Вы видите копию треда, сохраненную 12 ноября 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
https://docs.google.com/document/d/1Y2vLp4wk3qiiGCvfYcrhu5lv5ra9s64IVuoaGPa_2lk
Прошлый: https://2ch.hk/au/res/6250747 (М)
Когда сел аккумулятор, завели с женой нашу Оку с толкача.
Как же хочется Весточку-писечку универсальчик. Очень хочется.
Cringe
Там бы, сзади, лучше смотрелась надпись 1.8. Что почти реально, но уже нет.
А ещё лучше бы там смотрелось 2.0 или даже больше.
> надпись 1.8
Всегда считал это позорищем. Представьте если бы каждый производитель вешал шильдик с объёмом на багажник своей помойки эконом класса коей является веста по мировым стандартам. Но на тазе видимо считают это каким-то достижением, ебать 1.8 атмосферник на 130 или 120 что-то там лошадей это же охуеть как круто!
> Тойота
Вешала шильды с объёмом на овощи 20-30 лет назад
> мерседес, бнв это другое
Конечно другое, там это является названием модели, например 318 или е240.
А я уж думал, что ты притащить ваг с их 1.8тфси, но тут есть разница конечно, тфси это далеко не самый простой мотор
>это же охуеть как круто!
Не так чтобы очень, но норм. Едет 187 км/ч. Да, умеет. Только очень долго разгоняется до этой скорости. При этом хавает около 15 л/100км по ровной дороге. На подъём больше. На спусках чуть меньше. Расход по показаниям на спидометре. Реальный - х.з.
> Вроде там все свое родное.
2 сек в гугле
> Особенностью мотора служит применение большого количества иностранных комплектующих: облегченная поршневая Federal Мogul, топливная рампа Continental, помпа и маслонасос GMB.
Не говоря уже о том, что его доводила в Англии какая-то нонейм фирма.
Довели настолько, что это говно сыпется и жрёт масло после первого ТО. Зато хаять будут русских инженегров.)
Сделали абсолютно бесполезный мотор. Надо было сразу 2 литра делать с цепным приводом грм, а то и 2.2 на такую каракатицу. Минимум 150 сил.
Ну так надо было идти к косворту или к ямахе, или по традиции к немцам как с восьмеркой если сами не могут.
>Довели настолько, что это говно сыпется и жрёт масло после первого ТО.
Что значит после "первого ТО"? Такую ересь мог сказать только владелец Весты 1.6л.
Ты километраж назови - на скольки тысячах начнёт сыпаться и жрать масло? И что посыпется-то?
На помойку валишь ты, прулепидарас.
Хмм, возможно на них ставился такой же гтц, но вакуумник точно не транзитовский. Поэтому нет.
Нет. Гойзель бизнес, вакуумник и гтц бош 0204702834. Но с комплектным бачком не закроется капот, поэтому ставим бачок от короллы 180 на вариаторе. Вот такой лютый кастом.
>Гойзель бизнес
Забавно, яндекс таки правильно определил, но я посмотрел на бачок и подумал, что не оно.
Ну я так и понял, что бачок не родной. Изначально гтц транзит, ставился на газель, но бачки у обоих другие. Поэтому еше был варик сузуки(у них тоже бошевские гтц на 0204Y2), но опять-таки один в один бачка не нашел.
С сегодняшними ценами только бу пруль за такие деньги. Скоро еще утильсбор всем введут
Вот у меня ровно та же хуйня была, вроде едешь пять минут нормально, потом троит, потом опять полчаса нормально. Два часа диагност прыгал вокруг, я ему так же сказал - подрегулируй клапана, проверь форсунки, вроде компрессия норм, пару месяцев назад мерил. А потом мы решили всё-таки еще раз компрессию измерить, делов всех было на пять минут.
Одобряю данный перекат
>>3030
В салонах нету. Прайс скидывал с последним поднятием цен, на sw цены не выросли, а это значит только одно - что их сейчас не продают. По какой-то причине не торгуют ими, но официального заявления не было. Возможно чего-то не хватает из комплектующих именно для универсала.
А тазы валят.
Отдал вчера восьмёрушок в сервис, а сегодня уже забрал на базу
Отдавал на ребилд тормозов, отдал 8к за работу, новые барабаны, новые медные трубки и ступичный подшипник, плюс наверное до этого ещё 4к на запчасти потратил
Итого:
Новые тросы ручника
Новая тормозуха
Новые барабаны
Новые шланги
Новые медные трубки
Поменяли масло в коробке, двигателе и фильтр
Поменяли правый ступичный
Поставили ступичные колпачки новые :)
Новые колодки спереди (тиир 295 по советам итт) и сзади какие-то вис
Просил ещё найти течь топлива, но они ничего не нашли, говорят снова карб регулировать. Так что вопрос с расходом 40л ещё не решён. Возможно, попробую через знакомых другой сервис, мб там что найдут.
На следующих выходных ещё поеду присирать латку в багажник.
Ага, в калинах восмерочноя кпп без масляного щупа и с двумя пробками, для слива масла и для залива.
>Хрюкнуть не забудь
В стойло пиздой, скот.
>1.8 с завода жрёт масло и стучит поршнями.
Да пошёл ты нахуй, моя не жрёт.
>говорят снова карб регулировать
Тебе вроде советовали купить новый карб, может стоит прислушаться, а то двушку туда двушку сюда, а в итоге все равно за карбом ехать придется
Дай им жёлудей на дорогу, что-ли.
Старые вроде как так себе были, в любом случае они вроде не особо дорогие, а мне спокойнее
>>3244
Не помню, чтобы мне кто-то такое говорил
В любом случае новый карб в магазине это 10-13к, а качество залупы коня
Расход 40л никак не может объясняться настройкой карбюратора, на сайте про карбюраторы даже пишут, что если расход именно ведрами, то это течь
>если расход именно ведрами, то это течь
Я тебе то же самое писал пару тредов назад.
Попробуй запустить мотор и посмотреть визуально топливные трубки и шланги для начала.
Ещё один вариант - кто-то сливает тебе бензин, кек
>новый карб в магазине это 10-13к, а качество залупы коня
Без проблем можно купить оригинальный карб, я прошлой зимой купил, подводных не нашёл.
четверка-скуф
Но зачем медные вместо стальных?
На Уральской был толковый карбюраторщик, но было это 15 лет назад, хз, есть ли он сейчас.
>>3281
Про цену за ремонт когда спрашивал, я писал, что проще поменять карб целиком. Но как-то упустил, что там расход в 40 литров. Тут уже меняй не меняй искать надо в другой плоскости проблему.
Хотя помнится у меня на нивушке расход под 30 вылез на карбе, долго искал в чем проблема. Бак свежий, трубки норм, карб столько лить нууууу наверное может, но должен быть уебан в хлам. Оказалось всё банальнее, у меня тихой сапой съебло масло из заднего моста, а на полусухую он почему-то вызвал повышеный расход, лел.
Ты бы бензонасос снял бы для начала и посмотрел целые там мембраны или нет.
С таким расходом дело точно не в карбе, а черти в сервисе просто ебаться не захотели. Ну или как выше писали у тебя внатуре бенз сливают.
>>3281
>качество говна
Если не брать китайские, то более-менее, но проще и дешевле поискать хороший на восстановление, благо этих солексов наплодили ебанпшься сколько, я Озон хороший на запчасти заебся искать.
Быть газонюхом - зашквар.
Не продают
переход на инжектор это вопрос 20-30к в зависимости от требований конкретного анонаса и 3-4 дня работы.
Нахуя, а главное зачем? С кустарным инжектором наебешься сильнее, чем с карбущком.
В смысле с кустарным? На все вазовские карбюраторные машины есть заводской инжектор.
нихуя себе 4 дня. топливную магистраль меняй, бензобак, ресивер, мозги, охлаждение, проводов тяни километр.
и датчики как? детона например, куда его совать, если дырок нет?
тут ебальни на недельки 3 и неделю на сбор всех комплектующих
Кустарного в карбомоторе с инжектором будет:
ДД - висящий в пизде и дышащий пиздой на кронштейне гены.
МЗ - присобаченный к телевизору.
Но это если мотор выпущен до 1996-1997, после идут агрегаты с нарезами и под ДД, и под МЗ.
В остальном нихуя больше не будет.
Мне за два дня свапнули карб на инжектор. Ну если самому ебаться, то, конечно, на неделю растянется.
>проводов тяни километр
Готовая заводская проводка с десятком разъёмов.
ну так ты пойди ее разведи по подкапотке, заведи в салон. она кстати стоит нихуево, а на разборках 50\50 попадаются перетертые и тд. сам искал
>нихуя себе 4 дня. топливную магистраль меняй, бензобак, ресивер, мозги, охлаждение, проводов тяни километр
Ты совсем безрукий?
Топливная магистраль это сантехника, бензобак просто всаживается куда надо и над ним ещё штатную дыру подпиливают, ресивер так вообще любая макака сможет поставить т.к. он доступен пиздец.
Тоже самое касается и мозгов, и ЧЯ, и проводки. Ты там собрался делать химеру?
Основые элементы инжектора:
Впуск - ресивер, рампа, форсы, прокладки, подача с ТС, проводка от ЧЯ.
Выпуск - другие штаны, опционально ДК и проводка на него.
Датчики - РХХ на дроссель, ДПДЗ на дроссель, ДМРВ в гофру ВФ, ДТОЖ в термостат, ДВ под термостат, ДДМ чуть ниже клапанной крышки, колено к ГРМу.
ТС - бензобак, бензонасос, сантехника+ТФ, проводка от ЧЯ.
Зажигание - Модуль, кронштейн, проводка.
В салоне - ЧЯ, проводка, ЭБУ, кронштейн ЭБУ.
Свет, печка, салонный губошлёп и подогрев заднего стекла остаются родными.
Отмечу ещё раз: если мотор старше 1996-1997гг, то там не будет нарезок под МЗ, ДД и кронштейн под датчик Коленовала, но всё решаемо, и без ебли.
>пойди ее разведи по подкапотке, заведи в салон
Берёшь блжад, разводишь и заводишь хуй за щеку.
Там того жгута хуй да нихуя.
>она кстати стоит нихуево
Это уже другой разговор.
Мне теперь можно с чистой совестью к электрику отдавать?
Нужно значит поломку найти, вот и все. Карб целиком меняют, когда износ по трущимся деталям, а тут или жиклеры местами перепутали или еще что-то явное случилось.
Просто ты завидуешь.
и представь сколько на каждую операцию понадобится времени в условиях гаража с ямой. за 4 дня чувачок с восьмеркой только пива попить и охуеть успеет
я сцепу вдвоем полтора дня то менял, а тут пол машины дрочить.
на лампочку можешь забить зуй, под ручником стоит концевик от которого и загорается лампочка. у меня предхоз без ручника ездил, от затишья там походу все позакисало и лампа тоже иногда пиздит.
>>3527
>Проверь уровень тормозухи. Он ещё от этого может загораться
С этим всё чётко. Именно, что сам ручник гуляет. Во время езды я вниз опущу рукой, слегка надавив, и всё проходит
>на лампочку можешь забить зуй, под ручником стоит концевик от которого и загорается лампочка
Знаю, ручник по нему во время езды и трясётся
Сап. Насколько возможен такой брак в кетайском вазовском дросселе?
Не, это кустарство уже
Аккум 64 Ач.
Подключил кулометр, инвертор и настольную лампу. Ток потребления показало 1.6 - 1.7 ампера. Оставил работать, пока не израсходовал 26 Ач, это примерно 40 процентов от 64 Ач.
Дал аккуму отстояться несколько часов и измерил напряжение без нагрузки - получилось 12.13 вольт, что примерно соответствует 55 процентов заряда.
Т.е. получается, что даже после двух глубоких разрядов аккум почти не потерял ёмкость.
Или я где-то в методике эксперимента ошибся?
>Сделали абсолютно бесполезный мотор. Надо было сразу 2 литра
Его нельзя так просто сделать, гумус.
1.8 это 1.6 с увеличенным ходом.
Не представил, я менял в условиях чемоданов из брусков - вся машина стояла на них.
Update: проверил ток потребления мультиметром - оказалось, кулометр пиздит на 0.5 ампера.
Реальный ток 1.2 А, это значит, что за 16 часов израсходовалось 19.2 Ач и оставило аккум с 55 процентами ёмкости, т.е. полная ёмкость после двух разрядов получилась около 40 Ач или чуть меньше.
> 1.8 атмосферник на 130 или 120 что-то там лошадей это же охуеть как круто!
Ну если смотреть на всякие грантологаны и прочие поло с их дай бог соткой полудохлых лошадей под капотом, то да - 1.8 на те же 140 (как на сивке или астре) лошадок смотрится симпатично. А что-то жирнее в легковушке такого класса - это уже для трека.
Напряжение - не показатель, там бывает какая-то поляризация-хуяризация пластин, чёрта лысого звост, и какое-то чёрное колдунство.
Плотность измерять надо. И разряжать до 10,5 В.
Ну естественно, ведь для таза сделать блок с увеличенным диаметром поршней это космические технологии
А тот же ЗМЗ дохуя стоит например или что?
в городе третий день густой туман
примерил диски, разболтовка нормальная а ЦО будто нет. между хуйней на ступице и отверстием в диске миллиметр-полтора зазора. рукой покрутил - вроде не бьют. да и хуй бы с ним
По капоту и калографии и так видно что ты малолетний еблан, нахуя еще сварку ебашить?
Магнитогорский колхозник, спок. Вторым шолгом хочешь заделаться?
Нормально выглядит. Period correct хуесос идёт нахуй, пусть его там ебут period correct медведи.
Ты долбаёб? Ты машину на пике видел?
Зато HUIJUN PERD-X +9000% вхуячил и диски цвета клованского цирка. Туда ему и дорога, пусть говна поест.
>>3550
Всё же вот это всё неродное надо завозить небольшими партиями. Для ремонта, если вдруг у кого что-нибудь отвалится, и чтобы продолжать производить хотя бы минимальными партиями 1.8 л, чтобы у тех, кто собирает эти двигатели, и у тех, кто их монтирует, помнили руки.
Как бы надолго не затянулись плохие времена, новый двигатель от ВАЗа ждать полюбому дольше.
Судя по автодоске на двачах, идея отгородить Весту от остального модельного ряда ВАЗа - не сработала. Ну что ж, пущай так будет - Веста это Жигули, Веста это Лада.
В таком случае, в прекрасной России будущего, АвтоВАЗу следует сделать небольшой ребрендинг, создав новую марку на платформе Весты, которая будет позиционироваться как вернхий сегмент (не понимаю в этих "ваших" классах авто - я водитель, а не шофёр). И вот тут уже поэксперементировать с типами корпусов.
Наконец, что удалось ВАЗу с Вестой, это посеять мнение что обслуживать машину в автосалоне в итоге выйдет дешевле, чем крутить её самому или у умельца в гараже. И это радует.
Я же говорю, второй шолг. Скоро задеанонят, никакие мазюлки на номере не помогут.
>Скоро задеанонят
Ну сдеанонят его, а смысл? Пацан хвалится своей машиной, крутит чего-то там, никому особо не мешает. Не всё же о политике тереть, да воевать с праворулями. А ему на пользу пошло - раз он сам не втыкает что у него бачок с антифризом пустой или помпе пизда, али ещё какая хуйня лютая, так народ ему и подсказал. Пусть и в грубой форме, но так даже лучше понимается. Чего вы на него взъелись?
>Пацан хвалится своей машиной, крутит чего-то там, никому особо не мешает.
Ну я же и говорю, второй шолг.
Посему предлагаю повлиять на владельцев автосаонов ВАЗа и напрячь их на кондиционирование помещения, в котором проводят ремонт и техобслуживание автомобилей. Чтобы механики выполняли свою работу в комфортных условиях, что соотвественно улучшит качество обслуживания автомобилей.
Как вам идея?
> форсированный двигатель
> 118 лс
Спорткар который мы заслужили.
КалоГраф, тебе никто не верит, давай с пруфами показывай бортовик, что он у тебя есть.
>У меня
а у меня член встает и волосы на голове растут
перестань уже желью обливаться, несчастный.
а ты тоже замечаешь схожий почерк у всех этих постов?) я ему давно еще говорил стиль письма при самоподдуве менять. не послушал
>перестань уже желью обливаться, несчастный.
Вангую, это прулепидор, он по-другому не может, его тазоёбы ОБИДЕЛИ.
Позавчера обнаружил вот такую копоть в подкапотке, может ли так гореть антифриз?
Что-то там явно не так, либо течет, либо выхлоп сечёт, но откуда-то сажа взялась. Понять откуда сложно ибо мотор в отложениях, но что странно, так это то что клапанка и кастрюля чистые.
У тебя есть лужа на коробке, думаю, это антифриз ибо над ней вроде как термостат
>>3683
Как сделать хотя наполовину такой же хороший свет в 08ых фарах и не лишиться прав? Колхозить особо сильно не хочется ибо фары у меня чехословацкие
>>3720
Есть здравое зерно, но кабанам мне кажется насрать
>>3735
А нормальный спорт будет 3кк+? Помню офигел когда увидел цену гти в 3 лимона, знал бы что дальше нас ждёт ...
Спасибо, возьму на пробу.
Тут нечего стыдится, я же не бомж из колхоза вроде тебя и могу позволить себе топовые лампы
Вот это богатей в тазотреде появился, гордый собой и своими лампочками ильича за 4 тысячи. Главное себе почаще повторяй что ты не лох, а зажиточный боярин с премиум калогеном на тазу.
Галоген за 4200 напоминает мне чем-то такое крылатое выражение как "iq тест за 17600". Тоже подавалось с немалым пафосом от очевидного еблана.
В ашане за 80 рублей которые
Далеко не богач, но по крайней мере не диодная колзозная хуйня на мятой со всех сторон тринашке с завышенные чсв. Эти лампы один мой оклад за смену на заводе, сгорят куплю ещё.
>с завышенные чсв
>ВОТ ПОСМОТРИТЕ НА МОИ ЛАМПЫ ЗА 4200, ЕБАТЬ Я УСПЕШНЫЙ, ЗАВИДУЙТЕ, ТАЗОЁБЫ
Прулепидор опять ебанул с подливой под себя.
>Как сделать хотя наполовину такой же хороший свет в 08ых фарах
>Колхозить особо сильно не хочется ибо фары у меня чехословацкие
С раритетом, которому место в музее, ты хороший свет не сделаешь.
У рефлекторых фар отражатель со временем выгорает и разрушается, стекло мутнеет, и какие бы йоба лампы ты туда не пихал, хорошего света у тебя не будет.
Меняй фары, ставь лампы филипс +30 или +100500 yoba virgin breaker anal dominator, если делать нехуй, и будет у тебя нормальный свет.
>Как сделать хотя наполовину такой же хороший свет в 08ых фарах
никак. места под такие туманки на самаре1 нет, а другой выход - билед модули или хотя бы минилинзы. в случае модулей фара нахуй пойдет, про минилинзы слышал что они не всегда встают болтон и приходится дрочить напильником.
раз сильно хочешь - почитай отзывы на разные минилинзы на озоне, может найдешь инфу как встают. не найдешь - заказывай понравившиеся и пробуй ставить, не подойут - вернешь)
Вот посмотри как работает самая новая разработка osram cool blue intense 5000k галоген в обычных рефлекторных фарах рено клио. Я такие лампы купил за 1600 на озоне, штрихкод подлинности бьётся на немецком сайте осрам
https://youtu.be/FnDa1OLZvJ8?si=t_1L_2eFP_uKUTM1
А насчёт диодов, единственные диоды которые не слепят встречеу при установке в рефлекторную фару это night breaker LED, но светят они абсолютно также как вышеупомянутый галоген т.к. работают на мощности 25вт, вместо 55. Разница только в ресурсе, он в 5 раз выше галогена, что имхо недостаточно чтобы отдавать за них 90-100 евро
Дружок, что мне твои рекламные видосы, я настоящие тесты смотрел, за переплату в 10 раз ты получишь на 20% больше света.
>Вот посмотри как работает самая новая разработка osram cool blue intense awesome crazy wow virgin breaker super nano technology 5000k
Нормально я пишу.
В том то и дело, что это походу довольно редкий брак.
>>3800
Раньше было просто коричневое, а щас именно на копоть похоже, очковато
>>3809
>>3811
Принял, мб потом ради пробы возьму Филлипс, вроде как у меня н4 патрон, а они по 300-400 рублей стоят, что можно осилить
+++
>Сам какой обмазываешься?
Силиконовой, конечно же, а то ведь зима близко.
беру первую попавшуюся в баллоне
>Кстати обнаружил на своей 89 года стояночные огни, хотя в интернете пишут, что их ставили до 88
Это наследие порше.
Поясняю: открываешь госуслуги и читаешь подробности.
Если совсем хлебушек и не осиливаешь:
имеет смысл если ты нищеброд и берёшь дешёвый новый автомобиль в кредит.
Но ведь семенящая с двух устройств и одновременно ищущая семёнов коричневая девочка - это ты, коричневый хуесосикс.
Ты же палишься сразу.
Можно ли будет взять такой кредит и сразу же его погасить?
>ХХРРРЮЮЮИИИИ Я НЕ КОРИЧНЕВЫЙ1!1!!!
Время идёт, нихуя не меняется. Коричневый semenоприёмник, спокуха. Свою коричневую сущность ты не перефорсишь.
Опора шаровая ВАЗ-1118,2123 рычага переключения передач
У меня эта хуйня знатно дребезжит, но когда я туда лазил в последний раз (менял тарелки или как их там) то ничего похожего на пик в ремкомплекте не было. Без специнструмента реально эту хуйню снять и новую поставить? Вроде только стопорное колечко отжать надо. И какую лучше брать, если там есть разница калина/нива или по производителям. осло а почему там не поцшыпник какой-нибудь а две ёбаных втулки одна в одной
Да, космические.
Кроме блока надо ещё другие клапана делать, потому что больше воздуха проходит.
Поэтому всё, что смогли-увеличить ход поршня, и то с иностранной комплектухой.
>идея отгородить Весту от остального модельного ряда ВАЗа - не сработала
Чтоб эта идея сработала Веста должна была быть
-надёжнее Гранты
-быстрее Гранты
По обоим пунктам жирный фейл.
> быстрее Гранты
Типичный орк в треде. Ещё и в красный покрашена быть должна?
Скорость - далеко не единственная характеристика автомобиля и далеко не самая важная в потребительских качествах.
>Если по пробегам - может начаться через полторы тысячи, а может через 100к. Проблема в том, что автоваз придуривает на старый восьмой блок объём, пихает туда лёгкие поршни с лёгкими шатунами и уменьашет кольца. Я бля напомню на секундочку, что у автоваза и так масложор начинается после 100 тысяч это нормально, кольца не вечные, а тут ещё и ресурс уменьшают ради мощности. Увы, пошли по дорожке гейропейцев с их 0.9 пакетами сока 2000 сил на двадцати минитурбинках.
Проверю. У меня пробег пока меньше сотни тысяч.
А вот в пользу ресурса у меня есть аргумент - плохая приёмистость на высоких передачах. Они пожертвовали приёмистостью в угоду надёжности. На мой дилетантский взгляд просто они ограничили электроникой режимы с повышенным износом. Не настаиваю на этом мнении, но верить в это мне легче, слышать упрёки в сторону двигателя.
Насчёт ограничения максимальной скорости тоже мнение имею. Когда Веста упирается в 187 км/ч, то на тахометре до красной зоны ещё очень далеко. Вот это ограничение могу объяснить тремя прчинами - безопасность, расход, ресурс. Если кому плевать на безопасность, расход и ресурс, то, наверное, можно найти прошивку от умельцев, которвя выжмет физический предел возможностей из этого двигателя. Только зачем?
Упирается она до красной зоны потому-что располагаемая мощность максимальна на 4к, а равенство располагаемой и потребной мощности и есть условие достижения максимальной скорости
Спасибо за физику, но если бренебречь расходом, то разве нельзя разогнать его до 6000 оборотов? Ну упадёт КПД, ну бензин в трубу, ну износ ебический, ну дорог таких нет, но теоретически же можно?
А что ещё важно?
В потребительских качествах Веста тоже хуже гранты. Запчасти дороже, жрет больше, комфорта все так же нихуя, обзорность хуже, проходимость хуже, приёмистость хуже. Единственное что выигрывает, это универсал, и то спорно, т.к. лифтбек гранта достаточно длинная чтобы 2.7м доски внутри упихать или ванную 1.7..1.8.
Можно разогнать, уменьшив располагаемых мощность, например, если на домкратах поднять или на подьемнике, или крутить мотор на низких скоростях до достижения им максимальной скорости.
Нельзя, пик мощности где-то на 5000об/мин у щеснарей, дальше сколько ни крути, мощность будет снижаться. Надо больше мощности
Бортовик показывай, чухан ебаный.
Клоунский наряд ты на тачку уже ебанул, но обосраные трусы стирать не спешишь.
Ну так я перечислил все оставшееся что важно.
Т.е. Веста во всем хуже гранты.
В Азии так и носятся на байках, да, у нас климат не тот
>что выигрывает, это универсал, и то спорно
Так Веста универсал это чтобы с семьей вдаль путешествовать, а не чтобы ванны и доски возить. Для ванн и досок придумалии Газель, которая привезёт всё что надо за небольшую мзду.
Сидел, подбирал замену приоре сараю. И за грантой сидел. Гранта лифтбек объективно лучше Весты, во всем. Лучше едет, места столько же, обзорность лучше, кузовня сверхдешевая. Эргономика и в весте и в гранте хуевая, скрипит и тарахтит все в новых машинах так же, как в моей старой приоре, подлокотников нет блять.
Решил в пизду эту Весту, говно. Да и гранта говно. Но хотя бы более честное
Так и на гранте попутешествовать можно. И даже лучше, т.к. динамика лучше, лифтбек имеет огромный объем багажника, при этом лучше и динамика, и расход ниже, и случись что в любой деревне починят и запчасти есть. Гранта лифтбек лучше слабой Весты св во всем, при этом в 2 раза дешевле.
А если седаны сравнивать, вообще тотальный отсос Весты.
Ты бы лучше машину в порядок привёл, чухан ебаный.
Итт всем похуй, что в твоём ПТУ принято на кринжемобилях ездить. А ещё лучше, если бы ты не выкидывал деньги на всякую хуйню, а откладывал их на перекат из этой быдлятни под названием Магнитогорск. Цивилизованная часть России/Казахстан/Европа/Азия - не важно.
Воздуха, трение колес.
Я смотрю тут прям вся илита собралась
Калограф Магнитогорский
Король Чух Ульяновский
Пензюшок Розовое Солнышко епте
Цивилизованный казахстон с аллахнутыми ослоебами, ебать какая цивилизация. Спасибо что не пакистан или афганистан
>это чтобы с семьей вдаль путешествовать
Ларгус с местами для поцелуев. Пару лет назад катался на таком, вполне себе комфортно даже на этих самых раскладных сидушках.
Арак ішіп өл шошқа.
> На сопротивление воздуху?
На больших скоростях это основная статья затрат мощности.
Ещё на работу вспомогательных систем двигателя, на навесное оборудование, на потери в трансмиссии, прочие мелочи типа деформации резины
>>4013
> все оставшееся что важно
А ты непритязательный. Ни слова про устойчивость на дороге, торможение, системы пассивной и активной безопасности, свет, электронную начинку.
Но учитывая что у тебя в описании расход, проходимость и перевозка ванн, то для тебя и таз четвёрка подошёл бы, одни хуй ни комфорта, ни приёмистости. А обзор и стоимость запчастей отличные.
>Лучше едет,
По городу между светофоров - да. На трассе магистрали - вряд ли. Точнее, гарантированно - нет.
>обзорность лучше,
Пожалуй аргумент. Но быстро привыкаешь. А в Гранте есть такая штука, которая пищит при парковке задом?
>скрипит и тарахтит все в новых машинах так же, как в моей старой приоре,
В моей SW Cross "сверчков" нет. А если не дай Б-г появятся, то буду очень грустить и серчать.
Аргументы хуета. Нигде ты не сидел. Обновляй методичку, хохлина.
А у весты так же кузов гуляет и двери задние клинит, как у всех гранта/калиноподелий?
Это как ты её насиловал чтобы двери клинило? Или ты про десятилетние автомобили?
720x1280, 0:13
Я на лифтбеке катаюсь, багажник там меньше чем в седане, объем тащит только из-за сложенных задних сидений. Ехал с таксистом на весте св, салон просторнее гораздо, можно даже крупному дядьке в ней спать. В гранте даже карлику 175см будет тесно.
>Это как ты её насиловал чтобы двери клинило
Есть дауны, которые загоняют машину в диагональное вывешивание и начинают двери открывать-закрывать.
Какие же хoxлы дегенераты, пиздец просто.
>>4022
>Так и на гранте попутешествовать можно. И даже лучше
>И даже лучше
Мягко говоря, твоё утверждение не истинно.
В том смысле, что не лучше - ощущения совершенно иные. А путешествовать можно на чём угодно, что доедет и вернётся. На ЗАЗ-968 тоже можно путешествовать и в своё время люди пушетествовали.
Веселый гном, спок. А не то хуем по лбу получишь
Так если новая с неуставшим кузовом, то её надо совсем сильно вывесить чтобы двери не открывались
Так вот почему альфадаун рвется на весь /au/.
>Скорость - далеко не единственная характеристика автомобиля
И надёжность тоже не единственная. И расход не такая критичная.
Современная Веста лучше Гранты только некоторой прибавкой комфорта по габаритам, да всякими плюшками, которые на Гранту тоже ставятся. По таким параметрам как надёжность, скорость, разгон, запас хода, расход, проходимость, дизайн — она хуже или проигрывает. При этом дороже в полтора раза. Нахуй она нужна-вообще не понятно. Вот зачем нужен китаец-понятно, у китайца автомат, можно ручку не дёргать. Зачем были Весты раньше нужны тоже понятно, разрыв в цене был не так велик, были дешёвые комплектации, были мощные моторы. А зачем Веста сейчас-хуй знает.
Приходи почаще, женщине в её возрасте не хватает таких встреч.
Пойми, господь Б-г сделал одних людей большими, а других маленькими. Но и тем, и другим, он дал разум.
Разум важнее размеров. Пользуйся разумом и тебе станет похуй на свой и чужой рост.
Ты сам-то на этом уебище со скущим коробасом путешествовал, которое на скоростях 140+ визжит как самолет, которую приходится ловить на скоростях 120+? Я вот да. Проехал несколько раз по 2000 км в один конец. Мне вот хватило. Очередную пытку терпеть не хочется, поэтому это ебаное ведро в полностью исправном состоянии с пробегом 55к сдал в трейд-ин и перекрестился, сука, нахуй. А уж сейчас-то какого качества (после войны) тазы, МММ, ХУЙНЯ. Ебаная кривая залупа стала делаться из китайского мусора. Это прям бинго говнокорыта.
Поэтому пачканы, не покупайте эти ведра 2022+ года выпуска. Заебетесь мучаться с этим корытом, серьезно. Поищите лучше ДОВОЕННЫЙ таз.
*скулящим коробасом
> которое на скоростях 140+
Ты на трек на тазу выбрался? Странный ты человек.
> на скоростях 120+
Три дороги в стране? Ну едь не 130, а 110. Меньше 15% времени экономия.
> по 2000 км в один конец
Ты выбрал неподходящую под задачи машину. Ещё скажи что по болоту неудобно ездить.
На дальние поездки автомобиль должен быть тяжёлым, с как можно более длинной базой и достаточно тяговооружённым для комфортных обгонов. У таза нет моделей, которые даже одному из этих пунктов соответствуют.
Чмоня, спок. Таз позволяет ехать быстрее 110, и даже 130, которые разрешены на платках. Машина должна адекватно себя адекватно на всех скоростях, до которых позволяет разогнаться.
Ну как я тебе писал выше - едь 110. Вся Белорусь из конца в конец 500 км. Много времени не сэкономишь
640x360, 4:07
>Машина должна адекватно себя адекватно на всех скоростях, до которых позволяет разогнаться.
Эномарка-мэн тоже гыгыкал и доразгонялся до вытекания мозгов на лобовое.
тебе так грустно одному жить в заброшенном ауле, соседа хочешь? я тебе срать через забор буду, имей ввиду
а пока поживу в процветающем городе с одними из самых адекватных дпс в России за туманки не штрафуют а спрашивают где купить чзх?!!
>>4059
калогеновый не кричи
>>4068
>186 см
база
>>4097
у нас башкир много, казахов нема
А что не так?
Каждой задаче свой инструмент.
Для трека одни машины лучше подходятю
Для дальних поездок - другие
Для неспешной поездки с рассадой на дачу - третьи
И пытаться пользоваться неподходящим инструментом - это какой-то сорт мазохизма или глупости. Ну либо безысходность. Но если у тебя денег хватало на новый таз, то это не безысхондность.
Да я не против, но при условии что раз или два тебя оплодотворю.
В таком случае любой автомобиль с полным приводом лучше любого другого без полного привода, потому что позволяет доехать из пункта А в пункт Б в любую погоду и по любой дороге. То есть нива лучше камри.
> на всех скоростях, до которых позволяет разогнаться
Ну так она адекватно себя ведёт. Ты неадекватно скорость движения при поворотах и манёврах выбираешь, либо несоответствующую дорожному покрытию.
>>4115
Да это просто дурачок который пытается выставить заметными микроотличия между моделями тазов.
>На чём основаны твои утверждения?
На отзывах пользователей, оценках потребителей и производителя.
Веста Спортлайн Блек, 2205к, 0-100 10.9с.
Гранта Седан Комфорт 23, 990к, 0-100 10.5с.
То есть Веста-медленное затупочное нечто, как его не крути. Нет, конечно если поставить нормальный дрыгатель то всё будет тип-топ. Но нормальных дрыгателей нет. А если и будут, то цена будет как у Тугилы.
>у нас башкир много, казахов нема
Ну-ну
А еще поскидывай фоточки с левого.
>с одними из самых адекватных дпс в России
То-то жигулистов недавно шатали по 12.5.1 за выхлопа, да?
Ты пытался в иронию, но не вышло.
Если стоит задача именно добираться в ЛЮБУЮ погоду по ЛЮБОЙ дороге, то да. Если у тебя дорога, например, зимой заметается снегом, например, а летом подтапливается и раскисает. А для заполярья, где зимой метель, а летом растаявшая тундра гусеничный вездеход будет ещё лучше.
А для около ДСов, где худшее бездорожье - это нормального качества грунтовка проходимая для любой пузотёрки - нива уже будет хуже (но это не точно, потому что можно начать кукарекать про поездки на рыбалку/охоту)
>левого
давай пофоткаем промзоны во всех городах и будем искать 5 отличий
>То-то жигулистов недавно шатали
тебя шатали, самары не шатали. а вообще правильно делают - нехуй с орущим выхлопом ездить
>Ну-ну
талгат, ты?
Ну охуеть.
10,9 - затупочное нечто
10,5 - силльно лучше
Меньше 4% разницы, алло. Как я и писал выше - хватит микроотличия между тазами искать.
>а пока поживу в процветающем городе
Прои Магнитогорск можешь мне не рассказывать, чушок мелкобуквенный, я и без тебя знаю, что он из себя представляет бесперспективная быдлятня с промзоной размером с половину города, конченными дегенератами-понаехами из области и убитой к хуям собачьим экологией.
>На дальние поездки автомобиль должен быть тяжёлым, с как можно более длинной базой и достаточно тяговооружённым для комфортных обгонов
Маняфантазии пешехода.
Там дело на в секундах, а в ньютонах на тонну. Вот мои расчеты на питоне.
kalina_106 131.55555555555554
vesta_sw_90 112.15686274509804
vesta_sw_106 116.07843137254902
vesta_sw_122 133.33333333333334
мимо другой хуй
А что не так?
По нечищенному снегу в пригородах ДС2 ни разу проблем не было на мордоприводном универсале с 14 см клиренса. Лопату за два года доставал только один раз чтобы разгрести отвал от трактора вокруг машины после долгой парковки.
Какие проблемы по утрам у мордопривода кроме снега?
На ньютоны на тонну похуй. Важна мощность на тонну.
А мощность пропорциональна произведению ньютонов на обороты.
Ну и даже по твоим расчётам там микрописечная разница. Все эти ±10% - хуйня, которая малозаметна на фоне кучи других факторов. Тазы все в принципе овощные с немощными двигателями. Немного спасает только относительно малая масса, но это особеность всего класса субкомпактных автомобилей, а не конкретно тазов.
Бывает что из двора только с разгона можно выбраться.
Хотя с другой стороны, двум фурам на съезде с мкада похеру у кого какой привод.
Стритрейсинг мне не интересен. Мне интересен проезд по платным автомагистралям. Ты понимаешь, что там разница в пользу Весты?
> только с разгона можно выбраться
Это как? У тебя выезд со двора сразу на скоростную магистраль с полосой разгона? Мне овощных 11с до 100 на мордоприводе хватает где угодно на питерскую кольцевую выехать. В ДС может своя атмосфера, конечно и я чего-то не понимаю.
>>4142
> по платным автомагистралям
Вообще похуй тогда на разгон. Хоть ты за 3 секунды до 110/130 разогнался, хоть за 15.
Давно уходила. Сейчас как хз. Покажи дочь.
Снега на выезде из двора много. Нужно разгоняться чтобы проехать.
Это подойдёт?
>В ДС может своя атмосфера, конечно и я чего-то не понимаю.
Именно так. Лимиты скорости в ДС - 140/160/190/210 км/ч.
Левый - полноценный жилой район с огромным частным сектором и исторической частью города. Тут жопой можно не вертеть.
>а вообще правильно делают
ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ, ЭТО ДРУГОЕ
Кстати дополню, лично знаю три чепырки, которым выписали 12.5.1 за стингер. Одна из них - суперавто. По рассказам мент вопил, что не может быть на четырке шеснаря с завода.
>ты мутант
Нет, у меня же рост ниже 170 см.
>левобережный
Я не из Магнитки, а из аналогичного бесперспективного быдлограда в леворульной части РФ.
>все твои прошлые и будущие высеры
Но тринащок с калографией на клованских дисках у тебя, и обоссывают итт тоже одщного тебя.
Ты долбоёб? Какие 4 процента? Там 123 процента в цене разница, при этом динамика хуже.
>>4136
>а в ньютонах на тонну
Ты долбоёб? Ньютоны вообще ничего не решают, и ньютон-метры тоже.
>>4142
Буквально в понедельник вечером ехал 150 по М4 на Гранте Кросс и мне было норм. Чем там Веста будет радикально лучше-хуй знает, разве что тем, что 92-й бенз расходует.
ответ на вопрос услышал. сколько рук, бро? говно по утрам светится?
>>4155
выписывают за громкий звук, а не нестандартный коллектор. никто же не мешает поставить тихую конечную банку вместе с коллектором и резонатором стингер
стингер Г А В Н О субаруколлекторы горят через полгода, обычные 4-2-1 через год-полтора
> Мне овощных 11с до 100 на мордоприводе хватает где угодно на питерскую кольцевую выехать.
Ну вот ща я тебе реальную ситуацию накидаю. Я выезжаю на МКАД со съезда, где разделительная полоса стертая, т.е. в жопу по этому ряду может прилететь 100+ гонщик, и, за 80 метров дороги мне нужно перестроиться из 1 ряда в 3, т.к. через 80 метров два ряда уходят направо на следующий съезд, и вот над ним уже есть камера на полосы.
На мордоприводе, да еще с 11с до 100 я бы туда не совался вообще в снег, есть реальный риск получить гонщика в жопу или в борт, и при этом виноват будешь ты при наличии регика у гонщика, т.к. не убедился в безопасности маневра "выезд со второстепенной".
У меня ща полный с ~8 до 100, и то мне там иногда некомфортно.
В дальней поездке главное акустический комфорт, удобные сидухи и кондиционер в жару, чтобы ты не охуевал.
Остальное малозначительная хуита.
33 км МКАДа, выезд с дорожной перед съездом на варшавку
Какое же говно. Московобадцы, как сосется? Вы зачем в этой помойке живёте?
Любой уважающий себя человек при деньгах либо станет кубаноидом, либо тактически перекатится в нормальную страну.
>Чем там Веста будет радикально лучше-хуй знает
Круиз контролем. На М4 достаточно мест, где в различное время суток ты можешь поставить на круизе 150 км/ч и долго так ехать, поставив ноги на пол. А когда к этой фиче привыкаешь, то она становится очень удобной.
На Гранте Кросс так можно? А если можно, то не страшно ли? А если быстрее?
Впрочем, могу более интересных дровишек подкинуть - холивар между владельцами SW и SW Cross - стоило ли переплачивать? Ну так вот, я человек очень жадный и не менее ленивый. Всегда мечтал о низкопрофильной резине, но никогда бы не решился её купить. Это точно. А тут завод посмотрел что жадных и ленивых много, да и поставил низкопрофильную резину с завода. Это было гениальное решение. Ну дисковые тормоза назад это уже как бы само собой.
ВАЗ, куда обратиться за гонораром за рекламу? А, так-то то, что рекламирую, ты уже не производишь. Какая досада!
>и при этом виноват будешь ты при наличии регика у гонщика
Выпишут обоюдку, потому что гонщик не соблюдал скоростной режим, причем не штрафуемые +20 при дтп не работают, и не предпринял меры для избежания дтп, потому что скоростной режим и дистанция води елем должны соблюдаться так, чтобы он мог экстренно оттормозиться для его избежания
Св кросс для тупых скуфов, которым не хватило на куколдовер, а просто св - универсал для людей, которые понимают что хотят от авто и не хотят переплачивать за маркетинговый высер
> Выпишут обоюдку, потому что гонщик не соблюдал скоростной режим, причем не штрафуемые +20 при дтп не работают
Сразу видно неместного. На мкаде ограничение 100 кмч.
> не предпринял меры для избежания дтп, потому что скоростной режим и дистанция води елем должны соблюдаться так, чтобы он мог экстренно оттормозиться для его избежания
Найс теории.
На практике виноват всегда тот, кто вылезал со второстепенной, даже если летчик летит 200, а уж в пределах скоростного режима - будет прав всегда.
Хочешь возразить - тащи вступившее в силу судебное решение с обратным.
И быстрее крылья сгниют. Лучше уж сколы ловить, которые можно раз в полгода профилактически подкрашивать
Хорошо накинул, молодец. Но время этого холивара ещё не пришло, т.ч. когда-нибудь в будущем.
>Лучше уж сколы ловить, которые можно раз в полгода профилактически подкрашивать
Как бы Веста как бы позиционируется автомобилем, за которым как бы следит как бы автосалон, а не как бы владелец. И это как бы правильно.
Да хз, что у меня, что к таксисту садишься в свежую гранту - задние двери подкусывает как будто. Да и в целом ощущение, что кузов гуляет немного.
Врядли эти деньги того стоят. Быть айтигноем на удалёнке можно из любого города.
Ездить с быдлом в метро, толкаться в пробках ежедневно, наматывать огромные расстояния из одной точки в другую. И всё ради +30% к заработку. Ну и говноеды.
>>4174
Уверен, что рядовому прянику жить в Рязани намного комфортнее. Там хотя бы лучшие клубы есть.
То что ты описал нужно для вообще любой машины.
Ну разве что для лапников шумоизоляция не нужна.
Про малозначительную хуету ты погорячился. Пробовал на оке по трассам ездить? Её порывом ветра из-под фуры сносит так что ловить приходится после каждого разъезда с такой встречкой.
>>4161
Если там так движение организовано, то это пиздец. Тут да, либо шустрый разгон либо маршрут в объезд. Питерские развязки, конечно, тоже не особо удобные и сделаны так в не для безопасности, а для возможности поставить пункты оплаты. Но такого как ты описал я не встречал.
>>4175
> Выпишут обоюдку
Диванный теоретик, молчи лучше. Даже если он режим не соблюдал - получит штраф за превышение, а вина в ДТП будет на перестроившемся.
>В дальней поездке главное акустический комфорт,
На Весте это до 110-130, дальше шум ветра соревнуется с шумом резины и мотора.
>удобные сидухи
На 16 часов хватает.
Этого двачую. По такой логике любая авария, если машина не стояла на месте - обоюдка.
Вот сразу видно опытного автомобилиста. И в сортах тазов разбирается и комфортно ему в них и тихо. Ты кроме жигулей ездил на чём-нибудь на значимые расстояния?
> Если там так движение организовано, то это пиздец.
Ну глянь яндекс панорамы, я там скидывал вверху, 33 км МКАДа.
Насладишься тем, как похорошела Москва при Сергей Собяныче.
Да, подкрасят кисточкой сколы за тебя на ТО за 10 тыс руб.
Даже девятку на 140 никуда не кидает, не выдумывай, тарас.
А чё за гольф? Кидай фото, увижу - хоть бибикну.
Алсо гараж у алых в центре это сильно, завидую
Потому что Москва - это кал. Что должно было быть объездной автомагистралью превратили в обычную десятиполосную улицу с хрючевальнями, магазинами, автосалонами и прочим говном.
>Найс теории.
>На практике виноват всегда тот, кто вылезал со второстепенной, даже если летчик летит 200, а уж в пределах скоростного режима - будет прав всегда
Но ведь пункт 10.1 гласит:
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства
В твоей описанной ситуации я подразумевал о том, что ты не бездумно подрезаешь после разгонной полосы, а вклиниваешься, но не оценив обстановку и недостаточно разогнавшись тем самым не предоставляешь преимущество движению другому тс и в этом твоя вина. Но в момент дтп ты уже в полосе пусть и на малой скорости, почему это отменяет пункт 10.1, особенно если другой тс не пытался избежать дтп через экстренное торможение.
Я не знаю где эти постановления брать, просто помню рассказы своего препода вузовского, который как раз в судебной автотехнической экспертизе разборов сложных дтп состоял, которые потом суд принимал во внимание, там целая математическая модель ими строится, расчеты траектории, сцепление с покрытием разного характера, техническое состояние авто, время реакции с момента обнаружения опасности и нажатия на педаль до снижения скорости и т.д. и т.п.
>При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства
>Остановился и умер.
Что дальше?
Я тебе ща вкратце распишу
Все вот это
> просто помню рассказы своего препода вузовского, который как раз в судебной автотехнической экспертизе разборов сложных дтп состоял, которые потом суд принимал во внимание, там целая математическая модель ими строится, расчеты траектории, сцепление с покрытием разного характера, техническое состояние авто, время реакции с момента обнаружения опасности и нажатия на педаль до снижения скорости и т.д. и т.п.
это трассологическая экспертиза, которую назначит суд, если будет необходимость.
По опыту, нет трупов в дтп - суд не видит необходимости.
Хочешь - сделай сам, ценник от 100-150 в зависимости от региона, но суд ее с большой долей вероятности не примет.
Группа разбора или суд без трассологии признают ВСЕГДА виновным того, кто не предоставил преимущество.
>По опыту, нет трупов в дтп - суд не видит необходимости
А если ущерб здоровью, суд тоже не увидит и не примет?
Нет, что ты, не ездил, один ты у нас тут иксперд в тазотреде.
>Уверен, что рядовому прянику жить в Пензе намного комфортнее. Там хотя бы Вадющок есть.
медленнофикс.
>То что ты описал нужно для вообще любой машины.
Когда ты ездишь по городу - тебе похуй, насколько шумное ведро на 130 км\ч.
Когда твои поездки занимают 30 минут, тебе не будут мешать сидухи, в которых спина затекает через два часа езды.
>Пробовал на оке по трассам ездить
При чём тут ока? Ока - это экстремальный пример, таких моделей по пальцами одной руки пересчитать можно.
Любой седан Б класса длиннее и тяжелее оки, и этого достаточно, чтобы относительно нормально по трассе ехать. Поэтому вот это "как можно длинее и тяжелее" - хуита.
>Круиз контролем.
Ставится на Гранту.
Было время шло в некоторых комплектациях с завода.
>На М4 достаточно мест, где в различное время суток ты можешь поставить на круизе 150 км/ч и долго так ехать, поставив ноги на пол.
Недостаточно. Есть такие места, где в некоторое время суток и в некоторое время года можно так ехать. там достаточно мест, где скорость вообще 50, например на подъездах к Воронежу с юга августовским вечером.
>А если можно, то не страшно ли? А если быстрее?
Можно, а вот нужно или нет-хуй его знает, но я ездил.
И нет, не страшно.
>Ну дисковые тормоза назад это уже как бы само собой.
Посмотри насколько у мотиков различаются передние и задние тормоза, и что мотоциклисты и велосипедисты говорят про задний тормоз. А говорят некоторые (как нюфаги, так и мотогоны) то, что можно вообще не использовать задний тормоз и он нужен только на случай если передний наебнётся).
>>4161
Вот только что удивительно: газели с их разгоном в 30 сек перестраиваются, автобусы перестраиваются, Петрович на 2104 с прицепом и багажником на крыше перестраивается, а зумер с 11сек до сотни не может.
Вот поэтому в богопротивных пендоссиях все трассы - две отдельные дороги рядышком, на встречку только через сальто об отбойник попасть можешь. Потому что так и должно быть в большой стране.
> насколько шумное ведро на 130 км\ч.
Зато важно насколько оно шумное на 30 км/ч и насколько хорошо шумоизолирован двигатель, чтобы не слышать рёва когда трогаешься
> которых спина затекает через два часа езды.
Мазохист
> таких моделей по пальцами одной руки пересчитать можно
Целый класс компактных автомобилей. Ебать у тебя пальцев, мутант.
> относительно нормально
Ты не очень притязателен, понимаю.
Но если машина ещё длиннее и тяжелее, то она ещё нормальнее едет. На любых жигулях регулярно по трассе ездить можно только от безысходности или по глупости.
>Но если машина ещё длиннее и тяжелее, то она ещё нормальнее едет
А если сделать машину длиной 40 метров и весом 50 тонн, то она ПИЗДЕЦ КАК НОРМАЛЬНО поедет.
Понимаю.
>Но если машина ещё длиннее и тяжелее, то она ещё нормальнее едет.
Конечно поезд тут вне конкуренции, ну что ты.
Ну если ещё и двигатель под стать будет - то да.
Нормальный длинный минивэн по трассе едет лучше любого седана.
Автобус едет ещё лучше
Так эта хуйня чисто туристический объект же, там рядом на всем протяжении двухдорожная трасса.
Ясно, маняиксперд водитель автобуса.
Да-да, какая нибудь 99ая тоже туристический объект.
То, что ты описываешь это интерстейты - муриканские платки. На халяву у них так-же двухполоски, которые расширяются около городов.
Ну платки и платки, охуенно же. Я готов заплатить например лишние полтора-два косаря, чтобы не ловить ебалом профессионального водителя на фуре или дегенерата на зубиле на своей полосе.
Кепочка, спокнись.
Бэушныц ваг
Японская турбополторашка, очевидно же.
Чел, расслабься! Ты не в тренде. Надо говорить "ЭТА ТВАРУЩОК - НЕ ТЯНУЩОК!"
>На Гранте Кросс так можно? А если можно, то не страшно ли? А если быстрее?
Блять вы какую то хуйню ебаную несёте тупую, какие то круиз контроли для потешных 150, вы ебанулись что ли? Езжу 15 лет на приоре по м4 м11 м5 м7 160-180 на приоре выебанной без каких либо проблем, какие нахуй круиз контроли, аало?
Ну то есть вопрос то тупой сам по себе, хотел сказать, хули там страшного в гранте 150 ехать, она же ну не хуже приоры то? Да я и на Жигулях 160 ехал но там морда взлетать начинает и рулиться перестает.
>ездить 160 на платформе которую рассчитывали под 90
А вы смелые ребята.
Приора - последний настоящий ТАЗ.
Я на своей шестерочке 110-120 разок пролетел до своей деревни, движок под 4к оборотов, по приезду пол щупа нету, больше так не делаю а потом еще и компрессию померил и вообще грустно стало
>компрессию померил
Так компрессии там наверное уже давно нет? С чего бы она пропала от 4х тысяч оборотов?
Приора спокойно практически как по рельсам едет в районе 140 км/ч по не самой хорошей дороге, антифризом не воняет, а вот выше уже не сильно комфортно. Фекалины, да, чисто городские пиздовозки.
То есть десятка предназначена, а приора нет? Интересно.
>Приора спокойно практически как по рельсам едет в районе 140 км/ч по не самой хорошей дороге
>Фекалины, да, чисто городские пиздовозки.
Езжу 150 на гнилькалине 2006 года, правда подвеска немного кастомная: половина от приоры, половина от гранты, едет уверенно, ехать не страшно
Если подрамник с рычагами присрать и заднюю независимую подвеску вместо балки, то вообще гоночный болид получится наверное, на котором и 250 шпарить не страшно
>завидую
Есть один нюанс - он неотапливаемый, и сеть не держит даже 1квт, так что обогреватель даже не могу поставить, лол.
>течь топлива
В салоне бензом не воняет с включенной печкой?
Если да то чекай мембрану ускорительного насоса
гольф-кун
>то же самое.
Спереди подрамник с рычагами, то есть подвеска здорового человека, которую проектировал инженер, а не вазовские сопли, которые проектировал пьяный Петрович
Так порше или пьяный петрович? Свиньи запутались в своих же мантрах, смотрите глядеть.
Ну у меня это первая машина, так что не особо шарю.
Смотрел обзор на восьмущок, сказали, что там МАКФЕРСОН, как и на гольфе. Типа у ваза какой то свой скрепный МАКФЕРСОН?
Слушай, прикольный. Давно брал и за сколько? Чё по комплектации? Состояние как?
> Есть один нюанс - он неотапливаемый, и сеть не держит даже 1квт, так что обогреватель даже не могу поставить, лол.
Он у тебя хотя бы ЕСТЬ
Я у друга гараж брал два раза, так перед этим кучу барахла выбросил оттуда и ещё 10 мешков мусора чисто из ямы вывез. А самое главное там ни света, ни отопления.
>>4516
Эти сопли проектировали и доводили арийцы из Порше кстати, именно их ебаная идея прикрепить рейку на моторный щит
>>4485
> Если подрамник с рычагами присрать и заднюю независимую подвеску вместо балки, то вообще гоночный болид получится наверное, на котором и 250 шпарить не страшно
А в чем смысл делать независимую подвеску на машине, стаканы и кинематика которой посчитаны на езду с балкой? Я чёт вообще слышал, что там бывает кузов рвёт от васянских конструкций
>>4445
Классный шорик, ему бы в гараже стоять до выходного дня, а не каждый день жопу возить
>>4492
Это сложно делается руками ньюфага, который дальше замены воздушного фильтра не лазил? Типо из-за этого такой конский расход может быть? А куда оно тогда так из-за мембраны бежит?
То есть муриканская платка это 35 долларей за 2800 майлов.
Российская же платка это те же 35 долларей за 800 майлов.
Спасибо пыне, что я блядь не какол.
>>4348
>Я готов заплатить например лишние полтора-два косаря
Удобный ты.
В начале для тебя сделают говнотрассу, где тебе в ебало будут ехать водители на фурах с дальним.
Потом, когда ты дойдёшь до кондиции, для тебя сделают обычную дорогу, за которую сдерут денежек. Молодец, без тебя российская экономика встанет.
> Типа у ваза какой то свой скрепный МАКФЕРСОН?
Типа, того, у вазовского макферсона элементы подвески соединены между собой подвижно, через сайлентблоки, нет жёсткости, это литерали желе, что существенно сказывается на поведении, из-за этого на тазах страшно ездить быстрее 90
>Слушай, прикольный. Давно брал и за сколько? Чё по комплектации? Состояние как?
Прошлым летом за 68. Комплектация - бич если не считать криво присраный автозвук и сигналку. Состояние на тот момент было норм, тормозов правда не было почти и тазокарб стоял. Это уже ближе к зиме сгнило кхуям дно и карб заморосил.
>Это сложно делается руками ньюфага, который дальше замены воздушного фильтра не лазил? Типо из-за этого такой конский расход может быть? А куда оно тогда так из-за мембраны бежит?
Хуйня всё это, за ту зиму я тот самый тазокарб раза три перебирал, два из них на улице в -20. У меня текло где пикрил, причём капало прямо на подогреваемый коллектор, поэтому хоть и воняло, но на заглушенном моторе вообще не понять было откуда текло
Квадрипл пиздеть не будет.
>>4441
>Крейсерская скорость 90-100, если больше ощущается что тачанка напрягается
Каких только уникумов не встретишь на двачах.
>>4447
>Приора не предназначена для таких скоростей.
Антону Семёнову с двача, конечно, виднее, для каких она скоростей предназначена.
>>4542
>из-за этого на тазах страшно ездить быстрее 90
А если не читать дурачков в интернете, которые хуйню пишут - то внезапно окажется, что таз едет быстрее 90 абсолютно одинаково с этим гольфушком.
>одинаково с этим гольфушком
Так они ровесники, почему нет-то. Что одно возраста твоей бабки, что другое.
>у вазовского макферсона элементы подвески соединены между собой подвижно, через сайлентблоки, нет жёсткости
Какой же ты фееричный дегенерат, пиздец просто.
Вот это на гольфовских рычагах что, долбоёбушек?
Ты рофлишь?
Покажи такой же рычаг на тазу, возможно ты скажешь, что его там нет, но он там есть, такой же рычаг на тазу - это треугольник: краб, сабля, палка, которую на вазе именуют рычагом
У тебя на фото рычаг металлический и жёсткий
А что представляет из себя этот же "рычаг" на тазу?
> на фото металлический и жёсткий
> что представляет из себя этот же "рычаг" на тазу?
Очевидно что пластилиновый и не жёсткий. Анон, ты ебанутый?
Как ловко свын на своих поросячьих ножках прыгает с одного хуя на совершенно другой. Обычное дело для коричневого semenоприёмника.
На тазу треугольный рычаг состоит из 3 элементов: краб, сабля, рычаг
Смысл было так делать вообще? Типа экономия на паре кусков железа для подрамника, куда будут крепиться нормальные треугольный рычаги?
> тебя на фото рычаг металлический и жёсткий
>А что представляет из себя этот же "рычаг" на тазу?
Скажи честно, тебя в детстве головой на пол роняли?
Потому что другой причины нести такую хуйню я не вижу.
>у вазовского макферсона элементы подвески соединены между собой подвижно, через сайлентблоки, нет жёсткости
Так есть на рычагах сраного гольфа САЙЛЕНТБЛОКИ, или нет, можешь без манёвров ответить?
Подрамника нет, рейка стоит на мотором щите. Вкупе с гуляющим не жёстким кузовом рейка на мотором щите делит на 0 управляемость при попытках в сракование на любом тазу вплоть до весты. Известный мем ТАЗОУПРАВЛЯЕМОСТЬ не на ровном месте так-то появился. Любая, буквально любая самая уебищная иномарка при построении корча или тачки для трек дней будет иметь куда больший потенциал в рулежке.
А дак кст, у того гольфа ещё и задняя подвеска простенькая независимая, чего нет на тазе до сих пор.
Если по факту нехуй сказать, кукарекай отсюда.
Ни один таз без серьёзных доработок не может вот так, а это стоковая хонда
https://youtube.com/shorts/3wZn2vlmPg0?si=K41ysAVYwIDT0ZWW
По факту могу сказать, что ты каргокультист обоссаный, вот и всё.
>Ни один таз без серьёзных доработок не может вот так
Нихуя себе, святая иномарка может по трассе ехать, вот это достижение.
Покажи хоть одно видео с приорой или чепыркой, где бы водила также работал рулём на скорости 120-130 и не уебался в кювет
>серьёзных доработок
Нихуя себе блядь, оказывается аморты Ultra SR на сток пружинах это очень серьёзные доработки. Это стейдж 20 наверное? Какие же каргокультисты дебилы, ебучий по голове.
Первым делом что я сделал после установки амортов - начал гоняться с хондами. Очень смешно было обгонять КАНЖО в поворотах на трассе.
Это только на асфальте она такая крутая.
Пускай на грунтовке с моей Гранточкой встретится, я покажу ей где её место.
Ты пиздишь как это делают часто тазоебы. Я ездил на двух приорах моих знакомых пассажиром. Одна приора люкс со всеми свистелками и переделками включая подогрев лобаша, пробег чуть больше 100. Другая приора 2010 года чуть подуставшая с пробегом за 200, но обслужаенная. Обе без серьёзных ДТП. Так вот обе едут и рулятся как будто у них желейная хуйня вместо подвески, там где я на своем ни разу не спортивном большом седане на сток подвеске и 205/55 резине залетаю без кренов приоры кренит как сук. Можно было бы простить если бы они были комфортные, но и комфорта там нет.
Я бы таких машин не пожелал и врагу, тем более что они гниют и на них ценник 400 тысяч на доме сейчас, будто бы это какое-то ебать золото найденное среди кучки говна, ага
>покатался пассажиром
>рассуждает о динамике
Вся суть: воображаемые большие седаны рвут реальные гнилые тазы в воображаемом мирке.
Причём тут штатные аморты СААЗ и управляемость? Пиздишь тут ты, маня пруледаунская, поскольку пепонские большие седаны - эталон ЖЕЛЕ на дороге.
> А дак кст, у того гольфа ещё и задняя подвеска простенькая независимая,
Нет, там балОчка, как на ТАЗу один в один.
> эталон ЖЕЛЕ на дороге
Тебе то откуда знать, чмоня? Я то в отличие от тебя на тазах реально ездил, а вот ты наслушался даунов дристеров вроде цареградцева в интернетах, которым НИЖОСКА ЗНАЧИТ ПЛОХА? Ну так понятно, он то эти седаны использует в качестве корчей.
Пикрил подвеска моя задняя, которая Яна момент своего появления была прогрессивная тех же подвесок бмв е34 и е36 на косых рычагах. Давай спиздани ещё про желе, ты машин блтяь в своей жизни кроме тазов не видел, знаток блять
Нахуя РАБОТАТЬ рулём на скорости 130 по ровному шоссе с небольшим поворотом, ты ёбнутый? Просто блядь едешь.
https://www.youtube.com/shorts/8FdlihVaAbs
Питуха всерьёз воспринимать не стоит.
> Просто блядь едешь.
Если ты на тазе, да, едешь только прямо иначе переворот гроб кладбище пидор.
>ХХХРРЮРЮЮИЮИИИИ РРЯРЯРРЯЯЯЯЯЯЯ ПУУУУУУУУУК ВРЁТИВРЁТИВРЁТИ МАМ СКАЖИ ЕМУ!!!1!!)(9(9
Как же тебя рвёт, прулехуесос. А знаешь почему эта хуйня - желе? Потому что там подвеска как в гажулях, только увеличена в размере. Ломаться нечему, рулиться тоже.
>едешь только прямо
Пиздаболка, спокнись. Два поста выше видео с поворотом в конце.
ЧСХ, он в повороте рулём не дрочит как ебанутый.
Унижают только одного тебя, прулепидор.
Оно и неудивительно - ты же хуесос и ездишь на куске говна из двух половинок, бгг.
Так рвёт тут только тебя, вон как взвизгнул. Если у меня подвеска от жигулей, хотя это конечно же не так, из общего там только треугольный рычаг, то у тебя подвески как таковой вообще нет потому что это трудно назвать подвеской
>Пора признать уже реальность где ты ездишь на суррогате автомобиля без подвески и рулежки
Ну так и признай, прулепидор на суррогате автомобиля без подвески и рулежки.
У меня автомобиль от корпорации продающий машины на 5 континентах.
У тебя суррогат автомобиля, выполненный с максимальной экономией на всех узлах и с использованием спорных технических решений (вроде рейки на мотором щите).
> Эрза́ц, или суррога́т — неполноценный заменитель чего-либо.
Который к тому же чуть было не уничтожили поставки б/у иномарок и пришлось накручивать пошлины и поборы чтобы хоть как-то поддерживать убыточный калоВАЗ на плаву, ибо даже самый отбитый тазоеб в глубине душе знает что ездит на параше от безысходности и нищеты
Мы с тобой на разных уровнях, смирись
Двачую эту БАЗУ.
Твой копиум тебе не поможет. Ежегодные продажи 6000 тазов (преимущественно нивы) в европе как бы намекает, что твой калоВАЗ не является конкурентом даже таком днищу как дачия, хотя кто-то тут из тазопидрово ряяякал что таз на одном уровне с опелем
Опять этот уебан свои 5 континентов приплетает. Знаешь что самое смешое? Тазы тоже продаются на пяти континентах, а нива даже на шестой забралась. Твоё говноподелие чем может похвастаться?
>из общего там только треугольный рычаг
А у тазов он есть, там какая-то хуета непонятная вместо него же.
> Тазы тоже продаются
В штучных экземплярах рофла ради?Ебало пиндоса который купит весту вместо чарджера имаджировали?
>Знаешь что самое смешое?
Что он кукарекает о пяти континентах из машины чисто для внутреннего рынка Японии?
Чел, тут дело не в чарджерах и мустангах. В пиндосии новый аккорд который гибрид онли и 2000 с хуем километров на одном баке едет стоит от 26к долларов.
Просто мне трудно представить ебало дебила который бы там покупал весту пусть даже за 15к баксов
>таз на одном уровне с опелем
В чем он не прав? Гранта примерно на одном уровне с опелем кадет е.
Никакого копиума, ты опущ на сраном прулеговне, на тебя ссут, всё.
Да, кстати, и это тоже.
И как там с продажами тазов за пределами нищих параш таможенного союза с пошлинами и поборами? И даже в пределах этого самого союза я вижу как например в казахии люди вместо весты покупают всякие jac и saic потому что им не надо мантурычу башлять утильсборы на лапу, а за одинаковый прайс китаеза внезапно лучше))
Ну а хули, если бы петухонда не сьебнула с рыночка, сейчас бы так же гоняли на кокордах за 26к.
Ты деб?)) Мантуров сказал платите нам дань просто за свое право продавать здесь машины японской сборки либо стройте завод.
Японцы почесали репу и подумали, а зачем это делать в стране с буквально крошечным автрынком с уменьшающимся благосостоянием населения если у них даже в США всего один завод и решили уйти. Как и все другие производители ушедшие с 2016 года.
Эта хуйня с машинами никогда не изменится пока существует автоваз. Я считаю надо пересмотреть политику пошлин и сдклать 10-30% от цены машины, а говноВАЗ пускай выпускает оцинованные ведра и прочие штампованные изделия. Кому от этого хуже станет?
>Я считаю надо пересмотреть политику пошлин и сдклать 10-30% от цены машины
Пошлины не нужны.
>а говноВАЗ пускай выпускает оцинованные ведра и прочие штампованные изделия
А ты пускай идёшь нахуй, прулещок-кукарещок.
>Ты деб?)) Мантуров сказал платите нам дань просто за свое право продавать здесь машины японской сборки либо стройте завод.
Ну а ВАГ с Маздой не ушли и неплохо до Гойды продавались. Да и рыночек тут не такой уж и крошечный. Рашка + Белорашка + остальные страны ТС.
> Пошлины не нужны.
Да что уж там, пускай таможня покушает
> А ты пускай идёшь нахуй, прулещок-кукарещок.
Маня, ты на вопрос ответь кому хуже будет если говноТАЗ прекратит свое существование как автопроизводитель и начнёт делать все что угодно начиная от вёдер и заканчивая деталей к самолётам, но кроме машин? Тебе чтоли? Ну купишь любую помойку б класса, только уже с рейкой на подрамнике типо Киа какой-нибудь
Вон раньше волга была и какой дрочь на неё стоял среди престарелых совков. И что-то они там даже пытались делать какие-то бошевские инжектора колхозили и уебищные рестайлинги делали. Сейчас вот волги нет и всем похуй буквально, потому что свято место пусто не бывает.
Ресей шошқа, сіктір бар.
> Ну а ВАГ с Маздой не ушли и неплохо до Гойды продавались
Потому что они дохуя пиоинвестировлаи в свое производство в сытные года когда тачки в москве меняли как перчатки и надеялись ещё на лучшее. Ты думаешь вагу с такими продажами полуседанов было легко уходить?
>Ну купишь любую помойку б класса
Мне она даже даром не нужна, потому что я люблю пенсионерские баржеседаны из прошлого века вроде Вольвущков 200/700/900 серии, Лянчущка Каппющка, Опелющка Сенаторющка и т.п. немейнстримные дженерики Волги. Однако варварская эксплуатация руснявыми ваньками их помножила на ноль, а двощ, драйвоклассники и всякие дромы с автосру сказали, что они все говно, поэтому я переключился с них на грантущок. Из тазущков меня он устраивает полностью.
>бошевские инжектора
Крысущок и дизелющок штаерущок.
>свято место пусто не бывает.
А теперь ты мне такой притаскиваешь итт новый и полностью аналогичный волгущку баржеседан.
>>4788
Подожди уходить. Ты слишком быстро постишь, я не успеваю тебевопросы задавать.
Ценность его прулепидорского мнения уже можно было понять по его высерам.
>Антону Семёнову с двача, конечно, виднее, для каких она скоростей предназначена.
У меня как бы есть опыт потери управления на Приоре. Сначала стрелка спидометра упёрлась в ограничитель, а затем очень скоро она перестала слушаться руля на небольшом закруглении на спуске.
Ну так разные машины по-разному ведут себя на больших скоростях. Приора конечно юркая, приёмистая, но разгонять её до максимума не рекомендую и не советую - потерять управление очень легко при этом.
> Думайте.
Думаю что твой гольфушок в настолько ужасном состоянии, что 60-70 ощущаются как 130.
Одного класса автомобили, нет там большой разницы при примерно одинаковом состоянии и возрасте.
Это ещё что. Я тут вспомнил, ехал с другом на его приоре, она на ровной дороге перевернулась. Скорость 15-20 км\ч была. Думайте.
Хватить семенить, прулепитух.
> ехал с другом на его приоре, она на ровной дороге перевернулась. Скорость 15-20 км\ч была
Тазокачество.
>ехал с другом на его приоре, она на ровной дороге перевернулась. Скорость 15-20 км\ч была.
Верю
Знакомая недавно на Шевроле Ниве перевернулась на ровном месте, скорость такая же примерно была
Чел, эстакада - ровное место только до тех пор пока баба с ней автомобиль не уронила.
Такая же фигня была, только я за рулём приоры был с другом. Он мне всё за тазокачество затирал и говорил что хочет себе турбокопейку закорчевать. А потом за руль попросился - говорит ща кору покажу. Ну разогнался до 20кмч и ручник дёрнул - а потом мы перевернулись нахуй. Больше с ним не общаемся.
Вот тебе и тазокачество эстакад!
Ух, я обосрался от промсмотра этого видео.
> ни одно дерево не сбито
Так ему снег не пробить
> ни одна машина не поцарапана
Удача
> Таки умеет водить
Выёбываться умеет, водить - хз
Какая идеальная управляемость у этих прулей! Любой таз бы давно уже перевернулся!
75 это скорость? На бэхе повороты на такой скорости проходятся развалившись в кресле и попивая кофе
>В начале для тебя сделают говнотрассу, где тебе в ебало будут ехать водители на фурах с дальним.
Они уже есть, других нет. Российская трасса - это две полосы без разделения, на которых едет безмозглый хуила на зубиле тебе в лоб, обгоняя десяток фур, так что тебе приходится оттормаживаться.
>Потом, когда ты дойдёшь до кондиции
Я дошел, где обычная дорога блядь? Я даже не прошу две дороги как в США, хотя бы четыре полосы с разделителем посередине.
>Молодец, без тебя российская экономика встанет.
Она встанет без хуилы, который тут в треде свиней кидает, пока пыня проебал все жирные годы на яхты и дворцы для себя и друзей, вместо того чтобы автобаны мне построить. Я просто не хочу подыхать занихуя и платить за это, а как это изменить - это уже за пределами тематики.
Либо тросы закисли/растянулись, либо колодки кончились.
>Я дошел, где обычная дорога блядь?
М4)))))
Анончик, мне 37. Я помню, как было на дорогах 20 лет назад, когда батя вёл 2140 на север, а я был штурманом. И было так.
-дороги были такие, что москвидон ехал свои 105 и нормально себя чувствовал
-обгоны и встречи с другими авто были гораздо реже, чем сейчас
То есть дорог на автомобиль было БОЛЬШЕ. И за 20 лет дорог на втомобиль стало МЕНЬШЕ. И от того, что появились платные дороги ничо радикально лучше не стало.
М4-мегадорогая по проезду, при этом сильно нагруженная и охуительно узкая дорога. Там всего 2 полосы на основном протяжении. 3 это так, иногда. Это реально не тянет на дорогу, проезд по которой дороже топлива.
Причём деваться-то некуда, из моего города на поезде уехать можно не во все стороны, а аэропорт закрыла росавиация в феврале 22-го года.
Да, я обычно дальний включаю такому пидору, в надежде что он разъебется нахуй.
Я даже не знаю что тебе ответить, только посочувствовать могу. Но это не отменяет моего желания ехать по обычной дороге с отбойником посередине. Жопа сгорает после каждой поездки по трассе пиздец.
> нет характерных щелчков, хотя ручник фиксируется
Щёлкалка закисла.
Щёлкалка находится внутри рычага, для расщёлкивания нужно отщёлкнуть кнопку.
>Никому не нужна,
Дурак? По ней весь запад катается. Из Питера и Москвы на моря другой дороги считай что нет.
>на моря
В Пярну и Юрмалу другой путь, никак не М4.
А этот ваш кубанистан с жарой под 40 градусов по полгода даром не нужен.
>анапу
Адлер же. Адлер местами прям годный. Вот на картинке одно из лучших мест для отдыха.
Ну или Судак, если...
>М4
Говно, потому что ведёт в кубанистан.
Белым людям нечего там делать.
Вот то ли дело на грантущке со скуфищком за рулём катить по М5, а потом по М9...
Самое тусовочное место для отдыха в Крыму.
Царская бухта может быть и покрасивее с точки зрения пейзажа, но инфраструктуры там около нуля, а Судак рулит с точки зрения отдохнуть и потусить.
>можно даже пассажиром не ездить, а с дивана теоретизировать
>на одной недомашине обогнал другую
Когда уже на законодательном уровне запретят САМОПРИКЛАДСТВО? С вас ебланов умереть можно со смеху.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 ноября 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.