Это копия, сохраненная 17 февраля 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Until the day we meet again.
Предыдущий тред: >>7402417 (OP)
Мадока вики: https://wiki.puella-magi.net/Main_Page
Фанкат: https://mega.nz/file/2f51VYIR#-kDDmd8c7p9l2WWZpEl7f_fiGBjyJch5Iz2LUGrw-1E
"Улучшенная" версия сериала, смешение TV-версии и первых двух фильмов.
Скачать drama cd можно тут:
http://www.mediafire.com/download/hrwkumhozn09kn8/PMMM_Drama_CD1-4_ENG.7z
Хронология выхода:
06.01.11 - Начало сериала.
21.04.11 - Конец сериала.
06.10.12 - Премьера кинокомпиляции "Beginnings" (1-8 серии).
13.10.12 - Премьера кинокомпиляции "Eternal" (9-12 серии).
26.10.13 - Премьера полнометражного продолжения "Rebellion".
05.01.20 - Начало Magia Record.
01.08.21 - Начало Magia Record season 2.
03.04.22 - Показ Magia Record Final Season.
To be continued...
Don't forget.
Always, somewhere,
Someone is fighting for you.
As long as you remember her,
You are not alone.
После просмотра финала я глянул на пикрелейтед в своём паке и он показался мне забавным.
Алсо, несколько дней назад был разговор про режиссуру. Признаю себя неправым, режиссура в МР действительно явно выше среднего уровня. Мне всё больше кажется, что все проблемы с оценкой сериала в кволити/продакшене и утятах.
>План превращения всего человечество в девочек-волшебниц позволяет стать ей любому, в независимости от пола и возраста, но план все еще управляется сознанием Алины, поэтому мужчины средних лет превратятся во что-то вроде Бэтмена или Джокера. Джокер, по сути, и так уже девочка-волшебница, так что если они похожи на Джокера, то это не проблема.
>Алинин План Общечеловеческой Девочковолшебнизации вышел таким в результате предположения, что это будет самый быстрый способ повысить всеобщую осведомленность о проблеме прав девочек-волшебниц, без возможности вызвать высокоуровневое чудо, как Мадока. Тем не менее, думаю все были бы такие "WTF?!"
Хоть и с линком на фанкат, но перекат хороший, идентичный натуральному. Спасибо.
Это ты припозднился.
>Не важно сколько чудес выстраиваются в очередь, решая насущные проблемы - быть девочкой-волшебницей означает, что они умрут относительно рано и никогда не смогут вернуться к жизни в которой их уже не будет. Поэтому я подумал, что имея это ввиду было бы слишком самонадеянно заканчивать все это как "все исправлено, ура!". То, что было у них украдено уже не вернется. Уверен, Алина думала так же.
>Лично я рассматриваю первую арку магии рекорд, как историю о провалившейся революции. Так что вайбы Додзи Мориты были сильны в финале.
>Когда фестиваль заканчиваются, мир в целом продолжает двигаться по инерции. Жить дальше по этой инерции, неспособный полностью переварить потускневший гнев - все, что остается.
Пришёл на запах свежего переката и смертей магических девочек.
Как ваше ничего? Уже есть, где посмотреть финал магиречки с хоть сколько-то вменяемым дубляжом девочек-колхозниц и не зависающим плеером, да ещё и без скримеров в виде всякой всратой рекламы букмекеров и прочих помоев?
>Мне всё больше кажется, что все проблемы с оценкой сериала в кволити/продакшене и утятах
Для меня самой большой проблемой был пейсинг/сторителлинг и другие богомерзкие кальки с английского. Оригинал был очень плотно упакован, на раскачку там давалось две с половиной серии, при этом сама история оставалась довольно короткой и простой, а с каждым новым эпизодом материала давали сколько надо. Не было ненужных серий, точно также как не было перегруженных действием.
Магиреко же пострадало от необходимости ввести очень много персонажей и их мотиваций. В том же первом сезоне огромное количество экспозиции. Которая реально нужна, но которая предоставляется довольно-таки размазанно и не особо интересно. В целом история по сравнению с оригинальной мадокой выросла в размерах очень сильно, что вынудило подгонять ее под новые рамки.
Потом начинается второй сезон, и мы получаем уже напротив необходимость показать большое количество действий, к которым готовил первый сезон. Остыть особо не дают. При этом продолжают вкидывать персонажей старых, лол. Неравномерная очень история получается, у меня даже была мысль о том, что можно неиллюзорно сделать фанкат, порезав некоторые моменты, и сабж станет лучше.
Ну и персонажи таки не получились такими живыми как в оригинале, как минимум не все опять же, из-за их количества.
По итогу мне кажется, что просто во вселенной мадоки такой крупной истории не очень комфортно, оригинал все-таки был очень камерный и локальный, именно этим и брал. Тут уже сюжет претендует на эпик и формула требовала определенных изменений.
Все равно получилось достойно. Но такого отпечатка очевидно не оставит.
P.S. Как же Кека скрипит 10 лет спустя. Весь второй сезон не могу привыкнуть к этому голосу, пусть даже он и в ориге специфичный.
не сможет контролировать себя во время сбора скверны?
Почему они не провели первый тест с небольшим радиусом сбора и количеством чтобы проверить способности уи.Как по мне это ее главный прощет.
Потому что они все еще 11ти летние девочки, какими бы умными и прагматичными они ни были. Не роботы. Люди косячат. Я вот Мушоку Тенсея недавно смотрел - там такая же ситуация. Гг вроде оп, вроде знает он дохера, но из-за психической недоразвитости все возможные проебы он оценить не может даже с высоты своих абилок. Да что уж там, даже профи косячат. Так что это вполне обычное дело
>Если Ероха довольно сильна, так или иначе, то Куроэ - слабый сторонний наблюдатель, которого вытащили на сцену. (Технически Мифую также играет роль "слабого наблюдателя", поэтому ее диалоги составляют довольно высокую долю названий эпизодов.)
>Поскольку Куроэ честная девочка, я представляю ее как ту, кто считает добродетель природным свойством девочек волшебниц, но став волею судьбы одной из них - не способна соответствовать. Жаль, что я не смог уделить ей больше экранного времени в финальном эпизоде.
>Ероха полностью придерживается добродетели Девочки волшебницы, но позиция Куроэ "я полностью осознаю и принимаю, но просто не могу следовать и соответствовать этому на практике". Куроэ это как раз один из тех людей, ответственность за спасение которых взяли на себя Магиусы. Хотя она хорошо ладит с Ирохой - их части диалогов не совпадают, когда дело доходит до серьезных идеологических тем.
>Пришёл на запах свежего переката и смертей магических девочек.
Это ты хорошо пришёл.
>Уже есть, где посмотреть финал магиречки
Видел на рутрахере раздачу файнал сизона с какими-то русабами. Сам смотрел онлайн тоже с русабами на animejoy.
>вменяемым дубляжом девочек-колхозниц
>дубляжом
Кхм... Отдельный котёл в аду, Кьюби...
>без скримеров
Скримермейкеры последнее время чешут вилкой задницу и вообще нихуя не делают. Даже не знаю, хорошо это или плохо. И под последним временем я имею ввиду ориентировочно месяц.
>>472783
>В том же первом сезоне огромное количество экспозиции
Ну да, тоже заметил, только не знал как выразить.
>Ну и персонажи таки не получились такими живыми как в оригинале
Тоже верно. Я пару недель назад раздумывал, почему мне нравятся такие-то аниме и не нравятся другие, а также почему я так быстро стал дропать более-менее средненькие тайтлы. И понял. Следить за сюжетом или картинкой стало для меня большой редкостью (Мадока одно из исключений), мне это неинтересно, я почти всё внимание отдаю персонажам и их взаимоотношениям. Я не могу вынести отсутствие интересных персонажей. И в МР с этим не так уж и плохо, но и явно не отлично.
>Тут уже сюжет претендует на эпик
А мне наоборот понравилось. Что-то надо же было изменить, не делать же копию оригинала. И то, как они показали гигантские усилия и многоходовочки обычных волшебниц, перекраивающих систему инкубаторов даже без читерских способностей аля Годока — моё уважение, такая-то борьба, такой-то новый уровень надежды и страданий.
>Кека скрипит
Не заметил...
>>472789
Когда у тебя в голове математические формулы, ты не берёшь в расчёт, насколько эмоционально сложно пропускать через себя такое количество страданий. Она ведь не не могла себя контролировать — она сама сломалась просто от присутствия рядом такого количества негатива.
>Отдельный котёл в аду, Кьюби...
Да-да-да, знаю! Но я очень хочу вывести финал магиречки на большой телевизор а, учитывая его расположение, читать с него сабы, конечно, можно, но не с моим зрением. Так что да, вынужден ждать дражайших колхозниц.
>Следить за сюжетом или картинкой стало для меня большой редкостью (Мадока одно из исключений), мне это неинтересно, я почти всё внимание отдаю персонажам и их взаимоотношениям.
Это база. Примерно та же история, иногда вроде кажется и сеттинг интересный, и сюжету есть куда идти, но из-за картонок на первых ролях как-то вообще пофиг становится и сабж дропается.
За картинкой же смотреть все еще очень люблю, но в небольших объемах. Потом без нормальных персонажей начинает утомлять. Мне поэтому еще полные метры всегда очень нравились - за полтора часа не успеваешь устать от ярких красок и интересных режиссерских решений, даже если остальное все на посредственном уровне. Все равно интересный аттракцион.
>А мне наоборот понравилось. Что-то надо же было изменить, не делать же копию оригинала
Да не, я согласен, но сверстать это все можно было получше чисто сценарно, потому что фишки, за которые многие полюбили оригинал, из-за подросшего масштаба уже не могли сработать
>Не заметил...
Я один это слышу что ли? Я еще на онгоинге второго сезона что-то подобное писал, мне вроде тоже отвечали, что норм все. Я специально ща открыл скачанный фанкат - ну по-другому же звучала. В общем долго я к этому адаптировался, не знаю
>Я чувствую, что эпоха социальных сетей привела к возникновению этакой "цифровой татуировки" и допросе о прошлом, типа "Ага, но ты тогда этого не сделал, не так ли?" Куроэ также мучается из-за своего прошлого "я". Ероха призывает ее сосредоточиться на будущем как на действительно важном, но, с точки зрения Куроэ: "Но тогда кто будет подсчитывать мои прошлые результаты? То "я", которое у меня есть сейчас, пришло из моего прошлого, так кто же докажет, что мое "я" вообще существует?"
>Я думаю, что сцены, которые люди вспоминают в свои последние мгновения - это воспоминания, которые они "сожалеют отбросить", а не те, которые они "смогли отбросить".
Я смотрел в ансабе рип сабсплиз, и там субтитры были очень даже внушительного размера. Учитывая, что они масштабируются вместе с размером телевизора, все-таки рекомендую попробовать этот вариант. А еще у меня у бабки в свое время специальные телевизионные очки были, но это я так, к слову
>Аниме MagiReco - это то, что получается после того, как вы берете частичку единственной, уникальной игровой вселенной MagiReco, проецируете эту часть в рамках Закона Циклов, а затем заполняете оставшееся.
>Куроэ в игровой вселенной впервые встречается с Ерохой в текущем эвенте и продолжит идти другим путем, чем в аниме. (вероятно) (это уже зависит от f4)
>Мы получили поддержку в последнюю минуту от многих людей для финального эпизода. Спасибо вам всем от всего сердца.
>Из за всей этой спешки я еще не смог напрямую поблагодарить всех, но именно благодаря вам мы проскользнули под финишной чертой для трансляции.
>Я один это слышу что ли?
Сложно сказать. Пересмотрел по одной сцене оттуда и оттуда — ну... В сцене из оригинала она одну фразу спокойно и мягко сказала, потом одну с резкими нотками. В с2е5 любимый момент в сезоне говорит резко, изредка слышатся более мягкие нотки. Возможно, самую чуточку переигрывает, пытаясь копировать собственную качельную манеру речи. Как бы то ни было, в вопросе голосов я заметил лишь, что у всех персонажей из оригинала фразы и голос стали поуверенней, как, собственно, и боевой скилл. У Кёки в том числе. Ни за что больше внимание не зацепилось.
>>472819
>проецируете эту часть в рамках Закона Циклов
Арэ? Разве не наоборот, в гаче про это что-то было, а в аниме — ни единого упоминания?
>Поиграть в MagiReco после просмотра аниме должно быть мило.
>Я из поколения Super Robot Wars, так что мое (совершенно непрошеное) мнение таково, что в первую очередь для этого и существует игровая версия, не так ли?
В аниме нет прямого упоминания, но потом мы видим Годоку. Думаю он имеет ввиду то, что если вселенная игры полностью выведена из этого закона, то аниреко в итоге встраивается в него.
>Арэ? Разве не наоборот, в гаче про это что-то было, а в аниме — ни единого упоминания?
В смысле ни единого, буквально финальная сцена же. А так подразумевается очевидно то, что кроме принципиальных персонажей и вех на гачу не особо опирались, перенесена именно общая концепция
>>472825
>Поиграть в MagiReco после просмотра аниме должно быть мило.
>Я из поколения Super Robot Wars, так что мое (совершенно непрошеное) мнение таково, что в первую очередь для этого и существует игровая версия, не так ли?
Не знаю. Я как человек, который на НА сервере провел буквально все дни его существования, был заинтересован в первую очередь возможностью собирать девок, всякие сюжет за редкими исключениями The End. мне не был сильно интересен. А, ну и тыканьем полученных девок в животик на главном экране. Попался в ловушку гачи в общем.
> Есть перевод? Тоже увидел, но я максимум половину хираганы могу понять.
У эраев там есть перевод.
Есть вообще теория, в том числе опирающаяся на тот твит, что финал именно такой, чтобы игроки, охуев, пошли перепроходить главу Last Magia и любоваться на девочек - живых и здоровых. Короче нашли в игре утешение.
Кирику тыкал. Лучшая девочка. И вообще Орико-манга крутая.
>чтобы игроки, охуев, пошли перепроходить главу Last Magia и любоваться на девочек - живых и здоровых. Короче нашли в игре утешение
Западные игроки, у которых отобрали НА сервер
когда они анонсировали сторадж мод я надеялся они хотя бы модельки оставят и я смогу дальше в животик девочек тыкать, а по итогу там просто тупая база персонажей, которая дразнит
Угу, со всем согласен. Сравнение с Мадокой для Аниреко неминуемо, но совершенно невыгодно и серьезно мешает восприятию. А изначальная концепция не выдерживает такого расширения и тут же в ней появляются дыры.
А еще у кого такое чувство, что концепция самого аниме изменилась между сезонами? Я вот не могу поверить, что такой финал планировался, когда делался первый сезон. Не могу отделаться от мысли, что сюжет второго сезона во многом стал реакцией на отзывы и все те проблемы с производством, с которыми режиссер столкнулся.
Почему офигел?
В принципе, 4 серии финала представляют собой хорошо спрессованный и уложенный плотными штабелями сюжет. Правда, под конец, кажется, сюжет не совсем влезал, отчего его принялись давить гидравлическим прессом, переминая всё, что можно и что не можно. Было стойкое ощущение, что изначально планировалось хотя бы 6, серий, но в процессе бюджеты порезали ещё сильнее, отчего 4, 5 и 6 серии спрессовали в одну лишь 4, перемолотив всё на свой лад. И ведь неожиданно хорошо перемолотили.
Я, признаться, от финала не ожидал уже ничего. Ну что же... Даже сломанные часы дважды в сутки бывают правы. Многое переделано, многое выброшено - но история от этого работает едва ли не лучше. Плюсом, со сценаристов словно сняли ограничения по ведению сюжета в канве гачи, отчего те разбушевались - и сделали хорошо. Вот ведь мерзкая реальность: когда во франшизу были готовы вливать бабки, кому-то моча в голову ударила копировать откровенно жмухлый сюжетец игры до буквы, отчего мы получили откровенно meh-tier первый сезон. Во втором сезоне сценаристам, кажется, дали хоть какую-то вольницу, отчего сюжет начал подавать признаки жизни. Ну, а теперь, когда тайтлу осталась лишь одна лебединая песнь, я вдруг ловлю себя на мысли, что, в принципе, был бы готов навернуть 4 сезон магиречки, будь он хоть вполовину так складно спаян, как финал. Правда, потом я вспомнил сюжет 2 арки гачи, и как-то одёрнул себя. Таких продолжений нам не надо.
В целом, глядя, как работает финал, мне тяжело на душе лишь от того, что могли же, сука, делать заебись. Едва дали волю - тут же всё начало более-менее работать. Но, видать, где-то в самом начале было принято одно неверное решение, отчего мы имеем то, что имеем.
Ну что же... Отгремела последняя гроза, тредику пора в длительную гибернацию, ибо четвёртый фильм даже не близок к тому, чтобы быть близко. Хорошо лишь, что финал магиречки - уже не магирекала, как раньше - оставил след во франшизе, и этот след даже не коричневый.
В принципе, 4 серии финала представляют собой хорошо спрессованный и уложенный плотными штабелями сюжет. Правда, под конец, кажется, сюжет не совсем влезал, отчего его принялись давить гидравлическим прессом, переминая всё, что можно и что не можно. Было стойкое ощущение, что изначально планировалось хотя бы 6, серий, но в процессе бюджеты порезали ещё сильнее, отчего 4, 5 и 6 серии спрессовали в одну лишь 4, перемолотив всё на свой лад. И ведь неожиданно хорошо перемолотили.
Я, признаться, от финала не ожидал уже ничего. Ну что же... Даже сломанные часы дважды в сутки бывают правы. Многое переделано, многое выброшено - но история от этого работает едва ли не лучше. Плюсом, со сценаристов словно сняли ограничения по ведению сюжета в канве гачи, отчего те разбушевались - и сделали хорошо. Вот ведь мерзкая реальность: когда во франшизу были готовы вливать бабки, кому-то моча в голову ударила копировать откровенно жмухлый сюжетец игры до буквы, отчего мы получили откровенно meh-tier первый сезон. Во втором сезоне сценаристам, кажется, дали хоть какую-то вольницу, отчего сюжет начал подавать признаки жизни. Ну, а теперь, когда тайтлу осталась лишь одна лебединая песнь, я вдруг ловлю себя на мысли, что, в принципе, был бы готов навернуть 4 сезон магиречки, будь он хоть вполовину так складно спаян, как финал. Правда, потом я вспомнил сюжет 2 арки гачи, и как-то одёрнул себя. Таких продолжений нам не надо.
В целом, глядя, как работает финал, мне тяжело на душе лишь от того, что могли же, сука, делать заебись. Едва дали волю - тут же всё начало более-менее работать. Но, видать, где-то в самом начале было принято одно неверное решение, отчего мы имеем то, что имеем.
Ну что же... Отгремела последняя гроза, тредику пора в длительную гибернацию, ибо четвёртый фильм даже не близок к тому, чтобы быть близко. Хорошо лишь, что финал магиречки - уже не магирекала, как раньше - оставил след во франшизе, и этот след даже не коричневый.
>>472794
>>472798
>Как так получилось что вполне прагматичная и подходящая с расчетами
Фантазёр... Ты меня называла...
СПГС происходит, когда по какой-то причине хуево экранизируют ключевой эпизод, а именно загадывание желания. В игре Кьюбей их явно предупреждает, что, дескать, больно вы охуевшие, и, чтобы на такой большой пенек сесть, найдется ли у вас косарь кармической судьбы? А то можно нечаянно навернуться с пенька.
Девчонки слегка подохуели, но после раздумий решили, что Токе и Нему все равно помирать, а Уи готова любой ценой ей помочь. Кьюбей, конечно, не упомянул, что цена может оказаться такой, что их план пойдет по известному месту, поэтому желания были загаданы.
Вторая половина эпизода, к слову, отличается. В игре это Нему приходит к плану т.н. "манифестации ее истории", которая заключается в вытаскивании души из Уи и перемещении ее в мелкого Кьюбея, до тех пор, пока ее не вернут обратно в тело. А зачем вытаскивать душу? Все просто - полное превращение в ведьму не может случиться без личности и эмоций, поэтому, чтобы не усугблять, стоит ее вытащить. Вот только внезапно Нему не учла, что такой прикол уберет все признаки существования Уи.
В аниме вместо этого происходит сутолока и уже Тока каким-то макаром вырывает душу вместе с соулгемом, а Нему просто ее пихает в Кьюбея. Не очень понятно, почему тут Нему продолжает все помнить. Не очень понятно, точно ли должна Уи выпиливаться отовсюду и возможно ли последующее ее воссоединение с телом, ведь никакой "манифестации истории" тут особо не происходило (либо она как-то подразумевалась, но мне тяжело собирать логику в таком обрывочном повествовании)
>финал оставил след во франшизе
Он ее же деконструировал шо, опять?. Если концовки оригинального сериала и фильма были bittersweet и с неким новым миропорядком, в целом вроде бы более профитным, то тут мы имеем скорее отрицательную концовку. Сам режиссер говорит, что это история провала, такое вообще случалось раньше в махоседзе?
>>7472695 →
С одной стороны прав, про финал магиреки и знать не знал. С другой стороны всего на день опоздал, но зашёл всё равно чисто случайно.
Жаль конечно что магирека мне не зашла и поучавствовать в возраждении франшизы даже не могу. Может быть как 4 мувик выйдет... через десять тысяч лет...
Здр.. здраститя!
>такое вообще случалось раньше в махоседзе?
Blue reflection, но там провал в несколько другой плоскости.
>>>7472967
>полное превращение в ведьму не может случиться без личности и эмоций
Как тогда они планировали Еву превратить в ведьму?
Это даже не плохой конец, а нейтральный.
Мне всегда казалась любопытной такая идея: абсолютное большинство историй, которые мы узнаем - это истории счастливчиков. Одного лишь упорного труда и навыков недостаточно для успеха, т.к. вообще то множество людей ими обладает - нужна еще и удача, счастливое стечение обстоятельств - об этом говорит и "систематическая ошибка выжившего". Это касается и историй реальных людей и героев художественных произведений. Когда такие счастливые обстоятельства плохо и неловко написаны, то люди говорят о роялях в кустах, deus ex machina и plot armor'е, но по сути любую историю можно рассматривать как лишь один удачный вариант из бессчетного числа неудачных - однако про неудачников никто не пишет.
Вот АниРеко это как раз такая история, которая не должна была быть написана, которая должна была остаться этим "не вернувшимся самолетом" из "ошибки выжившего". В ней есть место героизму, самопожертвованию, любви, поддержке, дружбе, сотрудничеству - всем тем составляющим, которые, казалось бы, должны привести к успеху - но этого оказывается недостаточно для Большого Чуда. Такой, немного циничный взгляд на мир.
Они собирались использовать выделившуюся при превращении энергию для распространения доппелей на весь мир.
Даже нашел этот момент https://wiki.puella-magi.net/Magia_Record_Main_Story_Chapter_9#Team_Mikazuki_8
Кстати, тут ты прямо хорошо сказал. При этом внутри истории в третьем сезоне фокус идет как раз на слабых волшебниц, которые не на сцене. И сама история оказывается как раз той, которую не покажут на сцене. Многоуровнево, однако.
>>473383
Ага, подловил меня. Точная фраза Нему звучит как "One cannot become a Witch without their human personality and emotions", что можно перевести как "Волшебница не может стать Ведьмой без личности и эмоций". А почему не может? Потому что, как я думаю, без эмоций, которые, естественно, требуют и личности, нечему конвертироваться в скверну. Т.е. для тела процесс ведьмонизации остановится. Но никто не запрещает эту скверну навалить извне.
Возможно, что личность волшебницы отражалась на поведении и характере ведьмы, так что эта искусственная ведьма будет проста как валенок, и Магиусам контролировать ее должно быть довольно легко.
Я хотел посмотреть, но уж больно низкая даже для меня оценка отпугивает. Ты об этом провале?
Я по-прежнему не понимаю. Моль и без того всё время живёт со включенной системой доппелизации. Её раскармливали другими ведьмами чтобы она набрала силу, чтобы в итоге затолкать в неё и вальпургис. Они говорили про взрыв, но я не помню ничего про окончательную ведьмификацию. Это незачем. Хотя не буду утверждать, что дословно запомнил и уверен.
>Pennen Nolde
>The Doppel of daydreaming. Its form is a Match Seller. The master of this emotion desires more power even after becoming a Magical Girl, in order to achieve more wishes. This Doppel divides its master's lifespan up into matches, and grants a "What if" wish whenever a match is lit. When the Doppel runs out of matches, the master's life is over. It is very powerful, but similar to the Doppel of Dying Wishes, it mustn't be abused, for it sacrifices one's own lifespan.
>Pennen Nenemu
>The Doppel of Dying Wishes. Its form is a deathwatch beetle. The master of this emotion will sacrifice everything she has. This terrifying Doppel uses both of its bug-headed hands to devour the stories of the world. It can then use its ridiculous power to materialize these stories into the real world. It is said its power comes from its weakening master, and that as she gets weaker, the Doppel get stronger. However since it uses all of its power to materialize the stories it eats it doesn't pack a physical punch, some even believe it wouldn't stand a chance against a direct hit from a Witch.
>Ichizo
>The Doppel of escape. Its form is a nighthawk.
>Though the master of this emotion lamented her past and stopped in place once already, she has now found a light to follow, and doesn’t stop trying to spread her wings and fly. As her Doppel continually sheds tears, it attempts to put its master at ease by limiting her movements with wings of heavy mud. It denies her attempts to both seek and soar in the sky, while constantly emphasizing the exact opposite path to her. Though it utilizes its wings to attack those who oppose its master, each and every swing is meant to indicate to its master that she can never reach the light, no matter what she does. After being completely eaten away by this Doppel, the only choice one has is to become a black star that stands motionless on the Earth’s surface.
>Shitori Egumo
>The Doppel of suffering. Its form is a happy statue.
>The master of this emotion shares in all the pain of the ones she loves and takes it on as her own. The pain then takes the shape of jewels, which decorate the Doppel and add to its power. However, as the Doppel cannot move, it cannot avoid attacks, and though it carries a sword and shield, they are there for decorative purposes only.
>Mapycя
>The Hanamichi Witch. Her nature is resurrection. A Witch who drifted in from outside the region. By absorbing human corpses into herself, they can be reincarnated as minions. This kind-hearted Witch goes around absorbing corpses as a means of resurrection rather than to expand her power, but she's not very good at determining whether her opponents are alive or already dead. Countless minions are crammed under the runways in her barrier, but where this Witch once was there is no shortage of material with which to reincarnate her.
>The Yodaka Witch - her nature is escapism.
>Alina Eve (Alias) Alina Gray, consumed by her doppel of fever, while simultaneously having infected Embryo Eve and taken over its body. Even in this state, tens of thousands of people can be infected with her fever doppel in an instant and transformed into artificial Magical Girls. Artificial Magical Girls will be able to use magical powers regardless of age or gender, but just like conventional Magical Girls, if they are not purified by Grief Seeds, then their bodies will be taken over by the doppel of fever and they will become Witches.
Напоминаю, что в аниме эта ведьма зовется NeoDorothy Motherfucker
>The Grilled Meat Witch. Her nature is labor. She lives only for labor, and continues to roast meat on a wheel powered by the Witch. She's already forgotten what she was working toward. Eventually, when the Witch dies of exhaustion, a suitable person is selected from among the minions in her barrier and made to spin in the wheel as the next Witch.
>Minions of the Grilled Meat Witch. Their role is menial labor. They are being worked by the Witch. Their main job is to serve the meat the Witch roasts and to wash the dishes, but because there are no customers the meat is secretly thrown away. It's a tough working environment, but they still think it's better than being the Witch of grilled meat.
Гц.а мне какая то мегука с винтовкой выпала.Надеялся на имото но гача обломала.
Да не, я даже не ролил - последнее на Куроэ спустил, получив всего два слота - моя самая неудачная попытка до сих пор.
Чтобы эта система работала не только в Камихаме, а во всем мире, попутно генеря излишек энергии для дальнейших аддских космических амбиций Магиусов.
Бля, какая же красивая сцена с Мифую, Момоко и Настройщицей. Саундтрек просто шикарен.
Кстати, приготовьтесь к mindblow - эта сцена в третьем эпизоде с конца. В третьем эпизоде с начала Каэде спасла Рену, которая в слухе про лестницы залипла. В этом же эпизоде уже Рена спасла залипшую Каэде на лестнице. Ой Момока - таких проблемных детей на Митаму оставила, кто ж теперь им помогать будет друг друга спасать!
Еще одна заметка - в конце, когда идет перечисления "Никто не знает, что...", все персонажи, которые это проговаривают - мертвы. Я распознал так - Мел, Канае, Мифую, Момоко, Курое, Алина, Тока, Нему, Уи. Потом идет эпизод с охуевшей от наглости Кьюбея Ирохой. И только потом в конце с Мадоками говорит Ироха. Так что я склонен полагать, что Ироха погибла/превратилась в ведьму не сразу после концовки. Вангую, что Ячие постригла волосы, чтобы отбросить прошлое, где она думала, что ее желание убивает друзей около нее.
Всё ещё не понимаю. Возможно, об этом говорилось прямо, а я тут зря время трачу потому что мне лень почекать, тогда сорян. Собирать и преобразовывать энергию — особая способность моли. Если моль накормить — радиус способности вырастет. Если моль накормить вальпургой — моль очень сильно накормится и радиус очень сильно вырастет. Я в этой схеме не вижу ни единого намёка на обязательную ведьмификацию.
Охуеть.
А в чем проблема то? Как я понял пасскоды без проблем раздают. Не будет притока свежей крови? Так его и не было. Нормальный закрытый клуб, получается.
Если ты активно постил, но давно, а в последнее время был чем-то занят и постил мало — будет не "без проблем".
>Так его и не было.
Интересно, почему ты в этом настолько уверен. Я думаю, людям, которые не привыкли обсуждать аниме, иногда приходит в голову заглянуть на двач как в самое очевидное место для более-менее нормального обсуждения.
Наверное, кормить ее очень сильно = превращение в ведьму. В игре Ева не поглощала всю скверну, там для баланса она кристаллизировалась на ее теле в виде камней, чтобы не превратиться в ведьму, с вики: "The gems made of ipurities gather around the body like chains and keep the outershell from collapsing and negate the relationship between Soul Gem and Witch body." Не думаю, что даже без Вальпурги эти камни можно до бесконечности наращивать.
Кстати, про радиус, он вроде просто ограничен барьером Алины, а вне инопланетяне забирают всю лишнюю энергию, которую внутри расходуют на доппелей.
Пока ждал пасскод попытался разложить по полочкам как эта автоматическая система работает и что из себя представляет. По сути вся инфа отсюда https://wiki.puella-magi.net/Magia_Record_Main_Story_Chapter_9#Team_Mikazuki_10 Итак, они хотели взять энергию с ведьмификации Евы, расширить силовое поле Алины на Землю, т е Кьюбеи не забирают лишнюю энергию и на ней работает Ева. Затем волшебницы вместо того чтобы превратиться в ведьму вызывают доппеля, доппель выделяет энергию и с надбавкой, как превращение в ведьму, эту надбавку они отдают сиамским кошкам, система замкнулась, все довольны.
Какие вопросы все равно остались: 1) "Eve has the power to gather energy and return it to the universe" а как Тока/Нему передали моли свои способности? Вот это прям не понимаю, три подружки взяли по обязанности, в итоге все свалили на одну каким-то образом, а как бы это работало, если не было Евы, им бы пришлось стоять и все время использовать свою магию? о_О
2) Разве мохнатая Уи, став ведьмой, не потеряла бы свои способности? (Прогуливал теорию ведьм, они сохраняют что-то с прошлой жизни?)
3) А сама система это Ева + барьер Алины. Алина же не будет жить вечно, значит и барьер тоже.. или он навсегда останется пока какая-нибудь Куроэ не проделает в нем дыру вышедшим из-под контроля доппелем, вот это не знаю.
Кстати, даже объяснено, почему битва происходит в Камихаме а не где-нибудь далеко, чтобы Ироха не мешала типа "чем больше разрушений - тем больше скверны выделяется для усиления Евы".
Наверное, кормить ее очень сильно = превращение в ведьму. В игре Ева не поглощала всю скверну, там для баланса она кристаллизировалась на ее теле в виде камней, чтобы не превратиться в ведьму, с вики: "The gems made of ipurities gather around the body like chains and keep the outershell from collapsing and negate the relationship between Soul Gem and Witch body." Не думаю, что даже без Вальпурги эти камни можно до бесконечности наращивать.
Кстати, про радиус, он вроде просто ограничен барьером Алины, а вне инопланетяне забирают всю лишнюю энергию, которую внутри расходуют на доппелей.
Пока ждал пасскод попытался разложить по полочкам как эта автоматическая система работает и что из себя представляет. По сути вся инфа отсюда https://wiki.puella-magi.net/Magia_Record_Main_Story_Chapter_9#Team_Mikazuki_10 Итак, они хотели взять энергию с ведьмификации Евы, расширить силовое поле Алины на Землю, т е Кьюбеи не забирают лишнюю энергию и на ней работает Ева. Затем волшебницы вместо того чтобы превратиться в ведьму вызывают доппеля, доппель выделяет энергию и с надбавкой, как превращение в ведьму, эту надбавку они отдают сиамским кошкам, система замкнулась, все довольны.
Какие вопросы все равно остались: 1) "Eve has the power to gather energy and return it to the universe" а как Тока/Нему передали моли свои способности? Вот это прям не понимаю, три подружки взяли по обязанности, в итоге все свалили на одну каким-то образом, а как бы это работало, если не было Евы, им бы пришлось стоять и все время использовать свою магию? о_О
2) Разве мохнатая Уи, став ведьмой, не потеряла бы свои способности? (Прогуливал теорию ведьм, они сохраняют что-то с прошлой жизни?)
3) А сама система это Ева + барьер Алины. Алина же не будет жить вечно, значит и барьер тоже.. или он навсегда останется пока какая-нибудь Куроэ не проделает в нем дыру вышедшим из-под контроля доппелем, вот это не знаю.
Кстати, даже объяснено, почему битва происходит в Камихаме а не где-нибудь далеко, чтобы Ироха не мешала типа "чем больше разрушений - тем больше скверны выделяется для усиления Евы".
Убежит дригие треды вайпать.И вот так потихоньку весь двач на пасскод абу подсадит.
Я его в vg и в fl как-то видел.
А зачем силовое поле-то в итоге нужно? Я так понял, что для доппелей оно и не нужно, а нужно, чтобы выпизднуть кошкобелок, чтобы не мешали. Т.е. если с ними заключить договоренность, то барьер будет не нужен.
1) Мне казалось, что они сами тоже как-то участвуют во всем этом, просто осилили это делать "в фоновом" режиме. Или может они сумели как-то модифицировать саму Еву, чтобы она менеджила все три обязанности? Хз, тут только фантазировать остается.
2) Хороший вопрос
3) А почему Алина не будет жить вечно? Вполне себе, она ж махоседзе.
Но вообще давайте будем честными, желания наша троица загадала еще более хуевые, чем Мадока.
Если договориться, то да, не нужен. Но погоди-ка, если они могут жить вечно..
Получается система работает - новых ведьм нет, старые быстро закончатся, волшебницы живут сколько угодно, тут вопрос они же все равно могут умереть как-нибудь, как минимум частое использование доппеля противопоказано. Раз они не совсем вечные, то тут два варианта:
1. Барьер Алины выгнал инкубаторов, новых волшебниц нет, в итоге все старые за тысячелетия вымрут, вселенная остыла плохая концовка, ну или барьер таки сломают и начнут заново.
2. С красноглазыми договорились, они продолжают вербовать новых волшебниц, которые живут сильно дольше обычных людей => доля волшебниц от населения увеличивается потенциально до всех людей, ведь и Кьюбею выгодно, чтобы было как можно больше вызовов доппелей => все человечество обладает магией, рождаемость сильно выше смертности, энергии сколько хочешь => распространяем систему вне планеты, начинаем захват вселенной, правда до тех пор, пока кошки не увидят в нас угрозу и не перестанут исполнять желания, тогда мы должны быть уже сами подобающего развития, но это уже другая история.
Как-то так получается -
>как минимум частое использование доппеля противопоказано
Они ж обещали доработать этот косяк.
Сук, в голосину
>>474345
>2. <...> они продолжают вербовать новых волшебниц
До какого-то лимита, т.к. теперь энергию они стали получать не единоразово при переходе в ведьму, а постоянно, при каждом доппелировании. Волшебниц потребуется больше, но все человечество вряд ли запишут в маходевки.
А в игре Магиусы планировали исследовать Вселенную сразу после распространения АСО на всю планету, так что конфликты, вероятно, пораньше возникли.
Отлично
>анкап масары
Получается все - годовой план выполнен. Кстати, вообще прошел год без недели с момента того большого анонса - а про scene 0 ни слова (про мувик вообще молчу - про него ничего и не ждал так скоро)
Так ее и не было в анонсированных планах на год.
После просмотра последнего станет понятно, что финал аниме - настоящий канон и примерно так все и задумывалось изначально.
Опа, а за этот совет спасибо. Вроде же и кошка, что в первом эпизоде мелькала, тоже оттуда?
Ну нет, кошка не оттуда, хотя можно предположить, что дизайн ее морды немного похож на дизайн лиц антропоморфных котов из фильма - но там из без этого слишком много совершенно буквальных параллелей и указаний(как имена ведьм и доппелей, например), чтобы искать их в таких мелочах.
Не поленился и сходил на вики, там про это и пишут
There are multiple references to Night on the Galactic Railroad in this episode:
The cat that Iroha saves appears to be distinctively drawn to look similar face-wise to the characters in the 1985 film of the novel. See the comparison here https://wiki.puella-magi.net/File:Cats_Comparison.png
Видел это в рекомендациях, но не люблю такие видео(о Нагате читал неплохую статью), а еще у него акцент слишком забавный. Стоит смотреть?
А, все - не важно. Посмотрел - ничего интересного. Просто описание и затем суждение.
Спс
Смотри эффекты, первый атаку всем на 15% увеличивает, второй центр - реген 3%, защита 20%, края - атака и бласт +10%
>>472977
>>473234
Кстати, а ведь и правда: сюжет гораздо более приземлённый, приведённый к реальности. Ибо истории, в которых великая жертва должна быть принесена не во имя великого свершения, а хотя бы просто для восстановления некого подобия статуса-кво, гораздо более вероятны, чем очередной слом миропорядка через колено.
Мне было лень его забрать
Или это просто так совпало несколько раз, что обычный уклон в это время сработал.
Домо аригато, да благословит тебя святая Мадока на дела праведные.
Ну ничего, ничего. Ещё немного подождём — и ка-ак хуйнут. Скажут, "приходите в кино завтра, всё уже готово". Не хотят мучить фанатов томительным ожиданием, понимаешь. Точно тебе говорю.
Симбо, кстати, ни в чем, что в этом году было анонсировано или выходило, не участвует. Точно с головой в мадокамувик ушел! Работа кипит, я уверен!
Реально что ли? Год? Фига я постарел видимо, раз даже не заметил
1. Первая сцена (пикрил 1) начинается фразой "Курое, а ради кого ты использовала свое желание?", которую произносит образ Ирохи в голове Курое. При этом нам показывают Ироху и Уи. Я правильно понимаю, что тем самым образ Ирохи (а по сути - доппель Курое, который удобно использует Ироху для противопоставления и раскрытия слабостей Курое) намекает, что Ироха-то использовала свое желание ради другого человека, чтобы его спасти, а Курое бездарно использовала в своих целях, да еще и совсем без толку по итогу?
2. В следующем отрывке нам показывают Курое, по-видимому, сразу после загадывания желания - счастливую, с телефоном - скорее всего, еще в то время, пока она встречалась с кем-то. И сразу после противопоставляют это грустным эпизодам, когда она уже была пером в Магиусах. И сама Курое спрашивает - "А какое там желание было у меня?". Я, если честно, не совсем вкурил смысл. Может быть суть в том, что хотели еще раз показать, что по итогу ее желание оказалось настолько ненужным и неактуальным к данному моменту, что она даже подзабыла его, несмотря на довольно счастливый период в начале (по-видимому, относительно кратковременный).
3. Тут уже сама Ироха, не ее образ, говорит интересную фразу: "Курое, давай станем вместе (или будь со мной) волшебницей!"
Вот тут я видел коммент на форчане о том, что эту фразу не надо воспринимать буквально, и, скорее всего, имеется в виду, что Курое до этого уже была волшебницей, но, по мнению Ирохи, "неправильной", и теперь Ироха предлагает присоединиться к ней и стать "правильной". Понятно, что под правильностью тут имеется в виду спасение окружающих, и поступок (точнее, бездействие) Курое по отношению к Куро/Широе - явно "неправильный".
Или же это маняфантазии и Курое не была волшебницей до встречи с Ирохой? И она подтолкнула ее загадать желание?
Вот, господа мунспикеры, прошу вашей помощи в отношении сей фразы.
Далее идет фраза-кульминацияза авторством Курое - "Доколе...?!", с ней все понятно. Переходим ко второй сцене.
4. "Справедливость, которой я вдохновлялась, как оказалось, ненавидит меня. И все равно мне казалось что я так хотя бы не стану отвратна самой себе"
"The justice that I admired didn't like me at all. But I thought if I did this, I could keep from hating myself"
Она говорит, что она вдохновлялась той самой "правильностью", чтобы не уйти с головой в ненависть к себе. Но, вообще говоря, мне интересно, из чего она сделала вывод, что эта "правильность" ее ненавидит. Неужели это было сказано из-за образа Ирохи, которая отождествляется с "правильной" волшебницей, и которая в мыслях Курое упрекала ее (читай - ненавидела) за слабости по отношению к другим?
5. "Я снова буду той, кем была до встречи с тобой"
"I could go back to before I met you"
Как-то не вяжется эта фраза с предыдущими из п.4, как будто взяли и вставили реплику на новую тематику, а не логически продолжили предыдущие. Поэтому тут я бы тоже, конечно, хотел узнать, что в оригинале имелось в виду.
Но смысл самой фразы вроде ясен, особенно в свете последних трех ("Теперь никто меня не спасет. Мне не нужно никого спасать. Я могу перестать быть волшебницей"). Впрочем, она не дает нам ответа на вопрос п.3, была ли Курое "неправильной" волшебницей до встречи с Ирохой либо же не была ей вовсе.
1. Первая сцена (пикрил 1) начинается фразой "Курое, а ради кого ты использовала свое желание?", которую произносит образ Ирохи в голове Курое. При этом нам показывают Ироху и Уи. Я правильно понимаю, что тем самым образ Ирохи (а по сути - доппель Курое, который удобно использует Ироху для противопоставления и раскрытия слабостей Курое) намекает, что Ироха-то использовала свое желание ради другого человека, чтобы его спасти, а Курое бездарно использовала в своих целях, да еще и совсем без толку по итогу?
2. В следующем отрывке нам показывают Курое, по-видимому, сразу после загадывания желания - счастливую, с телефоном - скорее всего, еще в то время, пока она встречалась с кем-то. И сразу после противопоставляют это грустным эпизодам, когда она уже была пером в Магиусах. И сама Курое спрашивает - "А какое там желание было у меня?". Я, если честно, не совсем вкурил смысл. Может быть суть в том, что хотели еще раз показать, что по итогу ее желание оказалось настолько ненужным и неактуальным к данному моменту, что она даже подзабыла его, несмотря на довольно счастливый период в начале (по-видимому, относительно кратковременный).
3. Тут уже сама Ироха, не ее образ, говорит интересную фразу: "Курое, давай станем вместе (или будь со мной) волшебницей!"
Вот тут я видел коммент на форчане о том, что эту фразу не надо воспринимать буквально, и, скорее всего, имеется в виду, что Курое до этого уже была волшебницей, но, по мнению Ирохи, "неправильной", и теперь Ироха предлагает присоединиться к ней и стать "правильной". Понятно, что под правильностью тут имеется в виду спасение окружающих, и поступок (точнее, бездействие) Курое по отношению к Куро/Широе - явно "неправильный".
Или же это маняфантазии и Курое не была волшебницей до встречи с Ирохой? И она подтолкнула ее загадать желание?
Вот, господа мунспикеры, прошу вашей помощи в отношении сей фразы.
Далее идет фраза-кульминацияза авторством Курое - "Доколе...?!", с ней все понятно. Переходим ко второй сцене.
4. "Справедливость, которой я вдохновлялась, как оказалось, ненавидит меня. И все равно мне казалось что я так хотя бы не стану отвратна самой себе"
"The justice that I admired didn't like me at all. But I thought if I did this, I could keep from hating myself"
Она говорит, что она вдохновлялась той самой "правильностью", чтобы не уйти с головой в ненависть к себе. Но, вообще говоря, мне интересно, из чего она сделала вывод, что эта "правильность" ее ненавидит. Неужели это было сказано из-за образа Ирохи, которая отождествляется с "правильной" волшебницей, и которая в мыслях Курое упрекала ее (читай - ненавидела) за слабости по отношению к другим?
5. "Я снова буду той, кем была до встречи с тобой"
"I could go back to before I met you"
Как-то не вяжется эта фраза с предыдущими из п.4, как будто взяли и вставили реплику на новую тематику, а не логически продолжили предыдущие. Поэтому тут я бы тоже, конечно, хотел узнать, что в оригинале имелось в виду.
Но смысл самой фразы вроде ясен, особенно в свете последних трех ("Теперь никто меня не спасет. Мне не нужно никого спасать. Я могу перестать быть волшебницей"). Впрочем, она не дает нам ответа на вопрос п.3, была ли Курое "неправильной" волшебницей до встречи с Ирохой либо же не была ей вовсе.
Забыл еще дописать в .5, что по анимации рта Курое видно, как будто бы изначальная фраза должна быть дольше: озвучка кончилась, а рот еще продолжает двигаться.
1. Возможно, наверное.
2. Она там ещё не в магиусах, чтобы противопоставлять с этим. Там просто в мелькающих сценках показывают последовательность событий, она сначала такая весёлая, потом ей магиусы вручают свою хуйню и она в задумчивости, а потом ей открыли страшную правду и она в охуевании, при этом она в своём родном костюме, а не магиусовском. А желание — типа да, уже не релевантно, да и кринжовым было видать, что она вытеснила его из сознания и забыла.
3. Хз, похоже на бред. Выглядит так, как будто она просто предлагает ей стать волшебницей. А для многослойных иносказаний с правильностью Ероха ещё мала и глупа. Дословно там "Куроэ, давай станешь волшебницей вместе со мной?".
4. Хз. Мб тут случай Саяки, когда пытаешься жить по понятиям, а от этого только в пизду всё летит, и ты такой "ЗА ЩООО?". Поэтому типа раз правильность не окупилась, значит правильность её ненавидит.
5. В обоих твоих переводах судя по всему накосячили с временами, поэтому тебе стало непонятно. У тебя в русском "казалось" в прошлом, а "буду той" в будущем, из-за чего кажется, будто это про разное. А в пиндосском оба в прошедшем, из-за чего кажется, что это про что-то в прошлом. Дословно там примерно вот так: "...Но всё равно, если вот так, то я могу/смогу быть, не ненавидя себя. Могу/смогу вернуться до того, как встретила тебя". То есть, вероятно речь о том, что она щас станет ведьмой, и перестанет себя ненавидеть, как было раньше. Первое со вторым связано противительной связью (но), а третье со вторым связано так, что оно прямо продолжает мысль. Вот ещё на япусике, мож тебе захочется в переводчике поиграться: 「私が憧れた正しさは、私のことが嫌いだった。それでも、これなら、私は私のことを嫌わずにいられる。あなたと出会う前に戻れる。」
>Впрочем, она не дает нам ответа на вопрос п.3, была ли Курое "неправильной" волшебницей до встречи с Ирохой либо же не была ей вовсе.
Хз, либо не была вообще, а то ей шиза привидилась про "стань волшебницей", либо была, но была ещё правильная.
>>475798
В блюрее поправят.
2. Согласен, ебусь в глаза: вижу капюшон - записываю в перья.
3. Тут еще интересно рассмотреть надпись на пикрил 1 в том моем посте. "How to become a Good Magical Girl". Если рассматривать эту сцену в контексте надписи, то интерпретация фразы Ирохи как "давай будем вместе хорошими волшебницами" уже не кажется такой натянутой.
Мне вот почему-то кажется, что как-то странно думать, что именно Ироха сподвигла Курое стать волшебницей (и загадать желание). Сама Ироха ни разу об этом не сказала, да и Курое раньше об этом не говорила, а ведь они уже много раз общались до этого - думаю, что последняя могла не раз уже "уколоть" Ироху тем, что она виновата в том, что она волшебница, да и у Ирохи могли бы тоже появиться мысли. Однако нет, все молчали на этот счет и только в этой сцене произносится эта фраза.
Почему-то мне кажется более логичным интерпретировать эту фразу как приглашение Ирохи присоединиться к ней и вершить добрые справедливые дела вместе. После чего Курое стала переосмыслять свои предыдущие (и, возможно, текущие) поступки в контексте той самой идеальной хорошей волшебницы, к которой стремилась и которую пропагандировала Ироха, и начинать загоняться по этому поводу.
5. Пиздец, анон, они же переврали весь смысл! И это в такой ключевой сцене! Я думал, что это проблема в третьей фразе, а косяк-то во второй. Первая фраза переведена корректно - и обратим внимание на грустное и обреченное выражение ее лица, когда она ее произносит. А затем она становится воодушевленной: до этого я думал, что она слегка crazy, т.к. говорит о прошлом с такими эмоциями. Но на самом деле вторая фраза звучит как "Тем не менее, вот так, я перестану себя ненавидеть" и она действительно говорит о текущем становлении ведьмой, а не добавляет воды, мол, "ну я думала, что справедливость поможет мне перестать ненавидеть себя". Да и если подумать, справедливость же и является триггером к ее проблемам, как она одновременно поможет с ними справиться?! Ну и бред они понаписали, тьфу.
А дальше действительно абсолютно логичная фраза "I can go back to before I met you".
Получается, авторы нам показывают, что в последние моменты она рассмотрела надежду в становлении ведьмой. Вот к чему приводит отсутствие Камидоки. Если забыть, что место дьявола занято Хомурой и рассмотреть ситуацию в контексте Закона Циклов, то Курое получается своего рода сатанист - ищет спасение в отчаянии.
2. Согласен, ебусь в глаза: вижу капюшон - записываю в перья.
3. Тут еще интересно рассмотреть надпись на пикрил 1 в том моем посте. "How to become a Good Magical Girl". Если рассматривать эту сцену в контексте надписи, то интерпретация фразы Ирохи как "давай будем вместе хорошими волшебницами" уже не кажется такой натянутой.
Мне вот почему-то кажется, что как-то странно думать, что именно Ироха сподвигла Курое стать волшебницей (и загадать желание). Сама Ироха ни разу об этом не сказала, да и Курое раньше об этом не говорила, а ведь они уже много раз общались до этого - думаю, что последняя могла не раз уже "уколоть" Ироху тем, что она виновата в том, что она волшебница, да и у Ирохи могли бы тоже появиться мысли. Однако нет, все молчали на этот счет и только в этой сцене произносится эта фраза.
Почему-то мне кажется более логичным интерпретировать эту фразу как приглашение Ирохи присоединиться к ней и вершить добрые справедливые дела вместе. После чего Курое стала переосмыслять свои предыдущие (и, возможно, текущие) поступки в контексте той самой идеальной хорошей волшебницы, к которой стремилась и которую пропагандировала Ироха, и начинать загоняться по этому поводу.
5. Пиздец, анон, они же переврали весь смысл! И это в такой ключевой сцене! Я думал, что это проблема в третьей фразе, а косяк-то во второй. Первая фраза переведена корректно - и обратим внимание на грустное и обреченное выражение ее лица, когда она ее произносит. А затем она становится воодушевленной: до этого я думал, что она слегка crazy, т.к. говорит о прошлом с такими эмоциями. Но на самом деле вторая фраза звучит как "Тем не менее, вот так, я перестану себя ненавидеть" и она действительно говорит о текущем становлении ведьмой, а не добавляет воды, мол, "ну я думала, что справедливость поможет мне перестать ненавидеть себя". Да и если подумать, справедливость же и является триггером к ее проблемам, как она одновременно поможет с ними справиться?! Ну и бред они понаписали, тьфу.
А дальше действительно абсолютно логичная фраза "I can go back to before I met you".
Получается, авторы нам показывают, что в последние моменты она рассмотрела надежду в становлении ведьмой. Вот к чему приводит отсутствие Камидоки. Если забыть, что место дьявола занято Хомурой и рассмотреть ситуацию в контексте Закона Циклов, то Курое получается своего рода сатанист - ищет спасение в отчаянии.
> Если рассматривать эту сцену в контексте надписи, то интерпретация фразы Ирохи как "давай будем вместе хорошими волшебницами" уже не кажется такой натянутой.
А что, если тут имеется в виду, что Куроэ в данный момент не волшебница, а почти ведьма, и Ероха просит чтобы Куроэ вернулась обратно и опять стала волшебницей?
Я прочитал, но все же это служит дополнением к пониманию всей картины. А я пытаюсь разобраться в тонкостях ключевых моментов нашей истории.
>>475822
Слушай, тоже вполне хороший вариант.
>>475823
>Возможно, вы слишком зацикливаетесь на словах
Как говорится, when they're alive, you can enjoy watching them struggle. When they're dead, you can enjoy tearing out their guts. Tales are things you get to enjoy twice.
Моя попытка понять контекст, в котором была сказана эта фраза, как минимум нужна для того, чтобы выяснить тяжесть ответственности Ирохи. Одно дело, когда ты предлагаешь объединиться в данный момент, другое дело - в прошлом, и третье - если эта фраза вообще является побуждающей к становлению волшебницей. Ответственность Ирохи увеличивается от первого к третьему и, соответственно, от этого зависит глубина отчаяния, когда она доппелировалась вскоре после эпизода (да и я уверен, что еще не раз Курое ей будет в кошмарах сниться).
И я не согласен насчет слов. В моем понимании в хороших произведениях и тем более в ключевых сценах слов на ветер не бросают, каждая реплика там должна быть выдрочена сценаристом или кто там ответственен за диалоги. Потеря смысла при переводе в слова звучит как оправдание слабого писателя, при должном умении все прекрасно переводится и в слова, и в анимацию, и в музыку, и все это работает в симбиозе.
Поздравляю
Вообще неудивительно - скорее всего, с ним она разговаривала больше всех "на равных" и в конце последней серии тоже с ним откровенничала. Этот интересный аспект сериала - что лучшим собеседником оказывается твой враг - многие упускают, я думаю.
Хорошая мысль. Ещё лучше то, что хоть кто-то ещё пытается в разумные разговоры в мёртвом разделе. А не пишет всякую хуйню как я или постит старые пикчи ради бампа тоже я
Но тут дело не в том что Кюби такой весь из себя хороший собеседник, а в том что на деле Хомуре уже всё заебало за столько-то циклов и только лесбийская сила любовь заставляет её общаться с врагом, ибо так надо и можно что-то полезное вызнать.
Я ценю данный тред, т.к. все остальные два с половиной места, где можно обсуждать Мадоку, про которые я знаю, почему-то мне не нравятся догадываюсь почему, но не буду в это углубляться. Так что либо писать сюда, либо в txt на рабочем столе, но это та еще шиза. Особенно если вдруг начнут появляться ответы.
Я не думаю, что она его прямо ненавидит, иначе бы разговор в конце последней серии не состоялся. Если она когда и возненавидела его, то это перед превращением в ведьму в Восстании (да и то, имхо, кратковременно - после акумизации она вполне покровительственно-нейтрально с ним общалась, еще и пожамкала пальцем ставь лойс, если хочешь быть Кьюбеем в моменты на пикрилах).
Просто если подумать, а с кем она могла вообще в принципе за всю историю франшизы более-менее нормально поговорить? Ей периодически срывало пробку и она изливалась непонимающей Мадоке, но этого, имхо, явно недостаточно. А Кьюбей - вещь безэмоциональная, вполне годится, чтобы просто без задней мысли обсудить какие-нибудь не стратегически важные штуки, которые ты бы не стал обсуждать с рандомными волшебницами. Другое дело, что Кьюбей тот еще манипулятор и мирных разговоров с ним нам не показывали до желания Мадоки, так что, возможно, это я уже маняфантазирую.
Но вообще чет я увлекся темой разговоров, а основной посыл-то был, что Кьюбей - не человек, и Хомура, по ее мнению, уже, возможно, тоже - бегая по таймлайнам, растеряла человечность и стала как Кьюбей, но с другой целью.
Да не бывает такого. Хоть двести лет аутируй, сама способность испытывать эмоции останется, хоть и могут сильно исказиться триггеры, а значит, человек всегда будет человеком. Другое дело что она могла сама об этом не знать и Мадока прости я стала дед инсайд, и это сам понимаешь как звучит.
>человек всегда будет человеком
А еще люди умирают если их убить, что не особо то уже применимо
>остальные два с половиной места, где можно обсуждать Мадоку
Одно из этих мест не конетред, случаем?
>Я не думаю, что она его прямо ненавидит
Да нет, она его именно ненавидит. Но как уже говорил, любовь к Мадоке заставляет её переступать через себя, делать неприятные ей вещи, да и вообще сохранять остатки человечности.
>а с кем она могла вообще в принципе за всю историю франшизы более-менее нормально поговорить?
С Мами, например?
>основной посыл-то был, что Кьюбей - не человек, и Хомура, по ее мнению, уже, возможно, тоже - бегая по таймлайнам, растеряла человечность и стала как Кьюбей, но с другой целью
Ну я про это и сказал что хорошая мысль. Согласен, думаю ещё пара-тройка циклов - это был бы её предел и даже любовь к Мадоке бы не помогла.
>>476457
>Да не бывает такого. Хоть двести лет аутируй, сама способность испытывать эмоции останется, хоть и могут сильно исказиться триггеры, а значит, человек всегда будет человеком.
Ты хуйню написал, серьёзно. Это тебе любой психиатр подтвердит.
>что Кьюбею недоступны человеческие ценности, а в конце на вопрос Мадоки, мол, что она такая холодная - что она возможно уже тоже не человек (отставить шутки про зомби и личей!), тем самым проводя с ним параллель
А мне так не очень кажется. Её фраза скорей про то, что у волшебниц души в кристаллах, и тем самым они не как живые люди, а как НЁХ. Она при этом как раз смотрит на свой самоцвет превращённый в кольцо. И в этой же серии Саяка это озвучивает потом, а перед сценкой Мадоки и Хмурой были сценки страдающей Саяки, но ещё не озвучивающей это.
Против твоей теории можно сказать, что случаи Кьюбея и Хомуры разные. Первый творит плохие вещи, считая их нормальные из-за нечеловеческих ценностей. А Хомура же плохого не творит, плохое и хорошее различает, просто сохраняет спокойствие и не психует, потому что уже 100 раз это кино видела, а ценности у неё вряд ли как-то поменялись и стали кьюбеевскими. Если она и проводила параллель, то лишь очень слабенькую именно с "не человек", типа к слову пришлось, так как недавно об этом говорила. А чтоб именно с самим Кьюбеем, мне кажется маловероятным.
>то она возможно уже тоже не человек
"Тоже" она там не говорит, если что. Если у тебя в переводе это было, то это отсебятина.
>скорей про то, что у волшебниц души в кристаллах,
>Если она и проводила параллель, то лишь очень слабенькую именно с "не человек", типа к слову пришлось, так как недавно об этом говорила.
Да, может и так.
>"Тоже" она там не говорит, если что.
Заебали эти говнопереводы, как только начинаешь зацепляться за детали, то оказывается, что это чьи-то ошибки и фантазии. Вот бы запилить качественный точный перевод. Насколько я знаю, единственный нормальный перевод - это англосабы на ребеллион, т.к. они совсем-совсем официальные и я встречал отзыв от постигших лунный, что кроме парочки помарок, там все хорошо. А вот, наверное, что на сериал, что на MR нормальных сабов нет (потому что стриминги тоже делают говносабы).
>Заебали эти говнопереводы
Чекнул у себя 4 варианта перевода, и только в одном было "too", в версии JacobSwaggedUp.
Не бывает прям "нормальных" переводов в твоём понимании. Слишком большая разница в языках, придётся постоянно делать пометки с пояснениями, и некоторые вещи не объяснишь даже огромным абзацем если смотрящий лично не знает контекст японской фразы. Я для себя с самого начала анимеёбства видел один-единственный выход: слушать речь и постепенно учиться понимать её, и довольно скоро я уже сам стал замечать ошибки сабберов. По прошествии времени растёт лишь уверенность в том, что именно я услышал. А простые ситуации вида "о, вот здесь ошиблись вроде" я начал замечать относительно быстро.
Я не прошу литературного качества с передачей каждого аспекта, а просто достоверный и без отсебятины. А не то, что я, например, местами вижу в MR, где умудрились полностью всрать два ключевых момента (а сколько таких, на которые я еще не обратил внимание).
У переводчика было ДОХУЛИАРД работы и он ну вот никакого понятия не имел, что ты с одного слова что-то там себе додумаешь и вынесешь из перевёрнутой фразы какое-то совершенно неожиданное значение. Нет, я согласен, я тоже ненавижу, когда переводчик просто из головы какую-то хуйню вытаскивает и суёт её по приколу, всегда горю с таких моментов. Но в данном случае легко можно было с заёба перепутать значения слов, которые часто звучат вместе. Если попробуешь хоть одну серию хорошо перевести — поймёшь, какую гору работы проделывает саббер даже если это васян с не первой банкой пива в руке, которого ты и я справедливо ненавидим. Вообще я имел ввиду, что в других местах перевели правильно скорее всего просто по случайности.
Я не саббер, а потребитель, объем работы мне не важен, важен результат. Если результат - говно, то пусть он хоть неделю без еды просидел над этими сабами, результата это не поменяет. Люди умеют делать отличные переводы, было бы желание. Я бы с удовольствием задонатил таким, если бы они взялись за Мадоку.
Охуительное отношение. Сразу видно типичного потребителя халявы, в жизни палец о палец для других не ударившего. Это из той же оперы когда в Китае чел из маленькой, бедной деревушки разбогател и решил помочь своим бывшим соседям, которые бомжевали в хибарах. Построил каждой семье по охуенному дому, всего пару сотен вроде. А "благодарные" вчерашние бомжи устроили махач за участки, которые считали лучше чем у соседей (хотя дома одинаковые), начали ими барыжить и ещё и на разбогатевшего чела начали катить бочку мол хули тут так мало это наша точка блять ты на пенёк сел уёба?
Вот и ты такой же пидор как и те бомжи: тебе кто-то, кого ты даже имени не знаешь, чисто по доброте душевной подарил сабы, бесплатно блеать, а ты выёбываешься что они хуёвые. Нахуй иди. Учи бурятский и делай сам хорошо.
мимо чот бомбануло даже
>в жизни палец о палец для других не ударившего
По себе других не суди.
>чисто по доброте душевной подарил сабы
Да, меня забесплатно от души накормили говном, и я еще рад должен быть. Бесплатность продукта не повод не замечать и не проговаривать косяки.
Если говорить конкретно о сабах, то сейчас нормальным считается покупка подписки, которая оплачивает в т.ч. и затраты на локализацию. Поэтому я имею полное право требовать как минимум достоверный перевод, так как за просмотр этого контента я заплатил свои деньги. Я бы с удовольствием платил выше, чтобы получать качественный перевод во всех смыслах, но, вангую, это нужно полтора анонам и не окупится. Поэтому я вижу выход только в обращении к проверенным сообществам локализаторов, которые бы взялись за такое за отдельные донаты или по той самой "доброте душевной" (главное, чтобы результат был соотвествующим).
А говносабов, повторюсь, мне не надо вне зависимости от доброты побуждений их сделавшего - сейчас, к счастью, не 2005-й на дворе, за "обоссы меня Господь" можно и в ответ струей получить.
Вот именно, не 2005 и не 2010. Лично я рад уже тому, что могу смотреть аниме с субтитрами. Что нескольким командам пока не надоело переводить аниме, что несмотря на их огромный послужной список они продолжают въёбывать сутки своего времени на субтитры. Потому что многим в последние годы таки надоело и они ушли. Я встречал не ноунеймовые тайтлы, субтитров к которым просто не было. В тот момент мне действительно стало страшно, что в скором времени такое начнёт происходить всё чаще и чаще. Мне казалось, что уже к середине десятилетия я едва смогу находить хоть какие-то субтитры хотя бы к половине новинок, которые меня интересуют. И, спустя несколько месяцев, то есть прямо сейчас — я удивлён, что этот момент ещё не наступил. Учитывая, как всё начало идти по пизде после ковидлы, было бы неудивительно если бы команды начали потихоньку сворачиваться после того как их стали добивать известные политические события.
Тл;др пару лет назад ещё можно было выёбываться, хотя лично я и тогда замечал снижение интереса к субтитрам. Но сейчас, когда меня радует уже то, что субтитры просто есть, видеть такое отношение как у тебя просто смешно. К той Мадоке это отношения не имеет, конечно — я писал только про свежие тайтлы. К той Мадоке ещё можно повыискивать хорошие сабы, да. Но-о... в общем, я бы тебе посоветовал подтянуть знания япа хотя бы до уровня "изредка понимаю фразы целиком" к моменту выхода четвёртого мувика — потому что ситуация с ним, вполне возможно, будет даже хуже, чем с последними МР. Да, даже несмотря на то, что основную франшизу любят на пару порядков больше, чем магрекорд.
>я имею полное право требовать
Ты имеешь право требовать разве что пожрать говна у своей мамаши, и то если получил пятёрку в школе. А тут ты нихуя не имеешь никакого права, потому что сабы бесплатно это нашёл в интернете.
Ты не прав. Анон прав. Саберы-переводчики - молодцы.
Всё.
Ну ты пиздец ЧСВэшная мразь, конечно.
Никто тебе ничего не должен, заруби себе это на носу, а то в жизни тяжело будет когда подрастёшь.
до сих пор бомбит
>сейчас нормальным считается покупка подписки, которая оплачивает в т.ч. и затраты на локализацию
По подписке тебя накормят таким же говном, держу в курсе
мимо оцениваю сабы с фанимейшн
> Да, меня забесплатно от души накормили говном, и я еще рад должен быть. Бесплатность продукта не повод не замечать и не проговаривать косяки.
> Если говорить конкретно о сабах, то сейчас нормальным считается покупка подписки, которая оплачивает в т.ч. и затраты на локализацию.
>>476820
> А тут ты нихуя не имеешь никакого права, потому что сабы бесплатно это нашёл в интернете.
>>476827
> По подписке тебя накормят таким же говном, держу в курсе
Те субтитры к MR это платные субтитры с какого-то сайта с подпиской, только спираченные.
>>476817
Так щас сабы почти никто и не делает, кроме сайтов с подпиской, и все у них сабы пиздят просто.
При этом, если что, я не пишу именно о русабе, так что политоту тут тоже не стоит привлекать - мне и англосабов достаточно. За принципиальное наличие англосабов я не беспокоюсь.
А тебе >>476820 >>476825 рекомендую съебать нахуй из треда, если не можешь воспринимать критику без перехода на личные оскорбления. Разрешаю посидеть недельку без еды, чтобы состряпать нечто уровня "Ибо я вкусила плоти и крови той, кого принято звать Богиней".
>>476827
Так и я о чем! Я же выше уже писал, что в MR сабах они как минимум два раза сильно проебались. Если у тебя куплена подписка, то у тебя есть полное право, например, настрочить им в поддержку, ибо продукт, который они предоставляют тебе за твои деньги - некачественный. На деле, конечно, один фидбек ничего не изменит, потому что, как я тоже писал уже выше, хороший перевод нужен полутора человекам. Но так хотя бы совесть будет чиста. Или даже скидки/бонусы можно будет выбить, если сервис лоялен к своей пользовательской базе.
>А тебе
А тебе нахуй не пойти? Оскорбили маленького? Ути-пути, мамке беги пожалуйся.
Ты блять стену текста написал о том что тебе должны, а ты не обязан - ну так и пожинай обратную сторону. Я тоже не обязан общаться вежливо с тем, кого считаю ЧСВшным мудаком и думаю что ты должен это понимать. И Богинь я не ем, я им молюсь и поклоняюсь.
Тебе трое написали что ты ошибаешься и морального права выёбываться в данной ситуации у тебя нет, но прав конечно ты, ага.
Ты собрал всю нижнюю половину пирамиды Грэма с бонусом про миллионы мух, думаешь, что я с тобой дальше буду общаться и кормить? Всего плохого.
Что и требовалось доказать: ЧСВэшная мразь. Тебе.
>эх, вот бы запилить хороший перевод, а не как в MR...
>в MR у переводчика было много РАБоты, ты не имеешь права его критиковать!
>мне не нравится, значит говно
>ТЕБЕ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!
Всё верно: тебе никто ничего не должен.
Там не нужен БД, пушто все равно всего 4 серии и их нормально сразу сделали. Сабы были с самого начала соответственно
Ну тебе без разницы, а у них вот другое мнение и поэтому они всегда вносят какие то фиксы.
А вообще жаль, конечно, этого розового добряка. И коты прикольные, доставляли всегда слегка удивленные мордочки главных героев.
Ну как. Референсы не просто "прослеживаются" - многие ключевые персонажи как бы списаны оттуда и даже их имена и истории позаимствованы. Не то, чтобы персонажа и историю невозможно было понять, не посмотрев "ночь", но посмотрев можно убедиться в том, что твое понимание совпадает(или нет) с авторским, скажем так. Например для меня так был закрыт вопрос о том, какой финал истории планировался изначально - как в игре или как в аниме.
А еще, если подумать, то в плане общей визуальной эстетики ребелион тоже явно создавался под влиянием "ночи", хотя именно сцен-референсов там могу вспомнить только ту на цветочном холме, однако само вот это ощущение мира-сновидения, в котором мысли и чувства героев выражаются через откликающуюся на них окружающую реальность - явно оттуда.
>всегда слегка удивленные мордочки главных героев
Буквально Ероха весь первый сезон
Ну не прямо уж списаны, а скорее вдохновлены, причем не всегда консистентно. Например, если Ироха еще более-менее тянет на Джованни, то из Ячие ужасный Кампанелла - она скорее его противоположность. А это, на минуточку, имена их доппелей, а значит референсы идут в первоисточник, не только в аниме. Ячие еще и скорпиона референсит, что на ее стори еще можно натянуть, но не на Кампанеллу.
Ну и про финал я не совсем согласен, тут финал-то открытый, по сути. Что произошло с больной матерью? Вернулся ли отец? Как смерть друга повлияла на Джованни?. Я уверен, что любое положительное число смертей к финалу подходит к финалу Ночи, просто разрабы игры огачумели и решили не терять ни цента. Поэтому про "изначально" говорить смысла нет, при работе над аниме кол-во почивших персонажей и даже настроение финала могло сильно варьироваться даже если бы они ориентировались на Ночь.
Например, как по мне, если уж натягивать, то Кампанелла - это Уи. О ней говорили на протяжении всего аниме, у нее особые отношения с Ирохой, а в конце она того. Если бы только она погибла, то вот это был бы еще более сильный референс. Кстати, она во второй арке вообще играет какую-то роль? Может ее действительно можно было отправить к Мадоками.
Последние осты залили,ток что-то это-го трека я не слышал в последнем сезоне.Но он хороший
>то из Ячие ужасный Кампанелла
Потому что Кампанелла это Oowee(несмотря на имя доппеля) - в том то и суть! Это все же не дословный пересказ, но я имею ввиду, что тут речь не просто о поверхностных референсах, а о примерно тех же идеях и даже направлении сюжета(история о переживании утраты). Небольшой трюк - спрятать настоящего Кампанеллу в молчаливом лил-кюбее(словно оригинальный Кампанелла был многословен), выдвинув на первый план фильшивого - Ячио, которая на самом деле да - скорпион.
>Что произошло с больной матерью?
Эм, ничего? Этот вопрос просто не ставился, поэтому ее судьба не считается за открытый финал - продолжила быть больной матерью.
>Вернулся ли отец?
Ну да. Мы теряем, но мы и обретаем, а в конце концов воссоединимся в финальной точке.
>про "изначально" говорить смысла нет, при работе над аниме кол-во почивших персонажей и даже настроение финала могло сильно варьироваться даже если бы они ориентировались на Ночь.
Мой поинт в том, что Доро-ину хотел рассказать вдохновленную "ночью" историю о пути девочки, вынужденной примириться со смертью близкого, и о провалившейся революции(да и вообще провале главных героев в целом). Но т.к. для продюсеров игры такой финал был неприемлем - его скорректировали на более счастливый, а главное такой, в котором никакие юниты не погибают и могут дальше использоваться. Но в аниме он получил уже большую креативную свободу и реализовал изначальный план.
>Например, как по мне, если уж натягивать, то Кампанелла - это Уи
Бля, нужно научиться дочитывать, а потом отвечать, но ладно - уже не буду исправлять.
>вдохновленную "ночью" историю о пути девочки, вынужденной примириться со смертью близкого, и о провалившейся революции
Просто уточню - только первая история вдохновлена "ночью". Вторая уже совершенно отдельная штука, поэтому и ее саму и ее финал(те самые дополнительные смерти) - не нужно пытаться трактовать через "ночь" напрямую.
Объявляю некоироху каноном
У меня только по последнему вопросы - там они получается заменили эти два клоуз-апа вот таким отрезком, который как бы более последовательно продолжает предыдущий, но смысл? Клоуз-апы хорошие были и главное чуть позже в сцене, где она вспоминает этот момент - там как раз один из этих кадров показывается, который они заменили.
2пик как-то даже реалистичнее что под евой плитка разрушилась когда в бд она цела.Да и в целом во всех бдшках многие рофленые моменты фиксят.
Там короче ситуация такая с этой плиткой. Там все сперва разрушается кругом - в том числе под ведьмифицирующейся Уи, потом происходит магия и потом там уже ева и все целое.
В оригинале получается вот этот кадр с евой и разрушениями уже после того как произошла магия и совершенно непонятно каким образом на следующих кадрах все целое. Тут же они как бы разделили так, что все разрушения остались до того как была создана Ева - получилось типа в процессе формирования нового правила все пофиксилось.
Да я спорю разве? Немного мегук пофиксили, немного деталей и эффектов добавили, исправили пару нестыковок, которые большинство(я в том числе) даже не замечали.
Хочется(тем более у меня вообще с водой плохо - всего одна нелимитированная 4* четырехслотовая) - Маю). Но даже 200 ролов еще не накопил, после провального рола Куроэ.
Тут может быть фейл как с холи мами,она вышла слабее гачиверсии,а вот ероха и ячио понятно,это 1 и 2 которым пришли их усиленые версии.С реной может быть спорно так что посмотрим
У гачи версии связка и очищение статуса,которые могут засейвить.
да я понимаю мне вон, понравилась мадоироха фулл слотовая тоже доппель накапливает быстро и ману и хп дает, вот теперь годовщину жду коплю.
У меня есть. Мадоироха, вампирская нагитан и вот аниме-мами. Все с доппелем на второй ход. Еще и АлиКари с тремя accele. Зато нет ни бласт, ни чардж-горрил.
Так что да, наверное с точки зрения геймплея Рену-чан нужно пропускать, хоть и хочется(а все равно роллов не хватит, что там хочется-не хочется).
Тоже буду на годовщину копить.
Я бы орнул, если бы в бд из опенинга выпизднули Курое. Мол, ты хуй знает кто такая, всем на тебя плевать, кроме Ирохи (да и та нихуя не не понимает), а еще ты по-лузерски умудрилась на жопной тяге пробить барьер и ведьмифицироваться. Тут почетным господам из Микадзуки виллы места на диванчике не хватает, нечего тут рандомным перьям делать. И ни на одной обложке бд мы тебя тоже не нарисуем, да.
>>478156
Пик2 ебать, выглядит как арт. Неужели реально такое в аниме было, мое почтение.
Насчет рофляных моментов согласен, третий кадр на пике1 из >>478149, только посмотрите на выражение лица Ирохи - наверняка анекдот про пупу и лупу для Уи рассказывала.
Что то я в первом пике два одинаковых кадра вставил. Так должно быть: пик 1 - тв, пик 2 - бд
Хуя ты жесткий, а залупу тебе за воротник не заправить? Попроси нормально, если нужно. Человек полезный контент в мертвый тред выложил, еще и сам запилил его.
мимо другой анон
Смотри в чем прикол. Допустим самый лучший случай - у нее меховые трусы в виде шорт. В самом лучшем случае они находятся в зеленой зоне, т.к. если бы они находились ниже, то это было бы заметно на пикче. Проблема в том, что красной зоной она все равно сидит на бетоне. С одной стороны, это не так уж и много, с другой стороны - это неухоженный бетон на крыше здания ночью, а это как минимум означает, что он и холодный, и довольно грубый (кожа на бедре и выше все же довольно нежная), плюс там выщербленная грань (а она сидит, т.е. минимум половина веса тела на эту ногу приходится).
На практике я подозреваю, что красная зона идет еще выше по ноге, т.к. меховые трусы довольно толстые и уж у волшебницы должны иметь какую-то изысканную окантовку (см. например, край юбки), но в точке, на которую указывает эта стрелка, ни окантовки, ни намека на выпирающую ткань не наблюдается.
Все это приводит нас к неутешительному выводу, что даже меховые трусы не являются панацеей для данного положения тела.
Что ты несёшь inb4 возмездие во имя Луны поехавший?
Если она сидит в меховых шортиках, типа спортивных, как у теннисисток, то вся площадь её (идеальной)попы надёжно прикрыта. Но это я просто ради истинны сказал. Потому что на деле она хоть без панцу может там зажигать, не важно, ибо:
1) Она присела лишь на пару секунд, чтобы фотограф сделал красивый кадр.
2) Она блеать махосёдзя, лава течёт в её венах, раскаляя сердца и поднимая члены. Её каким-то жалким сиденьем на бетоне не сломить, не заморозить.
мимо
Как ты удобно белую зону ограничил - жаль, что это бессмыслица. Надо параллельно верхней линии чулок (и, соответственно, перпендикулярно стороне бедра) рисовать, т.е. так, как я зеленую линию провел.
Фотосессии не за пару секунд делаются. Я не думаю, что даже волшебницам приятно пятую точку стирать в кровь, елозя по бетону во время смен поз.
> Она блеать махосёдзя, лава течёт в её венах, раскаляя сердца и поднимая члены. Её каким-то жалким сиденьем на бетоне не сломить, не заморозить.
Да что уж там просто включила в бетоне подогрев с помощью магии.
Ты меня ещё поучи как трусы на двадэ-девках рисовать, специалист мамкин. Я тебе линии снизу нарисовал в паинте за парсек, специально что бы ты понял как кромка идёт. Но коли ты такой вумный, что доебался до верха, вот - нарисовал поточнее.
Ради тебя специально загуглил, как выглядит женское нижнее белье на девушках в техническом плане. То, что ты нарисовал - это, очевидно, не шорты, а любые другие трусы, которые имеют диагональный скос по ягодице. (И они обязаны быть диагональными, раз они должны полностью защищать от бетона - ведь нога повернута. Трусы-шорты отметаем сразу, см. пост выше). В чем суть таких трусов:
1) Точка окончания ткани на внешней стороне бедра выше, чем точка окончания ткани на внутренней стороне (в паху). Это очевидно, если нам нужна диагональ.
Добавим к этому общее свойство всех женских трусов:
2) Они плотно сидят в паху.
Теперь смотрим на пикрил два. Как можно увидеть, в стоячем положении у Канаги расстояние от верхнего края чулок до паха равно, грубо говоря, двум зеттай реики. На глаз можно прикинуть, что зеттай реики пикрил два ≈ зеттай реики, выделенный зеленым на пикрил 3. Что это означает? Это означает, что пах ну никак не может начаться в точке, которая отмечена стрелкой на пикрил 3. До паха еще как минимум один зеттай реики. А это значит, что в противоположной точке (на внешней стороне бедра) ткань диагональных трусов не может заканчиваться - ведь на внутренней стороне точка должна быть ниже. А если допустить, что она ниже, то такие трусы не то что сидят неплотно - они вообще должны быть спущены! Так что, при наличии диагональных трусов у Канаги и если они не извращенка, которая приспускает бабушкины трусы на фотосессиях, часть бедра этой ноги должна касаться голого бетона, а Канаги - морщиться и страдать, елозя по выщербленной кромке холодного здания.
Твой рисунок красив, не спорю, но трусы там ломают геометрию, увы.
>>478591
Это важно.
>>478640
>Ради тебя
Аригато газаемас. Вот только не всё познаётся гуглом и похоже в данном случае у тебя мало опыта. Это простые спортивные шорты, сходи в спортзал например, там таких много. Только утеплённые, потому что от Кюби инкорпарейтед (Мы заботимся о задницах здоровье наших махосёдзей!© Стань мегукой сегодня и получи годовую скидку на всю линейку нашей продукции!). Возможно даже такие как на пик 3, с дополнительной подкладкой, спешиал фром сидеть на бетоне.
>До паха еще как минимум один зеттай реики. А это значит
А это значит что просто у тебе не очень с перспективой, у меня то глаз уже намётан. Ты слишком высоко берёшь точку и не учитываешь что внутренняя сторона (идеального) бедра отличается от внешней. Как и угол наклона, это даже на твоём рисунке видно невооружённым глазом; плюс нога немного "сплющивается" - посмотри на свою когда сидишь на стуле. Вот я тебе специально совместил рисунки для наглядности, и линии шорт продолжил, и место сосредоточения силы отметил. Всё там в паху сходится, ещё и запас остаётся.
За рисунок трусов, кстати, отдельное спасибо - схоронил, пригодится для работы :3
>но спорить дальше не хочу
Потому что он нарисовал картинку и доказал твою неправоту? Сам же видишь, чисто визуально, даже без всяких там пространственных анализов, что есть возможность так трусы натянуть.
И тут ты такой заканчиваешь разговор, типа не желаешь дальше тратить своё ценное время, потому что весь такой умный и правый... но нет - ты не прав ни в одном из своих предположений.
Пик из статьи BBC:
https://www.bbc.com/russian/features-58236421
Но лучше почитать тут:
https://nplus1.ru/search?q=временной+кристалл
Нет, именно избежать. В рамках описываемых систем энтропия не накапливается вовсе. Там просто боги на журналистах или переводчиках. Вот что пишет участник этой программы из Стэнфорда:
>While this may sound suspiciously close to a “perpetual motion machine,” a closer look reveals that time crystals don’t break any laws of physics. Entropy – a measure of disorder in the system – remains stationary over time, marginally satisfying the second law of thermodynamics by not decreasing.
Таким образом, временные кристаллы играют с термодинамикой в ничью. Притом, делают это НЕ при абсолютном нуле (а при нескольких нанокельвинах).
Ок. Но девочкам волшебницам от этого жить легче не станет, так как один хуй, если энтропия наебнётся во всей вселенной, кроме кучки ёба-кристаллов.
Дык это только начало. Системы уже удалось связать:
https://nplus1.ru/news/2021/08/04/Sycamore-is-back
Вполне вероятно, это позволит удобно контролировать энтропию в одной части при помощи другой. Да, я, пиздец какой грамотный физик, аж 11 классов школы, ну да ладно. Представь ебасосы магичек, которые мучительно затыкали собой пробоину, воду из которой теперь можно просто откачать. Это даже вполне в духе идеи "страдающие девочки страдательно страдают", потому что теперь оказалось, что их мытарства еще и бессмысленны. Хотел бы такое продолжение.
Да полюбому чтобы масштабировать эффект нужно дочерта энергии. Наверняка кюбеи что то такое и реализовали и топят свою кристаллическую печку магодевками.
>кюбеи
Я так и не понял: это, все же, одно существо или нет? Лор на эту тему какой-то невнятный (или я смотрел жопой что вполне возможно, мне многие эпизоды не нравятся). Насколько я понимаю, правильное всего их сравнить с сеткой машин, занимающихся параллельными вычислениями. То есть, каждая единица обладает своими мозгами, но, вот, своими задачами или мотивами, а, тем более, личностностью - нет. Но иногда кот выглядит, как вполне себе личность, даже имеющая эмоции до какой-то меры.
>иногда кот выглядит, как вполне себе личность, даже имеющая эмоции до какой-то меры
Это антропоморфизация, вроде приписывания эмоций автомобилю с забавным бампером.
Правильно ли говорить о том, что кубеи организованы, как одноранговая сеть? Это, хотя и хайвмайнд, но не такой, как у зергов, где есть овермайнды, а остальные работают только на прием. В рамках "общества" кубеев все агенты равны, а суммой их мозгов задачи как ставятся, так и считаются. В этом смысле они абсолютно взаимозаменяемы.
Не понял тебя.
Кристалл не производит энергию, а только лишь не теряет свою. Пока в кристалле энергия будет оставаться постоянной, снаружи всё будет точно так же как и раньше уменьшать свою энтропию. Чтобы поддерживать энтропию во всей вселенной, надо не просто чтобы кристалл сохранял свою энергию, а чтобы он её высирал вовне. В противном случае получится, что в итоге окажется, что вся вселенная превратилась в безэнтропийную кашу, и в ней где-то плавают эти изолированные кристаллы,. Да, технически можно сказать, что уменьшение энтропии на этом моменте навечно остановится, но кому нужен такой мир?
Да, вполне логично.
Ну да, никакихт намеков на единый мозговой центр никогда не было и в ребелионе мы как раз видим кучу кюбеев во время эксперимента.
Конечно говорят. Я не специалист, но как-то же надо компаниям с иностранцами связываться. Если там за нарушение авторских прав кто-то наезжать начнёт — чё они, "моя твоя не понимать?"
Насколько я знаю, наездами за права вообще занимаются на аутсорсе, ну да ладно. им где лучше чиркануть, контактная почта Шафта?
Да тут даже геометрию трусов разобрали, почему бы и этого не знать? У них еще и хостинг не оплачен, лол.
Я думаю, надо в твиттор кого-нибудь из авторов самой Мадоки. Сомневаюсь, что общая контактная почта, которую для всяких инвесторов пишут, - это то, что надо. А личный свитор могут и прочесть.
Через магазин нужно!
>>478837
А еще год назад в твиттере же были объявления о рекрутинге с сылкой как раз на сайт для заполнения формы - но вроде сайт не открывался толком у нас, а с проксей я не стал заморачиваться.
>вместе с тем, что они заказывали в шафтовском магазине.
Ну, до заказов в шафтовском магазине я еще не докатился.
Кроме того, как я понимаю, не СЕО же пишет сюжеты к мультам, а у каждого есть свой директо.
>>478840
>до заказов в шафтовском магазине я еще не докатился.
А до писем "Здраствуйте. Я, Кирилл. Хотел бы чтобы вы сделали изменения в аниме, мадока магика суть токова..." уже, значит докатился?
>А до писем "Здраствуйте. Я, Кирилл. Хотел бы чтобы вы сделали изменения в аниме, мадока магика суть токова..." уже, значит докатился?
Само собой и уже давно. И не только к Шафтам. Как раз в эпоху того Кирилла и начинал.
Ещё вот почта:
Она написана на сайте, который щас лежит: https://web.archive.org/web/20220213132628/https://www.shaft-web.co.jp/contact/
Но так как их сервак лежит, то если они не используют какой-нибудь сторонний сервис для почты, почта наверное щас не работает у них.
Поищу свитор автора Мегуки. Вообще, если они не обыграют тему с временными кристаллами, я просто ебал что-то еще от Шафтов смотреть. Возможность-то совершенно уникальная. Подумать только, когда они релизили анимцо об энтропии, наши реальные представления об энтропии были совсем другие. Проебать такую тему непростительно.
>Поищу свитор автора Мегуки
Чего там искать:
https://twitter.com/Butch_Gen
>Вообще, если они не обыграют тему с временными кристаллами
Чел, это все какая то затянувшаяся шутка. Фильм уже давно в продакшене - со своими идеями тебе нужно было приходить в 2014ом.
Что хуярят, ты откуда свалился? Причем тут магия рекорд? У нее другой автор и ее аниме-адаптация уже завершена.
Да я залетный немношк. Сидел, читал новости по квантовым вычислениям, наткнулся на то, что норот уже термодинамику наебывает, и вспомнил, что было анимцо на эту тему.
За развитием серии не следил, думал, что это >>478847 и есть продолжение тех 12 серий, что я когда-то смотрел. Получается, Магия Рекорд - это НЕ ТО?
MR - это спинофф, экранизация одноименной гачи. По оригинальной фрашизе последнее, что выходило - это продолжение сериала в виде фильма в 2014. И когда-то выйдет еще один фильм (скорее всего, заключительный), сценарий для которого написан был сразу после сценария первого (мы называем его третьим, т.к. первые два были рекапами сериала) фильма.
Так что с открытиями по энтропии Вселенной ты или ученые малехо опоздали.
>MR - это спинофф
Так и что это меняет? Я же не говорю, что идею кристалла времени им бы обязательно пришпандорить к Мадоке и Хомуре? Ничуть не хуже, если это будет какая-нибудь Ю, Сацке, Зинаида Васильевна или кто у них, там, в спин-офф за главного. Речь о том, чтобы сие изобретение нашло отпечаток в мире, а не на персонаже.
Тебе второй раз сказать? Жирным выделить? MAGIA RECORD ЗАКОНЧИЛАСЬ. ВСЁ. НЕ БУДЕТ БОЛЬШЕ ДАЖЕ СПЕШАЛОВ.
Не было никакого третьего сезона, был второй, поделенный на две части 8/4 пушто не успевали допилить нихера
Спроси на форче.
Какой же форч отсталый все-таки, кошмар. Натурально в мезозое там сидят.
По моему - нет. Автор шутки явно с головой не дружит. Наверное от свободы летних каникул совсем голову потерял, вот и постит головой не думая. Сомневаюсь что у него вообще есть голова на плечах.
мимо другой анон
https://www.youtube.com/watch?v=dPEm34gDJDg
Эх, конечно же хочется доролить оставшиеся два слота Курое, но я едва накопил чуть больше 200 круток, а юбилейный юнит сразу после...
Чето я проглядел шакала,извиняюсь.
Омедето~
Последние осты залили, и все же хорошие треки вышли и это повод поспикулировать будут ли они и к 4 мувику пилить треки, думаю у них получится потому что как мне кажется даже в мр треках чуствуется попытка угнаться за кадзиурой.
Мне тоже нравится, что они сделали в мр, но для мувика уже анонсировали Кадзиуру.
Спасибо.
Я обязательно доживу...
>даже в мр треках чуствуется попытка угнаться за кадзиурой
Что значит "даже", автор саундтрека прямо сказал, что он погружался в мир Кадзиуры, чтобы прочувствовать Мадоку с музыкальной стороны.
Скажу крамолу - чисто в музыкальном плане мне саундтрек MR, пожалуй, нравится больше, чем саундтрек оригинального сериала, потому что автор (это Такуми Озава, к слову, а то мы все абстрактными словечками кидаемся) умело вплела электронику в саундтрек, не теряя всего остального стилистического разнообразия. У Кадзиуры настолько ярких элементов электронной музыки я не припомню.
А вот с Восстанием сложно сравнивать, для меня там сама концепция с общим лейтмотивом звучит очень мощно, так что их бы поставил на один уровень.
А если брать в расчет ее финальные слова "How long do I have to keep being a magical girl", то кажется, что даже при успешном завершении проекта Евы план Магиусов ее бы не удовлетворил, ибо она не просто хотела избежать ведьмификации - она хотела вообще перестать быть волшебницей. Ибо быть волшебницей - это тяжелая ноша (наверняка даже после развертывания APS на всю планету). И вообще, как завещала Хомура: волшебница - не человек.
Мне кажется, что в этом направлении можно покопать, ибо выделение Курое в отдельную самобытную идею, а не довесок к Магиусам, достаточно хорошо усиливает произведение.
Так она и не рассматривалась как "довесок к магиусам" - мы же ее уже обсуждали выше.
Разумеется она не хотела больше быть мегукой, ведь диссонанс между ее представлениями об идеалах махоседьзь и себе самой приносил ей страдания.
А я все таки не удержался и заролил 2хслотовую себе курочку.
Не рассматривалась, везде пишут, что она обобщает собой слабых волшебниц - ЦА Магиусов. Нигде не видел, чтобы она противопоставлялась их идеям.
Я сразу пост увидел тогда, просто забыл поблагодарить, и ток щас вспомнил.
Агент НСДАП раскрывает тайное собрание Коммунистической партии, 1935 г., в цвете.
Да, я смотрел сезон именно там. Что тебя не устраивает? Торрентами я пользуюсь когда другого выхода нет или когда знаю, что буду много раз пересматривать тайтл. На других площадках не было русских субтитров в 720-1080р онлайн. Были бы — смотрел бы там, потому что вышеобозначенный сайт повырезал из сезона все опенинги и эндинги.
Так после ухода сраканима,пиратские сайты снова ожили,я щас большинство на анимеджой смотрю,а так это личное дело каждого как смотрерть.
Тогда он ещё был жив. Вроде, я их не смотрел из-за хуёвого перевода и качества видео, но точно уж не вспомню. Может, просто не знал, что они бесплатно выкладывают некоторые сезоны, или у них там недельная задержка была для обычных акков.
>я щас большинство на анимеджой смотрю,а так это личное дело каждого как смотрерть.
Да не в этом дело, а в том, что вариантов-то иногда и нет никаких. Помню, один тайтл несколько месяцев не мог начать смотреть потому что субтитров ну просто не было. Иногда бывает, что они есть только в одном месте. Ну, плюс торренты, но даже они не решат всех проблем в случае конкретно онгоингов.
>Да не в этом дело, а в том, что вариантов-то иногда и нет никаких. Помню, один тайтл несколько месяцев не мог начать смотреть потому что субтитров ну просто не было. Иногда бывает, что они есть только в одном месте. Ну, плюс торренты, но даже они не решат всех проблем в случае конкретно онгоингов
Не знаю, на няше все выкидывается с сабами спустя час после релиза, уже много лет качаю оттуда все онгоинги и не испытываю проблем
Так он на русике только смотрит походу, если у него с онгоингами проблемы, так как далеко не все онгоинги переводятся на русский всякими ваканимами.
Благодарен за милость Твою.
Двачую.
Through the gates of hell
As we make our way to /a/nim
Through pidruykha's shit
Primo Victoria!
Бываю тут периодически. Да и вместо МАЛа сижу на Шики, хотя, конечно, полное прекращение просмотра аниме имеет место быть.
Что в первой компании делает Чехия а во второй Финляндия? И почему на хохлов напялили шапку с серпом и молотом который они терпеть не могут? Это троллинг такой?
Картинка старая, докрымской эпохи.
Чехи - славяне. Западные.
Финны (а еще эстонцы и венгры) - не индоевропейцы а финно-угры с финно-угорскими языками, их предки прикочевали откуда-то со стороны Сибири-Монголии. За это их периодически троллят и обзывают азиатами. В финской глубинке где народ особо не смешивался с иностранцами действительно можно встретить людей с монголоидным разрезом глаз.
Во второй серии Мами сказал что после того как Кьюбей может исполнить ваше желание, вы становитесь волшебницей и ставите на кон свою жизнь, почему никто не спросил что будет если не сражаться с ведьмами?
Сцена после того как Мадока стала богиней, там где разговор с Мами и Кёко происходит где и когда?
ещё раз пересматривай, совершенно очевидно что волшебницами становятся для сражения с ведьмами
>почему никто не спросил что будет если не сражаться с ведьмами?
Соулгем чистить будет нечем. А если и не сражаться и не колдовать, то наверное мана все равно будет расходоваться на поддержание зомби-тела.
>>487363
Я думаю его вопрос не о самой механике, которая очевидна, а буквально - почему девочки не спросили сразу "погоди, а если мы не будем сражаться? что сделаешь? что?"
Они не спросили потому что они героини махо-седзе - вот так просто. Не принято там такие вопросы задавать и хоть Усаги постоянно спрашивает саму себя, почему она должна всем этим заниматься - вопрос этот риторический и Луна даже не думает на него отвечать.
Кто должен был его задать? Мами с ее чувством долга и ответственности, которая прекрасно понимает, что расплачивается за спасение жизни? Саяка с ее идеалами? Да и для Кёки, какой она заключала контракт, это тоже справедливо. Такой вопрос мог бы возникнуть у одной из девочек в расширенной вселенной магии рекорд, но никак не у оригинального квинтета.
> Я думаю его вопрос не о самой механике
механика супер очевидна, тебе дают бафф для сражения с ведьмами и в награду за труды исполнение желания, сомневаюсь что любой анон из этого треда, не зная изначально всей подноготной спросил бы "что если" вся деятельность мозга ушла бы на то что загадать
БОГИ! Какой же разврат на первой картинке! Всякий раз когда кручу и натыкаюсь на тред, глаза сами фокусируются на ней!
Единственная, кому такой арт идет это Мифую. Вот она на эччи-арте смотрится естественно, как рыба в воде.
Ну разумеется, она же "пафекто бади"
>сомневаюсь что любой анон из этого треда, не зная изначально всей подноготной спросил бы "что если"
Зря.
>чем у Мадоки пахнет пися?
Холодом вневременья, межзвёздным газом, солнечными протуберанцами
А чем пахнут межзвёздрый газ и протуберанцы?
>полное прекращение просмотра аниме имеет место быть
Только не говори, что на втуберов перешёл как старый оп треда
мимо прохожу раз в полгода
Оооо, ужас. Втуберы - это какие-то ведьмы, затаскивающие наших людей к себе в барьер и делающие их фамильярами! Нужны специальные девочки-волшебницы, которые бы их прибивали. Вот ты сидишь, смотришь стрим, а тут на экран врывается волшебница и хряп модельку втубера магической кувалдой, чтоб сразу в 2д лепёшку по горизонтали. А потом девочка-волшебница говорит в камеру: "вы свободны, люди! идите домой." А зрители такие: "что я тут делаю? странно.. пойду домой, там скоро пятый сезон ссущего педалиста, яой, обещали.." Эххх :3
>полное прекращение просмотра аниме имеет место быть
Только не говори, что на втуберов перешёл как старый оп треда
мимо прохожу раз в полгода
>хряп модельку втубера магической кувалдой, чтоб сразу в 2д лепёшку по горизонтали
Что ж ты делаешь, содомит...
Эх, прямо то, что нужно - чарджи, вода, да еще и наша розоволосая богиня... вот только у меня едва чуть больше 100 ролов наберется, эх.
>О, да ни в жизнь. Я и обычных-то стримеров не смотрю
Я тоже так думал.
Я тоже никогда не смотрел, вообще не был подписан на ютуберов, за исключением одного музыканта.
Меня это всё не спасло.
Будь осторожен.
Вся это история напоминает мне появление moba игр: люди играли в rts, которые все усложнялись и обрастали механиками, а потом появились всякие доты и все вдруг поняли, что на самом деле им нужно было вот это - без всякого менеджмента баз и прочего.
Так и тут - куча людей осознала, что на самом деле им нужно было не аниме, а чтобы милые рисованные девочки произносили милые звуки, растапливая их сердца.
А я тогда продолжил играть в rts, а теперь все так же не переношу 3d аниме-персонажей и нахожу саму идею втуберов практически противоположной тому, ради чего смотрятся стримы.
Все-таки я рад что НА закрыли. А то наверное до сих пор бы каждый день как на работу в гачу ходил
Эх как же хочется Кирику в животик потыкать
>Эх как же хочется Кирику в животик потыкать
А она скажет: "Не-не-не, лучше вилкой в глаз, в левый, чем в животик раз."
Лол. Ты не понял ничего©.
Они смотрятся ради мемов и живого взаимодействия. То есть ты можешь либо клипы кушать, я вон поначалу по несколько десятков штук в день съедал, они в среднем 1-3минутной длительности, либо к тем кто тебе больше всего нравится на стримы залетать, наблюдать за их геймплеем в играх или как они чат читают. И, если повезёт, можно натолкнуться на коллаб или даже сорт оф ивент, там генерация мемов умножается за счёт взаимодействия между стримерами и смотрится оно ещё смешнее.
А аддикция создаётся за счёт того, что качественно совмещены подходящая к характеру стримера моделька, ненапряжная анимация и отыгрыш персонажа. Реально качественно. А вот это вот "милые девочки делают милые вещи" это так, на третьем плане, есть конечно и те кто ради этого смотрит, но этим популярность точно не объясняется. Меня лично даже больше впечатлило то, насколько стоящие за персонажами люди талантливы и сколько всего они сами делают полноценные альбомы например или рисунки вплоть до иллюстраций к реальным ранобе, чем милота и милые звуки.
В любом случае, оно не может смотреться как замена аниме. В аниме есть сюжет и нормальная прорисовка, у витуберов она так себе, за счёт дешевизны захвата движений (с камеры телефона блядь). И много чего ещё есть. Просто реально бывает, что людей затягивает так, что на аниме уже времени не остаётся, и это нормально если витуберы для тебя это какой-то новый неизведанный контент. Я вон сейчас почти ничего из вышеперечисленного не смотрю потому, что слишком много смотрю обычного ютубера, делающего видео с мемами или геймплей+мемы, времени на аниме и витуберов не остаётся. Надоест — вернусь к клипчикам до тех пор, пока не будет интересного тайтла на примете.
Короче, это не совсем то. Это не развитие аниме. Как я в своё время перешёл на аниме с поней и не называю одно апгрейдом другого, так и тут, это разный контент, выбор между которым ты будешь делать в зависимости от того, что тебе сейчас хочется.
>и живого взаимодействия.
Ну да, именно поэтому я и сказал, что
>нахожу саму идею втуберов практически противоположной тому, ради чего смотрятся стримы
ведь какое "живое взаимодействие" с картинкой, ну? Это уже сорт оф пигмалионизм.
>В любом случае, оно не может смотреться как замена аниме
Я просто описываю наблюдаемое явление, практически не давая личной оценки. Наблюдаю людей, которые смотрели аниме, соскочив с него на втуберов затем.
>оно не может смотреться как замена аниме
Ну конечно может. Даже бои нанайских мальчиков могут смотреться как замена аниме. Просмотр аниме это времяпрепровождение и тратя на один его тип больше времени, в ущерб другому ты заменяешь их друг другом, верно? Ну а близкого у аниме с втуберами куда больше, чем с нанайскими мальчиками. Многие подсаживаются на аниме из за дизайна персонажей и вайфубейта, а вовсе не сюжета или чего-то там еще - не зря ромкомы вечно в топах по просмотрам - и вот это вот вполне можно заменить втуберами, они даже лучше справляются.
>В аниме есть сюжет и нормальная прорисовка
Аниме очень разное. Смотрел когда-нибудь такие тайтлы как seha girls, naria girls или tesagure? Это такие скетч-комедии, практически полностью импровизационные и тоже с паршивыми cg модельками. Считай прообраз появившихся затем втуберов
О чем ты? Очень хорошо сделали.
Если бы цель стаяла "нафармить баблишка", то можно было обойтись без заебистых бэкграундов по концепт-артам inu curry и одних из самых выдающихся примеров экшн анимации этих лет. А еще не стоило поджигать жопы игрокам аниме-ориджинал финалом.
Давайте смотреть правде в глаза: вы просто не поняли замысла, подошли к произведению с изначальным предубеждением и были отфильтрованны им, как следствие. Распространенный случай.
Чтобы фармить баблишко нужно делать хорошо, не? А Магию Рекорд подавляющее число зрителей дропнуло уже на первом сезоне.
По мне так рекорд лучше получилась чем оригинал, больше мир показали, заговоры всякие и не всё так мрачно. Это как работа над ошибками
Ячиё лучше Мурмуры, а Ироха вообще эталон альфасамки
Я с ним соглашусь. Режиссура не такая гениальная, хорошей музыки не так много, но графон лучше, мир лучше проработан, центральный конфликт на порядок лучше сделан (обмануть систему не божественным щелбаном, а своими силами, месяцами тяжёлой скоординированной работы), вотэтоповороты клёвые и их больше, и связанные с ними загадки тоже интереснее придуманы. Оригинал, конечно, самое минимум на балл выше, но с оригиналом соревноваться просто нечестно, причём любому аниме, не только внутри этой же вселенной.
>хорошей музыки не так много
Не соглашусь, саундтрек, как по мне, тут лучше, чем в оригинале. Объективно он как минимум жанрово разнообразней.
>>492681
Да ладно.jpg
Оригинальная Мадока - это вылизанное до блеска оригинальное произведение, где каждый сверчок знает свой шесток. Последнее время, когда пересматриваю ее, все чаще понимаю, что она практически не отличается от канонiчных махо седзе, а многие вещи вообще весьма театральны (то бишь между реализмом и приемом, который бы оказал нужное/конкретное/более сильное действие на зрителя авторы выбирают именно прием). Единственное, что ее отличает - это уровень иммерсивности, достигаемый и за счет соответствующей проработки сеттинга, и за счет прописывания персонажей.
А Магия Рекорд - это адаптация визуальной, блять, новеллы (которая, вдобавок, в гаче). Все, конец спора и точка. Или вас Мадока не научила основам термодинамики? При конвертации медиума энтропия увеличивается. Ясен хуй, что в нашем случае аниме будет всегда хуже, чем новелла - достаточно вспомнить адаптации длинных новелл (и, к слову, это "хуже" далеко не всегда заметно, если ты анимеонли - см., например, Хигураши). А у нас и новелла, скажем так, не блещет. Поэтому тут спасает только ориджинал контент, который начали массово завозить только с конца первого сезона. Но бюджета на Алину все равно не хватило, печаль
Поэтому надо смотреть MR с ясным взором и открытым сердцем, а не бухтеть про оригинал. Если хотите Мадоку - идите и пересмотрите Мадоку.
>аниме будет всегда хуже, чем новелла - достаточно вспомнить адаптации длинных новеллы
Аниме адаптация эф - лучше визуальной новеллы.
Да и аниме-адаптация магии рекорд лучше оригинальной гача-новеллы(впрочем в данном случае в основном потому, что аниме адаптация наверняка ближе к изначальному плану, чем подогнанная под потребности гача-гейминга версия)
>Аниме адаптация эф - лучше визуальной новеллы.
Это, кстати, справедливо, единственный случай с ВН адаптациями, когда аниме превзошло оригинал.
>При конвертации медиума энтропия увеличивается. Ясен хуй, что в нашем случае аниме будет всегда хуже, чем новелла
Максимально взятое с потолка утверждение. Ты ещё скажи, что если первоисточником будет манга, аниме тоже будет хуже. Это хуйня какая-то, в аниме по определению всегда вкладывают больше усилий, чем в любой другой вид контента учитывая, что сложных игр японцы почти не делают. Постановкой сцен и прочей режиссурой занимаются профессионалы, над каждым персонажем ведётся куча работы, от чардиза до подбора сейю, огрехи и недосказанности стараются сгладить, и так далее. Только покопайся — и кучу примеров найдёшь, когда аниме лучше. И вообще, чтобы утверждать такое, нужно быть очень большим фанатом внок, чего я решительно не понимаю.
Окей, энтропия не уменьшается. Как раз в случае с мангой легче достичь такого, т.к. часто экранизируют чуть ли не кадр в кадр и максимально копируя стилистику. Но у нас речь идет про новеллу, объем которой намного больше, чем объем аниме (аналогичный пример - это манга, экранизированная в мувик. Например, "Форма голоса"). Поэтому там неизбежно выкидывание контента. А если автор(-ы) новеллы не занимаются филлерством, значит мы в любом случае потеряем какие-то части повествования и/или пейсинг. А гениальной режиссурой какого-нибудь контента с взаимодействием персонажей не заменишь, увы. Да и не всегда этот контент приемлем в другой форме. Опять же, вспоминая Цикад - если бы весь слайс оф лайв контент полностью перенесли в аниме, то оно наверняка бы стало раздутым и скучным. Тем не менее, эти слайсовые моменты высоко ценятся читателями по многим причинам.
Так что, как по мне, чтобы аниме получилось лучше, нужно было либо хронометраж увеличивать, либо еще глубже перерабатывать исходник, чтобы история стала еще более оригинальной. А лучше - все вместе.
Зачем она в Eve залезла?
>часто экранизируют чуть ли не кадр в кадр
Это, кстати, такой рак, пиздец и недавно я прочитал комментарий одного чела из индустрии, который отмечал что сейчас продюсеры всегда требуют faithful adaptation манг - и вот зачем в таком случае аниме вообще нужно? Понятно, что это наиболее безрисковый путь.
>Например, "Форма голоса"
Кстати, я думаю, что в данном случае фильм получился бы лучше, если бы они выкинули еще больше контента. Весь субсюжет с друзьями нужно было вырезать без какого либо остатка(тем более он не так интересен и важен) - это было возможно и по сути никак особо не повлияло бы на сюжет основной. Но они вырезали часть, оставили торчащие корни в виде персонажей, которые и сами и их действия без остальной части - не пришей кобыле хвост.
Ну а магии рекорд помешал еще и продакшн - если бы это был просто один даблкур сезон на 24 эпизода(а это он и должен был быть) - было бы лучше. Первая половина усыпляла бы внимание своей схожестью с оригиналом, чтобы потом удивить оригинальным сюжетом второй половины. А так слишком большой перерыв получился.
Пронесло.
Забыл как называется вкладка - короче где за бои дают свитки и камушки - вот их нужно 25 штук сделать
>Это, кстати, такой рак, пиздец и недавно я прочитал комментарий одного чела из индустрии, который отмечал что сейчас продюсеры всегда требуют faithful adaptation манг - и вот зачем в таком случае аниме вообще нужно? Понятно, что это наиболее безрисковый путь.
У меня из-за такой хуйни Зоро нормально разговаривает с мечом во рту, а Арлонг - с Луффи во рту. Потому что в оригинальной манге нарисован персонаж с посторонними предметами во рту испускающий реплику. Наверное подразумевается что реплика прозвучала до или после того как рот стал занят, но аниме экранизирует один в один...
Хуевый перевод концепт муви(кажется только там прямо упоминалась "девочка-ящерица"). По факту в ребелионе фигурирует саламандра. По легендам саламандры рождаются из пламени, таким образом связаны с огнем(само имя "Хомура" - пламя) и символизируют перерождение.
Еще у Гофмана в "Золотом горшке" фигурирует саламандер - дух огня. Там про безответную любовь, заточение в стеклянной банке и многое другое. Читал в детстве так что вот так с ходу не готов проводить прямые параллели - нужно перечитать, но чувствую, что в этом что-то есть.
Я тоже думал что это шизофазия из концепта, но пересматривая Ребеллион заметил, что по мере краха манямира начали бегать фиолетовые ящерицы. Вот только почему именно ящерицы? Нам же все время проводят параллели с Люцифером; почему не дракон или змей?
Так "Хомура токаге" подразумевает саламандру с точки зрения японского зрителя, или это ты аналогиями в переводе на русский языке до саламандры дошел?
По меньшей мере в яповики на странице саламандры упоминается это ее восприятие в европе и фигурирует словосочетание 火(огненная)トカゲ(ящерица). Учитывая, что Мадока и в остальном черпает больше из образов европейской культуры и мифологии - логично и тут предположить такое прочтение.
В смысле я не сомневаюсь, что основной слой этого образа - именно европейская саламандра-огненная ящерица, но не удивлюсь если есть и дополнительные - уже отсылающие к японской культуре.
Жалкая пародия.
Когда Кёка впервые схлестнулась с Саякой, она использовала три руны.
В ведьминых омутах все время бегают строчки, но мне кажется, с точки зрения маходевочек они скорее играют роль смыслоподавления, и просто портят семантику заклинаний.
Каждая из песен имеет название на латыни, будто бы объясняющее работу этих слов.
Sis puella magica! Быть волшебницей
Credence Justitiam - вера в справедливость
Их текст весьма неказистый, состоит из легкопроизносимых слов видимо чтобы в пылу битвы их можно было легко
и без заминки пробормотать под нос.
Ну как такую не лизнуть!
Вообще это интересно, но с другой стороны. Не в том смысле, что заклинания действительно необходимы для работы их магии, а в том, что девочки могут так считать, романтизируя свое занятие и подгоняя под свои представления о "магии" и "девочках волшебницах" - добавлять заклинания и магические пасы к своим атакам.
Особенно опытные. Ну например можно представить, как еще новичком, взволнованная и напуганная Мами произнесла про себя, лишь шевеля губами, фразу, которую придумала играя в махоседзю давно в детстве... и вдруг насумоненный ствол оказался больше обычного! ну или ей так показалось.
Этот язык называется Kajurago. Юки Кадзиура придумала.
https://www.youtube.com/watch?v=NaGQ0yy5F1w
klami sori miya…
amarta sortiya…
adolte idama amo…
midete asorta adolti miya…
imente sortiya mada
amida midiya ata
estiya soriya adoro miya domina
astiya sorte miyama
amiya mistioso
ariya sortiya adoro estiya domiya
klami sori miya
amarta sorteya
Лол.3ех слотовая теперь.
Сымаджинировала
Довольное!
Мадока вышла в 2011ом
Вы слышали? Вы знали? Слух о бесконечном табуне! Если ровно в 04:20 подойти к банкомату в любом провинциальном городке средней полосы РФ и попытаться пополнить свой счет в тенге купюрой 5000, то банкомат, словно автомат с газировкой из СССР, выдаст вам стакан превосходного кумыса. Но если вы откажетесь и не выпьете предложенное до дна, то домой сегодня точно не вернетесь: на выходе вас подхватит табун иссиня-черных лошадей и будет везти до самого Нурсултана! По крайней мере так говорят!
Напомнило
Не думаю, что синоистские храмы уместно называть "церковью". Да и все эти хождения в буддистские\синтоистские храмы для японцев больше традиция, нежели религиозный ритуал.
>>498383
Я слышал что синтоизм не позиционирует себя как конфессию, как религию, они позиционируют себя как набор верований, традиций и обрядов характерных для японцев. Поэтому японец может считать себя буддистом (и праздновать курисутумасу), но исполнять при этом синтоистские обряды, синтоизм не возражает. И еще синтоизм настороженно реагирует на попытки гайдзинов покреститься в синтоизм, какие тебе ками, блин, ты ж не японец!
Ну да, это полуорганизованная недорелигия - поэтому в Японии так цветут секты(и всегда цвели)
ЕЩЕ КАК ЧИСТО С БИЛЕТА СЛОТ!
Ого, поздравляю. Буквально только что на форче вспоминали триплы - не против если украду твой и перепощу?
А мне во вчера что попалось.
Кстати у тебя первая Маю - а у меня она единственная нелимитированная четырехслотовая - и после этого она мне еще дважды успела выпасть.
А у меня нет нелитированных четырёхзвёздочных со всеми открытыми слотами.
А на Кёку только что у меня лишняя повторка выпала, мне нужна была только одна, а выпали разом две.
И почему его в шапке нет? Это же, по сути, канонiчный интерквел.
А никто в треде, кроме меня, не читал ее что ли? Ну и дела, а я хотел пообсуждать что-нибудь.
Так-то я ее прочитал сразу после релиза последней главы, но мельком, ибо не привык читать мангу, да еще и с экрана, да еще и с такими сложными экшен сценами, поэтому мало что запомнил. А сейчас она в печатном виде вышла (на англюсике), поэтому прочитал более вдумчиво и осознанно.
Да я уверен, что многие читали. Тред просто в гибернации до каких-либо новостей.
Ага, как роллы гачи обсуждать и Ироху лизать - это они тут как тут. А как серьезные вещи - так в гибернацию уходят.
Например, мне хочется узнать, что вы думаете по поводу одного из самых важных вопросов Восстания: когда именно Хомура решилась стащить Мадоку? Даже с контекстом ПА мне довольно сложно это понять.
Сразу пресеку банальный ответ: нет, не на лугу после разговора с Мадокой (как недавно я увидел у одного чела, "объясняющего" Восстание). Банально потому что буквально в предыдущей сцене она очень свято относится к ее желанию и ее миру. Как и на протяжении всей ПА, к слову. Сцена, безусловно, внесла свой вклад в ее решение, но не здесь. А также потому, что буквально через несколько сцен она решает витчефицироваться и пожертвовать собой, чтобы не будить Закон Циклов внутри соулгема, чтобы не отдавать его Кьюбеям. Поэтому, на мой взгляд, в рамках событий Ребеллиона решение не могло быть принято раньше витчефикации.
Выскажу свою теорию. Сразу скажу, что буду спойлерить ПА.
Одним из самых интересных моментов в Ребеллионе - это факт девитчефикации Хомуры. На самом деле никто не знает, что именно происходило с Хомурой в течении всего периода, пока она была ведьмой, и что она вынесла из этого опыта, и кем она вообще является после этого. И моя теория заключается в том, что в какой-то момент (или сама, или с помощью Мадоки, которая ее девитчефицировала) она вспомнила события ПА. А возможность этого вполне реальна, ведь она почти дотронулась до щита, хоть и с помощью Мадоки. Тем более, у нее способность манипулирования воспоминаниями. И это сразу отметает все вопросы - ведь совокупность факторов:
1) Возможность сотворить чудо (желание) без помощи Кьюбея
2) Необходимость защитить Мадоку от дальнейших экспериментов Кьюбея
3) Разговор на лугу
просто-таки кричит о том, что Homura did nothing wrong.
А вишенкой на торте является Нагиса. Мами одобряэ.тот факт, что несмотря на уничтожение щита, никто нам не говорил о том, куда исчезла ведьма Мадоками со всей прорвой скверны, и исчезла ли магия манипулированием времени из соулгема Хомуры. Мне кажется, что это у нее все как-то смешалось и именно эта субстанция окутала Вселенную после захвата Мадоки. Иначе откуда у нее столько скверны в соулгеме? А затем Хомура уничтожила свой старый соулгем, который был предназначен для магии времени, и создала себе новый - для ее новой магии манипуляции воспоминаниями, которая является олицетворением любви к Мадоке, что доказывается символом на соулгеме, который является прокачанной версии символа на Мадоке-призраке.
как говорится, change my mind.
Ага, как роллы гачи обсуждать и Ироху лизать - это они тут как тут. А как серьезные вещи - так в гибернацию уходят.
Например, мне хочется узнать, что вы думаете по поводу одного из самых важных вопросов Восстания: когда именно Хомура решилась стащить Мадоку? Даже с контекстом ПА мне довольно сложно это понять.
Сразу пресеку банальный ответ: нет, не на лугу после разговора с Мадокой (как недавно я увидел у одного чела, "объясняющего" Восстание). Банально потому что буквально в предыдущей сцене она очень свято относится к ее желанию и ее миру. Как и на протяжении всей ПА, к слову. Сцена, безусловно, внесла свой вклад в ее решение, но не здесь. А также потому, что буквально через несколько сцен она решает витчефицироваться и пожертвовать собой, чтобы не будить Закон Циклов внутри соулгема, чтобы не отдавать его Кьюбеям. Поэтому, на мой взгляд, в рамках событий Ребеллиона решение не могло быть принято раньше витчефикации.
Выскажу свою теорию. Сразу скажу, что буду спойлерить ПА.
Одним из самых интересных моментов в Ребеллионе - это факт девитчефикации Хомуры. На самом деле никто не знает, что именно происходило с Хомурой в течении всего периода, пока она была ведьмой, и что она вынесла из этого опыта, и кем она вообще является после этого. И моя теория заключается в том, что в какой-то момент (или сама, или с помощью Мадоки, которая ее девитчефицировала) она вспомнила события ПА. А возможность этого вполне реальна, ведь она почти дотронулась до щита, хоть и с помощью Мадоки. Тем более, у нее способность манипулирования воспоминаниями. И это сразу отметает все вопросы - ведь совокупность факторов:
1) Возможность сотворить чудо (желание) без помощи Кьюбея
2) Необходимость защитить Мадоку от дальнейших экспериментов Кьюбея
3) Разговор на лугу
просто-таки кричит о том, что Homura did nothing wrong.
А вишенкой на торте является Нагиса. Мами одобряэ.тот факт, что несмотря на уничтожение щита, никто нам не говорил о том, куда исчезла ведьма Мадоками со всей прорвой скверны, и исчезла ли магия манипулированием времени из соулгема Хомуры. Мне кажется, что это у нее все как-то смешалось и именно эта субстанция окутала Вселенную после захвата Мадоки. Иначе откуда у нее столько скверны в соулгеме? А затем Хомура уничтожила свой старый соулгем, который был предназначен для магии времени, и создала себе новый - для ее новой магии манипуляции воспоминаниями, которая является олицетворением любви к Мадоке, что доказывается символом на соулгеме, который является прокачанной версии символа на Мадоке-призраке.
как говорится, change my mind.
>Ироху лизать - это они тут как тут
Ну она очень лизабельная, что поделать.
Остальное что ты там понаписал - не читал. Прочитаю мангу, сперва, потом гляну.
https://www.youtube.com/watch?v=opIFsom42Bg
На лугу она решила, что мадока предпочла бы не ставать годокой, дальше действовала по ситуации, вряд ли она могла просчитать как оно все обернется после ведьмификации, да и саму ведьмификацию. Но мадока на лугу еще под влиянием хомуромирка, так что говорит то, что хмура хочет услышать, в итоге получилось классическое did wrong for the right (как ей казалось) reason. Что она осознала, перепроверив в финале в сцене в коридоре.
>она вспомнила события ПА
Маловероятно, когда делали ребилион, врас арка была хорошо если на стадии концепта.
>это у нее все как-то смешалось
Мы (и конкретно я) накатали целые ковры, трактаты блеать, по этому поводу в предыдущих трахедах, шебурши в архивах, если они еще целы.
так а что там понимать, по сюжету арки призраков хому переписала свои воспоминания и спрятала настоящую себе в соулгеме, (когда нужно - показывалась той хомуре, от которой ведётся повествование в виде приходов) вплоть до того как его попыталась взять камидока
решилась стащить она её изначально, и вообще это именно мадока вышвырнула её, хватающуюся за новорождённого бога, из своих объятий, на проклятую кьюбеями землю, оставила её в мире без себя, а сама ушла чиллить с трупами нагисы и саяки
по поводу второго чуда/магии в магиреках явно показано что такое может обычный седой координатор из камихамы
исходя из того что это не родная её способность, а результат обучения - почему бы хому после сотни рестартов не прийти к таким же способностям
>Но мадока на лугу еще под влиянием хомуромирка, так что говорит то, что хмура хочет услышать
Нет, она просто не имеет воспоминаний. Она говорит то, что сказала бы Мадока в первой серии сериала, если заговорить с ней на эту тему
>Маловероятно, когда делали ребилион, врас арка была хорошо если на стадии концепта.
Впутывать в историю мета-контекст я не хочу
>накатали целые ковры
В коврах учитывались события ПА? Если нет, то неинтересно
>>506628
>по сюжету арки призраков хому переписала свои воспоминания и спрятала настоящую себе в соулгеме
Это ты переврал
>решилась стащить она её изначально
Пруфы, май френд. Я свою позицию обосновал.
>магиреко
Это во второй арке? Я не слежу за событиями там, надо как-нибудь летсплеи глянуть.
> Это ты переврал
вплане переврал? там это прямым текстом написано что протаганист общается с персонажем "магия хомуры" который говорит из соулгема, при этом последняя не теряла воспоминаний, смеется и говорит что подождёт подходящего времени, что прекрасно коррелирует с ребеллиновской амнезией "как я могла забыть что стала ведьмой" а потом хоп - и хватает ручки тянущиеся к соулгему и звучит тема того что она таки дождалась
> Я свою позицию обосновал.
> Банально потому что буквально в предыдущей сцене она очень свято относится к ее желанию и ее миру
так твоя позиция полностью игнорирует факт того что хому уже переписывала свои воспоминания, вплоть до потери главного ориентира - желания
> второй арке?
да даже в первой достаточно чтобы связать прогресс хому за 100 таймлайнов с системой прокачки подкручиванием соулгема, которая существует задолго до событий оригинала и которой можно научиться маходевочкам без боевой магии
>Нет, она просто не имеет воспоминаний.
Суть та же - мадока в этой сцене не осознает полноты картины.
>Впутывать в историю мета-контекст я не хочу
В данном случае допустимо. Если что-то можно обьяснить в рамках внутренней логики ребелиона, то так оно и задумывалось, ведь врас арки еще не существовало.
>В коврах учитывались события ПА
Именно.
>вплане переврал?
Мне не понравилась фраза "спрятала настоящую себя в соулгеме". Она просто стерла воспоминания, а в соулгеме общалась с "олицетворением" своей новой магии. Поэтому понятия "настоящая Хомура" нет, есть просто магия управления воспоминаниями, которая, по-видимому, умеет оставлять стертые воспоминания в себе. Возможно, кстати, что именно воспоминания позволяют ей олицетворяться, но это мои домыслы.
Кстати, напомню, что после ресета магия тоже потеряла память о событиях ПА.
>так твоя позиция полностью игнорирует факт
Во, это уже аргументы пошли, это предметно, мне нравится. Т.е. ты имеешь в виду, что Хомура пришла к этому во время своей второй итерации в мире ПА? А в соулгеме у нее до момента девитчефикации не было нужных воспоминаний?
Кстати, в этом плане авторы ПА, конечно, хитрецы - оставили пространство для будущих сценарных маневров с этим ресетом.
>да даже в первой достаточно
Загадать новое желание - это действие совершенно другого порядка, чем просто подтюнить свою магию.
>>506843
>Суть та же
Нет, изменение воспоминаний и стирание (или даже откат) - это разные вещи. Впрочем, я подумал и понял, что гарантий того, что Хомура непроизвольно не вмешалась в личность Мадоки, подменив некоторые моменты на более удобные для нее, нам не давали. Но и явно деструктивные вещи она точно не делала, все персонажи внутри соулгема действуют в рамках своего характера. Сложно точно сказать, насколько эта Мадока соответствует Мадоке из начала сериала. Субъективно кажется, что вполне сильно.
>что-то можно обьяснить в рамках внутренней логики ребелиона
Стоит признаться себе, что все объяснения поступка Хомуры в рамках Ребеллиона - это различные варианты натягивания совы на глобус. И могу добить метой - Уробучи изначально не хотел делать эту концовку, поэтому она не канон. И метаметой - все шоу делаются, чтобы срубить бабло, поэтому чем хайповее будет сценарный ход, тем лучше.
>насколько эта Мадока соответствует Мадоке из начала сериала
Это не важно, важно что она не соответствует мадоке из конца сериала, не говоря о годоке.
>различные варианты натягивания совы на глобус
Это если отбрасывать логичный и очевидный вариант с цветочным полем, на котором в тайтле огромный акцент, но тебе не нравится потому что недостаточно спгс и ну просто необходимо приплести врас арку.
>Уробучи изначально не хотел делать эту концовку
Это полная хуйня, которую хайпали недовольные концовкой хомурофаги, манипулируя вырванными из контекста цитатами, хотя он в интервью буквально обратные вещи говорит, что он буксовал и дело пошло как раз после брейнсторма, на котором определились с финалом
https://wiki.puella-magi.net/Rebellion_Material_Book
But I had a hard time deciding on the ending.
That was when Mr. Shinbo suggested, "How about a story with Homura confronting Madoka as an enemy?" I thought, if that's at all permissible, then I'd suddenly have all these options open to me, and that's how the current plot developed.
https://feral-phoenix.livejournal.com/685568.html
And that suggestion was basically the breakthrough. I really agreed that Homura might be plausible as Madoka’s equal opposite.
So the plot came together based on the concept of Madoka and Homura becoming enemies.
Urobuchi: That’s right. Once I knew the direction I was working for, everything came together, so I wrote the screenplay after that.
> Кстати, напомню, что после ресета магия тоже потеряла память о событиях ПА.
точнее ты напоминаешь о фразе "магии хому", (которая может изменить воспоминания) о том что после ресета они похоже исчезнут (откуда ей об этом известно?), при этом мимокьюбею ничего не стёрло, сложно такое игнорировать
> "олицетворением" своей новой магии.
не менее интересна уникальность этого олицетворения, с вайбами акухому, черными перьями и твердой уверенностью в то что её желание исполнится и сотворит чудо любви, победившей надежду и отчаянье
> Поэтому понятия "настоящая Хомура" нет
ну если это вопрос исключительно терминологии том можно подобрать что-то более компромисное, но уж никак не "олицетворение"
>Это не важно, важно что она не соответствует мадоке из конца сериала, не говоря о годоке.
Тебе не важно, а мне и Хомуре - важно. То, что фразы на лугу говорит не подделка, а настоящая Мадока, помещенная в контекст, где она не видела смерти друзей, не выбирала между плохим и очень плохим, не несла ношу всех волшебниц - это важно.
>Это если отбрасывать логичный и очевидный вариант с цветочным полем
Очень логично же наложить на себя руки после того, как решил свергнуть бога, да? А решиться-то можно на раз-два, без всякого внутреннего конфликта между "Мадока не хотела становиться богом" и "Надо уважать ее желание и ее новый мир" (напомню, что Хомура из христианской школы, и серьезное религиозное отношение к Мадоке и ее желанию прослеживается и в Ребеллионе, и в ПА).
>Это полная хуйня, которую хайпали недовольные концовкой хомурофаги
Не, ты издеваешься и думаешь, я по ссылкам не перейду?
>Initially, I was planning to end this story when Homura is reunited with Madoka.
>But at the time, I wanted to end the story with Madoka taking Homura away with her. So, I thought the story would end this time for real (laughs). But both Iwakami-san and Shinbou-san were like, “No, we want the story to keep going after this” and wouldn’t give me the OK.
Даже первая цитата может привести к массовым хедканонам. А уж вторая почти открыто говорит о злобных манимейкерах в погоне за хайпом. Понятное дело, что это все - рабочий процесс создания продукта, но намерения создателей тут можно интерпретировать по-разному. Нужно быть аккуратнее со словами.
>>506964
> после ресета они похоже исчезнут (откуда ей об этом известно?), при этом мимокьюбею ничего не стёрло, сложно такое игнорировать
Кьюбей был в физическом контакте с фрагментом щита в момент перемотки (он об этом и говорит). А перемотку Хомура же не в соло сделала, а Годока позволила ей дотянуться и отмотать время:
"Madoka... You helped me. Thanks to her time is rewinding. It might be because it would be against the laws of this world for a power that shouldn't exist in a world of wraith to change people's faith".
Мутная хуйня, конечно. Но я бы интерпретировал так, что либо Хомура не выполнила формальные требования для того, чтобы воспоминания остались (быть исполнителем магии, либо быть в контакте со щитом/телом исполнителя), либо Годока также вмешалась. Либо комбинация первого и второго.
Почему магия это поняла? Ну, магия перемотки тоже магия, рыбак рыбака видит и понимает механизм и результат работы издалека...
>ну если это вопрос исключительно терминологии том можно подобрать что-то более компромисное, но уж никак не "олицетворение"
Почему нет? "Олицетворение - Воплощение чего-н. в образе живого существа.". Персонификация как мерзкий англоязычный синоним.
>не менее интересна уникальность этого олицетворения, с вайбами акухому
Да, конечно это интересно. А то тут товарищи предлагают не рассматривать Ребеллион с ПА, нет уж извольте.
>Это не важно, важно что она не соответствует мадоке из конца сериала, не говоря о годоке.
Тебе не важно, а мне и Хомуре - важно. То, что фразы на лугу говорит не подделка, а настоящая Мадока, помещенная в контекст, где она не видела смерти друзей, не выбирала между плохим и очень плохим, не несла ношу всех волшебниц - это важно.
>Это если отбрасывать логичный и очевидный вариант с цветочным полем
Очень логично же наложить на себя руки после того, как решил свергнуть бога, да? А решиться-то можно на раз-два, без всякого внутреннего конфликта между "Мадока не хотела становиться богом" и "Надо уважать ее желание и ее новый мир" (напомню, что Хомура из христианской школы, и серьезное религиозное отношение к Мадоке и ее желанию прослеживается и в Ребеллионе, и в ПА).
>Это полная хуйня, которую хайпали недовольные концовкой хомурофаги
Не, ты издеваешься и думаешь, я по ссылкам не перейду?
>Initially, I was planning to end this story when Homura is reunited with Madoka.
>But at the time, I wanted to end the story with Madoka taking Homura away with her. So, I thought the story would end this time for real (laughs). But both Iwakami-san and Shinbou-san were like, “No, we want the story to keep going after this” and wouldn’t give me the OK.
Даже первая цитата может привести к массовым хедканонам. А уж вторая почти открыто говорит о злобных манимейкерах в погоне за хайпом. Понятное дело, что это все - рабочий процесс создания продукта, но намерения создателей тут можно интерпретировать по-разному. Нужно быть аккуратнее со словами.
>>506964
> после ресета они похоже исчезнут (откуда ей об этом известно?), при этом мимокьюбею ничего не стёрло, сложно такое игнорировать
Кьюбей был в физическом контакте с фрагментом щита в момент перемотки (он об этом и говорит). А перемотку Хомура же не в соло сделала, а Годока позволила ей дотянуться и отмотать время:
"Madoka... You helped me. Thanks to her time is rewinding. It might be because it would be against the laws of this world for a power that shouldn't exist in a world of wraith to change people's faith".
Мутная хуйня, конечно. Но я бы интерпретировал так, что либо Хомура не выполнила формальные требования для того, чтобы воспоминания остались (быть исполнителем магии, либо быть в контакте со щитом/телом исполнителя), либо Годока также вмешалась. Либо комбинация первого и второго.
Почему магия это поняла? Ну, магия перемотки тоже магия, рыбак рыбака видит и понимает механизм и результат работы издалека...
>ну если это вопрос исключительно терминологии том можно подобрать что-то более компромисное, но уж никак не "олицетворение"
Почему нет? "Олицетворение - Воплощение чего-н. в образе живого существа.". Персонификация как мерзкий англоязычный синоним.
>не менее интересна уникальность этого олицетворения, с вайбами акухому
Да, конечно это интересно. А то тут товарищи предлагают не рассматривать Ребеллион с ПА, нет уж извольте.
>не выбирала
Вот именно, хмура лишает мадоку права выбора, did nothing wrong вообще. Да и тактика оказалась надежная как шч: в финале сезона разбитая опущенная хомура уже готова оведьмачиться, в итоге ребелиона бросается с обрыва с одиноким креслом.
>после того, как решил свергнуть бога
Еще раз, на лугу она решила, что мадока предпочла бы не ставать годокой, дальше действовала по ситуации.
>А решиться-то можно на раз-два
Это и называется отчаянием, ведьмы - олицетворение отчаяния, добро пожаловать. Кстати, хомура ему уже один раз поддалась в конце сериала, так что не то чтобы она какой-то титан стойкости и это ей не свойственно (хотя надо отдать должное, она выдержала сотню итераций).
>Даже первая А уж вторая
Это литерари вырывание из контекста, о котором я писал и привел подтверждающие цитаты и даже ссылки тебе дал в надежде, что ты прочитаешь а не займешся выискиванием выгодных тебе предложений.
>Вот именно, хмура лишает мадоку права выбора, did nothing wrong вообще.
Лишает или не лишает - это другой вопрос, дискуссия была не об этом.
>Еще раз, на лугу она решила, что мадока предпочла бы не ставать годокой
А кто спорит? Вопрос в другом был - когда она решила ее забрать. Решение такого уровня для Хомуры не может быть "действием по ситуации".
>Это и называется отчаянием
Чел, она хотела убить себя, чтобы решить все проблемы. Ты понимаешь, насколько огромная разница между состояниями "я хочу убить себя, ибо приношу Мадоке одни проблемы" и "я пойду против желания Мадоки"?
>Это литерари вырывание из контекста
Ты сам и привел выгодные предложения. А фраза из его интервью звучит так, как она звучит, и, как я уже говорил, интерпретировать ее в отношении намерений создателей можно по разному.
>дискуссия была не об этом
А, ну сори, просто в твоем изначальном посте фигурировал и этот тезис, я думал его тоже обсуждаем.
>Решение такого уровня для Хомуры не может быть "действием по ситуации".
Другого варианта нет, вряд ли она могла просчитать как оно все обернется после ведьмификации, да и саму ведьмификацию [2]. И ты сам согласен, что не очень логично наложить на себя руки после того, как решил свергнуть бога. Возможно она даже и не решала ничего, лол, просто в момент годоки очень сильно пожелала таки ее спасти и тригернула чудо-акуму, ровно как акума обещала ей в конце врас арки (уряя вот мы и можем ее приплести).
>убить себя, чтобы решить все проблемы
Это и называется отчаянием:)
>Ты понимаешь, насколько огромная разница
Нет, нужно быть аккуратнее со словами, я думал ты имеешь в виду решиться на суицид.
>Ты сам и привел выгодные предложения. А фраза из его интервью звучит так, как она звучит
А походу нужно было просто тащить оба ковра... Фраза звучит совсем по другому. Изначально он не знал что будет продолжение, и о ребелионе думал что это уж точно конец, потому думал пилить хеппиенд, причем сам был им недоволен, а как определились с текущим финалом сюжет сложился.
> Кьюбей был в физическом контакте с фрагментом щита в момент перемотки (он об этом и говорит). А перемотку Хомура же не в соло сделала, а Годока позволила ей дотянуться и отмотать время:
>"Madoka... You helped me. Thanks to her time is rewinding. It might be because it would be against the laws of this world for a power that shouldn't exist in a world of wraith to change people's faith".
>Мутная хуйня, конечно.
конечно мутная, будущая акухому может в реалтайме изменять воспоминания и вообще вертеть хому как пожелает - было ли вмешательство камидоки реальностью?
в оригинале есть сцена сражения кримхильды, но она как-то жива и вызывает тряску у хому
была ли итерация перед рестартом первой в мире призраков? хому описывает события уже с изменённой памятью, точки отсчета каких-то изменений кроме кьюбея нет
откуда взялся демон из камня и когда? разумных воплощений магии вне системы слухов из камихамы больше никаких нет, и соулгем вообще так-то хранилище души маходевочек
ну по главному вопросу
> когда именно Хомура решилась стащить Мадоку?
это больше вопрос о том с каких пор хому решила игнорировать обещание из 4-го таймлайна о недопущении становления мадоки махоседзе?
безусловно она в какой-то мере уважает и действия текущей мадоки, но бегала 100 рестартов она не явно не за этим
И нарисована красиво.
У меня жопа от этого немного горит, т.к. чипов мало.
Ого прям атракцион невиданой щедрости.
Охуеть.
> Возможно она даже и не решала ничего, лол, просто в момент годоки очень сильно пожелала таки ее спасти и тригернула чудо-акуму
Как вариант. Но почему-то я склоняюсь к тому, что Хомура в соулгеме и Хомура вне его - это, по сути, разные Хомуры, т.к. в Хомуре вне соулгема есть совсем свежие воспоминания о недавнем прошлом (то, из-за чего ее соулгем почернел) и, возможно, уже активированная магия в виде протоакумы. И вроде бы я слышал о теории о том, что Хомура в соулгеме - это ее фамильяр любви Ai. То есть не я один такой пришел к теории разных Хомур, хотя я для этого использую события ПА, а авторы той теории используют онли лор Восстания. Возможно, это одно и тоже, только под разным углом, ведь магия Хомуры (ака протоакума) и есть воплощение любви к Мадоке.
>Нет, нужно быть аккуратнее со словами, я думал ты имеешь в виду решиться на суицид.
Я слово с корнем "реш-" употребил в соседних предложениях и рядом - кажется, что связь должна прослеживаться, особенно если я не конкретизировал, на что она должна решиться.
>Изначально он не знал что будет продолжение,
Он публично раскрыл детали написания сюжета, что делать не следовало бы. Почему бы мне, например, теперь не считать каноном именно хеппиэнд? Вдруг я топлю за идею чистоты первоначального замысла творца. Мало ли, почему он был им недоволен, но первая идея, что ему пришла в голову как творцу - это хеппиэнд, и это уже само по себе ценно.
>>507766
>было ли вмешательство камидоки реальностью?
Протоакуме из будущего нет смысла изменять воспоминания о вмешательстве камидоки, ведь она даже не помнит об этом и ей нечего менять. А врать о том, что она не запомнить этот таймлайн, ей нет смысла, она же сама с собой там разговаривает.
>была ли итерация перед рестартом первой в мире призраков?
Ну я ж привел цитату, что мотать таймлайны в этом мире с помощью той магии - это нелегально и без одобрения Мадоки не прокатит. Тем более тут сразу щит в щепки. Так что склоняюсь к тому, что ревайнд возможен только раз.
>в оригинале есть сцена сражения кримхильды, но она как-то жива и вызывает тряску у хому
Там особо не написана причина. Написано, что это желание провзаимодействовало со старой магией и начало тянуть проклятия, которые собирает Мадока, в этот щит.
>откуда взялся демон из камня и когда?
Я писал где-то выше. Мое предположение - специфика магии (магия воспоминаний) как раз позволяет конкретно этой магии стать более-менее одушевленной. Ведь воспоминания и пережитый опыт делают нас личностью.
>с каких пор хому решила игнорировать обещание из 4-го таймлайна
Возможно, что ее трепетное отношение к желании Мадоки и ее миру - это такой огромный коупинг с христианскими мотивами. А истинные желания зрели в ее магии.
Тут еще подумал насчет суицида в Восстании - суицид ради спасения Бога является осуждаемым или нет с точки зрения христианства? Они же там ангелов на кончике иглы считали, должны были и этот вопрос проработать. Или по христианству Бог всемогущ и его не надо спасать?
Или может этот суицид - это аналог такой добровольной смерти на кресте ради отпущения грехов, как у Иисуса? Грехов самой Хомуры, ведь она стала ведьмой и осквернила мир Мадоки, невольно заманив ее на эксперименты Кьюбеев. Хомура тут и Иисус, и Понтий Пилат в одном лице. А Кеко - Лонгин, лол.
> Возможно она даже и не решала ничего, лол, просто в момент годоки очень сильно пожелала таки ее спасти и тригернула чудо-акуму
Как вариант. Но почему-то я склоняюсь к тому, что Хомура в соулгеме и Хомура вне его - это, по сути, разные Хомуры, т.к. в Хомуре вне соулгема есть совсем свежие воспоминания о недавнем прошлом (то, из-за чего ее соулгем почернел) и, возможно, уже активированная магия в виде протоакумы. И вроде бы я слышал о теории о том, что Хомура в соулгеме - это ее фамильяр любви Ai. То есть не я один такой пришел к теории разных Хомур, хотя я для этого использую события ПА, а авторы той теории используют онли лор Восстания. Возможно, это одно и тоже, только под разным углом, ведь магия Хомуры (ака протоакума) и есть воплощение любви к Мадоке.
>Нет, нужно быть аккуратнее со словами, я думал ты имеешь в виду решиться на суицид.
Я слово с корнем "реш-" употребил в соседних предложениях и рядом - кажется, что связь должна прослеживаться, особенно если я не конкретизировал, на что она должна решиться.
>Изначально он не знал что будет продолжение,
Он публично раскрыл детали написания сюжета, что делать не следовало бы. Почему бы мне, например, теперь не считать каноном именно хеппиэнд? Вдруг я топлю за идею чистоты первоначального замысла творца. Мало ли, почему он был им недоволен, но первая идея, что ему пришла в голову как творцу - это хеппиэнд, и это уже само по себе ценно.
>>507766
>было ли вмешательство камидоки реальностью?
Протоакуме из будущего нет смысла изменять воспоминания о вмешательстве камидоки, ведь она даже не помнит об этом и ей нечего менять. А врать о том, что она не запомнить этот таймлайн, ей нет смысла, она же сама с собой там разговаривает.
>была ли итерация перед рестартом первой в мире призраков?
Ну я ж привел цитату, что мотать таймлайны в этом мире с помощью той магии - это нелегально и без одобрения Мадоки не прокатит. Тем более тут сразу щит в щепки. Так что склоняюсь к тому, что ревайнд возможен только раз.
>в оригинале есть сцена сражения кримхильды, но она как-то жива и вызывает тряску у хому
Там особо не написана причина. Написано, что это желание провзаимодействовало со старой магией и начало тянуть проклятия, которые собирает Мадока, в этот щит.
>откуда взялся демон из камня и когда?
Я писал где-то выше. Мое предположение - специфика магии (магия воспоминаний) как раз позволяет конкретно этой магии стать более-менее одушевленной. Ведь воспоминания и пережитый опыт делают нас личностью.
>с каких пор хому решила игнорировать обещание из 4-го таймлайна
Возможно, что ее трепетное отношение к желании Мадоки и ее миру - это такой огромный коупинг с христианскими мотивами. А истинные желания зрели в ее магии.
Тут еще подумал насчет суицида в Восстании - суицид ради спасения Бога является осуждаемым или нет с точки зрения христианства? Они же там ангелов на кончике иглы считали, должны были и этот вопрос проработать. Или по христианству Бог всемогущ и его не надо спасать?
Или может этот суицид - это аналог такой добровольной смерти на кресте ради отпущения грехов, как у Иисуса? Грехов самой Хомуры, ведь она стала ведьмой и осквернила мир Мадоки, невольно заманив ее на эксперименты Кьюбеев. Хомура тут и Иисус, и Понтий Пилат в одном лице. А Кеко - Лонгин, лол.
>разные Хомуры
Врас арку на то и придумали, чтобы обьяснить механику процеса и что там ухомуры где. Хотя ключевыми обьяснялками занималась акума, а она такая зараза что могла хмуре и наврать, если вдруг создателям захочется ретконить.
>слово с корнем "реш-" употребил в соседних
Задушил-задушил быдлана неграмотного.
>Почему бы мне, например, теперь не считать каноном
Потому что канон определяется создателями. Фанфек в твоей голове не канон.
А фанкат ещё можно скачать? Кто то на раздаче появляется?
Что можете сказать о этих двух аниме? О чем они? Стоит смотреть? В чём особенность этой улицы?
Козетта норм, эф мех.
Оба аниме - шедевры, которые конечно стоит смотреть. Малышка Козетта - мрачная неоготическая история о парне, влюбившемся в девушку образ которой увидел в отражении антикварного бокала. Все в сопровождении музыки Каджиуры(помню в интервью Симбо говорил, что в общем то не удивится, если кто-то будет смотреть OVAшку как музыкальный клип).
Эф - подростковая романтическая мелодрама и на мой взгляд лучшее аниме в этом жанре. Впрочем, посмотреть стоит даже если ты не фанат жанра - чисто эстетики ради.
>В чём особенность этой улицы?
Просто любимый Симбо образ - развилка, символизирующая внутренний конфликт и необходимость выбора пути. Вообще сама развилка многими любима, тот же Хосода постоянно использует, но вот дом на развилке, в котором живет герой, как в Козетте и в Мадоке - уже видел только у Симбо и это такая более специфичная версия - герой, одержимый какой-то идеей и застрявший на развилке, неспособный и не желающий двигаться дальше.
Как минимум я раздаю.
>Shinbo says that Madoka Magica only worked because of the series he had been involved with until now. He cites Ef as being especially important, because he found that he could make beautiful girls mix with a heavy scenario.
Ок, спс.
Мучение лоличек из рекорда никому не интересны. ну и нахуй пусть они идут.
Вот хомера с годокой уже другой разговор. Думаю автор будет пытаться играть на чувствах зрителя, ну типо основной посыл хомуры понятен в ребелионе, под конец понятно что она одержимый абьюзер c одной целью,в этом она охуенна и раскрыта как персонаж. Сделала наперекор всё то чего хотела мадока,потёрла ей память разрушила манямирок с циклами,что там с соулгемами не совсем понятно, обрекла других волшебниц на страдания и утилизацию в ведьм. В целом дид нотфинг вронг кьюбей доволен,хомера выполнила цель и в край ебанулась от счастья суициднувшись с обрыва (хотя это скорее метафоричный образный элемент т.к она инвинсибл) , вроде есть всё, может делать что хочет т.к всесильна.
Вот только есть одна вещь которую она получить и изменить не в состоянии - Мадока.
Со временем Мадока путём анализа обстановки выйдет из иллюзии, поймёт что к чему. Ну и тут будет кульминационный момент с 2 вариантам развития.
Мадока - понимает все дейсвтия Хамеры все ёё чувства э эмоции и говорит что ненавидит её за то что она сделала с ней. Ебало Хамеры и зретиля в этот момент имадженировать надо.
Мадока - прощает её но они никогда не смогут быть вместе.
Вобщем обычная психологическая человечская хуйня когда 2 малолетних долбоёба пытаюсь играть в любовь либо ко всем либо к кому-то одному,не осозновая последствий - заключит кьюбей потешно лапкой отрубив им соулгемы.
Уробутчер всех затралировал,шафты срубили бабла у зрителей погорели жепы, я пойду пересматривать всё это говно под гашиком.
>Думаю автор будет пытаться
Эти интерпретации что-то даже комментировать лень, кроме одного фактически некорректного:
>обрекла других волшебниц на страдания и утилизацию в ведьм
Попробуй посмотреть не под гашиком для разнообразия. Закон цикла никуда не делся.
>Со временем Мадока путём анализа
Если ориентироваться на концепт муви и немногочисленные материалы, то можно предположить, что в четвертом фильме значительную роль получит Мами, за ней - Саяка. Хомура отойдет на второй план, прямо как Мадока в ребелионе, т.к. стала слишком "большой", чтобы активно участвовать в основном сюжете и будет выполнять роль концептуального антагониста, проявившись в основном в финале.
>Если ориентироваться на концепт муви и немногочисленные материалы, то можно предположить, что в четвертом фильме значительную роль получит Мами, за ней - Саяка. Хомура отойдет на второй план, прямо как Мадока в ребелионе, т.к. стала слишком "большой", чтобы активно участвовать в основном сюжете и будет выполнять роль концептуального антагониста, проявившись в основном в финале.
Охуительная история.
Щяс бы делать фильм про плот девайсных персонажей , одна одиннокая мамаша-наставник с синдромом выжевшего с настабильный психикой,другая просто не в состоянии нормально продать пиздёнку с идеалистическими взглядами на мир,ну ладно саяка хотябы взрослеет это интересно . Но мами? Типо а нахуя? У неё конечно есть манга с кёкай но экранизировать её никто не будет.
Сори чел так получилось что большинству интересны 2 лучшие тяночки, остальные плот девайсы не более.
Вон посмотри сколько навреху шизоидных постов написали про них. С саякой и мами такого не наблюдаю кроме как в хентай артах и сопливых мангах.
>>516872
>опробуй посмотреть не под гашиком для разнообразия. Закон цикла никуда не делся
Кто сказал? гомера мир переделала неизвестно как всё там работает,и свою лучшую девочку она делить не с кем не собираеться хот я предполагаю что ты возможно прав насчёт циклов.
>про плот девайсных персонажей
Лол. Да треть всего оригинального сериала это Махо Седзе Саяка Маджика - она основной персонаж, через которого раскрывается сразу ряд ключевых концепций и, кстати, она единственная в сериале у кого есть ретроспективный "внутренний монолог рассказчика". Ну и вообще она любимый персонаж команды, если ты не знал.
А Мами да - не получила достаточно внимания - получит в новом фильме.
Сори чел, жестко, но что делать.
>Кто сказал?
Хомура и сказала в финальном диалоге с Саякой. Говорю же попробуй на трезвую голову досмотреть, а то ты к финалу наверно совсем угашеный был.
> Ну и вообще она любимый персонаж команды, если ты не знал.
Но не мой. Интересно наблюдать только за её переобуванием и ростом не более.
>>516875
>Хомура и сказала в финальном диалоге с Саякой.
А вроде саяка говорит что хамерыч забрала себе часть закона циклов, надежду волшебниц и силу спасения,а потом идут ебанутые интерпритации перевода. Можешь пересмотреть.
Саяка никто и нечего не сделает хамере,та может ей наимадженировать как хитоми ебётся с её парнем.Ну типо камон она может делать что захочет со всеми кроме мадоки. Тут вся мораль саяки посыпится, потому что относительность морали это бсеполезное говно о чём тебе в сериале постоянно напоминают.
>Но не мой
Как я уже сказал - ничего не поделать, придется смириться.
>а потом идут ебанутые интерпритации перевода
Нет никаких разных интерпретаций - Хомура четко объясняет Саяке, что она взяла. И по всему диалогу очевидно, что концептуально вселенная работает по тому же принципу, закон цикла продолжает действовать и в ней все еще демоны, вместо ведьм.
https://animenime.ru/anime-online/devochka-volshebnitsa-madoka-volshebnyj-film-istoriya-vosstaniya
Про циклы нечего кроме того что я написал.
Хамерыч думала что забрала себе человеческую часть мадоки а потом как оказалось в сцене позже что нет.
Где они в шкалке идут по коридору и в диалоге мадока начинает подозревать что где-то тут наёбка. Т.е мадока какой была такой и осталось поменять её в принципе импасибл несмотря на попытки хамеры взять её воспоминания.
Чел, это просто означает, что между двумя ипостасями Мадоки сохраняется связь. Квантовая запутанность.
В сериале была энтропия. В ребелионе - "Демон Максвелла". В Кайтене будет квантовая механика и "Эффект наблюдателя".
Религиозные термины не особо интересуют. Тоесть выходит что разорвав мадоке жепу хомура создала свой манямирок и ещё одну мадоку забрав себе часть мадоки таким образом,вот только у этой части мадоки абилки судя по всему тоже есть.
Получаеться личный сервер хомеры шизофрения с частью мадоки.
Ну типо как я и писал выше мадока такая не одобряет.
Пчел, в твоих интерпретациях в 5 раз больше пгм, чем в том, что написал я. Я вообще только факты перечислил и сделал одно предположение о кайтене.
Ну так выходит твои интерпретации тоже самое пгм завуалированное под другому. Мадока вобще к этому сильно располагает. Люди видят в серале то что хотят увидеть. в то время как уробутчер и шафт пилят чисто рофла ради,много отсылок разбавляя энтропией и т.д чтобы аноны на двачах развлекались срачами .
Но мы отошли от темы. Сабы как и дубляж так же интерпретируют с японского на свой лад, что было в оригинале и как звучали слова ,без знаний японского не разобраться.
В любом случае пока инфы нет никакой что конкретно будет в новом фильме.
>что было в оригинале и как звучали слова ,без знаний японского не разобраться.
Чел, тут не какой то невероятно сложный текст. Есть несколько вариантов саб, есть люди со знанием японского, которые смотрели в оригинале - все согласны с этой трактовкой.
Нет, это он про вторую строчку из >>516886 наукобляди соснули
А вообще я, конечно, рот ебал, если действительно весь сериал будет крутиться около Саяки или, прости Камид-ка, Мами. Долгое время смотреть на баку нет никакого желания, как и на любительницу убийств друзей и коллег по магическому цеху. Хотя в ПА Мами была вполне хорошим персонажем, у меня даже потеплело к ней отношение.
Лучший вариант - это Кёка. Пусть делают настоящее Восстание против фандома и показывают Кёко х Мадока, я только за.
>весь сериал
Фильм. Там все так плотно будет, наверняка(судя по ребелиону), что ты и не заметишь большой разницы в экранном времени между главной ролью и менее главной.
>The tea party scene in "Rebellion" was not part of the original script, but added by Gekidan Inu Curry
>Shinbo said he didn't understand the logic behind it, so he asked Miyamoto, but Miyamoto also didn't get it
Звучит заебись т.к только эти 3 персонажа представляют собой идеи.
Мадока - жертвует собой и своим потенциалом чтобы спасти всех волщебниц а на других похуй , вместо создание совершенной системы а вселенная пусть горит создавая дохуя парадоксов которых даже не раскрыли. Ебанутое желание с одной стороны лишать возможности Кьюбею поддерживать стабильность вселенной нарушая причино-следственную связь.
Когда все звёзды выгорят и время изчезнет процессы остановиться всё перестанет существовать , кьюбей подойдёт и спросит у неё стоило ли это того? Тогда мадока сафернёться осознав ошибку и создаёт своим батхёртом новый мир.
Хомура - сделает что угодно ради свой цели. Пожертвует всеми что она и делала на протяжении всего аниме. Уважаемо гриффит одобряет. Простой и понятный мотив. Живу здесь и сейчас.
Кьюбей - если вселенная его дом и он за ним ухаживает, то угрозам не место в нём. Он заинтересован в том чтобы поддерживать существование этого мира и блага для всех, а 2 тяночки сверху этому мещают . У него логика просто дороже 1 жизни могут быть только 2 жизни.
Я просто не верю что настолько разумное существа контролящие мир могут так легко проебаться.Болле чем уверен что на подобный случай чтото предусмотренно .Их раса работает с разными существами уверен там подобных парадоксов было много. Так что один из секторов вселенной наебнулся и сейчас вместо кошечки придёт кьюбей посерьёзнее который церемониться не станет и отрубит нахуй эту часть вселенной.Либо устроит свои многоходовочки.
Просто непонятно вроде как по правилам он не может вмешиваться даже если видит последствия. А если так значит он всё контролирует .И когда контролировать не сможет тогда придётся вмешаться, просто хуй его даже знает какая хтоническая хуета там может вылезти если обычный белый по возможностям способен творить всё что может создавай парадоксы нарушая законы вселенной.
Вот только сам нечего не может без желания. А желания и эмоции у их расы отсутствуют т.к логично что они от них избавились по тому что не известно чтоб было бы с их технологией когда каждый был бы индивидуален со своей личностью . По сути белый просто как обслуга, интсрумент самоподдерживюший своё существования и существование вселенной вечно.
Это предел любой разумной цивилизации.
Всё же ставлю на то что они так будут вариться до скончания времён.
Звучит заебись т.к только эти 3 персонажа представляют собой идеи.
Мадока - жертвует собой и своим потенциалом чтобы спасти всех волщебниц а на других похуй , вместо создание совершенной системы а вселенная пусть горит создавая дохуя парадоксов которых даже не раскрыли. Ебанутое желание с одной стороны лишать возможности Кьюбею поддерживать стабильность вселенной нарушая причино-следственную связь.
Когда все звёзды выгорят и время изчезнет процессы остановиться всё перестанет существовать , кьюбей подойдёт и спросит у неё стоило ли это того? Тогда мадока сафернёться осознав ошибку и создаёт своим батхёртом новый мир.
Хомура - сделает что угодно ради свой цели. Пожертвует всеми что она и делала на протяжении всего аниме. Уважаемо гриффит одобряет. Простой и понятный мотив. Живу здесь и сейчас.
Кьюбей - если вселенная его дом и он за ним ухаживает, то угрозам не место в нём. Он заинтересован в том чтобы поддерживать существование этого мира и блага для всех, а 2 тяночки сверху этому мещают . У него логика просто дороже 1 жизни могут быть только 2 жизни.
Я просто не верю что настолько разумное существа контролящие мир могут так легко проебаться.Болле чем уверен что на подобный случай чтото предусмотренно .Их раса работает с разными существами уверен там подобных парадоксов было много. Так что один из секторов вселенной наебнулся и сейчас вместо кошечки придёт кьюбей посерьёзнее который церемониться не станет и отрубит нахуй эту часть вселенной.Либо устроит свои многоходовочки.
Просто непонятно вроде как по правилам он не может вмешиваться даже если видит последствия. А если так значит он всё контролирует .И когда контролировать не сможет тогда придётся вмешаться, просто хуй его даже знает какая хтоническая хуета там может вылезти если обычный белый по возможностям способен творить всё что может создавай парадоксы нарушая законы вселенной.
Вот только сам нечего не может без желания. А желания и эмоции у их расы отсутствуют т.к логично что они от них избавились по тому что не известно чтоб было бы с их технологией когда каждый был бы индивидуален со своей личностью . По сути белый просто как обслуга, интсрумент самоподдерживюший своё существования и существование вселенной вечно.
Это предел любой разумной цивилизации.
Всё же ставлю на то что они так будут вариться до скончания времён.
>Их раса работает с разными существами уверен там подобных парадоксов было много
Был бы у них такой опыт, они бы к людям не доёбывались. А так этого опыта нет. Я думаю, он и вправду каждый раз удивляется тому, какую непредсказуемую хуйню творят волшебницы. И, думаю, он знает, что играет с огнём, но ничего поделать не может, так как нынешняя Земля поддерживает существование общества, в котором девочки переходного возраста могут сколько угодно мечтать, тонуть в инфантилизме и так далее, и нарушать эту идиллию себе дороже — а ну как катастрофа какая случится и все умрут, или перестанут воспитывать в своих детях эмоциональность, или вовсе разозлятся и пизданут по кошкам большой магической пушкой. Собственно, ему повезло, что он действительно не делал никакого зла (с его точки зрения) и объяснил Хомуре свою тру нейтрал позицию. Даже не повезло, а конкретно: всё правильно сделал. Иначе Хомура действительно наебнула бы их расу сразу после того, как получила божественные силы.
>Был бы у них такой опыт, они бы к людям не доёбывались. А так этого опыта нет.
Они типо вроде как людей вырастили по лору.Не трудано за всё это время было прочитать мозг человека и начуиться управлять им.
Чёт мне кажеться тут или плотхол или кьюбей припёздывает.
судя по истории нагисы и судзуно магике кьюбеи понимают общий паттерн и с индукцией у них всё в порядке, раздавая контракты они с хорошей вероятностью знают когда и от чего махозёдзя станет ведьмой
хорошей, не не стопроцентной, про зен-зен вакаранай он очевидно лукавит, например применяет свои стандарты понимания
проебались они очевидно не на хому и мадоке (или каких-нибудь магиусах), а когда придумали по-честному исполнять желания и не говорить откровенной лжи, а только недоговаривать и манипулировать
Мне это еще тогда не особо понравилось по нескольку причин.
Во первых это просто описание сюжетной структуры, а не тем и идей.
Во вторых - ты говоришь о наличии правила, но у нас маловато данных для этого. Для хоть какого-то анализа нужно как минимум три значения/периода/образца, а у нас два.
В третьих - в целом, даже если не придираться вообще ни к каким утверждениям о расстановки сил(а тут много спорного) качество прогноза в любом случае низкое, т.к. это гипотетическое правило описывает лишь один параметр, опуская огромные сюжетные пласты. Ну т.е. для сериала оно полностью игнорирует арку Саяки, занимающую от трети(в которой она вообще главный герой), до более половины сериала. Для фильма не предсказывает его сюжет вообще ни в чем, кроме того нескольких общих деталей.
>Во первых это просто описание сюжетной структуры, а не тем и идей.
Ну я изначально и описывал именно сюжетную структуру. Остальным пусть кто-нибудь другой занимается, я же не должен всё вплоть до краски на стенах на 40й минуте предсказывать.
>Для хоть какого-то анализа нужно как минимум три значения/периода/образца, а у нас два.
То есть ты два раза прочитал, но не заметил, что их как раз-таки три, иначе я и заикаться бы об этом не стал. Первый — до начала сериала и в первой серии, в течение которой роли окончательно закрепляются. Второй — конец сериала и начало мувика. Третий — конец мувика. Все три раза мы видим, что все три персонажа находятся на своём месте. Поэтому я и предсказываю, что принцип перехода между этими тремя точками, который повторялся два раза, повторится и в третий, и тогда переход может замкнуться на манер треугольника. Но, зная шафт, он почти замкнется, а потом они что-нибудь новое придумают. Неужели моё предсказание так слабо даже учитывая отсутствие подробностей о мувике?
>т.к. это гипотетическое правило описывает лишь один параметр, опуская огромные сюжетные пласты
Ты книги когда-нибудь писал? Сначала придумывается лишь один параметр, к которому всё в итоге будет стремиться. А потом уже добавляются огромные сюжетные пласты. Потому что без них было бы очень скучно, очевидно.
Повторюсь, это самое реалистичное, что можно вот так вот предсказать. Вероятность такого развития событий конечно мала, но это всё ещё гораздо лучше чем то, что было во время онгоинга первого сезона, когда концовку угадали тупо потому что все варианты брутфорсом перебрали.
>их как раз-таки три
Нет, если ты описываешь сюжетную структуру произведения, то единицей является произведение, а не расстановка на его начало. Поэтому их, пока, два: сериал и фильм. О правиле можно будет говорить после следующего фильма.
>потом уже добавляются огромные сюжетные пласты. Потому что без них было бы очень скучно
Вот это редуцирование мне и не нравится. Причем я даже думаю, что это не редуцирование до скелета, а редуцирование до печени, условно.
>лучше чем то, что было во время онгоинга первого сезона, когда концовку угадали тупо потому что все варианты брутфорсом перебрали
ну это да.
>Нет, если ты описываешь сюжетную структуру произведения
В моей голове таких слов не было когда я писал тот пост. У меня есть три точки, я по ним делаю интерполяцию четвёртой.
>Вот это редуцирование мне и не нравится
А это неважно, так всегда всё и делается. Впрочем, по поводу того, что это редуцирование не до скелета, ты прав. Вряд ли это было центральной идеей франшизы.
Я думаю, что это 100% речь о стартовой сцене. В сцене с тортиком никакого чая не было, чтобы ее именовать tea party scene.
По формату это все равно tea party. Второе - то, что ину карри написали тортик-песню я легко представляю, а вот сопровождающая стартовую сцену Мада даме Йо - выглядит уже куда более сложной, да и исполняется не сейю - не что-то такое, что вот так легко вставить - думал я. Но порывшись обнаружил, что ее действительно написали ину карри(ее и еще Koi!).
Ну и третье - по формату происходящего эти сцены почти одинаковые: девочки кормят кошмар, но вторая более сложная и в ней больше символизма, поэтому я думаю, что их обе вставили ину карри, но вторая лучше подходит на роль той, которую можно не понять.
Ну перекатывай - я возмущаться не стану. Сам я готов уважать традиции треда и подождать обычного перекатчика примерно до середины каталога.
Так причина в сертифицированном перекатчике. Тогда можно и подождать, да
Странная мемория. Кажется, что наоборот Ячие в этот момент должна попытаться покормить Ироху.
>А может он попал в барьер ведьмы?
Он пошел исследовать слух о Призраке NA Сервера...
Второй вопрос - а использование стикеров кто-нибудь помнит?
Почему я спрашиваю: потому что во многих тайтолах после 2020 года я наблюдаю эти вещь повсеместно. А угадайте, кто, по моим наблюдениям, первым начал это использовать? Правильно, первый сезон Магии Рекорд. Поэтому я хотел бы подтверждений от местных знатоков онгоинга, прав ли я или же я что-то упустил?
Почему-то мне кажется, что если мессенджеры и показывались ранее, то вот в стикерах МР точно пионер. А снепчатовские маски я вообще нигде, кроме них, не видел, вроде бы.
Один этот факт дал бы за щеку всем хейтерам МР.
Скорее всего, найдётся достаточно. Потому что в моей памяти дохрена таких моментов отложилось — хотя так сходу, конечно, не вспомню.
Кстати, в Японии, собственно, смс-ками и не пользуются, они там уже хуй знает сколько лет через Line переписываются (наверное с 2011 и переписываются), а это мессенджер и есть, так что ты на все 100 процентов проебался.
>Кто-нибудь помнит использование мессенджеров в тайтлах до 2020 года?
Лол, да конечно. С ходу вспоминается tsuki ga kirei(2017) - там вообще считай весь эпилог рассказывается через мессенджеры, но наверняка и раньше есть что-то, просто не запомнилось, т.к. не было таким явным. Анон выше верно вспомнил line - они, кстати, продюсировали несколько тайтлов(например шафтовские фейерверки) и наиболее активны в этом плане были как раз в районе того же 2017г - видимо пик их рекламной кампании.
>А что насчет стикеров и масок?
Да было все это. Во всяких слайсиках там, в юру юри точно помню было. Просто в отличии от tgk, где я точно помнил куда смотреть - тут я названия эпизодов не назову.
Я юри юри смотрел относительно недавно и не помню там ни мессенджеров, ни стикеров, они максимум фотками обменивались.
>хеллуинский перекат
Слишком локальное событие, а нам с этим тредом долго жить. Хэллоуинский ОП в апреле будет выглядеть так себе.
Кто возьмется?
>Хэллоуинский ОП в апреле будет выглядеть так себе
Как что-то плохое. Последний конетред больше полугода был новогодним. Тред триггеров джва года подряд перекатывали раз в год, тоже с тематикой Нового года. Ещё и специально постинг подгоняли чтобы перекатить ровно под НГ и не утонуть за год. Было весело.
>>526181
Хош я перекачу. Я ОП-хуй со стажем ебать. И когда-то плотно сидел итт.
мимо
Да я бы и сам перекатил, но не охота на себя еще один дженерал брать тут. Так что перекатывай - только держись традиций оп-поста.
Хронология выхода:
06.01.11 - Начало сериала.
21.04.11 - Конец сериала.
06.10.12 - Премьера кинокомпиляции "Beginnings" (1-8 серии).
13.10.12 - Премьера кинокомпиляции "Eternal" (9-12 серии).
26.10.13 - Премьера полнометражного продолжения "Rebellion".
05.01.20 - Начало Magia Record.
01.08.21 - Начало Magia Record season 2.
03.04.22 - Показ Magia Record Final Season.
To be continued...
Don't forget.
Always, somewhere,
Someone is fighting for you.
As long as you remember her,
You are not alone.
Надеюсь ничего не упустил. Перекат:
>>7527343 (OP)
>>7527343 (OP)
>>7527343 (OP)
Это копия, сохраненная 17 февраля 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.