Эпизод14:
Рицка - Уровень синхронизации почти такой же, как и с Евой-00.
Ибуки - Это из-за того, что матрицы личностей у Евы-00 и Евы-01 одинаковы.
То есть, в обеих Евах, матрица личности одного человека. И я, наверное, не ошибусь, предположив, что это матрица снята с мозга Икари Юи, под контролем которой были созданы оба прототипа. Ведь никто не говорит о том, что эту матрицу можно снять один раз – мать Рицки сделал это как минимум трижды и ничего.

Эпизод24:
Фуюцуки - Немыслимо. Как он может синхронизироваться с Евой-02...при еще не настроенном ядре! Потрясающе.
Очень интересно... Что значит “при не настроенном ядре” (в других вариантах – не замененном ядре)? Значит, все-таки можно. В то, что идет речь о замене матрицы личности – я поверить могу, а с вариантом “вытащить из Евы-02 душу Киеко Цеппелин и заменить на чью-нибудь другую” уже никак не соглашусь.
В одном своем предыдущем посте я написал такое: “Рицка рассказывает “В изначально бездушных Ев, мы вкладывали человеческие души. Все они были заимствованы. Рэй – единственный источник душ. Комната Гафа пуста… ” (автору вопроса о душе 00 надо разуть глаза и вымыть уши)… в каждый (удачный и неудачный) Евангелион, была вложена душа Рэй”. Пришло время раскрыть карты – сам я такого мнения не придерживаюсь, и написал это только для того, чтобы указать на бесконечные хитросплетения вопросов. Обратимся к тому, с чем трудно поспорить – “РедКроссБук”, где про Аянами Рэй там написано следующее:
“…Ее тело создано из того, что осталось от тела Юи Икари внутри Евы. Позже, в Конечной Догме было изготовлено множество клонов тела Рэй, чтобы в случае если одна Рэй умрет, ее можно было заменить на другую… Душа у них, у всех одна. Эта душа, судя по всему, каким-то образом происходит от Лилит”. Так что, все те домыслы пресекаются на корню – душа у них одна… То есть не могли в каждый (удачный и неудачный) Евангелион поместить душу Рэй. Тогда чью? Да ни чью – психоматрица человека там находится, а не душа. Весьма смелое утверждение, но тогда про какую душу говорили Каору в 24 эпизоде и Рэй в 22? Ответ спрятался в 23-й серии, когда Рицка рассказывает Синдзи о том, что “Ева – подобное богу, созданное людьми”. По этому поводу отдельно распинаться не буду – всех “охотников за правдой” отсылаю читать комментарии к 23 эпизоду субтитров МФТИ. Там некто с ником “64”, не располагая точным переводом, можно сказать просто нутром чувствовал, о чем там идет речь. Приведу лишь пару его высказываний:
1.“(тут налицо противоречие анг-х сабов и сценария на анг-м) Скорее всего речь идет о том, что от Адама произошло что-то новое (Евы), сделанное человеческими руками по ангельскому образу (по образу Божьему), но устроенное так же как и человек (тело+душа), разве что душу теперь можно привносить извне (пилот).Тем не менее, пилотом тоже надо родиться, ведь всех их отбирали по тем или иным признакам.”
2. “вот вот устроены как люди : душа+тело, но душой наделяет не Бог ,а человек. (возвысившись до Бога)”
Почитайте – не пожалеете, там парень не ерунду писал, а очень толковые мысли. Каору, говоря “я могу управлять Евой, пока в ней нет души. Душа Евы-02 сейчас скрылась от всех” имел в виду Аску, потерявшую способность управлять Евангелионом из-за сильного замыкания в себе. И, как мне кажется, все начинает становиться на свои места. Вот Рицка в Конечной Догме, показывающая на “мозгоподобный аппарат” висящий под потолком в, называет это “ядром системы dummy-пилотов”, а после того, как уничтожила бездушных клонов Рэй, на вопрос Гендо “зачем разрушила dummy-систему”, отвечает, что уничтожила не систему, а только Рэй. А вот ее слова в 17 эпизоде:
Рицка - Это прототип псевдо - пилота. В нем находится личность Рей, но невозможно оцифровать человеческие сердце и душу. Это всего лишь подделка, имитация. Она замещает мыслительный процесс пилота. В конце концов, это всего лишь машина. Фактически, здесь прямым текстом говорится, что тела Рэй совсем не нужны и в dummy-капсуле нет ничьей души.
А вот Кару, называющий АТ-поле “стеной души”. И действительно, Ева разрабатывает АТ-поле, защищая тем самым свою душу – пилота. А вот разговор Аски и Рэй в лифте:

Наши ребята:
- If you don't open your mind to her, your Eva will not move.(опять her... может немцы правы...)
--- Если ты не откроешь Еве душу, она не сдвинется с места. ("mind" - "разум", а не "душа")
- Are you saying that I'm shutting myself out?!
--- Уж не хочешь ли ты сказать, что я замыкаюсь в себе?!
- Yes, because your Eva has her own mind. (her!!!)
--- Да. У Евы тоже есть душа. (а не кажется ли вам, что этот ответ никак не вяжется с вопросом?)
- The robot does? (я просто тащусь от этой версии - нигде больше Еву не называют роботом)
--- Душа? У робота?
- You're aware of it, aren't you?
--- Ты должна понять это. ( да ничего подобного - тут вопросительное утверждение, типа "разве ты этого не понимаешь?")

На самом деле, у ребят какая-то беда с базовой версией, я даже не смотрю, что криво переводят, просто далее есть такое строки:
-You're my doll, so move like I tell you to, and don't argue! (вот так робот становится куклой)
--- Ты просто моя кукла! Так делай то, что я прикажу тебе, и не спорь со мной!
- Why does a weapon need a mind? It just gives you trouble.
--- Зачем оружию нужна душа? Это только создает проблемы. (ну почему опять душа? почему? "разум", "сознание", "ум", просто “kokoro” в конце концов)

От японца.
- If you don't open yore mind, Eva will not move. (нету her – японец рулит)
--- Если ты не откроешь свой разум, Ева не двинется.
- I'm closing my mind, am I?
--- Это я закрываю свой разум, я? (сравнивает себя с Рэй)
- Yes. There is a mind inside the Eva. (опять нету her – опять японец рулит)
--- Да. Разум внутри Евы. (более правильно будет “У Евы такое мнение”, а может тут имеется ввиду следующее - Ева думает, что Аска подсознательно не хочет синхронизироваться – фиг знает, чего там японец хотел сказать)
- Inside that puppet? (и нет тут никакого робота)
--- Внутри этой марионетки?
- You should know that. (should указывает не на пожелание, а на обязательность знания этого)
--- Ты должна это знать.(как свершившийся факт)

Официальный англо-американский релиз:
- If you don't open yore mind to her, Eva will not move.
- You mean I am closing myself off? Me?
- Yes. Eva has her own mind.
- That doll?
- You must be aware of that. ("Вы должны знать об этом", причем аж через must - в смысле "Очень странно, что ты этого не знаешь...")

Во время поездки в лифте Рэй говорит Аске, чтобы та престала “отвергать” Еву, иначе Ева не сможет понять ее и не спроста сам эпизод называется “Будь немного человечнее” (а еще они обе очень красиво произносят “kokoro”). Вообще говоря, один из самых интереснейших моментов, начисто убитый переводом – это речь Рэй.

А вот сцена на берегу, где Фуюцуки говорит Юи, что она не должна проводить опыты на себе и что это очень опасно, получая от нее в ответ улыбку и слова “Всему свое место”. И становится понятно, что речь идет не о синхронизации с Евой (ну с кем Юи может синхронизироваться лучше, чем с самой собой), а о целенаправленной попытке поместить душу в Еву без контактной капсулы, проще говоря – стать единым целым с ней. Поэтому-то Юи и хотела, чтобы Синдзи видел этот эксперимент, говоря “Я покажу ему, каким прекрасным может быть будущее”. И она растворилась... А кто заведовал процессом восстановлением – правильно, доктор Наоко Акаги, понимавшая, что вернуть Юи она уже не сможет. И не зря Рицка говорит, что всей информацией владела ее мать – это был именно эксперимент. Но Юи растворилась исключительно по собственному желанию – став единым целым с Евой, тем самым, наделив ее “кокоро”(разговор Фуюцуки и Гендо – звучит фраза “Она на хочет покидать Еву-01”), а вот с Киеко Цеппелин, все гораздо сложнее. Тут штука в том, что она тоже проводила подобный эксперимент, уже зная о возможных последствиях. А зачем? Так нам это сказали, а мы проглядели – она любила мужа, а он ее нет. И она действительно раздумывала о том, чтобы убить себя и маленькую дочку, да вот только материнский инстинкт не позволял так поступить – не могла она убить свое дитя. И проведя эксперимент – она сошла сума, но не от пережитого, а оттого, что часть ее сознания осталась в Еве-02. Та самая часть, любившая свою дочь и не желавшая ей смерти, та самая, что в “Air”, не даст ей умереть на дне озера (послушайте, какие при этом мамины слова слышит Аска), та самая, что всегда оберегала Аску (“Мама, мама, я – поняла, ты всегда была со мной”). А та, что хотела убить себя – это сделал, повесив вместо дочки ее куклу. Киеко изначально знала, что если она останется в Еве, то пилотом назначат Аску, как самого близкого по родству, ребенка. Вот откуда на самом деле растут ноги АТ-поля. Как уже упоминалось, “поле абсолютного страха” – термин психоанализа, описывающий взаимоотношения родителя и ребенка, при котором ребенок в присутствии своих родителей чувствует их опеку и заботу.

>>2225842
Не смотрел Еву в русеке, но с учётом того что там душа или разум, или АНИМУС И АНИМА матери аски считаю что Хёр - вполне применимо.

Перевод Японца выглядит словно он владеет английским на троечку и мало отличается от оффа по смыслу.

Будь это высасывание бессмертной дужи пылесосом Гостбастеров, или же перенос сознания, я думаю мы подходим к тому моменту до которого сам анно не продумывал еву.

Но то что мы знаем - мать Аски обезумела, Ева стала Аскиной мамой (будь это сознание или душа - даже не важно) в маме аски убавилось ращзума/души, а в еве прибавилось.

>>(в других вариантах – не замененном ядре)?

>не замененном ядре

ну значит ядро можно заменить и это твоё КОКОРО оно в ядре, будь это душа или разум.

А может быть личность и душа в Еве существуют параллельно и независимо.
В дамми плагах есть эта матрица личности Рей, но души Рей в них нет.
В Еве 01 совершенно точно есть и разум и душа Икари Юй.
И в Еве 02 что-то точно есть. Как-то мне нравится думать что у евы есть душа, а не только матрица личности.

Но мы уже глубоко ушли в чёрную дыру сеттинга который не очень важен.

Может быть в евы кладут души из людей, от чего они либо растворяются, либо сходят с ума.

Может быть мамаша Аски просто так сама по себе сошла с ума ивсе кандидаты в пилоты Сироты по совпадению.

Это уже не проверишь, не докажешь и главное это не так важно.
Но на мой личный вкус первое интереснее.

>>2229355
Получите и распишитесь. Копипаста из какого-то предыдущего треда.

Икари Рей

Пол - женский;
Возраст - предположительно 14 лет;
Классификация института Мардук: отсутствует, предположительно Девятое Дитя;
Точный генезис - неизвестен, предположительно человек.

Официально: Единственный ребенок Икари Синдзи и Аянами Рей, точное место и дата рождения неизвестны. Индекс импактного витка - неизвестен, предположительно ветвь B108, трансгоды 2015-2037. Согласно Свиткам Мертвого Моря, возможность появления нефлима Лилит-Лилим в этой ветви составляет 94.7%. Вероятность естественного репродуктивного происхождения по модели Козо12 составляет 83.2%.

Неофициально: СТРОГО СЕКРЕТНО, ВЫСШАЯ СТЕПЕНЬ КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТИ
После потери основных ведущих пилотов Проекта Е во время событий Нового Второго Удара специальный институт NERV оказался в критической ситуации. Дополнительная утрата системы репликации, фабрики псевдопилотов и банка биологических образцов в следствие обширных (класс J) разрушений штаб-квартиры привела к невозможности проведения процедур восстановления Первого Дитя.
Для обеспечения замены утраченного персонала и поддержания условий контракта [удалено] было принято решение об использовании биологического материала из капсулы Unit 01 с целью выделения генетического кода для предварительной попытки репликации Первого Дитя.
На этапе рекомбинации по схеме [удалено] было выявлено, что генетический материал последовательно извлеченный из тринадцати проб, взятых из капсулы Unit 01 без разгерметизации последней, не принадлежит вероятным источникам: Икари Синдзи и Аянами Рей.
Структурный анализ выявил лишь отдельные фрагменты, которые совпадали с известными ранее маркерами в коде источников.
По результатам полного анализа было выявлено, что новый код является продуктом полного слияния генетического материала исходных объектов по схеме аналогичной естественной.
После установления факта стабильности генетического материала руководством специального института NERV было принято решение об использовании данного материала для создания нового основного пилота по первой известной технологии репликации Первого Дитя.
Подробная информация о кондициях Девятого Дитя "Икари Рей" на момент создания отсутствует.