согласований. Еще блять служебные сервисы и ЕПА как хуита работают, когда они ломаются, напрягают нас.
>Для себя решил, что буду плыть со всеми, и параллельно учиться, чтобы перейти в команду профессионалов куда-нибудь в Яндекс или другую развитую компанию.
Анонче, а в чем смысл? Я тоже думал либо в Яндекс, либо в Касперский перейти, но что мне это даст на горизонте в 20 лет? По факту я и в ВТБ смогу стать лидом каким-то и получать теже 400к рублей, так нахуя мне яндекс или что-то еще.
То есть финансово никак не выйграю, только потерять могу. Строка резюме в яндекс или касперском, ну ок, опыт работы там, ну ок, но по факту пойду в тот же сбер устраиваться, мне что после ВТБ, что после яндекса возьмут ибо там дохуя гребцов нужны.
Ладно бы в Яндексе платили х3, так овчинка выделки не стоит имхо.
>Получаю чуть выше 30к/мес
Дык тебе за закрытые позиции не платят штоле? Почему фирму не сменил тогда?
Только я шарпист. Вот летом попросил прибавки, подняли на 10%.
А ты давно просил ОП? Почему так мало зарабатываешь?
Имхо 300 изи можно
>> зарплата 200к
>Чел, тебе по рынку и платят.
Лол блядь, я ранее за сотку работал, но заскочил в том декабре в Альфа-банк на 140 на руки, началась война и повысили до 200 на руки, но через 3 месяца меня оттуда и выперли, так перекатился в другую хуйню на 200к, черещ три месяца ушел оттуда сам на другие 200к.
Короч очень удачно, хотя и неуклюже запрыгнул на этот поезд.
Тут ещё просто в основном старое несговорчивое поколение, которое поручения сверху воспринимают буквально. Надо обезопасить бизнес данные? Ебанем шифрование на тесте да вместе с метаданными, чтобы все процессы ебанулись.
И да, редко кто делает больше необходимого, порой даже на вопрос по-привычке не отвечают до конца.
Знаешь я еще что думал. Вот перейду я в Яндекс тот же и просто не потяну, потому что мне после ВТБ похуй на все. То есть я не в техническом плане хуевый буду, а в плане мотивации.
Кайф не работать, а пердолиться за деньги только с тем, что интересно?
Типо официальный стаж в трудовой меньше полугода. Одно не даёт выпилиться - фулл удалёнка. Я хоть с сыном жене помогаю, смотрю как растёт и развивается) (жена работает на пол ставки, чтобы хоть как-то прокормиться могли)
Я бы пошёл в другую, с зп х2 (наверно взяли бы, хз), но удаленка и аккредитация = не попасть под мобилизацию, а умирать и оставлять сына без отца я вообще не хочу.
>Получаю чуть выше 30к/мес
Че за пиздешь? Вы там на одного мидл+ кандидата получаете столько бонусом. И это при том, что работа у вас нихуя не сложная.
Ты че, по одной макаке в месяц в свою галеру приводишь?
У меня похожая ситуация, правда я не 200к получаю, а 140. Но моё занятие даже образования не требует вышка есть, но вообще другая. Залетел на рандоме и на энтузиазме будучи малым сразу после универа. 4 года уже сижу, раз в полгода индексируют зп на 10-15%. Дали аутсорс команду, держу 6-8 человек, которые тупо делают за меня задачи, потому что двоих я за это время подтянул до приемлемого для них уровня по зп, за что они бесконечно благодарны, платят кредиты и ипотеки в своих мухосрансках и живут на широкую ногу в понимании регионов. Сам просто хожу на митинги и доношу до команды, что им нужно сделать и какие дедлайны. В остальное время тупо гуляю, читаю книжки, играю в пеку, встречаюсь с тянками. Не знаю, анон, я рассудил объективно, что люди миллионами хотят такой жизни, но практически никто не получает. Значит глупо её разменивать ради щекочущих амбиций. Можно и обосраться.
Какой стрим?)
Во суки, блядь. А у нас "в стриме денег нет, в выходные работать только за доп.выходной, оплачивать больше не оплачиваем".
Платят оклад и премии за найденных в месяц + те кто согласился хотя бы попиздеть с эйчаркой повыше грейдом. Всё, больше нихуя не платят
Будешь в банке работать, уважаемый человек типо. Подводных нет, джава збс язык для того чтобы даже алгоритмические интервью проходить с коллекциями и структурами данных.
Дядь, выше прочитай. Я нихуч не получаю, да ещё и компания ебейшие тестовые даёт кандидатам. 100 человек мимо к 1 нанятому не хочешь?
Это трудности перевода. Designer это не живописец или художник, это "придумыватель", если переводить точно. В айти дизайнер это тот, кто внешний вид и юзабилити продумывает.
Деанон будет лол. Ты в иннотехе или втб? Дашь мне коинов?
Что я тебе сделал, долбоёб? Мне, блядь, дворником за хуй с солью пойти работать? Я прекрасно понимаю, что у нас на рынке все сосут жопу, кроме айти.
Старина, если у тебя хотя бы пару лет опыта есть - иди хрюшей в нормальную контору. Тебя обувают жестко.
Если не боишься могилизации - тот же ру-финтех.
Если боишься - вакансии на релокейт. Я не хрюша, но среди разрабов это сейчас хайповая тема и ещё долго будет
Тебе на хуй пойти, хуесос ёбаный
Это называется не видеть плоды своей работы. Ну дописал ты апи, ну тыкнул кнопку в дженкинсе залить патч, что в твоей жизни изменилось, ты ж даже заебаться не успел. А чел смотрит как дрезина идёт по свежепочиненной рельсе и ловит кайфули. Сделай как все русские хуемрази в возрасте 20 лет, купи себе ржавое корыто и чини его пока оно совсем не сгниёт, будет тебе и мгновенная гратификация, и лулзы, и побухтеть на лавочке у подъезда будет о чём.
>Шиз, ты?
Так ты посмотри на вакансии в банках, шарпы прямо везде, плюс встречал норм фирмы где всё очень современно, стараются максимально круто в ДДД.
Имхо джава это уже что-то старое
Открывай резюме и начинай собеседоваться. Ты ахуеешь, какие сейчас требования, и на фоне этого, может, мотивация какая-то появится. Я недавно общался в Тинькофф, самооценка сильно просела. Чем дольше сидишь тут, тем больше тебя затягивает это болото.
Ты и в других местах не развивался бы. 90% рынка срайти это перекладывание джейсонов и вебкал. Вы просто паразиты, присосавшиеся к золотому хую буржуя.
Сможешь ты запрограммировать микроконтроллер или ПЛИС? Сможешь переписать церновские апи и построить цифровую модель научного эксперимента? Да что уж там, сможешь написать логику чуть сложнее "получите в сотне разных форматов, распишитесь" для компьютерной игры, предусмотрев интерфейсы для моддинга?
Говно собачье.
Да, дико смешно - я только сопредельно имею к айти отношение, но я помню как мой друг-айтищник, который затерялся сейчас во фрилансовых джунглях во Вьетнаме шутил про умирающую джаву в 2008 году.
Пидарас, если в терминологии Изи Лайфа
Выше писал, опыт официальный меньше полугода. Я боюсь мобилизации, но работать очень хочу. Похуй на Удалёнку, если бы не брали на улице и в метро комиссары. Я работать хочу, зарабатывать, кормить семью, похуй даже на себя (пока что).
Ру финтех это например что? Я в очень крупной сижу компании, ахуеть какой крупной. Но ебать как низко, мне кажется дворники в помещениях этой компании больше получают (не удивлюсь, лол)
А релокейт вообще нельзя, у меня жена невыездная (в гос.организации)
Ты серьезно? Сравниваешь по году выпуска?
А нет кор тебе о чем-нибудь говорит? Шарпы набрали популярность в банках в последние лет 5. Как раз из-за кора и возможности запуска под никсами, контеризаций
>Так ты посмотри на вакансии в банках
Чел, спок. В банках шарпы используют разве что для каких-нибудь внутренних CRM-систем. Все остальное говно - на Java. И ещё десятки лет будет на ней.
Ну, если ты хотел выебнуться, то сейчас хайповый язык - это Go, а не шарпы.
мимо работал в банках и на C# и на Java
какие же программисты дегенераты нахуй
резать вас будем всех по последнего вы ответите перед простым народом уёбки нахуй
Передай им блять, чтобы заблокированные карты в архив вернулись нахуй. Хули они у меня теперь висят рядом с основной. Пару дней назад все норм было.
Тоже нужен опыт, как и в PM. А я в душе не ебу, как мне совмещать работу сейчас, ребёнка 4 месячного (пол дня чисто на мне забота, пока жена работает) и ещё пытаться учить что-то... Благо хоть не курю и не пью, расходов не так много с меня. Жру правда чебупелли всякие, дорогие блять.
А так, я пытался учиться на qa. Но ещё в 2019, когда уже рынок был странный. Сейчас ёбнешься пытаться с нуля и без вообще знакомств. Я по ту сторону hr системы, знаю что ой как нехотя берут стажеров. По крайней мере не в компании где я. Тут ебут алгоритмами и в хвост и в гриву...
Просто на джаве дохуя проектов. Куда польше, чем на решетках. И часто, да, это старые проекты. А построены они со старыми моделями проектирования.
Алсо у джавы есть фича, которая дает пососать шарпу и вообще всем языкам - обратная совместимость. Это значит, что можно на изи запускать джава проги от первой версии и далее.
Поэтому не пизди
>платят значительно выше рынка,
>получаю зарплату в 200 тысяч рублей с нихуя
Еще до пыневских многоходовок 3 года назад я зарабатывал 250к будучи студентом с 3 годами опыта. Это правда сейчас значительно выше рынка?
Нихуя, HR получают 100к только когда
А) Они lead или HR BP
B) Они хэдхантеры и премии ебейшие за c-level нанятых
Остальные выше 60к нихуя не получают. А мужиков среди hr почти нет. Сижу блять в курятнике, пиздец уныние... даже шутки hrские пошутить не с кем
>Анонче, а в чем смысл?
Смысл в том, что синьор-согласователь-артефактов нигде, кроме ВТБ не нужен. Тут 50% работы сводится к бюрократическим процедурам. Да тебе это время оплатят сполна, но аспект профессионального роста полностью отсутствует. Это сильно сужает доступные варианты в будущем, плюс создаёт условия для профессионального выгорания.
Лично мне, спустя год работы, максимально в падлу делать рутинные действия, понимая, что можно всё это сделать быстрее и эффективнее.
>Выше писал, опыт официальный меньше полугода
Ну тогда да, ты ещё не в позиции что-то выбирать, наверное. Нужно ещё опыта набраться. А вообще, я думаю, у вас там и связи многое решают, поэтому нужно стараться быть пиздец коммуникабельным экстравертом.
>Ру финтех это например что?
Это все крупные российские банки, грубо говоря.
>А релокейт вообще нельзя, у меня жена невыездная (в гос.организации)
Не, я про то, чтобы хантить кандидатов на релокейт-вакансии. Наверное, это и из России можно делать.
Ну я и говорю, что если хочется быть в современном стеке с современными подходами - шарпы.
Если в старом говное - джава.
Плюс с джавой легче релокейнтуться и делать говно уже в Европе
Иди нахуй, тварь, я вообще на заводе работаю.
Ты бля ебло. То, что я сказал не значит, что джава не современная. Язык особо значения не имеет по сути. Если ты не еблан, то ты выбираешь по сфере решения задачи и по методе проектирования. Если джава проект создать в соответствии с современным видением разработки ПО, то это будет даже пизже.
>>39202 >>39142
Скажу по секрету из втб людей не увольняют. Можно тут всю жизнь за большие бабки работать и все.
>>39298
Приложение ВТБ неофициально есть даже в аппсторе, я им на гейфоне пользуюсь, живя заграницей. Просто имя другое и паблишинг контора левая.
Ты не понял идею микростартапа. Ты не делаешь кабанчико бизнес а ля силиконовая долина, ты пилишь маленький уютный домашний проектик, который может приносить пользу и который легко поддерживать, вкидываешь его на реддит / профильные дискорды и находишь первых пользователей.
Это не амбициозная микрокорпорация, это аналог фруктового ларька, который хозяин держит для души и попиздеть с покупателями.
И конечно ты делаешь это параллельно с работой
Знакомая ситуация, анон. Сам работаю на забугорную компанию, где работы редко бывает больше чем на час в день. Единственное, что я не разраб, а куа, но все же. Сижу, деградирую большую часть дня, мотивации как-то развиваться дальше в своей профобласти почти нет.
эм лол а причём тут жопич?
Увольняют как и отовсюду. Но это надо во-первых быть не обычным линейным сотрудником, а за что-то отвечать. При этом проебаться несколько раз критично.
мимо мать в ВТБ работает в менеджменте
Ну это совсем крайний случай, обычно тряпками из одного стрима в другой гонят.
1) честно хз как связи зарабатывать. У меня в команде одни бабы. Я не чмоня, не инцел, могу в общение. Но они либо меня ненавидят, либо считают что я к ним подкатываю и подкатывают в ответ. А как пытаюсь строже и только по работе с ними пиздеть, сразу ненависть и холодность. Пиздец, женский мозг не понять. Я тупо работать хочу, мне всякие хохмы и мемасы с бабами не нужны вообще. Будь мужики в hr, да. Я ахуеть как нуждаюсь в общении с пацанами. Но не, одни бабы.
2) Хм, ну да, я не в банке. Что, там реально выше зп? Я знаю, что сбер ебёт бюрократией и отсутствием доступа на смену ручки шариковой на гелевую. Странно там, наверно. Да и быть ближе к власти и финтеху... хз. Честно скажу, стремаюсь. В той компании где я, прямо сказали, что отсрочку от мобилизации я получаю сейчас. Но это сейчас, что дальше хз. А в других компаниях? Тот же сбер и второй, кажется, не дадут отсрочки никакой, не it ж.
3) Да, "международники". Там и мужиков побольше, как я вижу. Но я хз как к ним попасть, в компании где я. Да и хз, сколько у них там зп, NDA ж ебучее, сказать сколько тебе барин выплатил.
о, жопич
Удачи тебе.
Но ты ведь можешь перекатиться на другую удаленную работу, в другую фирму с аккредитацией.
30к - мне столько в госе платили в 2014, когда я туда устроился.
Если тебя беспокоит недостаток развития, то что будет с тобой, когда ты сможешь "просто накопить денюшек, купить облигации и жить на дивидендный доход, чтобы никогда не думать о работе"? Чем тогда ты будешь заниматься и развиваться?
По твоему вопросу: работу свою не люблю, но уважаю. Она не шибко мне интересна, но она выгодна по ЗП и она стабильна плюс я подозреваю, что всё это время работал неправильно и, будь я более инициативным, я бы "загорелся" ей. Ведь с развитием в рамках работы у меня траблы, ибо а) я ленивая жопа, б) я бизнес-аналитик и после выхода из универа мне по большей части приходилось делать вещи, не требующие хард скиллов. Как пример: написать и заверить документацию, нарисовать схему, описать общие требования к функционалу и логику его с точки зрения пользователя. Буквально недавно меня сократили с проекта, где я мог с такими задачами быть реально полезным, и мне пришлось идти на позицию системного аналитика. Там я не знаю практически ничего, но успокаиваю себя тем, что, освоившись, со временем стану в разы круче как специалист и смогу и ЗП поднять и предложения поинтереснее найти.
И да, забыл написать. В любом случае, спасибо тебе, анонче. Если заебал своим нытьём, не держи зла. Просто чёт накатило, особенно после ОП поста, где цифра 200+ звучит. Ещё и офер этот ебанутый сегодня. Уф
Ну задания на неделю это ты загнул, не многие на такое согласятся
Но раз в месяц созваниваться и обсуждать роадмап + делать небольшое ревью кода вполне можно
Спасибо, анонсе. Тебе тоже всех благ и позитивных новостей!
Ищу, но для офф стажа не подхожу. Да и прыгать сейчас, когда РФ на пороге полной мобилизации? Ну я хз, родные поседеют раньше меня, от мысли что я прыгать по компаниям начну
Не мало ли для раз в месяц? Я вообще думал, как в школе -2 раза в неделю репетитор был))
Да и... роадмап я и сам скачать могу, кто бы подсказал что сделать, чтобы хоть результат виден был. А то кроме как вывести Hello world на idea или в VS - дальше затуп, так как тупо не знаю как задачу ставить себе адекватную. Написать сайт/приложуху? Ну ахуеть, нет конечно, не под силу пока. А что меньше? А я хз
да здравствует PWA
ну вот это и будете раз в месяц обсуждать. тебе достаточно простого обсуждение ближайших шагов, а не домашнюю работу проверять.
> А то кроме как вывести Hello world на idea или в VS - дальше затуп
Ну напиши мне базовый функционал Grep'а
Самое плохое кстати, что нельзя уехать даже в РБ или к казахам, всё блокируют. Из-за этого как в золотой клетке
Хм. Спасибо, анонче. Осталось найти адекватного ментора (в душе не ебу, как их отличать, нормальных от "типопрепод"ов
З.ы. Правильно ли понял, что:
1) Что актуальные разрабы сидят исключительно на линуксе и мне нужно его дрочить (блять, там ж еще их версий яебу.. надо еще понять какую выбирать, а то выучу за пол года убунту, а мне писю к носу и скажут, что это хуйня а мастхев минт условный?
2) Получив от тебя вопрос, нужно открывть хабр и это читать до дыр? (https://ha br.c om/ru/post/229501/)?
Это пока же. Ща 2 волна будет, уже ссыкотно, что айтишников подтянут (народа меньше ж становится). А там и не дай бог 3 волна. Там совсем пиздец, стариков брать?
Ну хз. Сколько айтишников, лям на всю страну? А моб. резерв ≈ 30кк. Пока из него выгребли 200к.
Смекаешь про что я говорю? Работа это не твоя жизнь, карьера это не твоя жизнь, твоя жизнь это ты и здесь как нельзя лучше работает правило 80-20, хотя здесь я бы сказал даже уместнее 95-5, я знаю парочку челов которые хуячат по 12 часов в сутки и имеют зп выше на 50к, лол. И это я еще давно не собесился, просто сижу на чилловой работке уже почти второй год, где в среднем работаю по 30-40 минут в день.
ТЕбе не нужно искать каких то менторов, развиваться и дрочить красноглазую хуйню, тебе нужно понять что ты изначально имеешь направильный подход к работе и жизни. Тебе сейчас тут насоветуют хуйни анальники без жизни проебавшие ее на то чтобы дядя больше заработал, а ты на нее поведешься, лол
Ну а ты подумай почему тебя стыдят, потому что завидуют и не могут повторить, потому что изначально поставили и зарекомендовали себя как осла который не может отказать менеджерам и коллегам и готов взвалить на себя все говно которое есть на проекте, тебе платят за час работы все остальное сверхприбыль для кабана петровича.
Вот этот мудрец понял жизнь.
Твоими словами, да главнокомандующему в мозги. Нихуя, каждый под прицелом, особенно при полной мобилизации (если она будет конечно).
Кстати, мысль, да. Но блять, как же на мозги давят новости, что друзей и знакомых забирают... а потом привозят в гробах. Уже у 2 друзей на похоронах был, пиздец просто.
Ну иди блядь в аутсорс, хуярь сутками и выходными за еду, или ты сюда повыебываться пришел?
Блять, я хочу также. Мне уже похуй на эту кодопарашу, умные книжки и развитие в сверхкодера/манагера. Я за 4 года выжег глаза и легаси и новыми фрейворками и говноманагерами и просто тупыми ебланами, которые готовы за лишние 5 тыщ к зарплате ебашить в овертайм и лизать жопу всем, кто выше их по должности. Хочу просто сидеть клепать круды за 300к+ по нескольку часов в день, пить кофе на дейликах, сообщая, что таска ещё в работе, и деградировать нахуй.
.3 года бекенда на net + год клепания форм на реакте, 3 законченных курса кодерской вышки, возьмите меня блять бекендером, я не могу уже блять больше на галере полуфронтендером ебашить
Ты думаешь, после блокировки приложения Сбера им кто-то перестал пользоваться? На улицу выходишь, с людьми общаешься?
Это бионейросеть если что, разработка новая
В доме колотушкина блять. Нет, в СВАО, гольяново. Порой в измайловский парк гулять хожу, с сыном и женой
Как ты заебал, ну правда
Соре, но на шарпы в 90% случаев берут фуллстак лохов и не дают им нормально развиться в одном направлении
Ты просто своими двумя сотыгами порвал рнн хуесоса на мамкиной шее, вообще такие вопросы в тематике задают, а не б, где половина боты, а другая унтеры с двухзначным айкью
Я hr с 30к/мес, если что)
Вряд-ли я порвал кому то и что-то
А тематов для меня я не знаю, не в психологию или в программирование идти ж. В тред дноработы если только, ахаха
Да мы его готовы как биоскрипт взять на пол ставки, а он игнорирует.
1)
- Зависит от области и языка, очень многое нормально работает на всех осях. Какие-нибудь специфичные штуки требует конкретную систему, но в целом не важно, пока сам не поймешь что вот тут этого не сделать.
- На серверах линукс почти всегда, но специально его дрочить сложно. Начинать с этого не стоит, как простые проги попишешь и сможешь поразбираться
- У линусов только графический интерфейс разный и некоторые названия внутри, по факту линукс - это консоль и некоторые общие принципы работы. В винде есть WSL - встроенный линукс, с которым общение только через консоль, я например благодаря ему и остаюсь полностью на винде. Для личного компа линукс - вещь в себе и требует пердолинга.
- В моей области макос намного популярнее линукса у разработчиков, хотя они и похожи. Для работы у меня тоже макос
2) нет, это полноценный гайд по грепу, начни с базовой функциональности - поиск текста в файле и вывод всей строки, если в ней этот текст встречается. Потом добавь чтобы можно было искать не просто текст, а регекс (читать что это). Потом добавь аргумент чтобы был номер строки. Потом добавь аргумент чтобы найденный кусок в строке выделялся, например до и после найденного куска вставлялся символ `
Потом добавь аргумент -n x, где x - количество строк до и после той, в которой что-то нашлось, которые тоже надо вывести. Притом сделай так, чтобы строки вокруг найденной не повторялись, а просто продолжали друг друга, если запрос был найден в двух соседних строках.
После этого можешь подумать о быстродействии, ну или еще фичи подобавлять
Чтобы понять 2 пункт, мне пришлось трижды его перечитать. Но, спасибо большое за объёмный ответ. Точно не в стол. Правда, благодарю
Довольное у ОПа или у меня. Сидим дома на 200к+, неспешно деградируем на работе, попивая кофеёк, и на втором мониторе проигрываем с твоих потуг.
Аааа.... блять, а нахуй их ненавидеть и тратить силы и время на тупой овербамп простого треда? Типо... реально смысл есть?
Я же блять пойду джаву учить, похуй даже что на грейд ниже слечу на первые полгода-год, одна и та же хуйня уровня написания миллиарда интерфейсов для проектирования миллиона абстрактных фабрик для сборки объектов классов, которые блять из какого-нибудь реббита перекладывают данные в бд и обратно блять, да и то в лучшем случае ибо обычно всё заканчивается реализацией гетХуй и постХуй. А как работает в языке асинхронщина, дженерики и прочая залупа, пара фреймворков, DI-контейнеры и ещё несколько либ которые везде всунуты - дело недолгое.
Просто меня уже ЗАЕБАЛО РАБотать на галерах (где как раз развиваться можно ибо спектр задач ебейший, но только вширь), простаивать на бенче лутая не очень большую зарплату и думать о том, что вдруг завтра или у твоей галеры бабки закончатся или просто тебя пошлют нахуй по-братски.
В банке всё предсказуемо, можно гнить годами с хорошей зарплатой. Никаких продаж тебя левым конторам, никаких заканчивающихся проектов, есть где грести всегда, а уволят тебя разве что если спалят, что ты последние пару месяцев нихуя не коммитил или если насрёшь на стол начальству в середине рабочего дня.
Ничего не понимаю. Работаю инженегром в кб и ебал в рот все это развитие в сверхРАБотника. Лучше уж вот так, как в ОП-посте, пинать хуи за сотни килорублей, когда у тебя ничего не горит, никто не ебет, удаленка и в свободное время голова постоянно не болит по теме. Мне уже кошмары снятся, что не закрывают работу или поднимают какой-то старый проект и говорят, что все хуйня, давай переделывай.
На предприятии много людей, которые готовы выходить по субботам и оставаться по вечерам ради маленькой прибавки к зп, особенно молодые, а я кже не могу. Жить-то когда?
Двачую этого просветленного >>40687, нехуй гробить жизнь на работе.
Долой айти!
РНН твой батя хуесос
Всем благ 0/
Охуеть цель конечно, копейки получать. Будем ждать, и снова потопим
Индус оригинал, наш спиздил.
Бегите нахуй оттуда, если хотите стать востребованным спецом. Если для вас норм всю жизнь работать в бардаке, сидеть не отсвечивая или наоборот облизывая зад руководству строить карьерку, гробя при этом потенциал - оставайтесь.
Слушай, копейки это 30к на меня, жену и ребёнка 4 месяцев, в мск, в момент роскомнадзора. А 100к это хотя бы волосы на жопе не рвать, что жрать нечего, а еда заканчивается.
Иди нахуй, фантазер. В ДС не бывает таких зарплат. Тем более, откуда у тебя баба и ребенок с такой ЗП? Уж если толстить, то хотябы не так сильно
К сожалению, нет. Но я буду рядом, когда возникнет необходимость
Сам завидую тем, кто прямо кайфует, искренне старается развиваться и делать по красоте. Самого на проектах хватает на пару недель вовлеченности, дальше ебля воля а-ля итальянская забастовка ради денег.
>Есть ли методика, по которой я могу поменять свое отношение к работе и получать удовольствие от работы в ВТБ?
Поездь по регионам и посмотри как хуево живут люди, сразу полюбишь свою работу.
>Любите ли вы свою работу? Как к ней относитесь?
Я работаю реакт разработчиком, клепаю однообразные формы, все это программирование воспринимаю как инструмент по добыче денег которое меняет качество моей жизни в лучшую сторону. только задроты неудачники которым не дают бабы сакрализируют программирование.
Дядь, открой hh мск, выбери hr без опыта, вбей условный яндекс или сбер, смотри циферки 35к в месgross конечно. Ахуенно? Да.
.
А с женой 11 лет вместе, со школы. Оба получаем гроши, но так как нам обоим за 25 + родители у неё пожилые, решили что ребёнка оба хотим. А то хуево, если родаки умрут, внуков не увидя. Да и в 25 девушке уже сложнее при беременности. + никто блять не думал, что блять 24 февраля случится!!!
Ну, когда не нужно будет работать для того чтобы деньги получать, тогда офк можно будет подумать о своем НЕКОММЕРЧЕСКОМ опенсорс проекте, который буду пилить на гитхабе и развивать.
Проблема в том, что если сейчас проект свой пилить, то нужно выкатывать из работы и делать его коммерческим, так же это большая степень риска, я такое не люблю. А когда вопрос денег не стоит, то можно для души делать что-то. Я вот к примеру бы, хотел бы делать софт Андроид = Линукс для развития каких-нибудь фишек синхронизации, работы с файлами и тп. Но сейчас я заниматься этим не могу, потому что работаю по 8-10 часов в день в ВТБ и сил нету чтобы кнопки после работы нажимать.
А без денежного вопроса и не любимой работы это был бы кайф.
Слух, мож хватит? Реально ж тема уже про выживание с дноработ идёт. Смысл тебе сагать и вайпать? Понять не могу
Когда ей 15, мне 14 - эээммм, проблемы? И да, ебаться с 16 начали, два года детьми ещё были, просто дружили, в кино ходили и помогали с домашками
Двачую, доступ реально порезали. Привязан теперь к работе. Раньше можно было согласовать работу из-за границы.
Что заслужили? Почему заслужили? Кому мешаем?
Двачую, все так
Впрочем, это совсем не мешает пилить свои петы и дрочить прогу - ведь можно делать это для себя а не для кабанчика. Алсо первые несколько лет можно бы и повпахивать - от этого будет зависеть, сколько будут платить за чилл
Бля, просвети. Реально уже интрига..
Может себе позволить
Спасибо, правда
Пока
ну ты и лох
мимо не напрягающийся hr мужского пола в it-компании с окладом 130к net, не руководитель, не hr bp
Угомоник, ебаклак. После 500-го поста бампы не работают.
конечно, но не на текущем месте, и не только с эйчарками ;)
@@@@@@@
Перекат: https://2ch.hk/b/res/275642775.html (М)
@@@@@@@
Перекат: https://2ch.hk/b/res/275642775.html (М)
>>275637849
>>275637853
>>275637857
>>275637938
>>275637947
>>275637950
>>275637956
>>275637960
>>275637971
>>275637976
>>275637981
>>275637989
>>275638043
>>275638065
>>275638069
>>275638078
>>275638104
>>275638128
>>275638134
>>275638148
>>275638152
>>275638158
>>275638177
>>275638179
>>275638182
>>275638188
>>275638200
>>275638205
>>275638210
>>275638220
>>275638223
>>275638229
>>275638259
>>275638276
>>275638287
>>275638293
>>275638304
>>275638369
>>275638375
>>275638388
>>275638396
>>275638400
>>275638404
>>275638415
>>275638431
>>275638439
>>275638443
>>275638449
>>275638464
>>275638470
>>275638478
>>275638482
>>275638493
>>275638501
>>275638596
>>275638602
>>275638608
>>275638616
>>275638622
>>275638628
>>275638641
>>275638646
>>275638652
>>275638659
>>275638665
>>275638671
>>275638677
>>275638683
>>275638689
>>275638693
>>275638699
>>275638704
>>275638711
>>275638735
>>275638780
>>275638790
>>275638796
>>275638803
>>275638806
>>275638814
>>275638821
>>275638842
>>275638855
>>275638863
>>275638868
>>275638875
>>275638881
>>275638890
>>275638892
>>275638909
>>275638919
>>275638925
>>275638949
>>275638959
>>275638965
>>275638969
>>275638987
>>275638996
>>275639005
>>275639035
>>275639046
>>275639050
>>275639166
>>275639176
>>275640757
>>275640764
>>275640774
>>275640779
>>275640787
>>275640795
>>275640802
>>275640816
>>275640821
>>275640824
>>275640832
>>275640842
>>275640846
>>275640847
>>275640861
>>275640915
>>275640920
>>275640933
>>275640944
>>275640957
>>275640966
>>275640976
>>275640988
>>275640995
>>275640997
>>275641000
>>275641009
>>275641017
>>275641043
>>275641051
>>275641064
>>275641070
>>275641079
>>275641081
>>275641087
>>275641089
>>275641117
>>275641120
>>275641125
>>275641133
>>275641139
>>275641150
>>275641153
>>275641156
>>275641162
>>275641167
>>275641173
>>275641180
>>275641181
>>275641186
>>275641191
>>275641195
>>275641206
>>275641213
>>275641227
>>275641232
>>275641236
>>275641241
>>275641244
>>275641249
>>275641254
>>275641258
>>275641264
>>275641270
>>275641363
>>275641373
>>275641379
>>275641386
>>275641406
>>275641415
>>275641419
>>275641465
>>275641476
>>275641486
>>275641492
>>275641494
>>275641506
>>275641520
>>275641533
>>275641558
>>275641563
>>275641569
>>275641571
>>275641578
>>275641598
>>275641607
>>275641611
>>275641615
>>275641619
>>275641637
>>275641656
>>275641662
>>275641667
>>275641671
>>275641685
>>275641688
>>275641694
>>275641702
>>275641733
>>275641741
>>275641746
>>275641753
>>275641758
>>275641770
>>275641777
>>275641803
>>275641812
>>275641819
>>275642003
>>275642009
>>275642012
>>275642064
>>275642076
>>275642092 - ты обосрался.
>>275642117 - ещё раз обосрался.
>>275642160
>>275642169
>>275642182
>>275642187
>>275642192
>>275642198
>>275642203
>>275642207
>>275642211
>>275642233
>>275642236
>>42242
>>42246
>>42259
>>42269
>>42275
>>42289
>>42295
>>42301
>>42307
>>42317
>>42362
>>42382
>>42390
>>42448
>>42457
>>42465
>>42478
>>42485
>>42487
>>42493
>>42496
>>42499
>>42504
>>42520
>>42524
>>42528
>>42531
>>42538
>>42544
>>42551
Ебало представили?
>>275637849
>>275637853
>>275637857
>>275637938
>>275637947
>>275637950
>>275637956
>>275637960
>>275637971
>>275637976
>>275637981
>>275637989
>>275638043
>>275638065
>>275638069
>>275638078
>>275638104
>>275638128
>>275638134
>>275638148
>>275638152
>>275638158
>>275638177
>>275638179
>>275638182
>>275638188
>>275638200
>>275638205
>>275638210
>>275638220
>>275638223
>>275638229
>>275638259
>>275638276
>>275638287
>>275638293
>>275638304
>>275638369
>>275638375
>>275638388
>>275638396
>>275638400
>>275638404
>>275638415
>>275638431
>>275638439
>>275638443
>>275638449
>>275638464
>>275638470
>>275638478
>>275638482
>>275638493
>>275638501
>>275638596
>>275638602
>>275638608
>>275638616
>>275638622
>>275638628
>>275638641
>>275638646
>>275638652
>>275638659
>>275638665
>>275638671
>>275638677
>>275638683
>>275638689
>>275638693
>>275638699
>>275638704
>>275638711
>>275638735
>>275638780
>>275638790
>>275638796
>>275638803
>>275638806
>>275638814
>>275638821
>>275638842
>>275638855
>>275638863
>>275638868
>>275638875
>>275638881
>>275638890
>>275638892
>>275638909
>>275638919
>>275638925
>>275638949
>>275638959
>>275638965
>>275638969
>>275638987
>>275638996
>>275639005
>>275639035
>>275639046
>>275639050
>>275639166
>>275639176
>>275640757
>>275640764
>>275640774
>>275640779
>>275640787
>>275640795
>>275640802
>>275640816
>>275640821
>>275640824
>>275640832
>>275640842
>>275640846
>>275640847
>>275640861
>>275640915
>>275640920
>>275640933
>>275640944
>>275640957
>>275640966
>>275640976
>>275640988
>>275640995
>>275640997
>>275641000
>>275641009
>>275641017
>>275641043
>>275641051
>>275641064
>>275641070
>>275641079
>>275641081
>>275641087
>>275641089
>>275641117
>>275641120
>>275641125
>>275641133
>>275641139
>>275641150
>>275641153
>>275641156
>>275641162
>>275641167
>>275641173
>>275641180
>>275641181
>>275641186
>>275641191
>>275641195
>>275641206
>>275641213
>>275641227
>>275641232
>>275641236
>>275641241
>>275641244
>>275641249
>>275641254
>>275641258
>>275641264
>>275641270
>>275641363
>>275641373
>>275641379
>>275641386
>>275641406
>>275641415
>>275641419
>>275641465
>>275641476
>>275641486
>>275641492
>>275641494
>>275641506
>>275641520
>>275641533
>>275641558
>>275641563
>>275641569
>>275641571
>>275641578
>>275641598
>>275641607
>>275641611
>>275641615
>>275641619
>>275641637
>>275641656
>>275641662
>>275641667
>>275641671
>>275641685
>>275641688
>>275641694
>>275641702
>>275641733
>>275641741
>>275641746
>>275641753
>>275641758
>>275641770
>>275641777
>>275641803
>>275641812
>>275641819
>>275642003
>>275642009
>>275642012
>>275642064
>>275642076
>>275642092 - ты обосрался.
>>275642117 - ещё раз обосрался.
>>275642160
>>275642169
>>275642182
>>275642187
>>275642192
>>275642198
>>275642203
>>275642207
>>275642211
>>275642233
>>275642236
>>42242
>>42246
>>42259
>>42269
>>42275
>>42289
>>42295
>>42301
>>42307
>>42317
>>42362
>>42382
>>42390
>>42448
>>42457
>>42465
>>42478
>>42485
>>42487
>>42493
>>42496
>>42499
>>42504
>>42520
>>42524
>>42528
>>42531
>>42538
>>42544
>>42551
Ебало представили?
Это копия, сохраненная 11 октября 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.