Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 26 декабря 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
2752 Кб, Webm
3281 Кб, Webm
90-е для чайников: чисто экономически либеральными #143024209 В конец треда | Веб
90-е для чайников: чисто экономически либеральными реформаторами команды Гайдара в большинстве было сделано все правильно

У Пивоварова вышел новый крайне годный фильм разъясняющих смысл экономических реформ в 90-ыхх для чайников
https://www.youtube.com/watch?v=VEgVoj9NPdc

04:47 Представители команды Чубайса/Гайдара имели знаний о рыночной экономики и были гораздо грамотнее чем престарелые советские министры. В этом смысле если бы КГЧП удержался у власти и экономически неграмотные советские министры взялись за тоже самое - то жертв в 90-ыхх от нищеты и сверхсмертности было бы не 4 млн, а все 24 млн. Команда Чубайса/Гайдара в то время была самым меньшим из всех зол

17:18 Наиболее влиятельными людьми в 90-ыхх были "красные директора" - лица которых еще советская власть поставила управлять ресурсодобывающими предприятиями страны, и которые впоследствии сами их приватизировали т.к. имели больше всего опыта предпринимательства накопленного еще при Горбачевской приватизации

25:36 Гражданские сбережения на сберкнижках накопленные еще при СССР сгорели в 1991г не из за реформ Гайдара, а благодаря действиям последнего советского премьера Валентина Павлова. В этот момент Гайдар и его команда были выпускниками-академиками и в правительстве еще не состояли. Указ о заморозке накоплений вышел в начале 1991г, а Гайдар и его команда пришли во власть в конце 1991г

26:17 Чисто экономически командой Чубайса/Гайдара в большинстве было сделано все правильно, но они забыли разъяснить населению о том зачем нужна приватизация и как ей пользоваться. Этим объясняется негативное восприятие реформы у населения

48:17 Существует мнение что существовала опасность реставрации советской власти, что невелировало бы все успехи рыночной экономики, и предопределило вероятный откат назад к плановой, и очередям. Большинство народа это понимали еще тогда, и очевидно поэтому на выборах 1996г проголосовали снова за Ельцина

55:14 Одним из еще одних имиджевых неудач новой власти были залогово-кредитные аукционы по которым самая крупная государственная собственность в приватизации не участвовала, ее фактически раздали лояльным Ельцину людям позже, и вероятно опять же в парадигме противостояния коммунистам - что бы бизнес и народ пошел за Ельциным, а не за коммунистами. Залогово-кредитный аукцион это уже личная инициатива Ельцина. Примечательно что значительная часть розданных предприятий по типу Юкоса на момент их раздачи были убыточными, а прибыльными они стали только под руководством новых владельцев

1:13:01 Провести реформы как то по другому было невозможно потому что просто не было другого выхода, пройти по китайскому пути реформ тоже было невозможно из за разности исторических процессов происходивших в Китае и России
646 Кб, 3000x2000
sage #2 #143024345
>>143024209 (OP)

>сделано всё правильно


>дефолт


Пошёл нахуй
>>143024480
# OP #3 #143024480
>>143024345
Если бы коммуняки взялись за тоже самое то был бы супер-дефолт, только в разы хуже и с гораздо большим обнищание, потому что коммуняки были еще менее грамотными в вопросах функционирования рыночной экономики
#4 #143024527
Достаточно сравнить практику приватизации и шоковой терапии в Британии с россеянской, чтобы понять, как сильно обосралась команда Тимура. Это я не говорю про мягкие переходы к рынку в бывших странах-участницах ОВД, Китае и прочей хуйне.
>>143024999
sage #5 #143024614
>>143024480

>Ну а вон у этих-то самых ещё хуже было бы! Ну и что что дефолт? Зато какие реформы сделали! Ну и что что люди все деньги потеряли, продуктов нигде не было и таллоны снова ввели? Ну и что что зарплаты месяцами не выплачивали, платили бартером и отжимали бизнес. Зато реформы-то какие, реформы!

#6 #143024686
>>143024480
Вчерашняя комса, сталинские дети, дети палача взялись проводить реформы (то есть грабить, то оставшееся, что не могли полностью разграбить при формально социалистическом срое). И не пизди мне тут про коммуняк, мразь
#7 #143024924
>>143024209 (OP)
Как там борьба с путенскими угнетателями интеллигенции? Это же ты тот поехавший, правда?
9915 Кб, Webm
10518 Кб, Webm
# OP #8 #143024999
>>143024527

>Достаточно сравнить практику приватизации и шоковой терапии в Британии с россеянской, чтобы понять, как сильно обосралась команда Тимура


Ну вот и поясни нам как?

>Это я не говорю про мягкие переходы к рынку в бывших странах-участницах ОВД, Китае и прочей хуйне.


По китайскому пути реформ пойти в России было невозможно, потому что в Китае не уничтожали кулаков как класс, не расстреливали фракцию рыночников и ее лидера Дэн Сяопина, и вообще в Китае под плановой экономикой население прожило всего одно поколение, а в СССР три - как вести своей хозяйство и "свое дело" в СССР за 70 лет все забыли. Тем более что китайцы сразу после смерти своего "великого вождя" начали реформы, а в СССР неосталинисты под предводительством Андропова и Брежнева не дали в 70-ыхх провести реформы Косыгина, вот если бы они дали провести реформы Косыгина то можно было бы подготовить почву для плавного и постепенного перехода к рынку, но неосталинисты не дали. Поэтому когда зависимый от нефти совок обанкротился в 80-ых пришлось переходить к рыночной экономики наспех и с большими жертвами

поэтому после того как неосталинисты не дали провести реформы Косыгина в 70-е - альтернативы сверхсмертности и обнищанию потом в 90-уже не было
32 Кб, 640x480
# OP #9 #143025081
>>143024924
Нормально. Как видишь - ебашу как барбос
#10 #143025090

>чисто экономически либеральными реформаторами команды Гайдара в большинстве было сделано все правильно


Ох щя еды будет, подписался. Даже дауну очевидно, что неолиберальный "шоковый" отпуск цен это пиздец тупость была. Я уже молчу про ваучеры.
>>143025162
# OP #11 #143025162
>>143025090
Так никакого другого выхода не было>>143024999
>>143025328
32 Кб, 600x594
#12 #143025328
>>143025162
У меня к истории подход детерминестический, поэтому я согласен. Но других причин согласиться, например, "это было лучшее, что можно сделать" у меня, пожалуй, нету.
>>143025416
# OP #13 #143025416
>>143025328
Мне в общем то похуй согласишься ты с этим или нет, факты есть факты им до пизды веришь ты в них или нет - факты можно только знать или не знать
>>143025491
#14 #143025491
>>143025416
Ну ты тогда узнай, а потом приходи. По тебе видно, что ты ебанутый, поэтому я не собираюсь обсуждать такие темы.
>>143025526
# OP #15 #143025526
>>143025491
Я то все уже давно узнал и изучил. Это ты хуйню несешь
>>143025726
#16 #143025585
>>143024209 (OP)

>чисто экономически либеральными реформаторами команды Гайдара в большинстве было сделано все правильно


Люто поддерживаю. Младореформаторы сделали все в теории верно, да только не учли ебнутые условия и особенности нашей страны. Полное отсутствие рыночной экономики, значительный теневой сектор, отсутствие политических свобод и 70 лет диктатуры одной партии, экономическая безграмотность населения.
К тому же, на фоне старых большевиков, реформаторы Гайдара просто няшки. Хотя, к слову, коммунисты тоже много чего сделали правильного, просто время было гораздо хуёвей, чем те же 90е
>>143025718
sage #17 #143025701
>>143024209 (OP)
правильные реформы, блядь? Леонтьевэкономист из сшп предлагал бесплатно всё проработать и сделать, но гейдар и павловсобака умнее, хуле, несмотря на то что Леонтьев поднял экономику малайзии и япошки, + весь невъебенный рост экономики сшп рассчитал.
хуй соси, оп-долбоёб
>>143025793
# OP #18 #143025718
>>143025585

>Хотя, к слову, коммунисты тоже много чего сделали правильного


Какие именно коммунисты? и что именно они сделали "правильно"? по моему до 90-ыхх не было сделано ничего хорошего и правильного. Косыгин вон пытался реформировать экономику что бы она потом не обанкротилась, но неосталинисты ему не дали
>>143025970
#19 #143025726
>>143025526
Ты даже дефис поставить не можешь, что ты там "изучил"? Иди нахуй отсюда лучше в /po/.
#20 #143025793
>>143025701
А ты не учитываешь что Япония и Малайзия никогда не жили в условиях плановой экономики?
>>143025837
#21 #143025837
>>143025793
малайзия в жопе мира и пиздеце жила
>>143025910
#22 #143025840
>>143024209 (OP)

> Представители команды Чубайса/Гайдара имели знаний о рыночной экономики


Никто и не спорит. Именно поэтому вместо нормальной приватизации и нормальной рыночной экономики они предпочли построить в россиюшке дикий капитализм, которым мы и наслаждаемся по сей день.
>>143025960
#23 #143025910
>>143025837
Это все похуй, она жила при капитализме, а не при коммунизме, в Малайзии не уничтожали самое производительное крестьянство как класс. Так что сосни хуйца коммипетухЪ
>>143026017
# OP #24 #143025960
>>143025840

>они предпочли построить в россиюшке дикий капитализм


Диким он стал при Путине, а тогда в 90-ые были реальная свобода слова и никто не закручивал гайки как сейчас
#25 #143025970
>>143025718
Наверно неясно выразился. Я имел в виду именно ленинистов в период с 18 по вторую половину 20х. Лень расписывать, все плюсы и минусы их реформ.
>>143026065
sage #26 #143026017
>>143025910
ты жопой, блядь, читаешь? он предлагал бесплатно всё сделать, у него был практичечкий опыт на трёх странах и он знал экономику совка, валенок ты ебучий
>>143026098
# OP #27 #143026065
>>143025970
При чем здесь 20-е когда мы обсуждаем 90-е?
>>143026206
#28 #143026093
Охуеваю от таких тредов всегда и подачи спорной информации в стиле ЯСКОЗАЛ друг-другу в течение пятиста постов. Так и вижу каких-нибудь таксистов, ПТУшников или колхозников. Терпеть вас не могу, бля.
>>143026179
# OP #29 #143026098
>>143026017
Что именно "бесплатно" сделать? так что Гайдар с Чубайсом тоже сделали все бесплатно
>>143026735
# OP #30 #143026179
>>143026093
Ну так опровергни аргументированно если можешь
#31 #143026206
>>143026065
Блядь. Вернемся к моему первому посту:

>К тому же, на фоне старых большевиков, реформаторы Гайдара просто няшки.


20е годы я привел для сравнения с 90ми. У них на самом деле много общего, это еще Пелевин подметил.
#32 #143026240
Угнетенный гуманитарий, ты?
>>143026352
#33 #143026324
>>143024999

Хули я должен обосравшемуся правительству что-то пояснять. Это их работа - видеть свои ошибки, не моя. Пиздос, в Китае у него кулаков не уничтожали, охуеть вообще.
>>143036373
# OP #34 #143026352
>>143026240
Я. Ты рад?
>>143026438
#35 #143026398
>>143024209 (OP)
ОП ХУЙ Рыжий тебе что там РОСНАНО делать совсем не хуй, теперь на дваче треды создаёшь как в 90-е чудно всех наебал
49 Кб, 423x600
#36 #143026409
А, атлант. Всё ясно.
#37 #143026438
>>143026352
Нет, потому что ты долбоеб.
>>143026594
#38 #143026503
>>143024209 (OP)

>чисто экономически либеральными реформаторами команды Гайдара в большинстве было сделано все правильно


>сделано по заказу фонда гайдара


LOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLL
#39 #143026547
Вместо неконтролируемого перехода к рынку и проеба всего экономического потенциала Ельцину предлагали медленно и размеренно, по опыту успешных постсовковых государств переходить к рынку. Но Боря с Тимуром захотели все сделать быстро, за что и поплатились.
>>143026865
# OP #41 #143026594
>>143026438
Это еще что. Добью 90-е, потому возьмусь за нулевые и Путина. Я вам предлагал сделку - вы отказались, значит расхлебывайте последствия, кто вам теперь виноват что вы такие тупые и узколобые долбоебы?
>>143026905
#42 #143026649
>>143024209 (OP)
Либерахи просрали всё что можно а теперь ищут какие-то плюсы хех мда.
#43 #143026661
>>143024209 (OP)
На самом деле это был хитрая многоходовочка путина.
>>143026759
#45 #143026693
А вообще я не понимаю, как можно думать, что команда запойного алкоголика, проспавшего Ирландию, могла что-то сделать правильно. Это же самообман.
#46 #143026724
>>143024209 (OP)
Во-первых на порашу, во-вторых с

> чисто экономически либеральными реформаторами команды Гайдара в большинстве было сделано все правильно


Дико поорал, всем известно что либералы уже были у власти в 90х и что получилось мы уже видели, спасибо.
#47 #143026735
>>143026098
в гугле забанили? почитай что он сделал для тех стран и что мог сделать для совка. у гайдаров только теории были без всякого опыта, только причмокивать умел, пидор краснорожий
37 Кб, 480x363
#48 #143026759
>>143026661
само появление на свет владимвладимыча - многоходовочка и хитрый план
#49 #143026776
>>143026724

Каноничный КОТ ЕСЛИ НЕ ПУТЕН подъехал.
#50 #143026828
>>143026776
У тебя есть кандидатура получше? Кто? Вот и весь разговор.
# OP #51 #143026865
>>143026547

>Ельцину предлагали медленно и размеренно


Ты ебанутый что ли? перед реформами экономика уже была в банкротстве, стране угрожал реальный голод, и если бы они решили строить капитализм медленно и размеренно то это обернулось бы миллионами сдохших от голода, потому что цены на нефть наебнулись еще в 1986г
>>143026999
#53 #143026905
>>143026594
Какую сделку ты предлагал?
Понимаешь, в чем дело, с тобой никто не мучается, в твои треды заходят подивиться на поехавшего, ничего более. Ты дурачок на один-два раза, даже отвечаешь шаблонами.
#54 #143026918
>>143026828

Навальный. Если ты не понимаешь, что в данной ситуации будет кто угодно лучше путена, ты аутист.
>>143027141
#55 #143026940
>>143026828
Демагогия пошла
#57 #143026999
>>143026865

То есть проседание ВВП РСФСР в джва раза, как следствие экономических реформ и неграмотного управления, помогло вывести страну из риска голода?
>>143027250
#59 #143027044
>>143026961
The battlepics
3959 Кб, Webm
2168 Кб, Webm
3160 Кб, Webm
6024 Кб, Webm
# OP #61 #143027088
>>143026724
Если это намек на нищету и сверхсмертность то в ней виноваты неосталинисты и прочие сторонники "жесткой руки", которые до этого не дали провести реформы Косыгина. А Команда Гайдара спасла страну от голода и гражданской войны

Сталин и неосталинисты виноваты в развале СССР, нищете и сверхсмертности в 1990-хх

В 1930-хх Сталин загнал всех крестьян в нищее колхозное рабство. Крестьяне работали в колхозах практически за еду и без права выхода из них, потому что паспортов большинству сельских жителей не давали. Сталин как бы сказал крестьянам "работайте сейчас за еду, что бы построить сытый коммунизм в будущем". Но к 1960-ым прошло уже 30 лет колхозного рабства а обещанного партией сытого коммунизма все нет, поэтому пришлось выпускать крестьян из колхозов. Крестьянам стали давать паспорта, в результате чего они массово стали переселятся в города, из за чего колхозы стали пустеть. А т.к. самое производительное кулачество Сталин уничтожил, то некому стало работать в колхозах и у страны образовался дефицит продовольствия, который отчасти решали за счет закупок продовольствия за границей на выручку от продажи нефти

Отдельно стоит упомянуть что Хрущев попытавшийся решить продовольственную проблему в рамках плановой экономики, в конечном итоге понял что плановая экономика неэффективна, и начал первые попытки ее реформ. Но отказ от плановой экономики означал снижение власти неосталинской номенклатуры, на что неосталинисты пойти не могли, и под предводительством Брежнева отстранили Хрущева от власти

В 1970-хх сталинисты Брежнев и Андропов не дали провести реформы Косыгина что бы убыточная советская экономика могла хотя бы сама себя кормить, вместо этого они подсадили страну на нефтяную иглу, и сами же отобрали у страны доходы от этой нефтяной иглы введя войска в Афганистан. С 1980г доходы от нефти начали падать, а в 1986г упали вдвое. Стране не на что стало закупать продовольствие за границей, и продовольственный кризис в 1980-хх резко усилился

Кроме этого население в национальных окраинах (Украина, Грузия, Чечня и т.д.) весь период брежневеского застоя жило в нищете и под репрессивным управлением из Москвы, в результате чего у населения копилась ненависть на Москву и желание отделится. А когда коммунизм зашатался и рухнул, то в нац.окраинах резко обострились движения за независимость и суверенитет

К концу 1980-ыхх в условиях убыточности большинства колхозов и промышленности что бы собственное население не умирало с голода Горбачеву пришлось брать суверенные кредиты у правительств кап.стран. Но просто так эти кредиты кап.страны не давали, их давали только если 1) Соблюдаете права человека 2) Не будете злоупотреблять силой - что наложилось на невозможность как раньше беззаконной силой подавить стремления к независимости в национальных окраинах. В результате чего Горбачеву и Ельцину пришлось отпускать в независимость бунтовавшие республики. Но если бы во время дали провести реформы Косыгина то в нац.окраинах не было бы нищеты, сепаратизма и отделенческих настроений

В целом получается что Сталин коллективизацией заложил бомбу разрушения сельского хозяйства в будущем, а неосталинская номенклатура в лице сторонников Брежнева и Андропова в 1970-хх не дали реформировать промышленность во время Косыгинских реформ, да еще и введением войск в Афганистан вызвали понижение цен на нефть. Поэтому когда цены на нефть упали то СССР обанкротился, в этом случае что бы население не умирало с голода Горбачеву неизбежно пришлось брать суверенные кредиты и возвращаться обратно к капитализму. Но т.к. не дали подготовить почву плавного перехода к капитализму по плану Косыгина, то к капитализму пришлось переходить наспех и с большими жертвами. Из за этого такое обнищание, сверхсмертность и развал СССР в 90-ыхх
3959 Кб, Webm
2168 Кб, Webm
3160 Кб, Webm
6024 Кб, Webm
# OP #61 #143027088
>>143026724
Если это намек на нищету и сверхсмертность то в ней виноваты неосталинисты и прочие сторонники "жесткой руки", которые до этого не дали провести реформы Косыгина. А Команда Гайдара спасла страну от голода и гражданской войны

Сталин и неосталинисты виноваты в развале СССР, нищете и сверхсмертности в 1990-хх

В 1930-хх Сталин загнал всех крестьян в нищее колхозное рабство. Крестьяне работали в колхозах практически за еду и без права выхода из них, потому что паспортов большинству сельских жителей не давали. Сталин как бы сказал крестьянам "работайте сейчас за еду, что бы построить сытый коммунизм в будущем". Но к 1960-ым прошло уже 30 лет колхозного рабства а обещанного партией сытого коммунизма все нет, поэтому пришлось выпускать крестьян из колхозов. Крестьянам стали давать паспорта, в результате чего они массово стали переселятся в города, из за чего колхозы стали пустеть. А т.к. самое производительное кулачество Сталин уничтожил, то некому стало работать в колхозах и у страны образовался дефицит продовольствия, который отчасти решали за счет закупок продовольствия за границей на выручку от продажи нефти

Отдельно стоит упомянуть что Хрущев попытавшийся решить продовольственную проблему в рамках плановой экономики, в конечном итоге понял что плановая экономика неэффективна, и начал первые попытки ее реформ. Но отказ от плановой экономики означал снижение власти неосталинской номенклатуры, на что неосталинисты пойти не могли, и под предводительством Брежнева отстранили Хрущева от власти

В 1970-хх сталинисты Брежнев и Андропов не дали провести реформы Косыгина что бы убыточная советская экономика могла хотя бы сама себя кормить, вместо этого они подсадили страну на нефтяную иглу, и сами же отобрали у страны доходы от этой нефтяной иглы введя войска в Афганистан. С 1980г доходы от нефти начали падать, а в 1986г упали вдвое. Стране не на что стало закупать продовольствие за границей, и продовольственный кризис в 1980-хх резко усилился

Кроме этого население в национальных окраинах (Украина, Грузия, Чечня и т.д.) весь период брежневеского застоя жило в нищете и под репрессивным управлением из Москвы, в результате чего у населения копилась ненависть на Москву и желание отделится. А когда коммунизм зашатался и рухнул, то в нац.окраинах резко обострились движения за независимость и суверенитет

К концу 1980-ыхх в условиях убыточности большинства колхозов и промышленности что бы собственное население не умирало с голода Горбачеву пришлось брать суверенные кредиты у правительств кап.стран. Но просто так эти кредиты кап.страны не давали, их давали только если 1) Соблюдаете права человека 2) Не будете злоупотреблять силой - что наложилось на невозможность как раньше беззаконной силой подавить стремления к независимости в национальных окраинах. В результате чего Горбачеву и Ельцину пришлось отпускать в независимость бунтовавшие республики. Но если бы во время дали провести реформы Косыгина то в нац.окраинах не было бы нищеты, сепаратизма и отделенческих настроений

В целом получается что Сталин коллективизацией заложил бомбу разрушения сельского хозяйства в будущем, а неосталинская номенклатура в лице сторонников Брежнева и Андропова в 1970-хх не дали реформировать промышленность во время Косыгинских реформ, да еще и введением войск в Афганистан вызвали понижение цен на нефть. Поэтому когда цены на нефть упали то СССР обанкротился, в этом случае что бы население не умирало с голода Горбачеву неизбежно пришлось брать суверенные кредиты и возвращаться обратно к капитализму. Но т.к. не дали подготовить почву плавного перехода к капитализму по плану Косыгина, то к капитализму пришлось переходить наспех и с большими жертвами. Из за этого такое обнищание, сверхсмертность и развал СССР в 90-ыхх
#62 #143027131
в треде не хватает мальчиков в розовых штанишках, причмокиваний, коробок от мфу xerox и жидкости для выведения веснушек. очень не хватает пьяных плясок под саксофон, колли Гельмута, Уильяма-любителя обсасывать сигары, обоссаных шасси борта #1, вдв в косово и статей агит-газеты ,,не дай бог"
sage #63 #143027141
>>143026918

> Если ты не понимаешь, что в данной ситуации будет кто угодно лучше путена, ты аутист.


Промытый, плиз. Рассуждения 5-классника.
>>143027308
# OP #65 #143027250
>>143026999
Проседание ВВП, нищета и сверхсмертность в 90-ыхх это результат действий неосталинистов до Ельцина -> >>143027088 которые не дали подготовить почву плавного перехода к капитализму как предлагал Косыгин>>143024999
>>143027352
#66 #143027308
>>143027141

Почитай про необходимость сменяемости власти и вырождение элит, толстячок. Если хочешь какого же пиздеца, как в поздние восьмидесятые, голосуй за Путина.
# OP #67 #143027324
>>143027274
Нет, конкретно Гайдар ничего не украл и не присвоил себе
>>143027387
#68 #143027343
>>143026776

> - так что насчёт..


> - каноничный быдлан хех мда мечмчеки))


А знаете, почему у вас ничего не получится никогда? А вот именно потому, что вместо ответа на реальные вопросы вы от бессилия начинаете эту дурацкую интеллигентскую специальную олимпиаду "типа какое же он быдла, давайте его обсмеём". И так во всём, снобизм колхозного дурака, который думает что этот снобизм сейчас по-прежнему создаёт хоть у кого-то иллюзию реального ума.
#69 #143027352
>>143027250

Ебать ты шизик, конечно. Это как сказать, что в хуевой жизни Русни виноват царь Владимир.
115 Кб, 600x600
#70 #143027358
>>143024999

>перехода к рынку


А зачем к нему переходить?
Это ведь заведомо убьет весь экономический потенциал, созданный благодаря социализму, плановой экономике.
При капитализме-"0.5% в год" о таких достижениях и говорить не приходится.
Алсо, образно выражаясь, в этом бассейне уже есть одна большая акула, она другой, маленькой, жизни не даст. Поэтому есть гегемоны, а есть колонии, включая и дореволюционную Россию, которая также жила инвестициями и делала все, что скажут зарубежные кредиторы. Ею владели иностранцы, короче говоря. Так что, если ты любишь свою страну, хочешь, чтобы она была действительно независимой - ты должен создать такую систему, где не будешь рабом рынка и капитала, ты сам должен командовать капиталом, направлять его в нужные отрасли.
Эта система работала прекрасно и Союз, в свое время, вызывал ненависть у западных стран своим развитием. Как же! Появилась альтернативная идея, которая нам неподвластна!
Все работало, пока люди у власти знали что делали и поддерживали идеологию.
А как потеряли честь с мозгами - так все и скатилось назад, к базису - капитализму.
А события 90-х - лишь акт возвращения олигархии к власти, акт дележки сладкого экономического пирога. Ну и акт допуска международных корпораций на российский рынок.
Вот и все реформы, вся демократия. Россия тогда потеряла все. И продолжает терять, ибо нельзя играть за одним столом с опытными шулерами и выигрывать.
Нужно встать и уйти.
Алсо,

>зависимый от нефти


Бред. Даже в самые плохие горбачевские времена зависимость была не особо сильной.

>не уничтожали кулаков


Ну вот твои кулаки вернулись в 90-е. Помогло?
К слову, кулаков ненавидели собственные соседи - обычные крестьяне, от которых сабж и получил свое прозвище за супер-жадность и рабовладельческие обычаи. Это твоя команда по спасению страны?
А Китай был вынужден провести реформы. Не потому что были недостатки в системе, а потому что потеряли основного союзника - СССР, а также чтобы выбить почву из-под оппозиции, которая жаждала своих путчей, а-ля Ельцин. Рынок служит корпорациям и они хотят расширяться. Перевороты в "непослушных" странах включены.

>Ну вот и поясни нам как


Уничтожив экономическую базу, уничтожив идеологию, дающую вектор развития, уничтожив будущее людей. Уничтожив надежды человечества на освобождение от оков рабства. Да, в Союз верило дохуя людей, этим он и добился могущества и популярности на мировой арене. Своей идеологией.
Не гайдаровцы это все начали, да. Но именно они довели до конца.
А России с ее "невидимой рукой" рынка, либералами-западниками у руля, "глобальными ценностями" и анальными инвестициями ожидать нечего. Либо у нас своя система, либо мы - рабы. Пусть пока лишь экономически. Спасибо ужасному союзу за военный потенциал.
Кап. страны живут во волчьим законам - нужно понимать что это значит для нас.
115 Кб, 600x600
#70 #143027358
>>143024999

>перехода к рынку


А зачем к нему переходить?
Это ведь заведомо убьет весь экономический потенциал, созданный благодаря социализму, плановой экономике.
При капитализме-"0.5% в год" о таких достижениях и говорить не приходится.
Алсо, образно выражаясь, в этом бассейне уже есть одна большая акула, она другой, маленькой, жизни не даст. Поэтому есть гегемоны, а есть колонии, включая и дореволюционную Россию, которая также жила инвестициями и делала все, что скажут зарубежные кредиторы. Ею владели иностранцы, короче говоря. Так что, если ты любишь свою страну, хочешь, чтобы она была действительно независимой - ты должен создать такую систему, где не будешь рабом рынка и капитала, ты сам должен командовать капиталом, направлять его в нужные отрасли.
Эта система работала прекрасно и Союз, в свое время, вызывал ненависть у западных стран своим развитием. Как же! Появилась альтернативная идея, которая нам неподвластна!
Все работало, пока люди у власти знали что делали и поддерживали идеологию.
А как потеряли честь с мозгами - так все и скатилось назад, к базису - капитализму.
А события 90-х - лишь акт возвращения олигархии к власти, акт дележки сладкого экономического пирога. Ну и акт допуска международных корпораций на российский рынок.
Вот и все реформы, вся демократия. Россия тогда потеряла все. И продолжает терять, ибо нельзя играть за одним столом с опытными шулерами и выигрывать.
Нужно встать и уйти.
Алсо,

>зависимый от нефти


Бред. Даже в самые плохие горбачевские времена зависимость была не особо сильной.

>не уничтожали кулаков


Ну вот твои кулаки вернулись в 90-е. Помогло?
К слову, кулаков ненавидели собственные соседи - обычные крестьяне, от которых сабж и получил свое прозвище за супер-жадность и рабовладельческие обычаи. Это твоя команда по спасению страны?
А Китай был вынужден провести реформы. Не потому что были недостатки в системе, а потому что потеряли основного союзника - СССР, а также чтобы выбить почву из-под оппозиции, которая жаждала своих путчей, а-ля Ельцин. Рынок служит корпорациям и они хотят расширяться. Перевороты в "непослушных" странах включены.

>Ну вот и поясни нам как


Уничтожив экономическую базу, уничтожив идеологию, дающую вектор развития, уничтожив будущее людей. Уничтожив надежды человечества на освобождение от оков рабства. Да, в Союз верило дохуя людей, этим он и добился могущества и популярности на мировой арене. Своей идеологией.
Не гайдаровцы это все начали, да. Но именно они довели до конца.
А России с ее "невидимой рукой" рынка, либералами-западниками у руля, "глобальными ценностями" и анальными инвестициями ожидать нечего. Либо у нас своя система, либо мы - рабы. Пусть пока лишь экономически. Спасибо ужасному союзу за военный потенциал.
Кап. страны живут во волчьим законам - нужно понимать что это значит для нас.
#71 #143027387
>>143027324

Зато настолько бездарно провел приватизацию, что вырастил сотню миллиардеров и сотню миллионов нищуков.
# OP #72 #143027420
>>143027313
Я сказал что бедствия в 90-ыхх это результат того что неосталинисты до прихода Ельцина во власть не дали подготовить почву плавного перехода к капитализму, поэтому при Ельцине не оставалось никакого другого выхода кроме переходить к капитализму с обнищание и сверхсмертностью
# OP #73 #143027461
>>143027409
У тебя нет ни одного пруфа что Гайдар на приватизации себе лично что то украл или как то обогатился
#74 #143027475
>>143024209 (OP)
Gaidar did nothing wrong
Алсо, перепись совков ИТТ, отрицающих, что Брежнев развалил СССР.
#75 #143027625
>>143027549

То есть при Андропове-Черненко-Горбачеве жилось заебись, а потом пришел клятый капитализм и все проебал?
#76 #143027630
>>143027358

>весь экономический потенциал, созданный благодаря социализму, плановой экономике.


Прости, но плановая экономика - это большая фальсификация. Ставились нереальные цели, но они не выполнялись, там сплошные приписки на приписках
#77 #143027636
>>143027549
>>143027313
С праздником тебя.
Сегодня же ссссрская параша наебнулась
)))))))))))))))))))
#78 #143027716
>>143027626
Орнул. Как всегда пруфов нет в открытом доступе на каком нибудь сайте, а только на жестком диске героического анона-борца с теорией заговора.
#79 #143027805
>>143027733

Эх, щас бы в гулаг.
>>143028316
1928 Кб, Webm
7844 Кб, Webm
# OP #80 #143027809
>>143027358

>А зачем к нему переходить?


Потому что большая часть советской экономики была убыточной. 68% колхозов в период застоя были убыточными, промышленность тоже больше чем на половину выпускала низкокачественным и неконкрентноспособные на мировом рынке товары. Убыточная советская плановая экономика не могла прокормить страну, и с 1970-ыхх существовала только на сверхдоходы от нефти. Но в 1980 из за вторжения СССР в Афганистан мировые цены на нефть начали падать, и СССР стало не хватить валюты на закупку продовольствия за границей, продовольственный кризис начал нарастать, поэтому не оставалось ничего другого как переходить от убыточной плановой экономики обратно к рыночной

А если бы этого не сделали, или промедлили несколько месяцев то начался бы реальный голодомор
#81 #143027846
>>143027733

> При Сталине жилось заебись


саси хуй, животное. я ебал твой ссср в рот.
тяжело тебе наверное понимать то, что эта параша развалилась и больше не вернется.
>>143028084
sage #82 #143027881
>>143027809
убыточно всё было, хуйсосина? пиздобол беспруфный
857 Кб, 1080x898
#83 #143027892
>>143027761
ростов это теперь украина?
Хотя комми и могли его тоже отдать урахе, что бы еще сильнее унизить русню, как с крымом.
#84 #143027975
.
# OP #85 #143027995
>>143027358

>Бред. Даже в самые плохие горбачевские времена зависимость была не особо сильной.


Нет, была и очень серьезной. Хотя бы потому что закупать продовольствие за границей можно было только на валютуhttps://2ch.hk/b/src/143024209/14827590643891.webm (М)
а валюту можно было получить только продав нефть/газ за границу, потому что собственный рубль в качестве оплаты иностранцами не принимался. Таким образом получалось что если нет доходов от нефти - нет продовольствия. А без нефти четверть или треть населения бы вымерло от голода
>>143028992
#86 #143028016
>>143027630
Прости, но если убрать порабощение и грабеж народов, то твоя кап. система и близко к плановой подойти не сможет.
Но ты ведь это знаешь и поэтому сразу ходишь конем - очерняешь, подвергаешь сомнению очевидные факты. Авось кто поведется, да?
>>143033897
#87 #143028032
>>143027809
хочеш открою тебе один секрет?
сельское хозяйство по сути своей убыточно, а учитывая нашу африку убыточно в тройне, и и огромные хозяйства это единственный путь в этой стране хоть както выйти на рентабельность.
один фермер на полудохлой лошаденке дахуя не напашит.
# OP #88 #143028044
>>143027881
Большая часть сельского хозяйства и промышленности СССР были убыточными, пруф я тебе дал
#89 #143028084
>>143027846
тяжело тебе наверно понимать что ты нихуя не дворянин? и никагда им не станеш?
>>143028190
#90 #143028091
>>143024480

Хуйню городишь. При чем тут коммуняки, если эти "реформаторы" специально все разваливали.
Кому интересно, может видео глянуть, где его дружок рассказывает как и чего:
https://www.youtube.com/watch?v=1juS-3hM9d8&t=2779s

Лень искать вам минуты, но там он прямо рассказывает о проделках Гайдара, когда тот то кучу бабла Кубе заслал, и когда миллиард на левый банк своих дружков/покровителей отправил. Как заводы разной шобле, которая стала потом олигархами отдавали. Плюс прямо говорится, что можно было обойтись без гиперинфляции в 91-92-м.
#91 #143028099
>>143027360

>Рейтинг 90%


Ха, ха и еще раз ха. Ты просто реальной жизни в провинции не знаешь пиздюк. Там все эти путины-хуютины настолько большинству надоели. Только вот альтернативы нет.
>>143028280
#92 #143028126
Блядь, после оп-поста и люто поддвачивающих этого долбоеба других дебилов решил, что в Этой стране лично мне точно делать нечего. Буду валить к хуям собачьим. Пока новые 90-е не вернулись. Плацдарм уже создан, я смотрю.
# OP #93 #143028136
>>143027358

>К слову, кулаков ненавидели собственные соседи - обычные крестьяне, от которых сабж и получил свое прозвище за супер-жадность и рабовладельческие обычаи. Это твоя команда по спасению страны?


Если говорить о ненависти то если кулаков недолюбливали, то сталинское колхозы ненавидели реально
>>143028652
728 Кб, 1083x903
#94 #143028166
>>143028080

> Я верю.


Манямир.

> Русские - это природные носители коммунизма


За одно сло русские в ссср тебя на бутылку посадили, маня.
>>143028480
#95 #143028190
>>143028084
А зачем мне быть дворянином?
>>143028238
sage #96 #143028222
>>143024209 (OP)

>лица которых еще советская власть поставила управлять ресурсодобывающими предприятиями страны


Вот это такая хуита, если честно. Помнится, когда все заводы начали в частные руки отдавать, мол, прилив инвестиций зарубежных и все такое, куча людей поднялась. Поднять жопу попросить талончик и приватизировать завод, чтобы через пару десятков лет (т.е. сейчас) быть той самой илитой, которая при походе в магазин даже на цены не смотрит. Пиздец как у меня от такой лотереи бомбит. А еще эти ваучеры, ух, блядь. Родился бы я пяток лет раньше, ебал бы вас всех сейчас на хую, будучи владельцем какого-нибудь металлургического предприятия.
>>143029335
#97 #143028238
>>143028190
ну тыж илитка
>>143028341
6318 Кб, Webm
# OP #98 #143028269
>>143027881
Отклеилась "эффективность" сельского хозяйства СССР
#99 #143028271
>>143028080

> СССР воспрянет, как птица Феникс


ой блять, в 91 это говно никто защищать не вышел, всем похуй было.
Сейчас уже везде снесли памятники ленина, все уже забыли про это говно.

> КОКОКО ВОЗРОДИТСЯ

#100 #143028280
>>143028099
по себе не суди, щенок. сидит, задрачивает за пекой, путена хуесосит и думает что везде так.
>>143028480
#101 #143028316
>>143027805
А ты что, преступник?
Тогда да, пиздуй туда.
sage #102 #143028340
Лолд, Чубайс сам давно признался, что они предприятия отдавали за бесценок, чтобы вырвать их у "коммунистов".

А либесраломаньки все еще обсуждают, где была ошибка.

Да не было никакой ошибки. Банда временщиков собралась, разграбила и вывезла за рубеж.
>>143028537
#103 #143028341
>>143028238
С чего это вдруг? Где я такое написал?
Или это природный рефлекс, тот кто за ссср-быдло, кто против элитка?
Ну тогда норм вас выдрессировали.
#104 #143028354
>>143027630

>это большая фальсификация.


Ага, атомные станции и тотальная электрификация страны, не говоря уже про одну из немногих в мире полноценно реализованных централизованных систем того же водообеспечения и теплоподачи в дома простых людей, это все фальсификация. Не было этого.
#105 #143028360
>>143024209 (OP)
Я буду слушать Пивоварова, который продался, и нихуя в экономике, а не западных экономистов, которые ржут над русскими реформами. И известные западные экономисты уровня Стиглица пишут, что русские провели пиздецовую приватизацию всего, создали сверхбогатых на ровном месте и наебали население. Чубайс сам говорил, что они не решали экономические задачи, а закапывали совок, раздавая приближенным государственные кредиты на выкуп предприятий по бросовой цене. Русские залоговые аукционы и ваучеры знают во всем мире как пример самого пиздецового варианта перехода к рынку.
4681 Кб, Webm
# OP #106 #143028462
>>143027549

>Андропов бы порядок навёл


В каком смысле?

>Твой ссаный капитализм ничего хорошего нам не принёс


Нет, врешь, принес. Капитализм Гайдара позволил предотвратить масштабный голод и гражданскую войну
#107 #143028463
>>143028308
у меня саратов холодильник 53 года хуярит на даче досихпор, и жрет х да нихуя
#108 #143028480
>>143028166
Да это же просто жирный тролль, что с него взять.

> Русские - это природные носители коммунизма


Одна эта фраза - уже показатель.

>>143028280
Нахуй пошел, пропутинский пидар. Знаешь как нашу власть провинциальные медработники не любят? А учителя? Да и моя бабушка, раньше активно поддерживавшая путина, сейчас говорит: Нахуй он столько бабла на войну в Украине и Сирии тратит? На нас бы лучше потратил
#109 #143028494
>>143027733
1. ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.
2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ
НА ДОМ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.
3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ
НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВЫХ МОЗОЛЕЙ.
4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ,
ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ
ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.
5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ СРАЗУ НА СКОВОРОДУ ЗАЛЕТАЛИ.
ХЛЕБ ПОКУПАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ.
К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: НАЛИМЫ В
КОТЕЛОК ПРЫГАЛИ.
6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ
ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. УТРОМ ВСЕ
ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА.
7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ
ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ
ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ НА ПРОИЗВОДСТВО
ПРОСИЛИСЬ.
8. ВОДА В ВОЛГЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА.
А ЕНИСЕЙ СОСТОЯЛ ИЗ ТЕМНОГО ПИВА.
9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ
ХОДИЛИ.
10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ
С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ЦЕХ, А В ЦЕХУ
МУЖИКИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ БОТВИННИКА - КОНЁМ
МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА!
#109 #143028494
>>143027733
1. ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.
2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ
НА ДОМ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.
3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ
НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВЫХ МОЗОЛЕЙ.
4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ,
ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ
ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.
5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ СРАЗУ НА СКОВОРОДУ ЗАЛЕТАЛИ.
ХЛЕБ ПОКУПАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ.
К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: НАЛИМЫ В
КОТЕЛОК ПРЫГАЛИ.
6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ
ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. УТРОМ ВСЕ
ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА.
7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ
ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ
ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ НА ПРОИЗВОДСТВО
ПРОСИЛИСЬ.
8. ВОДА В ВОЛГЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА.
А ЕНИСЕЙ СОСТОЯЛ ИЗ ТЕМНОГО ПИВА.
9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ
ХОДИЛИ.
10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ
С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ЦЕХ, А В ЦЕХУ
МУЖИКИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ БОТВИННИКА - КОНЁМ
МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА!
>>143028582
44 Кб, 500x503
#110 #143028535
>>143024209 (OP)
Опять коммунизды раскукарекались. История показала, что говно ваша идеология нежизнеспособное.
>>143028651
# OP #111 #143028537
>>143028340

>Лолд, Чубайс сам давно признался, что они предприятия отдавали за бесценок, чтобы вырвать их у "коммунистов".


А что в этом плохого? не вижу ничего плохого, тем более что коммунисты не принесли стране ничего кроме вреда
sage #112 #143028579
>>143028480
саркомы черепа тебе и твоей спидозной бабке
>>143028659
#113 #143028582
>>143028494
хорошо написано, душевно
#114 #143028624
>>143028462
догадайся ктобы получил в очередной раз пиздюлей и кого бы раскулачили? прально зажравшиеся высшие чины, и всяких цеховиков.
#115 #143028651
>>143028535
Ох, лел. По-моему, это твой IQ как раз таки равен 15, ибо ты нихуя не понял из того что в ОПпосте написано.
>>143028719
#116 #143028652
>>143028136
Сталинские колхозы дали людям работу, нормальную жизнь. А всей стране - норм. с/х модель, которая смогла прокормить 300 миллионов населения в условиях крайнего дефицита пахотных земель. Исчез голод. Вау, в постоянно голодающей России исчез голод. Кто бы мог подумать! Всего-то нужно было общее благо на первый план вывести.
А так, сначала с колхозами были сложности, да, но потом народ влился. Колхоз заботился о каждом работнике, обучение, лечение и прочее.
Заебись вышло, короче говоря.
>>143034095
#117 #143028659
>>143028579
Прекрати сосать хуй у Кадырки мразь, пусть твоя мать пососет.
>>143028785
#118 #143028665
>>143028462

>масштабный голод



>гражданскую войну


Так тоже полыхала, только на окраинах. Всякие "Чуркинстан для чурок, рюзке захватчики валите домой".
#119 #143028719
>>143028651
А я и не про ОП пост, а пор большую концентрацию красного говна в треде, как будто сам Зюганов их сюда направил.
#120 #143028759
>>143028640
кстати при нем и начались громкие уголовные процессы типа рыбных и таму подобных дел
sage #121 #143028785
>>143028659
я де не ты, хуесос
>>143028863
7033 Кб, Webm
# OP #122 #143028860
>>143028640

>наладил производство


Нет, не наладил. Как раз Андропов был одним из инициаторов свертывания Косыгинских реформ, и подсадки СССР на нефтяную иглу
#123 #143028863
>>143028785
По-русски писать грамотно научись, уёба.
Вот только такие дегенераты, как ты путина сейчас и поддерживают
>>143028911
#124 #143028911
>>143028863
иди свою бабку спидозную над горшком поддерживай, хуесос
>>143029146
#125 #143028991
>>143028960
что у тебя за проекции, рачина?
#126 #143028992
>>143027995
Чувак, откуда ты всю эту чушь берешь?
>>143044685
25 Кб, 569x362
#127 #143029003
>>143028674
Силен манямирок в этом долбоебе. Ни что партия может сделать для гражданина, а что гражданин может сделать для партии.
>>143029944
4 Кб, 290x174
#128 #143029026
>>143028831
Я думаю, тебе пора съебать, витчеблядское уёбище.
#129 #143029050
>>143027274
Двачую.
4 Кб, 247x250
#130 #143029057
>>143028696
Витчеблядок коммунизд, пиздец, как таких долбоебов еще земля носит.
#131 #143029117
>>143028928

>закрываться от капстран железным занавесом, как КНДР


И жили бы как там, это рабство, а не жизнь.
#132 #143029146
>>143028911
Что ж ты так агришься-то, мудила? Только твоего кумира-путена упомянул, так все, сейчас поди монитор сломаешь от злости ко мне. И бабушку мою упомянул, замечательную женщину, не то что твои: мать - спидозная шлюха и отец - членодевка (ну или наоборот, я уж не знаю, как у вас там все)
>>143028960
Лол, спасибо за помощь
142 Кб, 750x750
#133 #143029154
Хуёво всё было, жаль, что ГКЧП оказались двчерами-омежками и не повели народ вещать Ельцинскую мразь.
#134 #143029163
>>143029105
С коммуниздами по-другому никак, вам все как об стену горох.
9256 Кб, Webm
sage #135 #143029265
>>143024209 (OP)
Напоминаю вам, что будущее человечества за коммунистической утопией.
/thread
>>143029476
3500 Кб, Webm
# OP #136 #143029335
>>143028222
Не ври, население в подавляющей большинстве не проявило интереса к приватизации, и само сдавало свои ваучеры за бутылку водки первому попавшемуся скупщику
#137 #143029384
>>143029223
Нет уж, лучше бы открытым всему миру, чем закрываться у себя в песочнице. Прямо как зашоренные омежки.
96 Кб, 600x600
#138 #143029395
>>143029223

>Россия


>Демократия


Русня не могут в демократию.
# OP #139 #143029435
>>143028928

>СССР посадили на неё ещё при Брежневе.


И инициаторами свертывания реформ в 70-е были три человека - Подгорый, Брежнев, Андропов. Все трое были неосталинистами
>>143029779
10148 Кб, Webm
#140 #143029469
Повышенная концентрация красной чумы в треде. Включаю режим очищения.
240 Кб, 1600x914
#141 #143029476
>>143029265
Две стакана кипяточку этому товарищу.
#142 #143029497
>>143029384
Полагаю, суть в том, что русские - по своей натуре закомплексованные замкнутые сычи, вечно обиженные на весь мир и вечно пытающиеся что-то доказать.
3483 Кб, Webm
#143 #143029501
Теперь это ГАЧИ тред.
4789 Кб, Webm
#144 #143029532
# OP #145 #143029536
>>143029030
Во всех этих бедах в 90-ые виноваты неосталинисты -> >>143027088
>>143029779
8246 Кб, Webm
#146 #143029560
46 Кб, 570x221
94 Кб, 555x700
53 Кб, 700x510
36 Кб, 700x310
#147 #143029583
>>143028308

>Советское - значит лучшее.

>>143029778
9767 Кб, Webm
#148 #143029585
>>143029745
8788 Кб, Webm
#149 #143029638
37 Кб, 400x205
#150 #143029655
>>143029384

>Полмира твои кореша


>закрываться у себя в песочнице

19 Кб, 128x128
#151 #143029660
>>143028674

>Гагарин


>магнитофон


>ГОСТЫ


>все боялись


Ясно понятно на хуй пошел.
9151 Кб, Webm
#152 #143029667
#153 #143029724
>>143029030

> за убийство русских людей


Главная мечта любого комми в ссср. Что не так?
#154 #143029745
>>143029585
соус
#155 #143029747
>>143029655
Это какие полмира? Это вот эти вот дебичи из африки и говноазии? Не смеши, основная сила всегда была на западе, на кукареков с востока всем всегда было похуй.
#156 #143029778
>>143029583
Проиграл с электроники с английской клавиатурой
#157 #143029779
>>143029435
>>143029536
Еще раз, зачем реформы?
Либо у тебя капитализм с пиздецом у всех, кроме илитки, либо весь народ своими силами и тяжелым трудом поддерживает норм. условия для всех.
Как ты это соединить хочешь?
>>143030098
13262 Кб, Webm
#158 #143029797
10204 Кб, Webm
#159 #143029841
#160 #143029858
>>143024209 (OP)
Солонинодаун, вали обратно в /po/
11349 Кб, Webm
#161 #143029873
16208 Кб, Webm
#162 #143029902
#163 #143029905
>>143029655
И еще важен момент, кто эти кореша. Китай я бы другом не назвал, вспомни Даманский. Куба, Корея - полу-нищие страны. Страны Восточной Европы - тоже друзья сомнительные. Банановые республики вообще смех.
>>143030104
5549 Кб, Webm
#164 #143029929
sage #165 #143029935
Сажи солонопетуху.
31 Кб, 600x328
#166 #143029944
>>143029003
Вот почему в США до сих пор втридорога продают мебель колониальной эпохи, даже вещи времен РЕТРО популярны - но почему в парахии даже среди краснозадых не принятно покупать в тридорога вещи советского быта - да потому что они уебищные, какой долбаеб понесет в комиссионку шкаф с стеклянными створками, советскую стенку. Да никто не понесет только если на свалку - это уебищные вещи, бытовые вещи при совке были уебищные. Почему краснозадые пытаются убедить всех что совок развалили изза недостатка колбасы - ну потому что краснозадые доверчивые ебланы, совок сам развалился потому что был уебанской страной. Вон Северная Корея не развалилась там норот исполнительнее, уже третье поколение Кимов ебет граждан в дупу и граждане просят еще. Слава тебе госпаде у нас совок сдох сам забрав свои ГОСТЫ и якобы лучшее в мире образование.
>>143030249
41 Кб, 640x640
51 Кб, 680x1020
40 Кб, 480x300
34 Кб, 604x365
#167 #143029950
>>143029747

>Не смеши, основная сила всегда была на западе, на кукареков с востока всем всегда было похуй.


Комично звучит, когда Азия является нынче центром культуры, технологий, моды и массовой культуры. Азия является локомотивом мировой экономики, да и живут там самые красивые девушки в мире.
#168 #143029951
>>143029747
И поэтому в Африке и Южной Америке были перманентные войны, да?
Сила в ресурсах, лишив запад доступа к свежей крови ты лишаешь запад силы.
Чем СССР и занимался, когда у власти были умные люди.
336 Кб, 863x683
#169 #143029963
>>143028480
>>143028376

> Русские


Нахуй идите со своей страной чурок и хачей.
По губам вам провели в 91. вот и сосите побитые в углу.
2352 Кб, Webm
#170 #143029979
1646 Кб, 2448x3264
#171 #143030010
>>143029335
Потому что они быдло обыкновенное в большинстве своем, как и сейчас, как и всегда. Я-то умный, блядь, вот только сейчас и в ближайшие полвека подобных реформ, очевидно, не предвидится.
4864 Кб, Webm
#172 #143030025
>>143029950
Ну ты даешь!
#173 #143030080
>>143029950
В твоем манямирке разве что.
>>143030376
7940 Кб, Webm
2829 Кб, Webm
6278 Кб, Webm
# OP #174 #143030098
>>143029779

>Еще раз, зачем реформы?


Потому что собственная плановая экономика была убыточная весь период застоя и не могла кормить страну, поэтому когда упали цены на нефть пришлось переходить к капитализму, иначе бы половина населения сдохла с голода

Пивоваров пояснял это в предыдущем фильме
https://www.youtube.com/watch?v=vDtsWBqHpUc
#175 #143030104
>>143029655
>>143029905
Лооол. Еще в друзьях у нас на пикче почему-то Афганистан. Ну тут я даже не знаю, что сказать.
3677 Кб, Webm
#176 #143030134
#177 #143030143
>>143024209 (OP)
дохуя сделали дааааааааа два нуля прибавили и прилавки сами заполнились продуктами. Уебаны которые не понимают, что 90е продолжаются за окном, у власти и т.п. умрите))
>>143030221
#178 #143030154
>>143029950

> Азия является нынче центром культуры


Вголос.

> Азия является локомотивом мировой экономики


Да-да, а Индия в 18 веке. Белые господа живут, а чурки работают за рис.

Ну и как бы Япония с развитым национализмом и выпиливанием коммуняк не считается же.
>>143030479
32 Кб, 485x449
#179 #143030169
>>143028674

>СЪЕДОБНЫЕ ПРОДУКТЫ



За которыми нужно было оббегать всю Москву, ага.

>ПО СОВЕТСКИМ ГОСТАМ



Сюда как раз кидали ссылку с замечанием касательно ГОСТов. Суть в том, что они допускали производство низкокачественных товаров.

>Hi-Fi ТЕХНИКА СОВЕТСКОГО (А ЗНАЧИТ ОТЧАСТИ И РУССКОГО ТОЖЕ) ПРОИЗВОДСТВА: АКРТУР-006, ЭЛЕКТРОНИКА-017, ВЕГА ПКД, ЭСТОНИЯ-001, ОЛИМП-005, ЭЛЕКТРОНИКА ВМ-12, 3УСЦТ



>ЦЕНЗУРА НЕ ПРОПУСКАЕТ ВСЯКОЕ ГОВНО, ПРОПАГАНДИРУЮЩЕЕ СРЕДИ МОЛОДЁЖИ БЛЯДСТВО, РАЗВРАТ И НАСИЛИЕ - РОК, РЭП, ПОП, КИНО-ГОВНО



А так же порезанный ассортимент книг, которые все равно не достать, ага. Я всё понимаю, но идеализировать Совок не стоит.
528 Кб, 704x930
45 Кб, 760x422
379 Кб, 548x796
226 Кб, 700x486
#180 #143030170
>>143024209 (OP)
Пошел нахуй, еврейская падаль. И своих говорящих голов забери.
4980 Кб, Webm
#181 #143030184
# OP #182 #143030221
>>143030143

>Уебаны которые не понимают, что 90е продолжаются за окном, у власти и т.п. умрите))


Врешь. В 90-е гайки не закручивали как сейчас, тогда была свобода
5830 Кб, Webm
#183 #143030235
#184 #143030249
>>143029944
Год назад я решил отдать в хорошие руки старую тумбу. Её с руками оторвали.
>>143037735
#185 #143030266
>>143024209 (OP)

>было сделано все правильно


я бы тебя зарезал, ежжи
#186 #143030297
>>143024209 (OP)
да и ссср тоже не кончился. только передел был.
5001 Кб, Webm
#187 #143030298
>>143030361
1551 Кб, Webm
#188 #143030334
#189 #143030361
>>143030298
Мой любимый ролик.
6861 Кб, Webm
#190 #143030364
125 Кб, 750x555
#191 #143030375
Внимательно посмотри на эту картинку, анон. Проникнись величием и мощью замыслов большевиков, желавших превратить мерзлую Россию в плодородную, обустроенную, уютную страну. Могучую страну для дружелюбных, радостных и гордых созидателей.
И почувствуй омерзение к оп-хую и тем, кто мыслит подобно ему. Тем, кто видит свой идеал в холодной, опустошенной и загаженной стране, где, словно хорьки, сидят по своим норкам злобные, жадные и дикие россияне, с подозрением и завистью глядящие на своих соседей.

https://work-way.com/o-stalinskom-plane-preobrazovaniya-prirody/
669 Кб, 600x900
153 Кб, 915x1280
63 Кб, 401x604
55 Кб, 500x500
#192 #143030376
>>143030080
Это факты, маня, посмотри как одеваются азиаты и сравни, что ты видишь в ссаной рашковании. У них развит вкус и чувство красоты, в отличаи от пидорах с синими джинсами и ооссаной паркой.
4475 Кб, Webm
#193 #143030399
#194 #143030466
>>143030376
Я надеюсь ты толстишь, у тебя на фотке петухи ряженные какие то. Хотя ничего против не имею
207 Кб, 750x499
#195 #143030479
>>143030154

>кококо кудкудах завтра у меня 5 уроков, коко


Сравни один из городов Китая со своей грязной обоссаной Москвой.
>>143030578
9488 Кб, Webm
#196 #143030497
# OP #197 #143030553
>>143030170

>Советские евреи развалили СССР


С каких это хуев Сталин, Брежнев а Андропов были евреями?

СССР развалили неосталинисты - > >>143027088
>>143030781
461 Кб, 990x667
#198 #143030578
>>143030479
А теперь сравни NY с тем что ты запостил.
#199 #143030609
>>143030375
Двачую, братишка.
3196 Кб, Webm
#200 #143030625
#201 #143030692
>>143024209 (OP)
Какая дешевка
>>143030824
581 Кб, 2143x1000
418 Кб, 1000x667
284 Кб, 918x611
#202 #143030717
>>143030578
Сравнил, Шанхай красивее и эсктетичней, ты обосрался.
>>143030976
#203 #143030721
>>143030578
NY - это международный экономический центр. А что такое Москва?
#204 #143030722
>>143030376

> СМОТРИТИ КАК КРАСИВЕНЬКО!!


Ты тян?
#205 #143030775
>>143030098
Не нужно Пивоварова, он - профессиональный лжец, карьеру строил на очернении Союза и России. В 90-е поддерживал террористов вместе со всеми знаменитыми журнашлюхами. Такого господина десять раз бы расстреляли в любой цивилизованной стране. Но не у нас. У нас можно все что угодно, лишь бы против СССР.
А по теме, если у тебя что-то убыточно, делай так, как делали правители в неубыточную эпоху. Да, для этого придется работать и напрягать все усилия, а не продавать и передавать имущество в частные руки, надеясь на чудо.
При социализме нужно работать, тогда у каждого будет благо. В противном случае мы придем туда, откуда начали - к "человек человеку волк" и к общему экономическому упадку.
>>143030960
#206 #143030781
>>143030553
Еще раз говорю, со своими говорящими головами жидокаганата - нахуй. Сталин еуреем не был. Обманул жидов а потом зачистил их. Часть и хвала вождю.
#207 #143030824
>>143030692
Зачем ты так про свою маму?
#208 #143030879
>>143024209 (OP)
Мне вот интересно, тут же дохуя сычей, которые 24 часа в сутки за компом, фрилансят или сидят на шее у мамки. При советской власти они бы уже РАБотали (как они сами выражаются), и хуй бы им был, а не фриланс, в электронике 3000 ковырялись бы или станки на заводах чинили бы.
Мне интересно мнение этих людей, что они об этом думают?
43 Кб, 600x340
#209 #143030891
>>143024209 (OP)
Оп пытается обелить либерах в рашке. Оп либерал. Это всё равно что на зоне испытывать жалость к петуху и самому проделать дырку в своей же ложке, чтобы выражать тем самым своё сострадание к несчастным и призывать всех долбить ложки. Оп, уважаемый, вылезь из-под экономического шконоря и займись делом. Если ты и так живёшь в ДС1/2 и з.п. овер дохуя, то еби тянок (кунчиков) и не кукарекай. А если ты нищеёб, то соси хуй, ты пидор который благодарит актива за то что не так сильно раздрочил анус. Ты ЖОПА. ХОХОЛ. МАТЬ ТВОЮ ЕБАЛ.
>>143031046
#210 #143030960
>>143030775

>он - профессиональный лжец


Показывай пруф где он что именно сорвал?

>карьеру строил на очернении Союза


На разоблачении, и то потому что в союзе не было ничего хорошего. Это была нищая репрессивная омерзительная тоталитарная параша, которая должна была неизбежно развалится, и развалилсь
>>143031997
390 Кб, 1600x1000
#211 #143030976
>>143030717
Бездушное говно.
5552 Кб, Webm
12222 Кб, Webm
#212 #143031000
Что это тут у нас? Очередной ШКОЛЬНИКИ FALLS FOR РЫНОЧЕК-МЕМЕ тред? Не надоело в тысячный раз всю опровергнутую хуйню-то обсасывать?
1100 Кб, Webm
116 Кб, 316x417
# OP #213 #143031046
>>143030891

>ко ко ко ко

>>143031271
#214 #143031078
>>143030879
Ты думаешь что люди на дваче сидят от хорошей жизни?

Дай человеку куна/тянку/ (для таких как ты трапчиков), друзей и любимую работу, ему в хуй не упёрся сидеть на двощах. Это как сигареты или алкоголь. Люди просирают свою жизнь от безальтернативщины.
#215 #143031118
>>143030879
Это если сейчас меня резко оторвать от компа и поставить перед станком, то у меня был бы стресс, да.
Но это недиалектичная постановка вопроса.

При советской власти я рос бы совсем в других условиях, я не был бы сычем, хикканом и для работа перед станком или над электроником 3000 была бы норм. Для меня это был бы привычный мир, я бы не испытывал никакого баттхерта.
>>143031251
#216 #143031216
>>143031078
Чет слабо верится. Ты хочешь сказать что они не идут сейчас работать, смотрят аниме и не могут найти себе женщину только потому что совок бы смог изменить и направить в нужное русло? Они может заимели бы все это, но в душе были несчастны, так как им не позволяют быть такими какие они есть.
#217 #143031251
>>143031118
Вполне может быть.
#218 #143031271
>>143031046

ТЫ ЧТО БЛЛЯДЬ, ААА?! СУКА, ПОЛУДУРОК?! ВОСЬМИКРЫЛЫЙ ПИЗДАКРЫЛ, ТЫ БЛЯДЬ ГНОЙ ИЗ ПИЗДЫ ШЛЮХИ (твоей мамаши, само-собой) ДА КАК ТАК МОЖНО ВООББЩЕ, АААА?! ТЫ ВОТ ХОЧЕШЬ СКАЗАТЬ У МЕНЯ БАТХЁРТ?! ДА У ТЕБЯ БАТХЁРТ ЭТО У ТЕБЯ ПЁЧЁТ, ВСЁ, ТЫ СПАЛИЛСЯ, ЛЛОх!
#219 #143031292
>>143030170
А вот няша-еврей
https://youtu.be/nN5jvvNrkRQ
>>143033129
9 Кб, 252x200
3355 Кб, Webm
#220 #143031464
>>143030879

>При советской власти они бы уже РАБотали (как они сами выражаются), и хуй бы им был, а не фриланс, в электронике 3000 ковырялись бы или станки на заводах чинили бы


А потом стали бы коммпетухами пропагандирующими коммипетушизм в интернете и обоссываемые любыми образованными и адекватными людьми

Как Гоблин которые сказал что если продовольственный кризис был коммунистический, значит и решать его надо было коммунистическими методами - расстрелять всех голодных
https://www.youtube.com/watch?v=CX_S1DXHW4Y
>>143033129
#221 #143031709
>>143031216
Не позволяют быть такими какими они хотят быть?

Логика школьника, тобишь не сформировавшейся личности. Либо логика слабака, без собственного стержня, который не может ничего изменить в своей жизни. и у которого всегда свои оправдания:
1) мама с папой сказали поступить в бауманку, стать ЧЕЛОВЕКОМ, а я хотел быть дизайнером.

2) ну сейчас я не могу по вечерам освоивать фотошап и читать тематическую литературу, потому что надо же отдохнуть, вот, целых 3-4 пары сегодня было.

3) сук, работа за 30кк, потому что я ни учился ни тому ни другому и я хуёвый специалист, а по теме как-то завтра посмотрю, ща с братанами в танки катачку потную и спать.

4) Нашёл ахуенные курсы, к нам в мухосрань приезжает из ДС известный тип, но сука, маринка, жена моя, сказала что 15кк это дохуя, лучше блендер купить.

5) О, зайду как на двачик, расскажу как мне мир не позволяет быть таким каким хочу быть, тупое быдло бомбанёт с остроумного поста (смехуёчки и пиздохаханьки за кадром опа.)

это жалкое зрелище.
>>143031848
# OP #222 #143031762
>>143031216
Отчасти вот этот>>143031078 прав. Наверно не отбери у меня государство возможность зарабатывать на жизнь по специальности и иметь свою самку, я бы наверно вряд ли бы сейчас создавал такие треды, и был бы занят другими делами
#223 #143031848
>>143031709
Таких здесь дохуя. Я то просто спросил, за меня не волнуйся. Мне кажется таких людей бы как писали выше, лечили бы коммунистическими методами - живительной дозой свинца.
>>143032301
#224 #143031908
>>143031762
А как государство отняло у тебя возможность иметь свою самку? inb4 они теперь стоят дороже чем шлюхи
>>143032189
#225 #143031997
>>143030960
Пивоваров eto ty?
#226 #143032005
Я правильно понял, что сычи теперь винят во всех своих проблемах государство?
#227 #143032147
>>143031762
Уважаемый,оП-опыч, пойми, что в твоей жизни действующая власть всё поломала и ты её за это не любишь, это логично.

Но в масштабах страны, либерахи и предатели , развалившие совок в процентном соотношении к населению поломали намного больше судеб.

В моё детство, каждый второй дышал клеем, бухал курил и хотел стать бандитом, а девочки проститутками (моделями), сейчас же тоже дети весьма ебануты (проблема отцов и детей, окда?), но покрайнней мере, эти пиздюки, зализав чёлки и отбелив анус затирают про веганство, кидают каждую весну фоточки из фитнес-зала (подснежники ебучие) и хотят как-то подняться, а не сторчаться у себя в подьезде
>>143032238
2213 Кб, Webm
2066 Кб, Webm
# OP #228 #143032189
>>143031908
Путин не развивает гуманитарные области наук, не дает лучшим гуманитариям зарабатывать по ним на жизнь. В особенности это касается историков. Власть не дает независимым историкам доступ к архивам сталинского периода, таким образом не дает им зарабатывать на жизнь
>>143032320
# OP #229 #143032238
>>143032147

>либерахи и предатели , развалившие совок


СССР развалил неосталинисты -> >>143027088
>>143032823
#230 #143032301
>>143031848
Не путай коммунизм и национал-социолизм. Для того чтобы решать свинцом, его надо добыть, отлить, сделать пистолеты, найти порох, платить исполнителям, давать им больший отпус и выделять льготы. Гораздо легче сослать такие несознательные элементы общества на добычу урана или за 101-й километр, любой труд ценен. Убийство ничего не решает.
>>143032404
#231 #143032320
>>143032189
Не отходи от темы, я у тебя про женщин спросил, а не про проблемы гуманитариев.
>>143032411
sage #232 #143032397

> совейский историк на серьезных щщах рассуждает об экономике.


Сажи раковой треду
#233 #143032404
>>143032301
Да, не подумал что то, на партию может работать даже инвалид. Главное кирку побольше дать.
>>143032812
# OP #234 #143032411
>>143032320
Я тебе ответил наркоман, власть не дает мне зарабатывать на жизнь по специальности - эти не дает возможности иметь самку и что то ей дарить
#235 #143032523
>>143032411
И кем же ты работаешь, что не можешь даже с девушкой куда нибудь сходить?
>>143032604
#236 #143032599
>>143030375
А получились затопившие целые города и кучу плодородных земель огромные лужи без задач, генерирующие в целом не больше нескольких процентов энергии.
# OP #237 #143032604
>>143032523
С чего ты взял что я работаю?
>>143032687
#238 #143032687
>>143032604
Ладно, я тебя понял. Не спорю, косяк государства, но ты же умный человек, подстроиться под систему мог бы наверняка.
>>143032888
4767 Кб, Webm
#239 #143032736
>>143024209 (OP)
Наконец-то на нулевой что-то интересное. Спасибо, ОП.
#240 #143032812
>>143032404
Ты получаешь ништяки от того что долбаёб, не определившийся в жизни, работает на тебя, на общество, а ты часть этого общества. Если ты капиталист и отрицаешь данную идею, ты редкий долбаёб.
>>143033055
#241 #143032823
>>143032238
СССР развалили неокантианцы.
Доказательство очень простое: ЯСКОЗАЛ!
# OP #242 #143032888
>>143032687

>но ты же умный человек, подстроиться под систему мог бы наверняка


Я не "умный", слово "умный" размыто и вообще неопределено для рашки. А я исторические грамотный, это разные вещи, но власть не дает независимым историкам зарабатывать на жизнь. Из за этого что угнетают историков не имеют так же развития некоторые другие области гуманитарных наук которые зависят от истории, таким образом Путин угнетает всю самую лучше гуманитарную интеллигенцию
# OP #243 #143032959
>>143032888

>исторически


fix
#244 #143032964
>>143032411
Какая у тебя специально, интересно же?
>>143033032
# OP #245 #143033032
>>143032964
Первая историк, вторая не важно, но по второй мне тоже не дают зарабатывать на жизнь
#246 #143033055
>>143032812
Да я и не против, пусть работает.
209 Кб, 853x1280
#247 #143033129
>>143031292
Говняша
>>143031464
Этот тоже мимикрирует под ситуацию
#248 #143033131
Хреново быть тобой ОП. Историки сейчас никому не нужны. Даже не знаю что тебе еще сказать.
>>143033370
#249 #143033182
>>143032888
Я вот тоже ненавижу лично ПУТИНА, я ХУЁВЫЙ ХУДОЖНИК, власть не дает ХУЁВЫМ ХУДОЖНИКАМ зарабатывать на жизнь. Из за этого что угнетают ХУДОЖНИКОВв не имеют так же развития некоторые другие области гуманитарных наук которые зависят от ИЗОБРАЗИТЕЛЬНОГО ИССКУСТВА, таким образом Путин угнетает всю самую лучше гуманитарную интеллигенцию
>>143033485
3586 Кб, Webm
# OP #251 #143033370
>>143033131

>Хреново быть тобой ОП. Историки сейчас никому не нужны


На самом деле независимые историки последние 50 лет и сейчас - самая полезная категория населения. Из за того что власть фальсифировала нашу историю СССР и развалился, а если бы не фальсифицировала то не было бы развала СССР

Если ты не знаешь реальную историю своей страны то будешь бесчисленное количество раз наступать на одни и те же грабли. Из за этого идет огромный вред стране. Вот обсуждали почему в СССР был постоянный дефицит хорошей еды http://m2-ch.ru/po/res/17369123.html и очень многие сходятся во мнении что СССР слишком много вкладывал в бесполезную в мирное время оборонку и ВПК. Из за этого пищевая и прочие отрасли экономики не реформировались и не развивались, несли большие убытки, и поэтому был дефицит еды и прочих товаров

А знаете почему это? потому что советским военным до конца эпохи СССР врали и внушали что великая отечественная война была такая тяжелая из за численного уступания в технике, хотя на 22 июня 1941 в технике СССР превосходил немцев в 3-4 раза. Власть скрывала правду о войне и врала что в количестве техники уступали, поэтому до конца советской эпохи в СССР клепали танки, самолеты, автоматы калашникова, ракеты, вкладывались в оборонку, и как результат - наклепали огромную кучу ненужных танков и прочего оружия, из за которых советская экономика обанкротилась
63 Кб, 640x640
#252 #143033389
>>143024209 (OP)
Независимый историк жалуется на то что из-за власти ему не дают возможности заработать.

Прям и вижу как грузин-гомосексуалист ГОГИ, жалуется на путина, потому что все его братья называют его пидоров и не едят его веганский шашлык.
#253 #143033409
>>143024209 (OP)

>Чисто экономически командой Чубайса/Гайдара в большинстве было сделано все правильно, но они забыли разъяснить населению о том зачем нужна приватизация и как ей пользоваться.


Про "забыли" особенно понравилось.
Кто там сказал, что несколько процентов населения не впишется в рынок, не сам ли Гайдар-младший?
Это было сделано по холодному рассчету, не менее жестокому, чем коллективизация 30-х годов.
>>143033558
# OP #254 #143033485
>>143033182
У художников власть не отбирает возможность рисовать, а у независимых историков власть отбирает возможность зарабатывать на жизнь тем что не дает доступа в архивы сталинского периода
#255 #143033488
>>143033268
Антисемитизмом попахивает что то.
>>143033751
# OP #256 #143033558
>>143033409
Во первых это было сделано из за следствия сталинской коллективизации, во вторых из за опасности реставрации советской власти
>>143034349
#257 #143033570
>>143033485
Изучаю тогда другую историю, нахуй тебе сталинские времена.
#258 #143033611
>>143033570
Изучай*
# OP #259 #143033717
>>143033570
Это самая акутальная тема. Из за сталинских действий в прошлом - мы сейчас так плохо живем>>143027088
, и поэтому интеллигенцию угнетают
60 Кб, 604x453
99 Кб, 800x769
71 Кб, 604x447
75 Кб, 720x660
#260 #143033751
>>143033488

>семитизмом


Но ведь мне на арабов похуй.
# OP #261 #143033807
>>143033570
Да и обывателям ничего другое кроме советской истории не будет в большинстве интересно
#262 #143033837
>>143033717
Ты не можешь сделать вывод, что мы живем хуже из-за сталинских действий, потому что у тебя нет доступа в архивы.
>>143034181
69 Кб, 600x398
#263 #143033857
>>143033485
Ты хуесосина, реально хуёвый историк, раз даже не помнишь как ЛИЧНО ПУТИН гнобил свет интеллигенции пару лет назад. Ну ты и мразь! Художникам прохода не даёт кровавая гебня.
>>143033949
#264 #143033888
>>143033751
Ладно, ладно, мамкин националист, можешь не продолжать, я уже понял что это тред боли гуманитария.
#265 #143033897
>>143028016

> если убрать порабощение и грабеж народов


Япония никого не грабит. Сингапур никого не грабит. Германия (да и все страны Европы) никого не грабит. И Канада. И Австралия.
А даже если и грабят — то извините уж. Не будь маленькой девочкой, не верь в лошадок. Мир — жестокая вещь. Жестокость естественна, не надо пытаться построить идеальную систему, ведь это невозможно.
#266 #143033949
>>143033857
Я так дома яйца к полу прибил, и нихуя ко мне никто не пришел суки.
>>143034015
#267 #143033960
>>143033717

>сталинских


На сталина пиздят только евреи. Ты обрезанный, евреев с ТВ слушал с детства? Что сподвигло тебя пойти на истфак? Почему ты думаешь что властям (колониальной администрации обслуживающей запад и евреев) нужен очередной умник, своих говорящих голов полно.
>>143034849
239 Кб, 2000x1333
#268 #143034015
>>143033949

Ты даже яйца нормально прибить не смог.
#269 #143034095
>>143028652

> нормальную жизнь


+15.
88 Кб, 600x803
24 Кб, 396x449
#270 #143034101
>>143033751

>2-й пик.


Черрипикингом заниматся легко и приятно, няша.
А если так?
1-й пик: красивая еврейка.
2-й пик: уродливая белая женщина.
>>143034139
#271 #143034139
>>143034101
Заниматься.
Фикс.
6318 Кб, Webm
3697 Кб, Webm
3756 Кб, Webm
2991 Кб, Webm
# OP #272 #143034181
>>143033837

>Ты не можешь сделать вывод, что мы живем хуже из-за сталинских действий, потому что у тебя нет доступа в архивы.


Могу, Сталин начал отрицательную советскую селекцию во власть. Из за этого сложилась система порочного госкапитализма при котором представители власти узурпировали почти все ресурсы и все возможности бороться за власть. А Путин как представитель безморального и беспринцыпного сословия советских ЧКистов - прямое следствие этой селекции, он так же проводит политику неосталинизма и закручивания гаек, из за чего страна уже сейчас нищает. Я по этой теме писал отдельную статью

В Путинской россии до сих пор продолжается отрицательная советская селекция во власть по набору лиц с интеллектом не выше среднего (расширенная версия)

Еще со сталинских времен в российскую власть начали отрицательную селекцию в гос.структуры, которая продолжается до сих пор. Отличительным признаком этой селекции в наше время является допущение во власть лиц максимум со средним интеллектом, и недопущение во власть лиц чей интеллект выше среднего или высокий. И от этого сейчас все беды, как то - плохая управляемость, некомпетентность, тотальное воровство

Как именно началась эта селекция я уже пояснял:
Сталин хотел захватить Европу, для этого ему нужна была большая армия. Общая сталинская идея была проста как табуретка: загнать всех в колхозное/заводское рабство и заставить строить военную технику для будущего захвата Европы, а потом воевать на ней. Оставалось только заставить население принудительно делать это. Для этого Сталин начал набирать во власть не чиновников, а рабовладельцев по психологии, из самого примитивного быдла, от которых требовалось не столько умение чем то управлять, сколько умение заставлять, принуждать и выдавливать из населения цифры на производствах путем давления и репрессиями, то есть требовались по большей степени отрицательные качества психики и максимум средний интеллект (а не высокий). Война усилила эту селекцию т.к. власть старалась оставлять в тылу самых вороватых, а на фронт отправлять честных, потому что вор поделится с начальством, а честный не будет воровать. В таком виде эта отрицательная селекция во власть продолжалась вплоть до развала СССР, и после него

Сталин фактически сказал что будет строить социализм, а те кто при нем шли во власть ему поверили, но социализм он не строил, а строил армию для захвата Европы, но с захватом Европы оборсался, и получилось что он просто тиранил народ. А все кто пришли во власть при Сталине и помогали ему - оказались дураками и соучастниками его тирании. Но что бы не чувствовать себя одинокими дураками, совковая номенклатура с помощью цензуры оставила "оборонительную версию" войны, дескать Сталин не хотел захватывать Европу, а хотел просто обороняться. В этом смысле совковая номенклатура после Сталина решила что если они (номенклатура) остались дураками и преступниками, то надо создать условия что бы и все остальные в советском обществе тоже были дураками и преступниками. От этого вертикаль власти стала некомпетентной, преступной и вороватой, и допускающей в свои круги только таких же. А что бы ни у кого не было желания и знаний ее менять - совковая номенклатура по прежнему допускала во власть лиц с интеллектом не выше среднего

Условно говоря люди деляться на два типа: физически слабую но думающую интеллигенцию, и физически сильное но тупое быдло. До конца 20 века считалось нормой набирать во власть лиц по физической силе или очень сходных по мировозрению с ними. Но в 21 веке произошли серьезные изменения 1) Не стало крупных и больших войны, отчасти еще потому что появилась угроза разрастания любой войны в ядерную. 2) Появился интернет в котором доступна каждая статья или книга. Это значит что в условиях глобальной доступности информации на первое место в век высоких технологий и информационных войн - вышла моральность, умение усваивать, фильтровать, и анализировать большие объемы информации. То есть политическими элитами должны быть НЕ физически сильные и тупые, а физически слабая но думающая интеллигенция способная оперировать большими объемами информации

Однако Путин пошел против развития этого естественного природного прогресса, и продолжил набирать по физической силе и максимум среднему интеллекту. И в результате вертикаль власти в наше время осталась тупой, некомпетентной и вороватой. Из за этого сейчас все беды и обнищание страны. Таким образом власть в россии на настоящий момент выбирается не из народа, а из самого плохого что есть в народе по отрицательной селекции
6318 Кб, Webm
3697 Кб, Webm
3756 Кб, Webm
2991 Кб, Webm
# OP #272 #143034181
>>143033837

>Ты не можешь сделать вывод, что мы живем хуже из-за сталинских действий, потому что у тебя нет доступа в архивы.


Могу, Сталин начал отрицательную советскую селекцию во власть. Из за этого сложилась система порочного госкапитализма при котором представители власти узурпировали почти все ресурсы и все возможности бороться за власть. А Путин как представитель безморального и беспринцыпного сословия советских ЧКистов - прямое следствие этой селекции, он так же проводит политику неосталинизма и закручивания гаек, из за чего страна уже сейчас нищает. Я по этой теме писал отдельную статью

В Путинской россии до сих пор продолжается отрицательная советская селекция во власть по набору лиц с интеллектом не выше среднего (расширенная версия)

Еще со сталинских времен в российскую власть начали отрицательную селекцию в гос.структуры, которая продолжается до сих пор. Отличительным признаком этой селекции в наше время является допущение во власть лиц максимум со средним интеллектом, и недопущение во власть лиц чей интеллект выше среднего или высокий. И от этого сейчас все беды, как то - плохая управляемость, некомпетентность, тотальное воровство

Как именно началась эта селекция я уже пояснял:
Сталин хотел захватить Европу, для этого ему нужна была большая армия. Общая сталинская идея была проста как табуретка: загнать всех в колхозное/заводское рабство и заставить строить военную технику для будущего захвата Европы, а потом воевать на ней. Оставалось только заставить население принудительно делать это. Для этого Сталин начал набирать во власть не чиновников, а рабовладельцев по психологии, из самого примитивного быдла, от которых требовалось не столько умение чем то управлять, сколько умение заставлять, принуждать и выдавливать из населения цифры на производствах путем давления и репрессиями, то есть требовались по большей степени отрицательные качества психики и максимум средний интеллект (а не высокий). Война усилила эту селекцию т.к. власть старалась оставлять в тылу самых вороватых, а на фронт отправлять честных, потому что вор поделится с начальством, а честный не будет воровать. В таком виде эта отрицательная селекция во власть продолжалась вплоть до развала СССР, и после него

Сталин фактически сказал что будет строить социализм, а те кто при нем шли во власть ему поверили, но социализм он не строил, а строил армию для захвата Европы, но с захватом Европы оборсался, и получилось что он просто тиранил народ. А все кто пришли во власть при Сталине и помогали ему - оказались дураками и соучастниками его тирании. Но что бы не чувствовать себя одинокими дураками, совковая номенклатура с помощью цензуры оставила "оборонительную версию" войны, дескать Сталин не хотел захватывать Европу, а хотел просто обороняться. В этом смысле совковая номенклатура после Сталина решила что если они (номенклатура) остались дураками и преступниками, то надо создать условия что бы и все остальные в советском обществе тоже были дураками и преступниками. От этого вертикаль власти стала некомпетентной, преступной и вороватой, и допускающей в свои круги только таких же. А что бы ни у кого не было желания и знаний ее менять - совковая номенклатура по прежнему допускала во власть лиц с интеллектом не выше среднего

Условно говоря люди деляться на два типа: физически слабую но думающую интеллигенцию, и физически сильное но тупое быдло. До конца 20 века считалось нормой набирать во власть лиц по физической силе или очень сходных по мировозрению с ними. Но в 21 веке произошли серьезные изменения 1) Не стало крупных и больших войны, отчасти еще потому что появилась угроза разрастания любой войны в ядерную. 2) Появился интернет в котором доступна каждая статья или книга. Это значит что в условиях глобальной доступности информации на первое место в век высоких технологий и информационных войн - вышла моральность, умение усваивать, фильтровать, и анализировать большие объемы информации. То есть политическими элитами должны быть НЕ физически сильные и тупые, а физически слабая но думающая интеллигенция способная оперировать большими объемами информации

Однако Путин пошел против развития этого естественного природного прогресса, и продолжил набирать по физической силе и максимум среднему интеллекту. И в результате вертикаль власти в наше время осталась тупой, некомпетентной и вороватой. Из за этого сейчас все беды и обнищание страны. Таким образом власть в россии на настоящий момент выбирается не из народа, а из самого плохого что есть в народе по отрицательной селекции
#273 #143034349
>>143033558
Вот и надо сказать, что это были необходимые жертвы для перехода к рынку. По крайней мере, так честно. А не продолжать обвинять сталинизм полувековой давности.
#274 #143034499
>>143034181
Ты не прав.
Во всем виноват Кант. Именно Кант все продумал, и, будучи по натуре злобной обиженной омежкой, специально придумал такие сочетания слов, которые действовали бы только на людей определенного психотипа, такого, как у Ельцина (Кант, будучи гением, конечно же предвидел появление Ельцина), в строго заданном направлении.
Разумеется, Ельцин сдавал философский минимум и ему пришлось почитать немного Канта. Ельцин-то быстренько пробежался по диагонали, но его подсознание именно с того момента было запрограмиированно. Именно, тогда, в библиотеке, пролистывая скучного Канта, Ельцин бессознательно принял решение развались СССР. Шестеренки с неумолимой силой закрутились в его подсознании именно тогда.
Во всем виноват Кант. Кант, сука! Он все подстроил, гад!!!
#275 #143034803
>>143033717
Под ВНЕЗАПНО откопаные антисталинские лозунги и агрессивную пропаганду 80х в стране начался демонтаж государства, со всеми его отрицательными и положительными сторонами, и переход богатств в определенные руки.
Мне, например, такая версия намного честнее объясняет события последних лет, чем призраки 30х годов. Но ты вправе бороться со сталинизмом и до конца нынешнего века. А не обсосать ли нам еще тлетворное влияние власти Ивана Грозного на сегодняшнюю Русь?
>>143034993
# OP #276 #143034849
>>143033960

>На сталина пиздят только евреи


Сталина обличают самые лучшие слои общества. Он не сделал ничего полезного для страны, а только впустую убил 40 млн человек в великой отечественной войне, заложил бомбу неизбежного разрушения советской экономики в будущем, и оставил потомкам проблемы с его вредоносной номенклатурой набранной по отрицательной селекции, которая впоследствии и развалила СССР

Сталин и неосталинисты не принесли стране ничего кроме огромного вреда
>>143035362
# OP #277 #143034993
>>143034803

>А не обсосать ли нам еще тлетворное влияние власти Ивана Грозного на сегодняшнюю Русь?


Иван грозный не уничтожали кулачество как класс, и не проводил коллективизацию которой заложил бомбу неизбежного разрушения советской экономики, из за которой возник продовольственный дефицит и из за которого пришлось возвращаться к капитализму в 90ыхх

А вот Сталин все это делал
>>143035226
#278 #143035023
>>143024209 (OP)
У тебя ГКО отвалилось.
>>143035245
#279 #143035226
>>143034993
Уймись, солонопетух. Твои дикие высеры смешно читать.
>>143035360
# OP #280 #143035245
>>143035023
Следствие слишком быстро развивающихся событий, когда законодательство не поспевало за быстро меняющимися экономическими реалями
>>143037579
1436 Кб, Webm
# OP #281 #143035360
>>143035226
Не, не уймусь, иди нахуй коммипетух
#282 #143035362
>>143034849

>а только впустую убил 40 млн человек в великой отечественной войне,


>Гитлер напал на Россию из-за большевизма, а так бы не напал.


>кудах ко-ко-ко сталин


Думаю, дальнейшая дискуссия бесмысслена
>>143035449
#283 #143035423
>>143034181
А кто на первой шебм?
>>143035491
# OP #284 #143035449
>>143035362

>Гитлер напал на Россию из-за большевизма, а так бы не напал.


Если бы Сталин не распилил с Гитлером Польшу то у Германии не было общих сухопутных границ для нападения на СССР, и не было бы никакой войны и 27 млн впустую убитых людей
# OP #285 #143035491
>>143035423
Леонид Млечин
10314 Кб, Webm
8482 Кб, Webm
# OP #286 #143036373
>>143026324

>Пиздос, в Китае у него кулаков не уничтожали, охуеть вообще


Да хуйло, в Китае кулаков не уничтожали. У них просто забрали все имущество и заставили вступить в колхоз где они работали на равных со всеми. А после смерти Мао Цзедуна они и подняли экономику Китая из разрухи. А в СССР самое предприимчивое и производительное крестьянство кулачество уничтожили как класс

В Китае кстати разрушенную большим скачком и культурной революцией экономику Дэн Сяопин поднял по плану расстрелянного Николая Бухарина

>В 1926 году учился в Университете трудящихся Востока им. И. В. Сталина в Москве. В то время в СССР шла острая борьба вокруг нэпа, и Дэн имел возможность познакомиться со взглядами русских большевиков и не в последнюю очередь — со взглядами Н. Бухарина на переходный период от капитализма к социализму. В целом идеи Бухарина, несомненно, оказали на Дэна влияние


https://ru.wikipedia.org/wiki/Дэн_Сяопин#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D1.87.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F

Вот если бы в СССР Сталин не уничтожал кулаков как класс, и не расстреливал Бухарина, то сразу после смерти Сталина можно было провести успешные экономические реформы по китайскому образцу. Хрущев попытался было решить проблемы с продовольствием в рамках плановой экономики но потерпел неудачу, и поняв неэффективность плановой экономики он начал ее реформировать. Это не понравилось неосталинистам и те под руководством Брежнева отстранили Хрущева от власти, и тем самым свернули реформы, заложив бомбу обнищания, сверхсмертности и развала страны в 90-е
>>143038660
#287 #143036509
>>143024209 (OP)
Ньюфаг, гайдаровцы самые хардкорные распиливатели за всю историю
>>143036544
# OP #288 #143036544
>>143036509
Хуйню несешь. Гайдар ничего не получил с приватизации и никто из его команды тоже
#289 #143036640
#290 #143036708
>>143036544
Ок, кому они отдавали награбленное? Народу или уничтожали?
>>143036830
# OP #291 #143036830
>>143036708
Лично Гайдар и его команда ничего с приватизации не получили и никак не обогатились
>>143036870
#292 #143036870
>>143036830
Но у меня дядя с ними мутил, ты сейчас мне пытаешься доказать что?
>>143037117
# OP #293 #143037117
>>143036870
Что мутил? давай пруф
#294 #143037579
>>143035245

>Финансовая пирамида, рядом с которой любое МММ отдыхает и с бенефициарами в виде первых лиц государства


>Следствие слишком быстро развивающихся событий, когда законодательство не поспевало за быстро меняющимися экономическими реалями


Самому не смешно?
>>143038125
sage #295 #143037735
>>143030249
Дальше не читай... Ты в суд то подай, они при покупке у тебя руки украли.
# OP #296 #143038125
>>143037579
Нет. В фильме об этом отдельно сказано и о финансовых пирамидах
#297 #143038465
>>143027387
Два чая этому. А еще не учли растущие с 80-тых как грибы ОПГ всех пошивов
>>143038928
#298 #143038660
>>143036373
При Сталине существовали артели во всех мало-мальски значимых областях хозяйства. Хрущев их устранил + угробил сельское хозяйство. Его выкинули за полную некомпетентность и волюнтаризм, проще говоря, потому что властолюбивый дурак был. И еще он по-тупейшему разрулил тему репрессий, подорвав в народе авторитет партии. Умные китайцы сразу с ним разосрались.
>>143039598
11170 Кб, Webm
3404 Кб, Webm
# OP #299 #143038928
>>143027387
>>143038465
Надвигался масштабный голодомор и гражданская война. Другого выхода у них не было. К маю 1991 запасов продовольствия даже на складах гос.резерва оставалось на три недели, им приходилось действовать молниеносно, если бы они промедлили хоть несколько недель то начался бы реальный голодомор, в таким сжатых сроках невозможно все предусмотреть и предвидеть. А так предотвратили гражданскую войну и голодомор

А что касается приватизации то народ сам не проявил к ней интереса и сдавал ваучеры первым попавшимся скупщикам за бутылку водки>>143029335 Гайдар здесь не при чем
#300 #143039037
#301 #143039090
>>143038928
Слушай поясни, вот развалился совок, чей стал завод? Есть же глава завода, он себе начал доходы получать? Не понимаю до конца как это произошло. Знаю что только всякие Чайки директоров убивали чтобы предприятия себе забирать
>>143039308
#302 #143039308
>>143039090
ТЫ ДИРЕКТОР ЗАВОДА
@
СССР РАЗВАЛИЛСЯ, НАСЕЛЕНИЮ РАЗДАЛИ ВАУЧЕРЫ
@
СГОВОРИЛСЯ СО СВОИМИ КОРЕШАМИ-ДИРЕКТОРАМИ НЕ ПЛАТИТЬ ЗАРПЛАТУ РАБОЧИМ
@
ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ ПОДСЫЛАЕШЬ СПЕЦИАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ НА ПРОХОДНЫЕ
@
"СЛУШАЙ, ВАУЧЕРЫ ПРОДАТЬ НЕ ХОЧЕШЬ?"
@
ГОЛОДНЫЙ РАБОЧИЙ С ГОЛОДНЫМИ ДЕТЬМИ ДОМА ОТ БЕЗЫСХОДНОСТИ ПРОДАЕТ ВАУЧЕР
@
ПОЛУЧАЕШЬ ТАКИМ ОБРАЗОМ ТУЕВУ ХУЧУ ВАУЧЕРОВ И ПРИВАТИЗИРУЕШЬ ЗАВОД
@
ЧЕРЕЗ ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ ЛЕТ ИСТЕРИЧНЫЙ СОЛОНОПЕТУХ ПОЛИВАЕТ НА ДВАЧАХ РАБОЧИХ ГРЯЗЬЮ, МОЛ, ПРОДАВАЛИ ВАУЧЕРЫ ЗА БУТЫЛКУ
>>143039797
6278 Кб, Webm
4471 Кб, Webm
# OP #303 #143039598
>>143038660

>При Сталине существовали артели во всех мало-мальски значимых областях хозяйства


Нет не существовали. Артель это добровольное промышленно-кооперативное объединение, а именно добровольных кооперативов при Сталине не было.

Тем более что с частным предпринимательством боролись законодательно. Люди, которые тиражируют этот миф, явно вообще не читали последнюю работу Сталина про экономику, которая даже при его жизни, как вспоминал Микоян, вызвала шок: "Прочитав ее, я был удивлен: в ней утверждалось, что этап товарооборота в экономике исчерпал себя, что надо переходить к продуктообмену между городом и деревней. Это был невероятно левацкий загиб. Я объяснял его тем, что Сталин, видимо, планировал осуществить построение коммунизма в нашей стране еще при своей жизни, что, конечно, было вещью нереальной".

Как только начинаешь читать не жуликов от КПРФ или фриков типа Старикова (который тоже распространяет эту легенду), так сразу становится видно, что с частным предпринимательством именно боролись, а само оно считалось преступлением:

Поста­новление ЦК ВКП(б) и Совета министров СССР от 14 марта 1948 г.:

«В результате... сращивания с частниками ряда руководителей проверенных коо­перативных организаций дельцы-спекулянты вступали в артели с принадлежа­щим им промышленным оборудованием и крупными денежными средствами, превращая артели промысловой кооперации и кооперации инвалидов в лже­артели... В нарушение Конституции СССР допущена частная собственность на орудия и средства производства в некоторых кооперативных организациях. В таких лжеартелях частные предприниматели занимают должности руково­дителей предприятий, начальников цехов, зав. производством, агентов-про­изводителей, что дает им возможность вступать во всякого рода сделки с государственными и кооперативными организациями, скупать и продавать промышленные товары, расхищать социалистическую собственность».

>Хрущев их устранил + угробил сельское хозяйство


Врешь. Сельское хозяйство угробили Сталин еще задолго до Хрущева коллективизацией и уничтожением кулачества

>Его выкинули за полную некомпетентность и волюнтаризм, проще говоря, потому что властолюбивый дурак был


Опять врешь. Хрущева отстранили от власти неосталинисты потому что он попытаться отойти от неэффективной плановой экономики и еще при Хрущеве организовали общесоюзную экономическую дискуссию 1962-1964г которая выявила необходимость реформирования экономики, что в корне не понравилось сталинистам т.к. уменьшало их власть, поэтому они отстранили Хрущева и свернули все реформы, чем фактически обрекли СССР на банкротство и развал в будущем

А При Хрущеве страна процветала, производство росло и продолжительность жизни росла, а после Хрущева только затухание и спад
6278 Кб, Webm
4471 Кб, Webm
# OP #303 #143039598
>>143038660

>При Сталине существовали артели во всех мало-мальски значимых областях хозяйства


Нет не существовали. Артель это добровольное промышленно-кооперативное объединение, а именно добровольных кооперативов при Сталине не было.

Тем более что с частным предпринимательством боролись законодательно. Люди, которые тиражируют этот миф, явно вообще не читали последнюю работу Сталина про экономику, которая даже при его жизни, как вспоминал Микоян, вызвала шок: "Прочитав ее, я был удивлен: в ней утверждалось, что этап товарооборота в экономике исчерпал себя, что надо переходить к продуктообмену между городом и деревней. Это был невероятно левацкий загиб. Я объяснял его тем, что Сталин, видимо, планировал осуществить построение коммунизма в нашей стране еще при своей жизни, что, конечно, было вещью нереальной".

Как только начинаешь читать не жуликов от КПРФ или фриков типа Старикова (который тоже распространяет эту легенду), так сразу становится видно, что с частным предпринимательством именно боролись, а само оно считалось преступлением:

Поста­новление ЦК ВКП(б) и Совета министров СССР от 14 марта 1948 г.:

«В результате... сращивания с частниками ряда руководителей проверенных коо­перативных организаций дельцы-спекулянты вступали в артели с принадлежа­щим им промышленным оборудованием и крупными денежными средствами, превращая артели промысловой кооперации и кооперации инвалидов в лже­артели... В нарушение Конституции СССР допущена частная собственность на орудия и средства производства в некоторых кооперативных организациях. В таких лжеартелях частные предприниматели занимают должности руково­дителей предприятий, начальников цехов, зав. производством, агентов-про­изводителей, что дает им возможность вступать во всякого рода сделки с государственными и кооперативными организациями, скупать и продавать промышленные товары, расхищать социалистическую собственность».

>Хрущев их устранил + угробил сельское хозяйство


Врешь. Сельское хозяйство угробили Сталин еще задолго до Хрущева коллективизацией и уничтожением кулачества

>Его выкинули за полную некомпетентность и волюнтаризм, проще говоря, потому что властолюбивый дурак был


Опять врешь. Хрущева отстранили от власти неосталинисты потому что он попытаться отойти от неэффективной плановой экономики и еще при Хрущеве организовали общесоюзную экономическую дискуссию 1962-1964г которая выявила необходимость реформирования экономики, что в корне не понравилось сталинистам т.к. уменьшало их власть, поэтому они отстранили Хрущева и свернули все реформы, чем фактически обрекли СССР на банкротство и развал в будущем

А При Хрущеве страна процветала, производство росло и продолжительность жизни росла, а после Хрущева только затухание и спад
sage #304 #143039725
>>143024209 (OP)
Мені по під хуй, нащо ти тягнеш це лайно сюди? Пішов нахуй.
8573 Кб, Webm
# OP #305 #143039797
>>143039308
Таких случаев было меньшинство. В большинстве население само не проявило интереса к приватизации и сдавало свои ваучеры скупщикам за бутылку водки
#306 #143039829
>>143039797
Пруфы. И нет, манявидосики не подойдут.
>>143039976
# OP #307 #143039976
>>143039829
Это и есть пруф. Говорит Геращенко - в то время руководитель департамента по вопросам кредитно‑денежной политики Международного фонда экономических и социальных реформ

Ему виднее чем тебе
#308 #143040013
>>143039976
Он заинтересованное лицо.
>>143040066
# OP #309 #143040066
>>143040013
Заинтересованное в чем?
>>143040117
#310 #143040117
>>143040066
В оправдании преступной политики, приближающейся к геноциду, российских властей.
>>143040172
# OP #311 #143040172
>>143040117

>В оправдании преступной политики


В оправдании Гайдара?
>>143040218
#312 #143040218
>>143040172
Можно сказать и так. Как бы ты не извивался и не вилял, солонопетух, но гайдар - тягчайший государственный преступник уровня гитлера и в историю войдет он именно так.
>>143040540
# OP #313 #143040540
>>143040218

>Можно сказать и так


Нет говно, ты обосралось. Геращенко Гайдара не оправдывает а наоборот его обвиняет, в этом выпуске Суда времени Геращенко на стороне обвинителей Гайдара
https://www.youtube.com/watch?v=vSRx3TAbFwM
И тем не менее он констатирует что приватизация в большинстве была не интересна населению, то есть население само сдавало свои ваучеры скупщикам за бутылку водки

Типичный пример некомпетентости коммипетухов вроде тебя даже не только в обсуждаемом вопросе, но и в незнании первых лиц и реформаторов 90-ыхх

>Как бы ты не извивался и не вилял


Щас посмотрим что ты на это ответишь и как ты теперь будешь извиваться с таким обосрамсом
>>143041883
52 Кб, 151x185
# OP #314 #143041268
Анон подкинь копеечку на покушать. Я занимаюсь исторической просветительной деятельностью на собственном энтузиазме, но государство не дает мне зарабатывать на жизнь по специальности, поэтому последнее время плохо питаюсь, подкинь сколько не жалко

ЯД
410011492769958

WMZ
Z356826422207

WMR
R768855848336
>>143041842
#315 #143041589
>>143039976

>в то время руководитель департамента по вопросам кредитно‑денежной политики Международного фонда экономических и социальных реформ



Ты часто общаешься с руководителями? Даже если он не пиздит - они о реальности знают только по докладам и отчетам, составленным пытающимися выслужиться подчиненными.
>>143041727
# OP #316 #143041727
>>143041589
Геращенко незачем защищать Гайдара, он наоборот его обвиняет
#317 #143041842
>>143041268

>просветительской


Хм мда хеех
#318 #143041883
>>143040540

>а наоборот его обвиняет


Фальсифицируя и искажая при этом проблему.
>>143042029
#319 #143042024
«Главное, что подвело нас, это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями… И, как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей»
Джеффри Сакс, один из разработчиков концепции "шоковой терапии".
Твои оправдания, солонопетух.
# OP #320 #143042029
>>143041883

>По данным опросов 1993 года, более половины респондентов (50—55 %) считали раздачу ваучеров «показухой, которая реально ничего не изменит»


https://ru.wikipedia.org/wiki/Приватизация_предприятий_в_России#.D0.9E.D1.82.D0.BD.D0.BE.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BD.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F
>>143042084
#321 #143042084
>>143042029
Но так и есть. Ваучеры ничего не решали сами по себе, круг владельцев был уже предопределен до приватизации.
#322 #143042252
В очередной раз наблюдаю за всем этим, и все больше убеждаюсь в том, что истина где то рядом, но все так же недостижима. Как оно было на самом деле вряд ли может кто сказать, мы можем лишь судить по последствиям. Кому можно доверять? Есть ли на 100% уверенность в том что человек не врет? Эти вопросы не дают мне покоя.
4099 Кб, Webm
# OP #323 #143042282
>>143042084
Это только с крупной собственностью, а мелкую и среднюю собственность фактически раздали населению, но оно само не проявило интереса к приватизации потому что не имело достаточных экономических знаний что управлять и развивать "свое дело"
>>143052362
#324 #143042560
Экономике нахуй не нужны эти кулаки предприниматели. Мудрые евреи подарили славскоту идею коммун кибуцев. Которые лучше обчных частных хозяйств бы справились с обеспечением рынка сельхоз продукцией, при этом не ущемляя рабочих. То что эти не плохик в своей основе идеи вылились в колхозы, виноват Стали.
# OP #325 #143042788
>>143042084
Соц.опросы до сих пор фиксируют что большинство населения старается "устроится на зарплату" а не развивать свое дело, и это при том что мы уже 25 лет живем при капитализме, а тогда в 90-ыхх когда еще практические не отошли от комми-мышления и подавно асбурдно рассуждать о "заинтересованности" и каких то "знаниях" у населения о том как вести свое дело в условиях капитализма. Поэтому тогда тем более были еще более пассивны и поэтому сдавали свои ваучеры за бутылку водки
>>143043540
sage #326 #143042857
>>143024209 (OP)
Перестройку спланировали сами чекисты в верхах, для того что-бы разграбить страну и стать уже в полном смысле элитой. Дефицит есть следствие преднамеренной политики партии по дальнейшему дискредитации советской экономики с целью её замены на рыночную систему как более лучшую. thread\
# OP #327 #143043034
>>143042857
Хуйню несешь, дефицит и недостаток продовольствия из за убыточности советской экономики в принцыпе>>143030098
. А Горбачев начал делать то что надо было делать на 20-25 лет раньше чтоб СССР не развалился
>>143043482
#328 #143043482
>>143043034
Но он прав. Советская экономика неизмеримо эффективнее и разумнее рыночной, определенные группировки советской власти намеренно дискредитировали идею плановой экономики, устраивая перебои со снабжением магазинов товарами.
#329 #143043540
>>143042788
Т.е. по-твоему нельзя быть просто врачом, учителем, квалифицированым рабочим на производстве за зарплату, а надо непременно открыть свое дело (коммерческий киоск, перепродающую фирму, ООО Вектор).
Ну-ну.
>>143043742
40 Кб, 402x604
#330 #143043742
>>143043540
Просто ОПушка у мамки атлант.
#331 #143044166
>>143042857
двачуе
#332 #143044529
>>143043482

>Советская экономика неизмеримо эффективнее и разумнее рыночной


Для пролетариата - да. Для предпринимателей - нет.
#333 #143044613
>>143027358

> Бред. Даже в самые плохие горбачевские времена зависимость была не особо сильной.


А ну ка кыш читать гайдара "гибель империи"
# OP #334 #143044662
>>143043482

>Советская экономика неизмеримо эффективнее и разумнее рыночной


Эффективна в чем? в уровне жизни населения? - нет, намного хуже рыночной
#335 #143044685
>>143028992
Гайдар "гибель империи". И это не чушь, ватя.
#336 #143044815
>>143044662
В скорости развития производительных сил, в способности удовлетворять потребности.
>>143044941
# OP #337 #143044941
>>143044815

>в способности удовлетворять потребности


Нет, хуже рыночной. Плановую экономику всю ее эпоху существования от Ленина и до Горбачева сопровождали систематические продовольственные кризисы, дефициты, и нищета
>>143045004
#338 #143045004
>>143044941
Ну заебись сейчас рыночная экономика удовлетворяет потребности. Даже смешно сравнивать с советской экономикой.
# OP #339 #143045328
>>143045004

>Ну заебись сейчас рыночная экономика удовлетворяет потребности


Сейчас плохо потому что ей управляют неосталинист Путин, которые к слову считает развал СССР не естественной причиной а "катастрофой" что говорит об огромных пробелах в его гуманитарном образовании. И который к слову из КПСС так и не вышел, то есть он остался коммунистом, и поэтому когда коммунист пытается управлять капитализмом происходят грубые ошибки которые оборачиваются нищетой для населения
>>143045467
#340 #143045467
>>143045328

>неосталинист Путин


В чем заключается его "неосталинизм"?
Он проводит раскулачивания олигархов?
Он устанавливает диктатуру пролетариата?
Или он паразитирует на популярности Сталина в народных массах, демонстрируя в своем имидже поверхностное мимолетное сходство с некоторыми элементами образа Сталина?
# OP #341 #143045583
>>143045004
И вообще Путин результат отрицательной советской селекции, то есть из категории людей у которых просто по умолчанию не может получиться ничего хорошего>>143034181
#342 #143045665
>>143045583
Да я даже не читаю твои шаманские заклинания с доказательной базой уровня ЯСКОЗАЛ.
sage #343 #143045672
>>143044662
Низкий уровень жизни был вызван тем, что экономика была в основном полностью повернута на ВПК. А гражданскому сектору уделялось мало внимания.
#344 #143046167
>>143045583
Ты либо упоротый даже не "либераст", а "дерьмократ" старого призыва, либо толстишь без меры. Такой манямир сейчас мало у кого остался, уже так оболванивать население как в 80-90-е не выходит за избытком информации.
Но тред оценил, правда жалко что тебя не раскатали знающие толк аноны.
#345 #143046775
>>143039797
Потому что ваучеры ничего не давали и ничего не значили, население избавлялось от них чтобы получить хоть что-то
#346 #143046952
>>143024924
Помню того ебаклака лол, знатно его тогда говном накормили, бомбил весь тред как союзники Дрезден ололо.
>>143047380
#347 #143047380
>>143046952
азаза, гавном прям как диды ели! ахазаза)) вот задал жару им!
40 Кб, 520x510
#348 #143048516
>>143043482
>>143043482

>Советская экономика неизмеримо эффективнее и разумнее рыночной


А я думаю, нахуя Хайеку нобелевку вручали
>>143048787
#349 #143048787
>>143048516
Действительно, с чего бы это буржуазии выдавать нобелевку пропагандисту, который "доказывал", что капитализм лучше социализма? Удивительные вещи происходят в мире, невозможно понять движущие мотивы этих людей.
>>143050312
#350 #143050312
>>143048787
не поверишь, но хайека пинали всю жизнь за то, что его взгляды отличаются от кейнсианцев, которые были весьма популярны в 30х годах
>>143050435
#351 #143050435
>>143050312

>имплаинг, что кейнсианство — это чуть ли не социализм

>>143050700
#352 #143050700
>>143050435
не социализм, но вмешательство государства очень вредит экономике
почитай дорога к рабству и поймёшь
>>143050758
#353 #143050758
>>143050700

>1929-й год


>экономика в идеальном состоянии


>вмешалось государство


>все пошло по пизде


Так, что ли?
>>143050896
#354 #143050854
пидарок гайдар не вписался в рынок, как и его дочь-шлюха. Какая ирония.
#355 #143050896
>>143050758
а сам погугли, что именно государство тогда сделало и к чему это привело
тащем-то, причины почти те же, что и при любом пузыре
>>143051187
#356 #143051187
>>143050896
В любом случае, что экономика, управляемая анархически атомизированными буржуями, что экономика, управляемая посредством буржуазного "общака" (буржуазного государства) — это все внутренние буржуеблядские штучки, которые не имеют никакого отношения к социализму.
>>143051329
#357 #143051329
>>143051187
да и социализм в конечном счёте будет мало иметь общего с социализмом
а во всём виновата жадность людей
#358 #143052362
>>143042282
Да ты шо? И перцев, которые независемые профсоюзы пилили, в леске ближайшем никто не исчезал? И божественная схема "Заносим директору чемодан денег, он набирает кредитов в нашем банке под 9001% годовых/заключает договор с аццкой неустойкой/етц, предприятие банкротится, выкупаем его за пять копеек - в моей больной голове родилась? Слушай, парень, ты точно историк?

>факты можно только знать или не знать


Так-то да. Но, например, когда я работал дознавателем, меня учили, что факты - это конкретные цифры и эпизоды. Например "Товарищ Гайдар предложил программу приватизации и шоковой терапии мотивируя это тем, что ..." - это факт. А то, что ты тут пишешь - это хуйня какая-то.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 26 декабря 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /b/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски