>>22152 (OP)
ниверсальный ответ на Щита для новоприбывших:

>Что с щитом не так/почему хейтите?

Щит свои первые 4 тома ранобе и примерно 20 серий аниме потом проставить точное число является вполне годным произведением.
Перечислим его плюсы:
+героя предали, психологическая травма, злоба, безысходность.
+герой слабый, выживание вопреки, палки в колёсах.
+забитая лоля-рабыня в пати, сложное детство, психологическая травма, хочется обнять и защитить.
+интересная прокачка, интересная концепция, интересная фишка в виде щита.
За этим сочетанием приятно следить, это не очередное "исекайнулся с читом", этим героям тяжело и зритель/читатель им сопереживает. Это просто отличная завязка, она цепляет, её хочется пересматривать/перечитывать.
Но потом в сюжете происходят движения и таймскип, в результате которых появляются первые недостатки:
-забитая лоля умирает исцеляется психически и физически превращается в "лучшую подругу детства".
-герой прокачивается и уже 1 на 1 побеждает другого героя, а потом в одиночку делает то, где три героя легли.
-финансовое положение героя нормализуется, ненависть уменьшается.
Тут мы теряем три столпа на которых и держалась завязка, лоля из сюжета убрана, положение ГГ устаканилось, больше не нужно выживать и бороться вопреки, а также вся прокачка и рпг элементы сводятся к "покопался в статах/изучил новый скилл/новый щит". Остаётся только месть.
Которая и происходит к концу 4-ого тома ранобе и 20 серии аниме поставить более точно. Всё конец, справедливость восстановлена, плохие ребята наказаны, героя все любят, обвинения сняты. Читатель/зритель чувствует удовлетворение.

>Но минуточку! Там же еще 16 томов, 5 серий, OVA, второй сезон.

А дальше завязка с "мести и выживания" меняется на "собираем гарем из красоток". Тут зритель/читатель негодует, ведь произведение было про одно, а дают другое.

>Ну и зачем вы тогда читаете/смотрите?

Потому что есть надежда, что в следующем томе будет лучше завязка/сюжет/злодей. Нет не будет, читали, знаем, как первые 4 тома/20 серий, как в начале точно не будет. С переменным успехом на уровне дна.

Возникает вопрос, как же так вышло, что повлияло, где автор скатилась, где точка не возврата?
Первое- это смена концепции "месть, выживание, забитая лоли-рабыня, недружелюбный исекай, слабый героя" на "сильный герой, гарем, дружелюбный исекай".
Второе- это непонимание зрителя/читателя про что он читает. Восхождение героя щита это не история о мести, а отоме-визуальная новелла.

Стоит понять что 90% исекаев это адаптация/пересказ любимых игрушек, в случае кунов - драгон квест/монстер хантер, в случае тян - отоме новеллы. Отсюда авторы и черпают все РПГ механики. Во что автор и играет, то и прослеживается в его произведении.
С щитом получилась забавная ситуация:
Зритель кун не знакомый с жанром отоме новеллы не понимает что происходит и проглатывает наживку. Он видит что это исекай, но не понимает во что играла автор.
Но прочитав несколько произведений "исекай+отоме+седзе", всё встаёт на свои места. Эти произведения начинаются в конце 4-ого тома/20 серии уточнить, с тэгом "исекай в Малти", где объясняется за что, почему и другие фишки отоме игр.
По пунктам на основе образцов:
1-наивная героиня Нао попадает в "школу благородных девиц" исекай
2-наивная героиня получает травлю от альфа самки Малти
3-героиня перестаёт быть наивной и борется
4-влюбляет в себя принца Королева или других парней Мелти, Фитория в зависимости от рута
5-вместе со своим "принцем" наказывают альфа самку
6-жили долго и счастливо
7-пере-проходи игру на другую концовку, заполняй галерею

И всё, вот вся структура щита, никакой баллады о мести и взрослении. Просто отоме-ВН. А дальше автор не знала что делать, пошла вялая отсебятина, ведь дальше в играх сюжета нет и неоткуда черпать материал, ГГ отомстил, жизнь устаканилась, а надо еще 20 томов писать!

>А стоит ли читать ранобе?

Личный выбор каждого, начинается всё очень интересно, оценить можно на 8/10. Но как ранее упоминалось, начинаются потери важных основ сюжета и к концу 4-ого тома всё выглядит так:
7/10 - забитая лоля рабыня превратилась в лучшую подругу детства.
6/10 - слабейший ГГ разобрался в абилках и стал сильнейшим из своего призыва.
5/10 - больше нет "выживания вопреки". ГГ остепенился, адаптировался, освоился, уверен в завтрашнем дне.
4/10 - отомстил, восстановил честь, поставил злодеев на место, теперь его все любят и носят на руках.
И всё, больше к этим сюжетным ходам автор не вернётся, никаких психически сломанных лоль, никаких обвинений в износе, никаких трудностей из-за класса щит, мстить некому.

Сразу надо сказать, дальше лучше не будет, да будут перепады сюжета в худшую и лучшую стороны, на вкус и цвет, от 3/10 до 5/10, но того чувства 8/10 уже точно не будет.

И если вы всё еще хотите читать, то советую вам Вэб-версию, там филлеров меньше и она переведена на английский/русский? вся.

>>22330
Я тут слегка обновил, зацените:

Универсальный ответ на Щита для новоприбывших или Отоме-злодейка спешит на помощь. v2:

>Я посмотрел щита, у меня есть вопросы...

Спрашивай и мы ответим. Ниже соберём самые популярные.

>Что важно знать о щите, дабы понять

Для ответа на этот вопрос, нужно вернуться к истокам произведения, а именно 29.10.12. Именно тогда, автор под псевдонимом Aneko Usagi Aneko=старшая сестра Usagi=кролик, начал(а) выкладывать своё произведение на syosetu.com То самое место, где начинают свой путь, произведения в формате Web
Конец 12 года, первый сезон САО еще не закончился, индустрия на пороге исекай бума. Однако знакомство западного зрителя с произведением произойдёт с выходом манги, а именно в феврале 2014. Именно тогда произведение начнут переводить на английский и западная публика начнёт с ним более тесное ознакомление.

Герою щита, хоть он и стоял у истоков исекай бума, очень не повезло с экранизацией. И только в январе 2019, его пустили в эфир, когда тайтлы что зародились с ним в одном году, уже по несколько сезонов закрыли/обзавелись мувиками и овашками.

>Пару слов об авторе

Доподлинно неизвестно, кто скрывается за псевдонимом. Поскольку именует себя "Сестрой", то положено считать что автор тян. На самом же деле это может быть кто угодно, от куна, до нейросети.

>Так за что хейтите?

Не так важно за что хейтят, как важно понять

>Кто хейтит?

Это аноны, что не дождались экранизации 2019 года, а ознакомились с тайтлом от и до, в промежуток 2014-2018гг. Наблюдая за взлётом и падением самого тайтла, они хейтят всю историю в целом, а не отдельно взятый эпизод экранизации.

>Посмотрел аниме, понравилось. Что там такого плохого?

Само по себе аниме и арка что была экранизирована, наверно самое лучшее что есть во всём произведении. Перечислим плюсы:
-Героя предали, психологическая травма, злоба, безысходность. И когда в 2019 этот сюжетный ход уже обыгрывали в различной манге, в аниме это довольно свежий и не заезженный ход, а в 2012 вообще один из первых "преданных".
-Герой слабый, выживание вопреки, палки в колёсах. И это не из серии что он слабый, "потому что 1 лвл", тут реально интересная концепция героя, что не может в атаку в принципе.
-Забитая лоля-рабыня в пати, сложное детство, психологическая травма, хочется обнять и защитить. Произведение где пытают детей, как бы с ходу говорит что будет всё по взрослому.
-Интрига с причиной предательства, за что, почему. Ведь должна быть хоть какая то причина, подставлять спасителя мира.
-Злодейка которая идеально отыгрывает свою роль, влетает в топы самых "ненавистных" персонажей.
-Отсутствие какого либо фансервиса, озабоченного ГГ с био-проблемами и прочих шуток ниже пояса.

За этим сочетанием приятно следить, это не очередное "исекайнулся с читом, соберу гарем, приготовлю рамен", этим героям тяжело и зритель/читатель им сопереживает, такого раньше не экранизировали.
Это просто отличная завязка, она цепляет, её хочется пересматривать/перечитывать. И переписывать, потому что вышло несколько спин-офф манг с акцентом на этот временной период.

На протяжении 4 томов и 21 серии аниме а на самом деле раза в 2 быстрее, ГГ адаптируется, получает ответы, закрывая сюжетные крючки:
-Забитая лоля исцеляется психически и физически, превращается в типаж "лучшая подруга детства", окрепшая психика, фансервисная внешность и поведение, не соответствующее 10-ти летней девочке внутри. Совершенно другой персонаж, к которому нет первоначальной эмпатии, что была к лоли-форме.
-Герой прокачивается, изучает парочку приёмов и уже 1 на 1 побеждает другого "сильнейшего" героя, а потом в одиночку побеждает там где трое легли.
-Материальное положение героя нормализуется, никакой интриги выживания на последние гроши. Занимаясь крафтом и торговлей, он богаче и стабильнее своих коллег.
-Причина предательства проста как три копейки - "не повезло, не фартануло" с артефактом.
-РПГ элементы к сожалению тоже сливаются. И если раньше нам на несколько страниц описывали новый щит, его принцип действия, как выглядит, что даёт, то по мере продвижения сюжета это превратилось в "Получил новый щит из спичек или желудей, +1 к статам, новый пассивный эффект".
-По боёвке еще хуже, при арсенале в десятки и сотни щитов, ГГ использует 1-2, так же со способностями 1-2.
-Никакой жести, зато больше комедии. "Каких таких детей пытали? Это не у нас в мире"

И в целом это нормально, что герой проходя через трудности и выходя из них победителем, потихоньку решает свои проблемы. А зрителю интересно наблюдать как он эти проблемы решает и преодолевает одну за другой. Вот только первоначальных проблем всё меньше, половина просто забывается, а новых не предвидится...
На таком контрасте у зрителя/читателя и возникает мысль/чувство:

>щит скатился/ было же интересно

Да, потому что завязка стала понятна, сложности ГГ преодолел, а на замену им ничего не предоставили. ГГ осталось только восстановить свою честь и произведение можно заканчивать, "его оправдали и они жили долго и счастливо"

Восстановление справедливости происходит к концу 4-ого тома ранобе/21 серии. Всё конец, справедливость восстановлена, плохие ребята наказаны, героя все любят, обвинения сняты. В целом арка исекая, адаптации и мести закончена и если ты хочешь держать планку, нужна новая сильная завязка, новое предательство, новое испытание, новый ворох проблем с которыми ГГ придётся столкнуться.
Ведь именно на этом и держалось произведение, но автор решает иначе развивать произведение. Читатель/зритель чувствует удовлетворение. И пустоту, потому что альтернативы этим завязкам не предоставили.
Дальше завязка с "мести, жести, борьбы и выживания" меняется на "собираем гарем из красоток, неторопливо решаем одну проблему". Тут зритель/читатель негодует, ведь произведение было про предательство/выживание, а стало такой надоевший "исекайнулся с читом и собираю гарем".

Если и сравнивать эту арку и всё произведение, то оказывается что сначала на героя вывалили тонну проблем, которые вообще не понятно как решать, а последующие поступали одна за другой и сразу с инструкцией по их решению.
Этим так и чарует начало восхождения героя щита. И разочаровывает его развитие.

>Герой щита ведет себя как озлобленный школьник. Так или иначе ГГ вызывает антипатию.

Потому что в контексте изначального предательства и жести, его поведение/реакции еще можно было обосновать, понять и даже посочувствовать, но продвигаясь по сюжету его жизнь налаживалась, проблемы решались. Логично было бы предположить, что и его поведение должно было поменяться, но нет.
Тут зрителя и бомбит, потому что вокруг тишь да гладь, гарем модельной внешности, стабильный доход, но ГГ продолжает вести себя довольно пессимистично и агрессивно к окружающим. Это еще можно поначалу простить, но он продолжает на протяжении всего произведения.

>Совсем всё плохо?

Нет, ведь все вышеперечисленное относится к сюжетной составляющей. Есть еще музыка, графика, сейю. Тут всё на достаточно хорошем уровне и старается держать планку качества.
Можно смело сказать что Щит, по визуалу, на голову выше большинства исекаев.

>>24522

>А стоит ли читать ранобе? А читать ли ранобе после просмотра аниме?

Личный выбор каждого. Произведение начиналось очень и очень интересно, оценить можно на 8/10. Но как ранее упоминалось, начинаются потери важных основ сюжета и к концу 4-ого тома всё выглядит так:
7/10 - забитая лоля рабыня превратилась в лучшую подругу детства. Заменили на смесь Флонн из Disgaea + чокобо из FF.
6/10 - слабейший ГГ разобрался в абилках и стал сильнейшим из своего призыва.
5/10 - больше нет "выживания вопреки". ГГ остепенился, адаптировался, освоился, уверен в завтрашнем дне.
4/10 - отомстил, восстановил честь, поставил злодеев на место, теперь его все любят и носят на руках.
3/10 - нет выдающихся злодеев, нет "нависшей и неотвратимой угрозы".
И всё, больше к этим сюжетным ходам автор не вернётся, как и не предложит альтернативы, никаких психически сломанных лоль, никаких обвинений в износе, никаких трудностей из-за класса щит, мстить некому.
Конечно временами будут трудности, но их легко решить когда есть деньги, гарем, власть, статус, сила. Да и трудности эти будут решаться по мере поступления по 1-2 штуки, а не как снег на голову всё вышеперечисенное.

>Может дальше будет лучше?

Дальше лучше не будет, да будут перепады сюжета в худшую и лучшую стороны, от 2/10 до 5/10, но того чувства 8/10 уже точно не будет. Как и не будет "сюжетных ходов" из первых томов.

>в аниме слегка переделали, стало лучше или хуже?

Стало странно. Некоторые значимые моменты и характеры персонажей просто переиначили. Вот самые значимые:
-В аниме ГГ был против казни и впрягся, в ранобе он был за казнь и впряглась Королева
-Что лучше всего сделать когда твою голову чуть не отрубили? Правильно! Травить ядом своего спасителя. Что исходит из предыдущего, если за тебя Королева впрягается, то можно еще побузить
-В самом конце они целуются. А зачем, если никакой романтический линии между ними всё произведение не будет.

И отдельно теория о возможной причине скатывания:

>Как пишут такие произведения?

Начитавшись джампа, сененов, этти и избегая тегов сёдзё, кун читатель не очень понимает, что из себя представляет автор тян и откуда они черпают вдохновение.
Стоит понять что 95% исекаев это адаптация/пересказ любимых игрушек/аниме/манг/ранобе, в случае кунов писателей - Dragon quest/хентайные новелы/Final fantasy/покемоны/всякие шутеры типа CoD,CS,GTA/все аниме/манги/ранобе в онгоинге и за последние лет 10. В случае тян авторши - Те же РПГ игры/отоме новеллы/игры где меньше жестокости и больше "розового". Отсюда авторы и черпают все РПГ механики. Во что автор играет, то и прослеживается в его произведении. Естественно подглядывают и "заимствуют" идей друг у друга.

И когда у кун писатель хочет создать "преданного" героя, вспоминая свой опыт хентайных игр, каким то образом оказывается что героя насиловали.

С щитом получилась забавная ситуация:
Зритель кун не знакомый с жанром отоме новеллы не понимает что происходит и проглатывает наживку. Он видит тэги исекай/рпг/герои мужчина, но не понимает во что играла автор.
Прочитав несколько произведений из пикрелейтед "исекай+отоме+седзе", всё встаёт на свои места. Эти произведения начинаются в конце 4-ого тома/21 серии, с тэгом и говорящим названием "исекай в Малти", где детально объясняется за что, почему и другие каноны отоме игр.
По пунктам на основе образцов:
1-наивная героиня Наофуми попадает в "школу благородных девиц" исекай
2-наивная героиня получает травлю от альфа самки Малти. За что? Да просто так, как правило "не так посмотрела на принца с которым отоме-злодейка обручена с раннего детства".
3-героиня собирает волю в кулак, перестаёт быть наивной и борется за своё счастье.
4-влюбляет в себя принцаКоролева или других значимых парней Мелти, Фитория, в зависимости от рута
5-Альфа самка от такой наглости усиливает травлю, вплоть до покушения.
6-вместе со своим "принцем" срывают покровы и публично наказывают альфа самку. И в случае этих произведений, в этот момент в неё исекаются.
7-жили долго и счастливо
8-пере-проходи игру на другую концовку, заполняй галерею

И всё, вот вся структура щита на первые 4 тома, никакой баллады о мести и взрослении. Часто поднимались вопросы типа:

>А почему за изнасилование какой-никакой, но принцессы, этого холопа не уничтожили по всем канонам эджи?

Потому что завязка отомешная. Типа "не смотри на моего парня или я распущу слухи что ты шлюха". В итоге Герой Щита слухами по сути и отделался. Спокойно ходит в город, торгует, питается, общается.

>А чего зачинщики так легко отделались?

А потому что в отоме, злодеев наказывают изгнанием/исключением или убивают в заварушке. В целом их так и наказали, дело закрыто.

Можно сделать вывод, что первоначальная концепция щита, это просто отоме-новелла. Сделала на коленке копию со своей любимой игры аноны говорят что по механике это копия Рагнарок онлайн, поменяла пол персонажам, произведение совершенно случайно взлетело в топ. А дальше автор не знала что делать, пошла вялая отсебятина, копирование у других исекаев, ведь дальше в играх сюжета нет, живут долго и счастливо и неоткуда черпать материал, ГГ отомстил, жизнь устаканилась, а надо еще 20 томов писать!