Вы видите копию треда, сохраненную 17 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вкатовальщики сами перегрели рынок, теперь страдайте долбоебы
Не хуй было вкатываться, сам себе свинью подложил
>АЙТИ ПУЗЫРЬ ЛОПНУЛ, ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС НА НОРМ ЖИЗНЬ В РОССИИ ВСЁ
Тем временем пендостаны, скандинавы и прочие арабские эмираты разберают пачками постсовковых спецов на 50к$+/год
Проблема большенства отсижитевалей геморроя - неебическая зашоренность вызванная любовью к отбитому корытцу в зоне комфорта
На дале любой дебик с сосаки уровнем выше любого джуна-мидла из перечисленных выше стран, где все совсем поохуевали с жира
1. Большинство требований указываются просто так, в реале их спрашивать не будут
2. Прочитать доки про всю эту хуйню можно за пару дней
3. Конкретно для фронта - таких ребят берут ТОЛЬКО опытных. Потому что джун будет полным уебаном. Хорошие фронты получаются только из бекенд/фулстак прогеров
4. Пошел нахуй
О я кстати так и уехал
Ты осел, да? Сеньорам везде хорошо, это в любой отрасли спецы получают норм. А вот джунам-новичкам теперь только хуй сосать.
Я звонил, меня нахуй послали. Сказали, что ждунов в этому году брать не будут и не собираются. Никому не нужны.
Из компаний которые набирают джунов но их сейчас в рахе мало так как рынок просел и там большой конкурс. Идти в ит в 2020 глупая идея
Что ты под сеньером подразумеваешь
Сейчас абсолютно любое "стартап" говнище от школьников сливается ну минимум за 500$
Порог вхождения нулевой, на 2-3 проектах в месяц уже можно жить
Сейчас их практически нет. Новичков могут позволить себе брать либо очень крупные компании, которые бегут из России, либо мелкие веб-конторки, в которых ты нихуя не научишься кроме как тыкать битрикс палочкой.
>Сейчас абсолютно любое "стартап" говнище от школьников сливается ну минимум за 500$
В смысле?
Говорили же тупому быдлу, что рыночек пхп макак и фронтов порешает.
Учи нормальный яп Java/c .net, но тут ВУЗ уже нужен :)
Сейчас все сливки уже сняты, в сео и смс тоже самое.
По этому я и говорю что идти в ит глупо
Везет тебе. У меня в умирающей мухосрани была только одна вакансия на 20к, где я успешно проработал полгода перед тем, как свалить в ДС.
я ещё помню как ЗП у программеров были ниже чем у продавцов на рынке, я тогда как раз на программера учился, ЗП начали расти, когда майкрософт и оракл разбогатевшим конторам продали свои решения, которые так спроектированы, что требуют постоянных расходов, вот и пошла волна повышения ЗП, потом росли интернет продажи на 40% в год и породили дохуя вэб макак
В мире ойти сеньер - это аналог финансового директора/ебического юриста/главного маркетолога/прочего на других специальностях. Все эти люди получают такие же суммы в ДСах. Это не какая-то уникальная ситуация, которая есть в айти и больше нигде. Про любую специальность можно сказать: "задрачивай до посинения + имей какие-никакие задатки и будешь много получать"
Лол, двачую. Уже усатые таксисты лезут в ойти. Помню после первого кризиса в 2008 году все сокращенные валом повалили в таксисты, обрушив стоимость поездок. Раньше на такси было ездить илитно, а сейчас это всего в 3-4 раза дороже маршрутки. После следующего кризиса повалили в строители/грузчики, и теперь нанять раба-грузчика может даже школьник на карманные деньги. Теперь на очереди айти. Уже завтра любой школяр сможет нанять сеньеров фуллстаков, которые запилят ему фейсбук.
Нормально разговаривай, а не выебывайся проф.сленгом ебать
Ты выебывываться сюда пришел? Тогда иди нахуй. Или нормально объясни что за стартапы конкретно и куда они там сливаются.
>Помню после первого кризиса в 2008 году все сокращенные валом повалили в таксисты, обрушив стоимость поездок. Раньше на такси было ездить илитно, а сейчас это всего в 3-4 раза дороже маршрутки
Лол, вспомнил как наткнулся на последних недобитков таксёров, которые не смогли/не захотели приспособиться к рыночку. Это было в первые годы кризиса. Тогда таксисты стали стоить копейки. Я уже привык, что почти до любой хуйни в центре можно доехать за 100 рублей, а не как за 500-1000р как раньше. И вот понадобилось как-то мне такси, я в центре был. Ну и такой не стал вызывать такси, а просто подошел к остановке и постучал по окошку такси, типа вызываю. Называю куда, спрашиваю "сколько", а плешивый сорокалетний водила-мужик с усами отвечает мне какую-то несуразную сумму, в районе 500р вроде и так вредно на меня смотрит. Я аж охуел, потом просто вызвал такси через диспетчерский номер и доехал куда мне нужно за сотку. Алсо, пока я ждал свое такси за сотку, этот пудель выходил из машины и предлагал мне скидку, типа довезет за 400р. Хз, на каких ебланов это рассчитано? Сейчас их нет уже вроде, рыночек окончательно их порешал. Но я хуею с быдла, которое инертно, не хочет переучиваться и требует денег, которых оно не стоит.
Знакомый рассказывал, как он в шарагу поступал. Короче на того же сисадмина шло 200-400 человек на 25 бюджетных мест лол. И скоро будет реальный крах отрасль компуктершиков скоро рухнет, как и у экономистов с юристами.
С 2014 никак не рухнет.
Если объективно говорить, то сейчас довольно сложно вкатиться из-за конкуренции, с каждым годом требования сильно растут, 2-3 года назад легче было раз в пять. Мне друг рассказывал, как раньше брали людей, только потому что у них есть руки. Сейчас посмотрят на твой код на гитхабе, и не позвонят больше НИКОГДА
Бля, походу программистов реально стало дохуя, и они уже особо не нужны. Надо было вкатываться раньше, щас бесполезно.
Лучей добра тебе коллега
Щас я в ахуе от гитхабов вкатывальщиков. Раньше такое было у мидлов/сеньоров, а теперь у любого стажера пиздец заковыристые веб приложения.
Приблизительные расценки на говно (от %сумма) :
1. Лендинг - 200$
2. Туду а электроне - 500$
3. Форум/СааС хуйня - 3000$
3. Форум/СааС хуйня с 100 уникальными посетителями и прикрученным страйпом - 5000$
Потому что таких как ты вкатывальщиков сотни тысяч, нужно же галерам как то отсеивать.
Да тебе же сука изо всех щелей орут, айти всё, теперь это обычная блядь область, на которую нужно блядь учиться хуеву тучу лет в вузехуюзе, самоучки все, требования к джуну взлетели в разы зп упали в разы РАЗЫ АЛЁ БЛЯДЬ КАКОЕ НАХУЙ ИТ В 2к20? ТЫ ебанулся?!
>реальный крах
ну краха не будет, просто толковых как было мало, так и осталось, но из-за вкатывальщиков и в целом из-за упрощения стэка, ЗП и им урежут
я вот опытный разраб на шарпах, недавно понадобилось сделать фронт на реакте с редаксом, так по туториалам и стёк воерфлоу, наваял фронт за неделю, при том что и на JS не писал никогда
Работать некому, работа охуенная - тот же js уже не тот что 10 лет назад, все супер хипстерское, всякие голанги и прочие ништяки, ИНТЕРНЕТ БЛЯТЬ ЗАБИТ ПОЛЕЗНОЙ ИНФОЙ БЕСПЛАТНО. Но двачеры все тупеют и душнеют, что при любом раскладе лучше вообще никого не брать и ниче не делать, чем таких. Да, 300кк/сек тут нет, но нормальную человеческую зп которой у вас и так нет вполне себе легко вырубить. Не 20к.
Двач быстрее вымрет, чем айти. Чем больше тупых ебланов, тем выше спрос на нормальных людей
Иди нахуй, тебе просто повезло вкатиться пять лет назад, когда любого дебила брали.
Иди в сантехники
Да у тебя же НЕПРАВИЛЬНЫЙ ШОТЛАНДЕЦ
Ну и хули ты ноешь чмо ебаное, делай и не выебывайся. Если ты обоссок, которого не взяли по связям, то уж сделай головку чуть пониже и начинай сосать, уебище тупорылое.
Долбоебы в роде тебя перегрели рынок джунов, теперь страдай те
вовремя вкатившийся 10 лет назад
>Большинство требований указываются просто так, в реале их спрашивать не будут
Иди тогда сразу в Газпром гендиректором, там наверное тоже большинство требований указываются просто так
Тут больше прикол в том, что вакансии напрямую отражают гиблую бизнес-среду в регионах - у людей мало идей. Чем лучше ситуация, тем больше мелькает действительно стоящих вакансий.
Учишь реакт и стучишься в последнюю вакансию. Если не берут, то ищешь удаленку на канале javascript jobs. Параллельно учишь новые скиллы.
Я пару месяцев пробовал вкатиться в веб. Начал с PHP, потом понял, что без HTML никуда. Потом оказалось, что еще нужно до кучи учить CSS. Потом выяснилось, что дизайн должен быть адаптивным, учитывать размер экранов, соотношение сторон и плотность пикселей. Короче, флексы, бутстрапы, все дела. И надо соблюдать БЭМ, а то чё ты как лох? И вообще, веб 1.0 сосет - нужно было изучать ajax. А это значит, что нужно учить JS. Полез в ЖС, а там чуть ли не каждые два года новый стандарт. Есть еще typescript, coffeescript и т.д. И помимо фронта там уже делают бэк - node. А еще нужно учить фреймворки - angular, react, vue, redax. И все это транспайлится babe'ем и собирается вебпаком, который заранее установлен с помощью npm. И все это дело вертится на линуксе. Я почесал затылок и решил вернуться к истокам - PHP. Начал по-взрослому - установил линукс, докер и начал разбираться во всем этом дерьмище. Оказалось, что в PHP тоже есть фреймворки, нужно знать Laravel, Yii, Symphony. Начал курить сессии, куки, соединения с БД... Даже накропал две простенькие CMS. Но потом выяснилось, что мои знания даже 30к не стоят. Я-то нахватался всего по вершкам, много чего не понимаю и делаю тупо по гайдам, а современный джун должен разбираться на уровне синьора, как минимум миддла двухлетней давности. Лафа кончилась, ебанули два кризиса, навалились сосанкции, и рыночек порешал начинающих программистов, хотя раньше как я слышал брали любого, кто мог различить цикл от условия. А сейчас рынок перегрет новичками, они нахер никому не нужны даже за 20к. Эх, надо было раньше в айти вкатываться... А в 2020 году это бесполезно.
Так-то все специалисты должны осваивать программирование. От программиста толк лишь тогда, когда он предметную область понимает, а не когда джаву от джаваскрипта научился отличать.
В ДСах меня согласны взять. Я звонил ради проверки в разные компании, и их мои скиллы устраивают для зарплаты в 30к. Но ведь в ДСах как раз таки жилье стоит 30к, так что я туда стажером/джуном не поеду. Даже если я вдруг найду там жилье за 15к, то ведь на оставшиеся 15к надо как-то питаться, ездить на работу и одеваться, блять.
Помню мне в качестве тестового на джуна скинули задание сделать видеочат наподобие чатрулетки. Я жидко пернул и обосрался.
ПРОГРАММИСТЫ ВАЙТИШНИКИ САСАТБ!
В тред призывается гордая птица петух под названием Web Fullstack разработчик, которая расскажет нам как ему сосется на рабочем месте за 25 тысяч.
Дома до миддла не прокачаешься и уж тем более до сеньора. А чтоб джуном попасть на 30к - это пиздец повезти должно. У нас в городе джунов максимум на 15к берут, причем на одно место конкурс около 50 человек. И места появляются раз 3-6 месяцев. Устроиться практически нереально. Знать надо просто пиздец дохуя, как миддлы пару лет назад, а на эти 15к не выжить.
Вместо ковыряния ТЗ придумываешь проект, делаешь, выставляешь на продажу лол
Самая сложная часть - высрать идею, желательно с возможностью монетезации
Хотя и прототипы можно выставлять, но в разы дешевле
5 лет назад любой дебил мог вкатиться, прочитав пару книжек. В 2008-2010 годах достаточно было отличать переменную от цикла. А щас надо просто пиздец как дохуя знать, чтоб тебя обоссаным джуном взяли.
Ты ебин?
Базовое знание HTML/CSS/JS
Бутстрап+Флекс+Реакт
Любое бек говно, с пониманием основных паттернов
Копипаст контейнеров
Пара проектов, можно спизженных + редизайн
Английский B1+
Всё, в самом наихуювейшом случае вы можете рассчитывать на парт-тайм 8часов/5дней-в-неделю стартап от 20к/мес
В айти других вакансий нет. Уже по телефону нагло говорят, что фронтендеров нынче дохуя, так что возьмут самого лучшего. И выставляют требования к вкатывальщикам на уровне миддлов: уверенное знание языка, фреймворков, английского и т.д. На стажировку конкурс 50 человек, она обычно или неоплачиваемая, или 11-15к в месяц. Через три месяца тебя пинком под сраку за порог и берут нового лоха вайтишника. Алсо, ты посмотри, там на всю Россию всего пара десятков айти вакансий.
такой вопрос, стоит ли сейчас вкатываться допустим в веб разработку, если нет никакого опыта и образования. допустим самому этой хуйне обучаться
Я уже два года назад писал, что скоро айтипидоров ждёт такой же крах, который постиг в 90-е - 00-е экономистов, юристов, ранее инженеров. Будут за еду с индусами конкурировать.
Ждём, в какую дальше отрасль зумерки ломанутся.
Мы ищем backend разработчиков:)
Город: Киев.
Метро: Арсенальная
Формат работы: офис
Занятость: полная
ЗП: от 180000 до 300000 руб. после вычета налогов
Требования:
JavaScript от 2х лет
Знание фреймворка Node.js (обязательно)
Ну так стань сенером, че сложного
Напоминаю что на собеседовании будет специалист по линуксу, специалист по пхп и они тебя завалят вопросами, после чего скажут - ну с вашими знаниями можем предложить только 10 тысяч, пару лет поработайте тогда разряд поднимите
Нет, таких как ты дохуя можно лопатой черпать
Вангую в 2021 году будут как продаваны получать - в районе 15к начальник отдела, это в хорошем месте.
Богаты будут только владельцы галер, продающие приложения за бугор. Но там тоже конкуренция ой мама не горюй.
Ну так это потолок для погромистов. Они же, погромисты, даже на кворке за 5тыщ сражаются не на жизнь а на смерть, а тут рассказывают маняистории про 300к/сек. Не, ну есть единицы которые выбили себе место под жопу и получают по 100к, но таких единицы.
Помидоры посмеются, кукаретики не поверят
В кортоху тоже начали просачиваться болие-лимение адекватные пендостанские конторки
продолжение
Необходимо будет заниматься поддержкой и развитием новой составляющей нашего сервиса на Nodejs, поэтому опыт обязателен (koa/socket.io).
Нужно генерить читаемый, комментируемый и поддерживаемый код и поддержать внимательное отношение к своему и чужому коду:)
Стек:
- node.js 8+
- async/await
- mysql(native driver only/no builders/orm's)
- redis/rabbit
- socket.io
optional:
- ramda
Наши офисы расположены в Киеве и Спб.
Оплачиваем ваш переезд, если вы находитесь не в Киеве.
Наша компания это семья, в которой можно развиваться и чувствовать себя комфортно.
Пол года уже не могу найти работу айти пидором, заебался тратить бабло на поездки на собеседования. За день можно успеть только на 1. Это и поездка и покушать нужно и спина устает адски.
Думаю нужно валить из этой страны.
Не очень то и много. Хотя с прошлыми годами сравнивать нет смысла, это да.
мимо бизнисмен
Ты скролил вебмакак, а не АЙТИ
Там своих ждунов хватает. На 70к в ДСах без своего жилья тяжело будет. После съема разваленной халупы с хачами в пердях у тебя на руках останется 30-40к. На еду уйдет еще 20к, на проезд 10к. Итого останутся копейки.
ну хуй знает. у меня есть примеры удачных вкатываний в айти. живу кстати в мухосранске. просто интересно, стоит ли тратить время на это. вообще желание имеется
Любая макака может выучить пэхапэ, или питона.
А стать дизайнером не каждый можем.
Хрен там а не перегрев рынка для меня.
Сотни компаний выстраиваются только в России, а по миру тысячи, что бы я ходил к ним капчевать.
выше всяких быдло торгашей в пятерочке(средняя), и работа кайфовая, никто не напрягает
Логичный вопрос, почему же все тогда ломятся в айти? Потому что в прекрасной стране эти 200-300 даже долларов за счастья для простого парня у которого нет связей, или он не хочет нищенствовать за 100 баксов, или батрачить на поляков/вахтах на северах
Хз на фрилансе хорошего спеца днём с огнем не сыщешь. Они все уходят на зарубежный рынок и начинают сильно завышать цены. За 8 месяцев сменили 3 версталы-кодера, сейчас вот пиздюка 16 лет учим под себя, может когда начнет что-то нормальное делать и свалит лол.
Охуенно сосется фулстеком 220к в месяц. Галера галерой, но платят хорошо.
Это шизик оп копипастит из прошлого треда
Ну ты давай в Ростове например найди норм вакансию для начинающего фронта, чтоб и перспектива роста была, и чтоб на хлеб со съемом хватало. Я тебе сразу говорю - не найдешь. Какие-то шансы есть в ДСах, но там в любой сфере заработать можно, не только в айти. А в регионах айтишникам только хуй сосать.
Да, хуле. Инфоцыгане сделали свое дело. Зафорсили тему, чтобы бабла рубить на курсах для лохов. И теперь каждый пиздюк мечтает вайти в айти. Но фейлится на стадии подачи документов. После прочтения резюме. Если его еще читать будут.
Я тоже подумывал. Но есть друг погромист. Но он реально говорит, что там как. И теперь не очень хочется дрочить два года языки и фреймворки, чтобы дном стать, кандидатом на вкатывальщика. Он въебывает день и ночь. Хуй его вытянешь пива попить. Все время жалуется, как это его пиздец как заебало. Но больше делать ничего не умеет. Вкатился из топового вуза через стажировку по профилю.
Страна у нас такая просто. Везде гавно. Даже в айти. Топ погромисты получают те 300к\сек. Но таких процента 2 из всех. Основная масса получает хуйню. Есть, конечно, и те, кто тоже неплохо получает. Как мой друг. Но и въебывает по черному. Какой толк от этих денег, если удовольствия от жизни нет? И, если остановишься, в этом процессе, вылетишь на мороз. И хз кем быть, после айти этого?
Это на западе погромисты - обычные люди. Получают на уровне других инженеров. У нас побольше, потому, что тот же запад платит. Им выгодно платить в 2 раза меньше, чем своим.
В общем - хуета ваша айти. Я в ДС имею 70к инженером обычным. И до 100к могу дорости через пол-года-год. Мне норм. Все лучше, чем быть червем-пидором вкатывальщиком. Подумываю про трактор. Тоже неплохая перспектива.
Можете меня взять за 6к/неделя до лета
Ну так спецам вы платить европейские зарплаты не хотите, новички вам либо не нужны, либо хотите платить им копейки. Так какого результата вы ждали?
>в качестве тестового предлагалось сделать адаптивную верстку макетов целого сайта со всеми страницами.
Иди в фриланс еблан ты тупой
В тред врывается IT-тян, и проводит тебе пелоткой по губам. Скорее всего ты лентяй, оп. У нас в оффисе все программисты получают минимум 180к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 900к+ премии, я всего добилась сама, в 18 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок.
>>33111
Алсо добавлю по теме треда, почему джунов шлют нахуй, ибо я сам собеседую приходящих вкатывальщиков. Обычно вкатывальщик мнит что он знает ДОХУЯ. Что он учился в вузе, прошел годовые курсы, полгода-год ботал дома, прочитав десятки книг по кодингу и написав парочку пет проектов. И типа этого достаточно, лол. Ему вместо 30к предлагают 10к+обучение. Потому что он будет занимать время другого программиста профи, который будет за ним жопу вытирать. Джун первые пару месяцев-пол года приносит только убытки. Но когда об этом ему говоришь, Джун обижается, надувает губки и гордо уходит с мыслями что щас в микрософт устроится а мы тут лохи, упустили такого кадра. Ну и скатертью дорожка хуле. Я сам хуй сосал джуном за 9,5к почти год, при этом у меня по окончанию инста был опыт работы и боевые проекты.
какой же дегенерат, ты вкурсе, что кол-во передаваемой информации только растет? и с каждым годом все больше тупых индусов подключается к интернету? за информацией будущее, так что можешь оправдывать свои маняфантазии сколько хочешь, но тут ты не прав по фактам.
Хуй знает. У меня аккаунту на кворке больше трех лет. За все время выполнил три заказа. 99% сообщений в личку - это либо ебанаты, которые хотят фейсбук по цене школьного завтрака, либо перекупы, которые хотят парсер авито за треть цены.
че, вайтишника не берут? Вот новость...
> В мире ойти сеньер - это аналог финансового директора/ебического юриста/главного маркетолога/прочего на других специальностях.
Путаешь с тимлидом
у нас на стажировку на 5 мест было 100+ заявок с выполненным тестовым. Уже даже бывшие таксисты идут в кодинг. А бизнесу похуй на ваши манявопли про "кококо я то настоящий кодер а они бидлы пок пок", ему главное, чтобы код работал. Если вкатыш бывший кассир в пятёрочке готов за 20к работать, то именно столько ему платить и будут. И по принципу домино у всех остальных также зарплаты и упадут, даже если ты мамкин математик, а не макака.
Я кстати получаю 300к и не хуя не делаю. Только я вкатился 10 лет назад
какой блять ростов, хуйстов, кого ебет твоя тупая дыра в жопе? Мб еще в центре африки пожалуешься, что вакансий нету? Какие же дегенераты, упаси господь такого дауна на собеседовать.
Лол, потом ещё доебутся, что ты чего-то там не знаешь (всё идеально знать невозможно) и порежут тебе зарплату вдвое. Это старый трюк эйчаров. Делите любую зарплату в любой вакансии сразу вдвое и умножайте требования в два раза. Это будет то, что вас ожидает на работе.
Похожий опыт.
Окей, давай Самару или Орск посмотри. Тоже крупные города. Или для тебя город - это только ДС, а всё остальное деревни и сёла?
Охуенная Стори.
После ПТУ выучился за 5 месяцев на фронта и вкатился без опыта пол года назад на 50к. Сам нассышь себе на лицо?
Программисты — это черви-пидоры. Получая в ДС 40 тысяч (аж в целых два раза больше алкаша-охранника дяди Васи), они считают себя неебаться крутыми и ценными спецами. Опомнитесь: на Западе вы нахуй никому не нужны, вам и здесь не платят человеческую зарплату. Утверждать, что 40 тысяч хватает (!) на жизнь, при этом не имея семьи, живя в съемной однушке (а то и вовсе в комнате), может только чмо. Карьерного роста после определенного предела нет, новые скиллы и навыки (кроме очередного маняфреймворка) не приобритаются (джава-боярин редко перекатывается на кресты или что-то подобное, ведь надо начинать с нуля), работа рутинная, нетворческая и офисная — мечта омежки, над которым бы в нормальном коллективе просто бы насмехались.
Но это всё не главное. То, что бесит меня в программистах больше всего, то, что делает их хуже менеджеров и недоэкономистов, работающих мерчендайзерами — это их железобетонная уверенность в том, что они — элита общества, что они двигают человечество вперед и чем-то отличаются от быдла с заводов. Многие даже тешат себя иллюзиями, что их с распростертыми объятиями примут на Западе, но при ближайшем рассмотрении понимают, что их потолок ТАМ - это быть нищебродом и мальчиком на побегушках всё жизнь. Поэтому гордо остаются в раше, работая за полторы средние зарплаты. Такие дела.
Немного перетолстил, а так вообще норм
какой город?
Ну мы не студия, нам просто партнерка нужна. Цены сами назначают, хоть стомильенов ставь если заказчик согласен - похуй. Одно время я брал процент себе в районе 10 чисто за то что даю свой распиаренный профиль. Поток заказов был охуенный. Но сейчас меня заебло постоянно с новыми работать, текучка утомляет.
Перетолстил...
В 2020 чтобы стать фронтом джуном нужно знать идеально сам язык и + вёрстка, node.js и ещё 9000 инструментов, фреймворков и либ для разработки.
Чтобы вкатиться в джава джуна тебе нужно знать на преемлимом уровне сам язык, плюс задрочить несколько алгоритмов.
То есть по объёму знаний фронт джун примерно на уровне джава миддла. Вывод: не лезь во фронтенд, дебил, он тебя сожрёт.
Ну ты же понимаешь, что верстка - это не айти ни разу?
Я джун, глупый ты придурок.
Нахуй мне искать что-то? У меня работа есть. Если ты про мухосрани говоришь, то, естественно, работы там мало. Какое там айти если там никакого бизнеса нету? Если покрупнее центры, то там работу можно найти это раз, во вторых работы мало там во всех сферах, так что поднимай жопу и пиздуй в город побольше
А что же это, типография?
На тот момент умел в реакт и немного в ноду. Предложили зп 90к, условия обычные, гибкий график, частичная оплата ДМС/тренажерки, завтраки, фрукты в офис, вот это все.
В бекенде помимо этого ещё нужно быть программистом, а не продвинутым версталщиком
потому что там можно жить и на 30к, а в Мацкве ты на 30к можешь купить себе только веревку и мыло
работаю за 30к в дс2, офферы на 35 поступают, думаю скоро менять работку к лету, когда сезон вакансий начнется, там думаю и 37 найду может.
Хотя мне лично всё чт больше 25к уже хватает на жизнь, не представляю куда ещё больше денег, но коль дают - берём.
Вопросики?
Директор веб галеры вкатился. Знать лучше всего все и сразу. Так мне дешевле будет сказать челу 1к бачей за сайт и гуляй, чем дизу 30к деревянных, верстале 20к, прогеру 30к и еще всяким пидорам. Одному челу 1к бачей дохуя, а за кучу работы в одной области 10к и не скажешь. Держу как минимум еще пару знакомых универсалов на случай, если кто-то проебывается. Щас прибегут на мой пост с призывами ограбить\поделить, но реальные раскрученные спецы 1к бачей за логотип это такое же исключение и их просто нахуй нет, они всегда заняты и ценник оверпрайс. Вы не из их числа, нет. Вы макаки, которые в школе чето там выучили и хотят получать 300к сек. Хотя некоторые исключения бывают.
Конечно же, это ведь блять медицина нахуй. Это же вопрос медицины знать например как парсится dom, или рефлоу документа, или a11y.
кого твои проблемы ебать должны, на удаленку устраивайся, если ты умный. если нет, то хуле поделать
Хз, мне как джуниору/стажеру предлагали тридцатку в ДСах. Я для проверки звонил. Согласны меня взять. Но с другой стороны, я на эту тридцатку там не выживу просто.
Тупая ты залупа. Я за 5 месяцев закончил онлайн-курсы html+js в одной раскрученной академии, нашел работу спустя 2 недели после выпуска, зп 47к на старте.
мимо другой анон
ДС-бляди не люди. Охуели там в своем человейнике, блядь, снимут студию 23 квадрата в свечке возле МКАДа, каждый день трясутся в метро и автобусах добираясь до работы по полтора часа, вставая в семь и возвращаясь в девять, на свою чуть более высокую зарплату живут так же как жили бы на родине потому что все пиздец дорого, зато Я НИ БЫДЛО Я В МАЦКВЕ ЖИВУ ХАХА СЕЛЮК САСАЙ))
Долбаёб.
Удаленщики-джуны нахер никому не нужны.
Тонко ты их приложил
Я вообще за неделю выучил хтмл и устроился тимлидом за 210к в Питере с релокацией. Сасай тупое чмо))))
Степанова?
>>30143 (OP)
>>33661
Етить поехавшие, откуда вы вообще взяли что в айти можно вкатиться где-то, кроме ДС или удаленки?
Ойти/дизайн/творчество/медиа вне ДСов нет, откуда возьмется работа, если нет компаний, в которых можно работать?
Пик отклеился.
Лол, у тебя есть паста, в которой чувак приходит ночью на стройку, а там рабочие спят? И он типа в ахуе, как они это посмели спать ночью после работы? За что он им платит?
Сеньор за 120к, ты?
120к это нижняя планка для мидла в дс
Фронтендер без профильного уже давно нахуй не нужен. Айти уже давно забит, питонистов и прочих С++ еще может смотрят, если портфолио хорошее, но всё что связано с вебом - без высшего никуда. На дворе не 2012 год. У меня хороший знакомый эйчар в вебе, фронтендеров как говна последние несколько лет, говорит уже заебало всяких дегенератов принимать, берёт на собес только с дипломом МГУ, Бауманки, ВШЭ, СПБГУ и еще пары вузов, потому что там хоть реакт нормально преподают.
"Хочу быть фронтендером за 100500 баков в час", потом мне с этими дебичами работать.
Работаю в IT лет 10 за всё время только один раз работал с нормальным фронтендером остальные грёбаные говнокодеры.
Даже хотя бы пару-тройку фреймворков в совершенстве освоить не могут, знают максимум 1-2, да и то наполовину.
Сейчас дали менегеры мне перца. Пафоса на десятерых, а что такое Kohana не знает. Уволится же или уволят его, а мне потом эту лапшу разгребать. Говорю, чувак, разберись как нормально делать, даже сделал ему пример. Нет, нихочу, я же умный дохуя.
Ух, как бомбит.
На самом деле, чтобы быть нормальным разработчиком, надо просто стремиться сделать нормально. Возможно, лет через 5 начнёт получаться что-то нормально.
Последний год я почти 1 работаю по дизайну. А раньше пилили всякие гоаносайты для застройщиков по 70к, лендозы по 30 ну и магазины иногда, там я уже хз так как перешел с совместных проектов на "я даю тебе контакты, ебитесь как хотите сами".
Подумай по факту, где деньги в России? В ДС и ДС2. Я не спорю, в таких городах 500к-1м мб и найдутся пару галер, но там просто практически нету заказчиков, местный рынок давно уже поделен между парой кантор, а за бугуртом, никто даже не слышал о фирме "ГРЕБЕМ ВСЕ ВМЕСТЕ" и все будут искать на аутсорс компании из Москвы с более квалифицированными программистами, потому что их там, банальнее, больше.
А заказчики, любят что бы по дешевле, да по локальнее, что бы если кто то кого то решил кинуть, можно было к ним в офис зайти и дать по ебалу. Основная идея в том, что никто не любит риски, а доверить свой проект хуй пойми кому из Ростова далеко не каждый готов. Это как найти хорошего хирурга в биче городках, найдешь ты его в селе? Да нихуя, хороший хирург давно уже в мск и фармит по пол ляма в месяц.
Сейчас всякие коммерсы зазывают быдло на платные курсы, чтобы стать успешными тимлидами 300к\нсек, для этого копирайтеры распространяют по сети сказки типа этого >>34129 про вкотившихся всего через пару лет 30лвл васянов, на харкаче есть для этого специальные боты, которые создают эти треды в надежде, что очередной дурачок без образования купит платный курс и проебет 30 косарей, лол. Поэтому зп упали и вайтишников щас дохуя.
Ты делаешь дизайны, а кто-то верстает? Готовые движки используете?
Мне еще кажется что иногда люди просто НЕ В КУРСЕ, и думают что в ДСах дизайнеры тоже визитки делают, а программисты базу 1С заполняют.
Название профессии одно и то же, а судь кардинально отличается.
В мини-мухосранске айтишником считается сисадмин заправляющий принтеры
Работаю чуть больше 8 лет в айти-компаниях лидерах в своей отрасли в двух успел поработать, сделал карьеру неплохую с низов, положняк такой:
1. Айти в России ебучее оверпрайснутое говно, при этом чуть менее чем все его представители мнят себя элитой.
2. Рядовые черви-пидоры получают примерно одинаково, что программист, что тестер, что внедренец, что саппорт какой-нибудь.
3. Заебись поднимают только продавцы, и то блять в этом супе повариться надо будет пару годков в этом борще с гадюками и еще как повезет.
4. По зарплате поднимаются единицы.
5. Чтоб подняться по зп и карьере надо либо охуенно подскакивать кабанчиком и водить дружбу с человечками, либо рабски въебывать, что суть одно и то же.
Мимо 29 лвл руководитель отдела.
В России не платят за айти, оно тут не продается. Любая проститутка, даже жирная, страшная и с сифилисом, за час сосания хуя получает больше чем программист за весь свой рабочий день.
Вот это фантазии.
Есть базовый (хуёвый, наверное) опыт, связанный с C# (wpf...) и JS. Хуй знает, что делать.
Те кто остается в мухосранске и на что-то надеются - официально долбоёбы.
В мухосранске жизни в ИТ нет, даже не пытайтесь.
Если вам ссыкотно ехать в мацкву или вы не любите чурок или вы просто долбоёб, лучше выкатывайтесь
За пределами ДСов сложно накопить 50к, плюс еще при этом навыки как-то качать. К тому же 50к в ДСах может не хватить на первое время. Вдруг работу не найдешь или с квартирой кинут?
ищи галеру у себя в городе, где на одну вакансию будет 50 таких же омежек, которые БОЯТСЯ перекатится в другой город, это же понятно как ясный день
У тебя интернета нету, чтобы работу удаленно искать? Как ты тут пишешь тогда?
>Если вам ссыкотно ехать в мацкву или вы не любите чурок или вы просто долбоёб, лучше выкатывайтесь
А чё их там так много?
Возьму тебя на 20к (это максимальная з/п в нашей сетке грейдов), если напишешь приложение хотя бы на 10 LOC на React/Redux/Saga и прочем актуальном стеке. Можно GraphQL вместо редакса и саг. В приложении должен использоваться внешний API, желательно на уровне покруче GET-запросов. В резюме хочу видеть, что ты не долбоеб-аутист, сопроводительное письмо можешь не писать.
>такая петушиная иерархия - какие-то джуны, хуюны? Нигде такого не встречал.
Ты еблан?
Младший/СреднийСтарший, как и везде долбоеб малолетний.
обычно наши требования
джун фулстак полный рабочий день - зарплата 20к-30к
профильное высшее законченное инженерное образование
знание английского минимум b2
знание .net, aspx, entity framwork, jquery, json, bootstrap4, mysql sql server, git, gimp или фотошоп.
языки ; c#, c, java, css, httml
портфолио необходимо
опыт работы минимум 12 месяцев ( камон 6 месяцев можно и на практиках получить)
но если у тебя будет опыт работы не на практике меньше года отлетаешь сразу, значит были какие-то проблемы
Я вообще хитрожопый, решил вкатиться и у меня уже есть пара заказов. Так как в нашей компании хотят сайты сделать, но лень заказать
Заходишь в любую компанию по разработке ПО (желательно в веб-студию), оголяешь портки, желательно так, чтобы когда ты снял трусы (если носишь) твой хуй выпрыгнул как масло из сковородки когда жаришь свое хрючево, программисты сами напрыгнут на него ртом или очком, да еще и драться за него будут
нет, в бохатых регионах и новосибе как минимум есть, я сам на удаленке год был у компании из уфы, при этом бабла плотили до пизды, в дс2 при моем тогдашнем опыте мне посылали на хуй даже когда просил меньше тысяч на 20.
Опять на заводе аванс задерживают?)))
Ой ди нахуй скажи что мидла ищешь
А кто говорил что будет легко? Там у тебя хотя бы будет возможность, т.к там не 0,5 вакансии а овер тысячи по твоему стаку, смекаешь? Иди в мак, нафарми бабла на мамкеной шее, праллельно ебаша фронт, бек, аллаха и перекатывайся.
Там нихуя: https://github.com/nyaq/
Насчёт wpf: сделал простое приложение-таймер с кривой MVVM архитектурой (View перетянул оче много на себя).
А если я няшный?
>Там у тебя хотя бы будет возможность
А здесь не надо за хату платить и если кинут, легче судиться.
Я раньше цеплялся за любую работу, щас нахуй таких шлю. Помню я в одной такой компании помимо прямых обязанностей по ведению сайта стал еще их компами в офисе заниматься, менять картриджи и жесткие диски, переустанавливать шиндошс, потом еще заставили ступеньки подметать и мусор выносить. Потом у меня подгорело, и я ушел.
Мимо-фронт
Вкатываться можно в разные ниши.
Вдогонку. Я работаю в одной торговой хуйне, у нас мерчендайзеры (чел просто ездит по точкам дс и подмосковья и проверяет выкладку товара, составляет акты) получают 75-90
>>34477
Нихуя не везде. Я первый раз на работу пошел, меня взяли юристом. Я был единственным юристом в компании, отвечал за все вопросы, то есть по сути был главным юристом сразу. Непонятные мне вопросы узнавал по ходу дела. Правда и компания была не очень большая, всего пять магазинов в моей мухосрани 500к.
А когда я читаю про всяких мыдлов, быдлов, сеньоров блядь, что за слово такое сеньор? еще бы барон назвали. у меня волосы дыбом встают на жопе.
Почему нельзя например въехать в айтишную хату сразу паханом и стать сеньором? Зачем вы унижаетесь, носите какие-то петушиные тутулы?
Работаю техническим директором, держу штат девелоперов.
Когда мы ищем девелов и их ну вот прям слишком много просится, то я раздаю тестовые задания выше планки, чтоб проверить смекалочку и готовность к переработкам. Ну и чтоб не выёбывался сильно, усложненное задание сильно бьёт по самооценочке проградриста. Жжун падает духом от заданий для миддла, а миддл чешет репу при виде задания уровня сеньора. Безрукие и недалекие отпадают сами, таких 60%; тех, кто решил, мы уже зовем на собеседование.
Когда мы ищем девелов в несезон и просится мало людей, то я просто просматриваю резюме, сталкаю человека по соцсетям и потом зову на собеседование. Сталкаю на тот случай, если он совсем ебанат и на его страничках висят фотки как он "срет в падике с пацанами". Тут отпадают уже 20% людей. Смотрю фоточки, ищу тян. Хикканы задроты нахуй не нужны.
Конкретно нам нужны девелоперы с работающей головой и руками не из жопы. Я считаю, что благодаря моей методике набора мы набрали сильных людей и за 3 года моего бытия техдиром мы выгнали только одного человека (и ни один не ушел сам, но тут уже заслуга команды).
Как-то так
тру стори, точно также, было бы желание
Потому что она плохо пахнет... Когда я начинал делать эту херню, было тяжело после опыта взаимодействия с сисярпом (хоть и не очень большого)
я не понимаю, нахуя вкатываться обосаный фронт? если есть божественный бэк, где в 100 раз интереснее задачи, чем верстать говно сайтики и зп больше и работу найти проще?
>тестовые задания
В первый раз дали тестовое задание сверстать лендинг со слайдером и адаптивностью, за три дня закончил сделал все идеально, поморозили две недели и послали нахуй.После этого случая очень сомнительно отношусь к подобному говну.
Блядь специально для тебя дебила погуглил, хуй соси. если на дотнете есть вакансии, то на жс и жвм языках их там стопроц в разы больше
> В первый раз дали тестовое задание сверстать лендинг со слайдером и адаптивностью, за три дня закончил сделал все идеально, поморозили две недели и послали нахуй.После этого случая очень сомнительно отношусь к подобному говну.
Алсо вы долбоебы, никогда не делайте работу, даже тестовую забесплатно. Это неуважение к вашему труду и времени. Всему вас глупых антишников учить надо.
Самое интересное что про гигантские зарплаты программистов я читаю только на двачах, у инфоцыган и ложной хуйне на hh, где эйчарки заманивают лохов большими цифрами. Из знакомых программистов никто не зарабатывает каких-то особых баснословных баблищ по сравнению с другой офисной работой. За пределами ДС все скорее всего так же.
> ШАНС НА НОРМ ЖИЗНЬ В РОССИИ
заорал
все, кому повезло хорошо вкатиться, давно уже свалили или, как минимум, свалят в обозримом будущем.
Господи какая жиза. Тихо плачу от эмпатии. Я охуеваю как все можно так криво и на отвали делать. Сколько было кейсов, а за которые не стыдно буквально пару штук.
Так 90% погроммистов унылые кодомакаки, кототрым больше 60к платить стыдно.
распишите мальчонке о бэке плз, не будьте плохими дядями
Несколько анонов из Крымотреда зарабатывали 300к сек, но они реальный уникальный код пилили.
Тут ум нужен.
>Говорю, чувак, разберись как нормально делать, даже сделал ему пример. Нет, нихочу, я же умный дохуя.
>Ух, как бомбит.
Двум погромистам тесно в одном офисе.
А нахуй мне это ОПу, дядь? У меня несколько параллельных удаленок. И одна как раз чуть больше 20к. Так за эти 20к я к их проектам притрагиваюсь ну где-то разок в неделю на полчасика. Стек там допотный, никаких реактов и редуксов.
ну ты еще хаскель выучи и дивись что в твоей мухосрани вакансий нет на нем.
Никто не перегрел, довен, вкатывальщики мамкины как были отребьем так и остались. Их потолок был всегда 15к рублей - даже в 2010
>>30143 (OP)
Что ты хотел в мухосрани блять? Еще бы спросил ПОЧЕМУ В МУХОСРАНИ НЕТ ВАКАНСИЙ CEO КРУПНОЙ КОМПАНИИ И ПОЧЕМУ В МУХОСРАНИ НЕТ ТОПОВЫХ ВУЗОВ И ЦЕНТРА НАУК ВСЕЙ ЗЕМЛИ???? Мухосрань на то и мухосрань блять, что в россии что в сша что в германии что везде
Учи английский и на аутсорс
>Когда мы ищем девелов и их ну вот прям слишком много просится
>Когда мы ищем девелов в несезон
Да у вас там текучка, пес.
То что они не зарабатывают это их проблема, а не сферы. Потому что чтобы зарабатывать надо работать. Не в офисе конечно, где барин себе всю прибыль забирает. А вот если сравнивать по рабочечасам, то в айти ты просто получаешь бывает за день как за месяц работы. Не всегда, бывает за 3 дня. А потом уже нихуя не надо, лол. Но чтобы продолжать получать такие заказы, нужно постоянно заебываться в свободное время.
> Вместо ковыряния ТЗ придумываешь проект, делаешь, выставляешь на продажу лол
> Самая сложная часть - высрать идею, желательно с возможностью монетезации
Короче ты предлагаешь высрать идею которая будет приносить прибыль , а затем продать ее дешевле чем она стоит ?
Тащемта секретов никаких и нет. Ищешь удаленку на неполный день, плюс сарафанка, плюс старые знакомств с предыдущих мест работы.
python/django
че то там на JSе есть
к пхп даже не притрагивайся а то минехой станешь.
Ну на самом деле бэк нереально большой, лучше где-нить загугли что это такое и что там используют.
Если вкратце, ты делаешь саму логику web приложения, работаешь с БД, уровень пониже короче, не просто кнопочку разукрасить, а именно что произойдет на сайте, если эту кнопку нажать например ввел данные регистрации и нажал "зарегистрироваться"
>Что конкретно в них ты делаешь?
Ну например добавляю новую страничку или блок внутри странички на сайт или небольший скриптик по обработке БД. Такого рода задачки.
У меня когда-то было пять удаленок по 3к каждая, за эти деньги я делал небольшие правки на сайтах. Как раз хватало на хиккование и ненапряжно. Но за год четыре клиента отвалились, теперь трясусь от нищеты.
Вы ебанутые, вам сразу 100к подавай?
Не страшно, когда много источников дохода, если один отвалился, остальные-то остались и есть время найти новое что-то. А вот если с одной работы пизданули, тут сложнее.
нахерачить кучу валидаторов, загуглить что такое csrf?
Знакомо. Отвалился крупный заказчик а я снимал хату в дс. Чуть не сдох нахуй.
Полгода жил на кредитку практически. Ел хлеб и крупы. Долгов набрал, отдаю теперь. Хотя заказов уже хватает, но лениво их делать все. Потому что знаю что не мне бабки, а на долги.
> дипломом МГУ, Бауманки, ВШЭ, СПБГУ и еще пары вузов, потому что там хоть реакт нормально преподают.
> реакт преподают
Перетолстил.
Распишу по объему в месяц.
Одному клиенту писал 15 статей по 1000 символов, периодически менял местами блоки, цвета, шрифты на сайте.
Другому клиенту выставлял фотки на сайте, делал красивые кнопочки (спизженные с уроков по CSS), делал простенькие PHP скрипты грабберы. Самый лучший клиент, дергал меня 3-4 раза в месяц.
Третьему клиенту 2 раза в месяц выкладывал товары и перекрашивал дизайн. Кажется, что просто, но нихуя. Там были десятки позиций, когда я обновлял картинки и цены, проверяя это новый товар или старый, то я чуть не плакал от заебанности, даже сам хотел отказаться от этой хуйни, но нужда в деньгах останавливала. Ну и остальные клиенты в таком же стиле.
>>35727
Вот именно. Все клиенты в 2019 году начали ныть, что все плохо, денях нет и потихоньку отпали. В декабре отвалились сразу двое. Остался последний клиент, но и тот хочет закрываться.
Вышка есть, которая при приеме нахуй не нужна была
Вот недавно еще весела месяц вакансия туда же, только уже в мой город
Дата сайнс
Без опыта
Питон\Р\Голова на плечах\Англ от аппера
Всего этого реально за пол года достичь, а остальное уже по ходу работы узнаешь. Я сам за 2 месяца больше научилися, чем за 4 года вуза с саморазвитием. Никому не нужна супер сложная хуйня. Нужно уметь общаться с людьми, делать так, чтобы работало и ,желательно, побыстрее
Да, 10к в месяц 5/2, 8 часов в сутки обязан быть на связи.
Бога молю прочитай книжку "Чистый код" Мартина, возможно это тебе спасет годы говнокодерства
соглы
сам ждуном искал
в мухосрани всё мертвее мёртвого, благо ДС рядом "всего" полтора часа на элке, охуенно
там за места с зп 40-50к настоящая война с зумерами, по 20 рыл на место
требования не скажу что прям пиздец, лобастому студню вместо пьянок и дотки вполне реально осилить за последние пару курсов в свободное время, но сам факт такой конкуренции неприятно удивил
Код у меня чисто в поддержке проектов аля костыли, чтобы работало у всех
Если под "обязан быть социоблядью" ты имеешь в виду "уметь 2 слова связать и настоять на своем в разговоре с менеджером" -- то да.
Я как раз сам щас переехал из центра города в пердя. До максимума сократил свои расходы, даже соков себе не позволяю. Теперь ем одну картошку, ибо это дешево. Проел все свои жалкие накопления.
>Другому клиенту выставлял фотки на сайте, делал красивые кнопочки (спизженные с уроков по CSS), делал простенькие PHP скрипты грабберы. Самый лучший клиент, дергал меня 3-4 раза в месяц.
Жесть, мне как раз 20к платят за задачи такого уровня. Ну чуть посложнее наверно, все-таки я в основном код пишу, а не контентом занимаюсь, но по времени где-то как раз 4 раза в месяц по часу максимум.
я не устроился но на то я и хекка-даун-аутист, славший по отклику в месяц
более настойчивые устроятся, но как на такие бабки снимать хату я хз ежедневную дорогу по 3-4 часа туда-сюда не рассматриваем как вариант, например
да похуй на вас кнопкодавов тупорылых
пасиб
Сделанных работ у меня много, просто я работаю в низкобюджетном сегменте с петровичами. Вчера вот позвонили по одному заказу, который я делал два года назад. Хотят переделки, ну я им и зарядил косарь. Изредка вот звонят, но много на этом не заработаешь, разве что на хлеб хватит.
>>36388
Ну у меня иногда тоже код бывает. Например, делал онлайн карту с точками, где можно по объекту ткнуть и забронировать место. Смесь PHP/HTML/CSS/JS.
Щас работка есть, но там пиздец копейки. Я посчитал, у меня в час примерно 100р получается.
Дата сатанистом реально устроиться на удаленку? А то вакансии в основном в ДС, в мухосранях понятное дело о такой специальности и не слышали даже.
>Дата сатанистом
>на удаленку
Нет. Во-первых, кто тебе доверит собственно данные,если ты не в офисе. Во-вторых, как говорится, "нахуя мне без хуя, когда с хуем дохуя" - сейчас дата саентологов как говна за баней, МФТИ и ШАД их выпускают дохуя и больше
>Без опыта
>висела месяц
Либо на самом деле отбор строже чем сказали в тексте вакансии, либо это не вакансия, а прозвон рынка труда
Не выгодно так, легче корчить из себя спеца и просить больше. Всю жизнь так делаю - работает. Ну конечно надо иметь какие-то рамки, чтобы соответствовать. Как правило по затратам усилий легче поднять уровень, чем работать за копейки в низах.
Нет, там корпоративная сетка и всё такое. Максимум возможно работать из дома 2 рабочих дня в неделю из 5. Но без удаленки. Тебе надо будет ходить еще по всей территории вопросики обкашливать
>Я посчитал, у меня в час примерно 100р получается.
У меня в час где-то 2.5к (как у шлюх в моем городе), правда я суммарно и работаю не очень много, так что в целом не такая уж и больше общая сумма - что-то около 50-60к.
Просто приходят в основном дебичи совсем без нужного английского или которые не понимают, куда пришли. Даже стажерам надо уметь организовывать свою работу
Я за косарь/час работаю. Вполне норм. Бывало и больше платили. Но в сумме но выходит, те же 30 к потому что я пиздец ленивый. Мне чтобы начать работать надо неделю себя уговаривать. А если заказ срочный, я не могу перестроиться с отдыха на работу и просто отказываюсь. Изза этих багов все время теряю хорошие заказы.
плюс вакансии есть по всей россии. Поищи проктер на хх
> "хули дороха?"
Я говорю, что на других проектах повысили в таком случае. (И это даже не пиздеж зачастую.)
>Без опыта
>или которые не понимают, куда пришли
Короче, сейчас в ойти как на тиндере - все ждут Чеда Ерохина синьора за оклад джуна, а обычнокуна обфыркают "фу, иди нахуй, ты вообще понимаешь куда пришёл? Здесь речь идёт о трёхзначных суммах"
А где щас тогда пузырь надувается?
А мне лень работать из-за низких расценок и скучной работы. Тяжело за сто рублей в час ковыряться в говне. Допустим, человек заказал какой-нибудь простенький каталог, ну я его сам шлепаю на примитивных запросах. И какие-нибудь вшитые фильтры ставлю. То есть, скрипт без возможности расширения, ибо я не представляю, что человек дальше будет что-то заказывать. А потом бывает, что он решает расширить эту хуйню и вставить туда регистрацию и новые фильтры. Я сикось-накось туда это вставляю, а потом он решает переделать фильтры и добавить фотоальбом для каталогов. И мне скрипя зубами и клепая говнокод приходится расширять это ебучее говноподелие. В итоге получается просто пиздец монстр фракенштейн, который состоит из кривого индусского и китайского кодов, наполовину перемешанного с пизженной копипастой. И все это обмазано каким-нибудь краденым дизайном.
Я сказал - потолок, вкатывальщики - не люди
Нормальные люди делают и обучаются, а не вкатываются
Мне кажется у тебя просто низкая самооценка. Надо не стесняться драть за правки, драть за сложность. Учиться работать на своих условиях.
Селюк, неприятно?
У меня intermediate - upper intermediate. Дальше только хорошая практика (но не практика ради практики, это тупо как-то)
Искать других клиентов очевидно.
У меня адекватная самооценка, я ведь по знаниям даже не джун. К тому же денех нет. За январь заработал 5 тысяч и еще скоро получу 6 тысяч за работы, выполненные в декабре. Если начну драть больше, то не с кого будет драть.
Неа. Подтверждать его, наверное, оффлайн надо. Читаю я хорошо, пишу ок, а вот с разговорами могут быть проблемы. Опыта оче мало.
Ну допустим у меня будет хороший англ (хотя б advanced), что дальше?
>>211730585
В ТЗ написано, я не правильно выразился синхронно == синхронизировано.
При вызове лифта должен откликаться лишь один, в том числе уже едущий, если нажата совпадающая кнопка.
Нужно проверять какой лифт куда едет, далеко ли он находится, попути ли ему, не принял ли уже какой другой лифт эту же задачу. Всякие пограничные состояния, типо когда состояния у 2х лифтов совпадают и тп.
И это только то, что я ща напсведокодил уделив пару менут времени. А сколько там побочных флагов и состояний будет?
Там не маленький такой автомат получается, в котором 100% будут ошибки, вещи такого размера уже не пишутся с первого раза и отлаживать их будет заебно. Постоянно будет всплывать какая залупа.
Тебе по факту не симулятор лифта надо написать, а полноценный алгоритм управления, разве что не на С, а ЖС, а учитывая то, что никакие готовые либы тебе не помогут, там не велика разница.
За контроллер лифта без изьебств я бы взял 75-200к в зависимости от условий, а тут предлагают как тестзадание сделать.
Чёт сертификат уровня intermediate / upper-intermediate это как-то встрато, по-моему.
Осенью учился, а потом в жизни кое-какой пиздец случился, пока не до обучения.
Вывод - в мухосранях не стоит быть айтишнегом.
> Получает в своей сибирской срани 70к. Это тупо топ для туда. Вывод - в мухосранях не стоит быть айтишнегом.
Ты его не спрашивал, сколько там его товарищи не айтишники получают?
Щас бы работать в мухосрани когда есть сука международный интернет. Даже моя тянка, которая делает всякий хендмейд, нихуя не продает его нищим русским пидорахам, а торгует на этси. Потому что в снг денег нет нихуя.
> гит
А как ты работать то собрался? Файлики друг другу пересылать?
> вебпак
Правило хорошего тона уже, без него никуда если ты не верстаешь сайт визитку для рогов и копыт.
> нода
Ну базовые знания нужны, для того же вебпака
> докер
Сомнительная затея, он больше системным администраторам нужен, но опять же не думаю что от тебя будут требовать роутинг в кластере докер контейнеров
>Реакт, ангуляр,
Все однохуйственно и однотипно, осваивается достаточно быстро если ты действительно умеешь в программирование. Только мартыханы задрачивают конкретный фреймворк и УЧАТ его. Я когда первый раз увидел реакт подумал что бля, это просто сборная солянка решений которые я в своем проекте писал года 4 на чистом js, потому что синглпейдж с аяксом и разделением бизнеслогики мы писали еще в далеком 10м году до того как это стало мейнстримом. У меня даже шаблонизатор присутствовал, который нынче похож очень на twig.
Все что ты описал это действительно не требования для сеньера, а скорее больше для стремящегося джуна.
И вообще в большинстве случаев - фронт для макак. Нормальных фронтов почти нет. Я бэкэнд программист и со мной в паре на проекте работает фронт, так вот он с ходу знает все спецификации и сходу без особого напряга может от поддержки 7 ie если того требует задача до шейдеров в webgl и его частая излюбленная практика это перенос тяжелых мат операций туда, собственно а почему бы и нет? Этот фронт получает свои заслуженные 3 килобакса, он с духом старой школы, а не из вкатывальщиков. А всем остальным СЛОЖНА.
А ты няшный :3
Казалось бы, деньги вроде нормальные, условия тоже неплохие, а кадров нет нихуя. Было где-то 70 человек, из них отсеяли пяток - и те нихуя не знают. Большинство тех, кто сейчас себя линуксоидами называет, нихуя не знают ничего кроме пистона и днокера. Мораль - получай знания и найдешь работу.
Ок.
Ну если в мойшкве стартовая три килобакса для миддла после вычета налогов - это копейки, то я хз. Ясен хуй в СШП больше платят, но там и жизнь дороже.
Бототред. Половина постов была в другом треде про тестовое задание с лифтом.
Говносемены засрали тред, высирая унылую толстоту.
Ты не ко мне претензии предъявляй. Если на ваши бабки не находится специалист, значит мало платите. Это же очевидно.
Да это один и тот же шизик, боящийся конкуренции, семенит с целым паком постов про айти всё.
>>211696610
Херня для детишек твое задание.
Вот ознакомься, как настоящие погромисты лифты симулируют.
https://m.vk.com/lift.simulator
Спрос на хороших специалистов огромный. Сложно вкатиться только полным новичкам или пентуфлинам которые ничего не умеют а уже хотят 100к получать. Вкатиться стало чуть сложнее но это компенсируется ОГРОМНЫМ количеством курсов и обучающих материалов в любой подаче на любом языке. Если ты не совсем отбитый и сделал хотя бы один несчастный проект для себя - тебя с руками оторвут. Долбоебы соснут в любой сфере.
Хуй соси, пидор пробитый, очко дырявое!
Куда она пропала?
> Школяр, нахуй пропердывай
Что не так, лол? Назови хоть один приличный город в рахе, за перделом МКАДа. СПб уже ну такое, с его средней зп в 40к, а Казань вообще дыра.
Котосибирск не очень, половина вакансий в академгородке, половина в основном городе. Ездить из одного в другой заебешься.
за пхп и js сейчас не платят(только если нода мб). Пробуй в бек, но там тоже дохуя чего учить нужно на самом деле. мимо 40к нск джун
двачую, на освоение все что описал анон вам хватит полгода(год-полтора, если совмещать с РАБотой)
Полтора года, чтоб потом биться за место интерна с зп 15к с перспективы хлебать говном джуном за 25к? И это в лучшем случае, после как минимум полугодового беганья по собесам.
гонишь что ли? для старта 30-40к после вычета аренды хаты - это заебись. Хуй знает как можно на 20к нажрать в месяц(я просто сам готовлю, мб если дома не есть вообще только)
Да не нужны мы в ДСах, там местным хорошо, а понаехи сосут хуй за еду.
двощую этого, работать на СНГ-боярина - себя не уважать, вот совсем, за гавно собачье себя держать. Максимум временно, пока учишься, и как можно скорее перелезать на западного курфюрста.
В общем да, стало сложнее.
> Эх, надо было раньше в айти вкатываться
Эти мантры я слышу каждый год.
ну правильно, лол, потому что каждый год становится хуёвее.
Да. Уже давно.
Но даже к отечественному барину сложно устроиться. Знает, сука, что у айтишников маршрут следующий: мухосрань - ДСы - релокейт за бугор или ламповый фриланс/удаленка на зарубежного барина. Никто у местных зажравшихся айти контор задерживаться не будет. У адекватных айтишников на это уходит 3-5 лет в среднем.
>как можно на 20к нажрать в месяц(я просто сам готовлю
Когда ты готовить успеваешь если работаешь? А еще нужно успевать учиться после работы.
Двачну. Даже ебаная картошка готовится час - 20 минут чистка картофеля, 40 минут готовка.
Я писал к прошлому треду
Сап двач я блять уже заебался сука, второй раз откликаются на вакансию веб дева на джуна и второй раз высылают какое то ебанутое тестовое задание, нахуй блять, то нахуй им лендинг адаптивный захуярить со слайдером чтобы на собеседование позвали, то какой то СИМУЛЯТОР ЛИФТА НА JS БЛЯДЬ который я кстати даже хуй знает как реализовать.Вы там ахуели блядь что ли мне может еще хуй вам подрочить чтобы вы меня на джуна за 25к взяли?Пидорасы блять, сука нахуй.Как с такой хуйней вообще в веб вкатываться?
Ну хуй знает. Может просто макаки не нужны. Мы вот ui-artists и серверного погромиста уде пару месяцев не можем найти в контору. Зарплата художника от сотки и выше, погромист поди нще больше запросит.
думаю тут дело даже не в таксистах
в РФ неплохой интеллектуальный запас работников, но у нас госкап там нужны рабочие, силовики, небольшая пачка инженеров все
и единственный путь для всех этих ребят это айти альтернатива такси
Сейчас славянские программисты стали слишком дорогими, по этому их заменяют на индусских макак, которые на несколько голов ниже по уровню качества кода.
Ты мысли нормально излагать можешь, мелкобуква?
У нас инженеры нужны только на нефтяных предприятиях, а все остальное у нас предпочитают закупить за рубежом и наклейки свои "мэйд ин раша" приклеить.
если только ты вкатываешься в пхп/джс парашу, где не плотят нихуя. За мобилки и бек уже стартовые зп нормальные. Я сам работу за 2 месяца нашел, мои одногруппы в среднем около месяца работу искали. Тут просто проблемка есть - тебе вся эта хуйня нравиться должна, иначе хз как вообще этим можно заниматься
Глава «Сбербанка» Герман Греф рассказал о невостребованности программистов
Глава «Сбербанка» Герман Греф посоветовал «не гнаться за профессией программиста», потому что она не будет востребована. Об этом пишет РИА Новости.
По словам Грефа, «век айтишников» закончился и настал век «очень энергичных людей». Так глава «Сбербанка» ответил на заявление главы Минкомсвязи Николая Никофорова, который сообщил, что России нужен «миллион айтишников».
Герман Греф
Председатель правления «Сбербанка»
"Не нужны сегодня программисты. У нас огромное количество программистов, с которыми мы боремся."
Вот это было в конце того треда
Перекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.html (М)
Перекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.html (М)
Перекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.html (М)
Перекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.html (М)
Перекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.html (М)
Перекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.html (М)
Перекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.html (М)
Перекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.html (М)
Перекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.html (М)
Перекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.html (М)
Перекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.html (М)
Перекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.html (М)
Он, конечно преувеличил, но я с ним согласен, золотой век айтишников и правда прошел. Программистов сейчас хоть жопой жуй, и будет всё больше, спасибо бикгикбрейнсам и прочей хуете
> ЛИФТА НА JS БЛЯДЬ
Я конечно не спец, но JS позволяет всякие интересные анимационные штуки делать.
Насчет нравится -в точку. Я вот 1,5 года работаю в одном проекте, он мне очень нравился, но я так выгорел за это воемя, что уже через силу им занимаюсь. И хз сколько продержусь еще. А ведь есть люди которые и по 5 лет на одном проекте сидят.
В нашей стране конечно не нужны программисты. У ведь тут невозможно стартануть айти бизнес, потом отнимут же. И юристы не нужны, т.к закона нет. И инженеры не нужны, т.к промышленности нет, кроме сырьевой.
Хорошо что я угрофинн)))
Прогеры не зависят от страны же, хороший код нужен в любой стране. А инженеры не нужны - потому-что заводы проебаны, или милости просим за 20к. Юристы не нужны, потому-что законы не работают. Экономисты не нужны, потому-что экономику вертят на хуе Сечин и остальные друзья.
Ну разумеется, он же выступает как работодатель. А как работодатель он заинтересован чтобы айтишники выебывались поменьше и работали за еду как инженеры.
Пока ты стартуешь ты назуй никому не упал, главное позже не пробать момент и как братья Бухманы или Кислый или братья из зептолаба, регать фирму вне рф.
я 40 часов в неделю работаю + учусь на очном (но появляюсь в унике пару-тройку раз в неделю). Прихожу после работы в 6:30 примерно, у меня около часа уходит на готовку обедов себе на пару дней и уборку. По времени тяжко только когда на учебу + работу идти надо, но у меня график гибкий, иногда по субботам хожу на работу, чтобы часы добить. Ну а если учебы нету, то вообще времени дохуя получается свободного. А что-то учу я либо на работе, когда заебываюсь код писать, либо в субботу что-то читаю. Воскресенье стараюсь полностью свободную оставлять, чтобы не поехать крышей.
Кстати, зп не полностью выплатили, обещали 15к в месяц, за полтора месяца выплатили 17к.
Там ещё парочку заданий было сложных, но проблема скорее в самом коде, много чего не нравилось.
>что кол-во передаваемой информации только растет?
и как это влияет на потребность в веб программистов?
А ты думал почему над айтишниками ржут? Потому что это пиздец неблагодарная работа для чмырей.
ну поэтому и условия такие людоедские, боярин просто будет пытаться из тебя выжать как можно больше и с как можно меньшими затратами, пока ты не убежал. Тем более что вкатывальщиков дохуя и можно всегда новых набрать.
Работать было приятно, иногда плюшки в виде халявной пиццы, суш в честь др сотрудников.
я картошку редко готовлю как раз из-за этого. А так любая жрачка (мясо/курица/рыба + рис/гречка/макароны/etc) готовится полчаса в среднем
Прогроммисты, у меня к вам вопрос. Вот вы делаете какие-то задания для дядей. А дяди же потом это как-то используют. А почему бы вам не разузнать как они на этом зарабатывают и самому не замутить схемку. Стартовый капитал у вас есть, зарабатываете вы неплохо.
Зато картошка самый дешевый продукт. Можно кушать на 25 рублей в сутки. А есть яйца, мясо или рыбу - это для мажоров. Изредка позволяю себе полакомиться курочкой.
Крупные заказчики. В моей компании заказчиками были майкрософт (ну и ещё какие-то, я не запомнил, если честно). Компания работала на удержании клиентов (CRM системы), поэтому хз как можно с этим промышлять собравшись с ноунеймами
Ну вот смотри. Дядя зарабатывает на схеме столько, сколько получится, если умножить зарплату всех работников на 20. В итоге получается, что ни один проградрист не сможет запустить эту схему, у него даже на зарплаты работникам не хватит.
так эта тема популярна у нас - стартапы называется. Ну и у дядей есть скиллы коммуникаций, а прогеры чаще всего - молчуны/интроверты. Да и прогерам платят такие бабки, что впринципе на них можно достаточно комфортно жить и не ебать себе мозг. А свой бизнес - это дохуя головняка и лишней ответственности. Плюс работать ты будешь без выходных первое время, если не на протяжении жизни твоего бизнеса. Чаще всего это нахуй никому не нужно.
Пока бабки на уровне мелкобиза - всем похуй. Когда среднебиз - начинают присматриваться, если мухлюешь, могут попросить долю, чтобы не сажать, а вот если в крупный вкатываешь, то вполне можешь разделить судьбу всяких дуровых и чиваргиных. Поэтому как только начинаешь чувствовать, что становишься средним - перекатываешься за рубеж.
Но это все расписано для социопатов, а социобляди обзаведутся нужными связями и все у них будет на мази.
Напротив, из-за людоедских условий и сбегают. Если бы брали стажерами и джунами, а потом растили в квалификации, повышая зп, то все бы оставались. Но ведь это не в духе русского бизнеса, где главное выжать из всех побольше и выкинуть. Поэтому и бегут. Джуны бегут, когда наберут опыт до миддла, миддлы бегут, когда качнутся до сеньора, сеньоры бегут, когда научились находить западных бояр и напрямую работать с ними, увеличивая свои доходы в 3-4 раза.
Они наймут тебя за 15т.р., а поднимут на твоей работе минимум 200т.р. Никогда не ищи себе хозяина, как собака.
смотри, устраиваешься на дно работу со сменным графиком, запиливаешь ютуб канал или инстаграм канал, потихоньку раскручиваешь его с зп от дно работы.
молодец, ты стал 300кк наносек и не задротом.
Лол, даже не социопаты перекатываются за рубеж. Тот же яндекс за бугром оформлен.
айтишники опускаются до уровня пролетария
элитная и востребованная профессия как шофер в начале прошлого века и то что сейчас тоже ждет айтишников
кукареканья что единицы спецов получают дохуя не в счет вон Шумахер тоже просто водитель болида
Ну блин, какой есть, скорее не переоцениваю себя. Я не незаменимый, не принёс им никакого профита даже, просто пообучался, попрактиковался и ушёл через полтора месяца.
Сейчас только ленивый васян не запиливает ютуб канал, а успех имеют только единицы, потому что это этао инфобизнесом, люди которые это поняли, лет 5 назад набрали штат из нескольких человек, чтобы клепать качественный продукт, а не на коленке, естественно они успешны.
Теперь снова ждать очередной технической революции. Когда-то и учителя, и врачи, и таксисты - всё это было элитными профессиями. Потом развитие ускорилось, и экономистов, юристов порешали за считанные годы. Проградристы и сисадмины вообще слетели за микроскопическое время. Ждём нового тренда. Правда многие уже не дождутся.
так анон, они один хуй не смогут платить такую же зарплату, как за рубежом, у них просто денег не хватит платить каждому погромисту 4к баксов или сколько там, потому что директора-кабанчика самого постоянно давят со всех сторон. Поэтому перекатывания всё равно будут, а перекатывания провоцируют людоедские условия, и те провоцируют еще более активные перекатывания. Вот и получается что весь рыночек в стране гавной воняет.
>Реакт, ангуляр, бэм, вебпак, докер, нода, гит - всё это минимум для того, чтоб твою вакансию хотя бы взглянули перед тем как выбросить ее в мусорку.
Половина твоего списка учится за неделю.
>Конкретно для фронта - таких ребят берут ТОЛЬКО опытных. Потому что джун будет полным уебаном. Хорошие фронты получаются только из бекенд/фулстак прогеров
проиграл
>Теперь снова ждать очередной технической революции.
Зачем ждать, профессии новые образуются, но прогрессы их быстро решает. Так сеошники, и всякие смм-щики, скоро отойдут на второй план.
Посмотри в ютубе интервью Себранта.
> Какой положняк братва?
> айтишники опускаются до уровня пролетария
Рыночек все рассудит. Если джуну платят как дворнику, то проще становится дворником, так как умственного напряга меньше, а времени свободного больше. Соответственно происходит отток из айти. Зарплата айти снова растет. Инфоцыгане снова форсят курсы погромистов и все повторяется. рынок бурлящий поток, здесь нет ничего постоянного.
>геморой (в прямом, а не переносном смысле)
надо подушечку под сраку подкладывать, я уже лет 14 просиживаю и пока полёт нормальный.
мистер сеньор-помидор, только не на лицо
Лол, я только посмотрел на определение и уже выучил как работает всё
Да необязательно платить как за рубежом. Не все из своего условного Новосиба захотят переезжать в ДСы и не все из ДСов захотят переезжать в Европу. Но если относиться по-скотски и мало платить джунам, то естественно люди преодолеют страх перемен и съебут.
Ну не бомби, няш. Человек с опытом работы с другими языками действительно разберется с этими быдлофреймворками за неделю, а если не будет прерываться на аниме, то и раньше. Просто большинство людей предпочитают выучить однотипные задачи и получать за их выполнения стабильную оплату.
я тебе предложил единственный верный вариант вылезти из говна в России. Про 300000кккк наносек, безусловно, я утрировал. Однако получать 50-80к с ютуба при ~100к сабов сможет каждый еблан который не забьёт хуй через 3-5 месяца.
Я сам так делаю.
Сейчас фармлю голду на раскрутку, но я по инстаграму больше, т.к там намного меньше нужно вкладывать денег и мне подходит формат видео длиной до 1 минуты.
Так или иначе и ютуб и инста - рабочие варики и далеко не исключительно для райанов гослингов.
Было бы желание.
Ну на самом деле, гит - хуйня, максимум неделю учится, докером не пользовался, но это тоже не рокет саенс, неделька, вебпак тоже самое. Остальное - каждый по пару месяцев и всё, можно пытаться вкатываться
мимо
ну да, еще и жаба душит попросту, "нихуя себе я менеджерам плачу 20к, а этому хую-погромисту 120 подавай".
Правда там js не указан, который где-то полгодика надо подучить.
>Если джуну платят как дворнику
Даже меньше.
>Соответственно происходит отток из айти. Зарплата айти снова растет
Ошибка. Для индусов это все еще годная зп, поэтому исчезновение славянских проградристов с рынка будет незаметным.
Просто лицо айти будет индусским. В США так оно и есть, там майкрософт сплошь из индусов состоит.
> Миф о больших зарплатах в ИТ
Мифа нет, просто благодаря интернету услуги в сфере айти можно из своего дома оказывать в любой точке мира, что дает возможность получать оплату из стран с более развитой экономикой.
Проще говоря, электрик же не может удаленно работать на западного барина, поэту приходятся жрать говяжьи анусы у неплатежеспособного россиянского населения.
а сколько вообще в дс платят дворнику? и как им устроиться?
Как бывший вкатывальщик, скажу так, если ты не почувствовал, что тебе это дано, что у тебя легко получается, то забей хуй. Тут пиздец конкуренция, заебёшься. Я полгода учил js, потом полгода бегал по собесам, никуда не устроился и сосал хуй. Потом тетя срака по знакомству устроила эникейщиком в городскую администрацию. Теперь меняю катрирджи раз в месяц, все остальное время лампово смотрю аниме на работе в своей уютной каморке за 30к в месяц.
Программиста просто ПИЗДЕЦ как сложно сейчас найти. Рынок полон уебков, которые посмотрели пару курсов, и приходят за зарплатой 300к/мс. Разумеется мы их шлем нахуй. Иногда кажется что из чела еще можно что-то вырастить - и в 90% случаев они сами уходят спустя некоторое время разочерованные необходимостью ебошить.
Программирование - это как любая другая профессия. Вот например взять сварщика. Впринципе варить элоектродами может научится практически любой. Но зп будет не высокая. Если хочется высокой зп - придется въебывать, въебывать и еще раз въебывать.
Можно сказать типо мол - хули тут програмистом въебывать-то - пиши себе буковки и пиши - так вот, это нихуя не так.
Если заниматься реально программированием - то первый год, спустя восемь-десять часов кода - начинает адово болеть голова, просто охуеваешь с объема сколько всего надо держать в голове, сколько всяких нюансов...
Многие не выдерживают такого, и съебывают писать на всякие ебаные.it как они втухали на галерах, а их не оценили...
> я тебе предложил единственный верный вариант вылезти из говна в России.
Для социаоблядка же. Что тебе там хиккан будет мямлить на своем ютуб-канале?
не лезь блядь дебил сука ебаный, она тебя сожрёт.
>>45573
Большие зп в айти есть, только их платят за умение в логику и погроммирование, а не за околовсяческие подхватные работы, требующие скилы уровня хомяка.
Точно также на заводах какого-то нибудь Порш есть дохуилион свяких Вясянов, которые цех убирают, но что-то мне подсказывает что разница в зп с Васяном который бирает общественные туалеты не сильна.
Если ты не особо шаришь или мало навыков то, будешь годами сидеть и переделать, что другие ебанаты накодили, вставляя костыли, запуская и видя, что это костыль мешает ещё одной ёбанной хуите. И так годами ебаться за 25-30к без возможности прыгнуть выше головы потому что заёбываешься на работе и уже не хочется ещё что-нибудь осваивать. Работаешь - быдлокодишь так ещё и учиться надо чтобы участвовать в ламповом стартапе либо вообще рукоблудить проект.
> только их платят за умение в логику и погроммирование
То есть лучшие погромисты, те кто побеждал на олимпиадах по математике и геометрии?
>Если хочется высокой зп - придется въебывать, въебывать и еще раз въебывать.
Как будто количество часов превозмогания на что-то влияет.
1. Вкатывальщики никому не нужны, все требуют чтобы у тебя были многие годы опыта и рекомендательные письма.
2. З\п "джуна" 15-25к, а ебашить надо 25\8 годами и тогда быть может перейдёшь к следующему пункту.
3. Перестав быть джуном перед тобой открываются неограниченные возможности: Либо продолжать ебашить 25\8 в душном опенспейсе без перекуров, но чуть за большие деньги, либо искать тихое место, где можно нихуя не делать удалённо, но всё так-же за еду. На какой стул сядешь?
Еще верстку и другие штуки, прост не указал
это по-моему паста, но всё же двачну.
если ты, анон, прямо КАЙФ не ловишь от кодописания, то лучше не вскрывай вообще эту тему, потому что иначе ты просто выгоришь за полгода как сигарета и в дурку укатишь лечиться от нервного истощения. Эта хуйня реально утомляет, мозги выжигает, нервы наматывает. Если тебе процесс по кайфу, то как-то еще терпишь, а если нет - земля тебе пухом бака ониичан омаэ ва моу шиндеиру.
Не совсем понимаю манек - вкатывальщиков. Можете открыть hh и посмотреть, что без опыта работы на любой вакансии, кроме веб-макаки требуется профильное ВО, это касается как джунов, так и стажёров. Без него вы нахуй никому не нужны будете и на собес даже не позовут. Если и вкатываться быдлу куда-то, то только в байтоёбство на сишарпе, там и вкатиться проще, и мозгов меньше надо.
какой процесс какие мозги выжигает, вы гибсона обчитались чтоле
О, у меня была веселая контора.
Собеседование - двухчасовой ад на знание структур данных вплоть до графов, алгоритма дейкстры, алгоритмов хеширования и т.д.
Потом - здоровенное тестовое (на недельку) задание на проектирование БД, SQL запросы (если БД - Postgres, то запрос можно было написать только с помощью рекурсии), ну и там просто питон.
ЗП - 30к.
И даже при таких условиях желающих на место было как селёдок в бочке.
320x240, 0:15
> если ты, анон, прямо КАЙФ не ловишь от кодописания,
Как можно не получать кайф, когда что-то само работает, после твой кодомагии? Всегда ощущаю себе как на видео.
Чаще всего да, плюс жменька самоучек-ломоносовых.
Знание всяких там матанов позволяете тебе на салфетке расписать все комбинации поведения софта, которые люди без этих скилов как правило выясняют методами научного тыка.
Я с одним таким работал, это был кошмар менеджеров по менеджменту. Человек слушал взвизги ниочем(они же обезьянья мова манагеров на уровне абстракции ) на фоне проектора под названием спринт планнинг, потом вставал и раскладывал всю задачу по деталям во всех возможных вариантах пользуясь формулами и матанализом, без мантр про drill down, improvement and customer oriented work.
httml верстальщик ЗП 15к
FrontEnd разработчик ЗП 25к
В чем разница их работы, почему одному за тоже нажимание кнопок платят почти в два раза больше?
Названия разные, ты тупой?
То, что ты пишешь не может иметь место. Тупо потому что за туже зряплату проще дворником.
Отъебитесь от ой-ти. Это направление примерно такое же сложное как и любое подобное - единственная разница что хэллоу врлд ты прям ща за пять минут на си на пишешь и решишь, что эва но как, начало заложено.
По факту просто создадите кризис перенасыщения кадров, как это было с юристами и манагерами в начале этого века. Кстати ждите через пять лет недопрогеров вебмакак потому что вкатывальщики дальше и не смотрят "кодищих на вордпресс за еду".
Просто блять выберите хорошую профессию, не работаете на российское или вообще СНГ государство, и не отсиживайтесь в универе, а бегайте блять по стажировкам и практикам.
мимо пришел в ой-ти потому что это интересно, до ебущих вкатывальщиков
Ахаха, фротенд-обезьяны наконец-то получают адекватную оценку своего обезьяннего труда и думают что ит теперь все. Остановите мой ор, как же я рад что эти недолюди, которые сложнее алгоритма обхода вложенных списков ничего написать не способны, теперь будут получать столько же, сколько получает явно более полезный чурка-дворник или червь-пидор
Мимо бэкенд-боярин
Мне наоборот только через полгода начало нравиться.
Пиздуй продаваном мобилок, это тоже ОЙТИ
Зато соц.статус повыше, хотя деньги те же самые. Ну вот смотри, как лучше признаться одноклассникам, что ты программистом работаешь или дворником? Если скажешь, что дворником, то на тебя как на пидора сифилисного смотреть будут. А программист - это типа престижно и похуй, что деньги те же самые. Но если тебе плевать на мнение быдла, то лучше конечно дворником. Работа намного легче, мозги не устают, всегда на свежем воздухе.
Мне приятно что у тебя бомбит
Открой требования, посмотри что требуют от одного и от другого, чем требования отличаются.
А вот прогер высшего уровнья, сеньор - это уже тот специалист, которого рекрутят с релокацией. Если хотите вкатиться - придется ебашить.
Причем если посмотеть hh то для джуна как правило кроме базовых знаний требуется какой нибудь реализованный проект, пусть простой.
Потому что между изучить синтаксис и сделать пусть кривое но свое разница как в знаниях, так и в сугубо личностных качествах - работодатель видит что ты как специалист активен, и пробуешь свои знания хоть как то реализовать на практике.
любая профессия с большими зп, особенно если она хвастается тем, что специализированное высшее не нужно привлекает кучу людей
впрочем юристы никогда много не получали, просто это дефолтная гуманитарная вышка, которая позволяет работать на пачке офисных работ, плюс в совке на нее было так просто не попасть, так что типа авторитет был поначалу
> Мимо бэкенд
А когда вообще произошло разделение на бекенд-хуекенд. Я когда сосницким в 2005 увлекался сайтами, то учил все - и пхп, и css, и js, и sql.
А теперь оказывается у вас война идет.
Скучнейшее говнецо. Интереснее даже просто в рабочий стол пялить, чем этим заниматься. Или поиграть в какую-нибудь сверходнообразную и унылую дрочильню. Чем вот это вот. Хватило почитать про операнды, какие-то ассоциативные массивы/объекты. Было достаточно, чтобы погрузиться в уныние, а это наверняка самая верхушка айсберга.
А еще наверняка это точно такая же каторга, как большинство работ, где нужно въебывать.
КАК УСТРОИТЬСЯ ДВОРНИКОМ?
А?
@
ХА, ВОТ НАУЧУСЬ ЖС И РЕАКТУ И ТОЧНО СТАНУ......
@
ЭЭЭЭЭ! ВСМЫСЛЕ, УЧИТЬСЯ НА ПОГРОМИСТА НАДО?!
@
ЧЕ, НАХУЙ, В СМЫСЛЕ ЗАРПЛАТА 20 К??? ЕБАТЬ, ТОЛСТО, ПАСАНЫ НА ДВОЩАХ 150 ПОЛУЧАЮТ!!111
@
КАКАЯ, БЛЯ, КОНКУРЕНЦИЯ? НЕ СМЕШИТЕ, НАХУЙ, ДА Я САМЫЙ ЛУЧШИЙ
@
НА РЕАКТЕ ПОЧТИ ПИСАТЬ НАУЧИЛСЯ
@
В СМЫСЛЕ "ГДЕ ПРОФИЛЬНАЯ ВЫШКА"? ОНА ЖЕ НИНУЖНА???
@
В СМЫСЛЕ НЕ ВОЗЬМЕТЕ ДАЖЕ ДЖУНОМ???
@
КАКИЕ ПЯТЬ ЛЕТ СТАЖА, ВЫ ЕБОБО??
@
ПАЦАНЫ В 40 ЛЕТ ВКАТЫВАЮТСЯ И ЧЕРЕЗ ГОД В ОМЕРИКУ УЕЗЖАЮТ МИДЛАМИ, В ТЫРНЕТЕ ЖЕ ПИШУТ!!!
@
ЧТО ЗНАЧИТ "ВЫДУМКА КОПИРАЙТЕРОВ?" И РЕКЛАМА КУРСОВ????????
@
БЛЯ, В ПЯТЕРОЧКЕ ГРУЗЧИК ТРЕБУЕТСЯ...
>прямо КАЙФ не ловишь от кодописания
>Если тебе процесс по кайфу
>лучше не вскрывай вообще эту тему
Ну да, зато вот на заводе въёбывать такой лютый кайф, что я каждую смену аж радугой кончаю, а в отпуске уже на третий день начинает настолько ЛОМАТЬ, что приходится таскать по двору чугунные батареи.
>По факту просто создадите кризис перенасыщения кадров, как это было с юристами и манагерами в начале этого века
Не будет. В России огромная нехватка программистов выше уровня вкатывальщиков. А существующие постоянно пытаются трактор завести. Тут уже не вкатывальщикам придётся изворачиваться, а работодателям.
>Тут уже не вкатывальщикам придётся изворачиваться, а работодателям.
А нахуя работодателям изворачиваться, если вкатывальщиков как говна? Периодически можно брать их за копейки, смешивать с норм спецами.
Погромистов сейчас как говна за баней. Никаких бешеных зарплат, много мозгоебства, будешь перебегать с галеры на галеру или фрилансить с дошираком в обнимку. В общем обычная профессия.
мимолид
Мимоюрист. Читаю тут из любопытства.
Я правильно понимаю, что все это звучит так "Суки, требуют знания четвертой части ГК РФ. Раньше брали тех, кто помнил общую исковую давность и существенные условия договора подряда"?
Потому что вкатывальщики ничего не умеют, а специалисты с опытом норовят съебать.
Не знаю как там манагеров, а с юристами общаюсь, работа есть, всем все платится, но гроши.
Ещё добавь: "Иногда и профильную вышку требуют!".
так в треде уже выяснили, что зарплата веб-джуна 15-20к.
НУ НАДО КОДИТЬ НА РАЗНЫХ ЯЗЫКАХ, ЖЕЛАТЕЛЬНО ЗНАТЬ ВСЕ, ПОТОМУ ЧТО МАЛО ЛИ КАКАЯ РАБОТА МОЖЕТ ВОЗНИКНУТЬ
@
НУ САЙТЫ ПОД КЛЮЧ УМЕТЬ ДЕЛАТЬ САМО СОБОЙ....
@
НУ И ПАРК ВЕСЬ ОБСЛУЖИВАТЬ ТОЖЕ, ВАМ ТУТ ЧЕЛОВЕКА СПЕЦИАЛЬНО СОДЕРЖАТЬ НИКТО НЕ БУДЕТ...
Потом зоонаблюдать как омежка раздувает щеки от негодования и чуть не плача убегает и сразу понятно, что он едва выйдя с собеседа начнет хуярить бугурт тред на дваче
Тащем-то так и есть.
Вы видите копию треда, сохраненную 17 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.