>>52907

>В динамике не так уж и плохо смотрится.

Особенно первая гифка пиздато смотрится.

>К тому же он перевоплощался в Зигфрида для боя

Да ты что. И с Амакусой перевоплощался? И под конец боя с Карной он вовсе не перевоплотился обратно в Зига?

>то и навыки его он так же должен был получить.

Получить-то получил. Только вот они и близко не были равны слуге даже когда он перевоплощался. Обычный слуга>Зиг перевоплотившийся>Зиг обычный с сердцем>Зиг без сердца. Это всегда и в любом случае, даже слабые слуги всё ещё будут сильнее перевоплотившегося Зига. Все его победы над слугами это ебучий рояль от начала до конца, начиная с того что сердце вообще прижилось, хотя у Широ рука себя же из будущего не могла прижиться, и заканчивая тем сколько раз его спасали слуги - Фран, Астольфо, Жанна, да даже вражеская на тот момент Мордред подняв меч над гомункулом вдруг начала пиздеть три часа пока Фран не решила суициднуться ради гомункула. А с Амакусой он вообще не перевоплощался - просто взял блядь и наебашил слуге без задней мысли.

>Гомункул САМ становился СЕРВАНТОМ, маня

Вот так вот взял и стал слугой. Охуенно, чё. Прям вообще не рояльно, прям вообще не тупо))
Впрочем слугой он не становился, по-крайней мере без перевоплощения с помощью КЗ. "Стал слугой" сложно сказать было даже про его перевоплощение, учитывая сколько там было нюансов.

>Зигфрид всё таки посильнее будет большинства того трешака, что называло себя сервантами в зеро/ночи

Зигфрид почти отсосал Карне. Напомнить кто Карну победил? А гомункул его победил, который по силам даже Зигфриду равен не был.

>ещё и сила берсерка Франкенштейна находилась

Ну ващееее не рояльно и не притянуто за уши. Гомункул там силы слуг что ли поглощает?

>И к тому же бой далеко не на равных

Всё так, слуга против гомункула с мечом. Победа первого очевидна, но не в убогой рояльной апокрифе где никто и ничто не может победить одного гомункула.

>Амакуса там без руки

По факту он одной рукой должен бить так быстро, что гомункул это и увидеть не сможет. И так сильно, что не сможет отбивать удары.

>Но при этом он всё равно считай победил Зига

При чём тут кто победил. Тут главное что рандомный даже не школьник, а тупо гомункул на равных с слугами бьётся.

>>52994

>Особенно первая гифка пиздато смотрится.

Нормально, если не быть дауном.

>И с Амакусой перевоплощался?

Там он уже душами двух сервантов был обмазан, и он активно использовал силу франкинштейна. Да и шекспир прямо сказал, что Зиг уже сам как сервант.

>И под конец боя с Карной он вовсе не перевоплотился обратно в Зига?

А это тут причём? Там он и не сделал ничего необычного. Просто проткнул Карну самым обычным мечом.

>Только вот они и близко не были равны слуге даже когда он перевоплощался

Ты чё несёшь, маня? Он наоборот даже превосходил Зигфрида, потому что черпал его силу напрямую из трона героев, обходя ограничения грааля.

>даже слабые слуги всё ещё будут сильнее перевоплотившегося Зига

Откуда ты вообще эту срань взял, даун? Он становится полноценным сервантом, только на ограниченное время.

>хотя у Широ рука себя же из будущего не могла прижиться

Это разные вещи, маня. Зиг гомункул, и ему просто подогнали новый генератор маны от серванта. Собственно когда он начинал его использовать то и его собственное тело тоже пидорасило. И чтобы использовать его, он должен был потратить КЗ. Ширный же присобачил себе руку серванта, которая постоянно была активна и работала на полную, потому его и хуярило.

> и заканчивая тем сколько раз его спасали слуги - Фран, Астольфо, Жанна, да даже вражеская на тот момент Мордред

Просто ты дурак. В отличии от того говна из зеро/ночи, которое с какого то хуя называют себя героями, в апокрифе самые настоящие герои, и ведут себя соответственно.

>просто взял блядь и наебашил слуге без задней мысли

Он опиздюлился, маня. Только из за суицидальной атаки франкенштейна он хоть что то смог сделать. К тому же повторюсь, во время всего боя он активно использовал силу франкинштейна.

>Вот так вот взял и стал слугой. Охуенно, чё

Что такого? Он становится сервантом на время, при этом тратит КЗ.

>Зигфрид почти отсосал Карне

И что тебе тут не нравится? Было бы наоборот тупо и рояльно если бы он его победил. Но сорре, это тебе не говно уровня "школьник побеждает говномеша". А так Карна топовый сервант даже среди топовых, естественно что Зигфрид слабее его.
>Ну ващееее не рояльно и не притянуто за уши.
Не рояльно. Франкенштейн сама ему её отдала.

>Всё так, слуга против гомункула с мечом

Вот только слуга сильно ослаблен, к тому же травмирован, а гомункул забафан. Вот так и получилось что в среднем они почти равны друг другу в тот момент по силам.

>По факту он одной рукой должен бить так быстро

Этот факт только в твоей голове есть. амакуса не сейбер, и никаких навыков мечника не имеет. К тому же он ослаблен.

>Тут главное что рандомный даже не школьник, а тупо гомункул на равных с слугами бьётся

На равных он бился только когда в Зигфрида перевоплощался. Да и какое тут на равных, он всё равно проиграл всем.

>>53079

>Нормально, если не быть дауном.

Ну если ты смотрел из аниме только берсерк 2016, то возможно.

>Там он уже душами двух сервантов был обмазан

И? Чтобы высвободить силы, ему перевоплотится надо.

>Да и шекспир прямо сказал

Да, давай послушаем пиздабола которому интересно только чтобы его роман покрасивше вышел.

>Он наоборот даже превосходил Зигфрида

>His parameters, experience, technique, personal skills, Noble Phantasms all are replicated perfectly but he cannot match a true Heroic Spirit.

>черпал его силу напрямую из трона героев

Какую он силу черпал из трона, дурачок? В троне только копии душ, какая сила, чё несёшь.

>Он становится полноценным сервантом

>His parameters, experience, technique, personal skills, Noble Phantasms all are replicated perfectly but he cannot match a true Heroic Spirit.

>Зиг гомункул, и ему просто подогнали новый генератор маны от серванта

Удобно, ничего не скажешь. Сердце кароч работает но не всегда, поетому ему заебись)))) как он живёт когда сердце не работает хуй знает да и пох)
Ну и у Ширного не работала рука на полную из-за савана. Но Широ из-за этого постепенно загинался, а гомункулу заебись с чужим сердцем бегать, он же его отключал видите ли.

>в апокрифе самые настоящие герои

Маньяк-убийца, вампир посадивший на кол сотни человек, женщина которая женилась ради трона и отравившая через пару дней после женитьбы своего мужа, монстр созданный человеком, один кастер угрожает человечеству, у второго проблемы с головой и рыцарь предательства. Герои хуле.

>Он опиздюлился, маня

Так что аж выжил и в итоге одержал победу?

>К тому же повторюсь, во время всего боя он активно использовал силу франкинштейна.

Которая передалась к нему просто потому что и которая работает просто потому что. До этого подобного не было, но автор всё равно не удосужился объяснить почему оно так работает (как и в случае с сердцем). ПРОСТО взяли и вставили сердце, ПРОСТО берёт и превращается, ПРОСТО взяла и передала силы и так далее.

>Он становится сервантом на время

Слабее обычного слуги.

>И что тебе тут не нравится? Было бы наоборот тупо и рояльно если бы он его победил. Но сорре, это тебе не говно уровня "школьник побеждает говномеша". А так Карна топовый сервант даже среди топовых, естественно что Зигфрид слабее его.

Ты читать умеешь? Почему школьник-гомункул, слабее Зигфрида, вдруг победил слугу которому Зигфрид отсасывал?

>Франкенштейн сама ему её отдала

И зачем же она её отдала? Её никто это не приказывал делать и о Зиге она знала ровно нихуя. Но передала она почему-то не Астольфо, который её союзник и слуга, который мог бы дать бой Мордред.
И молчу о том, как она вообще передала эту силу...

>Вот только слуга сильно ослаблен, к тому же травмирован

>а школьник забафан

>в среднем они почти равны друг другу в тот момент по силам.

Что-то про бой Ширчера и Гарчера.

>а школьник забафан

>в среднем они почти равны друг другу в тот момент по силам.

Что-то про бой Ширчера и Гила.

Но в случае апокрифаговна у тебя всё заебись и нормально, а в случае фсн ряяяяя рояли, двойные стандарты как есть.

>амакуса не сейбер, и никаких навыков мечника не имеет

Ты охуеешь, но чтобы иметь навыки мечника не надо быть сейбером.

>Этот факт только в твоей голове есть

Да нет, в твоей тоже. У тебя же слуги из апокрифахуйни в тысячу раз сильнее слуг из фсн/зеро и никакие школьники с роялями их не победят, а как тебя еблом тыкают в то как этих охуенно сильных слуг школьник-гомункул с роялями пиздит ты высераешь сотню оправданий своим охуенно сильным слугам которых школьники с роялями не победят.

>он всё равно проиграл всем.

Поэтому умирали Карна и прочие, а не он. Ему наверное вообще сражаться не надо было, все итак говорили бы "Бля ты ваще красавчик сильный, пожалуй сдамся и оставлю тебя в живых".

>>53168

>Ну если ты смотрел из аниме только берсерк 2016, то возможно.

>пук

>Чтобы высвободить силы, ему перевоплотится надо.

Только силу Зигфрида.

>Да, давай послушаем пиздабола которому интересно только чтобы его роман покрасивше вышел.

Уж лучше слушать его, чем тебя.

>His parameters, experience, technique, personal skills, Noble Phantasms all are replicated perfectly but he cannot match a true Heroic Spirit

Ты вообще в курсе, что даже призванные граалем серванты не ровня настоящим героическим душам которые в троне героев сидят?

>Сердце кароч работает но не всегда, поетому ему заебись

Всегда, просто в обычном состоянии оно позволило бы Зигу прожить обычную человеческую жизнь. А не пару лет как живут все гомункулы.

>Ну и у Ширного не работала рука на полную из-за савана. Но Широ из-за этого постепенно загинался, а гомункулу заебись с чужим сердцем бегать, он же его отключал видите ли.

Мань, Широ человек, Зиг не человек.

>Маньяк-убийца

Все ассасины являются героическими душами с натяжкой, такова уж особенность класса.

>вампир посадивший на кол сотни человек

Мань, таким его сделала легенда придуманная людьми. Сам он таким не был, и он сам сказал что это придуманная быдлом легенда ему отвратительна.

>женщина которая женилась ради трона и отравившая через пару дней после женитьбы своего мужа

Про ассасинов уже всё сказал.

>монстр созданный человеком

В каком месте она монстр? Даже для берсерка она вполне адекватна, разве что говорить не может.

>один кастер угрожает человечеству

Это ты про создателя магии каббалы? Ну так он и пришёл в эту войну тольк оиз за того, чтобы довести до совершенства своё творение. Так то он вполне адекватен был, не сосал магию из всего города убивая людей.

>у второго проблемы с головой

В каком месте у Шекспира проблемы с головой?

>и рыцарь предательства

Про это опять же всё пояснили в сюжете. Так то она всё равно остаётся что ни на есть самым настоящим рыцарем. И она уж куда лучше Артурии, которая ради грааля своего мастера убить готова, нарушив данную ему клятву.

>Так что аж выжил и в итоге одержал победу?

Превратиться в дракона и съебать хуй знает куда с граалем для тебя победа? Победил там только Астольфо, который пошёл траповать/шлюх ебать во всём мире.

>Которая передалась к нему просто потому что и которая работает просто потому что. До этого подобного не было, но автор всё равно не удосужился объяснить почему оно так работает (как и в случае с сердцем). ПРОСТО взяли и вставили сердце, ПРОСТО берёт и превращается, ПРОСТО взяла и передала силы и так далее.

У тебя весь фейт работает по этому прнципу. "ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО ПРОСТО, ИДИ НАХУЙ, НЕ МЕШАЙ МНЕ ДРОЧИТЬ" - Насу. К тому же это не выглядит так убого и ублюдочно как в ночи, где школьник с нихуя убивает короля хероев ололо.

>Слабее обычного слуги.

Нет, равноценным обычному серванту.

>Почему школьник-гомункул, слабее Зигфрида, вдруг победил слугу которому Зигфрид отсасывал?

Потому что ты даун жопосмотрец/чтец, который доёбывается до происходящего нихуя не понимая при этом. Карна чтобы скастовать васави шакти должен отказаться ото всей своей защиты. Поэтому его даже обычный человек заточкой после этого пырнуть мог.

>И зачем же она её отдала?

Захотела.

>Что-то про бой Ширчера и Гарчера.

Тут не спорю. Гарчер был ослаблен. К тому же Широ ещё и бафался от каждого столкновения с Гарчером.
>Что-то про бой Ширчера и Гила.
Хуйни не неси. В каком месте у тебя говномеш был ослаблен? Он наоборот был в лучшей своей форме.

>Но в случае апокрифаговна у тебя всё заебись и нормально, а в случае фсн ряяяяя рояли, двойные стандарты как есть.

Просто ты тупой, который даже про фсн нихуя не знает, что уж говорить про апокрифу.

>Ты охуеешь, но чтобы иметь навыки мечника не надо быть сейбером.

Ты охуеешь, но Амакуса всё равно никаких навыков сервантского мечника не имел. Он прошёл обучение как экзекутор церкви, только и всего.

>У тебя же слуги из апокрифахуйни в тысячу раз сильнее слуг из фсн/зеро

Мань, у тебя в зеро/фсн предел силы серванта это погнуть контейнер/сломать тонкую стену, в то время как в апокрифе серванты сражаясь в полную силу способны менять ланшафт.

>в то как этих охуенно сильных слуг школьник-гомункул с роялями пиздит

Кого он блять пиздит? Мордредке он проиграл, Карне он по факту проиграл, Амакуса тоже его проткнул и почти убил. В это же время у тебя Ширный ебёт всё что движется в прямом и переносном смысле.

>>53279

> >пук

ясно

>Только силу Зигфрида.

А у него только она и одна способность Фран и была. И в итоге гомункул выебал слугу просто одной способностью Фран и меч, найс.

>Ты вообще в курсе, что даже призванные граалем серванты не ровня настоящим героическим душам которые в троне героев сидят?

Нет, лол. Слуги призываются в своей лучшей форме при жизни, порезать может класс либо мастер.
И в цитате всё равно под "true Heroic Spirit" имелся ввиду слуга призванный обычным способом, а не фейкер с сердцем.

>Всегда

Так всегда оно работает или нет? Что-то ты путаешься.

>в обычном

В каком обычном? А какое необычное?

>Мань, Широ человек, Зиг не человек.

Так у Широ рука себя самого всего-лишь была, а у Зига сердце героя. Гомункулы и люди мало чем отличаются.

>Все ассасины

А вот и не все, есть ассассины которые в целом положительные.

>являются героическими душами с натяжкой

И не героическими душами, а героями, потому что для того чтобы стать Героической Душой положительным персонажем быть не надо.

>Мань, таким его сделала легенда придуманная людьми. Сам он таким не был, и он сам сказал что это придуманная быдлом легенда ему отвратительна.

Ты в курсе, что в троне легенды тоже становятся реальностью, не говоря уже о героях которые существуют чисто в легендах? И ты всё ещё никак не оправдал его героические подвиги в насаживании людей на колья.

>В каком месте она монстр

Хуй знает, наверное в таком что была создана искусственно и по легенде является монстром?

>не сосал магию из всего города убивая людей.

Интересная у тебя логика. То есть то что он мог бы большинство людей убить таким образом тебя не смущает? Зато магию не сосал, настоящий герой.

>Так то она всё равно остаётся что ни на есть самым настоящим рыцарем. И она уж куда лучше Артурии, которая ради грааля своего мастера убить готова, нарушив данную ему клятву.

И всё ещё остаётся рыцарем предавшим своего отца, дождавшись пока уставшая и раненная армия бати придёт с похода, и вовсе не по-рыцарски ударив по ней свежими силами. Может, в конце Апокрифы она и раскаялась, да вот только она это не запомнит даже и в умах людей так и останется рыцарем предательства и отрицательной личностью.

>Превратиться в дракона и съебать хуй знает куда с граалем для тебя победа

А что, нет? В итоге-то Зиг был в целом доволен и остался жив, а Амакуса и Карна сдохли.

>У тебя весь фейт работает по этому прнципу. "ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО ПРОСТО, ИДИ НАХУЙ, НЕ МЕШАЙ МНЕ ДРОЧИТЬ"

Например...?

>К тому же это не выглядит так убого и ублюдочно как в ночи, где школьник с нихуя убивает короля хероев ололо.

Тут согласен, в апокрифе выглядит куда ублюдочней когда школяр-гомункул всю войну проходит чисто с роялями и помощью других, которые ему помогают просто потому что.

>Нет, равноценным обычному серванту.

>His parameters, experience, technique, personal skills, Noble Phantasms all are replicated perfectly but he cannot match a true Heroic Spirit

> Карна чтобы скастовать васави шакти должен отказаться ото всей своей защиты. Поэтому его даже обычный человек заточкой после этого пырнуть мог

Не мог, потому что немагический предмет не нанесёт слуге никакого урона, в очередной раз ты показываешь как охуенно ты разбираешься в лоре. Но это лишь во-первых, во-вторых отказывается он от своей брони, но как слугу его убить всё ещё не так просто, надо повредить ядро. И в-третьих убил бы НФом, если бы абсолютно не рояльный трап не появился из ниоткуда и не спас абсолютно нерояльного гомункула абсолютно не рояльным щитом.

>Захотела.

Классно объяснил мотивацию, продолжай в том же духе.
Но это никак не отменит того, какой тупой и немотивированный это поступок - отдать свои силы рандомному человеку, а не слуге-союзнику.

>Тут не спорю. Гарчер был ослаблен. К тому же Широ ещё и бафался от каждого столкновения с Гарчером.

Но у тебя это тупо и рояли, а абсолютно такая же ситуация с Амакусой это нормально. И я помню как ты говорил что это тупо, не отвертишься ты сделав вид будто "я не говорил и вообще хата не моя".

>В каком месте у тебя говномеш был ослаблен

В таком что броню не надел и недооценивал Широ, например.

>Просто ты тупой, который даже про фсн нихуя не знает, что уж говорить про апокрифу.

ясно

>но Амакуса всё равно никаких навыков сервантского мечника не имел

Только вот имел, средние, но имел, забавно как цитатой выше ты говорил что я по апокрифу ничего не знаю, а сам обосрался.

>Shirou’s sword technique is average, but he manages to fight extremely well due to his Noble Phantasms

А ещё Экзекуторов церкви обучают сражаться Чёрными Ключами, которые тоже как бы мечи.

>в то время как в апокрифе серванты сражаясь в полную силу способны менять ланшафт.

Оттого и равный бой между гомункулом в обычной форме и слугой тупее, слуги ландшафт менять могут, а вот один раз порезать или просто пнуть того, кто слабее тренерованного человека будет, не могут.

>Мордредке он проиграл, Карне он по факту проиграл, Амакуса тоже его проткнул и почти убил

Но никто его не убил, то его спасали другие, то его тупо не добивали, абсолютное убожество которое выжило лишь благодаря другим персонажам, плотармору и роялям, в одиночку он ничего не может и не мог никогда, будь у него форма Зигфрида хоть перманентно. Широ сражался с Гилом в одиночку, он использовал свои навыки проецирования, он использовал свой реалити марбл, он использовал замешательство Гила и победил сам. Никакой Астольфо не вылетал с щитом чтобы его спасти, Гил вдруг не решал его оставить в живых перед последним ударом и попиздеть чтобы вдруг появился другой слуга и спас Широ, все способности Широ были у него изначально и были нам известны, поэтому никаких роялей в той битве и близко не было, он победил тупо полагаясь на свои силы.
И никого он там не ебал, даже в битве с Гилом которую ты называешь тупой и рояльной Широ Гила не смог убить, лишь отрубить руку.

>>53490

>И в итоге гомункул выебал слугу просто одной способностью Фран и меч, найс.

Сильно ослабленного слугу.

>Слуги призываются в своей лучшей форме при жизни

Пиздец ты даун. Ты даже основ фейтовселенной не знаешь. Даже грааль не способен призвать настоящую героическую душу со всей её силой. Потому и используются всякие костыли, типо заранее подготовленных сосудов.

>Так всегда оно работает или нет?

Работает как манагенератор, никаких иных сил и преимуществ без КЗ оно не даёт.

>В каком обычном? А какое необычное?

Когда КЗ применяется тогда и необычное.

>Так у Широ рука себя самого всего-лишь была

У него была рука серванта, причём не обычного а контргварда обмазанного алайей.
>Гомункулы и люди мало чем отличаются
Ага, чё ещё интересного расскажешь?

>А вот и не все, есть ассассины которые в целом положительные.

Хз, большая часть ассасинов мразь на мразе. Хассаны, Джек, Семерамида не особо то отличаются.

>И не героическими душами, а героями, потому что для того чтобы стать Героической Душой положительным персонажем быть не надо.

Ну вот так уж сложилось, что в апокрифе в большинстве своём были призваны герои, а не черви пидоры как обычно.

>Ты в курсе, что в троне легенды тоже становятся реальностью, не говоря уже о героях которые существуют чисто в легендах?

Нахуй ты это высрал? Влад прямо сказал, что никаким вампиром он не является, и фантазм ему этот отвратителен и пользоваться им он не собирается.

>И ты всё ещё никак не оправдал его героические подвиги в насаживании людей на колья.

Защищал свою землю и своих подданых. Весьма успешно причём, турки не слабо так пересрали от этого гуро на кольях.

> наверное в таком что была создана искусственно и по легенде является монстром?

Дурачок, ты ещё не понял, что легенды о героях и реальность может быть разной? Если по легенде её называют монстром, то это не значит что в реальности она является монстром. К тому же сразу видно что о чудовище франкинштейна ты нихуя не знаешь. прочитал бы хоть об этой истории, прежде чем высираться.

>То есть то что он мог бы большинство людей убить таким образом тебя не смущает?

Он рай на земле создать хотел. Собственно он сразу показал, что является мизантропом и люди ему неприятны.

>И всё ещё остаётся рыцарем предавшим своего отца

Тебе, дурачку, уже пояснили, что всё предательство произошло из за недоразумения. И при камланне изначально они встретились не для битвы, а для переговоров.

>да вот только она это не запомнит даже и в умах людей так и останется рыцарем предательства и отрицательной личностью

И кого это ебёт? Легенды к реальности никакого отношения не имеют. Легенда может дать Мордредке дополнительные баффы при битве с Артурией, но личность и память её никак не изменит.

>В итоге-то Зиг был в целом доволен и остался жив

В каком месте он остался доволен? Ему пришлось съебаться хуй знает куда на целую вечность.

>Например...?

Например Ширный который побеждает говномеша)))

> в апокрифе выглядит куда ублюдочней когда школяр-гомункул всю войну проходит чисто с роялями и помощью других, которые ему помогают просто потому что.

Нет никаких роялей, маня. И помощь других ему вполне обоснована и логична.

>His parameters, experience, technique, personal skills, Noble Phantasms all are replicated perfectly but he cannot match a true Heroic Spirit

Ну и в чём проблема то, маня? В отличии от рояльного ширного, Зиг в облике Зигфрида всем проиграл.

>потому что немагический предмет не нанесёт слуге никакого урона

Даун. Карна должен отказаться ото ВСЕЙ защиты. Его там кулаками запиздить можно было.

>но как слугу его убить всё ещё не так просто, надо повредить ядро

Он тащемто в сердце Карну резанул.

>убил бы НФом

Потому Зиг считай и проиграл в облике Зигфрида.

>если бы абсолютно не рояльный трап не появился из ниоткуда

Он шёл спасать своего мастера.

>и не спас абсолютно нерояльного гомункула абсолютно не рояльным щитом

Щит ему дал Ахиллес по просьбе Хирона. И собственно возможно это было только из за особенностей их легенд. В которых Ахиллес постоянно кому то что то дарил, а Астольфо наоборот постоянно от кого то подароки принимал. Ну и собственно тчо ту ттакого? Сам Карна признал что победа Зига была честной. Ведь мастер и слуга это одно целое.

>тупой и немотивированный это поступок - отдать свои силы рандомному человеку

Отдала тому, кто был ближе всего.

>Но у тебя это тупо и рояли, а абсолютно такая же ситуация с Амакусой это нормально.

Битва Широ с Гарчером всё равно рояльна. У Ширного всё равно оставалось тело обычного человека, и он никак не мог пиздиться на равных с Гарчером. В то время как Зиг был пробафан Франкенштейном.

>В таком что броню не надел и недооценивал Широ

Так это его проблемы. Ничто не мешало ему взять меч и проткнуть Ширног ов ближнем бою. но нет, он рояльно отсосал и проебал руку.

>А ещё Экзекуторов церкви обучают сражаться Чёрными Ключами, которые тоже как бы мечи.

И что? Он их использовал, но ему они не помогли.

>Оттого и равный бой между гомункулом в обычной форме и слугой тупее

Не тупее. Ты забываешь, что Амакуса вовсе не злодей, который готов сделат ьвсё чтобы убить. Он так то самый добрый из всех там. И вполне возможно списать невозможность сражатсья в полную силу ещё и на это. Но он просто банально был слишком травмирован, и слишком много сил отдал на то, чтобы свести на нет фантазм Жанны.

>Но никто его не убил

Мордредка сама сильно пострадала, потому и не убила его сразу, Карна не имел возможности убить его после васавишакти. к тому же никто его особо то убивать и не хотел. Он всё таки к этой войне никакого отношения не имел.

>Никакой Астольфо не вылетал с щитом чтобы его спасти

Лол, мань, ты как то забыл, что с того света вылез Гарчер чтобы спасти Ширного. Конечно это ни в коей мере не рояль)))

>Гил вдруг не решал его оставить в живых перед последним ударом и попиздеть

Ну да, он всего лишь пиздел весь бой, вместо того чтобы сражаться. И не убил Ширного раньше, хотя у него была такая возможность, и не раз. Ах да, вспомнил, ещё же был лансер, который как раз таки решил попиздеть с Ширным, вместо того тчобы сразу убить его. Вовсе не рояль))

>все способности Широ были у него изначально и были нам известны

Ага, день 1 Ширный даже палку укрепить не может, день 10 Ширный использует одну из сложнейших магий, и убивает сервантов, которые должны его одним шелбаном в мокрое место превращать. причём тут не прокатит особенность апокрифы, что были призваны тру герои которые не хотят убивать, в фсн были призваны моральные уроды которые сразу же должны были убить его.

>И никого он там не ебал

Мань, там сначала Гарчер обосрался, сказав что теперь ему приходится самому сражаться в полную силу чтобы не отлететь от Ширного, потом говномеш обосрался завизжав что Ширный победил его. Хотя ты анимеребёнок даже не знаешь об этом.

>>53854

>Пиздец ты даун. Ты даже основ фейтовселенной не знаешь. Даже грааль не способен призвать настоящую героическую душу со всей её силой. Потому и используются всякие костыли, типо заранее подготовленных сосудов.

Да нет, это ты основ фейтовселенной не знаешь.
Грааль не может призвать настоящее тело Героя из трона, это под силу только Миру.

>Pure Heroic Spirits, the "main body" in the Throne of Heroes, can only be summoned by the World, and summoning even one is considered to be a miraculous occurrence

Но призвать Героя в тело Слуги с такой же силой, что обладал Герой при жизни Грааль может.

>The strength of the summoned Servants depends on various factors. It is ideal if the Servant can wield their original power as a Heroic Spirit, but it is also possible that they can even surpass their original selves in the case of the attribute enhancement from Mad Enhancement of the Berserker class

>Работает как манагенератор

Но тогда получается оно всегда работает, а ты говорил что не всегда.

>У него была рука серванта

А у Зига было сердце не серванта?

>а контргварда обмазанного алайей

Он призвался как слуга, а не как контргвард, если что.

>Ага, чё ещё интересного расскажешь

Основное различие в том, что Гомункулы обладают очень сильной магической цепью. Это всё.

>Нахуй ты это высрал? Влад прямо сказал, что никаким вампиром он не является, и фантазм ему этот отвратителен и пользоваться им он не собирается.

Ладно, ты тупой какой-то и слов не понимаешь. Но колья ты так и не оправдаешь.

>Защищал свою землю и своих подданых

Ага, садя на колья своих же подданых которые ему не нравились и своих людей. Зверства Цепеша известная тема, хуй ты оправдаешь его.

>Дурачок, ты ещё не понял

Дурачок, ты ещё не понял, что монстр Франкенштейна не сделал ни одного поступка, чтобы называться героем?

>а для переговоров.

Да, армия на армию. Найс переговоры.

>Легенды к реальности никакого отношения не имеют

Имеют, потому что всем похуй что там у Мордред за воспоминания, она была и будет рыцарем предательства.

>В каком месте он остался доволен?

В таком, что может вечность чиллить со своей тянучкой.

>Например Ширный который побеждает говномеша

Так это тысячу раз объяснялось почему, и только дауны типо тебя рякают яскозал.

>Нет никаких роялей, маня. И помощь других ему вполне обоснована и логична.

Даааааа, поэтому ты обосновал мотив Фран отдать силы рандому, а не союзнику вот так - "Ээээ ну прост взяла и захотела, тя ебёт))))", и всё абсолютно пытаешься оправдать что в апокрифе только ХЭРОИ которые и мухи не обидят.

>Зиг в облике Зигфрида всем проиграл.

Но оставался жив и продолжал сражаться потому что его спасали или щадили, кек.

>Даун. Карна должен отказаться ото ВСЕЙ защиты

Не ото всей, дебил, а от брони Кавача и Кундала, которая снижала все атаки до десятой части их изначальной силы. Активируя Васави Шакти он избавляется от этой способности, но не делает из себя абсолютно беззащитного и способного умереть чуть ли не от касания. Ты опять обосрался, но всё как обычно.
Ещё стоит сказать что эта способность брони Кавача и Кундала тратит очень много маны и он может её включать и отключать, и, о боже, кулаками его запинать не получится.

>Потому Зиг считай и проиграл в облике Зигфрида.

А потом Карна такой. "Ой да лан живи)))"

>Он шёл спасать своего мастера.

Ага, успел найти их, долететь на грифоне, чтобы в последнюю секунду выпрыгнуть с щитом. Прям вообще не рояльно.

>Отдала тому, кто был ближе всего.

Странно что Мордред таким образом не отдала. Она вообще ближе их всех было. Не защитано оправдание короче, где пруфы что Фран вообще собиралась отдавать свою силу, а не сделала это случайно?

>У Ширного всё равно оставалось тело обычного человека

Ой, прям как у Зига. Правда у того тело обычного гомункула.

>и он никак не мог пиздиться на равных с Гарчером

Ой, прям как Зиг не могу пиздиться на равных с Амакусой.

>В то время как Зиг был пробафан Франкенштейном.

Ой, прямо как Широ был пробафан воспоминаниями, опытами навыками Гарчера.

>он рояльно отсосал

Дебил, ты значение слова рояль знаешь? Не было там никаких роялей.

>Он так то самый добрый из всех там. И вполне возможно списать невозможность сражатсья в полную силу ещё и на это. Но он просто банально был слишком травмирован, и слишком много сил отдал на то, чтобы свести на нет фантазм Жанны.

Ясно, опять тупые оправдания. У тебя в апокрифе то супергерои одним пуком города уничтожающие, то добренькие-слабенькие и не могущие один раз по гомункулу ударить мечом.

>Мордредка сама сильно пострадала

Пострадала она во время того как занесла над Зигом меч и начала пиздеть двадцать минут, а сзади Фран набросилась. Ты выбирай, либо твоя вайфу-няшечка-писечка Мордред тупая и не может понять что пиздеть во время того как рядом двое вражеских слуг супертупо, либо это рояль.

>к тому же никто его особо то убивать и не хотел

А мне тут рассказывали что в Апокрифе тру герои, в бою галактики сносящие, а они оказывается призвались чтобы дружно чаёк попить и убивать в-общем то никого не хотят.

>Он всё таки к этой войне никакого отношения не имел.

Хуя не имел. Ходил и пиздился со слугами превращаясь в слугу и собирался идти по голову их главного. Зиг просто мимопроходил и с четырьмя слугами подрался, обычное дело.

>Лол, мань, ты как то забыл, что с того света вылез Гарчер чтобы спасти Ширного

Так-то тогда Гила уже засасывало в воронку, и Широ собирался себе руку оторвать чтобы не попасть туда с ним. Тут уже нету разницы появись Гарчер или нет. А вот не появись Астольфо с щитом разница будет, например Зиг сдохнет без шансов.

>Ну да, он всего лишь пиздел весь бой, вместо того чтобы сражаться. И не убил Ширного раньше, хотя у него была такая возможность, и не раз. Ах да, вспомнил, ещё же был лансер, который как раз таки решил попиздеть с Ширным, вместо того тчобы сразу убить его. Вовсе не рояль

>а вот в ФСН!

>ну и что, что у нас плохо, а вот у хохлов тоже плохо же!

Ах да, я же вовсе не говорил что ФСН без роялей, просто в Апокрифе они в тысячу раз хуже и тупее.

>Ага, день 1 Ширный даже палку укрепить не может, день 10 Ширный использует одну из сложнейших магий

Не передёргивай, магия не изменилась, и не сложнейшая она.

>и убивает сервантов

За всю новеллу убил именно он и в одиночку всего двоих слуг - Гарчера и Геракла под грязью. Но у тебя в манямире он ниебаца убийца слуг.

>тру герои которые не хотят убивать

Ну да, их же потусить в будущем призвали, а не воевать.

>в фсн были призваны моральные уроды

Но мы то знаем, что моральных уродов только два - Гил и ты.

>Хотя ты анимеребёнок даже не знаешь об этом

Ну начались мантры, всё как обычно. Все у тебя анимеребёнки и нихуя не знают, хотя ты ранобэ-то не читал по апокрифе, кек.

>>54233

>Да нет, это ты основ фейтовселенной не знаешь.

>Грааль не может призвать настоящее тело Героя из трона, это под силу только Миру.

Мань, грааль не может призвать полноценную героическую душу. Никакого настоящего тела нет. Трон героев это не склеп.

>Но призвать Героя в тело Слуги с такой же силой, что обладал Герой при жизни Грааль может.

Не может. Грааль призывает только сильно ослабленные героические души. В троне героев никого разделения на классы сервантов нет.

>The strength of the summoned Servants depends on various factors. It is ideal if the Servant can wield their original power as a Heroic Spirit, but it is also possible that they can even surpass their original selves in the case of the attribute enhancement from Mad Enhancement of the Berserker class

Просто ты дурачок. И не в курсе что есть серванты, которые в разы сильнее себя при жизни. Потому что их бафает легенда. Тру героев же грааль призвать не способен без урезания их сил.

>Но тогда получается оно всегда работает, а ты говорил что не всегда.

>А у Зига было сердце не серванта?

Сердце не лезет в душу Зига и из за этого не пидорасит его.

>Он призвался как слуга, а не как контргвард, если что.

Разницы не особо много. Он зашкварен алайей, и она его полностью контролирует.

>Основное различие в том, что Гомункулы обладают очень сильной магической цепью.

Там только Зиг обладал сильной магической цепью. Все остальные гомункулы были дефектны, и уж никак на обычных людей не тянули.

>Ладно, ты тупой какой-то и слов не понимаешь. Но колья ты так и не оправдаешь.

Мань, ты не сливайся с темы. Влад при жизни никаким вампиром не был. И он не стал им ВНЕЗАПНО став героической душой. Сам он прекрасно помнит свою жизнь и прекрасно помнит что ничью кровь он не сосал.

>Ага, садя на колья своих же подданых которые ему не нравились и своих людей.

И что? Он не был каким то помешанным, который всех людей на кол посадить хотел.

>что монстр Франкенштейна не сделал ни одного поступка, чтобы называться героем?

Спас Зига. Вот тебе героический поступок. А теперь называй мне поступок, который он совершил и из за которого его никак нельзя называть героем.

>Да, армия на армию. Найс переговоры.

Ты еблан? Пришли Мордред и её сторонники, и Артурия и её сторонники. Если ты настолько тупой что ещё не понял, то поясню, восстание началось не только из за обиды Мордред. Там восстало половина рыцарей круглого стола, и у них явно на то были причины. И проблемы там были куда серьёзней.

>Имеют, потому что всем похуй что там у Мордред за воспоминания, она была и будет рыцарем предательства.

не имеют. Потому что это не оказывает никакого влияния на её личность. И никак не изменяет её. Ли раз у тебя легенды к реальности имеют прямое отношение, то по твоему и Шекспир при жизни мог фантазмы создавать своими писульками? Хуйни то не неси.

>может вечность чиллить со своей тянучкой.

Она к нему через хуй знает сколько времени пришла, и неизвестно при каких условиях. Он там реально мог миллионы лет в одиночестве просидеть.

>Так это тысячу раз объяснялось почему

Потому что рояли вылезли из куста и придавили говномеша.

>поэтому ты обосновал мотив Фран отдать силы рандому, а не союзнику

Он сражался с врагом = союзник. Или ты настолько тупой, что для тебя эта логическая цепочка недоступна?

>Но оставался жив и продолжал сражаться потому что его спасали или щадили

И что? Ширный тоже чудесным образом выживал постоянно. ЭТо необходимо для развития сюжета. Такие дауны как ты всё равно при любом исходе событий оказались бы недовольны.

>Не ото всей

Ото всей, дибил. В этом вся суть его фантазма.

>А потом Карна такой. "Ой да лан живи)))"

Его проткнули мечом, и поэтому он признал что проиграл. Он же не какой то петух, чтобы на последнем издыхании убить своего врага всем назло.

>успел найти их

Мань, ты их бой то видел? Мне кажется их не так уж и сложно было найти.

>где пруфы что Фран вообще собиралась отдавать свою силу, а не сделала это случайно?

А нахуя такой пруф вообще нужен? Отдала случайно ну и пусть. Суть то от этого не изменится.

>Ой, прям как у Зига. Правда у того тело обычного гомункула.

Ой, только вот Зиг бафал себя способность франкенштейна, что объясняет его силу.

>Ой, прямо как Широ был пробафан воспоминаниями, опытами навыками Гарчера.

Ой, вот только воспоминания не могут дать физическую силу, чтобы наравне сражаться с сервантом.

>Не было там никаких роялей.

>Вместо того чтобы просто завалитиь всё поле оружием из врат кидал по 1-2 меча

>вместо того чтобы защититься от Ширного вблизи вытащив из врат какой нибудь щит

>предпочитает стоять на месте и визжать

>да, вовсе не рояль

))))

>У тебя в апокрифе то супергерои одним пуком города уничтожающие

Вот только никто там таким не занимался.

>то добренькие-слабенькие и не могущие один раз по гомункулу ударить мечом

В каком месте он слабенький? Это уже ты высрал из своих фантазий и зачем то приписываешь мне.

>Пострадала она во время того как занесла над Зигом меч и начала пиздеть двадцать минут, а сзади Фран набросилась. Ты выбирай, либо твоя вайфу-няшечка-писечка Мордред тупая и не может понять что пиздеть во время того как рядом двое вражеских слуг супертупо, либо это рояль.

А что вообще такого в том, что она решила на словах обоссать лжесейбера? Она как бы прекрасно знала, что рядом нет никого кто мог бы ей угрожать.

>А мне тут рассказывали что в Апокрифе тру герои, в бою галактики сносящие, а они оказывается призвались чтобы дружно чаёк попить и убивать в-общем то никого не хотят.

Они герои, которые не будут убивать тех, кто к войне никакого отношения не имеет, даун.

>Ходил и пиздился со слугами превращаясь в слугу и собирался идти по голову их главного

Они пришёл туда чтобы защитить гомункулов, даун. Потому что они тоже никакого отношения к войне не имели.

>Так-то тогда Гила уже засасывало в воронку, и Широ собирался себе руку оторвать чтобы не попасть туда с ним. Тут уже нету разницы появись Гарчер или нет.

А если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой. Сам факт остаётся фактом. Гарчер, который вообще должен быть мёртв, внезапно воскрес чтобы спасти Ширного. И к слову, ты как то забыл, что ро айяс который спас Ширного во время каста УБВ, скаставал Гарчер. О чём сам Насу сказал. по твоему это не рояль и ничего бы не изменилось, если бы его там не было?

>просто в Апокрифе они в тысячу раз хуже и тупее

В апокрифе они в тысячу раз логичнее, и хоть как то объяснены. Потому то тебе жопу и рвёт.

>магия не изменилась, и не сложнейшая она

>зеркало души

>не сложнейшая

Ага, наверное именно по этому Рин попросила Ширного держать это в секрете.

>За всю новеллу убил именно он и в одиночку всего двоих слуг - Гарчера и Геракла под грязью

А должен был убить ноль. Ведь в той же новелке не раз говорилось, что человеку с сервантом не справиться, и в бою у человека вообще нет ни шанса на выживание. А тут школьник без каких либо проблем пиздится с "топовыми" слугами, просто потому что потому.

>Ну да, их же потусить в будущем призвали, а не воевать.

Их задача убить вражеских слуг, а не устраивать треш, угар и содомию.

>Но мы то знаем, что моральных уродов только два - Гил и ты.

Ага, а сейбер которая ради чашки пыряет своего мастера не моральный урод.
А лансер, который радостно служит убийце своего мастера не моральный урод.
А гарчер который вообще хуй на войну ложил и делает что хочет не моральный урод.
Кастерша которая готова высосать весь город до суха не моральный урод.
Там только Геракл нормальный, и это при том что он призван берсерком. Но то и понятно, он тру герой, котоырй каким то неведомым образом попал в тот цирк уродцев.

>Все у тебя анимеребёнки и нихуя не знают

Не все, а только ты, раз раз за разом продолжаешь высирать какую то хуйню.

>хотя ты ранобэ-то не читал по апокрифе

И только в этом твоё спасение. Потому что если бы я полностью прочитал ранобэ, то я бы знал в каких местах искать пруфы к своим словам, и в очередной раз размазал бы очередного дауна как букашку пруфами. Хотя смысла в этом нет, ведь для таких даунов как ты пруфы не пруфы, и им ничего не помешает дальше срать своими маняфантазиями.

>>54787
Мог бы почитать всю остальную статью, но это ведь выше дауна типа тебя.

>Pure Heroic Spirits, the "main body" in the Throne of Heroes, can only be summoned by the World, and summoning even one is considered to be a miraculous occurrence

>Even the Holy Grail lacks the power to summon a true Heroic Spirit, so the process is facilitated by summoning them into one of seven vessels prepared beforehand.[2] The Greater Grail makes a copy using information from the "main body" of the Heroic Spirit, an "emanation", that returns to them as information, in the form of a soul, upon the death of the Servant. Disconnected from the "main body", they are able to know of the actions of the Servant through records, as if reading a book.

>Similarly as to how daemons require a form invented by humans in order to take shape, Heroic Spirits need a form to exist in the world. The vessels, classes, act as their temporary name and method of existing. Acting like a "passport to the present", the vessel prepares them for their role as a familiar in advance, allows them to take on that role to help them take form, and brings them forth into the world

>It is ideal if the Servant can wield their original power as a Heroic Spirit,

Классы нужны не для того, чтобы резать слуг, а потому что как я говорил настоящее тело только мир призвать может (но ты сказал на это ряяяя врёти). И чтобы обойти это и были придуманы сосуды для слуг - классы. Грааль не может призвать настоящее тело не потому что тело сильное, а потому что после смерти душа уходит к Акаше и Грааль её вернуть не может. Неважно насколько сильна была это душа, даже твоё тело, рахитоса с руками-палочками, Грааль не смог бы призвать.

>Once the brain and body are destroyed, it is impossible to restore a person's dispersed soul, and even the magical ability of the Holy Grail can't restore a destroyed body

Есть третья магия, которая позволяет душе не уходить к Акаше. Грааль частично использует её

>The Great Grail uses several parts of Heaven's Feel in an attempt to recreate it in its entirety. Using an incomplete version, it takes a raw soul, raw energy made from spiritual particles, and copies information of Heroic Spirits in order to generate Servants. Rather than being actual resurrection, it is the temporary formation of a soul that does not require a real body, meaning that they are not truly brought back to life.

Вот тут и понадобились классы, которые станут временными телами для Слуг. И никакого урезания Слуг с помощью классов нет и не было никогда, это уже чисто твои фантазии и неграмотность.