Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 10 февраля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Имени Карла Маркса демократических социалистов съезд I 1118144 В конец треда | Веб
Это тред демократических социалистов.

Здесь приветствуются: большевики, меньшевики, ленинцы, каутскианцы, люксембургианцы, социал-демократы, социалисты демократического толка.

Здесь могут потерпеть, если они будут сидеть тихо: троцкистов, анархо-коммунистов, синдикалистов.

Здесь не любят: сталинистов, маоистов, полпотистов, ходжаистов, посадистов, анкапов, фашистов, ельцинистов, хрущёвцев.

Наши позиции:
1) Мы считаем выборы инструментом манипуляции буржуазного правительства. Однако на текущий момент, вследствие всё больше и больше нарастающего и проявляющегося политического кризиса между властью и народом, выборы становятся точкой конфликта. Поэтому мы поддерживаем Кагу и Платошкина, а также поощряем митинги народа "За честные выборы!". Это не значит, что мы поддерживаем Навального. Более того, этим мы демонстрируем то, что буржуазная система не обеспечивает народовластия. Выборы можно использовать для продвижения левых идей, но не рассчитывайте на демократический переход к социализму.
2) Мы против прямого участия в акциях Навального. Но мы за внедрение и скрытую агитацию в его рядах.
3) Мы за отдельные, чисто красные митинги. На данном этапе становления классового сознания российского пролетариата уместна поддержка любой народной инициативы против властей.
4) Мы - социалисты, поэтому мы за переход к социалистическому способу производства. Но постепенный и без большого ущерба для экономики и населения - а это значит, что мы против сталинских методов форсированного развития, хотя мы признаём, что они были оправданы. Ориентация идёт на эффективность, а не на косплей
5) Не нужно усердствовать в навязывании людям изучения философии. Помните, что вершить революции будет пролетариат, рабочий класс, у которого нет времени на изучение философии от Платона до Маркса. Если можете пересказать кратко собратьям свои знания о диамате, капитале или экономике - делайте это, но спокойно и без агрессии. Ваша цель просвещение, а не самоутверждение. Однако изучение диамата не может быть оправданием для бездействия
6) Изучение диалектики это личное дело каждого, однако в вопросе об идеализме и материализме мы твёрдо стоим на позиции последнего: а это значит что мы против как религиозных анонов, так и идеалистов любого толка.
7) Мы материалисты (см п.6), мы против религиозной пропаганды и клерикализации общества.

Обзор всех левых кружков и партий https://vk.com/redperm?w=wall440542_3430

Файлопомойка треда https://mega.nz/#F!GXRySaQB!O3E1D0FCnmX3-qw-eTgMhA

Список левых ресурсов: http://pl.maoism.ru/links.htm
2 1118145
https://www.youtube.com/channel/UCYDuWqDwzAFG4xrI5uJEWfw - РабКор - канал политического обозревателя и босса всех леваков Бориса «Каги» Кагарлицкого.
https://www.youtube.com/channel/UCDqwBnBsFWxFj0ABSbE2Kvw - NEKOлай Платошкин - конкретный и серьёзный кандидат в госдуму, социал-демократ, предводитель движения «За Няшный Социализм».
https://www.youtube.com/channel/UC2qoLqo8RuV4P_88yhHCZIg - Константин Сёмин - бывший ведущий канала «Россия 1» с неоднозначной репутацией, так как в прошлом поддерживал путинский режим.
https://www.youtube.com/channel/UC0eLHZT61PUZT5rFQhRpPeA - STATION MARX - молодёжный марксистский канал с интервью и стримами с различными людьми из левого движения.
https://www.youtube.com/channel/UCnqDsesb_BvX7kQZto7vTBw - New Deal - Даниил Григорьев, экономист, ругает тех кто читает левую теорию 200-летней давности и рассказывает про современную.
https://www.youtube.com/user/99thoughtz/featured/ - психолог Пётр Звонов - марксист, последователь Э.Ильенкова и Ю.Семёнова, а также животновод, шутник и эксперт по мемам.
https://www.youtube.com/user/yalolkal - канал записей стримов Звонова.
https://www.youtube.com/channel/UCmNDf2w5wy9m61bq7IqmWZg - Цифровая История - видеоблог Егора Яковлева, рассказывающего про актуальные исторические события. Вторая Мировая Война, Первая Мировая Война, СССР, Сталин, Ленин, Николай II, Российская Империя и не только.
https://www.youtube.com/channel/UC3VDbjQ1hnY4zSRHgAfAK-A - Tubus Show - сталинист-совкодрочер, поливает говном либерах, критикует правительственную пропаганду, не любит Кагарлицкого.
https://www.youtube.com/channel/UC1IYMOYXteUn_rIza7EJqDA - Ревкульт - молодёжный контркультурный канал с неплохими видео по марксизму и конкретно "Капиталу" Маркса.
https://www.youtube.com/channel/UCQ_LYRUJzBfh-mvU14xCNMw - Вестник Бури - Андрей Рудой, учитель и профсоюзный деятель, неплохой пропагандист, но чересчур совкофаг, как показали дебаты.
sage 3 1118147
Коммунисты едят кал и недостойны жить. Запомните, если видите коммуниста — плюйте ему в лицо, он желает вам только зла.
1525656d79c69c4b1f791fe250ad7df25f94cb0c.jpg21 Кб, 550x777
4 1118148
>>118147
Услышал тебя.
sage 5 1118149
Поссал грязноштанным даунам в лица + репорт политики.
sage 6 1118150
>>118149
Сейм
7 1118159
>>118147

>Коммунисты едят кал и недостойны жить. Запомните, если видите коммуниста — плюйте ему в лицо, он желает вам только зла.

sage 8 1118161
>>118159
Репорт
3346a6201804e0c1880d927a4ca3ec60f4a23c71.jpg91 Кб, 552x665
9 1118163
>>118149
>>118150
>>118161

Но у нас здесь марксистский кружок из анимешников. Нас отовсюду гонят, куда нам идти?
sage 10 1118164
>>118163
В биореактор.
f35b03fc316f539af62ed14d8ccbcf603611fa20.jpg825 Кб, 900x900
11 1118165
>>118164
Только после вас
1565776852759.jpg73 Кб, 500x682
sage 12 1118167
>>118163
Можно нахуй попробовать. Здесь красных пидорасов не любят.
А ещё можно в по или купить псскод и создать свою юзер доску. Ах да, у вас же денег нет, иначе бы такой хуетой не занимались.
sage 13 1118168
>>118165
Совок, плес, почему ты не на заводе в будний день?
14 1118171
Ну что, аниме, как тебе сознательность рабочего класса? Готов уже вот этих вот поднимать на революционную борьбу?
15 1118174
Пошли нахуй с моей доски со своей политикой.
16 1118183
>>118167
Господи, скажите школьникам, что капитализм тоже обсирался. И никто в его приход не верил.
sage 17 1118184
>>118183
Ильич, ты?
15651757114290.jpg45 Кб, 581x575
18 1118186
>>118163

>марксистский кружок из анимешников


Ого, такого я еще не встречал. Я думал, что анимешники (политизированные) представлены либералами и анкапами всякими...
20 1118189
>>118183
Ну да, обсирался. Только у него гораздо больше историй успеха. Те же UK с Нидерландами в свои золотые века, штаты, на протяжении первых 150 лет, которая подошла к рубежу двадцатого века экономикой большей чем все остальные в мире вместе взятые, Корея, Швеция 40х, Германия и Австрия 50х, Сингапур, Тайвань, Япония, сейчас к ним медленно присоединяется Китай. Единственные случаи неуспеха это когда не удавалось протолкнуть необходимые реформы до конца. А что же с историями успеха красных? А их нет, вообще ни одной. Но ты конечно можешь попытаться назвать.
21 1118190
>>118186
Так и есть, просто коммунисты это либо глупые, либо излишне малолетние, либо не имеющие сколько-нибудь приличного багажа знаний люди.
Стикер255 Кб, 512x512
22 1118192
>>118190

>анимешники это либо глупые, либо излишне малолетние, либо не имеющие сколько-нибудь приличного багажа знаний люди.

23 1118193
>>118192
Нет, аниме это просто мультики для имбецилов, тут безальтернативно.
24 1118196
>>118189

>Только у него гораздо больше историй успех


Как р историй фейлов, ведь капитализму уже 500 лет, блять.
25 1118199
>>118196
И что? А у коммунизма за сто лет сплошные истории файла. Напомню математику и что две истории успеха за сто лет из двух попыток это больше чем ноль из скольки там уже траев? Алсо тогда и уровень развития технологий другим был, так что успех по тем временам смело можно считать за два или даже за десять.
222cefae8e0667371c1bd9456f07c1927b4448e4.png1,1 Мб, 1600x1300
26 1118200
>>118186

>Я думал, что анимешники (политизированные) представлены либералами и анкапами всякими...


Просто мы были в подполье...
27 1118201
>>118200
Сидите там дальше плиз.
28 1118203
>>118199

>А у коммунизма за сто лет сплошные истории файла.


Как и у капитализма в первые 100 лет, дауненок.
29 1118204
Алсо раз уж мы говорим о каких-то новых движениях давайте лучше поговорим об анархо-капитализме. Вот уж кое-что действительно новое...
30 1118205
>>118204

>Вот уж кое-что действительно новое


Зуммеркам главное, что бы было новое. Предлагаю перестать изучать эту нафталиновую алгебру и запилить какую-нибудь новую математику.
31 1118206
>>118203
Ты сейчас действительно на полном серьёзе ровняешь времена только-только появления печатного пресса с началом двадцатого века?
32 1118207
>>118205
Кажется этот коммунист проткнулся о свое собственное остроумие, несите нового...
33 1118209
>>118206
Ты сейчас серьезно равняешь первые года существования новой системы с последними годами старой, которая все грабли собрала ещё 400 лет назад?
34 1118210
>>118209

> новой и старой


Нет, зачем мне равнять прекрасный анкап с грязным желчным и дегенеративным, ровно как и его адепты, коммунизмом
35 1118212
>>118144 (OP)

>Мы - социалисты, поэтому мы за переход к социалистическому способу производства. Но постепенный и без большого ущерба для экономики и населения - а это значит, что мы против сталинских методов форсированного развития


Кстати, а как вы будете его производить? Всеобщая национализация предприятий с установлением демократического режима управления на каждом?
Или будете ждать, пока оно само?
36 1118215
>>118210
Анкап ещё дальше маняфантазий не уходил. Когда запишите свое государство, тогда и поговорим. Хотя стоп, одно есть же, Сомали. Хотя падажжи, там опять государство возникло.
37 1118219
>>118215
Точно так же как и коммунизм с удачными примерами ни разу не возникал. А стоп, СССР, но СССР же это очевидно история успеха, и геноцида русских там не было, и методы Сралина оправданы.
38 1118221
>>118189

>Корея


Почитай, что такое чиболи

>Япония


Почитай, что такое кейрецу.

В обоих случаях рыночком даже не пахнет.
39 1118222
>>118212

>Кстати, а как вы будете его производить?


Зависит от того, произойдёт ли мировая революция или опять придётся строить социализм в отдельно взятой стране.

>Всеобщая национализация предприятий


Не всеобщая, но в целом да.

>с установлением демократического режима управления на каждом?


Полного рабочего самоуправления не будет, по крайней мере в ближайшие годы. Пока технологии до такого не дошли. Но мы за мощные профсоюзы, которые должны стать второй властью на предприятиях.

>Или будете ждать, пока оно само?


В общих чертах - да. Но прогресс можно подтолкнуть.
15576598804450.jpg147 Кб, 2048x1170
40 1118223
41 1118225
>>118219

>СССР же это очевидно история успеха


Да. Хотя бы потому, что он существовал и удачно конкурировал с кап странами.

>геноцида русских там не было,


Был только в маняфантазиях Егорок. Если ты хочешь меняться маняфантазиях, то я тоже тебе могу найти какого-нибудь поехавшие, у которого Сталин вообще ангел и император человечества.
42 1118226
>>118223

>Ватоадмин


Это тот, который говорит про профсоюзы, но даже не знает их названий?
43 1118228
>>118221

> В обоих случаях рыночком даже не пахнет.


Почитай книжки, а не смотри своих идеологических ютуберов, балда. Корейская экономика стала настолько мощной благодаря пошлинам, которые ну никак нельзя назвать рыночными инструментами, однако преференции домашним производителям были очень строгими и быстро сходили на нет. В итоге за 20 лет подобного развития промышленность оказалась конкурентноспособна на внешнем рынке и из страны, беднее северной Кореи, Южная стала грандиозным успехом рыночка. С Японией все несколько сложнее, но тем не менее их успех в конечном счете обуславливался тоже рыночной конкуренции и инновациям в производстве.
44 1118230
>>118225

> и удачно конкурировал с кап странами.


А колбасу, колбасу с котлетами простой работяга мог купить? А Волгу не достаивая в очереди за отцом? Или это просто пук юнца слабо представляющего что такое совочек и как там жилось обычным работягам?

> Был только в маняфантазиях Егорок


А, то есть голодомора не было, и фашизм трупами не заваливали, и репрессий своих тоже не было а гулаги это больная фантазия Егорки, верно? А закон о трёх колосках это самый демократичный закон, я тебя правильно понимаю?
45 1118241
>>118226
Простительная оплошность, учитывая степень активности этих самых профсоюзов.
46 1118243
>>118230

> голодомора


Хохол, съеби, у вас двач запрещен.
47 1118248
>>118243
Ничего страшного, я понимаю что подобное сложно оправдать. Хотя я думал что ты до последнего будешь отситаться в духе только выиграли.
48 1118251
Кстати с коммунизмом такая же история. Достаточно выйти из эхо-комнаты и все его недостатки начинают бросаться сами собой в глаза.
49 1118253
>>118241

>Простительная оплошность


Это не оплошность, это показатель, что он нихуя не разбирался в деятельности профсоюзов, но имел какие-то дохуя важные мнения. Невозможно разбирать деятельность организаций, не узнав ни одного из названий этих организаций. Этот как изучать нацизм, но не знать Гитлера. Просто показатель компетенции очередного ютуб-чушка.
50 1118255
>>118248
Хохол, съеби х2
51 1118269
>>118230

>А колбасу, колбасу с котлетами простой работяга мог купить?


Да. На рынке колбаса была всегда. Походу ты просто малолетний зуммерок, судящий по СССР по постам Егорок

>голодомора


Хохол, иди на хуй

>фашизм трупами не заваливали


Нет. Потери 1:1,3 это нихуя не заваливание трупами. А если бы кровавые совки не были бы такими кровавыми и расстреляли нахуй 2 млн пленных немцев из 4 млн, как это сделали добрые фрицы, то соотношение было бы еще лучше. Ты как себе вообще представляешь завалить трупами танк или пулеметный дот? Как это вообще работает?

>репрессий своих тоже не было


Были, конечно. В США, к примеру, всех джапов собрали и отправили в концлагеря просто за узкие глаза, а рабочие митиги разгоняли пулями, садя потом всех ативистов. В Индонезии перебили 1-2 млн коммунистов и всех, кто показался комунистом, а в ЮК 200к коммунистов и всех, кто показался коммунистом. Видишь ли, в те времена репресси не были чем-то необычным.

>закон о трёх колосках


Который был неверно истолкован властями на местах и был отменен практически сразу после принятия, а неверно осужденных амнистировали. Дальше что?
52 1118274
>>118255
Сильно проткнул? Иди спой гимн союза, полегчает.
53 1118278
>>118253
Названия организаций, о деятельности которых не видно и не слышно, забывать вполне простительно.
По крайней мере, это был не проеб на его собственном поле, как это было у Семина.

>Этот как изучать нацизм, но не знать Гитлера


Это как изучать историю позднего совка, и говорить, что Рыжков входил в ГКЧП.
Никого не напоминает, м?
54 1118279
>>118269

> Да. На рынке колбаса была всегда. Походу ты просто малолетний зуммерок


Да и фарцовщиков тоже не существовало, это все сказки. Проснись, ты серишь дурашка, притом сильно жидко и под себя.

> Хохол, иди на хуй


Аргумент просто пущщка. Сразу коммунизм скален встал.

> Нет. Потери 1:1,3


Дальше не читал. Видос рилейтед
https://youtu.be/DwKPFT-RioU

> В США, к примеру, всех джапов


Ахуенно. АВОТВСША...

> Дальше что?


Посмотрел бы я на твой поросячий визг если б твоих родных за это расстреляли.

Отличная репрезентативность людоедов-комунистов, которые вместо фактов могут только в демагогию и оскорбления и для них человеческие жертвы не являются чем-то страшным. А хуевая жизнь населения это все врети.
2.jpeg301 Кб, 1621x696
55 1118313
>>118279

>которые вместо фактов могут только в демагогию


Ох и зря ты это сейчас спизданул. особо забавно это выглядит на фоне того, что ты называешь "фактами". Ну что, поехали?

>Аргумент просто пущщка


Ну а как можно еще говорить с человеком, который оперирует мифическими голодоморами, явно путая его с голодом 32 года? Ты вообще знаешь разницу между этими двумя понятиями или тебе Егорки этого не рассказали?

>Дальше не читал. Видос рилейтед


>Видос рилейтед


>Видос


>Безвозвратные потери вооружённых сил СССР и стран Оси на Восточном фронте — 11 444 100 и 8 649 200 человек[прим. 4] соответственно. Соотношение безвозвратных потерь составляет приблизительно от 1,3:1 и менее[прим. 4]. При практически равном количестве военнопленных за годы войны (4 559 000 советских солдат и 4 376 300 немецких солдат) из советского плена вернулось на родину 86,5 %, или 3 787 000 солдат[прим. 5][⇨], из немецкого — 44,2 %, или 2 016 000 солдат[прим. 6][3][⇨].


Видосик, как аргумент, какая прелесть :3. А теперь читаем цифры от историков. Общее соотношение убитых 11,5 млн против 8,6 млн. Но есть один маленький нюанс, при равном количестве пленных,в плену СССР нацистов пошибло 0,6кк нацистов, а вот в немецком плену перебили 2-3кк советских солдат, уто-то говорит, что там и все 5кк было. Видимо советским кровавым совкам надо было бы быть реально кровавыми и просто ебнуть в плену 3кк фрицев, тогда бы соотношение потерь было бы 11,5кк против 8,6+2,4=11кк. Еще можно вспомнить, что в последний год Рейх нихуя потери не считал и был занят судорожным уничтожением архивов, понимая, что дальше их ждет Нюрнберг (не помогло, если что). Так что ты там про закидывание трупами, фактах и демагогии говорил?

>КЛЯТЫЕ СОВКИ УСТРАИВАЛИ РЕПРЕССИИ! КОММУНИЗМ АНТИЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РЕЖИМ!


>но репрессии вообще все устраивали, это обычное дело дело того времени


>РРРЯЯЯ ВОТЭБАУТИЗМ


Наверное самый дегенеративный аргумент эвар.

>Посмотрел бы я на твой поросячий визг если б твоих родных за это расстреляли.


А почему бы не посмотреть на 97,5% процентов людей, которые никогда не были подвергнуты репрессиями? Почему бы не посмотреть на 1,5 млн бомжей сейчас, которые гниют заживо по коллекторам, против 150к бомжей в СССР? Почему ты не смотришь то, что в том же США сидит гораздо больше людей, чем сидело в любой момент времени в СССР? Там всех ПРАВИЛЬНО посадили? Почему не США страна ГУЛАГ, а страна эльфов, м, мой двоемыслящий друг?

>фарцовщиков тоже не существовало


Существовало. Более того, это и были те самые товароведы тащили продукты из магазина на рынок. Т.е., с продуктами проблем не было, дефицит был искуственный, созданный самими людьми-долбоебами.

Ну так что, какой аргумент теперь от тебя ждать? ВРЁТИ или какой-нибудь еще видосик с ютуба хуй пойми от кого, с хуй пойми откуда взятыми цифрами? Давай уже переходи к железным пруфам и пости маргинала.
2.jpeg301 Кб, 1621x696
55 1118313
>>118279

>которые вместо фактов могут только в демагогию


Ох и зря ты это сейчас спизданул. особо забавно это выглядит на фоне того, что ты называешь "фактами". Ну что, поехали?

>Аргумент просто пущщка


Ну а как можно еще говорить с человеком, который оперирует мифическими голодоморами, явно путая его с голодом 32 года? Ты вообще знаешь разницу между этими двумя понятиями или тебе Егорки этого не рассказали?

>Дальше не читал. Видос рилейтед


>Видос рилейтед


>Видос


>Безвозвратные потери вооружённых сил СССР и стран Оси на Восточном фронте — 11 444 100 и 8 649 200 человек[прим. 4] соответственно. Соотношение безвозвратных потерь составляет приблизительно от 1,3:1 и менее[прим. 4]. При практически равном количестве военнопленных за годы войны (4 559 000 советских солдат и 4 376 300 немецких солдат) из советского плена вернулось на родину 86,5 %, или 3 787 000 солдат[прим. 5][⇨], из немецкого — 44,2 %, или 2 016 000 солдат[прим. 6][3][⇨].


Видосик, как аргумент, какая прелесть :3. А теперь читаем цифры от историков. Общее соотношение убитых 11,5 млн против 8,6 млн. Но есть один маленький нюанс, при равном количестве пленных,в плену СССР нацистов пошибло 0,6кк нацистов, а вот в немецком плену перебили 2-3кк советских солдат, уто-то говорит, что там и все 5кк было. Видимо советским кровавым совкам надо было бы быть реально кровавыми и просто ебнуть в плену 3кк фрицев, тогда бы соотношение потерь было бы 11,5кк против 8,6+2,4=11кк. Еще можно вспомнить, что в последний год Рейх нихуя потери не считал и был занят судорожным уничтожением архивов, понимая, что дальше их ждет Нюрнберг (не помогло, если что). Так что ты там про закидывание трупами, фактах и демагогии говорил?

>КЛЯТЫЕ СОВКИ УСТРАИВАЛИ РЕПРЕССИИ! КОММУНИЗМ АНТИЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РЕЖИМ!


>но репрессии вообще все устраивали, это обычное дело дело того времени


>РРРЯЯЯ ВОТЭБАУТИЗМ


Наверное самый дегенеративный аргумент эвар.

>Посмотрел бы я на твой поросячий визг если б твоих родных за это расстреляли.


А почему бы не посмотреть на 97,5% процентов людей, которые никогда не были подвергнуты репрессиями? Почему бы не посмотреть на 1,5 млн бомжей сейчас, которые гниют заживо по коллекторам, против 150к бомжей в СССР? Почему ты не смотришь то, что в том же США сидит гораздо больше людей, чем сидело в любой момент времени в СССР? Там всех ПРАВИЛЬНО посадили? Почему не США страна ГУЛАГ, а страна эльфов, м, мой двоемыслящий друг?

>фарцовщиков тоже не существовало


Существовало. Более того, это и были те самые товароведы тащили продукты из магазина на рынок. Т.е., с продуктами проблем не было, дефицит был искуственный, созданный самими людьми-долбоебами.

Ну так что, какой аргумент теперь от тебя ждать? ВРЁТИ или какой-нибудь еще видосик с ютуба хуй пойми от кого, с хуй пойми откуда взятыми цифрами? Давай уже переходи к железным пруфам и пости маргинала.
15300269099450.jpg134 Кб, 595x474
56 1118315
Шинку по просьбам трудящихся.
57 1118316
>>118278

>Это как изучать историю позднего совка, и говорить, что Рыжков входил в ГКЧП.


Но ты пиздишь, Вата говорил конкретно про профсоюзы, значит от должен был про них что-то почитать. Это как говорить о ГКЧП и не знать ни одной фамилии из его состава.
59 1118345
>>118313

> Ох и зря ты это сейчас спизданул


Да почему же, я всё ещё хожу по фактам, в то время как ты продолжаешь срать в штаны.

> явно путая его с голодом 32 года


Ты наверное излишне одаренный акушером, но именно про него изначально я и говорил. Ну окей голодомора не было, это всего лишь вредители стремились направить хозяйство Советского Союза на путь создания диспропорций, путь голода и кризиса.
Забавно кстати что ты мне пытаешься приписать этого дауна-жиробаса уже 3й раз.

> Видосик, как аргумент, какая прелесть


Ага, там ведь всего лишь факты, взятые из официальных источников, и очень симпатичная и наглядная визуализация на секундочку людей от которой у среднестатистического комуниста случится врёте неправильный коммунизм.
И кстати челик который делал видос весь справедливо замечает что в то время как немецие данные по потерям выходят в 4.3м на два (!) фронта, у красной чумы 8.6м, по официальным но весьма сомнительным даным, по не официальным доходят до 14.

> но репрессии вообще все устраивали, это обычное дело дело того времени


Да нет, не все. Например в Швеции и в Швейцарии не помню репрессий. Ах, да это очередной твой пиздежь.

> А почему бы не посмотреть на 97,5% процентов людей, которые никогда не были подвергнуты репрессиями?


А чего не 99,5?

> Ну так что, какой аргумент теперь от тебя ждать?


Последний. То что ты ещё не вырос до взрослой дискуссии, с радостью отметая неудобные факты и способен лишь в срачик уровня пораши. Но здесь не пораша, а цивилизованное место с эрудированными людьми быстро проведшими красному шизику(тебе), тут же лезущему в методичку при упоминании неудобных фактов, хуем по губам.
60 1118360
>>118345

>почему же, я всё ещё хожу по фактам


>ни одного факта в посте. Опять


Как называется твоя болезнь?

>именно про него изначально я и говорил


>А, то есть голодомора не было, и фашизм трупами не заваливали


Нет, ты говорил о голодоморе. Т.е. ты реально не знаешь разницу между голодомором и голодом 32 года, но имеешь какое-то дохуя веское мнение. Для не самыз умных, это разные понятия. Мне кажется тут комментарии излишне.

>там ведь всего лишь факты, взятые из официальных источников


>факты, взятые из официальных источников


Я тебе только что предоставил факты из официальных источников, но ты их проигнорировал, посчитав видос, в котором даже нет линков на эти источники, более авторитетным. Что с тобой не так?

>немецие данные по потерям выходят в 4.3м на два (!) фронта


Нет, немцы потеряли на восточном фронте 4,137,000 солдат трупами, плюс 900,000 союзников по Оси. Это я тебе все выше расписал и принес пруфы, но ты делаешь вид, как-будто не было, продолжаясь дальше ставить видос ноунейма без линков на источник выше официальных цифр и данных от историков.

>Например в Швеции и в Швейцарии


Ну в Нигерии какой-нибудь тоже не было, а в государствах-флагманах было. Мы говорим об исторической эпохе или соревнуемся в черрипикинге?

>А чего не 99,5?


Ну хуй знает, может потому что именно такие цифры насчитали исторические исследования того преиода, не? Я правильно понимаю, что у тебя опять ВРЁТИ?

>с радостью отметая неудобные факты


Какая прелесть это слышать он дурачка, который только что проигнорировал нахуй все цифры, пруфы и источники, не приведя ни одного контраргумента с пруфами (не, видос от ноунейма это не пруф) и настроча очередной пост воды.

>а цивилизованное место с эрудированными людьми


>постит видосик, как пруф


Эрудированный человек, я увижу от тебя хоть один исторический источник на твои кукареки? или опять будет пост из воды, с обиженным ВРЁТИ и околонулевой информативностью?
61 1118376
>>118360

> Как называется твоя болезнь?


Я полностью здоровый физически и психически мужчина, не понимаю о чём ты.

> Т.е. ты реально не знаешь разницу между голодомором и голодом 32


Гугл тоже выдавая по запросу голодомор голод на усраине.

> Я тебе только что предоставил факты


Не предоставил.

> в котором даже нет линков на эти источники


И который ты даже не смотрел, мне в принципе этого достаточно.

> и принес пруфы


Не принес.

> Мы говорим


Так зачем ты говоришь о том о чем мы не говорим.

> Я правильно понимаю, что у тебя опять ВРЁТИ?


Нет, не правильно, ты высрал совершенно дикую цифру, которую ещё назвал истенно верной. Это как назвать 146 процентов легитимными.

> проигнорировал нахуй все цифры


Да. Странно что ты не желаешь ознакомиться с тем что тебе предоставляют в общем-то показывая это, при этом ожидаешь что я буду читать твою воду.

> пруфы и источники


Не видел ни одного, только зелёный текст.

> не приведя ни одного контраргумента с пруфами


Не вижу к чему приводить контраргументы.

> настроча очередной пост воды.


В этом посте воды нет, пожалуйста.

> исторический источник на твои кукареки


Зачем? Ты проигнорировал предыдущие тезисы, я не считаю нужным тратить свое время ради комми-говна. (Комми-говно это факт с 97.5% вероятностью)

> с обиженным ВРЁТИ


Зачем ты мне приписываешь свой понос.
61 1118376
>>118360

> Как называется твоя болезнь?


Я полностью здоровый физически и психически мужчина, не понимаю о чём ты.

> Т.е. ты реально не знаешь разницу между голодомором и голодом 32


Гугл тоже выдавая по запросу голодомор голод на усраине.

> Я тебе только что предоставил факты


Не предоставил.

> в котором даже нет линков на эти источники


И который ты даже не смотрел, мне в принципе этого достаточно.

> и принес пруфы


Не принес.

> Мы говорим


Так зачем ты говоришь о том о чем мы не говорим.

> Я правильно понимаю, что у тебя опять ВРЁТИ?


Нет, не правильно, ты высрал совершенно дикую цифру, которую ещё назвал истенно верной. Это как назвать 146 процентов легитимными.

> проигнорировал нахуй все цифры


Да. Странно что ты не желаешь ознакомиться с тем что тебе предоставляют в общем-то показывая это, при этом ожидаешь что я буду читать твою воду.

> пруфы и источники


Не видел ни одного, только зелёный текст.

> не приведя ни одного контраргумента с пруфами


Не вижу к чему приводить контраргументы.

> настроча очередной пост воды.


В этом посте воды нет, пожалуйста.

> исторический источник на твои кукареки


Зачем? Ты проигнорировал предыдущие тезисы, я не считаю нужным тратить свое время ради комми-говна. (Комми-говно это факт с 97.5% вероятностью)

> с обиженным ВРЁТИ


Зачем ты мне приписываешь свой понос.
15608957165690.png1,8 Мб, 1280x766
62 1118393
Аватарки, где же вы?
63 1118395
>>118376

>Гугл тоже выдавая по запросу голодомор голод на усраине.


Првильно. Когда ищешь голодомор, то он тебе выдает ссылку на голодомор. Ты пиздец какой не умный. А теперь попробуй забить "голод в СССР 1932 года" и увидешь другую ссылку. Именно так и работает поисковик, да.
>>118376

>Не предоставил.


Пик 1 и 2 это что? Ты понимаешь, что сейчас выставляешь себя полным идиотом, это же было всего пару постов назад?

>ты высрал совершенно дикую цифру, которую ещё назвал истенно верной


>Вплоть до конца 1980-х годов в СССР эта информация являлась государственной тайной. Впервые подлинная статистика осуждённых за контрреволюционные преступления (3 777 380 за 1921—1953 гг.) была опубликована в сентябре 1989 года в статье В.Ф.Некрасова в «Комсомольской правде». Затем более подробно эта информация излагалась в статьях А.Н.Дугина (газета «На боевом посту», декабрь 1989 г.), В.Н.Земскова и Д.Н.Нохотович («Аргументы и факты», февраль 1990 г.), в других публикациях В.Н.Земскова и А.Н.Дугина. Число осуждённых за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления (4 060 306 за 1921—1953 гг.) впервые было обнародовано в 1990 году в одной из статей члена Политбюро ЦК КПСС А.Н.Яковлева в газете «Известия». Более подробно эту статистику (I спецотдела МВД), с динамикой по годам, опубликовал в 1992 году В.П.Попов в журнале «Отечественные архивы».


Простите, но это данные Земскова и ряда других историков, крупнейшего исследоваателя периода сталинских репрессий, чьи данные приняты всей официально историографией.С ними спорят только шизоиды, вроде тебя. Простите, но цифры 110-60-20 млн трупов уже давным-давно обоссаны. 3,7-4 млн это вообще все, в том числе и:
-58-1а. Измена Родине: расстрел с конфискацией имущества, или 10 лет с конфискацией имущества.
-58-2. Вооружённое восстание, любое действие с намерением насильственно отторгнуть от Советского Союза любую часть его территории или вторжение с целью захватить власть
-58-6. Шпионаж, то есть передача, похищение или собирание с целью передачи информации, являющихся государственной тайной
-58-8. Террористические акты
-58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти
За такие действия ты уедешь на сгуху в абсолютно любой стране.
Итого, получается 2,5% осужденных за все время советской власти. Представляю, как тебе сейчас должно быт неудобно, ведь ты слышал про миллиарды.

>Странно что ты не желаешь ознакомиться


Но я видел этот видос еще хуй знает когда. Это крайне упрощенное отображение, да еще и без наглядной инфографики с цифрами. И еще и бкз линков на источники.

>Не видел ни одного, только зелёный текст.


Охлол, нажать "найти в гугле" не можешь? Ок, на линки.
Потери в ВОВ раз
https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_в_Великой_Отечественной_войне
Потери в ВОВ два
https://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Front_(World_War_II)
Статья Земского
http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.php

Давай, опровергай, только без очередных визгов ВРЁТИ и невнятной воды "ты мой видосик не посмотрел".
63 1118395
>>118376

>Гугл тоже выдавая по запросу голодомор голод на усраине.


Првильно. Когда ищешь голодомор, то он тебе выдает ссылку на голодомор. Ты пиздец какой не умный. А теперь попробуй забить "голод в СССР 1932 года" и увидешь другую ссылку. Именно так и работает поисковик, да.
>>118376

>Не предоставил.


Пик 1 и 2 это что? Ты понимаешь, что сейчас выставляешь себя полным идиотом, это же было всего пару постов назад?

>ты высрал совершенно дикую цифру, которую ещё назвал истенно верной


>Вплоть до конца 1980-х годов в СССР эта информация являлась государственной тайной. Впервые подлинная статистика осуждённых за контрреволюционные преступления (3 777 380 за 1921—1953 гг.) была опубликована в сентябре 1989 года в статье В.Ф.Некрасова в «Комсомольской правде». Затем более подробно эта информация излагалась в статьях А.Н.Дугина (газета «На боевом посту», декабрь 1989 г.), В.Н.Земскова и Д.Н.Нохотович («Аргументы и факты», февраль 1990 г.), в других публикациях В.Н.Земскова и А.Н.Дугина. Число осуждённых за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления (4 060 306 за 1921—1953 гг.) впервые было обнародовано в 1990 году в одной из статей члена Политбюро ЦК КПСС А.Н.Яковлева в газете «Известия». Более подробно эту статистику (I спецотдела МВД), с динамикой по годам, опубликовал в 1992 году В.П.Попов в журнале «Отечественные архивы».


Простите, но это данные Земскова и ряда других историков, крупнейшего исследоваателя периода сталинских репрессий, чьи данные приняты всей официально историографией.С ними спорят только шизоиды, вроде тебя. Простите, но цифры 110-60-20 млн трупов уже давным-давно обоссаны. 3,7-4 млн это вообще все, в том числе и:
-58-1а. Измена Родине: расстрел с конфискацией имущества, или 10 лет с конфискацией имущества.
-58-2. Вооружённое восстание, любое действие с намерением насильственно отторгнуть от Советского Союза любую часть его территории или вторжение с целью захватить власть
-58-6. Шпионаж, то есть передача, похищение или собирание с целью передачи информации, являющихся государственной тайной
-58-8. Террористические акты
-58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти
За такие действия ты уедешь на сгуху в абсолютно любой стране.
Итого, получается 2,5% осужденных за все время советской власти. Представляю, как тебе сейчас должно быт неудобно, ведь ты слышал про миллиарды.

>Странно что ты не желаешь ознакомиться


Но я видел этот видос еще хуй знает когда. Это крайне упрощенное отображение, да еще и без наглядной инфографики с цифрами. И еще и бкз линков на источники.

>Не видел ни одного, только зелёный текст.


Охлол, нажать "найти в гугле" не можешь? Ок, на линки.
Потери в ВОВ раз
https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_в_Великой_Отечественной_войне
Потери в ВОВ два
https://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Front_(World_War_II)
Статья Земского
http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.php

Давай, опровергай, только без очередных визгов ВРЁТИ и невнятной воды "ты мой видосик не посмотрел".
64 1118397
>>118395

>3,7-4 млн это вообще все осужденные


Фикс. А то еще подумаешь, что расстрелянные
65 1118401
>>118395

> Првильно. Когда ищешь голодомор, то он тебе выдает ссылку на голодомор. Ты пиздец какой не умный.


Меня забавляет как ты пытаешься выставить меня дурачком, но при этом выставляешь себя.

> Пик 1 и 2 это что?


Повторю второй раз что я без понятия, я их не открывал.

> выставляешь себя полным идиотом


Пока только ты.

> Простите, но это данные Залупкина


И что?

> С ними спорят только шизоиды, вроде тебя.


Пруф.

> Представляю, как тебе сейчас должно быт неудобно


Не станет, я же это не читал, мы всё ещё не разобрались с тем видосиком.

> ведь ты слышал про миллиарды.


Не слышал, и даже не говорил. Найс пердёжь в воду.

> Охлол, нажать "найти в гугле" не можешь?


Ещё раз повторю, зачем мне тратить время на комми-говно?

> Потери в ВОВ раз


> Википедия


> Земской



> Давай, опровергай, только без очередных визгов ВРЁТИ


Зачем? Я от этого диалога получил всё что хотел, вступать в полемику с не очень умным демагогом или человеком, собственно не умеющего вести её адекватно я не собираюсь.
И кстати опять подменяешь понятия, ведь врети было только у тебя.
66 1118402
>>118401

>ВАШИ ЦИФРЫ НЕ ЦИФРЫ! ВАШИ ПРУФЫ НЕ ПРУФЫ! ДАЖЕ НЕ СМОТРЕЛ ИХ!


>ВИДОСИК С ЮТУБА ОТ НОУНЕЙМА С ХУЙ ЗНАЕТ ОТКУДА ВЗЯТЫМИ ЦИФРАМИ -- ВОТ НАСТОЯЩИЙ ПРУФ!


Ясно, т.е. сказать тебе нехуй. Впрочем, все как обычно.
67 1118403
>>118402
Нет, можешь передёргивать сколько хочешь, но с такими

> чьи данные приняты всей официально историографией.С ними спорят только шизоиды


пруфами ты просто смешон.
68 1118405
>>118403
https://ru.wikipedia.org/wiki/Земсков,_Виктор_Николаевич
Крайне глупо не знать человека, который первый получил доступ к закрытым архивам осужденных и чьи цифры уже давно никто не оспаривает. Ты его данные можешь увидеть как в англовики, так и в совместных трудах с амерами. Если бы ты хоть немного интересовался темой репрессий, то это имя бы не прошло мимо тебя. Архивные данные это тебе не из пальца высасывать миллионы расстрелянных лично, как у Солжа и прочих черных книг коммунизма, которые не то что в архивах никогда не были, а даже не в курсе, где они находятся. Так что сорян, но ты реально не очень умный.
69 1118407
>>118405

> Очередная порция воды в стиле ну всем же известно


Найс. Ты превзошел себя.

> Так что сорян, но ты реально не очень умный.


И очередная порция нет ты и оскорблений.
Вся суть комми-говна которое даже не пытается.
70 1118408
>>118407

>кококо


Ты даже не стараешься. ВРЁТИ -- вот твой аргумент
71 1118409
>>118408
Вообще-то твой, завязывай с перефорсом.
72 1118412
>>118409

> с перефорсом.


Чего, лол? Я тыкнул тебя цифрами из официальной историографии, ты принес видосик от ноунейма и только визжал ВРЁТИ. Хочешь я тебе тоже принесу видосик, где СССР потеряла в три раза меньше? И сколько у тебя там реально репрессированных было? Неси цифру с линком, и я тебя обоссу.
73 1118419
>>118412

> Чего, лол?


Ну выше почитай и проанализируй свои шизоидные посты.

> из официальной историографии


Пиздишь, не принес.

> визжал ВРЁТИ


Опять пиздишь.

> Хочешь я тебе тоже принесу видосик, где СССР потеряла в три раза меньше?


Принеси. Это будет ещё более феерично, хотя казалось бы куда ещё.

> И сколько у тебя там реально репрессированных было?


Без понятия, не считал, свечку не держал, историком не являюсь.

> Неси цифру с линком


Тебе? Мне кажется уже третий раз повторяю что невежественной свинье я максимум парочку бусинок бисера метну.

> и я тебя обоссу


Что, уже захлёбываться начал?
74 1118421
>>118419

>ВРЁТИ! Я НИЧЕГО НЕ ВИДЕЛ!


Ты опять визжишь? Сколько было репрессированных я не знаю, но у тебя ВРЁТИ! Это уже какой-то троллинг тупостью.
75 1118425
>>118421
Где видос то, который ты обещал? Или опять напиздел. Ах, пора бы уже и привыкнуть.

> но у тебя ВРЁТИ!


Ох маня, опять ты за своё. Все штаны засрал и до сих пор как мантру способен повторить только лишь "нет ты". Пиздуй отсюда обратно в /по/рашу откуда вылез.
76 1118428
>>118425
Ты продолжаешь меня троллить тупостью? Что, сглотнешь 2,5% репрессированных или может какой контрпруф принесешь на 146%?
77 1118431
>>118428
Нет, я продолжаю тебя разбирать строго по фактам, а ты серить в штаны от беспомощности, безнадежно повторяя лишь

> Тралить тупостью


> Ваши факты не факты


> Врети


Которые применимы лишь к тебе, за исключением скорее всего первого, так как я склонен считать что ты на серьёзных щщах срешь тупостью. Хотя возможно я и не прав.
78 1118434
>>118431

>я продолжаю тебя разбирать строго по фактам


>продолжает срать водой


Так когда цифры будут? Или ты продолжишь меня троллить тупостью?
2.jpg86 Кб, 465x435
79 1118454

>2,3 млн нацистов погибло на восточном фронте


>столько же нацистов погибло в африканской компании


>пик


Какая охуительная инфографика. не даром там минимальное количество цифр и ноль линков на источники, что под самим видосом, что на сайте с этой инфографикой.
80 1118462
>>118434
Тебе не цифры бы а мозги.
>>118454
Ого, ты таки осилил.

> пик


О, Википедия. Как классно.
81 1118463
>>118462

>О, Википедия. Как классно.


Гораздо лучше, чем безпруфный пиздежь какого-то шизоида. Причем пиздежь наглый и еле прикрытый. Но тебе норм, ты и не такое говно схаваешь.
82 1118471
>>118463

> Гораздо лучше, чем безпруфный пиздежь какого-то шизоида.


Да нет, примерно так же. Вообще я рад что ты признался что был безпруфным шизоидным пиздоболом. Впрочем им ты до сих пор остался.

> Причем пиздежь наглый и еле прикрытый.


+++
Да не, даже не прикрытый, ты просто в наглую пиздишь, наверное без бати рос раз не уяснил что не по-джентельменски языком как помело болтать.

> Но тебе норм


Ну более менее, весь день ловлю лулзы с тебя, хорошо что тебе тоже норм.
83 1118475
>>118471
Автортетный историк > вики со ссылкой на авторитетный источник > просто вики > говно > видосики от ноунеймов без пруфов > моча > мнение анимечника

Как-то так.
84 1118480
>>118475
Имбецил, ты да ты.
85 1118481
>>118480
Этот анимечник порвался, замените
86 1118492
>>118481
Хуя как имбецилу неприятно что его в его же говно тыкают.
14564842395290.jpg15 Кб, 218x231
87 1118498
>>118492
Зашивайся уже
88 1118500
>>118498
О, боевые картиночки пошли, наконец-то. Я все ждал когда тебя от таблеток отпустит.
photo2019-08-1422-45-06.jpg41 Кб, 559x807
89 1118700
Мы вас всех тут перестреляем!
154256754745.png903 Кб, 992x1403
90 1118708
>>118700
Из писи?
91 1118823
Когда уже левачки перестанут обсуждать что-то кроме второй дедовой и Сталина? Ну срсли, на словах "бла бла человек главное, капиталисты пьют кровь" ирл - репрессий не было и мало расстреляли, мясом не закидывали, зато заводы построили.
5 (2).jpg77 Кб, 736x800
92 1119066
>>118700
Вы на свалке истории.
9jZW3wa.jpg310 Кб, 1340x1164
93 1122033
caef0871c3a562491448b6ab753c589a3bd27a54.png271 Кб, 548x932
95 1125885
>>118393
Охренел?
96 1258967
Коммунизм в очередной раз не взлетел...
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 10 февраля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /2d/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски