Вы видите копию треда, сохраненную 15 ноября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Приветствую. Сейчас на дваче идет обсуждение темы с подростками, и оно идет явно не в том направлении. Создаю тред про гиперопеку, чтобы большинство двачеров всё же осознало, что гиперопека - социальная болезнь современной России и вообще страшная вещь. Постараюсь всё разложить по полочкам, чтобы донести этот факт - а это именно факт, а не мнение - даже до самых отбитых. К сожалению в этих тредах очень много отбитых, которые говорят, что сильнее надо было пиздить, и вообще оружие надо было прятать и в игры не давать играть, да и интернет отключить, и вообще виноваты сами дети, но точно не родители, которые довели несчастных детей до самоубийства.
Скоро дело станет резонансным и его будут мусолить блогеры и циничные пропагандисты с ящика, и мы должны не сдаваться и доносить до всех правду, а не отмалчиваться. Ребят настолько замучили и затравили, что хуже уже некуда - самоубийство. Они заслуживают справедливого взгляда на эту ситуацию, а не просто стеб ради лулзов. Где же все те аноны, что топили за сычеву и что правильно парней на 10 лет посадили? Сейчас вы по-настоящему нужны. Аноны, держимся, эту проблему общества надо вскрыть и обсуждать. Ребята это заслужили, они отдали всё что у них было - жизнь.
Тред создаю именно про гиперопеку, так что модеры, не трите, это не веайп
Как говорится, если вы не видите проблему - это не значит, что её нет.
Статья:
http://www.pravmir.ru/travmy-pokolenij/
Сейчас норма - сычевать до 25
25-40 искать себя
40-45 - пилить личинуса
это с точки зрения мужчины. В девушек поиск себя чуть короче, кек.
Все эти "да я пошел работать в 18лет", "да я женился в 200лет" это устарелая хуета
Ведь основная мотивация это писечка.
Негде трахать тян.
Многие куны, которые не пиздозависимые и имеют нормальных родителей - ВОЗВРАЩАЮТСЯ после 0.5 года отдельной жизни от родителей.
Ибо нахуя? Если маман приготовит?
Кароч, это проблема понтов и пиздозависимых. Т.е. выебнуться что сам живешь и баб ебешь.
Те, кто может жить без этого - выбирают жизнь с родителями до 30-40лет.
Все же знают передачу "мы убиваем детей" забавное совпадение с инфоповодом, не так ли?
Ведущий оттуда однажды (можно загуглить на ютубе интервью) сказал, что есть два вида гиперопеки: потворствующая и доминирующая. Он рассказывал про это сложнее и дольше, я сделаю небольшой дайджест с поправками от себя, но если вы со мной абсолютно не согласны - посмотрите оригинал, возможно он покажется более доходчивым
Итак, потворствующая гиперопека:
Это бесконечная любовь к ребенку. Если баловать ребенка - он вырастет балованным ребенком (имеется ввиду не станет взрослым). Это ужасно влияет на психику ребенка, потому что ребенок с таким воспитанием никогда уже не будет нормальным. Он по жизни будет наглым, ленивым распиздяем без целей, но возможно с амбициями, что он король и ему все должны. И всё же разве можно в такой гиперопеке винить родителей? Ну что они могут с собой сделать, если любят своего ребенка больше жизни и готовы умереть ради него? Не все же гении воспитания, не все смотрели сезара милана и не умеют делать tsst
Такое воспитание плохо влияет на ребенка в любом случае, и все же есть еще
Доминирующая гиперопека:
Тут полная противоположность. Это бесконечная ненависть к ребенку. Ненависть зачастую с желанием убить. Именно это тот случай этой несчастной девочки самоубийцы, и тот случай, который у моей жены. Это родители тираны, которые по различным причинам (психические заболевания и расстройства бывают разные) мешают ребенку жить, подавляют его, выплескивают на него негатив и яд, гнобят его, а потом его же самого в этом и винят. Хорошо такой подход к воспитанию описан в смешной пасте, которую выложу следующим постом. Но шутки шутками, а в реальной жизни все бывает гораздо ужаснее. Родители могут быть очень коварными и методично сводить ребенка с ума так, что он никогда уже не будет нормальным. А могут просто его запиздить как надзиратели зека в тюрьме.
А есть пруфы, что от гиперопеки? Я не читал те треды, если что. Но мне кажется, хикка не стал бы стрелять в копов. Хоть тут все прикидываются edgy, на самом деле хикка, затюканный гиперопекой, никого не обидит, даже не столько потому что добрый (хотя большинство все-таки добрые в глубине души), а просто потому что слишком ссытся.
Вот паста про гиперопеку доминирующую.
http://www.matrony.ru/kak-vospitat-lentyaya/
Напоминаю, что это шуточная и мягкая форма. В жизни часто используются все приемы, причем в более жесткой форме. Слово лентяй - тоже слово шуточное. По факту вырастает подавленный безвольный человек, не умеющий и боящийся принимать решения и вообще жить. Такому больному со сломанной психикой надо бы по-хорошему давать инвалидность, так как его психические расстройства мешают жизнедеятельности. Если же в таком человеке есть хоть капля собственного достоинства - могут появиться мысли о суициде, что и произошло у девочки из новостей, и решила она хоть повеселиться перед смертью, о чем и написала в предсмертной записке.
Большинство матерей которые занимаються гиперопекой своего ребенка, так или иначе страдают Пограничным расстройством личности. При таком раскладе почти всегда так или иначе выраженно как явная потворствующая линия поведения, так и доминирущая состовляющая, причем очень часто с выраженным садизмом.
В строгом смысле такие матери нуждаются в хорошей медицинской помощи, но это мечты.. мечты..
И второй момент. Какие бы не были родители, они отстают по времени. Поэтому 20+ нужно самого себя плавить и пересоздавать. Даже если родители годные.
Да, пруфы есть. Девочка объясняет ситуацию в перископе перед смертью, а также имеются предсмертные записки на стенах у ребят вконтакте.
Можешь пройтись по ссылкам в том треде, только сам тред читать не советую - настоящая помойка
Есть еще когда конфликтующие сообщения посылают. Смесь первого со вторым с непредсказуемой сменой. То ты у меня маленький гений, то ты говно. Так ребенок может получить шизу. У меня так было. Шизы вроде нет. Была депрессия, недавно случилось что-то типа маниакального эпизода, но вот нашли какую-то хуиту в щитовидке, от которой это могло быть.
Меня гиперопекали лет до 10, в результате чего в школе травим. После забили хуй, в результате я стал наркоманом. Это считается?
ты уже пережил это и я , у тебя ничего не изменится уже
https://youtu.be/0vlhP2GiOsk
Роль родителей - обрисовать почему делать вот так будетм максимально выгодно для ребенка. А не "потому что я так сказала!"
А так как у самой маман нету знаний\времени на такой комплексное воспитание, идет
не делай Х, потому что я ТАК СКАЗАЛА.
Это может работать только иногда, только когда отец, и только когда есть авторитет.
Кароч, 90% детей - по сути моральные инвалиды, ибо быдло воспитывает быдло. Нету скила воспитания детишек, родители калечат.
Волею Хаоса я, Михаил Лабковский, зассуммонился ИТТ. Я знаю, что во всём виноваты ваши мамки и их нужно убить!
Посещайте мои лекции, и будет вам счастье!
Вот скажите мне, аноны. Падение метеорита на город - это вина ребенка? Падение цветочного горшка на голову ребенка - в этом есть его вина? А в том что он заразился в школе от одноклассников заболеванием передающимся по воздуху - в этом есть вина ребенка?
Есть явления, которые от нас не зависит, как бы мы не хотели. Как бы мы не хотели высокую нефть - отдельно взятый анон на это никак не повлияет, он может хоть обосраться и сожрать своё говно - результат будет один. Мне кажется это утверждение очевидным, не требующим дополнительных поправок и обсуждения. Это просто факт - мы виноваты не во всех своих проблемах, есть вещи, на которые мы повлиять не можем, или не можем их предсказать.
Нужно ли мне так же писать и про родителей? Если нужно, я могу поразглагольствовать, но я думаю и так понятно к чему я веду. В итоге человек, у которого напрочь сломана психика покруче чем у девушек, которых изнасиловали - этот человек попадает в мир, к которому не готов. В мир, который его ненавидит. Неужели вы считаете, что он может просто так взять и всё забыть? Взять и измениться, и как будто ничего и не было? Эту травму вылечить невозможно. Знаю по своей тянке. За долгие годы она стала нормальной, я её вылечил, и всё равно эхо этой ужасной травмы есть. И это хорошо что она девочка и может найти меня - независимого парня, который может ей помочь. А представьте теперь, что такому человеку не может помочь никто.
У женщины, которая патологически не умеет сходиться с мужчинами, в анамнезе всегда проблемы с отцом. Или и с отцом, и с матерью.
Сложности с общением, самооценкой, умением давать и получать любовь — все это порождение неразрешенных конфликтов в семье.
Проблемы с родителями, начавшиеся в детстве, невозможно перерасти. Их надо разруливать. Иначе они будут преследовать вас, сказываться на вашей взрослой жизни и достанутся вашим детям.
Посмотрел статью и увидел себя.
Так значит я был гиперопекаем...
Прикол в том, что меня вовремя поймал хороший психолог и я таки не окончательно скатился к тому состоянию, о котором ты тут пишешь, ОП.
Но что таки я получил вместо безвольного бесхребетного существования?
поначалу - расстройство личности в легкой форме(типа раздвоения, но неполного), затем - апатию, теперь депрессию, да.
Хотя не всё так плохо - из за своего легчайшего ныне расстройства я словно разделен на 2 части - одна это типичный сыч, другая - его типичная противоположность. даже превозмогаю на своем фронте интересов немного.
Запрет - это не гиперопека. В воспитании должны быть как поощрения, так и наказания и запреты, это очевидно. Гиперопека - это ненависть. Дети знали, на что шли. Что оружие убивает. Думаю родители им объясняли, что самоубийство - грех, ну или по крайней мере что это плохо и аморально, если они не верующие. Проблема не в незнании или непонимании. Проблема именно в психическом давлении. Учись зрить в корень.
Не можете вы найти приличную работу или отношения не складываются, проблемы с деньгами, с детьми, со здоровьем и внешностью — все претензии к маме: не научила, научила, но неправильно, не уделяла внимания, не любила.
Многие годами отравляют жизнь и себе, и матери, обращаясь к ней с риторическими вопросами типа «Как ты могла?» и «Зачем ты меня, такого урода, вообще родила?» Некоторые находятся в мысленном диалоге с уже умершими родителями.
Ну если кратко пересказать её "объяснения", то получится следущее:
>-"Меня мамка не пустила на блядки к подружке, на всю ночь, поэтому я съебалась из дома, за что впоследствии получила пизды. Залупившись на неё, Я съебала из дома во второй раз, подговорив моего ёбаря. Когда меня нашли через 2 дня в пригородном доме моего отчима и попытались вернуть домой, мой ебарёк выстрелил в ногу моей мамки из травмата, который мы нашли в доме моего отчима. Мамка вызвала ментов и понеслось..."
Прошу прощения, но ГДЕ ЗДЕСЬ ГИПЕРОПЕКА-ТО???
Ты не поверишь, но мамаша-тиран моей тян хочет нас разлучить, хотя мы живем счастливо уже 4 года вместе, встречаемся 7 лет, а знакомы еще больше. И когда тян спрашивала:
- мама, что ты от меня хочешь? Как ты себе представляешь моё будущее вообще?
Мама выдала:
- жила бы со мной хотя бы до 30, может больше, мы бы тебя к папе а работу устроили, родила бы внука возможно, муж твой нам абсолютно не нужен
Вся суть рашкобыдла
Если бы это был единичный случай, ребята бы не хотели покончить с собой. Девочка пишет в вк, что ей сломали психику. Ты понимаешь насколько это сильное заявление? Что нужно сделать лично с тобой, чтобы сломать тебе психику?
Повторяю, гиперопека - это не запрет, и даже не много запретов, это ненависть. Бесконечная ненависть пополам с желанием убить. Вот есть выпуск мы убиваем детей про маму которая ненавидит своего ребенка. Можешь лицезреть, и давай скажи мне, что ребенок виноват.
https://youtu.be/St5SzjTaOFM
Ты прав насчет неопытности в самостоятельности, но не только это, посмотри видос:
>>140079916
Это общеизвестный факт, что чтобы воспитать у ребенка здоровое представление о семье - нужно чтобы у него была полная семья со всеми бабушками и дедушками, чтобы родители любили своих родителей и чтобы вообще у всех всё было хорошо. Потому что ребенок копирует модель поведения родителей, и если например мать не уважала отца, то и девочка потом вырастет такой же, думая что такое поведение естественно.
Я понимаю что для тебя это больная тема.
У меня такая же хуйня, НО заявление её нихуя не "сильное", а самое что ни на есть обычное, для девочки 15 лет, которой злые-злые родители не дают трахаться направо и налево и не отпускают на ночные пьянки с друзьями. Нужно мало-мальски знать подростков, чтобы понять что это не "зов о помощи", а просто подростковый максимализм. Типа "Я вам не раб, чтобы вы мне указывали где мне ночевать!!! Хватит ломать мою жизнь!!"
То что в семье проблемы - очевидно, но гиперопека??? Вряд ли...
Как разруливать? В глубине души ненавижу свою мать, что мне теперь делать? Никогда не обниму ее, блядь, ни за что.
И да, тян никогда не было, что с ними делать - не понимаю.
Но ведь они уже сбежали и им было куда. Но даже это не помогло. Ребята сделали всё, что могли, им осталось только подохнуть, их зажали в угол. Это не просто протест, это травля, понимаешь? Вот представь себе, что ты сбежал с девушкой, вам есть где жить и у вас всё отлично. Что нужно с тобой сделать, чтобы вы решили покончить с собой. Один раз покритиковать и всё? И у тебя сразу же будет протест и ты назло маме убьешь себя? Травля родителей звучит более правдоподобно. Я бы даже сказал единственно логично.
Алло, ты готов застрелиться из-за хуйни?
Если парень суициднулся, да и тянку еще прибрал - значит, у него в голове был уже полный пиздец. В 15 лет можно уже достаточно четко осознавать себя и принимать обдуманные поступки. Раз он выбрал смерть - значит в семье был полный булшит.
Мой ответ тупой и Тебе совсем не понравится.
Понять и простить
Именно так.
Пока будешь таскать это говно в себе, оно будет портить ТЕБЕ жизнь. Твоя ненависть к матери портит жизнь не ей, а ТЕБЕ.
Чем раньше с этим разберёшься - тем лучше.
Тебе 14?
Один совет тебе - будь сильным и на зло этой твари добейся успеха, чтобы свалить от неё как можно скорее. Бери себя в руки, только так ты сможешь отомстить ей. Нужно сделать рывок ради себя в будущем сейчас, пока не стало поздно и она окончательно не проебала твою жизнь.
Этого не слушай:
>>140081155
Потому что пока ты этого не сделаешь, ты будешь таскать это говно в себе всю жизнь.
>Ребята сделали всё, что могли, им осталось только подохнуть, их зажали в угол.
Natural Born Killers для кого сняли?
>Как разруливать?
Приходите ко мне на лекции! Как раз узнаешь, как избавится от трупа мамки в домашних усло как разрулить ситуацию и разобраться с конфликтом в семье. Всего 4500 руб, базарю, ещё захочишь.
многа букав, не читал, но там полюбому хуйня написана, так что пс пс пссссссссссссссссссссс
Ок, я ее понимаю, она хотела как лучше, захуярить вундеркиндера на пустом месте. Но, бля, я живу с ней, и пусть она уже довольно милая старушка, она продолжает капать мне на мозги.
Съехать некуда.
Любое воспоминание из детства кидает меня в рейдж-мод. Меня любила только бабушка, а маму я всерьез хотел сдать в милицию.
Ну мы обстоятельств не знаем, может они хотели мамашу убить или припугнуть, а та удачно слилась и ментов натравила. Факт остается фактом - ебнутая мамаша сломала психику и жизнь. Её доминирующая садистская гиперопека довела ребят до такого. А дойти до такого - это не просто подзатыльник дать и в угол поставить надо.
Спасибо, ОП, так и поступаю. Коплю на хату, ебашу бизнесы.
Моя мама сейчас очень изменилась, правда, стала значительно добрее, чем она была со мной в детстве. Но, чую я, в этом меркантильные интересы. Ей уже почти 70, кто-то должен подать стакан воды в старости.
Считаю, что нужно полностью менять систему. Во-первых, отменить пенсии, так как уважать нужно не ебаную старость, а самое ценное и перспективное - молодость людей. Период, когда формируется личность и в котором неудовлетворенные потребности могут перерасти в серьезные проблемы и испортить жизнь человека. Нужно ввести безусловный доход ребенка, который будет выплачиваться каждому ребенку. При рождении государство открывает счет и перечислет туда деньги, доступ к которым ребенок получит в 14 лет, скажем. При этом запретить и строго наказывать родителей, которые посмеют притронуться к деньгам ребенка. Родителей-нищеёбов, которые не могут обеспечить детей до 14-летнего возраста сажать в тюрьму и ссылать в ГУЛАГ. Родителей, чей ребенок по каким-то причинам не смог адаптироваться к среде и вписаться в социум сажать в тюрьму и ссылать в ГУЛАГ. Также у бездарных родителей, родителей-извергов, тиранов и манипуляторов следует полностью отнимать имущество и передавать их ребенку. А родителей, которые хоть раз подняли на ребенка руку приговаривать к смертной казни. Только тогда у нас будет здоровое общество и мы сможем говорить о детях, как о цветах жизни. А то что происходит сейчас - сплошное лицемерие, прикрывание детьми, и наплевательство на детей.
Считаю, что нужно полностью менять систему. Во-первых, отменить пенсии, так как уважать нужно не ебаную старость, а самое ценное и перспективное - молодость людей. Период, когда формируется личность и в котором неудовлетворенные потребности могут перерасти в серьезные проблемы и испортить жизнь человека. Нужно ввести безусловный доход ребенка, который будет выплачиваться каждому ребенку. При рождении государство открывает счет и перечислет туда деньги, доступ к которым ребенок получит в 14 лет, скажем. При этом запретить и строго наказывать родителей, которые посмеют притронуться к деньгам ребенка. Родителей-нищеёбов, которые не могут обеспечить детей до 14-летнего возраста сажать в тюрьму и ссылать в ГУЛАГ. Родителей, чей ребенок по каким-то причинам не смог адаптироваться к среде и вписаться в социум сажать в тюрьму и ссылать в ГУЛАГ. Также у бездарных родителей, родителей-извергов, тиранов и манипуляторов следует полностью отнимать имущество и передавать их ребенку. А родителей, которые хоть раз подняли на ребенка руку приговаривать к смертной казни. Только тогда у нас будет здоровое общество и мы сможем говорить о детях, как о цветах жизни. А то что происходит сейчас - сплошное лицемерие, прикрывание детьми, и наплевательство на детей.
Всё гораздо проще.
Ты знаешь чем "ребёнок" отличается от "взрослого"?
Умением контролировать свои действия неся за них ответственность.
Девочку отпиздили за то что она съебалась на ночь к подруге -> Парень "воспылал праведным гневом" пытаясь "защитить" свою "возлюбленную" от "тирании" они съёбывают спиздив деньги у матери пацика -> Проникают в дом отчима, ломают окно, бухают, трахаются, ломают сейф с оружием и когда приходят за тянкой он стреляет в ногу её мамке-> вызвали ментов и он начинает по ним палить -> потом по стёклам соседнего дома, по собакам, по всему что попало под руку -> и тут приходит осознание содеянного -> понимают что они не вывезут ответственность за содеянное, взвинтив себя эмоционально и бухнув вискаря -> отправился плавать к китам не снимая куртки.
Где там "булшит"? Где "травля"? Обычная подростково-детская хуета. Поиграть в безнаказанность -> нежелать нести ответственность -> съебаться.
Коплю на хату
@
Мамаше почти 70
@
Не помогла сыну с жильем
>Ей уже почти 70, кто-то должен подать стакан воды в старости.
Стакан наполненный мочею чуть больше чем на половину будет в самый раз.
Годная подборка. Очень годная.
Ты хочешь выращивать гениев, а государству нужны рабы.
Поэтому текущая ситуация не только не изменится, а будет сохранена любыми силами.
Хуёв тебе.
"Будь счастливым назло"...
Ебанутый штоле?
Как дела с мамкой? Сколько бизнесов открыл? Как с личной жизнью?
говорю о том о чём знаю, так что не пизди мне тут, диванный мститель
Хуйни он тебе посоветовал... но выбор за тобой.
>Не помогла сыну с жильем
Не, ну тут стоит сказать, что она готова сейчас мне выделить 150к из своей заначки на что угодно.
А в детстве все карманные деньги я получал от бабушки, а мама обещала мне лишь 50 рублей (начало нулевых, уже небольшие деньги) за четверть без троек.
Двачую. Русские семьи ничему не могут науить своих детей. От слова вообще. Батя смотрит пропутинские СМИ, попердывая на диване, мамаша жгет свечи и молится каким-то хуесосам на всю квартиру. И в дурку таких людей не упрятать - ибо в этой стране подобный пиздец считается нормой.
>Девочка пишет в вк, что ей сломали психику.
Слова малолетней тупой пизды, ни на секунду не сомневаюсь, что они преувеличины в тысячу раз.
Он не гениев выращивать хочет, а рабов детей. Потому что как только ты вырстишь, ползарплаты будешь отчислять на "выплаты в 14 чьему-то там дитенышу", ктороый может разрисовывать гвоздями твою машину, а ты ему ничего не можешь сделать, онжеребенок.
Мало того что мы не знаем как всё было, так ты еще и путаешь хронологию того что мы знаем. Учитывай что там было про порезы мамашей рук ножом, учитывай что их нашли как-то, учитывай время записки и всё такое. Твой расклад невозможен, может и были все эти события, но мамаша уж точно не просто приехала невинно за дочкой. Это может и так было, а может и нет, но травля точно была. Иначе не было бы слов про психику и прочее. И уж тем более самоубийства.
То что ты говоришь про отвественность - хуита. Уголовная ответственность с 14 лет. Может человек еще жизни и не знает в 14 лет, но что такое хорошо и плохо уже знает и за действия несет ответственность. 15 лет - это абсолютно сознательный возраст.
Меня моя пиздила за то, что я неправильно выдавливал пасту на зубную щётку - паста была полосатая, и я пока давил её, полосы и цвета смешивались и это бесило мамку и она устраивала мне скандалы.
Потом ей не нравился мой почерк, и когда я был в первом-втором классах, она стояла за спиной каждый раз, когда я делал уроки и била по затылку, если ей казалось, что буква выведена некрасиво. В результате, в новую школу я пришел уже зашуганым и автоматически прятал лицо ладонями после любого резкого движения, что способствовало последующей травле меня же уже в классе.
И это при том, что она не алкоголик, ни наркоманка и не мать - одиночка, и ещё с высшим образованием и вообще из семьи интеллигентов-литераторов и журналистов, так-то.
Сейчас ты делаешь то же самое для старых пердунов.
Подкреплены поступками-таки
Меньше намного. А так старых будут выпиливать сразу?
>Ну мы обстоятельств не знаем
>Факт остается фактом - ебнутая мамаша сломала психику и жизнь. Её доминирующая садистская гиперопека довела ребят до такого.
>НО Ну мы обстоятельств не знаем
Как так-то?
Обстоятельств не знаем, контекста не знаем, нихуя не знаем, но выводы - делаем...
Логика уровня /b
У моего мужа мать не тиран, но до сих пор (ему почти 30 лет) его ЗАЮШЕЙ, СЫНУШЕЙ и т.д. называет, пытается гиперопекать, когда видит его. ОН немощен и бывает жалок. Но сам ничего такого в этом не видит. Говорит, что если ей так хочется, пусть говорит и делает. Пиздец, товарищи
Какими поступками? Нет там поступков. Обычные истеричные реакции не особо умных подростков. Желающих быть "нетакими как фсе".
Мне вот интересно. Если бы у них перископа не было, они вообще сейф взламывали бы и стрельбу устроили бы?
Почему-то кажется, что нет. Настолько оно бессмысленно.
Малолетки часто прыгают с крыш и самоубиваются из за совершенно пустяковых, надуманных причин. Мама на блядки не пустила, мальчик отшил, двойку получила и т.д. Эти поступки не делают эти причины хоть сколько нибудь значимыми. Эти дети не знали, что такое настоящие, взрослые проблемы.
Я имел ввиду ВСЕХ обстоятельств не знаем. Есть еще что-то, что ты не понял?
Меня ругала до слез за неправильное ведение, как ей казалось, литературного дневника (это что я прочитал за лето).
Била ремнем за двойки. Перестала после того, как я, уже слегка подросши, выхватил у нее ремень и стал хлестать ее.
Никогда ничего не покупала из цацок. Жил без приставок и прочей поебени, видел только у друзей. Компьютер позволил себе сам только в 2010 году. Мобильный телефон купил в 2007 на накопленные деньги вместе с тетей, втайне от мамы.
> до сих пор (ему почти 30 лет) его ЗАЮШЕЙ, СЫНУШЕЙ и т.д. называет
Ты че сельдь ебанулась? А как еще мамке называть сына?
мимо сыч 32 lvl зайчик
>самоубиваются из за совершенно пустяковых, надуманных причин
Потому что ты их такими считаешь? А для них они настолько важны, что они готовы жизнь отдать. Наверное и родители девочки считали травлю пустяковой причиной ибо: "Неча. Родители ей не те иш ты погляди на неё нашлась. "
И повторяю, ты всех действий мамаши не знаешь, но мы знаем 3 факта:
1) что она делала что-то гиперопекающее, и скорее всего не только это, ибо тогда дочка бы прибегла к менее радикальным мерам
2) дочка жалуется на сломанную психику, и скорее всего так и есть, ведь есть пункт 3:
3) самовыпил
>Эти дети не знали, что такое настоящие, взрослые проблемы.
Поведай же нам, что такое настоящие взрослые проблемы.
И отличается ли значимость долга по ипотеке в мире взрослого от травли Ерохиным в мире школьника. Спойлер: эти события одинаково значимы для каждого из них, так как ставят под сомнение комфорт существования.
Я немного отстал от жизни. Поясни анон. Что происходит. Можешь просто ссылкой на тред/материалы в меня кинуть и я пойду читать.
15-летний обмудок, вон с моих двощей!
Я говорю не про уголовную ответственность, а про ответственность за свои действия и хочу тебя удивить, но и в 30 и в 40 лет, многие люди не хотят нести ответственность за свои действия и де-факто являются детьми (хоть и де-юро взрослые)
>мамаша уж точно не просто приехала невинно за дочкой. Это может и так было, а может и нет, но травля точно была. Иначе не было бы слов про психику и прочее. И уж тем более самоубийства.
Слова это просто слова. Они могут отражать сиюминутный настрой человека, который не привык нести ответственность ни за свои действия, ни тем более за слова. Мало того. Слова-то эти Ты дёрнул из соц. сети, в которую она их написала... а с какой целью?
Ну конечно, интернет виноват.
Ребята написали же, что решили выпилиться и повеселиться при этом. Не было бы перископа - сделали бы другую трансляцию. Не было бы интернета - сделали бы это иначе. Не было бы ружей - шагнули бы с крыши. Суть не меняется. Надо смотреть не на симптомы, а на первопричину. Потому что выпилиться всегда можно способ найти, это единственное что не запретить, а вот если бы решить корневую проблему - мамаше оставить ребенка в покое и не ломать ему жизнь - вот тогда бы точно ничего не было. И точно уж дело не в перископе.
>но травля точно была. Иначе не было бы слов про психику и прочее
Ты не прав. Детишки те еще пиздаболы, в большинстве.
>отменить пенсии, так как уважать нужно не ебаную старость, а самое ценное и перспективное - молодость людей.
>ввести безусловный доход ребенка.
Вот этому два чая. Ибо большинство родителей даже свою жизнь не в состоянии хоть как-то наладить, не говоря уже о жизни детей, которых в этой стране вообще за людей не считают. ДА ОН ЖИРЕБЕНОК, ЧТО ОН ЗНАЕТ. ЗАЧЕМ ЕГО СЛУШАТЬ? Российские дети, по сути, все детство находятся в рабстве, в заложниках у своих родителей. ДЕЛАЙ КАК Я СКОЗАЛ. Я ЖИЗНЬ ПРОЖИЛ, ЛУДШЕ ЗНАЮ. РЕМЯ ПОЛУЧИШЬ, ГУЛЯТЬ НЕ ПУЩУ, КОМПУКТЕР ОТКЛЮЧУ. Все эти манипуляции, к слову, нередко перетекают в Stockholm Syndrome. Короче говоря, на детей здесь всем насрать. В этой стране даже опиздюливание детей считается нормой - многие родители поддерживают насилие. При этом, чуть что случится, так сразу показывают мальчиков в трусиках. До тошноты мерзко от этого лицемерия, и не удивлен тем, что доведенные до края дети взялись за оружие.
Это не причины важны, это эмоциональность скачет и раздувает ерунду до космического масштаба.
На сломанную психику жалуются вообще все, тренд, блять. куда не зайди- везде несчатные сэдгерлы с кровавыми слезами, замученные жизнью (одновременно с топовым шмотом, сфотканным на новый айфон)
Самовыпил там странный. На видео не видно депресняка даже, да они и сами в этот самовыпил не верят. Просто типа договорились и не знают чего теперь делать. трансляция же и вообще настреляли.
Ты послушай их причины не выходить. Там, кстати, никакого страха перед родными нет. Одна боязнь ответственности.
Сельд наверное частый гость в твоем очке. А как иначе, когда мама такому заюше ротик вытирает?
>готова сейчас мне выделить 150к
Ох, лол. Стоимость хорошей куртки и качественных башмаков.
Ты демагог знатный конечно. Речь же идет не о том, хотят или нет. Ответственность не хочет нести никто, все хотят минимум обязанностей и максимум прав. Нам это заложено эволюцией.
Но и де-факто и де-юро с 14 лет ребенок несет ответственность за все свои действия. И тем более в 15 лет - это уже вообще взрослые люди. Я в 16 школу закончил, а в 19 уже официально работал и заканчивал универ.
По имени, конечно же. И родителей тоже надо называть по имени. Без этого блядского мама и папа.
Я думаю что есть что-то чего не понял Ты.
Пиздобол - это когда слова не подкреплены действиями и являются враньем. Тут и поступок и правда будет ли полностью психически здоровый человек выпиливаться в такой ситуации
да, а то яжматери потом этим "мама" спекулируют
Ты их видел? А людей в депресняке перед реальным суицидом?
Не, у подростков психика скачет только так. Но я вот не уверен, что они именно выпилиться собирались. В конце концов, собирались и передумали - хорошо им вместе, нафига?
А может и прыгунли бы, но даже больше потому, что договорились. Хз.
Но если ты видео смотрел, основная причина, которой они боятся - последствия от вскрытия сейфа и стрельбы. И без нее вполне могли бы выйти.
А вот нахуя они этот сейф вскрывали и стреляли, если в принципе планов мочить никого у них не было, непонятно. Разве что для красоты кадра.
>На сломанную психику жалуются вообще все, тренд, блять.
Одно дело жаловаться, и другое дело выпилиться после таких слов.
И вообще ты заебал демагогию свою. Я тебе расписал 3 факта - опровергай. Не можешь, значит твоя демагогия прочтения не стоит.
А чем подкреплены слова этих детей? Самовыпилом? Это 100% доказательство? Ты правда так считаешь? Сколько было самовыпилов из за ХУЙНИ! сотни, тысячи! Из за хуйни, из за ничего, из за того, на что нормальный, здоровой человек, максимым бы обиделся.
>На сломанную психику жалуются вообще все
А что тебя удивляет? В совке унижали гуманитариев и восхваляли технарей. В итоге постовок целиком и полностью населен невротиками и психически поехавшими людьми. Но ты не хочешь признавать проблему. Ты хочешь закрыть на это глаза и вообще назвать нормой. Мол раз все такие, значит ничего страшного. Но на деле ситуация с психическим здоровьем в этой стране катастрофическая.
Кароче, их самовыпил, это не подкрепление никакое, а тупое совершенно по детски глупое действие.
>А людей в депресняке перед реальным суицидом?
Одно дело суицид от депресняка, и другое дело суицид поле доведения до суицида. Тебе не кажется, что это разные вещи?
>А вот нахуя они этот сейф вскрывали и стреляли, если в принципе планов мочить никого у них не было, непонятно
Так из-за мамаши же. Потому что ебнутая мамаша доебалась и мешала жить, в итоге затравила до такого состояния, загнала ребят в угол своей многоходовочкой. Как иначе ей ногу прострелили? Случайно?
>эмоциональность скачет
Идиот, который не понимает что эмоциональность (выражение эмоций) - это отлично и здорово. А подавление эмоцией ведет к серьезным проблемам. Тебе напомнить, что в совке индивидуальность подавлялась? И в постсовке она по инерции подавляется. На эмоционального человка, а это всего лишь свойство отдельно взятого человека, ставят клеймо. И другие это видят, поэтому в страше получить ярлык от общества подавляют себя и становятс невротиками или вообще поехавшими. Это очень хуево.
У разных людей в разных ситуациях и разном возрасте своя система ценностей. И иногда несданная сессия может быть крахом этой системы. Громадный стресс.
Ну а раз ты титан и настоящая человеческая фасоль, то и все такие же, конечно. А убиваются по хуйне, инфа сотка, ты ж не убился пока что - а значит, по хуйне.
>Я в 16 школу закончил, а в 19 уже официально работал и заканчивал универ.
И что? Гордишься этим?
У меня друг с 6 класса ОДИН жил и в школу ходил и жрать себе готовил... закончил школу с серебряной медалью и универ с красным дипломом. Сейчас ему 28 лет и у него 3-х этажный огромный дом, жена, ребёнок и 2 машины. А мой однокурсник в 31 год живёт с мамкой, работает консультантом в каком-то магазине а-ля "Евросеть", без тни, без денег, без перспектив.
Так вот, первый, ещё в 6 классе был взрослее чем второй в свои 31 год.
Дети потому и дети, что не осознают ответственности и не собираются отвечать за свои поступки и своим самовыпилом, эти пиздюки, лишний раз это подтвердили.
Да, я считаю, что самовыпил - это 100% подтверждение слов о сломанной психике.
Два чая.
Выложи целиком, сложно чтоли?
У всех и так стресс, а тут мамаша жизнь ломает и травит. Не знаю - выдержал ли бы я.
Своим самовыпилом они подтвердили только то, что у них проблемы с психикой. Больше ничего они не подтвердили.
Учитывая известные обстоятельства - наиболее вероятен расклад, что мамаша их затравила до самовыпила.
>Потому что ебнутая мамаша доебалась и мешала жить, в итоге затравила до такого состояния, загнала ребят в угол своей многоходовочкой.
А ребята такие молоде и такие красивые. Ми-ми-ми. Им жить, да жить. Выграло ли от этой потери российское общество? Нет. Вполне вероятно, что мы потеряли талантливого влогера, стримершу, летсплейщика или веб-модель. Будем помнить скорбить, борда не забывает героев.
Одним адекватом в нашем полку больше!
О чём и речь!
1) нахуевертили и боятся ответственности.
2) пообещяли выпилиться, а теперь-то что?
3) эмоциональная накачка друг-друга.
4) ...
5) самовыпил.
Позволь-ка, а расскажи, как так вышло, что он жил один?
И чтобы произошло, если бы твой одноклассник поменялся родителями с нашими самоубийцами?
Я правильно понял, что дети смогли побороть основной человеческий инстинкт, волю к жизни, просто так, по фану? Скажи, тебя ничего не смущает в твоих заявлениях?
Легко сказать, а когда твой 15 летний сыночка начнёт куролесить, делать всё наоборот, всё орицать, что ты будешь делать?
Двачую.
Ты прямо моих родителей описал
Оставлю его наедине с самим собой. В 15 лет человек уже должен быть самостоятельным и осознавать свои поступки.
В 15 лет - буду уважать его как отдельную личность и стараться добиться его уважения и доверия. Ребенок - это не вещь и не партия в стратежку. Это человек.
Тебе 16 сейчас да?
>На сломанную психику жалуются вообще все, тренд, блять.
Самовыпил это тоже тренд. По этому давай, по твоей логике, игнорировать, не признавать факт и не считать серьезной проблемой. Все равно завтра все забудут и будет уже другая повестка дня.
"Ох, блядь, как я ненавижу индивидуальность! Сука, хочу чтобы все были одинаковые, как сраные клоны, никакой индивидуальности, чтоб здохли все индивидуалы, фошысты проклятые!"
Карл Маркс
Двачую
Нет, мне 22. А тебе?
Какие факты? Первый ты придумал. Ты практически ничего не знаешь о родителях, поведении девочки и их отношениях.
А насчет радикальности - это сильно от подросткового максимализма, эгоцентризма и, извини, тупости зависит. Психануть на что угодно можно. Хуйня в том, что подростки часто сами причины реальные определить не могут. И выдают первые попавшиеся.
( это сладкая парочка кстати, разошлась напрочь 5 дней назад? Или это пацан пост о другой своей неземной любви писал?)
Жалобы подростков на родителей из той же оперы чаще всего, что жалобы родителей на детей. Или на других подростков. Ты спроси в любой драке в школе - и каждый тебе расскажет, как ему ломает психику второй.
Самовыпил вообще под вопросом. И реально планировали ли, и выпилились ли сами.
Так что нет фактов.
Ну хочется тебе про гиперопеку говорить- ради бога. Но хоть за уши к другим не притягивай.
>В совке унижали гуманитариев и восхваляли технарей. В итоге постовок целиком и полностью населен невротиками и психически поехавшими людьми.
Ох уж этот кровавый совок.
Потом тебя всей страной чморят, почему не проконтролировал сына, когда он нюхал клей, ел собак, потом выпилился на камеру.
На лвл больше. Какие мозги в 16 лет, ты о чем?
Себя даже вспомнить: ЕОТ и упарываться-упарываться-упарываться.
Ну как, много раз за жизнь было желание понюхать клея, выебать собаку? Мама тебя каждый раз за уши оттаскивала?
Хорошие слова, но как в конкретном случае поступишь? Сын собирается идти с друзьями пить антифриз, твои действия?
Тащемта правильно всё говорят. И пиздюли, и лишения это естественный способ выработки базовых рефлексов у человека.
Приятель, ты наверно не в курсе, но личинка человека до 8 лет не сильно отличается по интеллектуальному развитию от пуделя и овчарки, а до 13 он не самоосознания как такового вообще.
Поэтому воспитание детей это выработка рефлексов. А что является лучшим стимулятором выработки рефлексов, если не боль? Делаешь что-то хуёво - получаешь пизюдлей, унижений и лишений. И через некоторое время на подсознательном уровне будешь испытывать отвращение и страх от этого действия только при одной мысле. Например так надо отучат от вранья и приучать к уважению чужой собственности.
С 10 в ребёнке уже нужно воспитывать простые истины этого мира - если хочешь что-то, то добейся этого сам. Нужно чтобы школяр чёт понимал что в этой жизни ему никто ничего не даст и что если он хочет интернет - он должен сделать что-то для этого, он должен трудиться, должен стараться, должен соответствовать ожидаемым от него требованиям.
Например хочешь сидеть за пекой в интернете? Закончи четверть без троек и двоек, тогда и сиди. Получил тройку? Ну извини, в следующей четверти старайся лучше. Не хочешь стараться? Сиди без интернета.
И в такие моменты даже самое говно по жизни сломается и будет работать чтобы получить чего желает. А значит и в будущем сможет пойти нормально работать и обеспечивать семью.
Эмоциональность скачет, это значит, что она зачастую неадекватна. По силе раздражителю.
Что и наблюдается в подростковом возрасте.
Например сломал ноготь, впал в депресняк и выпилился.
А не само ее наличие.
САМОСТАЯТИЛЬНАЯ ЛИЧЬНАСТЬ! ГЛАВНОЕ НЕ НИЖЕ G12, НЕ ПОЗОРЬСЯ!
/thread
Вот ты по себе и судишь.
А я в 15 лет пришел на тиреч. Читал огромное количество книг, сидел в /rf/ (раньше это был раздел больше про психологию омежек, если что). Все эти семь лет я не переставая перековываю себя. Начало было положено именно в 15 лет, абсолютно сознательный возраст.
Зачем ты на личности всё сразу переводишь? Я тебе ситуацию обрисовываю, вот у твоего сына возникло желание, что будешь делать?
Чтоб все фильмы были одинаковые и игры под копирку, а среди книг только библия и Капиталъ Карла Маркса. И одежда, одежда из мешковины и кругом серые коммиблоки. Лишь одинокий Членин, отлитый из чугуна, стоит в одиночестве в парке Победы, напротив православного храма, устремляя взор в социалистическое будущее.
>Жалобы подростков на родителей из той же оперы чаще всего
Чаще всего нет. И именно поэтому я создаю тред, чтобы показать, что проблема распространенная. Ознакомься с материалом из первых постов, готов их с тобой обсудить. Иначе это всё твой голословный пиздеж основанный на твоем ошибочном мировосприятии.
То что ты говоришь, что дети эмоциональные и могут сделать что угодно - какая-то отмаза дешевая, ну реально. Так можно про всё сказать и на этом разговор заканчивать. А я тебе скажу - нет, дети могут сделать не что угодно. А ты скажешь - да. А я скажу - нет. Понимаешь, это как бы не аргумент. Просто не вот есть факт, что мамаша делала некоторые действия, являющиеся гиперопекой. Могла ли девочка пиздеть? Для этого нет ни одной причины.
Факт что она писала на стене, и это правда судя по последнему действию.
Факт самовыпила, пока следствие не установило обратное.
С последними двумя фактами вообще не поспоришь. С первым - только если она пиздела про действия матери, но зачем тогда всё это?
Вот все знают, что нужно делать, но на деле большинство фейлят.
Объясню, что нюхать клей вредно для здоровья. Можешь попробовать, если не жалко себя.
Расскажу, что ебать лучше девочек. Сниму ему шлюху.
Давай еще ситуаций.
>с высшим образованием и вообще из семьи интеллигентов-литераторов и журналистов, так-то.
Воду заряжала при просмотре по тв Чумака? Ох уж эти советские недоинтеллигенты.
>И повторяю, ты всех действий мамаши не знаешь, но мы знаем 3 факта:
Ну раз речь зашла о "фактах", то хули!?..
>1) что она делала что-то гиперопекающее, и скорее всего не только это, ибо тогда дочка бы прибегла к менее радикальным мерам
"Что-то гиперопекающее" - ну просто охуеть какой "факт"! Что КОНКРЕТНО она делала? Где "факт"-то? Реакция есть реакция и она может быть совсем неадекватной воздействию "раздражителя". ПРИВЕДИ ФАКТ!
>2) дочка жалуется на сломанную психику, и скорее всего так и есть, ведь есть пункт 3:
Ну и жалуется. Что она имеет в виду под "сломанной психикой" ещё узнать нужно. То что она расстроилась из-за того что её на поебушки не отпустили? Или может ей вместо 7 айфона купили зашкварный HTC и теперь её "жизь сломата навсигда!!111!" ?
>3) самовыпил
Если создать нужное настроение, человек с радостью выпилиться.
Представь какое давление ответственности она ощущала за то что: съебалась из дома, стреляла по ментам, разнесла дом отчима. А тут раз и всё... никаких проблем и сразу такое облегчение... "простой выход" из "сложной ситуации.
Ну так где "гиперопека"-то?
Ситуация страшная, зачем ее ухудшать?
Психика как бы подконтрольна субъекту. пока он уверен, что ей управляют другие, она не в состоянии перестроиться и восстановиться.
Потому что ответсвенность за нее ты перекладываешь на других.
Это раз.
И два. Психика не только ломается, но намного больше строится в этом социальном взаимодействии. И до сих пор общий счет все-таки на стороне строительства. Но об этом все предпочитают не задумываться.
Потому что, внезапно, тогда обвинять будет намного сложнее, а ведь это самое главное - найти виноватого.
Нашел - и сразу все изменилось.
> Сниму ему шлюху.
Двачую. Не раз порол вместе с сыном шлюх. Кстати, сын недавно купил мне Лексус. Мимо-батя.
В тебе столько злобы. С первых постов это чувствовалось.
Я сам вырос в нищебродской семье с отцом-тираном и гиперопекающей мамкой, но у меня нет ненависти к ним. Они сами выросли в подобных семьях и поэтому и стали такими. Плюс такое время было в стране - все эти кризисы и пр. естественно сказываются на отношениях в семьях.
Нужно просто самим выбираться из говен, и быть сознательными, вопитывать своих детей нормально.
Он тебе загоняет, что ты пидараха с отсталым мышлением, все в классе нюхают и отлично себя чувствуют.
То что у тебя проблемы с матерью - это уже всем понятно, но откуда ты высасал проблемы с мамкой в текущей ситуации с конкретными пиздюками?
А у детей с этим проще. Они ценности жизни не понимают, и о смерти тоже не задумываются. Так что сорт оф игры во взрослых.
ты посмотри кто там обычно в зацеперах и тех, кто по высоткам без страховки ради фоток лазает. какой инстинкт, блять?
Объясню ему почему я против, если я против, допустим. Если я бесконечно сильно против - попытаюсь договориться либо поощрением недействия либо наказанием действия. Но тут нужно голову иметь и чтобы был баланс. Чтобы не было разрешено всё подряд, но и чтобы всё подряд не было запрещено. Главное всегда помнить, что ребенок - человек. И нельзя просто взять и что-то запретить просто так. Ты же не надзиратель в тюрьме, а он не зек.
Родители жили за городом, а он жил в хате оставшейся от бабки прям около школы.
Родители приезжали к нему раз в неделю где-то.
>Если создать нужное настроение, человек с радостью выпилиться.
Какое настроение нужно создать, чтобы ты выпилился? Это не подъебка, ответь.
Если захочешь вспомнить про какую-нибудь из тоталитарных сект - так туда идут уже готовые люди, имеющие проблемы в жизни.
Так какое настроение нужно, чтоб завтра Путин/Трапм/Абу/Аллах выстрелил себе в висок?
Абсолютно верно.
Вот-так по-фану и выпилились... ну и ещё потому что не хотели разгребать то говно, которое навалили за прошедшие 2 дня.
Какой же ты млральный урод,анон. Надеюсь твои дети самовыпилятся в 13.
>Представь какое давление ответственности она ощущала за то что: съебалась из дома, стреляла по ментам, разнесла дом отчима.
Съебалась из дома она беспричинно?
Стреляла по ментам она забавы для?
Разнесла она просто так?
Намного важнее материальных вещей.
Умение быть искренним и желание Родителей понимать своего ребёнка.
Да материальное ВАЖНО!
но без ИСКРЕННОСТИ и УВАЖЕНИЯ - всё остальное труха....
>Они сами выросли в подобных семьях и поэтому и стали такими.
Оправдание мучителей жертвой. О чем я и говорил - типичный стокгольмский синдром. На само деле, ненавидеть людей заслуживающих ненависти - это вполне нормальное и здоровое явление. Ненормально и нездорово, когда наоборот, как в твоем случае.
>Плюс такое время было в стране - все эти кризисы и пр. естественно сказываются на отношениях в семьях.
Государство начинается с семьи. Государство оказывает влияние на сеейные ценности. Дуализм. Поэтому совершенно нормальное и здоровое явление - ненависть к государству, в котором такие больные семьи.
>ты посмотри кто там обычно в зацеперах и тех, кто по высоткам без страховки ради фоток лазает. какой инстинкт, блять?
Ты посмотри, кто покоряет горы и пустыни, кто умирает прямо там. Какой инстинкт, блядь?
Самовыпилы это проблема реальная. Кстати, есть статистика по ее количеству после запретов сайтов? Я как-то искал, косвенно получалось, что она упала заметно.
Если так, что общим фоном ( и даже предложениями на сосаче выпилиться) самовыпилы тупо провоцируются. Как идея. Как предпочтительный выход.
Но блин, к модные статусы это модные статусы.
Хотя бесконечные картиночки суицидальные неустойчивую психику и докручивают в этом направлении.
>Объясню ему почему я против, если я против, допустим.
Ты не уверен, что против распития антифриза?
Опять же, подход хороший, но на деле не всё так радужно, иногда нужно, что-то запретить, и очень может быть, ребёнок будет тебя за это ненавиддить, может даже выпилиться, обвинив во всём тебя.
Он же татарин по отцу, почему он не учит свой язык
Иди нахуй, Амиран теперь звезда, а ты хуй подшконочный.
Откуда ты знаешь?
>В тебе столько злобы.
Во мне и любви предостаточно. Но только к прекрасным вещам. А к российским семьям только ненавись и отвращение.
>Нужно просто самим выбираться из говен
Социальные лифты не работают. Если не веришь мне, анонам, и собственному опыту, то гугли пруфы от британских ученых исследовательского центра РАН.
>вопитывать своих детей нормально
Неблагоприятная культурная среда. С чем и главное кем столкнется твой ребенок, выйдя за пределы своего дома? С ублюдками, выращенными ублюдками. И его психике придет пиздет, так как на него сразу навесят кучу ярлыков и он моментально станет изгоем.
>"Что-то гиперопекающее" - ну просто охуеть какой "факт"! Что КОНКРЕТНО она делала? Где "факт"-то? Реакция есть реакция и она может быть совсем неадекватной воздействию "раздражителя". ПРИВЕДИ ФАКТ!
Девочка называет некие действия, можешь сам посмотреть видео и убедиться. Тут вопрос не в том ЧТО АНА ДЕЛОЛА, а пиздела девочка или нет. И этот вопрос лучше переформулировать так - зачем ей пиздеть? Если подумать примерно 3 сек - сразу понимаешь, что незачем. В любой иной ситуации она бы говорила что-то другое.
>Ну и жалуется. Что она имеет в виду под "сломанной психикой" ещё узнать нужно. То что она расстроилась из-за того что её на поебушки не отпустили? Или может ей вместо 7 айфона купили зашкварный HTC и теперь её "жизь сломата навсигда!!111!" ?
Она имеет ввиду под сломанной психикой то, после чего последовало самоубийство. Тебе этого мало? А что ты еще хочешь? Чтобы она перед смертью говном обмазалась?
>Если создать нужное настроение, человек с радостью выпилиться.
Представь какое давление ответственности она ощущала за то что: съебалась из дома, стреляла по ментам, разнесла дом отчима. А тут раз и всё... никаких проблем и сразу такое облегчение... "простой выход" из "сложной ситуации.
Тут не говорится ничего кроме того, что он был. Хули ты демагогию-то разводишь. Я просто перечислил 3 факта, а ты отвечаешь на вопрос, который я не задавал, так сказать. Общаешься сам с собой. И всё же на твою демагогию отвечу:
Так а кто создал давление-то? Не мамаша ли всю эту кашу заварила с как вы все говорите тут "безответственными детьми"
Если дети такие безответственные и эмоциональные пиздюки, может мамаше нужно было вести себя по взрослому и не устраивать многоходовочки всякие играя с детьми на равных? Одно дело поддерживать/не поддерживать, и другое дело мешать и травить. Мамаша своими действиями довела ситуацию до такого состояния. Если бы она не была ебнутой - все были бы счастливы.
Спасибо, мистер Брухлец!
> И его психике придет пиздет, так как на него сразу навесят кучу ярлыков и он моментально станет изгоем.
А если с детства готовить его к пидорашкам? Ковать ментальную броню? Возможно?
Из слов девочки.
Ты не готов познать истину.
Хер тебе а не секрет того как люди выпиливаются из-за долгов, из-за "чрезмерной любви к Богу" или "просто для того чтобы доказать превосходство воли над инстинктом" или в отместку за то что родители не купили новые кроссовки.
Ну так нужно быть взрослым и до этого не доводить. Нельзя допускать ненависть ребенка, нужно чтобы он понимал за что его наказывают и был согласен, что это справедливо. Если наказания не объяснять - то будет ненавидить 100%
Говорить с ребенком короче нужно как с полноценным человеком. Но при этом быть мудрым взрослым и с ребенком хитростью и злобой не меряться.
Довели пацана, если бы его ОП воспитывал, такого бы не было.
Всё конечно очень здорово, но кто-то кукарекал о каких-то ФАКТАХ, а не о своих домыслах.
А чего ты хочешь добиться? Ну, тредом своим. заклеймить всех родителей и стать потом таким же? Найти виноватых лично для себя и вздохнуть, свалив на них ответсвенность?
Понимаешь. Я намного старше тебя. У меня двое детей, один вытащеннный из тяжелой психиатрии. Плюс не один знакомый ребенок вытащенные, потому что я еще психолог по образованию. И не только ребенок.
Я тупо ничего не зная о ситуации бросаться выводами, которые вообще ничего не дают - смысла не вижу. От слова вообще.
Нормальный психолог этих детей вывел быживыми, если бы он там был.
Потому что на самом деле хуйня вся эта ситуация, легко решаемая. Если хотя бы немного мозгами пошевелить и им, и родителям.
Ты ведь даже попустил вопрос о разрыве. И не знаешь, что бывают отсроченные эмоциональные реакции. Например, если просто все варианты перебирать, все их желание суицида могло именно ей и оказаться . И быть вызванной этим типа разрывом.
В общем, я спать.
А не мама ли во всем этом говне участвовала и даже являлась инициатором событий, вместо того чтобы повести себя по-взрослому и принять мудрое решение как уладить конфликт?
>мать-одиночка
>четверо отпрысков
>нищуки в однушке
Ох, как так-то, ничто ж не предвещало, благополучная семья!
>Они ценности жизни не понимают
Зато родители отлично понимают. СЫНОЧКА, НУ ЗАЧЕМ ТЕБЕ ЭТО НУЖНО? НЕ ТЕМ ТЫ ЗАНЯТ. ГЛАВНОЕ В ЖИЗНИ СПАСЕНИЕ. НЕ БУДЕШЬ СЛУШАТЬСЯ МАМУ - БЕСЫ ОДОЛЕЮТ. ЗНАЕШЬ КАК В АДУ ГОРЯЧО? ДОТРОНЬСЯ ПАЛЬЦЕМ ДО ОГНЯ - ОЩУТИ. Вот такое вот навязвание культа смерти и пгм-ценностей, коими является полное неуважение к жизни, отрицание важности спокойствия и комфорта, и вообще пренебрежение человеком.
С горами и пустынями есть цель немаленькая, обычно. И очень тщательный подход к безопасности.
В отличии от фотки для инстаграмма потому что бухой и захотелось вот круто вот так вот сделать.
Это хорошо, но нужно понимать, что ребёнок не всегда будет это принимать, не всегда это оценит, и вообще часто бывает незрелым эгоистом с бушующими гормонами. Одним пониманием тут не обойдёшься, часто нужна и хитрость и сила. Это конечно печально, потому что само-собой хотелось бы воспитывать на чистой любви и самому эту любовь получать.
Ну так я по этим 3 фактам ответил же. При чем тут домыслы? Повторяю покороче:
Самовыпил - факт
Сломанная психика - причина любого самовыпила и факт
Девочка говорила про конкретные случаи геперопеки - факт, но так как нелогично ей врать в этой ситуации на эту тему - то это тоже факт
Поспорить можно только с тем, что девочка соврала про маму и мама божий одуванчик и ангелочек. Объясни зачем ей врать.
двачую
а где я говорил, что причина самовыпила - это ТОЛЬКО гиперопека? вот же отбитые есть. логики блять ебаные
Охуеть, а откуда ты однозначно знаешь, что хорошо, а что плохо, умудренный ты наш?
Много ты слышал кулстори, что мать сломала мне детство, потому что все позволяла?
А много ли кулстори, где жалуются на то, что не позволяла ничего?
Вторых значительно больше, чем первых. Получается, ограничения ломают жизнь больше, чем допущения.
>А чего ты хочешь добиться? Ну, тредом своим. заклеймить всех родителей и стать потом таким же? Найти виноватых лично для себя и вздохнуть, свалив на них ответсвенность?
Я хочу чтобы люди посмотрели на корень проблемы, а не пиздели про плохой интернет, про игры, про то что оружие нельзя было дома хранить и так далее.
Я хочу чтобы блогеры и редакторы малахова видели что думает сми двач.
Хочу справедливого суда над мамашей по статье доведение до самоубийства. Пускай там их переписочки вскроют, почитают что там. Глядишь и про мамашу всплывет много че интересного.
>иногда нужно, что-то запретить
Например, гулять с друзьями. А то вдруг чем плохому научат - пить, курить, ругаться матом и не дай, Иисус, засовывать писю в одноклассницу. А потом, когдасыночка-корзиночка забъется от безысходности за ПеКой, запретить ему ПеКу, потому то там сплошное порно и анимэ. Такая-то многохоовочка по разрушению психики ребенка.
Чтобы очернить самое святое, что есть у каждого. Сатана свое дело знает.
Короче смотри "взрослым о детях о наказаниях" там вся моя позиция разъяснена для даунов.
> Родителям не стоит убирать и мыть посуду слишком часто, так как дети впитывают родительское поведение, словно губка. Если взрослые вообще не заставляют, а делают всё сами, то дети копируют их поведение. Тогда мотивация к наведению порядка становится внутренней, а не внешней. То есть, рано или поздно дети начинают самостоятельно наводить порядок если видят, что пора убрать.
Проиграл с этого манямирка тупой ванильной пизды с дипломом псюхолуха которая тут же ринулась писать статейки.
У меня мамка поборник чистоты и по кд убирается в доме, моет посуду по 2 раза в день, протирает каждое окошко, каждый стол, каждый шкаф дочиста. Полы моются каждый, ебаный, день.
А я? А я хуйло которое посуду не моет потому, что ручкам холодно и НИПРИЯТНО от жирной посуды.
А мож я чмо просто, я хз.
два чая
Ты несамостоятельный баловень просто, вот в чем загвоздка.
Когда начнешь жить отдельно - будешь тоже все убирать, потому что привык жить в чистоте, которую ле маман наводит. Вот увидишь. Ты щас скажешь ДАНЕ ТЫ ЧО НИЧО ТЫ НЕ ЗНАШЕЬ
но вот увидишь, поваляешься как бомж в грязи недельки две-три и охуеешь, и у тебя случится озарение как в областях тьмы
>А если с детства готовить его к пидорашкам? Ковать ментальную броню? Возможно?
Ты ничего не сможешь сделать с ощущением себя "чужаком"... Это главная проблема. Нездоровая среда делает людей больными в любом случае.
Ты пытаешься перенести свои проблемы с собственной мамкой на эту ситуацию? Зачем? Тебе так легче? :3
>Девочка называет некие действия, можешь сам посмотреть видео и убедиться. Тут вопрос не в том ЧТО АНА ДЕЛОЛА, а пиздела девочка или нет. И этот вопрос лучше переформулировать так - зачем ей пиздеть? Если подумать примерно 3 сек - сразу понимаешь, что незачем. В любой иной ситуации она бы говорила что-то другое.
Ну, людям свойственно пиздеть, когда они ищут основание для своих ебанутых иррациональных поступков. Например Ты винишь в своих неудачах свою мать и пытаешься найти этой ненависти к матери зеркальное отображение в реальной, окружающей тебя, действительности.
А где "факт"-то, на который ты ссылаешься?
>Она имеет ввиду под сломанной психикой то, после чего последовало самоубийство. Тебе этого мало? А что ты еще хочешь? Чтобы она перед смертью говном обмазалась?
Самоубийство она не совершала. её убил пацан (если верить СМИ). Но даже если это было самоубийство, то оно последовало за чередой поступков, которые вряд ли можно назвать ответственными и разумными. Сама забралась поуши в говно и не смогла эту кучу разгрести... вот и выпилилась.
>Так а кто создал давление-то?
Они сами-то и создали. Стреляя по ментам, убегая из дома на поебушки, устраивая разнос в доме отчима.
Много ты иррациональных поступков в жизни совершил?
>Нельзя допускать ненависть ребенка
Ох, лол. Большинство родителей-тиранов абсолютно уврерны в том, что у них в семье все нормально и что они любят своих детей. А то что пиздят, лишают благ, шантажируют, запугивают - это только на пользу. Ведь их воспитывали аналогичным образом такие же безчеловеные и тупые совки. Замкнутый круг.
От инфаркта умирают чаще, чем от аварий, поэтому можно перебегать улицу.
Если ты не видел, что обычно бывает с детьми от вседозволенности, извини. Большинство шпаны и тд-как раз дети, на которых родители забили окончательно.
Я не знаю однозначно, что хорошо, а что плохо, но догадываюсь, что спирт с друзьями в подъезде-плохо, а уроки-хорошо, достаточно мудро для тебя, в этом и есть функция родителя, чтобы решать, чтобы решать, что хорошо, а что плохо, что допустимо, а что уже нет, находить правильную дорогу между экстремами, я сказал, что нужно запрещать всё? Или у тебя мгновенное отторжение идеи, что у родителя есть ещё задачи, кроме бесконечной любви и понимания?
Сам ты даун.
>Сама забралась поуши в говно
Сбежать из дома от гиперопекающей мамаши жить с мальчиком - это забраться поуши в говно? Дальше начинаются ебнутые действия мамаши и реакция детей на эти действия. Заканчивается всё постом о сломанной психике и самовыпилом. Девочка говорит, что это не убийство и её никто не держит, это её решение.
> Стреляя по ментам, убегая из дома на поебушки
менты - это не причина, а следствие
они сначала сказали что хотят совершить суицид и сделать это красиво, и потом уже стали стрелять по ментам (которые откуда взялись вообще, ты не задумывался? не мамаша ли их пригнала?)
а то что поебушки устраивали - это что причина для самовыпила? это называется забраться по уши в говно?
Ты путаешь хронологию и напрочь отсутствует логика в твоих утверждениях
Это просто платина. Браво, анон.
> В деревне в 9 лет парень выпилился от того что мать не давала в игры играть. Там в семье 4детей было,мать-одиночка,жили,считай, в однушке. Он и раньше часто говорил,что если не дадут играть-повесится. В итоге ушел в сарай и повесился. Нашла его сестра старшая.
То чувство, когда даже 9-летний пиздюк знает, как повеситься, а ты нет.
Извини, я не имел ввиду что ты даун, это просто такой речевой оборот, типа как на пальцах
Зачем ты проецируешь свои комплексы? Я готов поверить, что у тебя было так себе детство с такими запретами, как это относится к моему посту о том, что ребёнка нельзя не ограничивать вообще?
1) Самовыпил - единственный факт
2) Сломанная психика - размытое неконкретное понятие, о котором девочка где-то, когда-то написала, непонятно в каком контексте.
3) Какие случаи "гиперопеки"? Не пустила ночевать к подружке дочь которая курит, употребляет алкоголь и живёт половой жизнью? Это случай гиперопеки?
Ты упоротый?
Ну ты и говно. Просто пиздец. Мама во всем виновата значит? А жизнь тебе кто дал? Охуела совсем уже тварь ленивая
Двачую
просто не рожай и всё, лол
>А я хуйло которое посуду не моет
Потому что ты увидел, что кто-то взял на себя активность мыть посуду вот и не напргаешься. Такие ситуации вполне объяснимы, а та статья хуйня, не имеющая никакого отношения к науке психологии.
Мам, ты?
Литературы о воспитании детей море, психологи в многих пунктах не соглашаются друг с другом, в чём то более менее сходятся, как конкретно воспитывать ребёнка-выбирать каждому родителю, хорошо, конечно, знать основы воспитания. Хорошо, я прочитаю твою статью.
Разрешение ребенку попробовать что-то самому != безразличное к нему отношение.
>спирт с друзьями в подъезде-плохо
Он сам это поймет с утра.
>уроки-хорошо
Почему хорошо? Обоснуй.
>находить правильную дорогу
Ты сидишь на дваче в 4:49 утра. Ночью надо спать, не спать - плохо. Знаешь ли ты правильную дорогу? Или тебе можно, потому что ты взрослый? А почему тогда нельзя ребенку?
Гиперопека упомянутая девочкой:
1) Мама мешала отношениям с парнем
2) Мама настолько ебнутая, что даже когда дочка пошла к подруге - мамаша подумал что ебаться и прибежала в соседний дом и с криками и ударами забрала домой и отпиздила просто так хотя казалось бы её-то какое дело
3) Когда девочка съебалась - мамаша её искала с ментами
4) Когда нашла - устроила адовую потасовку и порезала ножом дочку (руки если конкретнее)
Судя по всему последнее действие запустило цепочку, которая неизбежно привела к тому что мы видим в конце. Я полагаю, что там где есть место для всего перечисленного, есть место и для остальной гиперопеки в мелочах, как описано в начале треда. И опять же, будь это единственной проблемой и будь нормальные отношения у мамы с дочкой - точка бы даже не сбежала, и уж точно бы не было ни ментов ни поножовщины с порезанными руками у дочки, это уже вообще пиздец просто.
Тебе этого мало? Посмотри видео сам, может там еще че есть.
>Сейчас называет по телефону меня зайчиком.
Сейм щит. Хули эти старые карги, блядь, добреют? Сука, доброй надо было быть в моем детстве.
>Нездоровая среда делает людей больными в любом случае.
Сэд бат тру. Но в мире вообще страшно жить, если развить эту тему в крайность. Но в целом я понял твою мысль и таки согласен. Ребенка нужно подготовить к этому жестокому миру, научить его потивостоять мудакам, выходить сухим из воды, а не создавать в нем хуеву тучу, комплексов, противоречий и страхов...
жизнь мне бог дал, ему и судить
Тогда уж откуда взяться в России нормальным родителям. В Совке всё ещё более-менее миленько было.
Практически все мои поступки в жизни - поступки иррациональные. Такова природа человека.
Ты не ответил на вопрос.
Расскажи о своих иррациональных поступках.
Либо расскажи, чего же человечество сделало иррационального. На твой вкус.
Тебе 15-16 лет, не бойся, через два года всё станет заебись.
Хитрый маневр. Тролль называет троллем, неплохо-неплохо.
К сожалению, мне 20, и с каждым годом ситуация только хуже и хуже.
Зачем до сих пор живёшь с родителями?
Съебывай.
Вот и не суди мать! Мать это святое. Как тебе не стыдно грех на душу брать и так на мать-то клеветать окаянная?
>от вседозволенности
Давай называть вещи своими именами. От похуизма родителей, которым срать где их жирибенок был, с кем, что делал... Чем занят сейчас, о чем думает, чем живет, о чем мечтает, что его волнует... Здесь именно в похуизме проблема и нежелании родителей выстраивать здоровые отношения с детьми, что является основой воспитания, кстати.
Практически все.
>А почему тогда нельзя ребенку?
Может потому что он ребёнок, не совсем за себя отвечает и не совсем всё знает? Мне серьёзно нужно объяснять тебе, почему ребёнка нужно воспитывать?
Конечно нет объективных границ хорошо/плохо, но каждый воспитывает ребёнка, основываясь на своих представлениях.
Ты правда не догадываешься, что будет с ребёнком, если ты закроешь на всё глаза, и он будет пить пиво вместо хождения в школу? Ты сам с такими примерами не сталкивался? Я тебе не очень верю, ты просто так ничего встаёшь в позу, переводишь стрелки на меня.
Как раз сейчас только-только началось все налаживаться. Богатые, красивые, уверенные в себе мужчины оставляют, как и положено, большое потомство, а тупые неудачники гниют в нищете и умирают в 30 лет от водки. Так и должно быть. А в Совке была извращенная система без конкуренции, без карьерного роста, без какой-либо мотивации работать над собой, придумывать что-то, улучшать навыки и т.д. К тому же был введен налог на бездетность - 6% от месячной зарплаты, что подстегивало быдло к размножению. В результате мы получили нацию из 143 миллионов ленивых невежд с очень низким IQ и трудовой этикой. У нас все показатели как в Африке - от убийств и ВИЧа до коррупции и структуры экспорта. А все потому, что вместо умных и богатых (как на Западе) плодились совковые тараканы в хрущевках.
>>140083865
Ничего не поделать. Мне просто не хватает времени на учебу на дневном + зарабатывание достаточного количества денег, чтобы снимать жилье. В ДС безумно дорогой съем жилплощади.
ну мам, отъебись
Спасибо за конкретные примеры.
Как я тебя понимаю, мне тоже 20 и тоже есть некоторые проблемы с родителями. Хотя живу отдельно, но на деньги матери.
Да, родитель, которому не похуй, не может вообще не очерчивать рамки для ребёнка, ты не согласен?
А как еще это можно назвать? Мамаша приехала и устроила потасовку с ножом в результате которой у дочки руки порезаны?
Или это дочка приехала к маме чтобы её убить а мама защищалась? После чего дочка от стыда поражения решила совершить харакири? Так что ли было по-твоему?
Бросай учебу.
А я не хочу просить у них ничего потом. Если съебывать, так навсегда, чтобы никогда больше не видеть и не слышать.
Как насчёт общаги или родственников?
>а до 13 он не самоосознания как такового вообще
Вообще то есть. Я помню всё что со мной было лет с 5. И там я уже мог осознать то что живу. И лда меня так же воспитывали. Комп забирали, орали на меня. Ну разве что только не пиздили. Пиздюли заменяли моральные унижения. И я теперь здесь. значит твоя модель воспитания нихуя не работает.
Не вариант. Сейчас я на бюджете, если бросать, то потом платить не смогу.
Я не технарь, у нас корочка нужна.
Ты как с матерью разговариваешь??!?!?!?!!11771717
Вот это атланты на фотках! Учат подрастающее поколение расправлять плечи, чтоб взвалить на них судьбы стран.
1) Чем она мешала их отношениям? Ты знаешь? Ну же, скажи мне, пожалуйста!
2) Отпиздила она её на следующий день, когда она ушла к подруге.
>отпиздила просто так
Положим не просто так, а за то что ушла из дома без разрешения, не пойми куда, непонятно зачем.
3) Ребёнка нет 2 дня. Как ещё ей её искать? Всё верно сделала!
4) Когда нашла, попыталась вернуть домой. Что там у неё с руками - большой вопрос, так как на видео никаких порезов я не видел и нигде, кроме как 1 единственный раз, о них не упоминается. Парняга больше ныл о том что ему отдачей плечо выбило, чем о каких-то порезах.
В семье вероятно были проблемы (у неё есть отчим, а это уже многое говорит), но нести хуйню про "гиперопеку" и придумывать какие-то "факты" - абсолютно незачем.
Общагу не дадут, я из ДС.
Родственники либо перемерли все, либо собственно в этой квартирке и живут, тут табор, лол.
Незашто!
не мать, а бабушка. А вообще тебе в журналисты с такими трактовками
Очень жаль, что у тебя всё так плохо, анон, правда. Может, стоит перевестись в другой универ? Будешь жить в общаге, они нынче как однокомнатные квартиры на двух человек, даже если сосед дебил — всё равно круто.
Что случится с ребенком, если он ночью не поспит? Что случится с тобой, если ты ночью не поспишь? В чем разница?
>что будет с ребёнком, если ты закроешь на всё глаза
Пожалуйста, хватит. Ты опять нарочно, специально, умышленно подменяешь разрешение попробовать нечто на безразличное отношение к собственному ребенку.
>>Богатые, красивые, уверенные в себе мужчины оставляют, как и положено, большое потомство, а тупые неудачники гниют в нищете и умирают в 30 лет от водки.
Богатые стараются поиметь как можно больше тяночек и нехера не плодятся.
А вот тупые неудачники как раз размножаются со скоростью света"Нужно успеть получить мат. Капитал"а там и до многодетной семьи недалеко-ко-ко
> Отпиздила она её на следующий день, когда она ушла к подруге.
>>отпиздила просто так
В нормальных странах за такое лишают родительских прав, тащемто.
Таки Ты - небольшого ума человек...
>Много ты иррациональных поступков в жизни совершил?
>Я их совершил overдохуя.
>Ты не ответил на вопрос.
Я ОТВЕТИЛ на твой вопрос.
>Как ещё ей её искать
Позвонить по телефону/написать в вк и помириться, а не силой с ментами тащить домой чтобы унизить. Не просто так же сбежала. Получили то что получили в итоге.
>Чем она мешала их отношениям? Ты знаешь? Ну же, скажи мне, пожалуйста!
Ну вот тем, что девочке пришлось съебаться. Че не понятно тебе?
>Положим не просто так, а за то что ушла из дома без разрешения, не пойми куда, непонятно зачем.
Допустим было так, за это нужно пиздить? Опять же, допустим было так, а почему так было? Причина? Не ебнутая мамаша с которой вообще связываться не хочется?
Тащемто нет.
>Самовыпил - единственный факт
Это вообще не факт, они же на видео сказали что оружие выбросили в окно, значит их Соболь порешал.
А тебе в кисель тв чтобы там про плохие злые соцсети крипистори бабкам на уши вешать
Я не называю.
...я скромно надеюсь на что что ты не рядовой долбаёб, а просто жирный тролль.
Хотя, второе не исключает первое
Ты вообще стрим смотрел? Родственники отнимали нож у психопатки, она и порезалась.
Действительно, я не прав, я плохо сформулировал вопрос.
Коротко расскажи о любом своем иррациональном поступке. Мне нужен пример.
Я вроде ничего не прошу. Даже банально хожу в одной и той же одежде года 2-3, мать мне раньше что-то покупала, но я "включал психи" и отказывался это носить. Теперь вроде бы перестала. А на счет квартиры, то я учусь в другом городе, общаги нету, а бомжевать не вариант.
Тащемто да. За пиздилово несовершеннолетних детей. Вскукареки "за дело" там еще отягяаюшими обстоятельствами примут.
Мы говорим о попробовать? Ты вроде отрицал вообще любые запреты. Окей, попробовать. Что-то попробовать можно, например не поспать не смотря на то, что ему скорее всего понравится и он испортит себе режим, что чревато проблемами в школе а что-то лучше не пробовать-сунуть руку в кипяток, поехать ночью автостопом в другой город и тд.
Цианистым калием.
Ну для начала надо наверное собрать телефоны, айди и почты
Дихлофосом.
Ну например индекс развития или по сроку жизни, ну или по неравенству доходов например, по коррупции на крайняк
Нормальные - это топ 30-40 примерно (россия входит только по коррупции и то с другого конца и в топ 10)
Напрямую относится. Любой запрет - это конфликт. Конфликт интересов. Что делаешь конфликтующий пидораший родитель во время конфликта? Нет, он не пытается понять причину, найти компромисс, разрешить конфликт справедливо. Родитель эгоист и идиот. Потому родитель сосредотачивает свои усилия на подавлении ребенка. Ругает его, запугивает, обзывает или сразу пиздит. Это все манипуляции на чувстве вины и страха. В итоге ребенок сломан и подавлен. А когда ребенок попадает в конфликтную ситуацию со сверстниками у него вкличается триггер - он чувствует вину, он боится, он не знает что делать и к кому обратиться за помощью... Ведь это родитель "научил". Так ребенок становится асоциальным, ведь он не научен разрешат конфликты и старается их избегать, а точнее источники конфликтов - мало контактирует с людьми, убегает из дома от родителей. И что немаловажно, родитель теряет авторитет и теперь ребенок не будет ему доверять, рассказывать о своих проблемах, обращаться за помощью. Теперь ребенок один.
>>140084190
Какие именно страны "нормальные"? В Европе и США нет такого. В одних семьях дети получают пиздюлей, в других не получают. Вы с людьми из этих стран поговорите на эту тему для начала. А кукареканье вот в других странах всё как у людей! типично для рашкинских опущенцев, у которых чувство национального доистоинства напрочь отбито настолько, что они готовы сами себя унижать вместе со своей страной.
Мне кажется никакая модель воспитания не работает. Наблюдая за подобными тредами я видел дохуя примеров абсолютно разных отношения родитель-ребёнок от крайностей, то центризма. Битардизм это в генах. Возможно у нас даже одна дополнительная хромосома.
>В Совке всё ещё более-менее миленько было.
Ты это серьезно сейчас? Совок это говно посыпанное сахаром. Применяй эту аналогию ко всему что было в совке и будешь очень близок к истине.
1) Дочь могла ИГНОРИРОВАТЬ её звонки.
Представляешь, некоторые ебанутые пиздюки, иногда, так поступают.
2) Пришлось съебаться чтобы поебаться... вот это-то помеха! Ну просто мать-садистка! Нормальная бы ещё лет в 10 сказала -"Дочь, Ты уже выросла. Иди и сношайся с кем хочешь, когда хочешь и можешь не ставить меня в известность о своём месте нахождения и состоянии, ведь я всё понимаю... Я - нормальная мать из нормальной страны, а не гиперопекающая мать из невменяемой Рашки, которая хочет знать где и с кем находится её ребёнок ночью и которая несёт за него ответственность."
3) Или причиной тому ебанутая дочка, которая не хочет слышать свою мать и не хочет её понять?
Например: мое поступление в универ на йоба-погромиста...
Тебе там в начале девяностых мозг не промыли телевизором случайно? Не всё в совке было так плохо.
>Ты вроде отрицал вообще любые запреты.
Ты разговаривал не со мной, но я разделяю его точку зрения.
>ему скорее всего понравится и он испортит себе режим, что чревато проблемами в школе
Проблемы в школе ему не понравятся, и он осознанно исправит свой режим. При условии, что он заинтересован в учебе, то есть понимает, зачем ему это нужно. Родители ему объяснили, как он сможет применить свои знания. В школе я постоянно задавал вопрос учителям - "зачем мне это понадобится?" - и никто не мог мне ответить, кроме как "в жизни пригодится)))". А теперь мне интересны нейросети, а я проебал всю алгебру, потому что никто не рассказал мне, какие охуенные вещи я смогу делать.
>сунуть руку в кипяток
Он рефлекторно отпрянет в первую же секунду, ожог будет некритичным. Обжечься полезно.
>поехать ночью автостопом в другой город
Охуенное приключение. Только я попрошу держать мобильник включенным, при появлении трудностей сразу же звонить. Пускай обязательно возьмет деньги на автобус.
Да, я ездил автостопом ночью, зимой, в минус 15 градусов. Мне было 20, и это было охуенно.
Давай еще примеры.
А здесь есть аноны, которые воспитывались реально ебанутыми родителями?
Я рос без отца, и единственным человеком, который меня воспитывал была вот такая мама. Только сейчас, когда я повзрослел и набрался опыта, я понимаю, какой это был пиздец.
Начну с того, что моя мама лет в 20-25, после смерти своего отца состояла на учете у психиатра, хз с чем. Сейчас она уже много лет никак не лечится, и вообще категорически отрицает возможность лечения.
У нее никогда не было друзей, были лишь некоторые знакомые, которые в течении жизни перестали с ней общаться. Своего отца я никогда не видел, и даже не представляю, кем он может быть.
Про свое детство расписывать подробно не буду, слишком много всего писать. Отмечу лишь ключевые моменты. При общении с людьми, а в первую очередь со мной, мама вела себя крайне нестабильно. То она разговаривала таким сюсюкающим голоском, произнося через слово разные уменьшительно-ласкательные словечки, а то ревела как мегера. При этом, общаясь со мной, говорила о себе всегда в третьем лице, называя себя исключительно "мама. "Мама пошла в магазинчик купить курочки и картошечки". В детский сад меня отправлять не стала, и вообще до школы пресекала мое общение с другими детьми. Работала на днище работе, несмотря на свое хорошее образование. При том на этой работе она постоянно выполняла чужие обязанности, в надежде, что ее после этого там полюбят и примут. Когда я стал постарше, то заметил, как она инфантильно ведет себя практически во всех сферах жизни. Во многих вещах она просто не разбиралась, и с удовольствием перекладывала на меня всю ответственность. А когда я, по своей несмышленности и отсутствию опыта делал что-то не так, начинала на меня орать. Вообще, мама с самого детства вымещала на мне свои обиды за неудавшуюся жизнь, несколько раз тогда, в детстве, била меня, и регулярно устраивала истерики, крича мне, 5-7летнему ребенку: "Посмотри на мои руки, видишь, они все в мозолях, видишь, как мне плохо живется? Вот умру я от такой жизни, сам сразу же сдохнешь без меня".
Про типичные для большинства здесь запреты, типа оставаться с ночевой у друзей я и писать не буду.
А здесь есть аноны, которые воспитывались реально ебанутыми родителями?
Я рос без отца, и единственным человеком, который меня воспитывал была вот такая мама. Только сейчас, когда я повзрослел и набрался опыта, я понимаю, какой это был пиздец.
Начну с того, что моя мама лет в 20-25, после смерти своего отца состояла на учете у психиатра, хз с чем. Сейчас она уже много лет никак не лечится, и вообще категорически отрицает возможность лечения.
У нее никогда не было друзей, были лишь некоторые знакомые, которые в течении жизни перестали с ней общаться. Своего отца я никогда не видел, и даже не представляю, кем он может быть.
Про свое детство расписывать подробно не буду, слишком много всего писать. Отмечу лишь ключевые моменты. При общении с людьми, а в первую очередь со мной, мама вела себя крайне нестабильно. То она разговаривала таким сюсюкающим голоском, произнося через слово разные уменьшительно-ласкательные словечки, а то ревела как мегера. При этом, общаясь со мной, говорила о себе всегда в третьем лице, называя себя исключительно "мама. "Мама пошла в магазинчик купить курочки и картошечки". В детский сад меня отправлять не стала, и вообще до школы пресекала мое общение с другими детьми. Работала на днище работе, несмотря на свое хорошее образование. При том на этой работе она постоянно выполняла чужие обязанности, в надежде, что ее после этого там полюбят и примут. Когда я стал постарше, то заметил, как она инфантильно ведет себя практически во всех сферах жизни. Во многих вещах она просто не разбиралась, и с удовольствием перекладывала на меня всю ответственность. А когда я, по своей несмышленности и отсутствию опыта делал что-то не так, начинала на меня орать. Вообще, мама с самого детства вымещала на мне свои обиды за неудавшуюся жизнь, несколько раз тогда, в детстве, била меня, и регулярно устраивала истерики, крича мне, 5-7летнему ребенку: "Посмотри на мои руки, видишь, они все в мозолях, видишь, как мне плохо живется? Вот умру я от такой жизни, сам сразу же сдохнешь без меня".
Про типичные для большинства здесь запреты, типа оставаться с ночевой у друзей я и писать не буду.
У меня так близкую подругу изнасиловали вчетвером. И насиловали потом ещё полгода. Заставляли делать минет, куни и ебали в жопу. Кстати, желаю тебе всего этого, а после умереть от рака.
Ты поступил в универ, чтобы получить диплом и выше котироваться на рынке труда.
Ты поступил на программиста, потому что считал специальность интересной и увлекательной, и думал о высоких зарплатах.
Где иррациональность?
Да не, тут он прав, только хуй знает, зачем он об этом говорит, если это никак не связуется с лишением родительских прав.
Перефразируй вопрос. Я не совсем понял, что ты хочешь услышать.
Ага, вижу,кажется, прямую связь, пидорахи делают неправильно, значит так вообще нельзя делать. Хотя нет, не вижу, вижу только претензию к пидарахам.
Охуеть.
Спасибо.
Ну пиздец, как теперь живёшь, давай прохладную.
>Каннибализм, массовые убийства, нищета, отсутствие еды, смертная казнь за предпринимательство, психушка для диссидентов, закрыты границы, по всем каналам Брежнев, Гулаг и колхозы, поклонение мумии на Красной площади, фенольные дома, коммуналки, повсюду пьяницы, грязь и лужи
Заебись страна. Даже в ссаной Африке сейчас живут лучше, чем в Совке.
Ну начинаем. Школка. Могла мучить меня ДЗ. Я сидел до ночи нихуя не понимая. И всё равно получал 2 или 3 речь идёт о математике, физике и прочих точных науках, со всякими историями я быстро справлялся. Батя забирал пеку. А потом даже когда я получал 4ки, что само по себе уже хорошо всё равно не отдавал. Когда мне было 13 появился брат. И мамка стала постоянно дома вместе с бабушкой. То есть один я остаться не мог в принципе. Своей комнаты тоже не было. Жил в трущобах нашего города. В полуразвалившемся частном доме. Я даже помыться нормально не мог. А там половое созревание, сами понимаете. И все дома. Кстати, сейчас тоже. Но своя комната у меня появилась лишь в 16. Это сделало меня идейным одиночкой, лол. Я мечтаю жить один, и не работать что бы вообще не контактировать с людьми. В толпе у меня панические атаки. В общем выйти на улицу для меня сродни поехать на войну. Даже хуже. Маман конечно гиперопекает наплевав на моё сопротивление. может придти в комнату и сидеть, что она добивается не ясно. Я не сплю долго, так вот может просто зайти ко мне в 3 часа ночи. Зачем? Не ясно. Ходит со мной покупать одежду, лол. Мотивируя это тем что деньги её и она должна знать на что они тратятся. А на моё возражения "тогда мне ничего не надо" всё равно меня тащит в магазины я ненавижу блять магазины. Про "юзнейм кушать" я вообще молчу. Недавно пристрастился к кофе. Так и тут тоже штыки. та ебанутая не даёт мне его пить мотивируя тем "что на ночь кофе не пьют". В общем когда я останусь один я буду самым счастливым на свете.
>Представляешь, некоторые ебанутые пиздюки, иногда, так поступают.
Написать смс или в вк "дочка давай поговорим, я была не права, извини" что-то такое. тем более что мама-то не права Ну или просто забить, но точно не доводить до самоубийства. Лучше бы она "пропала" (на самом деле просто сбежала к мальчику, что такого, неужели за это надо до самоубийства доводить?)
>Пришлось съебаться чтобы поебаться.
Нет, не чтобы поебаться, а чтобы эту ебнутую мамашу больше не видеть никогда пришлось съебаться чтобы жить с парнем
>которая не хочет слышать свою мать и не хочет её понять?
Хуй знает как у тебя эта хуйня вообще в голове уложилась. Любому адекватному человеку понятно, что не хочет понять и слышать именно мамаша. Дочка жертва, которая сбежала, потому что больше ничего сделать не может. Если бы мама слышала и понимала - то нашла бы решеие как решить конфликт. Всё-таки она взрослый человек. Она решила с дочкой силой померяться и довела ситуацию до такого результата. Браво, моё увожение таким мамашам.
Жертва антисоветской пропаганды.
>психушка для диссидентов
Ну кстати тех либерастов которых диванонили оказались реально шизойдами.
Если Ты про СССР, то хуй знает где ты черпал инфу.
Так же можно надёргать хуйни про любую страну, так что это не аргумент если, конечно, Ты не хохол
>может придти в комнату и сидеть
>приходит ночью
На дверь задвижку и запирайся. Вскукареки игнорируй.
Так у гитлера всё тоже самое было.
>Проблемы в школе ему не понравятся, и он осознанно исправит свой режим.
>Он рефлекторно отпрянет в первую же секунду, ожог будет некритичным.
>Охуенное приключение. Только я попрошу держать мобильник включенным,
Я так и представляю, как твой выросший ребёнок проклинает родителей за изуродованную руку, проёбанное образование и психическую травму на всю жизнь от изнасилования ночью на трассе.
Так снимет же нахуй. Снимет сука. Или дверь вообще выбъет. Как то раз они мне её вообще сняли. Мол нехуй закрываться. И да кстати я написал что комнаты своей у меня не было. Так вот я слышал как моего брата зачали. Так то. Может именно поэтому я ебанутый.
Хороший родитель вообще не должен никак ограничивать ребёнка, ты это хочешь сказать?
У тебя по жизни всегда все заканчивалось трагически? Ты сам не параноик часом?
Тру стори, мне выносили так двери и не раз, причём даже в туалет, а запиливал обратно их потом я.
В этом случае съебывай.
Но начни с задвижки. Ты не пробовал, ты нафантазировал себе результат.
У Гитлера был свободный выезд из страны, разрешено предпринимательство, защищена частная собственность, свобода религии, точечные репрессии (до 1939 года всего 500 человек в концлагерях), отсутствие безработицы и преступности, отсутствие голода, защищены права рабочих. Более того, гитлеровцы воевали за новые земли и новые ресурсы для себя - вполне понятная цель. В Совке в это же время - полное древнешумерское рабство с государственными рабами, строящими зиккураты на потеху Сталину (Беломорканал один чего стоит). А также каннибализм, чемпионаты по расстрелам мирного населения с нормативами на каждый регион, травля ученых и смертная казнь за любой проступок вплоть до кражи зерна во время голода. Сталинский Советский Союз был построен психически больной нацией мазохистов. Собственно, отголоски этого социального эксперимента в стиле фильма "Пила" мы видим и теперь в виде пизданутых родителей, о чем этот тред.
А ты попробуй без двери подвачевать.
Ну если ты отправляешь 10 ребёнка на ночёвку в лес в соседнем городе с ребятами на выходные, трагический исход не так уж не очевиден, правда?
Ты двачуешь в туалете? Пускай срали бы всей семьей без двери, пока не надоело бы.
А мне всё это нюхать? Им-то похуй, лол.
>Написать смс или в вк
Отличный план! Она пишет ей СМС, а та её игнорит. Проблема решена!
>тем более что мама-то не права
С чего такая уверенность?
>Ну или просто забить
Охуенный вариант! Премию "Лучший родитель тысячелетия" этому аутисту!
>но точно не доводить до самоубийства
Так её никто и не доводил же. :3
>Нет, не чтобы поебаться, а чтобы эту ебнутую мамашу больше не видеть никогда пришлось съебаться чтобы жить с парнем
Ты знаешь больше чем все остальные? Откуда такая инфа? Сам придумал?
>Любому адекватному человеку понятно, что не хочет понять и слышать именно мамаша.
Любому адекватному человеку понятно что непонятно и НЕИЗВЕСТНО что предшествовало этим подростковым истерикам.
>Дочка жертва, которая сбежала, потому что больше ничего сделать не может.
С тем что девочка - жертва, Я согласен. Она жертва собственной глупости. Переждала бы недельку, страсти бы улеглись и еблась бы она со своим пихарем легко и свободно, в положенное для этого время.
>Где иррациональность?
Иррациональность в том, что я не думал! Я грезил о будущих 300к/в секунду, и уютненькой фриланс-квартире в ЛА. Мною полностью овладели чувства и я начал осваивать питон, прочитав ту самую копипасту. Ох уж этот питон. Серьёзно, те кто советует первый язык питон, подкладывают ту ещё свинью. Но сейчас не об этом. Питоном все дело не ограничилось, я начал задрачивать книги по алгоритмам, по Linux, JS, верстке и ещё куче всего, выдрочил high load, всякие devops штуки вроде ansible/teamcity/docker, сраные sql/nosql и чёрт знает что ещё. Потом я стал спамить на хидхантерах и на других job-сайтах. В итоге меня заметили, начали приходить email от рекрутеров. Я откликнулся на одно предложение и стал совмещать учёбу с работой. Стал python-макакой. Но мне предложили всего лишь 17к, плюс два месяца я вкалывал бесплатно, тратя всю стипендию на проезд до работы и домой. Питался дошираками, естественно. В итоге я таки стал Питон-сеньором. Но за годы аутирования перед компом у меня укрепилась боязнь всего окружающего пространства. Друзей нет, на работе сплошная нервотрёпка. Пишу код на работе, пишу код дома. Пишу код на выходных и праздниках. Учу новые фреймворки. Тян нет, и никогда не было. Мотивации делать что-либо вообще нет. И самое главное, я так и не получаю свои 300к и продолжаю жить в однушке с родителями маразматиками. Всерьез задумываюсь о самовыпиле, скорее всего перед новым годом спрыгну с крыши. Вот такой вот я еблан.
Что может произойти, если он с друзьями? Ты действительно параноик. Желаю твоим детям застрелиться в 15 лет, потом тред запилишь, будешь спрашивать - что ж ты делал не так.
Учусь в вузе, подрабатываю. Заработок у меня нестабильный, поэтому денег часто не хватает. Снимаю жилье, но периодически, когда происходят проблемы с финансами возвращаюсь к маме. В такие моменты стараюсь с ней общаться как можно меньше, потому что есть риск попасть под вынос мозга.
У меня широкий круг общения, много друзей и знакомых (после бегства из гиперопеки я, на удивление, оказался очень общительным человеком), периодически живу у них. Тянки нет и никогда не было. В разных ситуациях была несколько раз возможность начать отношения, но я все проебал. А сейчас совсем не умею флиртовать с тнями. Даже просто приобнять тню - для меня уже проблемная задача. С кунами таких проблем нет. Сейчас мне начнут советовать ебаться с кунами.
Есть еще определенные нерешенные проблемы, но я старюсь. И еще, я стал замечать в себе некоторые манеры поведения мамы.
А сейчас мне придется покинуть тред, на учебу пора
Суп /б, мой сын застрелился, пикрилейтед?
>Каннибализм
Блокада. Да и случаи еденичны. Канибалы и в истории США встречаются. А в рейхе вообще из кожи людей переплёты делали.
>массовые убийства
Как оказалось не такие уж и массовые. Недавно же архивы рассекретили. 400К по политическим. Из них расстреляли то тыщу две.
>смертная казнь за предпринимательство
Идеология же. Да и сейчас, вот скажи себе честно. Ты же сам хочешь всях этих мажоров ахуевших убить.
>психушка для диссидентов
Таки буквально месяц назад диванонили 2х либерастов. Оба шизойды.
>закрыты границы
Время такое было. Так сказать исторический период.
> по всем каналам Брежнев
Скорее новости и совковые фильмы. Как ты это себе представляешь? Одна статичная рожа брежнева на экране.
>Гулаг
Ничего плохого не вижу. Пусть зэки работают а не сидят на налоги. И да в гулаге же большинство было реальными преступниками. Насильниками убийцами.
>колхозы
вот тут феил, да.
>поклонение мумии на Красной площади
тоже ничего плохого нет. Лежит да лежит.
> фенольные дома
страна пережила колоссальную войну. Нужно же где то людей разместить. Панельки самое простое и быстровозводимое жильё.
>коммуналки
Лучше комната от красных, чем угол от царя. Ведь до коммуняк и этого же не было.
>повсюду пьяницы, грязь и лужи
Про америку до 80х сказать можно то же самое.
Хороший родитель должен быть достаточно интеллектуально развит, чтобы уметь убеждать не прибегая к насилию, шантажу, лишениям и пиздюлям - за что его потом будут ненавидеть, конечно же.
Ты этому толстому ещё доказывать что-то будешь? Он же сейчас совсем разойдётся, ещё вытекать начнёт.
>В этом случае съебывай.
На какие деньги? А от работы консультантов в евросети я вздёрнусь по понятным причинам.
Ну здравствуйте. Иррационально то, что не поддается объяснению. А тут ты сам рассказываешь, что хотел 300к в секунду, вот и пошел туда. Это, внезапно, рационально. При этом на тот момент риски тебе казались ничтожными.
А в целом, бро, не прыгай. Можешь просто уйти из дома, уехать куда-нибудь автостопом, побомжевать в конце концов. Если все действительно так запущено, то это может быть лучшим выходом. Есть шанс, что пробздишься на новые свершения. Но есть и шанс, что загнешься. Но ведь это твоя цель и есть, так?
Бля, я хотел со следующего месяца на курсы программирования записаться...
что-то почитал и решил - нахуй надо...
Приэтом фашистскую идеологию запретили, а совковую нет. Совпадение? Не думаю. Эксперимент продолжается...
Комната в общаге будет тебе по карману. Либо страдай, выбор за тобой.
Спасибо за пожелания. Ты что сказать то хочешь, я не понимаю, что несуществует ситуаций, при которых ограничение ребёнка было бы оправданным?
У меня до сих пор детский страх остался. Подпираю дверь в комнату стулом. Тянка постоянно стучится, просит впустить, чтобы мы могли затем предаться с ней утехам под пледиком. Благо она меня понимает и не сердится из-за моей привычки.
Да что ты говоришь. Запрет профсоюзов. Люди прикреплены к заводам.
>до 1939 года всего 500 человек в концлагерях)
Неа.
>Во время первой фазы в начале правления нацистов по всей территории Германии начали строиться лагеря. Эти лагеря имели большее сходство с тюрьмами, в них находились в основном политические заключённые, попавшие под так называемый «защитный арест». Строительством лагерей заведовали несколько организаций: СА, руководители полиции и СС под руководством Гиммлера, которые изначально были предназначены для защиты Гитлера. Во время первой фазы в заключении находилось около 26 тыс. человек, которые находились полностью во власти надзирателей. Инспектором был назначен Теодор Эйке, он руководил строительством и составлял уставы лагерей. Концлагеря стали местами вне закона и были недоступны для внешнего мира. Даже в случае пожара пожарные команды не имели права въезжать на территорию лагеря
вторая фаза началась в 1936 году.
Логическому объяснению, логике.
Пиздос просто. До чего доводят сраные пидорахи, не уважающие личное пространство других людей.
>Отличный план! Она пишет ей СМС, а та её игнорит.
Ну если она игнорит смс типа "извини была не права" то может и правда пропала, тогда искать. но когда нашла и всё в порядке - ну тут уже насильно мил не будешь, потасовками с ножами только хуже сделаешь
дочка имеет полное моральное право игнорить хоть всю жизнь
>С чего такая уверенность?
С того что дочка - человек а не чья-то вещь. Поэтому менты могут помочь найти, но домой насильно человека в 15 лет не затащишь.
>Охуенный вариант! Премию "Лучший родитель тысячелетия" этому аутисту!
повторяю - насильно мил не будешь. С дочкой можно было только договориться в такой ситуации, и уж точно не силой заставить. Результат заставления силой мы видим - решение перед смертью пострелять по ментам и покончить с собой
>Так её никто и не доводил же. :3
ну я верю посту в вк, потому что мне никто так и не объяснил какой профит девочке говорить что суицид из-за ебучих родственников, а не из-за чего-то другого. И зачем вообще врать, когда убиваешь себя. Если не можешь правду сказать - говоришь прошу никого не винить и всё такое.
>Ты знаешь больше чем все остальные? Откуда такая инфа? Сам придумал?
Нахуя еще оставаться-то там жить долго, чтобы менты искали? поебаться всегда можно сходить по быстрому, вместо школы даже можно, или в школьном сортире в перемену / на уроке
>Она жертва собственной глупости
и глупости мамаши. Вот только девочку винить за это нельзя, а вот мамаша-то должна ответить за свои не самые умные поступки
Потому что Совок выиграл войну. И только потом начали всплывать факты про Гулаг, репрессии, каннибализм, нищету и все такое прочее. На Западе еще в 1930-е годы на полном серьезе считали Союз типа социалистической утопией, Герберт Уэллс, Лион Фейхтвангер и Бернард Шоу пели осанну Сталину. Когда начали всплывать неудобные факты про пизданутости режима, им отказывались верить. И лишь в 1990-е годы после открытия части архивов стал ясен масштаб пиздеца. Но к тому времени всем стало уже похуй.
А главное почему? У моей мамки то была своя комната. И у бати.
На то и рационализация чтобы оправдывать иррациональные стремления.
Например прокрастинацию, страх перед знакомством с тян или боязнь публичных выступлений.
Мысли о самоубийстве, когда есть варианты куда интереснее тот же автостоп, эмиграция, перепрофилироваться а-ля дауншифтинг
Хуёгике, у тебя обществознание завтра, понятия типа учишь?
Твой корзина стопроцентно решил поставиться по вене, как ты его остановишь развитым интеллектом? Применишь телекинез или гипноз?
> каннибализм
2.5 случая на всю страну. Да маньяков каннибалов в США больше было.
>нищету
Тебе веймарская республика о чём нибудь говорит? Иди историю поучи. собственно почему немецкий народ выбрал Гитлера.
О, гуру википедии.
>26 тыс. человек
В Совке в это же время в Гулаге не меньше 3 миллионов человек.
Где ты такую нашёл?
Существуют, но делать это нужно аккуратно. Ты же бетонной стеной только что в этом треде запретил своему будущему сыну переночевать с друзьями в лесу, съездить автостопом, обжечься, бодрствовать по ночам, попробовать спирт и так далее.
По твоему мнению, твоя корзиночка сразу лишится анальной девственности, обварит руку до локтя, проебет учебу, пойдет в дворники и станет алкашом.
В грязном вонючем овраге со змеями и мёртвым, неделю как разлагающимся кротом.
Это уже за гранью гиперопеки, это уже с головой у твоей тёщи проблемы. Либо принудительно веди к психологам или огорождай тяночку от таких шизофреников
Но ведь ту уже напиздел. Чего ты с темы то съезжаешь пиздабол хуев. Так что блять твоим словам про рейх веры больше нет, мерзкий пиздабол.
Суть в том, что любое действие, тобой совершенное, казалось тебе идеальным в тот момент времени, иначе бы ты его не совершал.
Человек, совершающий поистине иррациональные действия, это мгновенный пациент психбольницы. И то, все бзики так или иначе объясняемы.
>2.5 случая на всю страну.
Официальных. А сколько людей в деревнях поели? Не сосчитать. Еды то не было. Это уже потом американские братушки зерно завезли.
Так в том-то и суть, что это не единичный случай. Пол страны именно так и живет.
>Официальных.
А не официальных нафантазировать можно огого. Так что иди ка ты нахуй. У меня бабка в блокаде была. но людей не ела. И знакомые её не ели. И уж где где а в деревнях то жратва была.
>Веймарская республика
В самый разгар кризиса 1929-го года Германия занимает 4-е место в Европе по ВВП на душу населения, с огромным отрывом как от Южной, так и от Восточной Европы, а также Австрии. В начале 20-х действительно были проблемы с гиперинфляцией и безработицей, но это ни в какой мере не идет с каннибализмом и голодом в Советском Союзе. Во время голода 1921-1922 года погибло не меньше 7 миллионов человек, десятки тысяч людей были съедены заживо. Если бы не помощь американцев в виде провизии, денег и медикаментов, счет на трупы был бы раза в два выше (да-да, прокляты пиндосы помогали Совку, хотя Ленин большую часть денег все равно пустил на оружие). В 1930-е годы - второй крупный голод, на этот раз полностью рукотворный, вызванный коллективизацией. Не меньше 5 миллионов трупов. Опять повсеместный каннибализм. И лишь третий кейс массового (30 тыс. случаев) каннибализма приходится на блокаду Ленинграда. Кстати, после войны был еще и четвертый голод 1946 года - опять 1-2 миллиона трупов и массовый каннибализм. Но мне будут рассказывать про экономический кризис в Веймарской Германии, лол.
Сама подсела на лавочке, когда я читал книгу в парке Горького. У неё в руках было два рожка с мороженым, один она протянула мне и сказала: "Чего грустишь? Пошли погуляем"...
>в блокаде была, но людей не ела
Пиздит, инфа сотка.
О таком просто стыдно говорить, вот и статистика скромня.
Если ты суёшь руку в кипяток по локоть, то ты обвариваешь её по локоть.
Легко на словах разрешать корзине хоть лезть в клетку с львами, но ирл, когда каждый косяк тебе придётся выправлять большим трудом и нервами, ты сто раз подумаешь, даже стоит ли отпускать на мороз без шапки, не то что в лес.
Через 17 дней будет годовщина, сходи на могилку, помяни.
Дабл не врёт.
>потасовками с ножами
Что за "Поасовки с ножами"? Причастны ли к ним бойцы из ИГИЛ? Просто, думаю что для красочности истории и актуальности, можно и их включить в твою историю.
>С того что дочка - человек а не чья-то вещь.
В твоём маня-мирке - конечно да! Но юридически, мать несёт за неё ответственность до совершеннолетия или эмансипации. Так что если мама сказала -"ДОМОЙ!", значит пиздуй домой.
>И зачем вообще врать, когда убиваешь себя.
Для того чтобы иметь какую-никакую причину и обоснование. Зачем глубоко копать, когда ты пьян и чувствуешь себя героем экшена!? Находишь какую-нибудь глупую причину, плавающую на поверхности, вроде: "Меня не пустили на пьянки - блядки плохие родители. Это всё их вина! Смотрите все, веот я сейчас умру и вам всем станет хуже! Вот тогда-то вы узнаете, как не позволять мне заниматься всякой хуетой!" И всё!
>и глупости мамаши.
Глупость этой бедной женщины лишь в том, что вовремя не уследила и не пресекла подобное поведение. Может её всё же нужно было чаще пиздить, для пущей сознательности...
На самом деле, если подумать, то мамаша там вполне права.
> Ей 24 года, она не работает, уволилась и не может найти "достойную" ее работу. Сидит дома, даже посуду за собой не моет. Гуляет, полдня спит и т.д. А мы с мужем пашем, чтобы она всю жизнь ни в чем не нуждалась и должны молча глотать такое к себе отношение?
В 24 года сидеть дома за счёт родителей и даже посуду за собой не мыть просто свинство. И да, я сам в 18 лет от родителей съехал, это inb4.
Ты представляешь ситуацию, в которой школьник сует руки в кипяток?
Ладно, друг, мы с тобой не придем к консенсусу, и точно друг друга не переубедим. Каждому свое.
>Опять повсеместный каннибализм
Пруфов то нету. Проуф уровня стыдно говорить не пруф. Да и тебя уже на пиздеже поймали.
>Человек, совершающий поистине иррациональные действия, это мгновенный пациент психбольницы.
Человек, совершающий поистине иррациональные действия, это новоиспеченный айтишник. пофиксил тебя
Ты дальше читай. Выяснится что мамаша немного преувеличивает никчемность дочери
Для начала переключу его внимание на что-то ещё. И буду думать, где я облажался, искать выходы...
Лучше помоги ствол нормальный найти для самоубийства
Я говорю о 5 ребёнке например.
Мне кажется, ты не понимаешь, что я хочу сказать, безусловно нужна свобода в воспитании, понимание, поддержка, развитие инициативы, но ВООБЩЕ никак и никогда не очертить рамки допустимого нельзя.
И ещё, ты правда бы отпустил 10 летнего школьника с двумя такими же друзьями в лес в другом городе?
С первой строчкой согласен полностью, а вторая, на мой взгляд, не совсем верна.
Психика человека может провести связь между двумя абсолютно не связанными друг-с другом феноменами и есть целая куча механизмов в поддержку этого. Так что если тебе что-то кажется обоснованным и очевидным, это не всегда значит что так оно и есть.
Пусть колится. Только пусть тогда один живёт.
Программсит - пролетарий 21 века. Наконец-то дошло.
Любой же ну.
>Так что если мама сказала -"ДОМОЙ!", значит пиздуй домой.
Не значит. Но мать несет отетственность, так что если мать выстроила такие отношения, что дочь сбежала и готова сдохнуть но не слушаться - проблема матери и результат её отношения к дочке
>Зачем глубоко копать, когда ты пьян
ты заебал блядь уже. Они СНАЧАЛА решили покончить с собой, написали об этом и потом уже началось
>Глупость этой бедной женщины лишь в том, что вовремя не уследила и не пресекла подобное поведение.
Но ведь она как раз следила постоянно, ни на минуту не оставляла в покое. Пиздила даже чтоб не шлялась.
>Может её всё же нужно было чаще пиздить, для пущей сознательности...
Так это и была причина, это одна из немногих озвученных претензий точки. Если бы не пиздила - может ничего бы и не было. А вела бы себя как взрослый мудрый человек и была бы хорошей матерью - и следить не надо бы было, всё и так бы было отлично.
Тредом далее: И как пидарахи могут так забивать на детей, доводить их до такого? Ууу пидарахи.
> в Гулаге не меньше 3 миллионов
пиздишь, когда в сша в гулагах стало сидеть 2.5 миллиона то там стали кукарекать что это больше чем при сталине в совке
сейчас там больше трех миллионов
>просто свинство
Минуту, когда эти два мешка с говном заводили детей, они брали на себя определенные риски, что ребенок может родиться инвалидом, умственно отсталым, либо просто ленивым. Они заводили ребенка, как я подозреваю, в нищете, в условиях политической турбулентности (90-е годы, страна в шаге от гражданской войны и полной сомализации, Басаев жонглирует отрубленными головами в Буденновске, ветераны войны продают медали, 10-летние беспризорники сосут хуй за 5 рублей на Ленинградке) и полной неопределенности, они не инвестировали ни денег, ни времени, ни каких-либо других ресурсов в ее воспитание (причем как я считаю никакого воспитания эти всопитанные при Брежневе совки дать не могли - ну откуда у них представления о том, как должен жить цивилизованный представитель среднего класса, какими личностными чертами он должен обладать и т.д.?), и теперь требуют какого-то другого отношения к жизни?
>И как пидарахи могут так забивать на детей
Лучше забить чем доёбывать. Тем более я даю свободу ребёнку.
Они в Сибири их строили, чтоб потом на нас всё скинуть, мы же сразу не просекли, чем они там занимаются, не до этого было, вот теперь уже поздно, расхлёбываем.
>Я говорю о 5 ребёнке например.
Я остановил бы его, зачерпнул бы воду ложкой и дал потрогать. Он бы все понял.
>ты правда бы отпустил 10 летнего школьника с двумя такими же друзьями в лес в другом городе?
Я пошел бы с ними, разбил палатку неподалеку и не вмешивался в их приключения. Но если что - я рядом.
>Ей 24 года, она не работает, уволилась и не может найти "достойную" ее работу. Сидит дома, даже посуду за собой не моет. Гуляет, полдня спит и т.д. А мы с мужем пашем, чтобы она всю жизнь ни в чем не нуждалась и должны молча глотать такое к себе отношение?
Ну конечно не должны! Нужно обязательно напомнить дочери какая она плохая дочь, что "сидит дома, даже посуду за собой не моет. Гуляет, полдня спит и т.д. А вы с мужем пашете"... Может тогда у неё появится мотивация. Обязательно поставьте ей впример Светочку-соседку, которая вышла замуж за олигарха и живате припеваючи в маями, высылая родителям доллары на рождество.
Ты не понял бро. Там прикол в том, что дочка ушла жить к взрослому кунчику, который ее содержит, они вместе уже 7 лет или типа того, и мамаша не довольна что дочь её не уважает и "ушла стукнув дверью и не звонит"
дочка при этом получает второе высшее и не работает очень недолго.
The US Prison System Is Actually Larger than Soviet Gulags
http://www.thedailysheeple.com/the-us-prison-system-is-actually-larger-than-soviet-gulags_082015
Согласен.
Мы начинали плясать от того, что девочка якобы решила вдруг беспричинно уйти из дома, иррационально.
Я возразил, что иррациональных поступков не бывает, за всем что-то стоит. И, согласись, скорее это тирания матери, нежели что-то другое.
проиграл
А на русском есть?
Ложка- не кипяток, пойти вместе-не отпустить одному.
Я уж подумал, ты действительно был бы отчаянным родителем, ростящим уберменша способного выдержать вообще все невзгоды, самостоятельного с 2 лет,несмотря на 95% шанс откинуться в процессе восритания. Довольно смелая и прогрессивная стратегия была бы. Хотя кто-нибудь мог настучать в защиту прав ребёнка.
Я не читал что там стряслось, но уже вижу что очередной пидораший абсурд. Нисколечки не удивлен.
Ты явно знаешь больше чем остальные... это как-то подозрительно!
Может Ты - её мать, которая залезла на двощ для самобичевания, чувствуя вину за то что не уследила за катящейся по наклонной, дочуркой!? Если так - то Тебе виднее, но если не так, то:
>1) Не значит.
Значит - значит. За то что дети шляются где-попало на своё усмотрение, родительских прав лишают тащемто.
>2) Они СНАЧАЛА решили покончить с собой.
Они сначала спиздили деньги, взломали хату отчима, нахуярились, а затем уже начали бравировать своей "решимостью"
>3) Но ведь она как раз следила постоянно, ни на минуту не оставляла в покое. Пиздила даже чтоб не шлялась.
Откуда инфа-то!? Думаю что если бы следила, то никуда бы она не съебалась.
> 4) Так это и была причина, это одна из немногих озвученных претензий точки.
Что-то в качестве причин она никем озвучена не была. Девка лишь в скользь упоминает о какой-то "хуйне с родителями", не имея чёткого представления что же это за "хуйня" у неё с её родителями.
Если бы её гнобили, поверь, она бы нашла что сказать на многочисленные вопросы "зачем?" и "почему?"
Чувачёк, "тиранию матери" в этой ситуации видишь ТОЛЬКО ТЫ ОДИН
Может кому-то стоит поговорить со своей Мамой!?
Почти тоже самое говорю родителям, которые приводят своих детей-жертв, жалуясь на то, что с детьми что-то не так. Дескать "поехала крыша у жирибеночка, спасите-помогите". Родители обижаются, когда я говорю им, что проблема не в ребенке. Говорят что-то вроде: "Какой-то плохой психолог, пойдем отсюда". А мне тащемто индифферентно, т.к. у них все равно нет денег оплатить психотерапию. Вот такой я циник.
>Значит - значит. За то что дети шляются где-попало на своё усмотрение, родительских прав лишают тащемто.
И опять ребенок не обязан, и если он этого не сделает - ему ничего не будет. Ни срока, ни штрафа.
Родителю - да. Но он и виноват, что ребенок с ним ничего общего иметь не хочет.
>Они сначала спиздили деньги, взломали хату отчима, нахуярились
и все же это не то, за что надо доводить до самоубийства
>Откуда инфа-то!? Думаю что если бы следила, то никуда бы она не съебалась.
от подружки забрала же
и искала с ментами - значит следила
>не имея чёткого представления что же это за "хуйня" у неё с её родителями.
имеет она представление, просто она тупой ребенок, еще и пьяный, а не оратор от бога блядь
по тому что она говорит понятно что мамаша её контролем заебала
>иррациональных поступков не бывает, за всем что-то стоит
Ты не так все понимаешь. Даже за иррациональными постапками что-то стоит. Человек это биохимический реактор. Поменялся химический состав, поменялось поведение, поменялись чувства. Решения тоже основаны на этом процессе.
ну я вот другой кун и я тоже очевидно вижу
мне кажется ты один её не видишь, только почему у тебя бомбит от этого?
Таки с тобой всё ясно :3
Абсолютно соглашусь, что травля детей родителями (девочка призналась что её "ни во что не ставили", "довели", "сделали такой", призналась что её избивали не раз, порезали ножом руку) стала причиной сложившейся ситуации. В самоубийство ни в коем случае не верю, так как в сети появилось видео последних 8 минут где дети рассказывают что им "дали подумать и сдаться", "что они выкинули оружие в окно, даже ножи". Но сама ситуация в которую оба ребенка себя загнали самоубийственная.
Преступление, что на место происшествия не доставили ювенальных инспекторов и переговорщков-психиатров. В том числе суицидологов. С детьми практически не говорили по громкоговорителю, были слышны мужские голоса с шаблонным текстом, хотя говорить обязана была женщина, как минимум с педагогическим образованием.
>Преступление, что на место происшествия не доставили ювенальных инспекторов и переговорщков-психиатров. В том числе суицидологов. С детьми практически не говорили по громкоговорителю, были слышны мужские голоса с шаблонным текстом, хотя говорить обязана была женщина, как минимум с педагогическим образованием.
Удваиваю. Так поступают вцивилизованных странах, где понимают корни проблем. А здесь всем похуй, как всегда.
ЖЕСТЬ. СУРОВАЯ ПИЛОРАШЬ РЕАЛЬНОСТЬ, КАК ЕСТЬ
Причём тут родители? Если не смог выжить в обществе значит был слаб, значит не прошёл отбор. Это батя меня так учил в те редкие моменты когда бывал дома, сам рос под гиперопёкой мамки и бабки, хотел выйти в окно и жрал таблетки. Но как видите я оказался сильнее этих пиздюков, я выжил и я здесь.
У детей в школе психолог есть? Детям обоим некуда было обратиться, рассказать о происходящем и главное у нас нет ювенальных ресурсов чтобы дети могли "сбежать" не на заброшенную дачу дяди Екатерины, а должны быть как в Норвегии или Финляндии дома временного пребывания. После избиений и порезов на мать и отца девочки обязаны были завести уголовное дело, лишить родительских прав, тогда всей этой трагедии не произошло бы.
Пы.Сы. Обоих детей убил спецназ - они не кончали с собой, потому что признались в том, что выбросили в окно по требованию переговорщика (матери мальчика) всё имеющееся оружие и патроны.
Типичное пидорашье, объяснять все с позиции силы. Тебя обокрали - лох. Тебя отпиздили - был слаб. Выебали - сам напросился. Убили - просто чмо, поделом. Никто не хочет разбираться почему это происходит и как такого избежать. Никто! Да он же просто слабак, не прошел отбор... сразу ярлык на лоб.
А если бы тебя родители сильнее чмырили, значит ты должен бы был сдохнуть?
А вот это уже обратная сторона. Причем все эти ублюдки кормятся с твоих галогов.
>У детей в школе психолог есть?
У нас тоже был. И ничего не видел и не знал о том, что вообще творилось в школе. А творилось там многое. В частности, на меня часто нападали всякие мудаки, но однажды я невыдержал и хорошенько отмудохал одного обидчика, дал отпор. Так эта пизда-психолог вызвала меня к себе и начала ругать и угрожать, мол у меня будут проблемы теперь, ты знаешь кто его родители... и все в таком духе. Короче говоря, всячески защищала того, кто меня обидел, и получил поделом. Школьных "психологов" в рот ебал, короче говоря. Они там для галочки.
Какой няшный котик.
>>140085964
Я взрослый сформировавшийся человек, я вырос в таких условиях и они меня сформировали. "Жизнь это борьба и если сам себе не поможешь никто не поможет". Никаких ярлыков.
Если бы я рос там где все друг к другу с улыбкой помогают, слушают и понимают, я был бы другим и имел другие суждения. Я и так довольно толерантный и добрый для нашей страны получился.
>а он же просто слабак, не прошел отбор... сразу ярлык на лоб.
А разве это не прогрессивное и сильное высказывание атланта-либерала? Антагониста всех пидарашек.
Если бы хватило сил выдержать и не сломаться то не сдох бы. Если да то возможно бы умер или пошёл бы по наклонной.
А мне ты зойчем ответил? >>140085952-кун. Ты не согласен с приведенными фактами или? Я не понимать.
Не согласен, я не пидораха.
Это был бы тот же ты, но давление было бы настолько сильное что остался бы только выпил. Ты бы заслуживал смерти как слабейший? Тот же ты что есть сейчас. Вопрос на да/нет.
С каким же быдлом я сижу на двачах!
Нет. Тора учит, что история человечества представляет собой бесконечную череду "холокостов"/геноцидов, проводимых то людьми, то Богом. Человек - ничтожная величина во вселенной, жизнь которой ужасна и наполнена мучениями. И познать в этой огромной враждебной вселенной человек ничего не может, единственное, что познать все таки возможно, это полнейшую безнадежность. Безнадега - единственное доступное человеку высшее знание. И раз мир такой плохой и жестокий (как страшно жить), то нужно всю жизнь учиться, становиться лучше, заботиться о близких, проявлять сострадание к другим, никогда не забывать о собственной ничтожности, в надежде, что это сможет хоть что-то изменить.
>Школьных "психологов" в рот ебал, короче говоря. Они там для галочки.
Двачую. У нас тоже эта пизда нихуя не делала. А один раз вообще дралась на улице с какой-то бабой. Они таскали друг-друга за волосы и матерились как сапожники. Оказалось, что вторая баба - жена мента, а психологша его любовница.
Прекрасный пример детям.
Ты противопоставляешь сейчас марксистский социализм и советское понимание капитализма. В этом заблуждение, анон.
Причём тут тора, друг?
Кому в дурку? Родителям или уже детям?
Вебэм - просто пиздец. Квинтессенция пидорашьей семьи. Дайте ссылку на ютубовский-ролик, запилю на лурку.
ОП, зацени, если увидишь.
Анон, я поступил на психолога, чтобы разобраться в себе, и долгое время разочарованно думал, что психология мне не даст ответов, но на третьем курсе я наконец все понял и собираюсь выпилиться и взять с собой маман.
Но перед этим я просвещу анонов. Возможно, для тех из анонов, которые занимались самокопанием и поиском причин ниже написанное будет очевидным, а для тех, кто еще только в начале своего страдальческого пути это будет откровением. Прочитайте от начала до конца, если хотите во всем разобраться. Дальше будет солянка из статей, мои мысли будут в скобках. Пост разделю на три куска.
Шизоидное расстройство личности (от др.-греч. σχίζω — «раскалываю») (устаревшие названия — расстройство личности шизоидного типа, шизоидная психопатия) — расстройство личности, характеризующееся склонностью избегать эмоционально насыщенных взаимоотношений путём излишнего теоретизирования, замыкания в себе, ухода в фантазии. Кроме того, шизоидные личности часто склонны не придавать значения превалирующим социальным нормам. Включено в МКБ-10 и DSM-5.
Согласно МКБ-10, данное психическое расстройство диагностируется при наличии общих диагностических критериев расстройства личности, и плюс к ним трёх и более из нижеследующих признаков:
-мало что доставляет удовольствие или вообще ничего;
-эмоциональная холодность, отчуждённая или уплощённая аффективность;
-неспособность проявлять тёплые, нежные чувства по отношению к другим людям, равно как и гнев;
-слабая ответная реакция как на похвалу, так и на критику;
-незначительный интерес к сексуальным контактам с другим лицом (принимая во внимание возраст);
-повышенная озабоченность фантазиями и интроспекцией;
-почти неизменное предпочтение уединенной деятельности;
-заметная нечуткость к превалирующим социальным нормам и условиям;
-отсутствие близких друзей или доверительных связей (или существование лишь одной) и отсутствие желания иметь такие связи.
Включаются:
-аутистическая личность с преобладанием сенситивных черт («мимозоподобность» со сверхчувствительной внутренней организацией и подверженностью психогениям с астено-депрессивным типом реакций);
-стеничный шизоид с высокой работоспособностью в узких сферах деятельности, сочетающейся с формальным (сухим) прагматизмом и отдельными чертами деспотизма, характеризующими межличностные отношения.
Согласно DSM-IV и DSM-5, шизоидное расстройство личности относится к кластеру A (необычные или эксцентричные расстройства). Человек с таким расстройством характеризуется общей отстранённостью от социальных отношений и ограниченностью способов выражения эмоций в ситуациях межличностного взаимодействия. Для постановки диагноза необходимо, чтобы четыре или более из ниже перечисленных характеристик начали проявляться с ранней зрелости (от восемнадцати лет и старше) в самых разных обстоятельствах, а также чтобы расстройство удовлетворяло общим критериям расстройства личности.
-Не хочет иметь и не получает удовольствия от близких отношений, в том числе семейных.
-Почти всегда предпочитает уединённую деятельность.
-Слабо заинтересован, если вообще заинтересован, в сексуальных отношениях.
-Получает удовольствие лишь от небольшого числа видов деятельности или вообще ни от какой деятельности удовольствия не получает.
-Не имеет близких друзей или товарищей, кроме ближайших родственников.
-Предстаёт равнодушным к похвале или критике.
-Проявляет эмоциональную холодность, отрешённость или уплощённую аффективность.
В психоанализе шизоидное расстройство личности понимается как состояние человека с шизоидным типом личности, находящимся на пограничном уровне развития организации личности. Психоаналитики полагают, что человек с таким типом личности может находиться также на невротическом (что соответствует акцентуациям в отечественной психологии) и психотическом уровне, но характерные для данного типа личностные особенности при этом будут сохраняться.
Считается, что для шизоидной организации личности характерна опора на защитное фантазирование — уход во внутренний мир, фантазии. Кроме того, одной из наиболее характерных защит для шизоида является интеллектуализация (тут я делаю абзац для пояснения этого термина)
Интеллектуализация — психологический процесс, относимый к механизмам психологической защиты, заключающийся в бессознательной попытке абстрагироваться от своих чувств. (Если проще - это когда тебя обоссали, а ты говоришь, да, меня обоссали, хах, было очень унизительно, но пытаешься не чувствовать унижения эмоционально. Со временем это приводит к тому, что ты становишься овощем, не понимаешь эмоциональной подоплеки разговора, не можешь понять шуток, хотя интеллектуальные (не значит умные, а значит, построенные в не на эмоциях, а на осознании смешного) шуточки на дваче или разжеванные шутки от комиков, где он как бы говорит "я щас, пошучу" можешь понять)
Интеллектуализация считается более сложной формой такого защитного механизма как изоляция, однако если при изоляции человек обычно считает, что не испытывает изолированных им чувств, то при интеллектуализации он признаёт за собой некоторые эмоции (хотя часто недооценивает их силу и значение). Используя эту защиту, человек как бы переводит свои эмоции на абстрактный, интеллектуальный уровень, рассуждая о них как о неких теоретических понятиях, имеющих к нему некоторое отношение. Полноценное переживание при этом отсутствует.
Эта защита чрезвычайно эффективна, так как позволяет снижать зависимость собственного поведения от эмоций без полной потери информации об этих эмоциях. Поведение интеллектуализирующего человека в эмоционально насыщенной ситуации часто воспринимается как взрослое, зрелое, предсказуемое, и одобряется социумом. Это делает данную защиту довольно привлекательной для многих людей.
Однако и у интеллектуализации есть свои минусы. Как и любая защита, интеллектуализация всё ещё искажает восприятие реальности. Как уже упоминалось, интеллектуализирующий человек склонен недооценивать силу и значение своих эмоций. Кроме того, применяя эту защиту, человек теряет возможность полноценного переживания и, как следствие, дать адекватный эмоциональный отклик в ситуациях социального взаимодействия. Если человек имеет склонность использовать эту защиту повсеместно, во всех или почти всех эмоционально насыщенных ситуациях, у него, несомненно, возникают проблемы в близком межличностном взаимодействии, когда он блокирует таким образом проявления любви, нежности, симпатии, не может полноценно обсудить свои обиды, страхи и разочарования.
, которая позволяет снижать эмоциональное значение происходящего, не теряя с ним связь. Кроме того, шизоидные личности часто опираются на сублимацию, которая может опираться на плоды богатой фантазии шизоида.
ОП, зацени, если увидишь.
Анон, я поступил на психолога, чтобы разобраться в себе, и долгое время разочарованно думал, что психология мне не даст ответов, но на третьем курсе я наконец все понял и собираюсь выпилиться и взять с собой маман.
Но перед этим я просвещу анонов. Возможно, для тех из анонов, которые занимались самокопанием и поиском причин ниже написанное будет очевидным, а для тех, кто еще только в начале своего страдальческого пути это будет откровением. Прочитайте от начала до конца, если хотите во всем разобраться. Дальше будет солянка из статей, мои мысли будут в скобках. Пост разделю на три куска.
Шизоидное расстройство личности (от др.-греч. σχίζω — «раскалываю») (устаревшие названия — расстройство личности шизоидного типа, шизоидная психопатия) — расстройство личности, характеризующееся склонностью избегать эмоционально насыщенных взаимоотношений путём излишнего теоретизирования, замыкания в себе, ухода в фантазии. Кроме того, шизоидные личности часто склонны не придавать значения превалирующим социальным нормам. Включено в МКБ-10 и DSM-5.
Согласно МКБ-10, данное психическое расстройство диагностируется при наличии общих диагностических критериев расстройства личности, и плюс к ним трёх и более из нижеследующих признаков:
-мало что доставляет удовольствие или вообще ничего;
-эмоциональная холодность, отчуждённая или уплощённая аффективность;
-неспособность проявлять тёплые, нежные чувства по отношению к другим людям, равно как и гнев;
-слабая ответная реакция как на похвалу, так и на критику;
-незначительный интерес к сексуальным контактам с другим лицом (принимая во внимание возраст);
-повышенная озабоченность фантазиями и интроспекцией;
-почти неизменное предпочтение уединенной деятельности;
-заметная нечуткость к превалирующим социальным нормам и условиям;
-отсутствие близких друзей или доверительных связей (или существование лишь одной) и отсутствие желания иметь такие связи.
Включаются:
-аутистическая личность с преобладанием сенситивных черт («мимозоподобность» со сверхчувствительной внутренней организацией и подверженностью психогениям с астено-депрессивным типом реакций);
-стеничный шизоид с высокой работоспособностью в узких сферах деятельности, сочетающейся с формальным (сухим) прагматизмом и отдельными чертами деспотизма, характеризующими межличностные отношения.
Согласно DSM-IV и DSM-5, шизоидное расстройство личности относится к кластеру A (необычные или эксцентричные расстройства). Человек с таким расстройством характеризуется общей отстранённостью от социальных отношений и ограниченностью способов выражения эмоций в ситуациях межличностного взаимодействия. Для постановки диагноза необходимо, чтобы четыре или более из ниже перечисленных характеристик начали проявляться с ранней зрелости (от восемнадцати лет и старше) в самых разных обстоятельствах, а также чтобы расстройство удовлетворяло общим критериям расстройства личности.
-Не хочет иметь и не получает удовольствия от близких отношений, в том числе семейных.
-Почти всегда предпочитает уединённую деятельность.
-Слабо заинтересован, если вообще заинтересован, в сексуальных отношениях.
-Получает удовольствие лишь от небольшого числа видов деятельности или вообще ни от какой деятельности удовольствия не получает.
-Не имеет близких друзей или товарищей, кроме ближайших родственников.
-Предстаёт равнодушным к похвале или критике.
-Проявляет эмоциональную холодность, отрешённость или уплощённую аффективность.
В психоанализе шизоидное расстройство личности понимается как состояние человека с шизоидным типом личности, находящимся на пограничном уровне развития организации личности. Психоаналитики полагают, что человек с таким типом личности может находиться также на невротическом (что соответствует акцентуациям в отечественной психологии) и психотическом уровне, но характерные для данного типа личностные особенности при этом будут сохраняться.
Считается, что для шизоидной организации личности характерна опора на защитное фантазирование — уход во внутренний мир, фантазии. Кроме того, одной из наиболее характерных защит для шизоида является интеллектуализация (тут я делаю абзац для пояснения этого термина)
Интеллектуализация — психологический процесс, относимый к механизмам психологической защиты, заключающийся в бессознательной попытке абстрагироваться от своих чувств. (Если проще - это когда тебя обоссали, а ты говоришь, да, меня обоссали, хах, было очень унизительно, но пытаешься не чувствовать унижения эмоционально. Со временем это приводит к тому, что ты становишься овощем, не понимаешь эмоциональной подоплеки разговора, не можешь понять шуток, хотя интеллектуальные (не значит умные, а значит, построенные в не на эмоциях, а на осознании смешного) шуточки на дваче или разжеванные шутки от комиков, где он как бы говорит "я щас, пошучу" можешь понять)
Интеллектуализация считается более сложной формой такого защитного механизма как изоляция, однако если при изоляции человек обычно считает, что не испытывает изолированных им чувств, то при интеллектуализации он признаёт за собой некоторые эмоции (хотя часто недооценивает их силу и значение). Используя эту защиту, человек как бы переводит свои эмоции на абстрактный, интеллектуальный уровень, рассуждая о них как о неких теоретических понятиях, имеющих к нему некоторое отношение. Полноценное переживание при этом отсутствует.
Эта защита чрезвычайно эффективна, так как позволяет снижать зависимость собственного поведения от эмоций без полной потери информации об этих эмоциях. Поведение интеллектуализирующего человека в эмоционально насыщенной ситуации часто воспринимается как взрослое, зрелое, предсказуемое, и одобряется социумом. Это делает данную защиту довольно привлекательной для многих людей.
Однако и у интеллектуализации есть свои минусы. Как и любая защита, интеллектуализация всё ещё искажает восприятие реальности. Как уже упоминалось, интеллектуализирующий человек склонен недооценивать силу и значение своих эмоций. Кроме того, применяя эту защиту, человек теряет возможность полноценного переживания и, как следствие, дать адекватный эмоциональный отклик в ситуациях социального взаимодействия. Если человек имеет склонность использовать эту защиту повсеместно, во всех или почти всех эмоционально насыщенных ситуациях, у него, несомненно, возникают проблемы в близком межличностном взаимодействии, когда он блокирует таким образом проявления любви, нежности, симпатии, не может полноценно обсудить свои обиды, страхи и разочарования.
, которая позволяет снижать эмоциональное значение происходящего, не теряя с ним связь. Кроме того, шизоидные личности часто опираются на сублимацию, которая может опираться на плоды богатой фантазии шизоида.
Детям.
Ты о чём? Где здесь марксистский социализм вообще? Это типичное высказывание либерала с двача, никогда не слышал от них фразу, не вписался в рыночек?
Предполагается, что первичный конфликт, формирующий шизоидную личность, лежит в области отношений и касается проблем сближения/отдаления. Шизоид постоянно выдерживает значительную дистанцию с людьми, из-за чего вечно жаждет близости. Вместе с тем, близость ассоциируется у него с нарушением границ и поглощением, что заставляет шизоида сохранять дистанцию, для обеспечения собственной безопасности. Для шизоидных личностей часто характерна эксцентричность, игнорирование социальных норм. Одно из объяснений этой особенности заключается в том, что шизоиды понимают «похожесть» на других как состояние «поглощённости». Шизоид может прикладывать значительные усилия для того, чтобы не вписываться ни в какие рамки. (Ну это короче начинается с бунтарства перед мамкой. Когда мамка постоянно тебя заставляет что-то делать, ты перестаешь понимать границу между собой и внешним миром. Тогда и включается защита в виде эксцентричного поведения, бунтарства, когда ты сам хотел погладить рубашку, но мама сказала "гладь рубашку" и расхотелось гладить рубашку.)
Значительную популярность имеет гипотеза о влиянии противоречивых двойных посланий на формирование в ребёнке шизоидного типа личности (А вот и самое главное).
---------------------------------------------
Двойное послание, двойная связь (англ. double bind) — концепция, разработанная Грегори Бейтсоном и его сотрудниками, описывающая коммуникативную ситуацию, в которой субъект получает взаимно противоречащие указания, принадлежащие к разным уровням коммуникации.
Субъект, получающий двойное послание, воспринимает противоречивые указания или эмоциональные послания на различных коммуникативных уровнях: например, на словах выражается любовь, а параллельное невербальное поведение выражает ненависть; либо ребёнку предлагают говорить свободно, но критикуют или заставляют замолчать всякий раз, когда он так делает. При этом «индивид не имеет возможности высказываться по поводу получаемых им сообщений, чтобы уточнить, на какое из них реагировать, то есть он не может делать метакоммуникативные утверждения». Субъект также не способен прекратить общение, выйти из ситуации. Источник директив является значимым для субъекта, а неспособность выполнить эти противоречивые директивы наказывается (например, прекращением выражения любви к ребёнку).
В англоязычной среде существует распространённое ошибочное представление, что double bind — это просто механическое сочетание двух одновременно невыполнимых требований, например: «Стой там — иди сюда». В действительности же логическим ядром double bind следует считать парадоксальное предписание, аналогичное парадоксу Эпименида, то есть основанное на противоречии между требованиями, принадлежащими к различным уровням коммуникации. Пример такого предписания: «Приказываю тебе не выполнять моих приказов».
Двойное послание в контексте проблем повседневной коммуникации может касаться разницы между вербальными и невербальными сообщениями: например, несоответствие между мимикой матери (выражающей, например, неодобрение) и её словами одобрения, ведущее к возникновению нескольких путей для интерпретации ребёнком сигналов родителя и, как следствие, психическому дискомфорту от несоответствия «высказанного» и «невысказанного, но показанного» посланий.
(Короче говоря, тут мамка говорит тебе "Э, давай исправь осанку, чмо, нада уважать себя, говно, а ну уважай себя, пидор!" или "Что ж ты такой несамостоятельный, почему ты сидишь у меня на шее, почему друзей у тебя нет? @ Куда это ты собрался, уже 8 часов, потемнеет и тебя наркаманы украдут". Это крайне плохое поведение, потому что именно это сделало из тебя чмо. Кстати, скорее всего это началось еще с самого раннего детства, даже если ты этого не помнишь. Ниже расписаны последствия.)
Составляющие ситуации двойного послания:
-Двое или более участников, один из которых выступает «жертвой».
-Повторяющийся опыт. Этот критерий относится не к двойному посланию как таковому, а как к объяснению этиологии шизофрении, когда двойное послание является не единичным травматическим переживанием, а повторяющейся в жизненном опыте «жертвы» ситуацией.
-Первичное негативное предписание в форме: a) «Не делай того-то и того-то, иначе я накажу тебя» или b) «Если ты не сделаешь того-то и того-то, я накажу тебя».
-Вторичное предписание, которое даётся на более абстрактном уровне и вступает в конфликт с первичным. Как и первичное предписание, оно подкрепляется угрозой наказания. Вторичное предписание «обычно передается ребенку невербальными средствами. Это могут быть поза, жест, тон голоса, значимое действие, нечто подразумеваемое в словесном комментарии». Оно может противоречить любому элементу первичного предписания. Если попытаться выразить вторичное предписание словами, оно может сообщать нечто вроде: «Не считай, что это я тебя наказываю», «Не подчиняйся моим запретам», «Не думай о том, чего ты не должен делать», «Не сомневайся в моей любви. Мой запрет является (или не является) её выражением» и т. п. «Возможны также случаи, когда „двойное послание“ создается не одним индивидом, а двумя, например один из родителей может отрицать на более абстрактном уровне предписания другого».
-Третичное негативное предписание, лишающее жертву возможности покинуть ситуацию.
По Бейтсону, длительный опыт существования в условиях ситуаций двойного послания способен разрушить метакоммуникативную систему личности (то есть систему сообщений по поводу коммуникации): нарушается способность «обмениваться с людьми сигналами, которые сопровождают сообщения и указывают, что имеется в виду», правильно различать буквальное и метафорическое. Человек начинает либо во всяком высказывании подозревать скрытый смысл, либо, наоборот, воспринимать всё сказанное буквально, игнорируя невербальные метакоммуникативные сигналы (тон, жесты и т. п.). (Это означает, что ты не понимаешь, почему все над тобой ржут, или обижаешься, когда шутка на самом деле незлобная, или кажется что все проигрывают над тобой. Когда тебе постоянно кажется что над тобой проигрывают, над тобой на самом деле начинают проигрывать. Так уж устроена психика людей, Ерохи - как собаки бегущие за тем, кто бежит от них. Ах да, в это еще входит непонимание намеков от тян.)
-------------------------------------------------
Американский психолог Теодор Миллон выделил четыре подтипа шизоидного расстройства личности. Лицо, страдающее данным расстройством, может демонстрировать следующие черты:
Вялый шизоид (Languid schizoid): с присоединением черт, характерных для лиц с депрессивным расстройством личности ----С ярко выраженной инертностью, чрезвычайно низким уровнем активности; по своей природе флегматичный, апатичный, испытывающий хроническую усталость, медлительный, вялый, истощённый, ослабленный.
Дистанцированный шизоид (Remote schizoid): с присоединением черт, характерных для лиц с тревожным расстройством личности и шизотипическим расстройством Обособленный, отгороженный от общества; замкнутый, одинокий, изолированный, возможно без определённого места жительства, разобщённый, ведущий затворнический образ жизни, бесцельно дрейфующий по океану жизни; испытывающий большие трудности с трудоустройством.
Деперсонализированный шизоид (Depersonalized schizoid): с присоединением черт, характерных для лиц с шизотипическим расстройством ------- Разобщён в отношениях с самим собой и окружающими; воспринимающий своё «я» как нечто бесплотное, отдалённое; представляющий своё тело и сознание разъединёнными, расщеплёнными, диссоциированными, не связанными друг с другом.
Безэмоциональный шизоид (Affectless schizoid): с присоединением черт, характерных для лиц с ананкастным расстройством личности ----------- Эмоционально холодный, сухой, неотзывчивый, чрезмерно сдержанный, безразличный, невозмутимый, невозбудимый, безжизненный, угрюмый; проявление всех эмоций сведено к минимуму.
Предполагается, что первичный конфликт, формирующий шизоидную личность, лежит в области отношений и касается проблем сближения/отдаления. Шизоид постоянно выдерживает значительную дистанцию с людьми, из-за чего вечно жаждет близости. Вместе с тем, близость ассоциируется у него с нарушением границ и поглощением, что заставляет шизоида сохранять дистанцию, для обеспечения собственной безопасности. Для шизоидных личностей часто характерна эксцентричность, игнорирование социальных норм. Одно из объяснений этой особенности заключается в том, что шизоиды понимают «похожесть» на других как состояние «поглощённости». Шизоид может прикладывать значительные усилия для того, чтобы не вписываться ни в какие рамки. (Ну это короче начинается с бунтарства перед мамкой. Когда мамка постоянно тебя заставляет что-то делать, ты перестаешь понимать границу между собой и внешним миром. Тогда и включается защита в виде эксцентричного поведения, бунтарства, когда ты сам хотел погладить рубашку, но мама сказала "гладь рубашку" и расхотелось гладить рубашку.)
Значительную популярность имеет гипотеза о влиянии противоречивых двойных посланий на формирование в ребёнке шизоидного типа личности (А вот и самое главное).
---------------------------------------------
Двойное послание, двойная связь (англ. double bind) — концепция, разработанная Грегори Бейтсоном и его сотрудниками, описывающая коммуникативную ситуацию, в которой субъект получает взаимно противоречащие указания, принадлежащие к разным уровням коммуникации.
Субъект, получающий двойное послание, воспринимает противоречивые указания или эмоциональные послания на различных коммуникативных уровнях: например, на словах выражается любовь, а параллельное невербальное поведение выражает ненависть; либо ребёнку предлагают говорить свободно, но критикуют или заставляют замолчать всякий раз, когда он так делает. При этом «индивид не имеет возможности высказываться по поводу получаемых им сообщений, чтобы уточнить, на какое из них реагировать, то есть он не может делать метакоммуникативные утверждения». Субъект также не способен прекратить общение, выйти из ситуации. Источник директив является значимым для субъекта, а неспособность выполнить эти противоречивые директивы наказывается (например, прекращением выражения любви к ребёнку).
В англоязычной среде существует распространённое ошибочное представление, что double bind — это просто механическое сочетание двух одновременно невыполнимых требований, например: «Стой там — иди сюда». В действительности же логическим ядром double bind следует считать парадоксальное предписание, аналогичное парадоксу Эпименида, то есть основанное на противоречии между требованиями, принадлежащими к различным уровням коммуникации. Пример такого предписания: «Приказываю тебе не выполнять моих приказов».
Двойное послание в контексте проблем повседневной коммуникации может касаться разницы между вербальными и невербальными сообщениями: например, несоответствие между мимикой матери (выражающей, например, неодобрение) и её словами одобрения, ведущее к возникновению нескольких путей для интерпретации ребёнком сигналов родителя и, как следствие, психическому дискомфорту от несоответствия «высказанного» и «невысказанного, но показанного» посланий.
(Короче говоря, тут мамка говорит тебе "Э, давай исправь осанку, чмо, нада уважать себя, говно, а ну уважай себя, пидор!" или "Что ж ты такой несамостоятельный, почему ты сидишь у меня на шее, почему друзей у тебя нет? @ Куда это ты собрался, уже 8 часов, потемнеет и тебя наркаманы украдут". Это крайне плохое поведение, потому что именно это сделало из тебя чмо. Кстати, скорее всего это началось еще с самого раннего детства, даже если ты этого не помнишь. Ниже расписаны последствия.)
Составляющие ситуации двойного послания:
-Двое или более участников, один из которых выступает «жертвой».
-Повторяющийся опыт. Этот критерий относится не к двойному посланию как таковому, а как к объяснению этиологии шизофрении, когда двойное послание является не единичным травматическим переживанием, а повторяющейся в жизненном опыте «жертвы» ситуацией.
-Первичное негативное предписание в форме: a) «Не делай того-то и того-то, иначе я накажу тебя» или b) «Если ты не сделаешь того-то и того-то, я накажу тебя».
-Вторичное предписание, которое даётся на более абстрактном уровне и вступает в конфликт с первичным. Как и первичное предписание, оно подкрепляется угрозой наказания. Вторичное предписание «обычно передается ребенку невербальными средствами. Это могут быть поза, жест, тон голоса, значимое действие, нечто подразумеваемое в словесном комментарии». Оно может противоречить любому элементу первичного предписания. Если попытаться выразить вторичное предписание словами, оно может сообщать нечто вроде: «Не считай, что это я тебя наказываю», «Не подчиняйся моим запретам», «Не думай о том, чего ты не должен делать», «Не сомневайся в моей любви. Мой запрет является (или не является) её выражением» и т. п. «Возможны также случаи, когда „двойное послание“ создается не одним индивидом, а двумя, например один из родителей может отрицать на более абстрактном уровне предписания другого».
-Третичное негативное предписание, лишающее жертву возможности покинуть ситуацию.
По Бейтсону, длительный опыт существования в условиях ситуаций двойного послания способен разрушить метакоммуникативную систему личности (то есть систему сообщений по поводу коммуникации): нарушается способность «обмениваться с людьми сигналами, которые сопровождают сообщения и указывают, что имеется в виду», правильно различать буквальное и метафорическое. Человек начинает либо во всяком высказывании подозревать скрытый смысл, либо, наоборот, воспринимать всё сказанное буквально, игнорируя невербальные метакоммуникативные сигналы (тон, жесты и т. п.). (Это означает, что ты не понимаешь, почему все над тобой ржут, или обижаешься, когда шутка на самом деле незлобная, или кажется что все проигрывают над тобой. Когда тебе постоянно кажется что над тобой проигрывают, над тобой на самом деле начинают проигрывать. Так уж устроена психика людей, Ерохи - как собаки бегущие за тем, кто бежит от них. Ах да, в это еще входит непонимание намеков от тян.)
-------------------------------------------------
Американский психолог Теодор Миллон выделил четыре подтипа шизоидного расстройства личности. Лицо, страдающее данным расстройством, может демонстрировать следующие черты:
Вялый шизоид (Languid schizoid): с присоединением черт, характерных для лиц с депрессивным расстройством личности ----С ярко выраженной инертностью, чрезвычайно низким уровнем активности; по своей природе флегматичный, апатичный, испытывающий хроническую усталость, медлительный, вялый, истощённый, ослабленный.
Дистанцированный шизоид (Remote schizoid): с присоединением черт, характерных для лиц с тревожным расстройством личности и шизотипическим расстройством Обособленный, отгороженный от общества; замкнутый, одинокий, изолированный, возможно без определённого места жительства, разобщённый, ведущий затворнический образ жизни, бесцельно дрейфующий по океану жизни; испытывающий большие трудности с трудоустройством.
Деперсонализированный шизоид (Depersonalized schizoid): с присоединением черт, характерных для лиц с шизотипическим расстройством ------- Разобщён в отношениях с самим собой и окружающими; воспринимающий своё «я» как нечто бесплотное, отдалённое; представляющий своё тело и сознание разъединёнными, расщеплёнными, диссоциированными, не связанными друг с другом.
Безэмоциональный шизоид (Affectless schizoid): с присоединением черт, характерных для лиц с ананкастным расстройством личности ----------- Эмоционально холодный, сухой, неотзывчивый, чрезмерно сдержанный, безразличный, невозмутимый, невозбудимый, безжизненный, угрюмый; проявление всех эмоций сведено к минимуму.
>>140086531
(А теперь пару слов о шизофреногенных матерях.)
Шизофреногенная мать.
Это тип матери, поведение которой может привести к шизофрении у ребенка. При этом сама мать, с точки зрения медицины – здорова. Мне чаще приходится работать с детьми подобных матерей. И теперь, когда опыт немного накопился в данной теме, хочется подробнее описать этот феномен и с точки зрения матери, и с точки зрения ребенка.
Часто это добрая и очень заботливая мать. Она много знает, много понимает, у нее все под контролем. Высокая тревожность заставляет ее все продумывать до мелочей. Как бы чего не произошло, ведь мир так опасен.
Своего ребенка она воспринимает как собственность, с которой можно делать все, что угодно. Потребности и желания ребенка игнорируются, не слышатся.
Для такой матери характерна низкая или полное отсутствие критичности к своему поведению и к реальности вообще. Ребенок должен кушать тогда, когда этого хочет мама. Он должен спать, когда мама решила, что пора. С кем ребенку дружить/не дружить мама знает тоже. Ребенок должен чувствовать то, что нравится маме. Одной из моих клиенток 13 лет мать говорит так:
- Улыбайся! Что ты такая грустная? Улыбайся, я сказала! – звучит почти как приказ.
Когда девочка пытается улыбаться (из страха, чтобы не вызвать еще большую ярость матери), мать заявляет:
- Что ты скалишься наигранно! Это оскал, а не улыбка!
Ребенок в такой ситуации чувствует замешательство, от которого недалеко до помешательства… Такой матери трудно угодить, как ни старайся.
Эта мать точно знает, каким должен быть ребенок и каким не должен. И будет очень мягко, но очень настойчиво добиваться этого соответствия. Любое отклонение ребенка от маминых представлений влечет ярость. Ребенок это чувствует, пугается и пытается соответствовать… Ценою разрушения собственной личности.
Лаской или угрозой ребенка приучают с самого детства рассказывать абсолютно все дорогой мамочке. Ребенок остается под таким же тотальным контролем, как тогда, когда он был в утробе. Мать знает о нем все! Только так она спокойна. А ребенок?
А кого это волнует? Вот так мать «любит» своего ребенка. Уж она-то знает - как она любит своего ребенка! Ведь ребенок – весь смысл ее существования. Она так прямо ребенку с рождения и говорит: «Ты единственная радость в моей жизни!»
А что чувствует ребенок?
Если этот вопрос задать матери, она даже не будет об этом спрашивать своего ребенка. Она за него знает, что он счастлив. Потому что считает, что с такой мамой он просто обязан быть счастливым!
Так что же ребенок чувствует на самом деле?
Давайте спросим у ребенка.
Настя 20 лет, живет 2 года отдельно от родителей. В терапии 2 месяца. Вот некоторые из ее фраз:
«Я чувствую стыд за свое существование на Земле»
«Я потеряла смысл, меня нет. Я рассыпана на крошки как хлеб, как пыль по всему миру»
« Я постоянно ощущаю присутствие матери, ее всевидящий глаз, будто она сидит у меня на плече и критикует»
« Я не могу расслабиться, чтобы заснуть. Мне постоянно нужно куда-то бежать, что-то делать.»
«Меня нет! Я золотая игрушка своей матери!»
Ребенок у такой матери чувствует себя поглощенным ею. В ее полной власти!
Ребенок шиофреногенной матери может быть очень болезненным. От вирусных заболеваний до тяжелых - типа эпилепсии и шизофрении. При этом тяжелые болезни имеют атипическое течение, что только подтверждает психологическую природу их происхождения.
Болеет ребенок для того, чтобы почувствовать границы своего тела, отдельные от матери. Хотя бы через боль…
У таких детей, а затем взрослых вопрос существования и не-существования ставится ребром. Я есть? Или меня нет? От мыслей о собственной бесполезности, о вопросах бытия и смысла человеческого существования до реальных суицидальных действий.
Такие дети ищут и находят экстремальные занятия, типа паркура, парашютного спорта и тому подобного лишь для того, чтобы почувствовать собственное, отдельное от матери, существование.
Татуировки, жесткий пирсинг тоже сюда. Из желания определить свои отдельные границы.
В любви шизофреногенной матери нет места доверию и чуткости к потребностям другого. А если честно, там нет любви вообще. Есть беспощадная власть с требованиями тотального подчинения представлениям матери об идеальном ребенке, прикрытая лже-заботой и лже-нежностью.
------------------------------------------
Подавляющая гиперопека считается самым неблагоприятным типом семейного воспитания. Основным образом, она проявляется сильнейшим контролем со стороны родителей ребенка. Главным действующим лицом в данной жизненной ситуации считается «шизофреногенная мать»
Кавычки здесь неспроста. «Шизофреногенная мать» (schizophrenogenic mother) — термин, определяющий тип матери, доминирующей и не заинтересованной в потребностях других (Психологическая энциклопедия). То есть это совершенно здоровая женщина, не имеющая патологии. Такой тип матери определяется сильной тревожностью и властностью. Она осуществляет постоянный контроль за действиями ребенка. Своей задачей считает расписать каждый его шаг (в тяжелых случаях — до пенсии оного) и зорко следит за четким исполнением написанного плана.
В трудную ситуацию детей ставит и амбивалентность таких матерей, из которой возникает двойная связь. В этой ситуации ребенок совершенно не понимает, чего хочет его мама. Она может сказать ему: «Иди гуляй», но при этом все ее движения, мимика, то есть невербальные проявления, будут кричать: «Стой здесь, не ходи никуда!». А дети, как правило, очень чувствительны к таким моментам. «Шизофреногенная мать» не умеет проявлять любовь, материнскую заботу и ласку. Она не интересуется делами и проблемами своего дитя. Вся ее жизнь сосредоточена лишь на том, чтобы требовать с него постоянного подчинения, выполнения уже составленного ей распорядка. Например, ребенок приходит из школы. Она не станет интересоваться, как у него дела, как он играл сегодня с друзьями (и есть ли они у него вообще), что ему понравилось изучать. Ее интересуют только цифры: какие оценки получил. При таком воспитании ребенок вырастает эмоционально холодным, не умеющим проявлять свои чувства к людям, человеком, который не чувствует социальных норм, правил общества; все его действия пассивны — он ждет распоряжений; у него отсутствуют какие-либо желания и интересы. Он не понимает окружающий его реальный мир, а мир не понимает и не принимает его, считая чудаком «не от мира сего». Недаром Эрнст Кречмер, психолог, назвал склонных к шизоидному типу детей «мечтой и радостью матерей». Они никогда не осмелятся ослушаться, высказать свое несогласие или поступить по-своему.
При этом внутренняя жизнь ребенка будет яркой, бурлящей, фантазийной. Там он будет настоящим героем для себя, самостоятельно принимающим решения, мечтающим, ненасытным в деятельности. Но все это будет скрыто за каменной стеной, которая будет отрицательно реагировать на малейшее вторжение на «закрытую территорию». Это классический пример того, как происходит патологическое развитие личности при неправильном воспитании. Именно вследствие этого формируется шизоидный («шиза» — «расщепление») тип акцентуации характера, который может перерасти в патологию различной степени тяжести.
>>140086531
(А теперь пару слов о шизофреногенных матерях.)
Шизофреногенная мать.
Это тип матери, поведение которой может привести к шизофрении у ребенка. При этом сама мать, с точки зрения медицины – здорова. Мне чаще приходится работать с детьми подобных матерей. И теперь, когда опыт немного накопился в данной теме, хочется подробнее описать этот феномен и с точки зрения матери, и с точки зрения ребенка.
Часто это добрая и очень заботливая мать. Она много знает, много понимает, у нее все под контролем. Высокая тревожность заставляет ее все продумывать до мелочей. Как бы чего не произошло, ведь мир так опасен.
Своего ребенка она воспринимает как собственность, с которой можно делать все, что угодно. Потребности и желания ребенка игнорируются, не слышатся.
Для такой матери характерна низкая или полное отсутствие критичности к своему поведению и к реальности вообще. Ребенок должен кушать тогда, когда этого хочет мама. Он должен спать, когда мама решила, что пора. С кем ребенку дружить/не дружить мама знает тоже. Ребенок должен чувствовать то, что нравится маме. Одной из моих клиенток 13 лет мать говорит так:
- Улыбайся! Что ты такая грустная? Улыбайся, я сказала! – звучит почти как приказ.
Когда девочка пытается улыбаться (из страха, чтобы не вызвать еще большую ярость матери), мать заявляет:
- Что ты скалишься наигранно! Это оскал, а не улыбка!
Ребенок в такой ситуации чувствует замешательство, от которого недалеко до помешательства… Такой матери трудно угодить, как ни старайся.
Эта мать точно знает, каким должен быть ребенок и каким не должен. И будет очень мягко, но очень настойчиво добиваться этого соответствия. Любое отклонение ребенка от маминых представлений влечет ярость. Ребенок это чувствует, пугается и пытается соответствовать… Ценою разрушения собственной личности.
Лаской или угрозой ребенка приучают с самого детства рассказывать абсолютно все дорогой мамочке. Ребенок остается под таким же тотальным контролем, как тогда, когда он был в утробе. Мать знает о нем все! Только так она спокойна. А ребенок?
А кого это волнует? Вот так мать «любит» своего ребенка. Уж она-то знает - как она любит своего ребенка! Ведь ребенок – весь смысл ее существования. Она так прямо ребенку с рождения и говорит: «Ты единственная радость в моей жизни!»
А что чувствует ребенок?
Если этот вопрос задать матери, она даже не будет об этом спрашивать своего ребенка. Она за него знает, что он счастлив. Потому что считает, что с такой мамой он просто обязан быть счастливым!
Так что же ребенок чувствует на самом деле?
Давайте спросим у ребенка.
Настя 20 лет, живет 2 года отдельно от родителей. В терапии 2 месяца. Вот некоторые из ее фраз:
«Я чувствую стыд за свое существование на Земле»
«Я потеряла смысл, меня нет. Я рассыпана на крошки как хлеб, как пыль по всему миру»
« Я постоянно ощущаю присутствие матери, ее всевидящий глаз, будто она сидит у меня на плече и критикует»
« Я не могу расслабиться, чтобы заснуть. Мне постоянно нужно куда-то бежать, что-то делать.»
«Меня нет! Я золотая игрушка своей матери!»
Ребенок у такой матери чувствует себя поглощенным ею. В ее полной власти!
Ребенок шиофреногенной матери может быть очень болезненным. От вирусных заболеваний до тяжелых - типа эпилепсии и шизофрении. При этом тяжелые болезни имеют атипическое течение, что только подтверждает психологическую природу их происхождения.
Болеет ребенок для того, чтобы почувствовать границы своего тела, отдельные от матери. Хотя бы через боль…
У таких детей, а затем взрослых вопрос существования и не-существования ставится ребром. Я есть? Или меня нет? От мыслей о собственной бесполезности, о вопросах бытия и смысла человеческого существования до реальных суицидальных действий.
Такие дети ищут и находят экстремальные занятия, типа паркура, парашютного спорта и тому подобного лишь для того, чтобы почувствовать собственное, отдельное от матери, существование.
Татуировки, жесткий пирсинг тоже сюда. Из желания определить свои отдельные границы.
В любви шизофреногенной матери нет места доверию и чуткости к потребностям другого. А если честно, там нет любви вообще. Есть беспощадная власть с требованиями тотального подчинения представлениям матери об идеальном ребенке, прикрытая лже-заботой и лже-нежностью.
------------------------------------------
Подавляющая гиперопека считается самым неблагоприятным типом семейного воспитания. Основным образом, она проявляется сильнейшим контролем со стороны родителей ребенка. Главным действующим лицом в данной жизненной ситуации считается «шизофреногенная мать»
Кавычки здесь неспроста. «Шизофреногенная мать» (schizophrenogenic mother) — термин, определяющий тип матери, доминирующей и не заинтересованной в потребностях других (Психологическая энциклопедия). То есть это совершенно здоровая женщина, не имеющая патологии. Такой тип матери определяется сильной тревожностью и властностью. Она осуществляет постоянный контроль за действиями ребенка. Своей задачей считает расписать каждый его шаг (в тяжелых случаях — до пенсии оного) и зорко следит за четким исполнением написанного плана.
В трудную ситуацию детей ставит и амбивалентность таких матерей, из которой возникает двойная связь. В этой ситуации ребенок совершенно не понимает, чего хочет его мама. Она может сказать ему: «Иди гуляй», но при этом все ее движения, мимика, то есть невербальные проявления, будут кричать: «Стой здесь, не ходи никуда!». А дети, как правило, очень чувствительны к таким моментам. «Шизофреногенная мать» не умеет проявлять любовь, материнскую заботу и ласку. Она не интересуется делами и проблемами своего дитя. Вся ее жизнь сосредоточена лишь на том, чтобы требовать с него постоянного подчинения, выполнения уже составленного ей распорядка. Например, ребенок приходит из школы. Она не станет интересоваться, как у него дела, как он играл сегодня с друзьями (и есть ли они у него вообще), что ему понравилось изучать. Ее интересуют только цифры: какие оценки получил. При таком воспитании ребенок вырастает эмоционально холодным, не умеющим проявлять свои чувства к людям, человеком, который не чувствует социальных норм, правил общества; все его действия пассивны — он ждет распоряжений; у него отсутствуют какие-либо желания и интересы. Он не понимает окружающий его реальный мир, а мир не понимает и не принимает его, считая чудаком «не от мира сего». Недаром Эрнст Кречмер, психолог, назвал склонных к шизоидному типу детей «мечтой и радостью матерей». Они никогда не осмелятся ослушаться, высказать свое несогласие или поступить по-своему.
При этом внутренняя жизнь ребенка будет яркой, бурлящей, фантазийной. Там он будет настоящим героем для себя, самостоятельно принимающим решения, мечтающим, ненасытным в деятельности. Но все это будет скрыто за каменной стеной, которая будет отрицательно реагировать на малейшее вторжение на «закрытую территорию». Это классический пример того, как происходит патологическое развитие личности при неправильном воспитании. Именно вследствие этого формируется шизоидный («шиза» — «расщепление») тип акцентуации характера, который может перерасти в патологию различной степени тяжести.
>Если баловать ребенка - он вырастет балованным ребенком (имеется ввиду не станет взрослым). Это ужасно влияет на психику ребенка, потому что ребенок с таким воспитанием никогда уже не будет нормальным. Он по жизни будет наглым, ленивым распиздяем без целей
Твою мать, это же я!
>Например хочешь сидеть за пекой в интернете? Закончи четверть без троек и двоек, тогда и сиди. Получил тройку? Ну извини, в следующей четверти старайся лучше. Не хочешь стараться? Сиди без интернета.
Учи неактуальное говно, которое преподают старые маразматики-недоучителя, которые заинтересованы лишь в том, чтобы от них отъебались, а не то что тебе интересно и что является современной действительностью. Читай учебники, которые дают в школе, и пишут пропагандоны, а не выбирай литературу сам. Посещай уроки православия, сдавай на пятерку, целуй руки батюшке. Делай, как все, подчиняйся, соответствуй, бойся не угодить установленному порядку. Поговорил с пастой жирного тролля.
Я мимокрок, если что. И к вашему бредовому диалогу отношения не имею. В чем суть вашего спора, кстати?
И я. Но меня не баловали.
Ну для начала от родителей под боком избавиться. Глупо лечить ожог, находясь в полыхающем доме.
Аааа. Ты про анкапоцев (анархо-капитализм). Забавные ребята.
Спасибо, очень интересно. Прям слово в слово про мамашу моей тян.
В том что анон грит "выживает сильнейший, я выжил значит заслужил, а эти твое нет, значит они не заслуживают жизни, потому что я сильнее чем они"
Я с ним не согласен и он от неудобных вопросов быстро слился.
>Если баловать ребенка - он вырастет балованным ребенком (имеется ввиду не станет взрослым). Это ужасно влияет на психику ребенка, потому что ребенок с таким воспитанием никогда уже не будет нормальным. Он по жизни будет наглым, ленивым распиздяем без целей
Если не баловать ребенка - он вырастет неизбалованным ребенком (имеется ввиду не станет взрослым). Это ужасно влияет на психику ребенка, потому что ребенок с таким воспитанием никогда уже не будет нормальным. Он по жизни не будет наглым, и ленивым распиздяем, который живет в свое удовольствие, без навязанных ему иллюзорных целей.
В том-то и прикол, что проще выпилиться.
Да, я такой.
>для начала от родителей под боком избавиться
Они не думают подыхать. Хотя когда спрашиваешь, почему они ничем не интересуются, никуда не ходят и никак не равиваются, они говорят, что мы уже свое отжили.
должен быть баланс все таки
сбалансированное воспитание основанное на доверии > сбалансированное воспитание основанное на страхе > потворствующая гиперопека > доминирующая гиперопека
Вот этот в яблочко попал. Государство учит людей как воспитывать своих детей и ведь они верят и послушно воспитывают безвольных рабов, промывая мозги псевдоморалькой с пеленок. Воистину фашистское государство.
Не согласен, я не фашист.
Баланс-хуянс. Никто не знает где этот баланс. Кнут и пряник это архаичное говно, которое следует засунуть в жопу тому, кто об этом упоминает. Одно точно, должен быть здравый смысл. Что не свойственно пидорашьему скаму, отсюда и беды.
ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ, СЭР
А просто сбежать от них в другой город и оборвать все контакты не вариант?
Билль о правах не имеет никакого отношения к той среде в которой я вырос и живу.
Тред довольно упитанный. Ибо актуально и накипело. Кстати, нужно делать перекат. Не забудьте добавить ссылку на предыдущий, то есть на этот тред, на архив этого треда.
Но ведь украинцы тоже не имеют к ней отношения, не так ли?
Ты о стране, где всем срать на её конституцию?
мораль следует из двух вещей, однако доступна многим только одна из них
1) природа человека
в буквальном смысле биология: поебаться приятно значит хорошо, общечь руку больно значит плохо
Сюда же идет закон - быть изнасилованным и отпизженным в тюрьме плохо, значит соблюдать закон хорошо
2)Смысл жизни.
Смысл жизни - это аксиома. Центр мировоззрения. Допустим смысл отдельного человека вера. Тогда его "хорошо" и "плохо" отталкиваются от веры.
Допустим смысл жизни - двигать научно технический прогресс. Тогда окажется что и убивать хорошо, если это позволит изобрести лекарство от рака и спасти миллиарды ценой жизней тысячи, что еще больше ускорит научно технический прогресс.
И тут при разных смыслах жизни - разные ценности, разные приоритеты и разные свои "хорошо" и "плохо"
Большинство людей вообще не знают зачем живут и руководствуются животными надо и нельзя, основанными на человеческой природе. Общество рабов - логичное следствие. Никакой промывки.
Можно ещё проще пояснить за интеллектуализацию? Я сам шизоид, только не понел нихуя. Шутки вроде смешат, особенно про хуи и говно. А в остальном эмоции можно сказать отсутствуют. Настоение обычно безразличное, либо паршивое. Как будто должно случиться какое-то дерьмо, или что уже по уши в дерьме. Хотя новостей не смотрю.
>поебаться приятно значит хорошо
Небогоугодно. РПЦ порицает секс вне брака и секс без целей деторождения. Удовольствие это грех. Удовольствием демон искушает человека и им овладевает бес, после чего человек начинает сеять зло.
Вместо того, чтобы просто испытать эмоцию (просто попить воды и испытать уход жажды), у тебя на уме крутится "так, вот H20 попадает на рецепторы в ротовой полости, рецепторы сигнализируют в мозг о поступлении воды, мозг перестаёт транслировать в сознание чувство жажды - я перестаю испытывать жажду".
Что за пиздец я сейчас прочитал? Гоните этого демагога отсюда.
> живут и руководствуются животными надо и нельзя, основанными на человеческой природе
Пиздец ты наркоман. Не думал, что такие тупые люди бывают.
Скорее всего, я там ни разу не был, но знакомые с Днепра, говорят что там тоже самое.
Пошел учиться на какую-то хуйню, которая реальных специалистов вообще не выпускает, поставил сам себе диагноз, и вместо того чтобы вылечиться - окончательно убедил себя в том, что хочет выпилиться
Вот это сила психологии, вот это да
Ссыте на психологов, скрывайте их посты, не ходите к ним
А пенсионный фонд не высылает денег на трапов и рулеточки?
Нет, не высылает. Инвалидности жи нет.
>Сюда же идет закон - быть изнасилованным и отпизженным в тюрьме плохо, значит соблюдать закон хорошо
Сюда же идет закон, что в гастрономе №22... Известный экономист. По призванию своему библиотекарь. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим. Что неплохо. Значит крепкий учебник будет весомей, а хлипкий учебник — плохо. Скрыл бред полудурка.
Все тот же постсовок без прав человека и с наплевательским отношением ко всем. Но вопрос-то в другом.
>мощный компутер для доты?
В забивании хуя на воспитание тоже нет ничего хорошего. Одни особи будут нормальными, другие - нет.
Очередной обоссанный омеган пытается переложить вину на родителей. Посикал тебе врот)
И то и то плохо. Я даже не знаю что хуже - отсутствие воспитания или хуевое воспитание. Все же думаю второе хуже, но исход один.
Зря ты так пишешь, от этого у украинца может подгореть
С чего вдруг? Все-таки в Украине чуточку полуше, чем в России.
Да. Ты прав.
Ой, что щас начнётся...
В чём?
Через 20 минут ольгинцы на смену заступают, но к тому времени тред утонет. Все расчитано, донт ворри.
Ну ок. Тогда я выскажусь. В Украине может быть в чём-то и лучше, чем в России, но и в России есть что-то лучше, чем в Украине. Не такие уж и разные по уровню развития и культуре страны, чтобы кардинально отличаться.
Я готов, справшивай
Очередной альфач зашел на двачи поутверждаться и поиздеваться на омегами.
То есть ты считаешь нормальным то, что в ответ на запрет блядства в 15 лет, человек идёт бухать и стрелять в людей? Это называется вот как: неразвитость, отсутствие каких-либо принципов вкупе с подростковой психолабильностью и вконтакте головного мозга. И вины родителей здесь никакой, если судить лишь по источникам, а не догадкам
О кардинальном различии никто не говорил. Постсовок же ебаный. Закрыли тему.
>запрет блядства в 15 лет
Что есть блядство? И почему ты говоришь так, как будто сексуальная свобода это что-то плохое?
>вины родителей
Что конкретно ты подразумеваешь? Кстати, что ты знаешь об отношениях этих ребят с их родителями?
>Что есть блядство?
Секс до венчания. Мы живем в православном государстве, будьте добры чтить традиции или умереть.
А потом все выдадут за самоубийство и похоронят за забором кладбища.
Вот и именно, что ничего источники не говорят про вину родителей
О какой сексуальной свободе можно говорить в стране, в которой процентов 50, по меньшей мере, предохраняются по календарику и "я успею вытащить"?
Вы видите копию треда, сохраненную 15 ноября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.