Вы видите копию треда, сохраненную 19 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Как известно летом 1941г 80-90% красной армии побросали оружие и сдались в плен. Я вот думаю, правильно ли они сделали? с одной стороны: как верно подметил Марк Солонин - если бы 5 артиллеристов плохо стреляли и уничтожили хотя бы один немецкий танк, то вермахт бы кончился там у границы, и война закончилась тем же летом 1941. Не было бы 27 млн умерших и разрушения четверти страны
Но с другой стороны, Сталин ведь кровавый тиран, мучитель и убийца, он причинял народу только страдания и смерть. И если бы большая часть красной армии стала воевать и уничтожила вермахт тем же летом 1941, то весь мир бы увидел что причиняя народу только страдание и зло - можно добиться успеха в своих замыслах. В этом случае думаю большая половина лидеров мира тоже бы принялась ебашить и гнобить свои народы, и через страдания посылать их в завоевательные войны на соседей. Тогда страдал бы весь мир, весь мир погряз бы в завоевательных войнах, и неизвестно чем бы все это кончилось когда появилось ядерное оружие
А так весь мир на примере сталинского СССР увидел что невозможно заставить людей эффективно делать то что ты хочешь, до этого причиняя им только страдания и вред. Это заставило мировых лидеров задуматься, не творить глобального зла, не вести завоевательных войн через загратотряды, и осторожно относится к человеческим жизням. Наверно поэтому человечество до сих пор живо. В этом смысле Сталин эдакий "ретивый начальник" Салтыкова-Щедрина, неудачу которого увидел весь мир и намотал на ус
А как ты думаешь анон, выскажи свое мнение по теме?
Ведь открыв учебник истории,почитав литературы ,поспрошав бабок и деток,и тогда уже можно было смекнуть-жить в пидорашке,значит быть проклятым по жизни,жить в репрессиях,страданиях,нищите,унижения. Лучше быть ни кем за границей,чем здесь. (Хотя я ещё здесь).
Так вот,если ты остался,или просто сдался совкам живым при попытки пересечь границу,то ты уже связал свою жизнь с проклятой рашкой. Ну ясное дело тебя ждёт смерть,и лучше умереть достойно,сражаясь тупо не за тирана Сталина, и приступную советскую власть, а за свою родину, за свою землю, просто на зло фашистским немцам,у тебя остался один выбор,умереть предателем,или как герой,пусть даже ни кто и не узнает о твоём подвиге,и через каких-то пару десятков лет,по Москве снова будут маршировать фашисты (1991-2003гг, открыто были марши как сейчас в Прибалтике и в украшке) .
Вот так считаю. Предатели самые гнилые хуесосы,власовцы,упа,и другие пидоры.
>давать взятки чтобы хоть как-то сбежать из совков
Каким образом? большая часть населения при Сталине это крестьяне-колхозники которые работали практически только за еду, жили в беспросветной нищете и денег у них не бывало. А загранпаспортов при Сталине не давали, да и вообще была такая статья УК "невозвращенец"
>Ну ясное дело тебя ждёт смерть,и лучше умереть достойно,сражаясь тупо не за тирана Сталина, и приступную советскую власть, а за свою родину, за свою землю, просто на зло фашистским немцам
Только тут разница в том что надо и родину защитить, и людоеду-Сталину все планы по захвату Европы попортить за весь вред что он причинил народу до войны. Как это сделать? тупо одна часть армии не воюет и сдается в плен, а другая воюет но ровно настолько что ее силы едва хватит что бы победить фашистов
Хуй знает ОП,что там на самом деле было.
А если и было такое, ты фишка такая была-либо тебя расстреляют или будут убивать медленно всю жизнь, либо тебя сейчас прямо сейчас замочат фашики. Вот лохи и создавались.
Тут изначально нужно было думать головой,с детства мутить варианты с покиданием навсегда пидорашки,а раз не смог намутить,то пизда тебе.
Они наверно хотели "пожить хорошо",только не учли,что предателей ни кто не любит и обосралися.
>Хуй знает ОП,что там на самом деле было
Было. Генерал Кривошеев в 80-ых 90-ых с группой историков проводил масштабное архивно-историческое исследование и выявил что летом 1941г большая часть красной армии побросала оружие и сдалась в плен. Я по этой теме отдельную пасту недавно писал
Даже по официальным архивным исследованиям Кривошеева видно что летом 1941 большая часть красной армии побросала оружие и сдалась в плен
Помню Солонин говорил что летом 1941г большая часть красной армии разбежалась и сдалась в плен, и мол это даже не его версия а версия исследователя Кривошеева по его книге. Я сам в это не до конца верил пока не проверил лично. И действительно открываем архивно-историческое исследование генерал-полковника Кривошеева и видим что за III квартал 1941 (Июль, Август, Сентябрь) большая красной армии разбежалась и сдалась в плен
http://padaread.com/?book=54851&pg=147
при работе Кривошеевым были использованы архивные материалы и документы пограничных войск и других архивных учреждений ВС СССР
>в 1988—1993 гг. коллектив военных историков под руководством генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева провёл комплексное статистическое исследование архивных документов и других материалов, содержащих сведения о людских потерях в армии и на флоте, пограничных и внутренних войсках НКВД. При этом были использованы результаты работы комиссии Генерального штаба по определению потерь, возглавляемой генералом армии С. М. Штеменко (1966—1968 гг.) и аналогичной комиссии Министерства обороны под руководством генерала армии М. А. Гареева (1988 г.). Коллектив также был допущен к рассекреченным в конце 1980-х гг. материалам Генерального штаба и главных штабов видов Вооружённых Сил, МВД, КГБ, погранвойск КГБ и других архивных учреждений СССР
при этом исследования Кривошеева официально признали как и российские власти
>В России официальными данными о потерях (армии) в Великой Отечественной войне считались данные, изданные группой исследователей под руководством консультанта Военно-мемориального центра ВС РФ Григория Кривошеева
так и зарубежные исследователи
>Рассматривая работу группы Г. Ф. Кривошеева, американские демографы С. Максудов и М. Элман приходят к выводу о том, что данная ей оценка людских потерь в 26-27 миллионов относительно надёжна
https://ru.wikipedia.org/wiki/ВОВ
правда с оговоркой что Кривошеев сознательно занизил потери - посчитал только тех о ком были донесения, а о тех кто попали в котлы донесений не было и их он не считал. Но даже по его заниженными цифрам видно что больше 60% армии разбежалась, то есть если считать потери вместе с теми кто попали в котлы то там процент сдавшихся будет 75-80% и выше
>Лопуховскому удалось-таки разрешить загадку огромного несоответствия у Кривошеева заявленных им потерь военнослужащих и их стрелкового оружия. Например, в наступлении под Москвой войска потеряли безвозвратно 139 586 человек и… 1 093 800 стволов — почти по 8 на человека. Критик объясняет это недостоверностью донесений о потерях от войск. Засчитали только то, что доложили. А вот окруженцы никаких донесений не прислали. Значит, у них не было и потерь. И речь идёт о главном кривошеевском методе подсчёта потерь — по донесениям, который хронически недоучитывает реальные войсковые потери
https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_в_Великой_Отечественной_войне
>Хуй знает ОП,что там на самом деле было
Было. Генерал Кривошеев в 80-ых 90-ых с группой историков проводил масштабное архивно-историческое исследование и выявил что летом 1941г большая часть красной армии побросала оружие и сдалась в плен. Я по этой теме отдельную пасту недавно писал
Даже по официальным архивным исследованиям Кривошеева видно что летом 1941 большая часть красной армии побросала оружие и сдалась в плен
Помню Солонин говорил что летом 1941г большая часть красной армии разбежалась и сдалась в плен, и мол это даже не его версия а версия исследователя Кривошеева по его книге. Я сам в это не до конца верил пока не проверил лично. И действительно открываем архивно-историческое исследование генерал-полковника Кривошеева и видим что за III квартал 1941 (Июль, Август, Сентябрь) большая красной армии разбежалась и сдалась в плен
http://padaread.com/?book=54851&pg=147
при работе Кривошеевым были использованы архивные материалы и документы пограничных войск и других архивных учреждений ВС СССР
>в 1988—1993 гг. коллектив военных историков под руководством генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева провёл комплексное статистическое исследование архивных документов и других материалов, содержащих сведения о людских потерях в армии и на флоте, пограничных и внутренних войсках НКВД. При этом были использованы результаты работы комиссии Генерального штаба по определению потерь, возглавляемой генералом армии С. М. Штеменко (1966—1968 гг.) и аналогичной комиссии Министерства обороны под руководством генерала армии М. А. Гареева (1988 г.). Коллектив также был допущен к рассекреченным в конце 1980-х гг. материалам Генерального штаба и главных штабов видов Вооружённых Сил, МВД, КГБ, погранвойск КГБ и других архивных учреждений СССР
при этом исследования Кривошеева официально признали как и российские власти
>В России официальными данными о потерях (армии) в Великой Отечественной войне считались данные, изданные группой исследователей под руководством консультанта Военно-мемориального центра ВС РФ Григория Кривошеева
так и зарубежные исследователи
>Рассматривая работу группы Г. Ф. Кривошеева, американские демографы С. Максудов и М. Элман приходят к выводу о том, что данная ей оценка людских потерь в 26-27 миллионов относительно надёжна
https://ru.wikipedia.org/wiki/ВОВ
правда с оговоркой что Кривошеев сознательно занизил потери - посчитал только тех о ком были донесения, а о тех кто попали в котлы донесений не было и их он не считал. Но даже по его заниженными цифрам видно что больше 60% армии разбежалась, то есть если считать потери вместе с теми кто попали в котлы то там процент сдавшихся будет 75-80% и выше
>Лопуховскому удалось-таки разрешить загадку огромного несоответствия у Кривошеева заявленных им потерь военнослужащих и их стрелкового оружия. Например, в наступлении под Москвой войска потеряли безвозвратно 139 586 человек и… 1 093 800 стволов — почти по 8 на человека. Критик объясняет это недостоверностью донесений о потерях от войск. Засчитали только то, что доложили. А вот окруженцы никаких донесений не прислали. Значит, у них не было и потерь. И речь идёт о главном кривошеевском методе подсчёта потерь — по донесениям, который хронически недоучитывает реальные войсковые потери
https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_в_Великой_Отечественной_войне
Картохой,ловить баб и продавать их в рабство бандитам-офицерам нквдэшникам,грабить почтовую службу и платить этим,в конце-концов, не думаю что НКВД контролировали 146% границы,все равно были же варики где можно было тупо через лес съебаться пешком. Тем более если ты один,здоровый мужик,и на дворе лето.
Нет. Предали сталина. Нельзя так делать
О, очередной миллиард растрелянный лично Сталиным. Вам блять ещё не надоело эту тему обсасывать?
>Они наверно хотели "пожить хорошо",только не учли,что предателей ни кто не любит и обосралися
Примечательно что народ хорошо до войны не жил никогда, а вот номенклатура и военные жировали. При приближении немцев командный состав РККА разбежался первым. А увидев что так ведут себя офицеры - рядовые солдаты получившие от Сталина много вреда и сами поступили так же
"Фашики" норм парни были, другое дело СС сельское быдло, сами солдаты вермахта были обычными хикканами у которых и мысли не было выеть русского в жопу.
Так Сталин до этого много вреда причинил народу. Да и вон первыми то предали даже не солдаты - а первыми разбежались офицеры и генералы>>142526282
Ты с телеканала дождь что ли? Вот еба же)
1. Если родился в совках-у тебя один варик избавится от всех проблем,конкретно при вводных данных в оп-посте-биться насмерть с фашистами. Ведь ты познаешь истинное горе если тебя поймают НКВД,или какая-либо другая красная сволочь. Тоже будет если сдашься в плен отбиты фашистам.
Они ведь почему сдались? Совки порешили их семьи,отнимали годами последний кусок хлеба, устроили так,что лучше было бы не родится,вот они и подумали будто бы немцы освободители и добродетели,сейчас заживем епта.
Только они не читали идеологию и майн кампф. И ещё не знали что фашисты могут в "бабий яр". И им от слова совсем не нужны пидорахи.
Нет не надоело. Миллиарда в СССР никогда не было, максимум 200 млн. А вот 40 млн Сталин убил лично через подписи на бумагах по раскулачиваниям, коллективизации, репрессиями и договорам с немцами
Опять шизик. Не репортьте, он прикольный.
Алсо - ни ты, ни я тогда не жили. Следовательно - рассуждения смысла не имеют.
Где мой Максим,сейчас я по этому фашисту комнатному очередь дам.
Но осталось много свидетелей и документов той эпохи по которым мы можем судить о ней
Как половина может быть большей или меньшей, сука, дебил ебаный? Это ПОЛОВИНА. Иди русский язык учи, чурка тупорылая.
Ебать ты нацист, раз делишь людей.
Ха... Двачую этого. ОП спиздил где-то в госдепе пасту,а в госдепе переводчик-васян
Каких нахуй свидетелей? 70 лет прошло. А документы дело такое. Так что,лично я считаю, что права судить их мы не имеем, ибо тогда не жили. Но это мое мнение.
Это говно обсуждается по 10 раз на дню, съебите пожалуйста куда-нибудь в /po/ и срите сколько угодно. Или иди в паблики прокоммунистические людей троллить, невыносимо просто видеть эту хуйню, заебало.
Опечатка, больше половины
Достоверных документов хуй не сыщешь. Либо советские данные, которые ты вообще никогда рассматривать не будешь, либо западные, которые такие же лживые, только в другую сторону.
Они померли давно, либо в маразме. Вон, путен уже подставных выводит лет пять.
При царе питались лучше чем при Сталине
В голос. Джва факта - в царскле время рожали по десятку детей. Где собственно 400 лямов населения на 1917?
Потому что хотя бы кое-как из вон суперхуево,но все-таки шли реформы,которые через 500лет может и привели бы к настоящей демократии,а может и не привели бы. Главное чтоб пидорашка развилась бы без революций хоть как-то. Но пришли совки и устроили кровавую баню, хотя на их остаткам мы сейчас все и живём,а ещё охуенно жили десятилетие ЕС ,США и Канада. А всегда заебись жили до развала прибалты. Ведь только прибалты в некоторых республикам таки встали на защиту совка в 91г с оружием.
>Достоверных документов хуй не сыщешь
Вот исследование группы историков Кривошеева>>142526047
Кроме них Марк Солонин еще исследовал немецкие архивные документы по потерям во Фрайрбурге в Германии
документов что бы судить о той эпохе достаточно
Не пизди когда не знаешь, во время второй мировой пиндосы и русские были как братушки, и те и другие снимали фильмецы где друг друга хвалили. Это после войны раслад пошел, да и вообще кто будет пиздеть в засекреченных на тот момент документах?
Объедались чёрной икрой насмерть
Говорили конкретно про питание. При царе питались лучше чем при Сталине
Да-да, пили бы баварское сейчас. Доволен?
Внезапно, но совки свергли нихуя не царя, а обосравшееся Временное правительство, которое в свою очередь свергло ультра-хуевого как правителя Николая II.
Ты тут не виляй. Так лучше питались, что голод катился волнами, в отличии от совка, где была коллективизация+неурожай, и эпичнейший карточный обосрамс в 80-х.
Нет не доволен. Германия от Гитлера гитлера развенчала, заклеймила и отреклась от него. А Россия от Сталина причинившего столько вреда нет
>Фабрики-заводы
>урбанизация и университеты
>Борьба с преступностью и шпионажем
За такое зло я бы человеку шампанское на новый год дарил.
Но временное правительство не взялось жи ни откуда. Вижу красный след.
Может отречёмся от Ваньки Грозного? И ещё какой хуеты из давно ушедших лет? Ей богу, Союза нет уже, успокойтесь либерахи.
ОП, тебя не смущает что постоянно тебя в этих твоих тредах хуесосят? что думаешь по этому поводу?
Культ личности полвека назад бы развенчан. В вашей сельской школе истории не учат?
Ну конкретно большевики в этом не виноваты. Это Дума.
От действий Сталина мы сейчас так плохо живем, и до сих пор страдаем, и не можем построить вменяемое государство
Так, всё, ОП либо троль, либо полнейший долбоёб, но в любом случае он - хуй.
Сралин вовремя перевёз заводы в Сибирь. Не перевез бы-тебя не было. Хотя может это и к лучшему.
Оп - это знаменитый солониношизик, который обитает в по, бэ и иногда вроде заходит на хисторач. Обычно он получает по губам. Не пытайтесь с ним спорить, он больной
Не был объявлен официально в печати, поэтому не в счет. Тем более после смещения Хрущева сталинистами, Брежнев/Андропов/Подгорный начали процесс реабилитации вредителя Сталина
Ну тупой, ты реально думаешь что от одного человека все зависело? История СССР это целая череда событий, это наша история, хуесося Сталина ты хуесосишь Россию, народ России и хохлов!
Ни грамма не тролил, иди нахуй
Сталин и неосталинисты виноваты в развале СССР, нищете и сверхсмертности в 1990-хх
В 1930-хх Сталин загнал всех крестьян в нищее колхозное рабство. Крестьяне работали в колхозах практически за еду и без права выхода из них, потому что паспортов большинству сельских жителей не давали. Сталин как бы сказал крестьянам "работайте сейчас за еду, что бы построить сытый коммунизм в будущем". Но к 1960-ым прошло уже 30 лет колхозного рабства а обещанного партией сытого коммунизма все нет, поэтому пришлось выпускать крестьян из колхозов. Крестьянам стали давать паспорта, в результате чего они массово стали переселятся в города, из за чего колхозы стали пустеть. А т.к. самое производительное кулачество Сталин уничтожил, то некому стало работать в колхозах и у страны образовался дефицит продовольствия, который отчасти решали за счет закупок продовольствия за границей на выручку от продажи нефти
Отдельно стоит упомянуть что Хрущев попытавшийся решить продовольственную проблему в рамках плановой экономики, в конечном итоге понял что плановая экономика неэффективна, и начал первые попытки ее реформ. Но отказ от плановой экономики означал снижение власти неосталинской номенклатуры, на что неосталинисты пойти не могли, и под предводительством Брежнева отстранили Хрущева от власти
В 1970-хх сталинисты Брежнев и Андропов не дали провести реформы Косыгина что бы убыточная советская экономика могла хотя бы сама себя кормить, вместо этого они подсадили страну на нефтяную иглу, и сами же отобрали у страны доходы от этой нефтяной иглы введя войска в Афганистан. С 1980г доходы от нефти начали падать, а в 1986г упали вдвое. Стране не на что стало закупать продовольствие за границей, и продовольственный кризис в 1980-хх резко усилился
Кроме этого население в национальных окраинах (Украина, Грузия, Чечня и т.д.) весь период брежневеского застоя жило в нищете и под репрессивным управлением из Москвы, в результате чего у населения копилась ненависть на Москву и желание отделится. А когда коммунизм зашатался и рухнул, то в нац.окраинах резко обострились движения за независимость и суверенитет
К концу 1980-ыхх в условиях убыточности большинства колхозов и промышленности что бы собственное население не умирало с голода Горбачеву пришлось брать суверенные кредиты у правительств кап.стран. Но просто так эти кредиты кап.страны не давали, их давали только если 1) Соблюдаете права человека 2) Не будете злоупотреблять силой - что наложилось на невозможность как раньше беззаконной силой подавить стремления к независимости в национальных окраинах. В результате чего Горбачеву и Ельцину пришлось отпускать в независимость бунтовавшие республики. Но если бы во время дали провести реформы Косыгина то в нац.окраинах не было бы нищеты, сепаратизма и отделенческих настроений
В целом получается что Сталин коллективизацией заложил бомбу разрушения сельского хозяйства в будущем, а неосталинская номенклатура в лице сторонников Брежнева и Андропова в 1970-хх не дали реформировать промышленность во время Косыгинских реформ, да еще и введением войск в Афганистан вызвали понижение цен на нефть. Поэтому когда цены на нефть упали то СССР обанкротился, в этом случае что бы население не умирало с голода Горбачеву неизбежно пришлось брать суверенные кредиты и возвращаться обратно к капитализму. Но т.к. не дали подготовить почву плавного перехода к капитализму по плану Косыгина, то к капитализму пришлось переходить наспех и с большими жертвами. Из за этого такое обнищание, сверхсмертность и развал СССР в 90-ыхх
Ни грамма не тролил, иди нахуй
Сталин и неосталинисты виноваты в развале СССР, нищете и сверхсмертности в 1990-хх
В 1930-хх Сталин загнал всех крестьян в нищее колхозное рабство. Крестьяне работали в колхозах практически за еду и без права выхода из них, потому что паспортов большинству сельских жителей не давали. Сталин как бы сказал крестьянам "работайте сейчас за еду, что бы построить сытый коммунизм в будущем". Но к 1960-ым прошло уже 30 лет колхозного рабства а обещанного партией сытого коммунизма все нет, поэтому пришлось выпускать крестьян из колхозов. Крестьянам стали давать паспорта, в результате чего они массово стали переселятся в города, из за чего колхозы стали пустеть. А т.к. самое производительное кулачество Сталин уничтожил, то некому стало работать в колхозах и у страны образовался дефицит продовольствия, который отчасти решали за счет закупок продовольствия за границей на выручку от продажи нефти
Отдельно стоит упомянуть что Хрущев попытавшийся решить продовольственную проблему в рамках плановой экономики, в конечном итоге понял что плановая экономика неэффективна, и начал первые попытки ее реформ. Но отказ от плановой экономики означал снижение власти неосталинской номенклатуры, на что неосталинисты пойти не могли, и под предводительством Брежнева отстранили Хрущева от власти
В 1970-хх сталинисты Брежнев и Андропов не дали провести реформы Косыгина что бы убыточная советская экономика могла хотя бы сама себя кормить, вместо этого они подсадили страну на нефтяную иглу, и сами же отобрали у страны доходы от этой нефтяной иглы введя войска в Афганистан. С 1980г доходы от нефти начали падать, а в 1986г упали вдвое. Стране не на что стало закупать продовольствие за границей, и продовольственный кризис в 1980-хх резко усилился
Кроме этого население в национальных окраинах (Украина, Грузия, Чечня и т.д.) весь период брежневеского застоя жило в нищете и под репрессивным управлением из Москвы, в результате чего у населения копилась ненависть на Москву и желание отделится. А когда коммунизм зашатался и рухнул, то в нац.окраинах резко обострились движения за независимость и суверенитет
К концу 1980-ыхх в условиях убыточности большинства колхозов и промышленности что бы собственное население не умирало с голода Горбачеву пришлось брать суверенные кредиты у правительств кап.стран. Но просто так эти кредиты кап.страны не давали, их давали только если 1) Соблюдаете права человека 2) Не будете злоупотреблять силой - что наложилось на невозможность как раньше беззаконной силой подавить стремления к независимости в национальных окраинах. В результате чего Горбачеву и Ельцину пришлось отпускать в независимость бунтовавшие республики. Но если бы во время дали провести реформы Косыгина то в нац.окраинах не было бы нищеты, сепаратизма и отделенческих настроений
В целом получается что Сталин коллективизацией заложил бомбу разрушения сельского хозяйства в будущем, а неосталинская номенклатура в лице сторонников Брежнева и Андропова в 1970-хх не дали реформировать промышленность во время Косыгинских реформ, да еще и введением войск в Афганистан вызвали понижение цен на нефть. Поэтому когда цены на нефть упали то СССР обанкротился, в этом случае что бы население не умирало с голода Горбачеву неизбежно пришлось брать суверенные кредиты и возвращаться обратно к капитализму. Но т.к. не дали подготовить почву плавного перехода к капитализму по плану Косыгина, то к капитализму пришлось переходить наспех и с большими жертвами. Из за этого такое обнищание, сверхсмертность и развал СССР в 90-ыхх
> Как известно
Какой хороший заход.
Как известно ОП-хуй, а его мать - хуемразь.
Ваше мнение?
Лолшто? Республики жили лучше чем РСФСР.
Да он долбоёб, забей.
Брежнев сталинист
>Решительный поворот в сторону свёртывания остатков «оттепели» произошёл в 1968 году, после ввода войск в Чехословакию[29]. Как знак окончательной ликвидации «оттепели» была воспринята отставка А. Т. Твардовского с поста редактора журнала «Новый мир» в начале 1970 г.
>В таких условиях среди интеллигенции, разбуженной «оттепелью», возникло и оформилось диссидентское движение, жёстко подавлявшееся органами госбезопасности вплоть до начала 1987 года, когда единовременно были помилованы более ста диссидентов и гонения на них практически разом сошли на нет. По данным Д. А. Волкогонова, Брежнев лично одобрял репрессивные меры, направленные против активистов правозащитного движения в СССР
>Частью системы идеологического свёртывания оттепели был процесс «ресталинизации» — подспудной реабилитации Сталина[33]. Сигнал был подан на торжественном заседании в Кремле 8 мая 1965 г., когда Брежнев впервые после многолетних умолчаний под аплодисменты зала упомянул имя Сталина[34]. В конце 1969 г., к 90-летнему юбилею Сталина, Суслов организовал ряд мероприятий по его реабилитации
https://ru.wikipedia.org/wiki/Период_застоя#.D0.92.D0.BD.D1.83.D1.82.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8F.D1.8F_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0
А где здесь лайк?
>он пользуется ангажированными исследованиями
Врешь. Официальные исследования группы историков под руководством генерал-полковника Кривошеева>>142526047 которые признали не только российские власти, но и зарубежные специалисты
>Предатели самые гнилые хуесосы,власовцы,упа,и другие пидоры.
Смотря с какой стороны посмотреть. Как по мне - так Советская власть предала свой народ задолго до войны, так что тема с предательством гораздо сложнее, чем кажется.
Хех, российские власти 90-х, которые готовы любую хуйню принять дабы коммуняк очернить.
Тебе припекает? Уходи к себе в тусовочку ватников и не приходи сюда больше.
Оп интересную инфу накидывает, родня мне нечто похожее рассказывала.
>Как известно
Кому известно? Геббельс комнатный.
>летом 1941г 80-90% красной армии побросали оружие и сдались в плен.
А че не 99%
Но ведь коммуняки не принесли стране ничего кроме вреда, значит разоблачать их правильно
>родня мне нечто похожее рассказывала.
А они говорили приславутое "если бы Гитлер раздал землю крестьянам то мы бы пошли воевать за него"?
Дети 80-х, читавшие "Огонек" - это люди, чье мнение в принципе нельзя считать авторитетным.
Я уверен, что твои предки - из таких
Хуйня кокая-то, какие 5 лямов в 1941? Это за всю войну.
Какие 5 артиреристов, о чем вообще речь?
Начитаются всяких бредунов и ябут друг дружку в жепы.
Только Кривошееву и известно
Неа, такого не говорили.
>>142528442
Боюсь, моему прадеду в 80-х "Огонек" был неинтересен. Но попытка хорошая, одобряю.
Понимаешь что говоришь? Твоё отношение к советскому периоду настолько предвзятое, что ты считаешь нормальным нагло пиздеть по поводу их злодеяний. Пойду я отсюда, ты долбоёб.
>Дети 50-х, читавшие "Комсомольскую Правду" - это люди, чье мнение в принципе нельзя считать авторитетным.
>Я уверен, что твои предки - из таких
Ну это ты загнул.
Поздравляю, ты только что отменил историю как науку.
Вот теперь получше но еще не совсем - в 50-х прадед уже спокойно жил вернувшись с войны.
Это такая идиома. В русский язык не можешь, чучмек?
А что они принесли кроме вреда?
Нет, 5 млн это именно в 1941 году
Просто до конца одного только 1941 года на фронт призвано еще 14 млн человек, задавили числом
Штаны постирал уже?
Лол, ОП типичный порашный пиздунишко.
В прошлый раз на мой вопрос "ты каждый день щтоле этот унылотред пилить будешь?" был ответ "да я ток пару раз, это второй тред как раз".
Да я полностью понимаю что говорю. Коммунисты не принесли стране ничего кроме вреда
И сейчас так же поступлю в случае кипеша.
Именно этот тред я не создавал еще не разу, не пизди
Тупак Шакур? Почитай хоть вики. 5 лямов пленных за всю войну. И то по немецким данным. На фронт ну никак не могли призвать аж 14 лямов в 41.
Блять, ты еблан? Ты только что признался что пиздишь. Как после такого с тобой вообще диалог вести?
А в чем пиздунство?
И это продлилось несколько лёт, учи историю, Васёк.
>На фронт ну никак не могли призвать аж 14 лямов в 41.
>В целом к концу 1941 года было мобилизовано свыше 14 млн человек[49].
https://ru.wikipedia.org/wiki/ВОВ
Не знаю, а почему ты про свои штаны у меня спрашиваешь?
>>142528722
Ну что говорили, прадеда (и всех его сослуживцев) в Беларуси кинуло командование, офицеры просто сели на машины и уехали. Про винтовку на троих с минимумом патронов. В это же время листовки с неба сыпались на русском языке.
Потом он попал в плен к немцам и у него каким то чудом получилось оттуда сбежать. Когда возвращался к нам обдумывал что рассказывать НКВДшникам, ибо если расскажет все как есть (про руководство кидал, про побег из плена) - явно расстреляют.
Короче в итоге придумал кулстори о том, как он отбился от своего взвода и ползком возвращался с линии фронта.
НКВД его мурыжило несколько недель, потом обратно на фронт.
Где я признался? хули ты хуйню несешь дебил. Я сказал истину подкрепленную доказательствами
Армия демократической Франции с эльфами во главе побросала оружие в один месяц в 100% составе.
Your argument is invalide.
/thread
Сталин и политбюро сидели в обосраных штанах летом 1941, инфа 100%.
>Как известно летом 1941г 80-90% красной армии побросали оружие и сдались в плен.
Просто обоссу зеленую маньку.
Потому что знали что с ними будут обходится согласно Женевской конвенции по военнопленным которую Германия подписала, а СССР не подписывал. Да и не было у Франции такой роскоши как репрессировать родственников и семьи военных попавших в плен
Открой любую справочную литературу по резервистам и мобилизованными и прочитай сам про 14 млн
Перечитай хорошенько что я тебе писал ранее, дебик. Борец за истину, блять.
>офицеры просто сели на машины и уехали
А что солдаты говорили? как себя повели? что решили?
Говорили про очернение как разоблачение коммуняк, по итогу истории коммуняки не принесли стране ничего кроме вреда. В чем проблема?
БОльшая часть в плен сдалась - воевать толком нечем, командования нет.
Чем прям все до последнего офицера драпанули первыми?
В том, что ты похоже умственно отсталый. Ладно, это бесполезно, можешь обмазываться говном дальше.
Теперь перечитай свой же ОП-пост, няша.
Ты только что гранату доказал, что армия с тираном и заградотрядами эффективней армии эльфоф "зойчем воевать, женева, нас будут кормить и одевать".
/thread
Прадед мне так рассказывал, что когда они сами стали решать что делать дальше - никого не осталось кто мог бы отдать приказ.
Еще и листовки с неба типа сдавайтесь, накормим, Москва все равно уже взята и все такое.
Я многие детали не помню уже, как он из плена съебал тоже не помню. А там ахуительная история с экшеном была.
Значит все таки зерг-раш.
Хуйня. Вот если бы Римская Империя не развалилась, а захватила бы весь мир, вот охуенно былоб! Сейчас я был бы вексиларием каким-нибудь и ебал рабынь попивая винцо.
У меня прабабка ветеран труда,и мань.
У меня один дед ваивал водилой 8 лет подряд, а второго совки расстреляли за то что вовремя не зарезал приплод телят и его засчитали за кулака.
Логика совков - три коровы вместо одной, значит расстреливаем, кулак ебаный.
Почему китайцы со всей юв азией не задавили числом япошек?
Вы видите копию треда, сохраненную 19 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.