Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 27 августа 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
В защиту новой трилогии ЗВ и вообще продуктов 227699365 В конец треда | Веб
В защиту новой трилогии ЗВ и вообще продуктов культуры, ориентированных на женщин
ДИСКЛЕЙМЕР: автор поста – далекий от профессиональной кинокритики 31-летний мужчина.
В начале это была статья в защиту новых фильмов ЗВ, но начав писать, я понял, что должен раскрыть несколько важных тем. Прошу меня извинить, что получился длиннопост.

Обласканные любовью критиков фильмы Марвел, первые Трансформеры и прочие блокбастеры, ориентированные на мальчиков, отличаются весьма примитивной драматургией - избитый сюжет и банальные клишированные персонажи, чья главная функция – позволить зрителю поставить себя на место героя.
Целевая аудитория таких фильмов - дети и подростки мужского пола. Им сюжет заходит, остальные же идут на это кино ради графона и экшна.
Такая картина справедлива для большинства популярных продуктов - людей устраивает примитивная драматургия, если она не мешает получать удовольствие.
Блокбастеры, ориентированные на женский пол (Сумерки, 50 оттенков, Дивергент) - в целом та же песня, с той разницей, что редко в таких фильмах можно увидеть большой бюджет, и если графонистый экшн присутствует, то он проигрывает графену в мальчиковом кино.
Однако ругают эти фильмы далеко не за графику и экшн - их критикуют в первую очередь за то, на что предпочитают не обращать внимание в мальчиковом кино - примитивную драматургию, персонажей-функции, деревянную игру. Почему так происходит?
ПРОДОЛЖЕНИЕ В СЛЕДУЮЩЕМ ПОСТЕ
external-content.duckduckgo.com.jpg1,1 Мб, 2184x1456
2 227699416
>>699365 (OP)
Вы постите слишком быстро
По мне, так, главная причина- женский голос тише. Общество терпит оправдание плохой драматургии в продуктах, ориентированных на мужчин, но стоит девушке возмутиться бесконечной критике женских продуктов - ты говноедка. Заткнись и потребляй хороший продукт, ориентированный на мужчин. Вообще, по моим наблюдениям, женщины чаще мужчин позволяют себе сносить сексистские высказывания. Даже не смотря на существование фанатичных феминисток, а возможно и из-за этого.
Собственно к чему это я все?
Не смотря на длящуюся с начала времен женскую эмансипацию, выходившие в 90-х и 2000-х высокобюджетные продукты в подавляющем большинстве были ориентированы на мужчин и мальчиков.
Немногие качественные гендерно-нейтральные продукты и продукты, ориентированные на женщин, становились в то время безумно востребованными. Sims и Animal Crossing долгое время были едва ли не единственными играми, НЕ ориентированными строго на мальчиков. В эпоху, когда рынок игр был заполонен играми про войну и уничтожение монстров, первая Sims била рекорды продаж. Титаник 1997 года стал самым кассовым фильмом, хотя это мелодрама.
Рынок высокобюджетных фильмов, ориентированных на женщин огромен, но до появления новой трилогии никем не был освоен.
15941494536680.png874 Кб, 869x1105
3 227699505
>>699416
ПРОДОЛЖЕНИЕ
2008 год. Выходит, типичная до безобразия девчачья мелодрама, со смешным для блокбастера бюджетом ($37 миллионов) и собирает фантастическую кассу – почти $400 миллионов.
За первыми Сумерками последовали успешные продолжения и другие ленты, ориентированные на схожую аудиторию. Они снова собирают кассу – Дивергент и Голодные игры в 2014, Пятьдесят оттенков серого 2015.
Видя успехи девчачьих фильмов, гиганты Warner Bros. и Disney решили захватить рынок и вложились по-крупному. Восхождение Юпитер 2015 года сестры и брата Вачевски, так же, как и «Диснеевская» Земля будущего того же года вышли со взрослым мальчиковым бюджетом ($185кк и $190кк), но смогли отбить (с натяжкой) лишь затраты на производство. Корпорации понесли огромные убытки.
В одно время с успешными и провальными фильмами 2015го выходят Звёздные войны: Пробуждение силы. Лидер кассы 2015го, самое кассовое кино за всю историю кинематографа после Титаника 1997 и Аватара 2010.
[/b]И знаете что? Это девчачье кино. Как и вся кинотрилогия сиквелов Звездных Воин[/b]
4 227699526
>>699505

>И знаете что? Это девчачье кино. Как и вся кинотрилогия сиквелов Звездных Воин



Странно
5 227699539
>>699526
Осень странно
15940522647200.jpg374 Кб, 707x1080
6 227699561
>>699505
ПРОДЛОЖЕНИЕ
[/b]И знаете что? Это девчачье кино. Как и вся кинотрилогия сиквелов Звездных Воин[/b]
Главная героиня – девушка и, несмотря на то что все фильмы трилогии – масштабный эпос со множеством персонажей, эмоциональный фокус лент сосредоточен на чувствах главной героини.
Одна из сюжетных линий – метание между двумя мальчиками. Сперва зрителя подталкивают к одному мальчику, но показывают другого, который сперва осознанное не вызывает симпатии. [/b]Это - типичный прием девчачьего кино![/b] По жанру лента, конечно, эпический эпос, а не мелодрама - потому и фокус не сосредоточен на гареме Рэй, но эта линия присутствует.
К чему вся эта монструозная преамбула выше? Да к тому, что в плане драматургии – фильмы новой трилогии ничем не уступают лучшим представителям подростковых блокбастеров вроде Человек-паук: возвращение домой и первых Трансформеров. Критиковали бы эти фильмы так же, если бы они были ориентированы на мальчишек, а не на девочек?
Сюжет в новой трилогии насквозь вторичен. Так же вторичен, как и в каждом первом фильме киновселенной Марвел! И целевую аудиторию этих фильмов это не смущает! Кинокритики приходят в экстаз, если в очередном подростковом фильме про супергероя главный злодей оказывается чем-то большим чем одноразовой куклой для битья. Танос - интересный персонаж = ШЕДЕВР, 10 из 10!!1.
Для целевой аудитории, новая трилогия Звёздных Воин оказалась очень годной, даже не смотря на провисание второго фильма. Новая трилогия точно не заслуживают всей той критики, что на них изливают 30- и 40-летние тинейджеры, которым не достался очередной подростковый блокбастер.
Обращаюсь к возмущенным потребителям, которые исходят пеной по поводу того, что новый дорогой продукт не удовлетворяет вашим запросам. Задайтесь вопросом – а не дохуя-ли вы хотите? Не все фильмы/игры обязаны вас заинтересовывать. Конъектура рынка кино и компьютерных игр изменилась и это нормально. Часть выходящих новинок будут ориентированы на женщин и вероятно в будущем доля таких крупнобюджетных продуктов будет только возрастать.
15940522647200.jpg374 Кб, 707x1080
6 227699561
>>699505
ПРОДЛОЖЕНИЕ
[/b]И знаете что? Это девчачье кино. Как и вся кинотрилогия сиквелов Звездных Воин[/b]
Главная героиня – девушка и, несмотря на то что все фильмы трилогии – масштабный эпос со множеством персонажей, эмоциональный фокус лент сосредоточен на чувствах главной героини.
Одна из сюжетных линий – метание между двумя мальчиками. Сперва зрителя подталкивают к одному мальчику, но показывают другого, который сперва осознанное не вызывает симпатии. [/b]Это - типичный прием девчачьего кино![/b] По жанру лента, конечно, эпический эпос, а не мелодрама - потому и фокус не сосредоточен на гареме Рэй, но эта линия присутствует.
К чему вся эта монструозная преамбула выше? Да к тому, что в плане драматургии – фильмы новой трилогии ничем не уступают лучшим представителям подростковых блокбастеров вроде Человек-паук: возвращение домой и первых Трансформеров. Критиковали бы эти фильмы так же, если бы они были ориентированы на мальчишек, а не на девочек?
Сюжет в новой трилогии насквозь вторичен. Так же вторичен, как и в каждом первом фильме киновселенной Марвел! И целевую аудиторию этих фильмов это не смущает! Кинокритики приходят в экстаз, если в очередном подростковом фильме про супергероя главный злодей оказывается чем-то большим чем одноразовой куклой для битья. Танос - интересный персонаж = ШЕДЕВР, 10 из 10!!1.
Для целевой аудитории, новая трилогия Звёздных Воин оказалась очень годной, даже не смотря на провисание второго фильма. Новая трилогия точно не заслуживают всей той критики, что на них изливают 30- и 40-летние тинейджеры, которым не достался очередной подростковый блокбастер.
Обращаюсь к возмущенным потребителям, которые исходят пеной по поводу того, что новый дорогой продукт не удовлетворяет вашим запросам. Задайтесь вопросом – а не дохуя-ли вы хотите? Не все фильмы/игры обязаны вас заинтересовывать. Конъектура рынка кино и компьютерных игр изменилась и это нормально. Часть выходящих новинок будут ориентированы на женщин и вероятно в будущем доля таких крупнобюджетных продуктов будет только возрастать.
Sage 7 227699596
Нахуй баб, лгбт и прочую нигрошваль
Behelit.webp656 Кб, 1075x1080
8 227699671
>>699596
Ожидал
>>699561

>[/b]И знаете что? Это девчачье кино. Как и вся кинотрилогия сиквелов Звездных Воин[/b]


>[/b]Это - типичный прием девчачьего кино![/b]


Ебать я кривоглазый.
9 227699717
>>699365 (OP)
Бля, да что ты несёшь. Понятное дело марвел примитивщина, но там хотя бы снято нормально, профессионально, есть на что там смотреть, а не как в сумерках и 5 оттенки серого - самый убогий набор цветов, бытовые декорации, актёры не играют. Да, в марвел кстати актёры играют. И на превозмогание, борьбу и вот это всё также приятнее смотреть, чем на сопли ни о чём.
sage 10 227699855
>>699365 (OP)

>В защиту новой трилогии ЗВ


На какую конкретно критику данного продукта ты отвечаешь? Чьи конкретно аргументы ПРОТИВ ты сейчас стремишься разобрать? Пока это выглядит как вероломное нападение на очередное соломенное чучело.
11 227699884
>>699365 (OP)
Где-то в 2010 году перестал смотреть "киношедевры" и не жалею
12 227699910
>>699561

> Критиковали бы эти фильмы так же, если бы они были ориентированы на мальчишек, а не на девочек?


Ты написал Человек-паук и Трансформеры. Эти фильмы делаются не как Сумерки, арендовали какое-то обыкновенное помещение и заставили на его фоне актёры читать унылый текст, в них хотя бы визуал проработанный до деталей, это большой труд.
Вывод - мужчины > женщины, т.к. чтобы скормить говно мужчине, у него хотя бы должна быть красивая обёртка, а бабы будут шликать на самую убогую сероватую визуальную картинку с хуёвыми актёрами, если она про то, как Чед начинает ебать серую мышь как зрительница. Притом проблема сумерки и 5 оттенков даже в серой палитре, многие фильмы, снятые мужчинами, также были в серой палитре и не выглядят как говно.
13 227699940
>>699910
даже не в серой палитре
фикс
Heroes-of-the-Storm-Blizzard-фэндомы-Li-Li-Stormstout-38884[...].jpeg224 Кб, 1738x1247
14 227700049
>>699717

>там хотя бы снято нормально, профессионально, есть на что там смотреть, а не как в сумерках и 5 оттенки серого - самый убогий набор цветов, бытовые декорации, актёры не играют.


Именно!
Бюджет, снято качественно. Актеры местами играют (правда не всегда).
А теперь обращаемся к Новой трилогии. Примитивщина, но есть на что смотереть. Но марвел это 10 из 10, а новые звезные воины - хуйня. Хотя по сути и то и то хуйня, но есть на что посмотреть, но хуйня, но есть на что посмотреть, ...

>вот это всё также приятнее смотреть, чем на сопли ни о чём.


А это уже лично твои предпочтения как хуеносца. Я тоже предпочту клишированный боевичок 80х, нежели клишированную мелодраму. Но это не говорит о качестве работы вообще - в отрыве от аудитории.
15 227700053
>>699855
Типичный разбор хуйни от фем блогер_ки.
Они часто теперь сюда несут своё. Или абупидарас копипастит лулзов ради.
Придумаю конфликт, и героически разобью свои же тезисы выдуманных оппонентов.
16 227700147
>>699884
Поздно перестал.
Надо было годом раньше.
Впрочем 5-6 годных фильмов, за 10 последних лет, каждый сможет выбрать.
В рашке, за годы развитого путинизма, и того нет
17 227700172
>>700049

> Но марвел это 10 из 10, а новые звезные воины - хуйня.


Марвел выполняет обещанное - даёт превозмогания хуисосов в трусах, хотя там уже нет челиков в трусах, внезапно и супергероика эволюционирует.
Новые ЗВ - не выполняет, ты же сам сказал, должны быть эпичные превозмогания. Ты вообще понимаешь, что было уже 6 каноничных эпизодов, плюс расширенная вселенная и новая хуйня просто меркнет на фоне всего этого. Дело в ожиданиях, виду заголовок Звёздные войны люди ожидали Звёздные войны, а не сумерки.
18 227700187
>>699855
Мне казалось я указал >>699561
>>699884

>киношедевры


Ты про фильмы марвел?
Аналогично.
>>699910
Я сравнивал новые ЗВ и фильмы Марвел.

>в плане драматургии – фильмы новой трилогии ничем не уступают лучшим представителям подростковых блокбастеров вроде Человек-паук: возвращение домой и первых Трансформеров.


Так что не надо постить разоблачающий обзор. Я сумерки упомянул лишь в том ключе, что там столь же примитивная драматургия.
19 227700211
>>700187

>там столь же примитивная драматургия.


А ещё снято на отъебись, актёры вообще не играют.
20 227700231
21 227700287
>>700187

>фильмы новой трилогии ничем не уступают лучшим представителям подростковых блокбастеров вроде Человек-паук: возвращение домой и первых Трансформеров.


Люди видят заголовок Звёздные войны, оттого и у них были высочайшие ожидания. Ты изучи сколько всего фанаты наклепали в расширенной вселенной, какие у ЗВ гики ебанутые, насколько они всем этим увлечены.
22 227700353
>>699365 (OP)
Ты сам сказал, что дивергентопараши проигрывают марвелопарашам не только в драматургии, но и в экшоне. Так зачем приплетать сюда пресловутый сексизм? ОП, пруфани хуем с супом, а то я в тебе сельдь детекчу.
23 227700407
>>700172

>Дело в ожиданиях, виду заголовок Звёздные войны люди ожидали Звёздные войны, а не сумерки.


Ты говоришь о фанатах серии. Их ожидания мало волнуют Дисней. Они это показывают раз за разом снимая бездушную постную хуйню бьющую рекорды кассовых сборов, вроде новой трилогии, короля льва и пр.
Да, фанаты серии больше прочих поднимают вонь, вот к ним я и обращаюсь:

>а не дохуя-ли вы хотите?


Да, новые ЗВ не для мальчиков, а для девочек. Живите теперь с этим.

>Новые ЗВ - не выполняет, ты же сам сказал, должны быть эпичные превозмогания.


Я этого не говорил.
Но отмечу, что новые ЗВ вполне себе дают что обещают - красивую картинку, дорогой экшн. То что главным героем будет женщина было ясно до выхода фильмов. Учитывая что фильмы собрали кассу - свою аудиторию они точно не подвели.
24 227700560
>>699365 (OP)
Я чёт вообще не увидел, в каком это месте новые ЗВ женский фильм.
Вполне обычный.
Но как продолжение ЗВ, конечно, очень уж спорно получилось. Есть очень уж дебильные решения, которые непонятно вообще, зачем были выбраны.
sage 25 227700569
>>700187
Ну хорошо, разберу тезисы оттуда.

>Главная героиня – девушка


Основной доеб не в том, что она девушка, а в том, что ей поленились нормально прописать персонажа и сделали тупо Мэри Сью без личности.

>фильмы новой трилогии ничем не уступают лучшим представителям подростковых блокбастеров


Так за это и хуесосят же. Что блокбастеры стали говном про картонных персонажей, что ЗВ. Но если от блокбастеров такого ожидают примерно со времен "Аватара", то ЗВ всегда выезжали за счет комбинации эффектов и проработки мира, персонажей. Так что для фанбазы выглядело так, словно у людей отняли то, что когда-то было в их любимой франшизе.

>Критиковали бы эти фильмы так же, если бы они были ориентированы на мальчишек, а не на девочек?


Открою тебе страшную тайну - их за это и критиковали.

>Сюжет в новой трилогии насквозь вторичен. Так же вторичен, как и в каждом первом фильме киновселенной Марвел!


Видимо, кому-то мамка в детстве не говорила "А если все с крыши прыгнут, ты тоже пригнешь?". Загнивание индустрии - нихуя не оправдание для личного распиздяйства сценариста.

>Кинокритики приходят в экстаз, если в очередном подростковом фильме про супергероя главный злодей оказывается чем-то большим чем одноразовой куклой для битья


В том числе и поэтому критиков теперь ни во что не ставят. Критики теперь - ничто, бал правят лидеры мнений. И не в последнюю очередь критики сами в этом виноваты.

>Для целевой аудитории, новая трилогия Звёздных Воин оказалась очень годной


Я - целевая аудитория. Был ей со времен выхода первого фильма сверхновой трилогии, и, по заявлениям самих киноделов, остаюсь и сейчас. И я заявляю - это говно.

>Обращаюсь к возмущенным потребителям, которые исходят пеной по поводу того, что новый дорогой продукт не удовлетворяет вашим запросам. Задайтесь вопросом – а не дохуя-ли вы хотите?


Хотят снимать для себя - пусть не требуют за это деньги со зрителей. Хотят делать коммерческое кино и получать всеобщую любовь аудитории - пусть делают как мы хотим. Все просто.

>Конъектура рынка кино и компьютерных игр изменилась и это нормально.


Кризис идей в кино - это ненормально. Рост цен на билеты при этом - нихуя не нормально. Обливание грязью тех, кто смеет сказать, что кино ему не нравится - тоже нихуя не нормально.
sage 25 227700569
>>700187
Ну хорошо, разберу тезисы оттуда.

>Главная героиня – девушка


Основной доеб не в том, что она девушка, а в том, что ей поленились нормально прописать персонажа и сделали тупо Мэри Сью без личности.

>фильмы новой трилогии ничем не уступают лучшим представителям подростковых блокбастеров


Так за это и хуесосят же. Что блокбастеры стали говном про картонных персонажей, что ЗВ. Но если от блокбастеров такого ожидают примерно со времен "Аватара", то ЗВ всегда выезжали за счет комбинации эффектов и проработки мира, персонажей. Так что для фанбазы выглядело так, словно у людей отняли то, что когда-то было в их любимой франшизе.

>Критиковали бы эти фильмы так же, если бы они были ориентированы на мальчишек, а не на девочек?


Открою тебе страшную тайну - их за это и критиковали.

>Сюжет в новой трилогии насквозь вторичен. Так же вторичен, как и в каждом первом фильме киновселенной Марвел!


Видимо, кому-то мамка в детстве не говорила "А если все с крыши прыгнут, ты тоже пригнешь?". Загнивание индустрии - нихуя не оправдание для личного распиздяйства сценариста.

>Кинокритики приходят в экстаз, если в очередном подростковом фильме про супергероя главный злодей оказывается чем-то большим чем одноразовой куклой для битья


В том числе и поэтому критиков теперь ни во что не ставят. Критики теперь - ничто, бал правят лидеры мнений. И не в последнюю очередь критики сами в этом виноваты.

>Для целевой аудитории, новая трилогия Звёздных Воин оказалась очень годной


Я - целевая аудитория. Был ей со времен выхода первого фильма сверхновой трилогии, и, по заявлениям самих киноделов, остаюсь и сейчас. И я заявляю - это говно.

>Обращаюсь к возмущенным потребителям, которые исходят пеной по поводу того, что новый дорогой продукт не удовлетворяет вашим запросам. Задайтесь вопросом – а не дохуя-ли вы хотите?


Хотят снимать для себя - пусть не требуют за это деньги со зрителей. Хотят делать коммерческое кино и получать всеобщую любовь аудитории - пусть делают как мы хотим. Все просто.

>Конъектура рынка кино и компьютерных игр изменилась и это нормально.


Кризис идей в кино - это ненормально. Рост цен на билеты при этом - нихуя не нормально. Обливание грязью тех, кто смеет сказать, что кино ему не нравится - тоже нихуя не нормально.
26 227700604
>>700407

>новые ЗВ не для мальчиков, а для девочек


Шизик с биполярным мышлением и акцентуацией на половом вопросе.
27 227700617
>>699365 (OP)
Что в новых звёздных воинах является "чисто женским"?
28 227700618
>>699561
Новую трилогию критикуют за многое, если разбирать конкретно на твоём примере, товсе шли посмотреть на Звездные Войны, какими они были много лет назад,отсюда и большая касса, а получили харчок в лицо в виде "гарема Рэй", фильмы критикуют не за то что они слишком "женские" или "мужские" а за то, что этому нет места в заданной киновселенной, у нас, как ты правильно подметил, эпос, приключения, а не вот это вот всё, поэтому почти всем моим знакомым, ровно как и мне, "Изгой один" зашел больше чем новые фильмы, хотя снимались они в одно время, в нём был какой-никакой сюжет, в лицо не пихали "сильно-независимых" героинь, да и эпос присутствовал. Ну и сравнивать фильмы разных жанров с разной ЦА и её объёмом тоже, на мой взгляд, глупо.
29 227700624
>>699365 (OP)
Из новой трилогии могу отметить разве что рогу один. Они смогли скопировать стиль оригинала, но не смогли привнести новизны.

Если сравнивать со второй трилогией, то в ней были отлично поставлены акробатические трюки и это безусловно был шаг вперёд.

Дисней же ничего подобного делать не собирался и потому проспал все полимеры. Чего стоит только финальная битва с боссом, где Рей просто напросто побеждает его графониевой молнией. Никакой эпичности.
external-content.duckduckgo.com.jpeg58 Кб, 474x483
30 227700687
>>700211
И?
Хочешь сравнивать марвел и сумерки - мешать не буду. Меня не надо втягивать.
>>700287

>Люди видят заголовок Звёздные войны, оттого и у них были высочайшие ожидания. Ты изучи сколько всего фанаты наклепали в расширенной вселенной, какие у ЗВ гики ебанутые, насколько они всем этим увлечены.


КАКИЕ ЛЮДИ?
Те что занесли Диснею 2 миллиарда баксов? Эти люди?
Их все устраивает поверь.
И в новом короле льве все устраивает.
Дисней ради денег создает продукты. Хочешь канона? Читай книгу.
Поясню. Мне не нравятся ни приквелы, ни сиквелы. Унылая хуйня. Но мне и малвел не нравится (первые мстители ок). Оригинальную трилогию ЗВ я люблю эвоки блядь, а в районе 15-17 лет зачитывался книжками по звездным войнам.
>>700353
Если я женщина, что мешает мне взять хуй своего парня и заявить с ним пруф?

>Ты сам сказал, что дивергентопараши проигрывают марвелопарашам не только в драматургии


Это я не гвоорил

>но и в экшоне.


Тут однозначно.
Я про дивергент упоминал в подводке к новой трилогии.
Я считаю, что критика мужчинами экшн фильмов ориентированных на женщин не объективна.
31 227700693
>>700624

>Из новой трилогии могу отметить разве что рогу один


Ещё один адекват в треде.
32 227700716
>>700560
Во тут высказался: >>699561

>Главная героиня – девушка и, несмотря на то что все фильмы трилогии – масштабный эпос со множеством персонажей, эмоциональный фокус лент сосредоточен на чувствах главной героини.


>Одна из сюжетных линий – метание между двумя мальчиками. Сперва зрителя подталкивают к одному мальчику, но показывают другого, который сперва осознанное не вызывает симпатии. Это - типичный прием девчачьего кино! По жанру лента, конечно, эпический эпос, а не мелодрама - потому и фокус не сосредоточен на гареме Рэй, но эта линия присутствует.

sage 33 227700760
34 227700803
>>700624
Я думал было подвачевать, но блядь это та же примитивная драматургия, что и в новой трилогии и марвеловских фильмах.
Картинка - заебись, но если бы ГГ были девочками, ты бы плевался от них.
УТОЧНЮ
Примитивная драматургия НЕ РАВНО плохая драматургия.
35 227700816
>>700687

>Я считаю, что критика мужчинами экшн фильмов ориентированных на женщин не объективна.


В этом и изначальная проблема, условные "мужчины" критикуют фильм не за то что он "ориентирован на женщин", а за то, что он вообще ориентирован на кого-то по половому признаку. Все мои знакомые девушки, смотревшие и оригинальные трелогии, и посмотревшие новую - плевались, им был не интересен этот гаремник и глубокие чувства "картонной" Рэй, они пришли посмотреть ЗВ.
36 227700821
Если фильм хороший, то не должно быть необходимости рассказывать всем, что он хороший. Если это не перформанс, конечно. А так, все, что ты высрал, моча из под коня. Расскажи нам лучше, почему провалились ангелы Чарли, гост бастерс, терминатор? Там ожидания девок не оправдали, получается? Нет никакой прямой связи между кассовыми сборами и оправданием ожиданий. В случае со звёздными войнами это скорее надежда, что будет лучше в каждом следующем фильме. Я сам ходил на каждый спин офф, и изгой один мне реально понравился, в чем сходится много человек, кого я знаю, и анонов в том числе. И там баба ГГ, и она там вершит судьбы, и антагонист - белый мужик.
37 227700879
>>699365 (OP)
Не нужно это женщинам, новые зв держится на времени проката.
Выпустили летом новые зв даже не окупилось.
38 227700906
>>700624
>>700618
Двачую, рога 1 - единственная годнота по ЗВОНИ за последнее время.
Весь последний фильм я ловил фейспалм за фейспалмом. Весь прикол в том, что в отличие от предыдущей новой трилогии, В поделии джа джа абрамса основные вехи сюжета не были прописаны заранее. В итоге весь фильм состоит из роялей в кустах. Например, Люк свои жедайские таланты развивал три фильма, Энакин тоже тренировался и развивал потанцевал. Рей ну вот просто так с нихуя и гипнотизирует, и предметы двигает, и молниями ебашит.
39 227701024
>>700687

>Их все устраивает поверь



Правда? А чего же тогда сборы каждого следующего фильма новой трилогии хуже предыдущего? А вот у чисто мальчиковатого (в твоих терминах) Мандалорца - и рейтинг и оценки зашкаливают, причём как от тянок так и от кунов?
40 227701025
>>700569

>Основной доеб не в том, что она девушка, а в том, что ей поленились нормально прописать персонажа и сделали тупо Мэри Сью без личности.


Как и 90% мужских ГГ персоанжей в экшн фильмах.

>Что блокбастеры стали говном про картонных персонажей, что ЗВ. Но если от блокбастеров такого ожидают примерно со времен "Аватара", то ЗВ всегда выезжали за счет комбинации эффектов и проработки мира, персонажей. Так что для фанбазы выглядело так, словно у людей отняли то, что когда-то было в их любимой франшизе.


> ЗВ всегда выезжали


Когда когда выезжали? В 70х?
Друг приквелы вышли в 2001. Я надеюсь ты их не ставишь на ровне с оригинальной трилогией?

>Так что для фанбазы выглядело так, словно у людей отняли то, что когда-то было в их любимой франшизе.


Вопрос не к фильму, а к фанбазе.
Нахуя ожидать от диснеевского фильма души?

>Загнивание индустрии - нихуя не оправдание для личного распиздяйства сценариста.


>Критики теперь - ничто


>Обливание грязью тех, кто смеет сказать, что кино ему не нравится - тоже нихуя не нормально.


Речь шла не об общем уровне индустрии, а о конкретной (по моему мнению) несправедливости.

>Я - целевая аудитория.


>Хотят снимать для себя


Они снимают не для себя, а для целевой аудитории. То что ты не входишь в число ЦА - твои проблемы. Взрослей.
41 227701035
42 227701046
>>700906
Всё так, предыдущие фильмы мы наблюдали за развитием персонажей, особенно это прослеживается в 1-3 эпизодах, ибо 4-6 всё же были больше "красивой сказкой в сеттинге далекого будущего", которая очень удачно выстрелила, и наблюдали мы развитие всех ключевых персонажей, Оби-Вана, Энакина, и даже Падмэ уделили достаточно времени, и если бы они тоже самое провернули сейчас, претензий к фильмам было бы в разы меньше, но получили рояль на рояле ОНА САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ДЖЕДАЙ ПОТОМОК ВООБЩЕ ВСЕХ, ВЫ ЧТО НЕ ВИДЕЛИ ВСТАВКУ В КОНЦЕ ФИЛЬМА?
43 227701093
>>701025
То что он не входит в число ЦА ты замерял целеаудиторие метром?
44 227701118
>>700906
А больше всего срака сгорела, когда на последних минутах девятой части начались какие-то загоны про диаду силы. Такое ощущение, что маховик безумия сценариста был раскручен попытками ответить на вопросы, оставшиеся после предыдущих фильмов, настолько сильно, что остановить его не хватило сил и создатели кина решили оторваться по полной.
15916682826460.gif1,7 Мб, 2952x3047
45 227701123
>>701025
Пиздос, ты маркетолух Диснея, что ли? Какую позицию ты отстаиваешь, тунец?
46 227701148
>>701025

>Я надеюсь ты их не ставишь на ровне с оригинальной трилогией?



В плане эффектов? Они точно такие же передовые на своё время.

В плане персонажей? А чем они принципиально хуже, чем в ОТ? Проблема приквелов - смещение акцентов создателя и откровенно слабый сценарий в своей повествовательной части. Персонажка там ничем не хуже, чем в ОТ.
47 227701189
>>700906
Если бы я сам этот пост >>700821 не написал, подумал бы, что тут боты собрались, хех. Настолько хуевая новая трилогия, что спин офф так ярко выделяется.
tenor.gif128 Кб, 220x222
48 227701197
>>700618

> а за то, что этому нет места в заданной киновселенной


Я читал в 2002 году книжку с главной героиней женщиной. Почему тогда этому было место, а сейчас нет?
ПОВТОРЮСЬ
Я не оправдываю вторичность.
Я понимаю разочарованность фанатов - я сам плевался от вторичности каждого момента в фильме.
Я говорю о несправедливых претензиях вызванных по моему мнению несоответствием ожиданий мужской аудитории. Претензиях которые не высказывают к Игой один и Мандалорцу, т.к. там главные герои - мужчины.
49 227701232
>>701046
Два чая этому адеквату.
Ваще нихуя не понятно кстати как так вышло что она самый крутой джедай в истории в итоге. Как будто не было никогда никакой Изгнанницы, Ревана, Нихилуса, да епт Господи даже Люк Скайуокер тот же по лору чуть ли не сосредоточение силы.
Пиздец, ОП мудак, который в свои затридцать пытается самому себе доказать, что молодой. Ну либо вкуса нет
50 227701255
>>700618

>а не вот это вот всё, поэтому почти всем моим знакомым, ровно как и мне, "Изгой один" зашел больше чем новые фильмы, хотя снимались они в одно время, в нём был какой-никакой сюжет, в лицо не пихали "сильно-независимых" героинь


Вы мужчины которые пошли на женское кино и недоумеваете, от чего же вы смотрите женское кино?
51 227701281
>>701197
Он говорит не про то, что женщинам нет места в трилогии, а про то, что дележке главных лавр конкретному полу нет места, йобана. Ты реально что ли фемка, которая мужиков под кроватью ищет?
52 227701300
>>699365 (OP)
Лень читать. Что там, опять хуемрази говна в жопу заливают?
53 227701303
>>701255

Скажи ка. А Брачная история - женское кино?
54 227701360
>>701232
Старую республику и имперское время разделяют тысячи лет. Неудивительно, что для них Реван что-то на уровне Александра Невского.
AE7B4D03-5028-4D02-91F0-838159952946.jpeg46 Кб, 600x400
55 227701374
>>699365 (OP)
Да говнище это, особенно фильмы про человека паука, с этим омеганом, в том фильме он точно омеган, про роли в других фильмах хз. Я смотрел человека паука в детстве на фокскидсе и там был такой альфач и норм кун, а в кино появился омеган и к тому же последующие мультфильмы стали вонючим компьютерным говном для даунов и менее серьёзными, как для дегиниратов.
sage 56 227701380
>>701025

>Как и 90% мужских ГГ персоанжей в экшн фильмах.


С каких пор это оправдание? Почему надо равняться на говно?

>Когда когда выезжали? В 70х?


Да даже в трилогии 00-х было на что посмотреть - были персонажи, пусть и неидеальные, были новые миры, новые масштабные и личные конфликты, постановка, опять же.

>Я надеюсь ты их не ставишь на ровне с оригинальной трилогией?


Я не считаю их говном просто потому что они наполнены политотой и 2,5 актера из всей плеяды не отыграли как надо. Все остальное в них варьируется от "оухенно" до "нормально".

>Вопрос не к фильму, а к фанбазе.


Если уж занимать позицию в духе "мы не обязаны соответствовать вашим ожиданиям", то можно ожидать того же от фанбазы, за которой остается право хуесосить сверхновую трилогию.

>Нахуя ожидать от диснеевского фильма души?


Когда вышел 7-й эпизод? В 2014-м? Это сейчас мы все умные и знаем, что получится хуйня. Кто мог ожидать тогда подставы от Диснея, который снимал достаточно годные вещи, пусть и в первую очередь ради прибыли .

>Они снимают не для себя, а для целевой аудитории.


И по итогам, ЦА занесла деньги, но после этого облила фильмы дерьмом. Не хочешь, чтобы к фильмам так относились - твои проблемы. Мнение - личная, а не корпоративная собственность.
57 227701471
>>701281
Отставить объяснения, перед нами >>701255 очень надеюсьжирный тролль.
image.png568 Кб, 570x428
58 227701523
>>701232

>Изгнанницы, Ревана, Нихилуса


Пожалуйста, не начинай, такую интересную историю похерили в угоду непонятно чему.
59 227701527
>>699365 (OP)

>вообще продуктов культуры


Это не продукт культуры, А ПРОДУКТ ПРОПАГАНДЫ, который претендует на место в культуре.

А вообще к чему это все ? Ты понахваталась у любимых блогеров слов типа КЛИШЕ И ПРОДУКТ и начинаешь ими жонглировать, типа СМОТРИТЕ КАК МОГУ. Получился какой-то бессвязный монолог о чем-то пустом из твоей пустой башки.
Originofvolcaniccalderaviaanaloguemodel.gif7,7 Мб, 594x396
60 227701556
>>700816

>он вообще ориентирован на кого-то по половому признаку.


1) Любой фильм ориентирован на ЦА. Даже артхаус.
2) Я лучше посмотрю качественное марвеловское говнецо для 15 леток, чем некачественную драматургию ориентированную на 30летних мужчин.
У меня есть опыт просмотра чисто дамских мелодрам и драм. Если продукт качественный - я могу получить от него удовольствие, даже если не отношусь к ЦА и не сопереживаю героине так, как переживала бы на моем месте женщина. Тоже касается и пропагандистских фильмов, фильмов для 50 летних российских пердунов, аниме для 30-х дрочил.
Качество перекрывает целевую направленность.
+ Не забудем о том, что ЗВ оригинал - это классика. Статус продукта давит и влияет на потребителя, так же, как и мнение друзей/близких.
sage 61 227701636
Опять эти сраные жидыхохлырептилоиды хуемрази в воду ссут и говном улиточек мажут.
62 227701678
>>701024

>Звёздные войны: Последние джедаи


$317 000 000
$1 332 539 889

>Звёздные войны: Скайуокер. Восход


$275 000 000
$1 074 144 248
Хм
Не знаю.
63 227701695
>>701678

>Не знаю.


Ну вот и завяжи лямку ебаный в рот
64 227701781
>>701695
Что завязать?
15892579486470.mp43,5 Мб, mp4,
854x480, 2:43
65 227701815
>>701781
Лямку завяжи.
66 227701868
>>701093
Ему же фильм не понравился.
67 227701885
>>701556
В том то и проблема, что ЦА ЗВ не делится по половому признаку, а ты всё стараешься приплести пол в каждый свой пост, да и вообще, то у тебя это драматургия на женщин ориентирована, теперь уже на 30летних мужчин, слушай, давай ты действительно пойдёшь смотреть говнецо для 15 леток, а мы тут дальше нормально за ЗВ перетрём уже без тебя?
sage 68 227701918
Это фильмы снятые мужчинами. Эти фильмы про социальное неравенство, про справедливость и гуманизм. Эти фильмы цепляют за душу, их интересно смотреть, их героям мы верим и сопереживаем. Теперь покажите мне фильмы снятые женщинами.
69 227701964
>>701868
То что ему не понравился новый продукт, автоматически не исключает его из ЦА.
image.png888 Кб, 600x889
70 227701987
>>701918
Это
image.png2,9 Мб, 1554x2435
71 227702002
>>701918
Другое
72 227702007
>>701678

Не забывай, что в девятки был рекламный бюджет рекордный. Но вообще динамика достаточно плохая, чтобы Кэннеди стала в Лукасфилм неустойчивым персонажем.
image.png2,9 Мб, 1554x2435
73 227702021
>>701918
Другое
74 227702074
>>701918

> 1


Концептуальная параша со скучными диалогами. В первый просмотр выключил на седьмой минуте.

> 2


О справедливости и гуманизме там нет ничего.
orig.gif1,5 Мб, 630x315
75 227702076
>>701123
Отличная гифка.
>>701380

>С каких пор это оправдание? Почему надо равняться на говно?


Назови фильмы марвел НЕ говно?
>>701380
>>701148

> были новые миры, новые масштабные и личные конфликт


Вы судите о фильмах как о части саги. А если судить о фильмах в отдельности? Не забывайте, что ЦА новой трилогии отичается от ЦА приквелов.
76 227702128
>>699365 (OP)
Бля, проорался с 3его пика. Представляю логику этого красного штурмовика. "А ДАВАЙ Я ЗАЛОМАЮ СИТХА/ДЖЕДАЯ И ОСТАВЛЮ ЕГО РУКИ СВОБОДНЫМИИ. Ничего ведь не случится , да? Ну он не проткнет мне ебучку мечом, так ведь? "
Пиздец, как деградировало кино.
77 227702204
>>702128

Когда он заламывал Всратуса, у того не было в руках меча.
sage 78 227702277
>>702076

>Назови фильмы марвел НЕ говно?


А ЗВ у нас теперь фильм по комиксам Марвел?

>А если судить о фильмах в отдельности?


А если судить о них по отдельности, нахуя их позиционировать как часть саги? Нахуя ставить это в название, чтобы завлечь людей в кинотеатры?

>Не забывайте, что ЦА новой трилогии отичается от ЦА приквелов.


Пусть об этом болит голова у маркетингового отдела, а не у меня. Я отдал деньги, я чувствую себя обманутым, и я закономерно поливаю сверхновую трилогию говном. Не нравится? Ну так ЦА моего поливания говном отличается от ЦА сверхновой трилогии, не моя проблема.
79 227702297
>>701374
Я тоже смотрел старый мульфтильм 1994 в детстве и очень любил. Как и уморительные фильмы Сэма Рэйми.
Дядя Бен мой любимый супергерой на все времена.
То что ГГ альфач - довольно унылое клише.
80 227702377
>>702076

>Вы судите о фильмах как о части саги. А если судить о фильмах в отдельности? Не забывайте, что ЦА новой трилогии отичается от ЦА приквелов.


>А если


>А давайте 1+1 будет равно 3


>А не забывайте что вы не вы


Тридцатилетний лоб открыл для себя безответственность. Хуево, чтож.
sage 81 227702380
>>702074
Улиточка, твое личное мнение сосет.
>>702021
>>701987
Паразиты имели бюджет меньше, чем был у оттенков и сумерек.
15958852547373.jpg579 Кб, 2048x1558
82 227702403
Ребят.
Поклонники Звезных Воин.
Я был убежден что эти фильмы, как и всевозможные ААА-игры для девочек хуесосят из-за того что это игры/фильмы для девочек. Я все равно так думаю, но теперь понимаю, что эта причина далеко не последняя.
Прошу меня извинить.
Вы изменили мое мнение.
>>701471
Зря надеешься.
83 227702484
>>700716
Какие еще мальчики, там только с Реном линия и есть с самого начала. Негра сразу во френдзону записали, там даже намеков на что-то большее не помню. Да и негру тоже на неё в этом плане пофиг, просто отношения товарищей.
sage 84 227702497
Это драма и комедия, которые сняли мужчины. Покажите мне женские драмы и комедии.
85 227702503
Ты нахуя второй тред создал, уебище?
Репостну из прошлого:
Чел ты долбоёб. Новые ЗВ срут, не за то, что там ГГ - тян.
Новые ЗВ срут за то, что они насрали на оригинальные фильмы. За то, что они обосрали предыдущих персонажей. За тупейший сценарий. За отсутствующие бои на мечах. За совершенную бессмысленность продолжения подобного. За слизаные сюжетки прошлых частей. За совершенно нулевых неинтересных персонажей.

По поводу Рэй - проблема не в том, что она тян, а в том что она совершенно неинтересный персонаж тян. Из тян можно было тоже сделать нечто крутое, а не Сьюху.

По поводу сравнения с другими фильмами, так блять сняли бы просто фильм, такой же с такими же косяками, но если бы он не был продолжением культовой франшизы - всем похуй было бы.
KodakMoment(2013)sampleanimation.gif795 Кб, 400x225
86 227702510
Теперь это ЗВ-тред
РАВНОВЕСИЕ СИЛЫ ВОССТАНОВЛЕНО.

>>701523
>>701232
>>701360

>Как будто не было никогда никакой Изгнанницы, Ревана, Нихилуса, да епт Господи даже Люк Скайуокер тот же по лору чуть ли не сосредоточение силы.


Поясните что это за гандоны? Я нихуя уже не помню.
ОП-кун
87 227702537
>>702497

Ого, индийская годнота, однако. Огромное удовольствие от фильма получил. Добра тебе.
Star wars amv.webm5,2 Мб, webm,
640x274, 0:52
88 227702602
>>699365 (OP)
>>699416
>>699505
>>699561
Двачую адеквата. Кстати я неиронично считаю лучшим фильмом всей франшизы Изгой один. Более того Война клонов и месть ситхов просто на две головы выше оригинальной трилогии. Там кроме эффектов и всяких корабликов и кракозябр, которые круто смотрелись ТОГДА - ничего нет по сути.
89 227702671
>>699561

>Обращаюсь к возмущенным потребителям, которые исходят пеной по поводу того, что новый дорогой продукт не удовлетворяет вашим запросам. Задайтесь вопросом – а не дохуя-ли вы хотите? Не все фильмы/игры обязаны вас заинтересовывать.


Однако все фильмы обязаны продвигать вашу ебанутую повесточку и дайвëрсити во все поля. Чушки, лезущие во франшизу с огромной сложившейся фанбазой с мантрами про изменившуюся конъюнктуру рынка - вопиюще безграмотные идиоты, рационализирующие свой ебанутый манямирок. Бракоделы, ломающие многолетнюю франшизу растущими из задницы руками, достойны только одного: говна на лопате, провала в прокате и заката карьеры режиссёра.
sage 90 227702709
>>702510
Ну и нахуй тебе тогда обсуждать ЗВ, если тебе эта вселенная по сути неинтересна?
91 227702721
>>699365 (OP)

>Кинокритик


100 обзорчиков на кинопоиске написал? А у меня около трехста развернутых обзоров в стиме. Я теперь игрокритик, получается?
Пошел на хуй отсюда и свою диснеевскую сжв парашу забирай.
92 227702740
>>702671

>говна на лопате, провала в прокате и заката карьеры режиссёра.



Согласен, но что-то не похоже, что всё так печально. Новая трилогия окупилась и принесла прибыль.
93 227702762
>>702510
Наверни старой республики. Считай что отдельная зв вселенная, но более оригинальная чем фильм. Комиксы и котор (knights of the old republic).
94 227702792
>>699365 (OP)
Тхи-тхи, ЗВ не ориентированы на женщин. На женщин ориентированы романтические комедии. Всё остальное-для мужчин. Ещё вопросы будут ?
>>702602
Да, что это хуйня, что то хуйня. Разницы нет. Только может в положении. Первая трилогия была революционной, то что сейчас выходит -это просто ещё один блокбастер.
sage 95 227702815
Это комедии, которые сняли мужчины. Покажите мне женские.
96 227702823
>>701918
Культовую Матрицу какие-то две сестры сняли, например.
sage 97 227702866
>>699365 (OP)
многабукав
98 227702872
>>702815
Погугли "Зелёный Слоник", долбоеб.
sage 99 227702899
>>702823

>Ларри и Энди Вачовски


Теперь мы и трансов считаем женщинами?
вавымсы.jpg69 Кб, 500x519
100 227702909
>>702671

>ломающие многолетнюю франшизу


Было бы что ломать. Каждый новый фильм, каждый мультик комикс и игра пускает по пизде весь предыдущий ЛОР.
>>702792

>ЗВ не ориентированы на женщин


Ластецкие фильмы вполне себе пытались на женскую аудитурию претендовать.
101 227702917
>>702076

>Назови фильмы марвел НЕ говно?


Доктор Стрейнджлав, или Как я научился не волноваться и полюбил фильмы Марвел
Стражи галактики 1
Стражи галактики 2
Мстители война без конечностей 1
Тор рагнарёк
Железный человек 1-2
Люди икс дни минувшего будущего
Старые люди икс 1 и 2
Watchmen азаза, это ДС, а не Марвел
102 227702935
>>702823

>настолько жирно, что протекаешь в соседний трапотред

103 227702953
>>702909

>Было бы что ломать. Каждый новый фильм, каждый мультик комикс и игра пускает по пизде весь предыдущий ЛОР.


Ты поехавший?
104 227703046
Звездные войны до диснея были милой сказкой для подростков, сейчас это просто ебучий кал. Не смотрел ничего и не собираюсь.

Вся марвелопараша про мужиков в трусах - глупая сказка для подростков и продолжает ей оставаться. Случайно посмотрел первый фильм про таноса и что-то про тора - чушь дикая. Но ребята держат уровень, никто не протестует, молодцы.

Из недавних фильмов про супергероев посмотрел Логан и Джокер, оба фильма весьма неплохи, поскольку по сути своей не являются супергеройскими.
sage 105 227703047
>>702872
Это мем. Фильм большая часть людей не смотрела, но фразы и отрывки используют.
106 227703052
>>702815
Да вот далеко ходить не надо. План по сбором выполнен-перевыполнен.
>>702953
Про расширенную (официальную!) вселенную не слышал?
107 227703067
>>702671
Режиссеров то пожалей. Одно дело, когда на устоявшуюся франшизу нанимают трансгендерного цветного радужного петуха, другое дело, когда режиссера с десятилетним опытом ставят перед фактом, что либо он пихает пидоров, негров и мужеподобных баб, либо его карьера заканчивается. Тоже самое и с актерами в фильмах с повесточками. Они как Роберт Дауни Младший осознают, что ими руководят шизоиды и стараются хотя бы изобразить отличную игру или отлично срежессированный фильм, дабы зритель цеплялся не только за пидоров и черножопых женщин с хуями. Иногда получается хуево, иногда нет.
Другое дело, что СЖВ режиссеры и СЖВ актеры по умолчанию высерают кал. Ведь опыта у них 0.
108 227703078
>>702503

>они насрали на оригинальные фильмы


>положили свежее говно поверх засохшего.


>>702909

>пускает по пизде весь предыдущий ЛОР


Так его нету. Лукас когда фильмы оригинальные снимал, он никокаеой вселенной не планировал выстраивать. Скорее проблема в том, что на изначально простенькое концепте пытаются выстроить проработанную вселенную. Это невозможно.
109 227703091
>>702953
Но вообще-то всё так, в случае с ЗВ, реткон на ретконе сидит, и ретконом погоняет, в расход пустили как вагон всякой макулатуры про "кузена персонажа-статиста из второго фильма", так и масштабную годноту с охуенным миром и сюжетом, как вышеупомянутый КОТОР.
110 227703093
>>699365 (OP)
Ты тупой? Задача новых ЗВ собрать максимально большое количество денег с тупых фанатов и детей, которые не видели оригинальных фильмов. Причем тут женщины?
111 227703111
>>703078

>Было бы что ломать

112 227703120
>>703052
Так расширенная вселенная всё же. Да и она после второго Котора смысла не имеет.
113 227703146
>>702953
Ну вообще, митохондрии медихлорианы только в новой трилогии завезли и у фанатов ой как бомбило. Но это наверное единственный критичный момент.
Дисней вообще знатно обосрал лор ЗВ, во-первых сняв новую трилогию, во-вторых сделав котор и книги НИКАНОНОМ.
Так что в девятом фильме Малаков, Реванов и Нихилусов действительно небыло.
114 227703162
>>701300
В целом - да.
>>701303

>Брачная истори


Не смотрел.
Не всякая история в центре которой женщина - женская история.
Вопрос в том, к каким чувствам какого зрителя эта история взывает.
>>701281
Понял.
>>701885

>ЦА ЗВ не делится по половому признаку


Есть ЦА ЗВ, а есть ЦА конкретного продукта. Новая надежда - продукт. Причина по которой главный герой простой парень из бедной семьи - экономически обоснованное решение. Что бы продукт вызывал интерес, ПОМИМО ПРОЧЕГО здорово, что бы зритель мог идентифицировать себя с главным героем. Поставить себя на место ГГ.
Именно с этой целью ГГ в продуктах ориентированных на массового потребителя - либо простой парень/девушка/мужчина/женщина, который(ая) оказывается Избранным(ой), либо со старта готовый Супермен.
Ты симпатизируешь Люку Сканеру не только из-за того что он интересный персонаж в интересной истории, но и из-за того что он, как и ты - молодой парень.
Если бы ГГ был дядя Оуэн или тетя Бару, то ЦА фантастических фильмов тех лет - 15 летние подростки не были бы так втянуты эмоционально в сюжет Звездных Воин.
По этой же причине - ГГ в Человеке-пауке и Гарри Поттере - тоже пиздюк, ГГ в Дальнобойщиках - 50-леткий пердун, ГГ в Sex&CIty - 45-летние тетки и т.д.
И именно по этой причине ГГ в новой трилогии решили сделать девушкой. Именно в целях экономической выгоды Дисней решил скопипиздить сюжет оригинальной трилогии. Что бы привлечь новую аудиторию. И им это удалось!
То что сами фильмы в конечном итоге получились постной хуйней - другой разговор.
115 227703190
>>703093
Детям ЗВ не интересны. Это только для 30+ некбирдов и китайцев без второго пункта фильм бы никогда не окупился.
116 227703191
>>703120
Ну вот в этом то и суть, что она всё.
sage 117 227703219
>>703052

>6,7/10


>219 754


Ну, это все же превосходная оценка фильма от женщины. Да, жаль что мужчины обычно замахиваются на большее, а то уже бы давным давно появилось равноправие.
118 227703228
>>703162

>Люку Сканеру


Лол
Хуй знает как так вышло пишу с компутера >>703162-кум
119 227703284
>>703162
В твоих словах есть смысл, но я бы поспорил что им это "удалось". Удалось максимум бабла срубить на громком название, а вот касса будет дальше и дальше падать, хотя учитывая современные тенденции борьбы с "токсичной мускульностью", я могу и ошибаться.
120 227703295
>>703219

>замахиваются на большее


Пффф. Замахиваются на то как бы с впечатлительных лохов побольше денег заработать. А там тянка 10 раз бюджет фильма окупила.
121 227703322
>>703228
Я даже внимания не обратил, и так понятно.
122 227703337
>>703078
Согласен. Первая трилогия (я про 4-6 эпизоды) обычный подпивасный боевичок с драмой. Что-то уровня терминатора. Лишь потом как в случае и с терминатором вселенная стала обрастать лором и сюжетом. Не малый вклад сюда и биовар с обсидианами внесли, сделав первые 2 котора, по которым лора не меньше, чем по "настоящему времени". Но у практически всех фанатов всяких властелинов колец, терминаторов, звездных войн, что путь свой во вселенной начали именно с первых фильмов какой-то синдром утенка, хотя фильмы и посредственные. Но тут роль играет то, что тогда лучше не делали. И это был именно запоминающийся прорыв.
123 227703358
>>699365 (OP)

>ПРОДОЛЖЕНИЕ В СЛЕДУЮЩЕМ ПОСТЕ


Охуеть, они теперь из твитора лезут
124 227703376
Оппост не читал но осуждаю. Вангую что там маняразбор уровня яскозал.
125 227703388
>>703376
Там по фактам всё
126 227703390
>>702484
Я в последнее время в силу обстоятельств посмотрел (одним глазом, а может и двумя) несколько мелодрам ориентированных парней и несколько на девушке. Увидел сходство. Высказался.
127 227703405
>>699365 (OP)
Это не "в защиту", ОП. Ты не оправдываешь говнистость фильма, а просто объясняешь, почему он говнист. Да, это фильм для девочек-подростков. Да, как и все фильмы для подростков, он - хуйня.
128 227703422
>>703358
Неси ружьё, Билли, эти твари нашли нас!
sage 129 227703428
Это фильмы снятые мужчинами. Покажите мне фильмы, которые сняли женщины.
130 227703447
>>702503
Это первый тред.
Можешь дать ссылку на другой?

>Чел ты долбоёб. Новые ЗВ срут, не за то, что там ГГ - тян.


>


>>>227703162


>И именно по этой причине ГГ в новой трилогии решили сделать девушкой. Именно в целях экономической выгоды Дисней решил скопипиздить сюжет оригинальной трилогии. Что бы привлечь новую аудиторию. И им это удалось!


>То что сами фильмы в конечном итоге получились постной хуйней - другой разговор

131 227703464
>>702484
Я даже не помню че там негр за весь фильм сделал.
132 227703482
>>703428
3 говна, 4ый не смотрел.
133 227703496
>>703162
Новая аудитория ЗВ-это китайцы, чел. Женщинам не интерес СайФай, им про бытовкхц и романтику интересно.
134 227703497
>>703162

>Не смотрел.


>Не всякая история в центре которой женщина - женская история.


>Вопрос в том, к каким чувствам какого зрителя эта история взывает.



Что-то у меня начинает складываться ощущение, что ты любой высоко оценённый фильм назовёшь мужским. Ну окей, Титаник. Не скажу, что он мне сильно нравится, но это объективно хороший фильм. О, вот. Интервью с вампиром - женский фильм или мужской? Он шикарный, я его с удовольствием посмотрел впервые, пересматриваю и сейчас. А знаешь почему? Потому что он хорош. И плевать с высокой колокольни на кого он там ориентирован.
135 227703505
>>702497
А теперь дайте мне таймкод хоть одного смешного момента в первом фильме, раз уж это комедия.
136 227703518
>>703464
Чуть не откис, постоял на заднем плане. Хан Соло на минималках такой, прям совсем.
137 227703533
>>703496
Голодные игры и дивергенты мужчины читают?
138 227703689
>>703505
Весь комичный эффект в тупости обезьяны. Есть перефорс к этому фильму "Зелёная книга". Там тупость беляша и высокодуховность нигера.
139 227703709
>>703533

>Голодные игры


Говно говна, попытались совместить сопли и экшон, вышло вообще непонятно что.
sage 140 227703718
>>703295
Паразиты в 22 раза окупили бюджет.
>>703505
>>702497

> Это драма и комедия


Будь внимательнее.
141 227703726
>>703533

>голодные нигры

142 227703739
>>703337
Ты зря сюда властелина колец приплёл. Оригинальная трилогия и без сравнения с "хоботом туда сюда обратно" до сих пор является бомбической. БольшАя часть антуража фильма связана не с прорывными технологиями графики, а с офигенными локациями съемок, умелой работой гримёров и постановкой кадра. Фильмы по сравнению с современными трендами немного затянуты, но на мой вкус это только позволяет сильнее погрузиться в атмосферу. Я вообще недавно понял, что люблю фильмы с длинной экспозицией, а такие выходят всё реже. А уж если начинать сравнивать две трилогии, то уровень первой вырастает до каких-то ебически недостижимых высот. Я не понимаю, как можно было ТАК обосраться с хоботом.
143 227703767
>>703284
Ну первые 3 фильма окупились.
Хотя анон справедливо указал что последний джедай и скайуокер заработали намного меньше первого фильма новой трилогии.
Имхо к 2023, когда выйдет новый фильм сверхновой трилогии, пердаки поутихнут и дисней снова заработает 2-3 миллиарда.
>>702917

>Доктор Стрейндж


>Стражи галактики 1


>Стражи галактики 2


>Тор рагнарёк


>Железный человек 1-2


Я смотрел и по мне - ОК. Но в плане драматургии - унылогое говно.
Странно что ты не назвал первых мстителей.
Он он мне прям зашел.
>>702602
От души.
>>702792
Есть охуенная романтика ориентированная на мужчин.
>>702721
Не ебись в глаза друг.
15985123056461529779760458685305.jpg42 Кб, 352x503
sage 144 227703831
>>703689
Да, и этот фильм сняли мужчины.
145 227703832
>>703718

> и комедия


Ну и где юмор?
146 227703841
Таки осилил прочитать высер топикстартера пикабушного. Бла бла бла, акценты, драматургия, хуйня малафья. Фильмы для девачик и мальчикав.
Сумерки, трансформеры, оттенки и прочий мервелоаутизм.
Кг/ам, я всё сказал.
147 227703846
>>703709
Перечитай что я спросил.
148 227703867
>>703337

>подпивасный боевичок


Подгазировочный, чел. Целевой аудитории ЗВ на момент выхода пиво пить нельзя было.

>не малый вклад сюда и баовар с обсидианом


Ну, по сравнению с кем ? Типа, я понимаю, что в России ЗВ не так популярны и всё такое, но Расширенная вселенная началась копаться сразу после выхода первой части. Там тысячи книг вышло, ролевая система и комиксы, ТВспешалы и всё такое. Почему по твоему Дисней эту всю залупу отменил ? Потому что никто попросту не мог уследить за сорока годами графоманства.
gallery-share-1598512417202.jpg49 Кб, 325x471
sage 149 227703889
>>703832
О, так ты у нас слепой на один глаз? Вот тут юмор.
150 227703932
>>703533
Я не знаю. Я не уверен, что это вообще кто-то читает.
>>703767

>Есть охуенная романтика ориентированная на мужчин.


И что с того ?
151 227703956
>>699561
Ток проблема в том, что ЗВ - это приключения + войнушка + политика. Это изначально насквозь мальчишеское кино. Я пытался тянучку подсадить на серию, включил, и та уснула на трети фильма. Вопрос - нахуя делать такой противоположный разворот по ЦА? Это же самоубийство. Это все равно, что следующую часть сумерек сделать про войну и политику, а любовь и сопли вырезать целиком. Это же тупо!
152 227703978
>>703496
Ты не прав.

>Голодные игры и дивергенты мужчины читают?


>>703497
НА всякий случай поясню - я ОП.

>Что-то у меня начинает складываться ощущение, что ты любой высоко оценённый фильм назовёшь мужским.


Абсолютно точно нет!

>Титаник.


Скорее женский, но главный ГГ - мужчина.

>Интервью с вампиром


Аналогично.

>Форма воды


Хз на самом деле. Слишком очевидна мужская рука. Так же как и в лабиринте Фавна.
Я бы сказал, что это мужские фильмы, хоть и ГГ - женщины.
153 227704004
>>703767

>Имхо к 2023, когда выйдет новый фильм сверхновой трилогии, пердаки поутихнут и дисней снова заработает 2-3 миллиарда.



У меня ГИГАНТСКИЙ кредит доверия к Вайтити, так что я ожидаю многого. И точно пойду на этот фильм.

А вообще, если Вильнёв не обосрётся с Дюной (а к нему у меня кредит доверия тоже гигантский), у космооперы в кино может стартовать новый ренессанс.
155 227704104
>>703978

Абсолютно точно нет!

Давай тогда конкретные примеры. А то у тебя получается вместо объективного деления "я так примерно чувствую". Назови мне ориентированный на женщину успешный высокобюджетный фильм.
156 227704158
>>703978

>Ты не прав


В чем и почему ?

>Интервью с вампиром


>Аналогично


Ну, Интервью в целом для геев. В целом, я бы назвал его строго мужским. Если женщина в нём заинтересована, то это жируха-яойщица. Хотя, гетеросекам тоже нравится вроде. Одиноко бывает нам всем.
sage 157 227704168
Эти фильмы были сняты мужчинами. Покажите мне те, что сняли женщины.
158 227704232
>>704104
Успешный с какой точки зрения?
Сумерки, Дневники бриджит джонс, 50 оттенков серого вполне оказались успешны в прокате.
15985128195753429282936643761464.jpg116 Кб, 675x960
sage 159 227704267
Да, этот фильм снял мужчина. Покажите мне годную романтику от женщины.
160 227704301
>>703739

> Я не понимаю, как можно было ТАК обосраться с хоботом.


Г Р А Ф О Н
Р
А
Ф
О
Н

Слишком много компьютерной графики, мб думали сэкономить
15985129645906343037548922155236.jpg380 Кб, 800x1138
sage 161 227704360
Этот фильм снял мужчина. Где же женские фильмы?
162 227704379
>>699365 (OP)

>Обласканные любовью критиков фильмы Марвел, первые Трансформеры и прочие блокбастеры, ориентированные на мальчиков, отличаются весьма примитивной драматургией - избитый сюжет и банальные клишированные персонажи, чья главная функция – позволить зрителю поставить себя на место героя.


Как и новые Звездные Войны, которые используют обычный мономиф. С точки зрения драматургического плана - они почти одинаковые, за исключением деталей.

>Целевая аудитория таких фильмов - дети и подростки мужского пола. Им сюжет заходит, остальные же идут на это кино ради графона и экшна.


В России может быть. Думаю, соевые пацаны составляют большую часть аудитории ЗВ и Мститетелей на западе. https://youtu.be/0ug2DOoxJ1g
Но вообще основная часть кассы - Китай. Это факт.

>Такая картина справедлива для большинства популярных продуктов - людей устраивает примитивная драматургия, если она не мешает получать удовольствие.


Имплаинг, что в новых или старых ЗВ не примитивная драматургия. Браток, я не понимаю, что ты называешь примитивной драматургией? Все героические эпики основы на мономифе, этот факт обсосан сто раз.
Иногда, его изменяют, что по твоей логике может быть НЕ ПРИМИТИВНЫМ. Но к ЗВ это не относится.
В Хранителях, новом Джокере, Темном Рыцаре есть отходы от избитой схемы.

>Однако ругают эти фильмы далеко не за графику и экшн - их критикуют в первую очередь за то, на что предпочитают не обращать внимание в мальчиковом кино - примитивную драматургию, персонажей-функции, деревянную игру. Почему так происходит?


Нормальные люди - обращают. В рот ебал Марвелоговно.

>Общество терпит оправдание плохой драматургии в продуктах, ориентированных на мужчин, но стоит девушке возмутиться бесконечной критике женских продуктов - ты говноедка.


Хуйня. ЗВ хуевые, потому-что хуевые. Нелогичные, с мэри сью на главном герое и политически ангажированные. Фильм для тех кто любит consume product и не задавать вопросы.

>Рынок высокобюджетных фильмов, ориентированных на женщин огромен, но до появления новой трилогии никем не был освоен.


Рынок высокобюджетных фильмов старается быть для всех. В этом его основной принцип работы.
Мстители или Стражи Галактики должны понравится и негру и пацану 12 лет и девушке и белому и тебе и китайцу. ЗВ использует ту же логику. Все проваливается просто потому-что франшиза изжила себ и при этом:
а) главный герой - говно;
б) сюжет - шит белыми нитками;
в) нет интересного подтекста, только повесточка.
Ориентированный на женщин Birds of Prey провалился. Потому-что говно и не нужен целевой аудитории, чтобы не говорили феминистки и прочие.
Женщины хотят смотреть 50 оттенков серого. Почему? Я не ебу. И то и то говно, в любом случае.
162 227704379
>>699365 (OP)

>Обласканные любовью критиков фильмы Марвел, первые Трансформеры и прочие блокбастеры, ориентированные на мальчиков, отличаются весьма примитивной драматургией - избитый сюжет и банальные клишированные персонажи, чья главная функция – позволить зрителю поставить себя на место героя.


Как и новые Звездные Войны, которые используют обычный мономиф. С точки зрения драматургического плана - они почти одинаковые, за исключением деталей.

>Целевая аудитория таких фильмов - дети и подростки мужского пола. Им сюжет заходит, остальные же идут на это кино ради графона и экшна.


В России может быть. Думаю, соевые пацаны составляют большую часть аудитории ЗВ и Мститетелей на западе. https://youtu.be/0ug2DOoxJ1g
Но вообще основная часть кассы - Китай. Это факт.

>Такая картина справедлива для большинства популярных продуктов - людей устраивает примитивная драматургия, если она не мешает получать удовольствие.


Имплаинг, что в новых или старых ЗВ не примитивная драматургия. Браток, я не понимаю, что ты называешь примитивной драматургией? Все героические эпики основы на мономифе, этот факт обсосан сто раз.
Иногда, его изменяют, что по твоей логике может быть НЕ ПРИМИТИВНЫМ. Но к ЗВ это не относится.
В Хранителях, новом Джокере, Темном Рыцаре есть отходы от избитой схемы.

>Однако ругают эти фильмы далеко не за графику и экшн - их критикуют в первую очередь за то, на что предпочитают не обращать внимание в мальчиковом кино - примитивную драматургию, персонажей-функции, деревянную игру. Почему так происходит?


Нормальные люди - обращают. В рот ебал Марвелоговно.

>Общество терпит оправдание плохой драматургии в продуктах, ориентированных на мужчин, но стоит девушке возмутиться бесконечной критике женских продуктов - ты говноедка.


Хуйня. ЗВ хуевые, потому-что хуевые. Нелогичные, с мэри сью на главном герое и политически ангажированные. Фильм для тех кто любит consume product и не задавать вопросы.

>Рынок высокобюджетных фильмов, ориентированных на женщин огромен, но до появления новой трилогии никем не был освоен.


Рынок высокобюджетных фильмов старается быть для всех. В этом его основной принцип работы.
Мстители или Стражи Галактики должны понравится и негру и пацану 12 лет и девушке и белому и тебе и китайцу. ЗВ использует ту же логику. Все проваливается просто потому-что франшиза изжила себ и при этом:
а) главный герой - говно;
б) сюжет - шит белыми нитками;
в) нет интересного подтекста, только повесточка.
Ориентированный на женщин Birds of Prey провалился. Потому-что говно и не нужен целевой аудитории, чтобы не говорили феминистки и прочие.
Женщины хотят смотреть 50 оттенков серого. Почему? Я не ебу. И то и то говно, в любом случае.
163 227704416
>>703978

>Я бы сказал, что это мужские фильмы, хоть и ГГ - женщины.


Три билборда туда же. Как то ощущается мужское Эго в поведении женщины, наверное шизофрения обостлилась.
Исчезнувшая - строго мужское кино.
Чужие туда же, хотя первого чужого можно отнести и к женскому лол.
Это все очень субъективно. Смотря кому какие фильмы нравятся.
Главное не забывать - если фильм не понравился, то возможно дело в том, что ты не его ЦА.
>>703932

>И что с того ?


То с того, что жанр не определяет целевую аудиторию.
>>703956

>Это изначально насквозь мальчишеское кино.


Дивергент и Сойка - хоть и посредственное кино, но как оказалось - весьма востребованное женщинами приключение.

>Вопрос - нахуя делать такой противоположный разворот по ЦА? Это же самоубийство.


Думаю продюсеры понимали, что приключенческое кино для женщин на подъеме и пытались не упустить золотую жилу

>Это все равно, что следующую часть сумерек сделать про войну и политику, а любовь и сопли вырезать целиком. Это же тупо!


Фильмов про войну и политику полно. А вот высоко бюджетного приключенческого кина для девочек, до ЗВ не было.
1.jpg102 Кб, 999x562
164 227704417
>>704168

>Покажите мне те, что сняли женщины.

165 227704437
>>704232

А в каком смысле ты их называешь "не успешными" по сравнению с марвелл? Вот в этом смысле.
166 227704443
>>702815
Пролетая на гнездом кукушки - комедия? Ну-ну
167 227704572
>>704360
Ты такой же гандон как и ОП, только с правой стороны.
Женщин режиссеров меньше - это факт, потому-что по аналогии с обычной жизнью в кино существуют "мужские" профессии и "женские". Почему так? Вопрос к социологам, мне похуй, но кукарекать, что женщины не могут в кино когда есть Кира Муратова = быть дауном.

Женщины не могут в драматургию? Да дохуя книг и сценариев написаны бабами.
168 227704655
>>704416

>Чужие туда же


Наоборот же. Оригинал-это мужской фильм про страх быть изнасилованным а чисто мужском коллективе. То что Человек-Слон беременет после опального секса тебя ни на какие мысли не натолкнуло ? Чужие же это строго про страх материнства. Для женщин.

>жанр не определяет целевую аудиторию


Определяет, лол. Голливуд и наши, и все-все так считают.
169 227704686
>>704004

>у космооперы в кино может стартовать новый ренессанс.


Аля твердая фантастика как-то не зацвела, хотя вышел и Интерстеллар и Гравитация и Прибытие.
Так что Дюна может остаться продуктом в себе. Да и откровенно, она никогда не была про приключения в космосе.
Звездный Путь не оживил космооперу, как и Звездные воины.
>>704104

>высоко оценённый фильм назовёшь мужским


НЕ РАВНО

>высокобюджетный фильм.


Ты запутался. Если хочешь высокобюджетный женский фильм, то я уже несколько описал >>699505
Если брать успешные высокобюджетные фильмы, ориентированные на женщин, то кроме ЗВ ничего в голову не приходит.
Серия Инсургентов-Соек пересмешниц разве что.
Но я не эксперт.
170 227704750
>>704301
Да ладно графон, они ещё его и применили хер знает как.
Там блять по книге была ЭПИЧЕСКАЯ битва пяти армий. Её можно было бы снять так, что битва за Гондор Хотя нет битву за Гондор переплюнуть невозможно Хельмову падь показалась бы детским садом.
А в итоге вместо этого нам показали, как компьютерные гномы бегают по компьютерным ледникам за компьютерным орком...
Алсо графика такого качества стоит дохера. Иногда дешевле скататься в новую зеландию с бригадой актеров, костюмеров, гримировщиков, осветителей, операторов и пр., чем отрисовать несколько часов аналогичных пейзажей на компухтере. Проблема в том, что это делается очень долго. Возможно на битву пяти армий не хватило времени/бабла, чтобы сделать её НОРМАЛЬНО.
sage 171 227704769
>>704686

> Интерстеллар


> твердая фантастика

172 227704786
>>704437
А я не называю, я мимопроходил. Я вообще не понимаю, что тут за шовинистко-феминистические баталии странные происходят.
Я за мир, посоны.
sage 173 227704812
>>704443
А там нет комедии?
>>704417
Только один?
174 227704847
>>704655

>после опального секса


После орального секса.
фикс
sage 175 227704955
>>704572
ОП утверждает, что есть мужские и женские фильмы. ОП утверждает, что женские не уступают мужским. Я накидал фильмов, которые были сняты мужчинами и жду, когда ОП накидает женские фильм.
sage 176 227705056
Реальность.

>все бабы - тупые шлюхи (это факт, кстати. У них мозг намного меньше чем у мужчин)


>любой высер для баб всегда будет хуже высеров для мужчин. Даже новый Рэмбо который был полным говном лучше СЖВ говна которое клепают для баб.


>Звёздные Войны всегда были детским говном на уровне Гарри Поттера


А теперь пошёл нахуй.
177 227705058
>>704686

>Интерстеллар



Твёрдота уровня Марвелл, только подана с серьёзными щами и с достоверным визуалом (тут вопросов нет, заворочались).

Гравитация вообще условно вписывается в фантастику, а Прибытие - нишевый, не блокбастерный продукт.

Но твердота - вообще не для кино поджанр. А вот космоопера...

>Да и откровенно, она никогда не была про приключения в космосе.



А и не надо. Экранизировать Симмонса, Винджа, Харрисона и вообще космооперу второй волны - тут тебе и интеллектуальный стержень и философия, и всё-всё-всё. И главное, в отличии от Уоттса, Игана, Стиенсона и Брина - весьма кинематографично.
15985138559367928812222717321252.jpg29 Кб, 400x620
sage 178 227705065
Да, этот фильм снял мужчина.
qjrE4yyfw5pEPvDbJDzhdNXM7mjt1tbr2kM3X28F6SraZkoqgfDfBMqFxtP[...].jpg88 Кб, 640x482
179 227705183
>>704379

>Думаю, соевые пацаны составляют большую часть аудитории ЗВ и Мститетелей на западе.


пик рилейтед. Думал об этом сказать, но не стал сразу подливать масла в огонь.

>Имплаинг, что в новых или старых ЗВ не примитивная драматургия.


>Все героические эпики основы на мономифе, этот факт обсосан сто раз.


Да, наверное ты прав. Но в оригинальной трилогии был интересный новый мир и местами неплоха актерская игра.

>Нормальные люди - обращают. В рот ебал Марвелоговно.


>Хуйня. ЗВ хуевые, потому-что хуевые. Нелогичные, с мэри сью на главном герое и политически ангажированные. Фильм для тех кто любит consume product и не задавать вопросы.


Не отрицай, что марвело говно ругают далеко не так, как ЗВ.

>ынок высокобюджетных фильмов старается быть для всех.


Да да да, но продюсеры доабвляют те или иные элементы не просто так >>703162

>Ориентированный на женщин Birds of Prey провалился.


Может потому что он ориентирован на женщин мужиками которые не умеют делать ориентированные на женщин фильмы? В Сумерках больше чувств, в ЗВ экшн интересней (местами).

>Все проваливается просто потому-что франшиза изжила себ и при этом:


О друг мой. Трилогия не провалилась. Трилогия принесла создателям ~2.5-3 миллиарда.
sage 180 227705508
Эти фильмы были сняты мужчинами. ОП, где женские?
sage 181 227705620
>>704379

>Темном Рыцаре есть отходы от избитой схемы.


Ух блядь какой отход от избитой схемы что прям Семь Финчера, любой фильм про Ганнибала Лектера, Пила и ещё дохуя триллеров которые лень вспоминать построены по той же схеме, но в этот раз добавили больше "пыщ пыщ" и сразу новая схема, ага.
182 227705900
>>705058

> весьма кинематографично.


Ну хуй знает.
Игру блядь Эндера они уже экранизировали. Спасибо не надо.

Абу благословил этот пост.
183 227705953
>>705900
Спасибо Абу!

Абу благословил этот пост.
76437----.jpg83 Кб, 630x883
184 227706006
Пик - драма ориентированная на женщин
76437----.jpg83 Кб, 630x883
185 227706026
Пик - драма ориентированная на женщин, которую высоко ценят мужчины.
sage 186 227706296
>>706026

> Режиссёр Дэвид Финчер


Фильм мужской.
187 227706388
>>704004

>А вообще, если Вильнёв не обосрётся с Дюной



Он уже обосрался потому, что имперский эколог Лиет Кинес там чОрная баба. И не надо заводить манипулятивную шарманку про "ненуачо, вам жалко, что ли?! ". Это, сука, нетленная классика НФ, нехуй в ней что-то хуевертить в угоду политической конъюнктуре.
188 227706512
Видел я марвелопарашу созданную женщинами и нацеленную на женщин, правда в виде сериала. Джессика Джонс называется

>бабы серьёзные и крутые


>негр хороший и сильный


>белые мужики злые, слабые, тупые или всё вместе.


Посыл понят. Лучше мне дайте мальчикового говна вместо этого.
189 227706519
>>706388

Это звоночек, да, но пока не обсёр.
190 227706578
>>706512

И даже так, Киллгрейв - самый проработанный и интересный персонаж сериала, и как только он пропал, сериал перестал быть нужен вообще кому-либо.
191 227707200
>>706578
И всё равно он бесящий жалкий чмошник так как бабы не в состоянии прописать нормального злодея мужского пола.
192 227708020
>>706388
Смешит, когда люди видят негра в кино и кричат: "НЕ РЕАЛИСТИЧНО" или " НЕ ПО КАНОНУ".
Фильм - вольное фентези на тему извесного мифа. Не важно - должна быть историчность. Герой в 11 веке стреляет очередями из арбалета - похуй. Герой - негр? Да как так? Позорище!
Россия 18века в сериале - дикий зоопарк с ебливыми обезьянами, продукт кошмарного инцеста Гриффинов и Южного Парка. Не важно. Чтоооаа? Там граф - негр? Запретить!
193 227708347
>>702007

>Кэннеди стала в Лукасфилм неустойчивым персонажем.


Можно пояснить?
>>702128
Он типа силой притянул меч, насколько я помню. Но да, тупая сцена.
ВОПРОС: Может ли джедай без рук силой притягивать предметы? Ну типа засосать меч-дилдак им размахивать?
>>702503

>Ты нахуя второй тред создал, уебище?


ссылку.
KodakMoment(2013)sampleanimation.gif795 Кб, 400x225
194 227708596
>>702602

>Более того Война клонов и месть ситхов просто на две головы выше оригинальной трилогии. Там кроме эффектов и всяких корабликов и кракозябр, которые круто смотрелись ТОГДА - ничего нет по сути.


5й эпизод превозносят даже выше Новой надежды, т.к. там сюжет гораздо взрослее и суровее оригинала. Создатели могли сделать бездушную хуйню в качестве сиквела, но подняли серию на новую высоту. Ностальгирующий Критик на эту тему высказался в топе лучших сиквелов. А вот 6й эпизод действительно проседает.
195 227709179
>>708020

>Ну эт вольная экранизация, он так видит (и вообще, вам жалко, что ли?!)



Следующий по популярности аргумент сжв-говна. Ну хуле, давайте тогда вообще мюзикл снимем. С кульминацией а ля король-лев, с хороводом фрименов и Паулем Атрейдесом, возносящемся вверх на тоже пританцовывающем песчаном черве. Эх, блядь, не везёт Дюне с экранизациями. Вот хронически.
15880657681911.png253 Кб, 640x480
196 227709760
>>709179
Сука возмущаешься неисторичностью - возмущайся. Только не надо пиздеть, что стреляющий атоматом арбалет в 11 веке это допустимая погрешность, а негр - нет.
Возмущаешься неканоничностью - имеешь право. Тогда возмущайся вообще не каноничностью, а не наличием Whitewashing'а.
Тебе бросилось в глаза экономически обоснованное решение и ты ссышь кипятком. Хотя каждое массовое кино состоит из таких решений.
Негр в современном кино выполняет ту же функцию, что и мальчишка задрот в фантастических мультиках 80х, так же, как и Люк Скайвокер и Отчаянна домохозяйка в своих фильмах. Персонаж привлекает определенную аудиторию.
Надо будет привлечь аудиторию любителей Керлинга - герои Дюны будут играть в керлинг.
197 227709775
>>699365 (OP)
Какой же ты толстяк тупой.

>банальные клишированные персонажи, чья главная функция – позволить зрителю поставить себя на место героя


Это и есть хороший MC, иначе зрителю будет совершенно похуй на происходящее. Но нельзя просто дать ему/ей все просто так, герой должен это заработать.

>остальные же идут на это кино ради графона и экшна


ВСЕ кто идет на это говно идут туда ради графена и экшона. Ничего кроме этого там и нет.

>Сумерки, 50 оттенков, Дивергент


Помимо графона и экшона эти фильмы еще и пестрят таким клише как Mary-Sue помимо большого числа нелогичностей сюжета и откровенных дыр в нем.

>их критикуют в первую очередь за то


За только что перечисленное.

>женщины чаще мужчин позволяют себе сносить сексистские высказывания


Ты живешь в обществе где мущина должен. Ты там совсем ебанулся?

>в подавляющем большинстве были ориентированы на мужчин и мальчиков.


Потому что именно они и создают рынок, тупой ты хуесос. Бабам в большинстве своем интересны хуи чэдов и инстаграммчики.

>Титаник 1997 года стал самым кассовым фильмом


При этом он еще и охуительно снят, да и экшон там как бы тоже присутсвует.

>Рынок высокобюджетных фильмов, ориентированных на женщин огромен, но до появления новой трилогии никем не был освоен


Дисней жидко обосрался с новой трилогией, в основном благодаря идиотскому менеджменту и отсутвией хоть какого-то долгосрочного плана. Рей как персонаж совершенно пустое место, затычка для зрителя а-ля местные чэды из аниме гаремников, в которых они всем нужны просто по факту своего существования. Первый фильм вообще пиздит 99% сюжета оригинала, короче иди нахуй, тупое говно, лучше соевого молочка глотни.
198 227710035
>>709760

>Сука возмущаешься неисторичностью - возмущайся. Только не надо пиздеть, что стреляющий атоматом арбалет в 11 веке это допустимая погрешность, а негр - нет.


>Возмущаешься неканоничностью - имеешь право. Тогда возмущайся вообще не каноничностью, а не наличием Whitewashing'а.



Ни слова не написал про арбалеты, но твой скрипт было уже не остановить. В натуре, болванчики-неписи какие-то.
199 227710214
>>709775

>ебанулся



Ебанул_ась. Ты ещё не понял, что это баба, причëм не очень умная? Их сюда ещё много из вк приползëт, родной гадюшник забанили ведь.
200 227710302
>>699416

>Sims и Animal Crossing долгое время были едва ли не единственными играми, НЕ ориентированными строго на мальчиков.


>строго на мальчиков


Вроде нигде не было написано, что та или иная игра для определенного пола предназначена, не неси хуйни.
sage 201 227710623
>>710214

> баба, причëм не очень умная


Тавтология это грех.
202 227710811
>>699365 (OP)

>Целевая аудитория таких фильмов - дети и подростки мужского пола


Так и должно быть

>Почему так происходит?


Звездные войны давно перестали быть простенькой историей про борьбу добра и зла ведь случились приквелы, которые воздвинули лор вселеной на совершенно новый уровень. Тем не менее, дисней на этот богатый и любимый фанатами лор забили хуй и высрали кино, буквально сделанное по лекалам простенькой истории 40-ка летней давности. После этого, обосравшись от негатива, повернули стрелочку на 180, сняв невнятное говно, где просераются оставшиеся персонажи. Про 9 эпизод промолчу. По итогу, дисней полностью заслужили все ненависть в свой адрес, надеюсь, они нахуй разорятся. Говорят, они уже терпят огромные убытки из-за китайского вируса
203 227710886
>>710623
Отчего же тавтология? Собачки с котиками, например, бывают умненькие, а бывают тупые что пиздец.
204 227710975
>>710035

>Ну эт вольная экранизация, он так видит (и вообще, вам жалко, что ли?!)


Я ни слова про это ен писал.
Я писал ,что по моему мнению люди критикуют негров в фильмах за то им красной тряпкой перед лицом провели. Не за то, что это неканонично/неисторично.
На мой взгляд это глупо и жалко.
Жаль что ты меня не понял. Надеялся что после >>709760
поймешь.
>>709775

>Какой же ты тупой.


И тебе добрый вечер друг.
205 227711108
>>710302

>Немногие качественные гендерно-нейтральные продукты и продукты, ориентированные на женщин, становились в то время безумно востребованными. Sims и Animal Crossing долгое время были едва ли не единственными играми, НЕ ориентированными строго на мальчиков.


Именно.
Я нигде не указывал что Sims и Animal Crossing ориентированы для девчек.
Ты читаешь жопой приятель.
206 227711150
>>710811

>случились приквелы, которые воздвинули лор вселеной на совершенно новый уровень.


А до них десятки книг и сотни комиксов.

>приквел воздвинули лор вселеной на совершенно новый уровень.


Ебааать.
207 227711223
>>711108
Это ты жопой читаешь. Я написал, что и другие франшизы не подразумевались как ориентированные на какой-то определенный пол.
sage 208 227711548
>>710886
А бабы всегда тупые.
209 227711665
>>699365 (OP)
анус защити
sage 211 227711832
>>704360
Странно. А такая феминистская говнятина что я думал создано бабами.
212 227712047
>>699365 (OP)
Не смотрел ни ЗВ парашу кроме трёх классических фильмов, ни Сумерки/Дивергент, поэтому не могу ничего сказать по этому поводу.
Однако могу пояснить за аниме-индустрию, где есть та же самая хуйня с разделением ЦА на мужскую и женскую.
Так вот, аниме строго сегментировано по жанрам и аудитории — студии как правило снимают исекаи, гаремники и шонены для мальчиков, а девочкам оставляют романтоту и драму. НО не всё так просто. В аниме есть куча популярных "унисекс" тайтлов, например Гуль или Титаны. Мальчики смотрят их за экшон, политоту и превозмогания ГГ, а девочки — за чардевеломенты, красивых мальчиков, страдания и эмоции. И так получается что обе стороны довольны и оба сериала популярны у всех категорий зрителей.
Так в чём проблема, чтобы делать такое же большое кино (речь, разумеется, только о блокбастерах)? Самый элементарный пример — Гарри Поттер, который смотрят абсолютно все. Властелина колец смотрят мальчики, Сумерки смотрят девочки, а вот ГП смотрят всё — как это получилось? А вот так, что там есть всего помаленьку — и экшона, и проработки вселенной, и ДРАМЫ, и отношений, и развития персонажей. И пацанчикам не зашкварно и девочкам не скучно. Так в чём проблема? Если бы ЗВ двигались в эту сторону, все бы только оценили.
213 227712168
>>712047
Аниме для совсем уж дегенератов. Наверное понипидором быть не так зашкварно как анимешником.
214 227712231
>>712047
Вообще странно, что аудиторию некоторых фильмы принято разделять по половому признаку.
15940514006590.jpg52 Кб, 600x375
215 227712262
>>711799
Охуенная картинка друг.
image.png523 Кб, 960x328
216 227712328
image.png2,8 Мб, 1600x900
217 227712377
>>712262
Спасибо, анончик)

Абу благословил этот пост.
218 227712401
>>712168
Аниме - это не более чем индустрия, там есть тайтлы абсолютно всех жанров и на любые вкусы, как и с киноиндустрией. Вкатываясь в аниму вовсе не обязательно сразу же бросаться жрать подростковое говно чтобы быть на волне со всеми. Это как, не посмотрев ни одного фильма, начать вкатываться в киноиндустрию с той же трилогии ЗВ или сумерок.
219 227712446
>>710302
От игр тех лет прямо таки несет гендерной нейтральностью!
>>711223
Ты прав я жопой прочитал.
>>712047

>Однако могу пояснить за аниме-индустрию


Проповедуй брат!
220 227712468
>>712231
Аудиторию блокбастеров принято разделять по половому признаку, потому что такие фильмы ставят своей целью максимальное извлечение прибыли, а это невозможно, без полного понимания и контроля зрителя.
image.png224 Кб, 536x412
221 227712481
222 227712553
>>712377
Эхх, как хочется кулаком по ебалу этой шлюхе дать.
223 227712570
>>712446
А где ненейтральность? Не вижу
224 227712577
>>712468
ну тогда хуево получается
15896013825860.jpg70 Кб, 1668x438
225 227712612
>>712047

> Титаны


Не скажу за гуль, но титаны ориентированы на кунов. То шо у тянов популярность снискало - другое дело.

>Если бы ЗВ двигались в эту сторону, все бы только оценили.


Ну вообще ты заебись тему задвинул. Не зря я на тебя надеялся.
>>712328
Нихуя не понял.
>>712401
Не оправдывайся ты перед этим мудаком.
226 227712615
>>712553
За что макимочку(((
227 227712645
>>712577
Ну сорян, можно просто не смотреть блокбастеры. Есть всё ещё куча хорошего среднесегментного кино и тем более - авторского.
228 227712666
>>712570
Не удивительно, для такой цисгендерной белой мрази как ты.
229 227712667
>>712615
ВНИМАНИЕ СПОЙЛЕР КТО НЕ ЧИТАЛ 81 ГЛАВУ НЕ СМОТРЕТЬубила пауэр.
230 227712721
>>712612
Нет, не ориентированы тетосы на кунов. Там есть куча женских персонажей и "сильных" женщин даж. А ещё куча жируших яойщиц фанатеют от тетосов и спаривают местных посонов друг с другом.
231 227712734
>>712446
У тебя какие-то дебильные стереотипы, чел. Типа для девочек это всё только розовое и с понями.
232 227712738
>>712615
За то что шлюха.
233 227712805
>>712612

>Не скажу за гуль, но титаны ориентированы на кунов


Я так не считаю. Там много политоты, экшона и других составляющих "мальчукового" тайтла. Но также полно страданий, бисёненов и химия между различными персонажами, что как раз считается более девчачьей темой (это не значит, что кунам такое не заходит, речь об устоявшемся образе).
Вот исекаи как раз пример чисто пацанских тайтлов и мне сложно представить, что много тян будут смотреть какого-нибудь героя shit'а.
234 227712944
>>712666
Не понимаю.
15984657473741.jpg94 Кб, 912x1016
235 227712959
>>699365 (OP)
>>699416
>>699505
Эти говнофильмы просто комерсный конвейерный кал, в котором не осталось ничего кроме политической повесточки - за то и жёстко ёбаны адекватными критиками.
Мерисьюхи, пидоры, абсолютно дегенеративный сюжет. Если баба умная, то тоже возмутится этой ересью, если тупое потреблядское быдло - то схавает, хрюкнет и потребует добавки.
\тред
sage 236 227713263
>>712959

>адекватными критиками


Таких нет больше. То что говно вроде Бабадука обласкано почти всеми критиками это доказывает.

>inb4 привычная мантра бабадукоёбов про "ты просто не понял" которой они кидаются каждый раз когда видят критику своего высера с "охуенно глубокой" метафорой.

237 227713400
>>713263
Пожри таблеточек, долбоёб
sage 238 227713504
>>713400

>говноед порвался

239 227713779
>>705508
Вот, например.

Американский психопат, 17 мгновений весны, Восхождение, Большой
240 227714234
>>713779
И в догонку.

Мир Уэйна, Монстр, На гребне волны, Парни не плачут.
YCn-1z31aoQ.jpg47 Кб, 453x604
241 227714822
>>699416
>>699365 (OP)
>>699505
У тебя одна большая ошибка, называется - РЫНОЧЕК ПОРЕШАЛ
Тян стали самостоятельней со времен 80-90х, больше зарабатывают и больше тратят на досуг.
Как следствие - больше продуктов на них ориентируется.
Вот и все и никаких заговоров.
242 227714835
>>713779
>>714234
Всё говно кроме Зелёного Слоника
243 227715817
>>699365 (OP)

Величайшая трагедия 21 века - подмена дискурса "казаков-разбойников" на зело угодные ((( маркетологам))) дискурсы "дочек-матерей" и "игры в магазин". Если и отсыпят тебе " казаков-разбойников" в гомеопатических дозах, то ты всë равно должен поддаваться девочкам, инвалидам и прочим сирым и убогим, дабы никого не обидеть.
scythe-artbook-illustration.png.jpg59 Кб, 1200x675
244 227718695
>>712734
Ну знаешь, мочить монстров, что бы тебе отдалась баба и пацаны уважали не звучит как что-то ориентированное на женщин.
>>712805
Прости что вмешиваюсь, я титанов не смотрел.

>Но также полно страданий, бисёненов и химия между различными персонажами


Такие вещи привлекают девушек даже если продукт ориентирован не на них.
По тому что я слышал - ЦА титанов все таки куны. Но, скажем ЦА Май Литтл Пони и K-on! - девушки. ЦА Гравити Фоллс - дети 7-12 лет.
Ну ты понимаешь что я имею ввиду.
Кстати, как тебе фильмы Микото Синтая и Этот глупый свин не понимает мечту девочки-зайки? Согласись, что ЦА - парни. Но по жанру - характерные мелодрамы.
245 227718877
>>714234
>>713779
Вступать с ним полемику - все равно что в говно пальцем тыкнуть.
>>714822
Чувак я об этом и пишу.
maxresdefault.jpg75 Кб, 1280x720
246 227718919
>>708020
Мамкин БЛМ-щик подъехал. Как там стоится в Барнауле на коленках, на мемореале xxxtention?
247 227720201
>>714822
Мне больше нравится как это один анончик объяснял.
Мол, из-за говносериалов с гикками-хикками, типа Большого Взрыва и экранизаций марвел, тяночки массово ломанулись смотреть, что там эти Шелдоны потребляют. Увидели - и до сих пор не могут прийти в себя.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 27 августа 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /b/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски