Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 13 августа 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
15531500676220.jpg897 Кб, 2560x1920
КВАРТИРЫ ПОКУПАЮТ ТОЛЬКО ДОЛБОЕБЫ Я снимаю 201781285 В конец треда | Веб
КВАРТИРЫ ПОКУПАЮТ ТОЛЬКО ДОЛБОЕБЫ

Я снимаю квартиры с 2007 года, с момента переезда в Москву. Снимаю и сейчас, когда имею возможность купить свою.

Здесь простая математика, среднестатистическая доходность инвестиций в жилую недвижимость Москвы 3-5% в год. Это то, что я теряю на аренде. Но получаю я гораздо больше, инвестируя в акции дивидендных компаний: 8% дивидендами + рост рынка, если смотреть глобально на несколько лет вперёд.

Возьмем пример Москвы, средняя однушка стоит 6.5 миллионов рублей.
Сдать её можно за 30 тысяч рублей.

Если человек решил приобрести недвижимость (не в ипотеку), подразумевается, что у него уже есть эти 6.5 миллионов на банковском счете. Вместо того, чтобы купить квартиру, он может купить акции и получать с них в среднем 8% годовых в качестве дивидендов.

6 500 000 * 0.08 = 520 000 рублей в год или 452 400 рублей после уплаты налога. Делим их на 12 месяцев и получаем 37 700 рублей в месяц чистыми.

На эти деньги можно снять квартиру, остальное - реинвестировать.

Конечно, вы скажете, что цена на недвижимость тоже может вырасти.
Не спорю, это возможно, вот только через 10 лет квартире будет нужен ремонт, а бизнес компаний вырастет в разы и дивидендный поток будет кратно выше.

Ну и для «всепропальщиков» - акции можно увезти в другие страны, а вот квартиру из России увезти не получится.

Ваши оправдания?
2 201781707
>>781285 (OP)
Бизнесмен уровня /b
0f810b0cce576bfa2aacd572a83ac508.png191 Кб, 500x500
4 201781938
>>781707
>>781880
Найс подрыв ипотечных рабов
5 201781959
>>781938

>МААААААААААМ!!!

чёткий кабанчик на созвоне омежка из 90-х.webm6,3 Мб, webm,
360x640, 1:41
6 201782045
Так выглядит ОП этого итт треда.
7 201782134

>платить за квартиру


Живу у мамки, иногда перебираясь к корешу. Мск на ебало унтеркам, тратящим деньги на такую хуйню
7b489.jpg82 Кб, 1280x960
8 201782255
>>781285 (OP)

Ок ты прав, но зачем создавать тред на этой параше ? Кого ты хочешь вразумить ?Владельцев сяоми на андроиде, пользуещихя наличкой, за ручку не державшихся долбаебов даже не знающих английския язык?
9 201782414
>>781285 (OP)
Хай знает. В 2007м однушки 2млн стоили. Сейчас 6,5. Разве профитнее снимать.
10 201782476
>>781285 (OP)
Квартиры покупают не ради инвестиций, а потому что многим так комфортней.
Правильней будет сказать "только долбоебы инвестируют в квартиры".

Ты ещё бы предметы роскоши начал с точки зрения инвестиций рассматривать блять.
11 201782620
Я покупаю квартиру ради собственного комфорта. На съёмном бетонном пустом говне или бабкином хруще я не могу обеспечить нужный ремонт, наполнение и обстановку в квартире, которую хочу. Не могу сделать свой маленький рай, аэв котором смогу восстанавливаться после РАБоты. А в своей уюкварире смогу.
12 201782683
>>782414
не стоили они 2 млн, я в 08 покупал, так и было 6 млн
13 201782747
>>782255
Есть соус фотки?
14 201782822
>>781285 (OP)
Снимают только долбаебы. Нормальным людям квартиры достаются в наследство.
15578260237460.png85 Кб, 1424x1082
15 201783004
>>782822

> Снимают только долбаебы. Нормальным людям квартиры достаются в наследство.


Согласен. Пидорахи любят прибедняться.
full6majvx37f45ca8162b.jpg76 Кб, 750x492
16 201783070
>>782620
https://thelocals.ru/uyutnye-apartamenty-na-medvedkovo-332863

45 рублей в месяц. Весь ремонт и комуналка обходится без тебя. Приходишь живёшь. Надоело встал и уехал.
sage 17 201783276
>>781285 (OP)
Правильно. Норм сосоны ПОКУПАЮТ ДОМА
18 201783310
>>783070
Но мне не нравится эта квартира.
19 201783507
>>781285 (OP)
сказочный долбоеб
20 201783625
>>782045
пришел со стриг проценты с барыг и отправился дальше..все четко
21 201783780
>>781285 (OP)
Штаны покупают только долбоебы.
Здесь простая математика - среднестатистическая доходность инвестиций в штаны 3-5% в год. Это то, что я теряю на аренде.

Возьмем пример Москвы, средние штаны стоят 6.5 тысяч рублей.
Сдать их можно за 30 рублей.

На эти деньги можно снять штаны, остальное - реинвестировать.
22 201783978
>>781285 (OP)
Недвижка это жирок, лучше чтобы он был, так то хууй знает, какая пиздецома будет завтра, итпетух 300к/сек -неврологическая/психиатрическая хуямба - твои мозги в хлебушек
Так то хуево ты там инвестируешь, если до сих пор снимаешь и не наинвестировал на коробку+на инвестирование
23 201784149
>>781285 (OP)
А в 60 лет как ты снимать будешь старый и больной? На пенсию в минималку?
Или бомжевать пойдешь еще 20 лет жизни?
24 201784306
Публичные дивидендные компании в России - это гос. сектор + Лукойл и НОВАТЭК, верно?

Что делать:

1. Если общее собрание решило не платить дивиденды в этом периоде?
2. Если реорганизация/поглощение с доп. эмиссией и оказалось, что твои 0,0005% стали 0,000006%?
3. Если стоимость акций упала и при необходимости выхода ты теряешь 6-32% от первоначальной стоимости (привет, акционеры ВТБ, купившие по стоимости размещения)?

Корпоративный сектор слишком рискованный по сравнению с традиционным рынком недвижимости. На рынках капитала кризис - это системное явление, а рынок недвиги лихорадит только во времена потрясений (революции, войны). 2008 год - единственный серьезный кризис недвиги за всю историю. И то, вызван он был банками-спекулятнами, которые создали говнобумаги на основе невозврастных ипотек, чтобы впарить таким гореинвесторам как ты, ОП, которые верят, что бездокументарный актив ценнее физически осязаемой вещи.
25 201785133
>>781285 (OP)
Лично я купил хату, чтобы не трястись каждый день, смотря на курс рубля.
Завтра Хуйло опять какую-нибудь заварушку решит начать или докторов к кому-нибудь пошлет и плакали денежки.
26 201785397
>>785133
А завтра в России донбасс начнется, напомнить что стало там с квартирами?
27 201785486
>>785397
А с акциями российских компаний что случится в таком случае?
28 201786139
>>785486
Покупайте акции иностранных компаний.
29 201786642
>>785397
Поляк заходит в коммерческий банк и обращается к клерку.
П. - Могу я в вашем банке положить 300 злотых на депозит?
К. - Разумеется. Мы можем предложить пану самые лучшие процентные
ставки.
П. - А что произойдет с моими деньгами если ваш банк разорится?
К. - Пан может не беспокоиться. Польское государство всеми своими
активами гарантирует сохранность Вашего вклада.
П. - А что будет если разорится Польша?
К. - На этот случай есть мощный Совет Экономической Взаимопомощи,
возглавляемый великим и могучим Советским Союзом.
П. - А если развалится Советский Союз?
К. - О-о! Это трудно представить, но неужели пану жалко потратить на
такое чудо 300 злотых?!
30 201787199
>>784306
Я гляжу ты умный человек, ну по крайней мере сечешь в этой теме. Какие тогда твои рекомендации по свободным миллионам, как в случае ОПа? Таки брать недвигу несмотря ни на что? Жилую или коммерческую?
118477original.jpg120 Кб, 800x533
31 201787580
Мечтаю о своей хоть какой жил площади в дс 2, всю жизнь думал что снимать - это охуенный вариант. Пока в течении пары лет нас с тянкой не пидорнули из них по разным причинам от нас независящим: Одни обанкротились на бизнесе в москве и решили продать квартиру, другие хозяева развелись резко и началась хуйня, другие просто решил поселить родственников. Вот блядь так от переездов устал - слов нет. Только деньги начинали копить - выложи за новый переезд и покупку недостающего в квартире. Ипотеку брать дорого и страшно, никто нам не помогает, оба работаем -но так нихуя и не можем заработать. Чет аж руки опускаются последние годы.
32 201787949
>>781285 (OP)
С акциями ты всегда можешь обосраться и стать бомжем, а недвижка вечна и всегда в рост идёт.

Куда это ты хоть вкладываешь под 8% что так уверен в своей стабильности ?
sage 33 201788179
>>781285 (OP)
Просирать 95% з/п на то, что не является твоим? Иди нахуй.
Dizayn-zonyi-barbekyu-5.jpg262 Кб, 1095x726
34 201788369
>>783276
Двачую этого помещика, скворечники = Сяоми мира недвижимости.
35 201789263
>>787199
Я просто работаю в околоподобной хуите и занимаюсь как раз поиском виноватых когда хорошая на первый взгляд схема развалилась и нужно возращать деньги.

Нет универсальной формулы стабильного приумножения капитала, особенно сейчас, когда бизнес процессы очень стремительны и окружающая действительность разительно быстро меняется. Как спекулировать и зарабатывать я не знаю, но для сохранения сам бы поделил на три части: недвига жилая в видовых домах в центре, гос. облигации и иностранная валюта (евро/доллары поровну).
36 201789469
>>781285 (OP)

> КВАРТИРЫ ПОКУПАЮТ ТОЛЬКО ДОЛБОЕБЫ


Двощую.
Мимо домо_господин
37 201789567
>>783070
ебанная конура размером с мою гостиную в жопе мира за 45 косарей. охуенное предложение.
38 201789725
>>789567
Не в жопе мира в ДС за 80к будет сдаваться.
39 201789816
>>789725

> Не в жопе


> Медведково

40 201789955
>>789725
невжопе мира эта хата и стоить будет не 6 млн, а все 18.
41 201790061
>>789955
Не спорю.
42 201790130
>>787949

>всегда в рост идет


Ору блять, вечный двигатель нашел. Графиков накидать с падающей недвижкой или сам найдешь?
43 201790184
>>787949

> недвижка вечна и всегда в рост идёт


http://sdesk/Task/View/259308
МЫЛЬНЫЙ ПУЗЫРЬ
44 201790246
>>783070
Какое-то ебанутое объявление. Живу почти на соседней улице, рядом с этим домом нет магазинов вообще, аптек, поликлиника не ближе метро находится. Хаты эти продавали по 3,5кк-4,5кк пару лет назад. Прямо рядом с метро можно нормальную однушку за 30к снять.
45 201790318
>>790246
За 30к ты сейчас только бабкино говно снимешь.
46 201790409
>>787949

> а недвижка вечна и всегда в рост идёт.


ага ту зе мун блять.
47 201790563
ОП, куда инвестировать, если в месяц могу откладывать примерно 20-30к?
48 201792349

>>снимает квартиру 15лет подряд


С бабой жить видимо не планируешь?
49 201792382
>>792349
А что плохого жить с бабой в съемной квартире?
50 201792473
>>792382
ряяя не сметь! Бери ипотеку и плоти нологи! КАК ВСЕ! КАК ДИДЫ!
51 201792641
>>781285 (OP)

>может купить акции и получать с них в среднем 8% годовых


Чет серанул с этого МАКЛЕРА, у вас в школе экономику не преподавали?
52 201792918
Во-первых, такая хуйня только в Москве, кроме нее лишь еще в паре никому нахуй не нужных дальних районов. Надо признать, что Питер активно наверстывает и через лет 5 тут тоже будет нехуй ловить.

Во-вторых, если завтра ебанет инфляция в 9000%, то своими рублями ты сможешь только подтереться, а квартира начнет стоить миллиарды.
53 201793115
>>786642
Хороший анекдот.
15638535915480.jpg82 Кб, 1080x1053
54 201793639
>>781285 (OP)
Мои оправдания такие: я немного ебанутый и мне жизненно необходим именно СВОЙ угол. В чужом мне просто некомфортно. Так что покупку квартиры можно рассматривать как инвестицию в качество жизни.
Разумеется, это лично для меня, кому-то вообще похуй как жить, хоть с мамкой, хоть в съеме, хоть с бомжами на теплотрассе.
55 201794724
>>792382
Да неплохо.
Просто в 22 она уйдёт от тебя. Будешь продолжать жить в свое удовольствие один.
56 201794754
>>794724
Зачем ей уходить?
57 201795011
>>794724

>Будешь продолжать жить в свое удовольствие один


Пиздец, напугал.
58 201799935
>>781285 (OP)
Как оно, жить в безвкусном съемном говне с ремонтом от какой-то пидорахи?
59 201800304
>>799935
Ну вот ты живешь в безвкусном говне от пидорахи, у себя и спроси.
60 201800395
>>800304
Кек, опущенец порвался. У меня ремонт такой, какой мне надо.
61 201800520
>>800395
Конечно, пидораший ремонт как у пидорашки.
62 201800532
>>800304

> ЭТА ТЫ ЖИВЁЩЬ В ГАВНЕ АТ ПИДАРАХИ


> ТЫ! ТЫ! ТЫ! ПОНЯЛ????

63 201800643
>>800532
Чего это ты порвался? Задел за живое?
64 201800729
>>800520
Подорожник приложи.
65 201800889
>>800729
Как я его тебе приложу, тыж в своем гробу бетонном заперся.
66 201800978
>>800643
Просто стало немного смешно от стрелочника.
67 201801059
>>788369
топ за свои деньги
68 201801148
>>781285 (OP)
1. Инфляция.
2. Амортизация.
69 201803297
>>800889
А ты что, на параше живешь или в коробке от холодильника?
70 201803478
чувак прикинь в России покупать квартиру выгоднее намного из за инфляции и это факт .
71 201803747
72 201805155
>>781285 (OP)

>средняя однушка стоит 6.5 миллионов рублей.


уже 10
73 201805615
>>782683
а теперь сравни курс дуллара в эти годы
74 201806372
>>789263
а ин.валюту тоже в банке хранил бы? или наликом?
75 201806864
>>781285 (OP)
Бля, не пытайся объяснить это долбоебам. Это слишком сложные материи. Среднестатистический Ваня даже не представляет, что существуют более прибыльные способы инвестирования, чем покупка хаты для сдачи в аренду. Вообще удивлен, что увидел эту мысль здесь.
76 201807397
И вот у меня есть 2 миллиона, к примеру, куда мне их потратить? Какие акции купить? Сбербанка шоль? А дальше что?
Я слишком туп, чтобы это сделать сам, мне нужно наставление
77 201807509
>>784306
Умоляю, молю, если ты ещё жив на дваче, оставь свои контакты, мне необходим такой человек как ты, хотя бы просто для вопросов, если не сложно....
78 201807659
>>781285 (OP)
Даже кормить лень
79 201807718
нахуй покупать квартиры, когда можно доплатить лям за участок и построить дом сотделкой за ляма 3-3,5 ?
80 201807868
Квартиры покупают только замкадыши.

Если москвич, можно и поснимать какое-то время. А потом бабка/дедка помрет, или родители решат съебнуть жить за город и тп. В любом случае какой-то угол достанется.
81 201807909
Симать в России это ад. Проперженные халупы с мерзскими личинусами, пидоросни и параши скамом. Быдлом дагами и биомусором. Без какой либо частной жизни и даже намека на него. Иди на хуй русня.
sage 82 201808070
Какой ебанный жир, пиздец.
Купить в дс квартиру в 2007 - один из лютейших винов, сравнимых с покупкой акций эппла, да даже получше будет с финансовой точки зрения.
ОП очень жирный. Сажи.
83 201808217
>>807909

> Симать в России это ад. Проперженные халупы с мерзскими личинусами, пидоросни и параши скамом. Быдлом дагами и биомусором. Без какой либо частной жизни и даже намека на него.


Так наверное съем квартиры имеется в виду, а не комнаты в коммуналке.
84 201808227
>>808070

>Купить в дс квартиру в 2000 и продать в 2008


Пофиксил тебя. А с 2007 она в цене только падает.
85 201808582
>>807718
двачаю
86 201808589
>>808227
Боже блядь, какие манякартинки
Моя хата стоила 4млн в 2008, сейчас она стоит 15
87 201808873
>>808589
теперь внимательно пересчитай цену в долларах
88 201808943
>>808589
Запости-ка динамику изменения курса даллара за период с 2008 по 2015 - охуеешь.
89 201809328
>>808943
в 2008 стоил 27,5
но он пиздит, с в 2009 покупал хату за 8млн, сейчас она стоит 12, таких мест где было за 4 а сейчас 15 в дс1 нет.
90 201809987
>>808589

>Моя хата стоила 4млн в 2008, сейчас она стоит 15


Эти мантры дауна.
91 201810074
мне тоже один долбоеб втирает постоянно "как выгодно/экономично пользоваться такси и каршерингом" при этом имея бмв за 3 ляма
92 201810113
>>781285 (OP)
В москву переезжают только долбоебы
93 201810374
>>809987
почему мантры? вы не учитываете, что раньше моя хата могла быть на отшибе города, а теперь там метро и инфраструктура!
94 201810731
>>810374
В 4 раза она все равно подорожать не могла. Не, можно высрать какие-то сценарии уровня купил убитый хрущ у алкоголички, а лужков его снес и тебе хату в нормальном доме дал, но такое себе.
95 201810846
>>806372
смысла нет от денег, которые лежат в банке.
Деньги должны делать деньги
96 201810916
>>810846
*в банке 3-х литровой
97 201811291
>>781285 (OP)

>37 700 рублей в месяц чистыми


И тут у тебя появляется семья и хата нужна уже за 70к в месяц

>8% годовых


Это вообще пиздец как мало, ниже инфляции. ОФЗ кстати с такой доходностью.

>через 10 лет дивидендный поток будет кратно выше


Скорее всего через 10 лет 8 процентов останутся 8 процентами

> акции можно увезти в другие страны, а вот квартиру из России увезти не получится


Хату в любой момент можно конветнуть в деньги, вопрос в цене
98 201811521
В 2000м взял однуху за 500к в миллионнике, в 2008м продал за 1500, купил за 2300 двуху, в 2018м продал за 3000, купил в ДС2 пиздатую однуху за 3500. Вертел на хую акции, которые могут уебаться в 10 раз за неделю(сбер). Хули не крипта тогда?
15641777458500.jpg160 Кб, 1080x718
99 201811815
Снимаю квартиры с 2008 в дс-2, просто чтоб с родителями не жить. Всем доволен, квартиру в центре я бы не смог и не смогу никогда купить. Предпоследнюю квартиру которую снимал хозяева продали за 16 миллионов.
100 201811966
>>781285 (OP)
Всегда проигрываю с финансовых-воротил вроде ОПа которые не могут выделить 6.5млн на покупку личной конуры... Ведь что такое 6.5млн, да это всего-лишь половина цены порш-кайен турбо или цена самой простой комплектации. ОП - у тебя ведь есть порш кайен турбо ? Или ты на метро гоняешь?
101 201812192
>>787580
Ипотеку надо брать. Максимум что теряешь - хату и накопления, и то, если совсем пиздец настанет
102 201812380
>>807718
далеко
103 201812820
С тем уровнем парашки на дно, покупать квартиры тут может только совсем совсем патриот. Ну ок еще 10 лет все проживет а потом хуякс и на ноль умножится цена, как в Донецке. Только съем, пока позитивный тренд вверх не появится.
104 201812936
>>812820
Мы тут про ДСы говорим, а не про твои верхние дрищи
105 201813242
>>783276
Ну да - калхознику только дай волю, он сразу побежит эту халупу в жопе мира покупать, чтобы потом до конца дней ебстись с этим говном да ОГОРОДЕК))000 возделывать. Идеально для селюка.
09d8f24dc0385a57a797110e919ce3b6.jpg165 Кб, 1000x750
106 201813642
>>788369
Ох уж эти мантры. Только вот мантры мантрами, а у тебя не твой пик будет, а что-то вроде этого.
107 201813917
>>812936
я тоже про ДС. Ты думаешь когда в Воронеже начнутся 90ые в ДСах все так же можно будет попивать смузи и строчить каменты в инете?

Пиздец будет, вопрос только когда. Окупаемость хатки - 20 лет. Я верю что за 20 лет в РФ что то наебнется, поэтому не покупаю тут ничего. Ах да, даже если не наебнется один хер сваливаю.
6PFKRxErQ.jpg834 Кб, 1536x2048
108 201814271
>>813642
Даже это лучше чем пикрелейтед.
109 201814370
>>781285 (OP)
ты кажется не учел инфляцию инвестор хуев)
110 201814727
>>814271
Ну у тебя и крайности - либо личный изумрудный дворец с бассейном на каком-нибудь баунти-пляже в Майами, либо свечки-человейники в гетто по типу Бутово или Девяткино. Только вот граней намного больше. Те же сталинки с огромными квартирами и парадными у метро, таун-хаусы с верандами за городом с видом на лес. Да много всего. И никакой ебатории как с частным домом.
111 201814817
>>781285 (OP)
А если ты заболеешь надолго?
112 201814927
>>784149

>Жить в России


>Дожить до 60


/0
113 201814976
Недавно взял студию за 1.8, щас 3.2 стоит спустя год. Че я не так делаю?
114 201815103
>>814727
Пошел на хуй. Девяткино гетто стало недавно, после покупки быдлозатройщиками земель совхоза Ручьи. А так, старый район был очень уютный. Да и сейчас остается.
115 201815215
>>815103
Как обычно - обязательно найдётся люмпен-нищук, нахваливающий свой любимый жк СИНЯЯ ДОЛИНА.
116 201815229
>>811521

>в 2008м купил за 2300 двуху, в 2018м продал за 3000


2.3 млн рублей в 2008 имеют покупательную способность примерно на 12.9 млн рублей в 2018 (если взять инфляцию 10% и падение с 30 до 65 руб. за доллар).

>продал за 3 млн рублей


>Вертел на хую акции


Инвестиции уровня /b

>>811291

>Хату в любой момент можно конветнуть в деньги, вопрос в цене


Соль или туалетную бумагу в любой момент можно конвертнуть в деньги, вопрос в цене

>>781285 (OP)
>>807397
Поясняю популярно. Если уж решил заморочиться и не сливать деньги на первоё попавшееся (в данном случае в недвижку в стране проживания или как вон какой-то поехавший предлагает порш купить), то почитайте нормальных книжек по экономике и инвестированию. Вам надо будет собрать нормальный, диверсифицированный портфель из нескольких позиций (обычно в пределах 15). Делается тупо — делаешь аккаунт на interactivebrokers и покупаешь там че надо. Более того, активы скорее всего будут куплены в баксах, так вы и с рисками связанными с рублем избавитесь, а также привет низкая инфляция в примерно пару процентов. Т. е. если эти акции потом продать на счет у брокера сразу поступят даллары. Самое сложное это составить портфель.

Смысл в том, что в портфеле должны быть активы со слабой корреляцией, т. е. если один актив падает — второй растет ну или хотя бы не падает. Как простой пример — если фиатные деньги падают, то крипта/золото растет. Если рынки развитых/развивающихся стран падают, то рынок США растет. Правда если падает рынок в США, падают почти все остальные лол. И конечно здесь я об общей тенденции, бывают исключения, когда оба рынка со слабой/отрицательной корреляцией падают/растут одновременно.

Чтобы не пиздеть без толку кидаю две ссылки на свой портфель. В целом можете сами им пользоваться как есть, в нём всё хорошо раскидано. Риски минимальнейшие за счет сильной диверсификации, несколько процентов чистыми в год в долларах после инфляции/налогов/комиссий будут.
Вторая ссылка — именно то, во что я влошился, те же самые индексы. Первая ссылка — подобраны аналоги моих индексов, чтобы можно было более глубокую историческую выборку сделать (многие etf, которые я покупал, появлялись очень недавно и для них тупо не будет графиков). Мой портфель по ссылкам под номером два, остальные для сравнения накидывал:

https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio?s=y&timePeriod=4&startYear=1985&firstMonth=1&endYear=2018&lastMonth=12&endDate=10/13/2018&initialAmount=10000&annualOperation=0&annualAdjustment=0&inflationAdjusted=true&annualPercentage=0.0&frequency=4&rebalanceType=3&showYield=false&reinvestDividends=true&benchmark=VFINX&symbol1=VTI&allocation1_1=25&allocation1_2=30&symbol2=VEA&allocation2_1=20&allocation2_2=10&symbol3=VWO&allocation3_1=15&allocation3_2=5&symbol4=VNQ&allocation4_1=5&allocation4_2=15&symbol5=TLT&allocation5_1=15&allocation5_2=25&allocation5_3=15&symbol6=BSCR&allocation6_1=0&allocation6_2=0&symbol7=VNQI&allocation7_1=0&allocation7_2=0&symbol8=PCY&allocation8_1=0&symbol9=SGOL&allocation9_1=0&allocation9_2=0&symbol10=DBC&allocation10_1=0&allocation10_2=0&symbol11=VTSMX&allocation11_3=30&symbol12=VGSIX&allocation12_1=5&allocation12_2=5&allocation12_3=20&symbol13=VTMGX&allocation13_3=15&symbol14=VEIEX&allocation14_3=5&symbol15=VIPSX&allocation15_3=15&symbol16=GLD&allocation16_1=15&allocation16_2=10

https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio?s=y&timePeriod=4&startYear=1985&firstMonth=1&endYear=2018&lastMonth=12&endDate=10/13/2018&initialAmount=10000&annualOperation=0&annualAdjustment=0&inflationAdjusted=true&annualPercentage=0.0&frequency=4&rebalanceType=3&showYield=false&reinvestDividends=true&benchmark=VFINX&symbol1=VTI&allocation1_1=25&allocation1_2=30&symbol2=VEA&allocation2_1=20&allocation2_2=10&symbol3=VWO&allocation3_1=15&allocation3_2=5&symbol4=VNQ&allocation4_1=5&allocation4_2=15&symbol5=TLT&allocation5_1=15&allocation5_2=0&allocation5_3=15&symbol6=BSCR&allocation6_1=0&allocation6_2=20&symbol7=VNQI&allocation7_1=0&allocation7_2=5&symbol8=PCY&allocation8_1=0&symbol9=SGOL&allocation9_1=0&allocation9_2=10&symbol10=DBC&allocation10_1=0&allocation10_2=5&symbol11=VTSMX&allocation11_3=30&symbol12=VGSIX&allocation12_1=5&allocation12_2=0&allocation12_3=20&symbol13=VTMGX&allocation13_3=15&symbol14=VEIEX&allocation14_3=5&symbol15=VIPSX&allocation15_3=15&symbol16=GLD&allocation16_1=15&allocation16_2=0
116 201815229
>>811521

>в 2008м купил за 2300 двуху, в 2018м продал за 3000


2.3 млн рублей в 2008 имеют покупательную способность примерно на 12.9 млн рублей в 2018 (если взять инфляцию 10% и падение с 30 до 65 руб. за доллар).

>продал за 3 млн рублей


>Вертел на хую акции


Инвестиции уровня /b

>>811291

>Хату в любой момент можно конветнуть в деньги, вопрос в цене


Соль или туалетную бумагу в любой момент можно конвертнуть в деньги, вопрос в цене

>>781285 (OP)
>>807397
Поясняю популярно. Если уж решил заморочиться и не сливать деньги на первоё попавшееся (в данном случае в недвижку в стране проживания или как вон какой-то поехавший предлагает порш купить), то почитайте нормальных книжек по экономике и инвестированию. Вам надо будет собрать нормальный, диверсифицированный портфель из нескольких позиций (обычно в пределах 15). Делается тупо — делаешь аккаунт на interactivebrokers и покупаешь там че надо. Более того, активы скорее всего будут куплены в баксах, так вы и с рисками связанными с рублем избавитесь, а также привет низкая инфляция в примерно пару процентов. Т. е. если эти акции потом продать на счет у брокера сразу поступят даллары. Самое сложное это составить портфель.

Смысл в том, что в портфеле должны быть активы со слабой корреляцией, т. е. если один актив падает — второй растет ну или хотя бы не падает. Как простой пример — если фиатные деньги падают, то крипта/золото растет. Если рынки развитых/развивающихся стран падают, то рынок США растет. Правда если падает рынок в США, падают почти все остальные лол. И конечно здесь я об общей тенденции, бывают исключения, когда оба рынка со слабой/отрицательной корреляцией падают/растут одновременно.

Чтобы не пиздеть без толку кидаю две ссылки на свой портфель. В целом можете сами им пользоваться как есть, в нём всё хорошо раскидано. Риски минимальнейшие за счет сильной диверсификации, несколько процентов чистыми в год в долларах после инфляции/налогов/комиссий будут.
Вторая ссылка — именно то, во что я влошился, те же самые индексы. Первая ссылка — подобраны аналоги моих индексов, чтобы можно было более глубокую историческую выборку сделать (многие etf, которые я покупал, появлялись очень недавно и для них тупо не будет графиков). Мой портфель по ссылкам под номером два, остальные для сравнения накидывал:

https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio?s=y&timePeriod=4&startYear=1985&firstMonth=1&endYear=2018&lastMonth=12&endDate=10/13/2018&initialAmount=10000&annualOperation=0&annualAdjustment=0&inflationAdjusted=true&annualPercentage=0.0&frequency=4&rebalanceType=3&showYield=false&reinvestDividends=true&benchmark=VFINX&symbol1=VTI&allocation1_1=25&allocation1_2=30&symbol2=VEA&allocation2_1=20&allocation2_2=10&symbol3=VWO&allocation3_1=15&allocation3_2=5&symbol4=VNQ&allocation4_1=5&allocation4_2=15&symbol5=TLT&allocation5_1=15&allocation5_2=25&allocation5_3=15&symbol6=BSCR&allocation6_1=0&allocation6_2=0&symbol7=VNQI&allocation7_1=0&allocation7_2=0&symbol8=PCY&allocation8_1=0&symbol9=SGOL&allocation9_1=0&allocation9_2=0&symbol10=DBC&allocation10_1=0&allocation10_2=0&symbol11=VTSMX&allocation11_3=30&symbol12=VGSIX&allocation12_1=5&allocation12_2=5&allocation12_3=20&symbol13=VTMGX&allocation13_3=15&symbol14=VEIEX&allocation14_3=5&symbol15=VIPSX&allocation15_3=15&symbol16=GLD&allocation16_1=15&allocation16_2=10

https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio?s=y&timePeriod=4&startYear=1985&firstMonth=1&endYear=2018&lastMonth=12&endDate=10/13/2018&initialAmount=10000&annualOperation=0&annualAdjustment=0&inflationAdjusted=true&annualPercentage=0.0&frequency=4&rebalanceType=3&showYield=false&reinvestDividends=true&benchmark=VFINX&symbol1=VTI&allocation1_1=25&allocation1_2=30&symbol2=VEA&allocation2_1=20&allocation2_2=10&symbol3=VWO&allocation3_1=15&allocation3_2=5&symbol4=VNQ&allocation4_1=5&allocation4_2=15&symbol5=TLT&allocation5_1=15&allocation5_2=0&allocation5_3=15&symbol6=BSCR&allocation6_1=0&allocation6_2=20&symbol7=VNQI&allocation7_1=0&allocation7_2=5&symbol8=PCY&allocation8_1=0&symbol9=SGOL&allocation9_1=0&allocation9_2=10&symbol10=DBC&allocation10_1=0&allocation10_2=5&symbol11=VTSMX&allocation11_3=30&symbol12=VGSIX&allocation12_1=5&allocation12_2=0&allocation12_3=20&symbol13=VTMGX&allocation13_3=15&symbol14=VEIEX&allocation14_3=5&symbol15=VIPSX&allocation15_3=15&symbol16=GLD&allocation16_1=15&allocation16_2=0
117 201815329
>>815229

>2.3 млн рублей в 2008 имеют покупательную способность примерно на 12.9 млн рублей в 2018 (если взять инфляцию 10% и падение с 30 до 65 руб. за доллар).



Проиграл с этого финансового гения... Хватит своё говно в чужие жопы заливать - ЧУЧЕЛО
118 201815418
>>814817

>А если ты заболеешь надолго?


Имея достаточный капитал при желании можно вообще на пенсию в 100-200к/мес. уйти. К этому и надо стремиться. А если ты серьезно и надолго заболеешь то ты и так и так пососешь хуй без капитала и помощи, даже с хатой. Жить на че?
119 201815497
>>815329

>Проиграл с этого финансового гения... Хватит своё говно в чужие жопы заливать - ЧУЧЕЛО


Лол? Аргументы? Ты там чето кукарекнул, но я по-петушиному не разговариваю. У тебя какие-то другие цифры получаются? Давай просвящай необразованных.
120 201815547
>>781285 (OP)
Это ты все верно говоришь, но какого рода ты квартиру за такую сумму снимаешь? Какую-то халупу на окраине?
Мне 28, я снимаю квартиры уже лет десять. Ты не представляешь, как меня это заебало. Да, я живу в годном сибирском миллионнике, и у меня зарплата такая, что на ипотеку будет уходить большая ее часть. Я сейчас снимаю, так как выгоднее.
Но блядь! Свое жилье намного приятнее иметь. Свой блядь угол, которым ты можешь распоряжаться по собственному усмотрению. Это дает в жизни ощущение стабильности.
121 201815570
>>781285 (OP)
Тоже читал эту статью на VC
122 201815768
>>781285 (OP)
Я вообще нихуя не знаю про акции, я не экономист, пойду щас обвалю рынок и будет черная там какая-то хуйня депрессия великая нахуй. А квартиру купил и сдал и живешь как РАНТЬЕ без всяких знаний но и без рисков безопасно.
Двач обвалился походу, или мой интернет.
123 201815834
>>815418
Появиться на сайте приставов и быть вытянутым на мороз 2 разные вещи
124 201815940
>>815768
Сгорит твоя хата и пиздарики, риски есть в любом предпринимательстве, абсолютно.
125 201815978
>>815940
Я лорд огня не сгорит нихуя.
126 201816040
>>815547
Какая ещё стабильность в России, долбоеб? За десять лет ты так и не научился жить с этим чувством кочевника, мне вот вообще по хую, уголок, не уголок, обычное место, которое тебя устраивает или нет, ещё бы спизданул, что хочешь сделать из своей квартиры РОДОВОЕ ГНЕЗДО
127 201816131
>>816040
Блядь, ну видишь, это вопрос не «научился - не научился», это вопрос твоего личного восприятия.
Я хочу свою сычевальню по сдельной сумме. За эти десять лет я это четко осознал.
relaxing2.jpg87 Кб, 655x825
128 201816230
>>781285 (OP)
Квартирам похуй на инфляцию и кризисы - тем более "квартире в МОЧКВЕ", на этой ноте можешь закрывать свой даунский тред, ибо выебан.
15597713797020.jpg18 Кб, 369x387
sage 129 201816249
>>781285 (OP)
сравнил хуй с пальцем, принципиально разные вещи, как такси и личное авто.
Если тебе не понятна разница то объяснять бессмысленно.
130 201816277
>>815834

>Появиться на сайте приставов и быть вытянутым на мороз 2 разные вещи


Я не про то, что хату отберут, а про то, что кушать, лечиться, обновлять технику/вещи и т. п. на че будешь?
Ну и да, по твоей же логике:
А если тебя завтра машина собьет?
А если на тебя завтра метеорит упадет?
А если у тебя завтра квартира сгорит?
Что делать предлагаешь? Сразу рыть землянку, а деньги обменивать на золото? А что если землянка сгорит/затопится, а обстановка будет такая, что и золото уже никому не нужно?

Всегда есть риски. Надо просто их адекватно оценивать и количество ресурсов отдавать адекватное на то, чтобы эти риски минимизировать/быть готовым к ним.
Какой шанс, что машина собьет? Небольшой, если быть предельно аккуратным. Надо теперь всю жизнь готовиться к этому исходу? Конечно нет. Достаточно просто иметь капитал, он тебе в трудный момент и поможет. С болезнью так же. Какой шанс серьезно и надолго заболеть без возможности работать, если ты следишь за своим здоровьем? Небольшой. Капитал этот момент закроет.
131 201816291
Двачерам чтобы считать дом своим нужны БУМАГИ, лол.
Мимосквоттер.
sage 132 201816318
>>783070
во-первых это тупое говно, во-вторых человек тебе за свой ремонт а ты ему этот ширпотреб. кек. Ты реально школьник или просто прикидываешься?)
133 201816412
>>816291
Из солнечной испанской сковородки вещаешь чтоле?
134 201816429
>>816412
Нет, но из европки. Собираюсь во фрашку переехать.
135 201816473
>>816230
Дворяне в 1916 тоже так думали.
capture20190813013444301.png197 Кб, 537x325
136 201816559
>>816429

>Нет, но из европки



Ты смотри там осторожнее со своим сквоттингом, а то эту "ФИЧУ" применят на твоём очке, у тебя ведь нет него бумаг.
137 201816578
>>816559
А я и не против.
138 201816612
>>816473
100 лет уже прошли и нихуя,чот фсё нормально...коммиблядков-обнуляторов пока не видно на горизонте.
15642929684030.jpg208 Кб, 700x804
139 201816663
>>816578
Кто бы сомневался...содомитциалист проклятый
140 201816887
>>815229

>2.3 млн рублей в 2008 имеют покупательную способность примерно на 12.9 млн рублей в 2018


Вроде как 5-6 млн сегодня. Откуда 12?
141 201817047
>>815768
РАНТЬЕ быть хорошо, если хата досталась за так (от бабки), а если её надо купить на свои кровные , это еще посчитать надо.
sage 142 201817104
>>793639
это не оправдание лол, все люди такие. Это называется потребность в защите и комфорте.
143 201817106
>>781285 (OP)

>Я снимаю квартиры с 2007 года


>Здесь простая математика



Индекс РТС в декабре 2007: 2200 rub
Cейчас в две тысячи, два К, двадцать девятнадцать : 1230 rub

У меня ЖОПА КЕКНУЛА от этой хуйни, ОП садомит блядь!
144 201817111
>>816230
Я тут уже обоссал одного >>811521 рантье, который кичился тем, что купленную в 2008 за 2,3 млн рублей продал в 2018 за 3 млн. Это в то время, когда покупательная способность 2,3 млн в 2008 равна покупательной способности 12,9 млн в 2018. А если бы у него был простенький портфель, как я описал в >>815229, то даже при доходности в 5% годовых в долларах после налогов/комиссий, у него бы сейчас было 8,1 млн рублей.
145 201817143
>>811521
за 10лет 700к поднял с 2300, самому не смешно, инвестор?
146 201817164
>>781285 (OP)
В съемной хате нельзя делать перепланировку под себя.
В ней и гвоздь вбить не всегда можно.
147 201817272
Анон про акции дело говорит, >>817111
Оставишь контакты для рассказов по теме?
148 201817278
>>781285 (OP)

>Ваши оправдания?


Не делаю уборку, при фапе кончаю прямо на пол, пол усеян пустыми бутылками из-под кока-колы, шелухой от семечек и комьями пыли, курю (правда на балконе, я же не чухан), весь унитаз в чиркашах говна. Слабо так жить в съемной квартире?
149 201817290
>>817272
Залетайте к нам в /biz/
150 201817342
>>817111
Ну ладно, убедил, вкатываюсь. Половину в эпл половину в салмсунг и половину в ксяоми?
99914231639511923.jpg286 Кб, 2048x1536
151 201817413
>>781285 (OP)
Толстый, ты щяс вкинул лажу для студентов страдающих бессонницей и диареей.
152 201817756
>>817111

>Это в то время, когда покупательная способность 2,3 млн в 2008 равна покупательной способности 12,9 млн в 2018.


Ты хреново считаешь.
153 201817777
>>817111
Это что, второкурсник ВШЭ уснуть не может?
Вангуарда напихал к себе в рюкзачолио и пишет тут хуйню про диверсификацию.
Вся суть треда что мамкины файненшл аналисты ИТТ нахваливают фондовый рынок, хотя львинная доля дохода из примеров образуется благодаря Пу и рублевому пике. Застрахованная недвижка в столице любого европейского государства была и остается самым консервативным и доходным активом.
154 201817793
>>817413
ухх бля, ну и картинка
155 201817825
>>816887

>Вроде как 5-6 млн сегодня. Откуда 12?


>падение с 30 до 65 руб. за доллар


Хотя конечно зависит от структуры расходов. По кому-то меньше ударило (по бедным, которые только еду и дешевые простые товары, которые часто не надо импортировать, покупают), по кому-то больше (например, средний класс, у которого много расходов на чисто импортные товары). Но тем не менее пострадали все. Даже вроде слабо зависящие от импорта отрасли, вроде пищепрома, страдают, т. к. к примеру многая техника импортная и покупается за доллары, соответсвенно эти издержки переносятся на покупателя. И если даже кто-то не повышает цену, то чтобы выходить в профит приходится понижать качество сырья, экономить на всем подряд в т. ч. персонале, технологии, хранении и т. п. В итоге при проблемах половина производителей снижают качества, а половина повышают цены. В потребительской корзине зафиксируются только последние, и получим инфляцию в 10%. А на деле, если вчера товар стоил 100р., то сегодня товар аналогичного качества будет стоит не 110, а 120. А 110 р. будет стоить товар, на качестве которого (теперь) экономят. Это конечно всё очень условные цифры.

Если считать по чистой инфляции рубля в 10%, получается 6 млн. Но т. к. при этом не только растет цена, но и падает качество товаров/услуг, то я думаю для бедных выйдет может быть 8 млн. Для upper-middle класса, я думаю, 12 как раз и выйдет, т. к. я думаю "потребительская корзина", по которой считается инфляция Росстатом, это потребительская корзина для бедных. Хорошая пека, техника, машина, одежда, медицина, услуги и прочее (многое здесь импортное, т. е. за баксы, даже если на кассе рубли отдал), и инфляция может и за 15% в среднем выходить по такой корзине. Учитывая что автор в целом как минимум к среднему классу принадлежит, если есть несколько свободных миллионов, то я думаю его потребительская корзина далековата от Росстатовской, и соответственно её инфляция выше.
156 201817948
>>817793
ух бля, а ты остроумный сыч
157 201818075
>>817825

>>падение с 30 до 65 руб. за доллар


ну так ты возьми те же 2.3кк, подели на 32 и умножь на 64, получишь 4.6кк. Или возьми просто 71 тыс.$ прибавь к ней инфляцию за 10 лет и получишь примерно величину 85к$, т.е. примерно 6кк в рублях, т.е. цену двушки в комфорт классе с парковкой. То, что ты пишешь больше похоже на балобольство которое не коррелирует с реальностью.
158 201818235
>>781285 (OP)

>он может купить акции и получать с них в среднем 8% годовых в качестве дивидендов.



Какие например?
159 201818292
>>817777

>Это что, второкурсник ВШЭ уснуть не может?


Не имею отношения, я итшник.

>Вся суть треда что мамкины файненшл аналисты ИТТ нахваливают фондовый рынок, хотя львинная доля дохода из примеров образуется благодаря Пу и рублевому пике.


Доходов? То, что много рублей стало в кармане не значит, что у тебя доход. Это значит, что в кармане стало много рублей.
Про доход я уже написал, несколько процентов годовых с вычетом инфляции и издержек.
Такая разница в количестве рублей не из-за того, что с таким портфелем ты много заработал, а из-за того, что с таким портфелем ты мало потерял (в отличие от рантье).

>Застрахованная недвижка в столице любого европейского государства была и остается самым консервативным и доходным активом.


Охуительные истории, где почитать об этом? Чето я ни в одной книжке по инвестициям на такое не натыкался. Может я дураков просто читал, и в сети тоже одни дураки повсюду попадались, просвяти откуда инфа.

>пишет тут хуйню про диверсификацию.


Действительно, нам ваша дивирфисикация нахуй не нужна. Уже представил таких инвесторов, которые в каком-нибудь Париже несколько лет назад на все деньги квартиру купили.

>Застрахованная недвижка в столице любого европейского государства была и остается самым консервативным и доходным активом.


Ты забыл добавить самым безопасным. Рынок ведь так и работает — чем выше доходность, тем ниже риски. И, соотвественно, чем ниже доходность, тем выше риски.

>>817272
Да я все-таки любитель, ты всё это в книжках можешь прочитать.
Если интересно, вот ещё когда-то тоже гайд скидывал, уже и забыл что писал это: https://pastebin.com/iqY73mq9

>>817756

>Ты хреново считаешь.


Ответил тут >>817825
15650140781430.png496 Кб, 1422x829
160 201818308
>>818235
Я прошерстил их тред в биз и походу надо монетами золотыми закупаться как Джон Вик.
161 201818316
>>818235
а может не получать. надо понимать что выплаты по дивидендам СД может заблокировать и отменить после чего цена акций упадёт и радостный акционер будет посасыавть писос.
162 201818341
>>817111

>купленную в 2008 за 2,3 млн рублей



А может с 90х начнёшь отсчитывать? или неудобно мудачОк?
163 201818345
>>783004
Всегда пердак разрывается от того что все мои предки из деревенской глуши, где дома люди при переезде тупо бросают, потому что никому они там нахуй не нужны.
164 201818397
>>817342
Да. Не забудь влошиться в EA, близард и жилет. На сдачу купи гугла и нетфликса, их ждет безоблачное политкорректное будущее с лучшими в мире женщинами-инженерами.
165 201818404
>>818308
Че за сайт?
166 201818465
>>818308
ну да. у меня есть монета ГП, в 2010 куплена за 15к, сейчас стоит 23. Доход 65%.
167 201818695
>>818075
Ещё раз, официальные ~10% инфляции — это 10% для среднестатистического россиянина. Среднестатистический россиянин бедный. Большая часть его потребительской корзины будет еда, дешевые товары/услуги, часто нашего производства.
Для upper-middle класса значительная часть корзины придется на импортные товары. Которые покупают за баксы, и которые очень с его курсом коррелируют. Техника, авто, медицина, услуги/сервисы, и прочее. Даже если товар произведен в России, то часто товары хорошего качества, в России произведенные, сделаны с использованием иностранной техники и технологий. Таким образом тут инфляция легко уйдет за 15% думаю.
Даже если взять инфляцию только в 15%/год, выйдет:
2.3(1.1510) = 9.3 млн
При инфляции в 10% уже кстати 6:
2.3
(1.1010) = 5.96 млн
168 201818754
>>818695
Проебал разметку, может так сработает
2.3x1.1510 = 9.3 млн
2.3x1.1010 = 5.96 млн
169 201818815
>>781285 (OP)

>Ну и для «всепропальщиков» - акции можно увезти в другие страны


Удачи, петушара.
170 201818855
>>818341

>А может с 90х начнёшь отсчитывать? или неудобно мудачОк?


>В 2000м взял однуху за 500к в миллионнике, в 2008м продал за 1500, купил за 2300 двуху, в 2018м продал за 3000


Ну я же не абстрактный пример придумывал, а отсчитывал оттуда, откуда человек сам написал >>811521
Он сравнивает покупку в 2008 с продажей в 2018.
171 201818960
>>818855
Это не имеет значения все равно...инфляция пожрёт наличку, хоть ты усрись её невелировать акциями, хуякциями, вкладами и остальным валютным жонглёрством.
172 201818993
>>818695
ты какой-то ебанутый. я просто перевёл цену недвиги в 2008 в баксы, а потом на сайте посмотрел инфляцию в баксах за вот эти 10 лети без вот этих твоих рассуждений и у меня всё сошлось и получилось 85к баксов, т.е. +10к$ за период. т.е. примерно 11%
173 201819019
>>818292
Хуево ты рассуждаешь.
Волотильность СП500 и рынка недвиги не сравнил. Если уж ты мамкин инвестор, то почему не учитывал доходы от аренды недвиги?

>Ты забыл добавить самым безопасным. Рынок ведь так и работает — чем выше доходность, тем ниже риски. И, соотвественно, чем ниже доходность, тем выше риски


Именно так, поэтому всяким мамкиным-инвесторам a la nehuj delatj v adminskoj не надо пытаться переиграть рыночек.
У нищебродов с двача толерантность к риску мала, а управление портфелем всяко сложнее чем управление портфелем недвиги в столице. Это очевидно.
174 201819048
>>818465
проебался я. не 65, а 35%. Что в реальности очень дохуя.
175 201819071
>>819048
А монетки за границу вывезти ты можешь?
176 201819090
>>781285 (OP)
Вместо того чтобы от эту хуйню высрать, лучше бы рассказал как в инвестирование вкатиться.
177 201819126
>>819071
декларируй и вывози. если монеты легально куплены то проблем нет.
178 201819128
>>781285 (OP)
Купил квартиру в 2010, ставка по ипотеке 8,11%. Ежемесячный платеж 14370 рублей. Я даже не знаю дату оплаты, похуй ваще. Естественно эту квартиру я потом продам и куплю лучше, но мало ли что, недвижимость никогда не помешает.
179 201819133
>>814927
Каждый думает не доживет, но в итоге доживают еще как. У меня бабке 90 лет, а дед умер в 78 потому что спился. Вторая бабка тоже уже развалюха, но ей еще жить и жить лет 10 минимум. Единственно умер дед но не из-за здоровья, а несчастья.
180 201819291
>>818993
Не унижай человека никогда, это невежественно и даже немного глупо.
181 201819508
>>819090
Кешбери
182 201819566
>>819508
>Кешбери
хуешбери, деньги проебать я могу и на другие вещи
183 201819576
>>819566

>абу сука где гринтекст, пидарас ебучий

184 201819682
>>818960

>Это не имеет значения все равно...инфляция пожрёт наличку, хоть ты усрись её невелировать акциями, хуякциями, вкладами и остальным валютным жонглёрством.


Не очень понял тебя, где я говорю про рубли/даллары, я на самом деле говорю про портфель, который стоит столько-то, если его прямо сейчас продать. Никто конечно его продавать просто так не будет, он так и будет (и должен) лежать там и жиреть потихоньку. Т. е. никаких фиатных денег мы не держим (почти). По поводу инфляции опять же скользкий вопрос. Если бы мы жили в США, было бы просто: там всё в долларах, активы у нас в долларах, инфляция ~2%, т. е. делая 5% годовых после комиссий/налогов несколько процентов реальной, а не номинальной прибыли должно выходить. Когда мы живем в России, то конечно тут уже гораздо сложнее считать. Даже и не знаю, как нашу 10% инфляцию в рублях перевести на долларовые доходы. Вообще, по логике постоянная сильная инфляция = рецессия в экономике = курс к доллару падает. Т. е. в теории чем выше инфляция будет в рублях, тем дешевле будет рубль, тем больше рублей мы получим с долларовых доходов, т. е. такая взаимокомпенсация получается.

Но вообще такой небольшой, простой, диверсифицированный портфель надо рассматривать не столько как источник дохода, сколько как способ сохранить свои деньги.
185 201820251
>>819019

>Волотильность СП500 и рынка недвиги не сравнил.


Ну как бы мы там не в один сп500 вкладываемся, скидывал ссылки на портфель выше по треду. Там волатильность довольно умеренная, т. к. активы очень разношерстные. Как с рынком недвиги сравнить (не с бумагами, а реальной недвигой я так понял) сходу даже не представлю, это наверное заебешься гуглить.

>Если уж ты мамкин инвестор, то почему не учитывал доходы от аренды недвиги?


Ну давай мне цифры о доходах и расходах. Я уже представил сколько денег, времени и сил надо на то, чтобы найти и купить недвижку в чужой стране, а потом ещё и удаленно её сдавать. Ты практик или это теоретизирование?

>Именно так, поэтому всяким мамкиным-инвесторам a la nehuj delatj v adminskoj не надо пытаться переиграть рыночек.


Рынок так не работает, как я написал, это был сарказм, ты ведь понял? Так что значит твой ответ, я не пойму о чем ты? И при чем тут переиграть рыночек? Смысл моего портфеля в том, чтобы и не пытаться его переигрывать. Там нет альфы, только бета. Это не для заработка, а для сохранения капитала, для того и сильная диверсификация, в т. ч. и в не особо-то и прибыльные активы (золото 10%, развивающиеся рынки 5% и т. п.).

>а управление портфелем всяко сложнее чем управление портфелем недвиги в столице.


Эм, ну даже не знаю что сказать. Не знаю что там сложного в том, чтобы ребаланснуть свой портфель из ~10 позиций раз в несколько месяцев. Сложно только изначально разобраться во всем этом и собрать свой портфель в первый раз. Хотя как сложно, там на самом деле ничего сложного нет, пара недель курения книг/форумов и т. п. и готово. То же самое придется делать и для инвестиций в недвигу напрямую.

>У нищебродов с двача толерантность к риску мала


Так там и рисков-то значительных нет, конечно если второй 2008 случится оно просядет, но не так уж и сильно, там же не один s&p500.
serveimage.png24 Кб, 290x281
186 201820612
>>819019
Инфы конечно немного, но вот например до 12 года пикрил чето не выглядит как низкая волатильность. По цене ренты не нашел нормального.

>>818993

>я просто перевёл цену недвиги в 2008 в баксы,


Чего блядь? Зачем? Ты нормальный? Человек недвигу купил в рублях в России, и продал её в рублях.
Разговор шёл о рубли -> недвига в России -> рубли
vs рубли -> доллары -> портфель -> доллары.
187 201820656
>>782476

> предметы роскоши


А хули нет?
188 201820700
>>785133
В Донецке тоже так думали и покупали хаты. А в итоге хуйло поднасрал и цена квартиры там резко пошла вниз.
А ещё версия что Россию ждёт аналог ипотечного кризиса в США.
189 201820769
>>815229

> рынок США


Обещают рецессию. А если в США рецессия, то Рашке совсем пиздец. В экономическом плане. Цены на нефть то вниз пойдут.
Поэтому домик с огородом на соток 30-40 в реалиях России тоже надёжная инвестиция. Чтобы при случае чего растить картошку и сидеть тише травы далеко далеко от городов.
190 201820860
>>783004
Что за жыр. Бабка с дедом получили одну квартиру на двоих в совке, в ней уже третье поколение живет.
191 201821057
>>820769

>Поэтому домик с огородом на соток 30-40 в реалиях России тоже надёжная инвестиция. Чтобы при случае чего растить картошку и сидеть тише травы далеко далеко от городов.


С нормальным капиталом и профессией ты довольно мобилен и можешь сменить страну в крайнем случае. Но если нет нормальной карьеры либо охуенного капитала, то можно конечно и так лул.

>>819019
Поискал ещё по поводу недвижки, правда это как я понимаю про США, там конечно возвраты со всего ощутимо лучше, чем в Европе, с недвижки тоже думаю:
Generally, people buy real estate expecting it to significantly appreciate over time. In fact, it appreciates 3% to 4% per year on average nationally. However, investors benefit from the appreciation rental property, but also receive 8% to 12% per year in return on their investment from the income generated from renting out the property.

Но тут много нюансов:
1) Все яйца в одной корзине, наебнется рынок — проебешь дохуя. Если ты только не неебаться долларовый миллионер, у которого много недвижки в разных странах + другие типы активов
2) Низкая ликвидность (по сравнению со стоками)
3) Издержки на поиск и покупку подходящего жилья (в т. ч. юристы, консультанты и т. п.), издержки на его обслуживание (ремонты, замена выходящего из строя, докупка чего-то нужного арендаторам), издержки из-за сдачи его в аренду (это надо какого-то менеджера вообще нанимать, если ты не живешь в этой стране), риски и гемор связанные с жильцами и их поиском.

Короче я вот прикидываю сходу и чето не впечатляюсь. Это можно рассматривать, если у тебя действительно большой капитал, и у тебя будет какое-то количество недвижки, где каждая будет стоить в пределах 10-15% от капитала.

Пока что лучший вариант, который я вижу: жить в нормальной стране, там покупать недвижку сначала себе, потом на 10-30% недвижки на сдачу. Остальное привычными инструментами.
192 201821175
Я дворник и дам тебе въебало!!
193 201821185
>>783780
Проиграл как ОП су4ка
194 201821187
>>819090
МММ, базарю все четко будет
195 201821228
>>781285 (OP)

>с момента переезда в Москву


Сажи тебе в съёмную хату, селюк.
мимокореннойдсжитель
196 201821363
>>781285 (OP)
Ты бомж и плебей
197 201821387
>>781285 (OP)

> вот только через 10 лет квартире будет нужен ремонт


Он так и так будет нужен. А когда сдаешь гораздо чаще будешь ремонт делать. Сдача квартиры тот еще головняк. Заселится к тебе какой нибудь долбаеб и загадит тебе всю квартиру и придется делать ремонт и в итоге профитов хуй.
198 201821573
>>819682
Так недвижка не просто сохраняет деньги от инфляции, она даёт постоянный рост + еще ренту...идеальный и безопасный вклад.
199 201821622
>>811815
А я живу в своей квартире в центре, на Таврической, 5 комнат, 11 окон, балкон. Очень уютно и хорошо.
200 201822066
>>821573
Вот это прочитай >>821057
201 201823511
>>808589
Мы продали в 2008 за 9кк , сейчас она стоит теже 9кк , только вот это в 2 раза меньше в долларах
15439815447160.jpg13 Кб, 200x200
202 201823691
>>781285 (OP)
Иш какая дсоблядь с жиру с ума сходит. Тебя за мкад на пару месяцев отправить надо, что бы дурь из башки выветрилась.
203 201823787
Беру хату в ипотеку в москве, заношу первый взнос, после чего сдаю его таким вот бездомным вроде тебя за 50к/месяц. Деньги со сданного жилья обслуживают мои кредит. Через 10 лет бездомные гасят мой кредит а я получаю хату в москве в собственность потратив только первоначальный взнос. Подводные?
204 201824136
>>823787

> 50к/месяц


Кто может позволить отдавать 50к мимохую, тот явно может может конуру в человейнике в работеку взять. А кто не может, тот снимает за 30к на окраинах.
sage 205 201824180
>>781285 (OP)
Цена на акциинестабильна плюсты еблан, который не разбирается в инвестировании, так как налог ты не будешь платить.
206 201824204
>>823787
обычно взнос по ипотеке несколько выше сколько просят за такую хату в аренду, ну и плюс нужен существенный первый взнос, плюс сдача хаты тоже требует какие-то телодвижения
207 201824642
>>781285 (OP)

>Но получаю я гораздо больше, инвестируя в акции дивидендных компаний: 8% дивидендами + рост рынка, если смотреть глобально на несколько лет вперёд.


Такие дивиденды обычно связаны со сверхрисками. Стабильные и устойчивые компании хуй кому больше 3-4% дадут.

Короче, если квартиры нет, лучше купить ее, если есть - можно вложиваться в акции. Само собой, покупка второй-третьей квартиры под аренду это фейл, если только не сдавать ее с ипотекой.
208 201825043
>>809328
Лол, зумерок, ты же даже курсы не помнишь, дите
27 он после кризиса стал, осенью, так был 23.
И 4 млн было блядь 180к$
209 201825643
>>781285 (OP)

>он может купить акции и получать с них в среднем 8% годовых



Колупаться с этими копейками, сдавать за съём большую их часть, имея в итоге 5000 рублей, которые я с гордым ебалом буду РЕИНВЕСТИРОВАТЬ? И это в то время, когда у меня УЖЕ есть деньги на квартиру или возможность их получить.
Такая себе перспектива.
210 201827796
>>781285 (OP)
если планируешь детей надо покупать
если не планируешь надо снимать

в москве вообще жить надо быть долбоебом

/тхред
211 201827854
>>782134
Когда фаерболы пускать будешь?
212 201827977
>>781285 (OP)
Снимаешь такой лампово, тут звонит хозяин, кричит спочна нахуй на мороз, доча замуж вышла.
Ты ему иди нахуй, договор до конца месяца.

Утром стук в дверь, смотришь в глазок, на пороге два хача.
213 201828066
>>827796
А где жить, в подзалупинске? Сам вот там и живи.

мимо Отрадное-кун
214 201828216
>>781285 (OP)
двачую
215 201828483
Долбоеб в снг покупают квартиры тк тут легко может настать пиздец экономике, и хуй ты сможешь снимать кв, если тебя дропнут с работы, а банки пойдут по пизде. Будешь на улице, как пол рф в 90
217 201828617
Если бы я был молодым специалистом с хорошей зарплатой, то только снимал бы жилье. Не быть привязанным к одной точке, возможность снимать около работы - охуенно же.
Но мне так квартира в ДС досталась, так что это не про меня, к сожалению.
sage 218 201829195
Пробовал со своей нищенской зп откладывать... Вот поднатужусь, 10 процентов отстегну, и сижу довольный, думаю: "Ну наконец, появляется подушка"... Месяц к концу подходит - понимаю что на коммуналку уже не хватает, за ипотеку придется платить ровно сумму ежемесячную, а не как привык, на пару тысяч больше, и - трачу всё что отложил... Да ну нахуй это говно! Я коммунист!
219 201831736
>>808589

>Моя хата стоила 4млн в 2008, сейчас она стоит 15


это ее выставляют за 15, но за 15 ее не купят
но вообще, я что-то не могу представить себе ситуацию, когда готовая хата бы подорожала в 4 раза
220 201831928
>>815215
Аааааа, блядь, ретард ебучий, там их не было, долбооеб.
221 201833355
>>831736
Когда в шаговой доступности появляется метро, школа и шаурмячная, с ценами на хаты происходят чудеса.

А ОП - хуй.
222 201833530
>>833355

>Когда в шаговой доступности появляется метро, школа и шаурмячная, с ценами на хаты происходят чудеса.


но это лишь малая толика от общего количества квартир
поэтому выдавать частный случай за правило глупо
223 201834783
>>814976
то что ты её не продашь тупа
224 201836054
ОП-хуй.

Рекомендованные ETF - инструмент спекулятивный. Квартира не обязательно является инвестиционным активом. Даже именно в конкретном примере приведенным ОПом, квартира не является инструментом спекуляции, а имеет утилитарное значение.
На пальцах: когда ебнулись на 70% твои фонды, то они просто ебнулись. Когда ебнулась на 70% стоимость твоей квартиры, ты продолжаешь в ней жить, она продолжает выполнять утилитарную функцию. К тому-же если сравнивать случай: аренда+ценные бумаги vs своя квартира. Надо от доходов портфеля отнимать затраты на аренду.

Если сравнивать обе возможности как спекуляции надо:
1. Учитывать волатильность портфеля - волатильность этого портфеля выше чем у средних цен на серийное типовое жилье в Москоу.
2. Необходимость в диверсификации (диверсификация снижает вол. это хорошо, но тут я не вижу валютной диверсификации, 80% etf от одного эмитента) - для портфеля финансовых инструментов необходима более широкая диверсификация, т.к. он подвержен бОльшему списку рисков. Недвижка в Москоу подвержена риску Донбаса и изменению городской среды вокруг объекта. Что в близком приближении кажется намного более понятным для любого обывателя.
3. Если мы рассматриваем недвижку как инвестиционный инструмент сразу нужно плюсовать доходы от сдачи в аренду и отнимать расходы на страховку и амортизацию ремонта. Что не было учтено у ОП-хуя.
4. Под залог недвижки легче получить финансирование. Никто делать РЕПО на твои даунские ЕТФ не будет, я гарантирую это.

Если коротко - портфель акций более волатилен, доход сопоставим, при этом отсутствует утилитарная функция. Все хвалебные песни здесь адресованы скорее падению рубля к доллару.

Для индивидуалов существуют только инвестиции в свое дело, в недвижку, и если он уже пиздец какой денежный мешок - то в USD и EUR(особенно унылое говно).
Акции это хуита для совсем хуй знает куда девать деньги миллионеров с экспозицией до 1,5% от общего портфеля всех активов.
225 201836243
>>836054

>Для индивидуалов существуют только инвестиции в свое дело, в недвижку, и если он уже пиздец какой денежный мешок - то в USD и EUR(особенно унылое говно).


быстрый фикс
в валютах держать деньги это маст хэв, в конце предложения я имел ввиду - в облигации инвестмент грейд номинированные в долларах и евро.
226 201836446
>>805615
То есть они наоборот дешевле стали , лол.
227 201841065
>>836243
ОП-хуй влошился в какой-нибудь газпром прямо перед дивидендами аж на ПЯТЬДЕСЯТ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ, получил 123 рубля дивидендов и пришёл похвастаться.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 13 августа 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /b/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски