>>576612 (OP)

>По итогу, лично я, больше к кольту склоняюсь,

Дичайший оверпрайс. За те гроши можно настоящий купить.

>>576631
Очень много мифов насчёт реформенных травматов. У меня товарищ получил по пузу резиной, два дня пытался выблевать кишки, так что они недооценены. Дореформой ну хз, есть высокий шанс что нападающий отъедет, и зачем вот это вот всё. Даже реформа пробивает пуховик, тыщи тыщ видосов на ютубе есть с тестами где тот же Т12 через пуховик делает проникающее ранение свиной тушке. А ПМ-Т норм?

>>576637
К слову тот же 1911 вполне может дореформой пострелять, техкрим добротный ствол сделали как я понел по отзывам

>>576637

>У меня товарищ получил по пузу резиной, два дня пытался выблевать кишки

Он рахит?

>>576642
да нет, средний мужичонка вполне. Ну слушай, можно конвертнуть джоули, например 85дж, в кгс*м и понять что это немало с учётом малой точки приложения силы и стоит также учитывать что в целях самообороны расстояние применения ОООП составлят метр-полтора, если больше то даже суд вряд ли посчитает это самообороной

>>576649
Главное:
Применял нет?
Тестировал на пробитие?
Был опыт стрельбы по мишеням из Т12 или Р226, можешь сравнить с кольтом?
Таскаешь каждый день? Если да, то сильно ли мешают его габариты?

Спасибо анон

>>576612 (OP)

>но информации по кучности и мощности

По куче норм, мощщ 50-55Дж, если верить хронографам.

>>576663
что-то среднее, больше для тира с возможностью пульнуть в высадившегося фашиста. Живу в ДС. Почему ПМоид если у них часто отказы и мощность на уровне щелбана?

>>576666
У пмоидов (даже у 79-9тм) мощь выше, чем у гп при современных патронах.
Если ты чурка - бери т12. Или мр-80-13.
Или, что ещё лучше и мощнее, т15 или мр-353.

>>576651

>Применял нет?

только по бумаге/дереву

>Тестировал на пробитие?

пробовал стрелять в 12мм сосновую доску метров с 5, шарик отскакивал обратно в ебало

>Был опыт стрельбы по мишеням из Т12 или Р226, можешь сравнить с кольтом?

доводилось стрельнуть несколько раз из т12 и подержаться за 226, показалось что кольт поэргономичнее будет. Но поскольку сравнивал не 1к1, может оказаться не релевантно.

>Таскаешь каждый день? Если да, то сильно ли мешают его габариты?

Лол, нет конечно, не таскаю. Он весит почти 1.3кг с патронами

>>576676
спасибо за ответ, добрый человек. Был в охотактиве, там продавец расхваливал Т12 ибо у него самого такой-же. В эйргане продавец расхваливал кольт. Про 79-9тм не слышал, изучу. Т15 огромный конечно, но с виду он прям збс, надо будет в руке подержать

>>576681
расстраиваешь ты меня шариком в ебало :(

><пмт норм?

пмт очень норм.
цена на него не норм.

п.с. на видео обычные патрики, фортуна махнум емнип

>>576693
ахуеть, может я не те ПМТ смотрел, линкани конкретную модель

... хрон бы еще кто подогнал...

пмт у меня у моего друга, я на него переписал год назад. видео-его. а так, он у меня просто его лицухи ждал обычный, зидовский, был отжат за 60к.

>>576700
ну перекос в конце доставляет

>>576612 (OP)
Говно это все ООП не трать деньги! Но что бы не дорого и эффективно то ТТК + УКН но это не для самоолодоны это так в диревне на доскопробиваемость потестить самолюбие потешить но там запчасти нужны + 10 тыр к пекарю примерно.

>>576722
ТТК

Вытачиваешь новый стволик, ставишь направляху с возвраткой, штифты, ЗЗ...

...

ПРОФИТ

223укрф, зато можно стрелять свинцом

>>576688
а тебя Лёха зовут)?

>>576637
Если хочешь носить для самообороны ты понимаешь что нужно будет валить наглухо, а потом вкинуть нихуевое бабло на адвоката чтоб не присесть?

1. Никакая малокалиберная травматика не способна за счет объективных факторов прекратить нападение, не нанося тяжкий вред здоровью или смерть, только за счет субъективных. Тот же ГБ имеет объективный фактор прекращения нападения в виде ослепления которое работает, если ты попал в глаза вне зависимости от морально волевых качеств, и упоротости нападающего. Резина же, особенно пост реформа, при попадании в тело тупо причиняет боль и ушиб, боль сама по себе не способна надежно пресечь нападение, один заплачет и убежит, а другой только разозлится сильнее пиздить тебя будет.

2. Объективные останавливающие факторы у травматики такие же как у огнестрела, но значительно менее выраженны, потом стрельба из травматического оружия с целью остановить нападение не убивая бесполезна, там где попадание обычной пули в ногу может расколоть бедренную кость или разрушить колено и лишить нападающего возможности ходить, резина просто ранит мягкие ткани и причиняет боль, ходить при желании все равно можно. Как следствие надежно остановить нападавшего можно только выстрелом в голову дореформой. Когда разрушается головной мозг.

3. Необходимость для надежной остановки нападения стелять в голову и на смерть, закономерно и ведет к тому, что ОООП это такой КС курильщика в наших реалиях, его не возможно нормально применять не летально, и эффективным при самообороне он может быть только в случае стрельбы с целью убить нападающего. А если мы стреляем что бы валить наглухо, то нам понадобится адвокат что бы не присесть или присесть не так надолго как могли бы. А на адвоката нужны деньги.

>>576725
Нет

>>576723
Ох ты мамкин специалист! Не выйдет ничего упоров то нет.

>>576723
Я думаю можно под новый будет .345 выточить, если магазы будут подавать, и хранить в анусе в тихую.

Туфтень это всё, был у меня пмт и стражник, пмт скинул за 70, тк хуйня, для обороны ваще не катит, стрелял мди с коричневым шаром по доскам, туфта карочи, стражник куда бодрее лупил, ведро эмалированное на вылет, дыры по 5-10см в диаметре, но потом я его в утиль сдал, тк купил ружья охотничьи, и гемора лишнего не нужно было.
Ждем легалайза короткого, а так, это позорные игрушки, как баба из резины, вроде и оружие, а когда стрелять по банкам и прочему начинаешь, то хуйня хуйней, аж бесит, у меня пневма 5.5 полнотелкой сильней хуярит в сто раз.

>>576962
ты таблетки опять забыл утром выпить

>>576833
Лёш, пожалуйста, скинь ссыль где брал винтики на рукоятки 1911, да и рукоятки прозрачные.

А то, блядь, я только задорахо вижу

>>576997
Всё чистая правда, в чем я не прав?

>>577006
ты, может и прав
только вот мысли изложены так, будто в нд и пнд ты таки на учете состоишь :3

>>577002
Вообще неебу кто такой леха и почему ты меня с ним путаешь.

Винтики брал задорого на помойке
https://forum.guns.ru/forummessage/392/2400193.html

Накладки ,брал тут
https://www.ebay.com/itm/152889485837

>>577283

>Вообще неебу кто такой леха

Это он тебя троллит. Лёша - это местный дебилушка, лёша фомин, школота-безоруженка и редкостный кретин.

>>577019

> ты, может и прав

> только вот мысли изложены так, будто в нд и пнд ты таки на учете состоишь :3

А что ты хочешь от владельца ООП?

>>577376
да оооп у большинства вооруженных людей в РФ.

>>577443

>да оооп у большинства вооруженных людей в РФ.

Ты дурачок?

>>577476
С одной стороны кукарекают свидетели гондонострелов от которых небольшой синяк остаётся, а в куртке ничего не почувствуешь. С другой стороны также кукарекают те, кто рассказывает что ОООП при хедшоте навылет бьёт. А истина она где-то посередине как всегда блять. Травмат это очень больно в любом раскладе и кожанка особо не поможет, разве что от проникающего ранения в случае крупного калибра, но от гематомы охуеешь

>>576666
Ты блядь тред про оооп вообще открывал? Почему у тебя каждый пост какая то каша из хуйни, будто ты знания от школьника почерпнул?

>>577577
Что ты орёшь то. Ты хочешь поспорить на тему надёжности макароидов? По мощности я был неправ, жертва клише, но опять таки отчасти, есть откровенное говнецо, и есть вполне себе. Блять на первом видео от анона с отстрелом пмт у него перекос

>>577579
К любому оружию надо подбирать свои патроны.

>>576666
Стриммер бери. Для шафки самое то.

>>577486

>но от гематомы охуеешь

Давай напомню что гематома - это то, что скорее всего заметишь спустя день, а не то, что остановит нападение.

>>577826
от удара в челюсть гематома тоже вылезет через несколько дней, но тем не менее на булки во время удара упадёшь

Смысла стрелять в тире из резинострела мало. Во-первых, хорошо стрелять не научишься - нет отдачи и точности. Во-вторых, чем убивать там свой собственный, купленный задорого травмат с низким в силу конструкции ресурсом прочности, лучше стрелять из принадлежащего тиру настоящего. Смысла носить с собой на поясе в городе вышеобозначенные модели, я думаю тоже мало - оно блядь огромное, это просто блядь глупо, если ты не охранник или сторож, и куда с ним пойдешь если кругом металлодетекторы. Смысла носить в сумке или возить в бардачке авто тоже нет, понятно почему. Прислушайся к >576663 короче.

>>577843

> в челюсть

Так-так, значит в голову целился. На лицо явное превышение.

>>577825
Щас бы силуминычи брать, когда есть стволы из нормального металла

Раз уж пошла такая пьянка, что насчет револьверов гроз? Они же вроде со стволами в4 идут, так может просто досыпухи фортуновские в них сувать ШОБ ЕБОШИЛИ ХОТЬ КАК ТО, ясен хуй стравит в щель между барабашкой и стволом, но то что стравит мы компенсируем доп порохом, поэтому на выходе должно же норм получаться? Как считаете? Или их рвет к хуям?

>>579478
Патронов мало. И большие очень. И клинят.

>>579511
Берешь и подаешь на госуслугах, без задней мысли.

>>579517
Там просят приложить копии справок. Насколько помню оригиналы остались в ЛРО (они ведь забирают оригиналы, да?), тк у меня только сканы были где то

>>579539
Нихуя они не забирают.
ТЕБЯ
Н А Е Б А Л И

>>579546
Бля, может они их хранят годик то, архив там какой может у них? Или все писец и заново все проходить? Имеет смысл ехать узнавать вообще?

>>579580
Согласно регламента ЛРО не имеет права требовать от тебя документы которые ты УЖЕ предоставил в личное дело в ЛРО. Если у ты им сдавал, то тогда новое требовать не имеют права.

Посмотри канал air gun на ютубе, они каждый травмат в хронограф и желатин отстреливают.

>>580074
Да хуета это все. Что Инна, с ее 130 Дж, что гроза, с ее 170 Дж, по желатину работают одинаково.

О! Опять геетред всплыл.
Уже давно нехуй выбирать среди гандоноплюев. Какашки, смоченные в моче за оверпрайс.
я пошел

ПМ-17Т
Гроза Р-02С
ЛОМ-13

На какой из стульев сесть?

Да, да, знаю что нинужна, что неэффективно и вообще посодют

>>582798

>Ломик, если не бразилец, нинужин.

Напомните, кстати, почему.

>>582819
Я тебе таблицу прислал, ебанько. Посмотри на числа и зделой вы воды.

>>582798
Бразилец естественно. Правда придётся брать БУ и дороже.

>>582819
Зубья ебаные

>>582798

>Гроза тоже не торт

А она почему?

>>582820
Ты таблицу магазинного говна принес. Не для него Карлос на заводе таурус ломик выпиливал.

Купил себе грозу 02 в4 еле нашел, брат жив, зависимость есть

>>582848
не жалко было отдавать цену хорошего ружья/йоба-пк за бушный игрушечный пистолетик?

>>582821

>Зубья ебаные

Вообще то диаметр на выходе камор и ствола - но в лбом случае стравливает газы в щель между барабаном и стволом + ствол короткий - вывод хуита.

Себе вторым к грозе в4 хочу взять что то из этих гондоноплюев, после праздников должны бумажки дать и потопаю щупать в магазы, пока что склоняюсь к 226 ибо в девятке несколько разочаровался - не бъет даже 1мм стальную защиту от батареи с 3 м,только надрывает и то шаром 1.13 красным со стальной гильзой (найденным патроном в котором шарик не вдавливается даже тк некуда)... даже булка полигональная 6.35 бъет как нехуй делать на 100м это говно а травмат с 3м не может

>>582908

>это говно а травмат

Тоже говно, теперь ты сам в этом убедился.

>>582908

>даже булка полигональная 6.35 бъет как нехуй делать на 100м это говно а травмат с 3м не может

Так надо было дальше в писипи уходить, а не это говно жвачкометное.

>>582916
По закону нельзя держать патрон в патроннике, пусть переделывает с передергиванием + можно присядку добавить

>>582921

>но блять как представлю что все это сдавать придется так жаба душить начинает

Потому что ты пидораха.
Что делает житель штатов, когда слышит новости о грядущих запретах на продаваемый как семечки товар? Правильно. Идёт в магазин и покупает себе ещё арку.
А что делает пидораха? Начинает дрожать за какие-то копейки, представляет как сдавать придётся, видать сам в инициативном порядке, а как же иначе?

>>583081
Ты сравнил жопу с пальцем, это 2 разных мира... америкосы плодятся и развиваются мы пидорахи под гнетом правительства и страхом будущего вымираем. Нас и так уже в 2 раза меньше чем американцев. Мы исчезающий вид, нам нужна помощь

>>583081
Сейчас в Вирджинии проталкивают конфискацию АРок, голосование на днях буквально. Если пройдёт, то понесут сдавать как миленькие.

>>583104
зная владельцев, то нет

>>576693
Так, поясните нюфане в оружаче, пмт - это поделие зид 70х годов из боевого пм путем замены ствола на штифтованный, так? Их было всего 5к штук, поэтому они стоят 100+к?

Хочу тт, бюджет около 30к, лидер говно,годный мр81 остался в газовиках, шито делать?

>>584973
В чем проблем взять лицензия на газопук?

>>584977
А патроны мне где потом брать? Оформлять 2 лицухи и тратить 15к на присосыч это конечно охуенно весело, но я обойдусь

>>584973

>Хочу тт, бюджет около 30к

Ну если брать стволик не на попиных игрушках то можно взять в джва раза дешевле - 7.5к
Рамку за 10 можно найти.
А вот затвор, тем более с живыми упорами - проблема.

И это не считая развертки и работ, конечно.

>>585193

>нахуя нужна эта развертка, что ей делают и почему это не сделать сверлом

Типичный мамин оружейник уровня /w/

А на газанюхене в разделе запчасти для ММГ вообще кто-нибудь из анонов заказывал трубы заваренные болтами? В плане попиных игрушек кучеряво обитателям москвы и окрестностей тк можно самовывозом забрать и не парится, а как быть людям из других регионов, они бы хоть туры устраивали типа ярморок по городам россии

>>585280
У них на вернике то покупателей с гулькин хуй, а ты туры хочешь.

>>585319
я бы не стал в папиных игрушках ничего брать, как то палевно очень

>>585410
А что там не так? Они чем-то нелегальным торгуют?

>>585462

>А что там не так?

>попины игрушки

Да все там нормально! Покупаешь бланк ствола, макеты патронов и развертку и наслаждаешься!

>>585502
А что не так с макетами патронов? Они без капсюля и пороха, их в любом магазине купить можно

>>585537
Человек был судим по трём гусям, сидит на кукане у мусоров и продолжает барыжить сомнительными вещами и это в неправовом государстве.
Ты спрашиваешь что такого в макетах, а надо спрашивать стоит ли их покупать у мусорского сексота, сливающего клиентов чтобы потом с вероятностью в единицу к тебе пришли шмонать хату.

>>585543

>а надо спрашивать стоит ли их покупать у мусорского сексота, сливающего клиентов чтобы потом с вероятностью в единицу к тебе пришли шмонать хату

То есть по твоему если бы у чувака не было бы судимости то все бы было ок?

Как определить, Кольт газовый или нет? Остался от бати. Он год назад переехал на Перепеченское. Разбирали с сестрой чердак на его даче, накопали такое эхо 90х.

>>585613
Позырь ствол на просвет, в газовом есть специальная воронка, что бы пропускать газы, но не пускать пулю. Ты увидишь в стволе что-то торчит.

https://youtu.be/Lvggr-9-yzk

А машинка хороша.

>>585635
Со стволом то у него что? Что конкретно там дорабатывали когда по весне из продажи изымали не успев при этом отгрузить толком?
Говорят там целых 3 зуба, перыфй из них сразу за патронником начинается, ИМХО кроме "кучности" на 5 метров там больше потенциала никакого нет не говоря уже о мощности. Так только в тире бумагу расстреливать.

>>585785

>кроме "кучности" на 5 метров

Был бы подешевле, взял бы такой. Чисто по картонкам струлять да переход с длинного на короткий тренить - не самообороняться же травматом в России, в конце концов, лол. Может, подскажет кто с такими требованиями пистолет?

>>585810
Зачем вам переход с длинного на короткий тренить, когда у вас короткого нет?

>>585634
Нету ничего в стволе. Трубка и трубка.

>>585891
Покажи уже, заебал. Внутренности через окно выброса гильз оттяни затвор сначала, естественно, магазин и ствол на просвет.

>>585893
Вот такое это эхо. На ручке буква J и цифры , похоже 73. Чтобы нормально на просвет сфотать - пришлось всю бандуру разобрать. Спс добрым людям, на ютупе видосов по разбору дохуя. Пружина, сука, вылетела. час эту блядь искал. А обойма с патронами оказалась. Все зеленые.. Пока залил их спиртом; попробую потом оттереть.

>>586135
Отклеилось нах

>>586136
Почисти, маслом смажь и убери туда, где взял.

>>586136
Либо тралишь, либо батя был непрост.
>>586135

>залил их спиртом

Хуёвая идея. Сфоткай патроны.

>>586157

>убери туда, где взял.

Смысла нет. Дачу продавать будем, к лету. Сейчас старьё разбираем, выбрасываем, что-то себе оставляем .
Я по факту единственный наследник.

Шансы что пистоль чужой и за ним кто-то придёт? Практически ноль. В коробке с кольтом были кое-какие вещи отца (погоны).

Завтра поеду дальше всю рухлядь перебирать. Есть пара мыслишек где ещё могут нычки быть.

>>586136
лол, владелец силуминового деникса решил потралить дващи. Ты хоть краску в следующий раз затри и кривое литье так крупным планом в кадр не суй.

>>586244

>Пистолетные гильзы и пули - вконтактике без лицензии. Потом купи приблуды для снаряжения своего калибра. Что делать дальше - сам понял.

А если не понял - припасать вазелин. Для надежности гильзы и пули купи сразу в "Папиных игрушках".

>>586243

>силуминового

Как прверить, силумин это или нет?

>>586244

>отмокания в спирте

До отмокания дело не дошло. Сунул их в спирт, начал тряпкой протирать, а окись по факту оказалась коркой типа высохшего солидола или парафина х.з. Я её губкой для посуды счистил. Потом шкуркой прошёл где тёмные пятна оставались. Как яйца у кота ща блестят.

>>586245
Товарищ майор, я мне для макетов патронов.
>>586251
Окись зеленая? Это латунь со временем так окисляется.

>>586252
Мне кажется на ганзе та же хуйня - придут к продавашке за жопу возьмут сольет все адреса и контакты кому продавал... Самый варик у попиных игрушек самовывозом брать, только так

>>586318

>сольет все адреса и контакты кому продавал

И чё? Пули и гильзы в свободном обороте. Майор идёт нахуй.

>>586250
Молотком ебни.

>>586324
Барыги их разве декапсулируют? Ведь свободная продажа капсулей запрещена, не?

>>586366
Нихуя

Магнитиком попробовал - магнитится.

>>586375
Всмысле блядь? Барыги продают или новые гильзы без капсюла или стреляные с пробитым.

>>586433
Раньше продавали с капсюлем все, сейчас с января 19 года продажа капсюлей по роха, а капсюлированные гильзы в серой зоне, по идее то же по роха надо продавать, но на практике кто как делает, пока никого не набутылили за продажу с капсюлем.

>>586394
Но пруфов, конечно, не будет.

>>586454
Вот как слышишишь у себя это "по идее", будь добр бей себе в ебыч.

>>586542
Если у тебя в городе есть ормаг с витринами то там наверняка есть. У меня "наборы" появились только когда я вместе с каким-то заказом по пр получал.

>>586240
Сьездил я на дачу сегодня. И предчуствия не обманули. Хоба. Нашёл нычку с пачкой патронов. Чешские или немецкие. Засада в том что они по размеру в кольт - нихера не подходят. на коробке написано 9мм. Вот как так-то? Этот кольт - можно передалать как? Ствол поменять, или что.
Читал в мемуарах, вроде для танковых пушек в войну были вкладыши для винтовочных патронов, чтоб дешевле тренироваться было.

>>586597
Пикчу забыл

>>586599
Ты совсем лошок, что такие фоточки выкладываешь? Смажь маслом и убери до лучших дней. Батя был явно умнее сыночка.

>>586599
Ну это уже совсем толсто

>>586666
Ему похуй, вы ж ведетесь. Он и третий раз подобное задвинет, вы опять поведетесь.

>>586668
Не ведёмся, а подыгрываем. Понимать надо.

TK 1911 T хуёв тем, что его ещё надо допиливать, стоит он дохуище, так что ну его в пизду, да ещё с таким хитровыебанным патроном 44ТК. Но по кучности и дезигну, судя по обзорам, топчик.

Т15 хуёв тем, что у него просто пизданутые размеры и ещё более хуёвый патрон, вроде 45х33, которого вообще нигде нет, да ещё и Фортуна умудрилась делать эти патроны, обрезая гильзу какой-то другой залупы, в результате адекватно пистолет работает только с 7 в магазине. Обещали решить, проблема так и не решена. Просто пиздец, высрали мёртворождённый ОООП. Вангую через 2 года залежи Т15 в комиссионках.

Т12 хорош всем, кроме пизданутой защёлки, как у ПМ.

Т11 этой проблемы не имеет, имхо один из топов, особенно словаки.

226 тоже хорош, но надо допиливать, а то Норинко не оч по качеству. Не жрёт патроны, кроме Техкримовских, знаю по своему. ГранПауэры жрут всё.

Револьверы Гроза заебись тем, что оставляют в себе гильзы, многие из которых потом хуй вынешь, так как те же Чейзы часто дует. Грозы из ЦАМ говно. Забавно, но более короткие версии выдают больше энергетики.

Пистолеты Гроза хороши со стволом эво. Такие стволы не имеют штифтов, потому точны. Стоят дорого, не найдёшь нигде.

Фантомы аля глок хороши тем, что выдают под 150Дж. Плохи тем, что ресурс очень мал. И по-моему производитель вообще запрещает использование более 70Дж патронов, лол. Такая же ситуация, кстати, у травматического ПСМ, не помню, как он называется.

Есть ещё Ярыгины, 353 говно с огромными зубами, 356 вроде относительно неплох, за 25к даже вполне стоит своих денех.

Ну а всякое говно типа Шарк, Васп, Сталкер, Стример и прочая и прочая можно не рассматривать, так как они ещё хуже вышеперечисленных.

>>586636
У тебя, как уже сказали, тру учебные. Пр - почта россии. Наборы - разобранные магазинные патрики без пороха. Капсули на них не проверял, но вроде никто их деактивировать не собирался.

>>586788

>226 тоже хорош, но надо допиливать, а то Норинко не оч по качеству.

Падажжи ёбана, донор для ТК 226 Про - китаец?!

>>586788

>>Пистолеты Гроза хороши со стволом эво. Такие стволы не имеют штифтов, потому точны. Стоят дорого, не найдёшь нигде.

Лолирую стоя. Ты вообще с Грозами дело имела? Ладно б v4 написать, но похвалить Эву!!! я писал давно еше на оружаче что из нее можно сделать V4 но это незаконно

>>586816
Норкинко делает очень приличные пистолеты. Если оценить их уровень это где-то почти Келтек, лучше всех российских, лучше бюджетных и чуть хуже среднего класса с именем. Все претензии к 226 Норинко основаны на том, что это не Зиг - но Зиг даже из не следующего, а послеследующего ценового диапазона после Норинко

>>586799
А если я штук по 200 закажу ТT и ПM так сказать про запас, всем ведь так же похуй будет? Пусть лежат есть пить не просят же

>>586887
Купи мультикалиберный МР и покупай готовых патронов сколько влезет.

>>586819
Лучше присядь, а то у тебя развилась гипоксия мозга, и ты такие тупые посты высираешь.

Во-первых, следует сказать, что V4 и есть ствол EVO. Они бывают разные, четырёх версий (пяти, если считать последний 4.1).
Ствол V1 - внешний диаметр ствола 11,5 мм,
Ствол V2 - внешний диаметр ствола 12,5 мм,
Ствол V3 - внешний диаметр ствола 12,5 мм, увеличен просвет между зубами,
Ствол V4 "ОКО" - внешний диаметр ствола 12,5 мм, имеет втулки несоостного сверления.
Ствол V4.1 - внешний диаметр ствола 12,5 мм, имеет сильную несоосность.

Все EVO хороши, то есть, лучше, чем штифты и прочая хуйня.
Но 4ая версия наиболее хороша по сохраняемой энергетике (хотя и она недурно травит). Сейчас она есть только на револьверах Гроза, но пистолетах уже давно 4.1.

Картиночки спешл фор ю, просвящайся.

>>586816
ШОК
>>586820
С каждого слова проиграл, особенно про келтек.
Да, какая хорошая продукция - норикно, отлично видно по клонам чизета, м14 етц

Если есть деньги, стоит брать 226 без всяких раздумий. Остальное все хуета. Особенно т12.

>>586904
Пиздец, вот такие у тебя эксперты на доске анон, у которых v4 это и есть evo, так ведь какие-то пиздолизы всерьёз у неё какие-то советы спрашивают

>>587028
Ну так а чего с пруфами не разьебешь ее?

>>586904
Малая, я помню, как ини появились. Так вот V4 был ДО Эво, как и всратый 4.1. На нынешней вторичке дорого стоит только и исключительно V4 как ствол способный точно стрелять 9РА любой мощности, он точно соответствует по профиту Хорхе-С проданным налево по Лоа людям близким к КСПЗ. Сейчас эти пистолеты продолжают стоить 1к$+

Насчет 4.1 ствол вышел багованым, их дуло, Технармз пофиксил ребрендингом который получил название EVO и является ослабленной от самокрутчиков версией V4. В резиновом спорте это нормальные пистолеты, точные и хорошо стреляют стоком "дореформы" , их потолок 130-150 Дж. Потом начинаются проблемы по проточке - при превышении навески Эву дует. Это лечится двумя путями: изменением конфигурации "ока" концентрической втулки до пропорций V4 (паллиативно) + заваркой проточки аргоном. Под такую операцию лучше всего покупать пистолеты б/у чтобы не иметь неприятных разговоров. Пруфов в старые темы Технармза накидать или хватит?
год примерно назад я писал в самокрут-тред подробный гайд по релоуду резины, я блядь не читал про это где-то а делал с 2004 года

>>587028
Это не эксперт, а девочка ньюфаг

>>587039
До сих пор не запруфавшая женские признаки, поэтому считается трапом-пиздоболом.

>>587065
Иди нахуй уже а. Хочет называть себя девочкой - пусть называет. Если ты баба притворяющаяся мужиком просто потому, что видела старые двачи - то можешь называть себя в женском роде.
Уж в оружаче то нет проблем с взрослыми людьми и с сёледками.

>>587037

О, ты еще тут. Очень полезный тред был, многое сохранил.
Меж тем, я тогда спрашивал про Инну.
В итоге, взял ее, но с литым лейнером. Настрел уже 2800, проблем нету. По энергии сток фортуна максимум 135-140, навеска 0.27 даёт 180 у.е.
Навеску 0.3 еще не пробовал.

>>587068
Приличный результат. Стреляет точно? В целом могу тебя поздравить, лол. Если за год ты освоил самокрут и не угробил пистолет, то это значит теперь он годами будет служить тебе верой и правдой а ты срать хотел на то, что там придумают для стоковых патронов

Кстати, о самокруте, товаришь линколь вообще то умер получив в голову пулю с энергией около 80-90 дж. Так что даже послереформа в теории вполне себе может прикончить попадание в бошку, не говоря уже о патрона побыстрее.

А кто отстреливал на хроне грозу 021 эво на фортуне 94/19?

>>587073
Там была пуля а не кусок гондона лол.

>>587097
А какая разница то при такой же энергии и площади контакта?

>>587106
Давай ты меня подушкой пуховой ударишь с размаху по голове, а я тебя стальной трубой. Энергия и масса предметов будет одинаковая, согласен?

>>587109
И площадь контакта одинаковая, я верно тебя понял?

>>587134
Ладно, уговорил. Вместо трубы возьму совковую лопату. По рукам?

>>587136
У тебя лопата так же легко деформируется как подушка? Или таки площадь контакта будет отличаться?

>>587364
У меня такую ДСПху прошибает МР-81, которых на один этот Глок можно купить ровно 50 штук.

>>587369
Глок полмиллиона стоит?

>>587069
Ещё, что странно, он точно стреляет фортуной магнум, менее точно - техкримом нормой, ещё менее - тк Максимус. Тпз вообще черт пойми как летят.

>>587449
Это от того, что изначально Инна продавалась под более высокоскоростные патроны чем нынешний сток, подо что и допиливалась "производителем". Самокрут разумного для Инны диапазона еще лучше полетит, про тип и жестокость шарика подсказать не могу, надо пробовать. Хер его знает сожрет ли лейнер 1,2 гр оптимальные для Гроз v4

Хм. Имею Хорхе 4. У него после пиздоворотни законной ствол ровный сантиметров 7. Стоит недорого, одно хуево, патроны хуй где купишь. Калибр ебанутый. Но железный ствол, не силумин. Отстрелял с него штук 100 патронов, пока все норм. Но нахуй он нужен не понимаю. Прост на БИРЕТТУ дрочить. Для целей самообороны жилища есть нарезь.

>>587453
Я не пони, в чем суть поста? Ты нам хвастаешься, или продать хочешь?

>>587453
Х4 говнецо с зубами. На него меньший гемор выточить новый ствол в стиле хорхеС или сразу под 9х18 чем пилить имеющийся. Мы тут немножко про то, что патроны можно и нужно делать самим, по крайней мере последние 8 лет. В принципе резинострелы не так уж и плохи если надёжно стоеляют 200-250 Дж. Тройка лидеров тут неизменна: Гроза v4/хорхеС в 9ра, Т12 в 10х28 и его близкие аналоги (типа ТТК на самокруте) ну и параллельная ветвь в виде обоих Ратников

Как думаете в травматах порох отличается от пороха в боевых пистолетах? Вед по идее в нормальных пистолях есть нарезы и следовательно должен быть более медленный порох, чтобы разгонять пулю постепенно...

>>587477
Недавно в оружии, да?

>>587466
Нет, зачем продавать. Пусть лежит очередные 5 лет. Потом под пресс его пущу. Задач никаких у него. Только визуально нравится, а так большой, тяжелый, зубы есть.

>>587472
Но ведь сратник жуткое уебище даже внешне. Кто его купит находясь при светлой памяти?

>>587452

Не сказал бы. Сравнил уже дореформу и нынешние ФМ. Один хер.
А вот с досыпкой все куда интереснее летит.

Мм

>>587501
Ты не можешь сравнить "дореформу" в 2020 году. Честно произведённые тогда патроны давно протухли и стрелять могут хуже стока наших дней либо наоборот устроить кабум. Если ты брал дореформу недавно у барыг то поздравляю - это самокрут за оверпрайс, куда рандомно насыпано порохом. Как правило не дохуя.

>>587497
Тебе дрочить на него или стрелять? У тебя легальный пистолет, который может стрелять из барабана твердой пулей, без всяких вмешательств в конструкцию, и при наличии роха на 410 калибр эти патроны еще и полностью легальны пока не вставлены в пистолет. При этом энергии вполне себе достаточно что бы заземлить человека. На стальной легкой пуле в пыж контейнере вполне реально около 200-250 дж получать, а это энергия как у полноценных боевых револьверов конца 19 века.

>>587570
Легкую-то почему? Это на Ратниках 13х45 ваяли, Вайперовская стреляная автоматная пуля во фторопластовом контейнере из ФУМ-ленты и ее аналоги, а в .410 пихали цельносвинцовые "песочные часы" в контейнере весом 18-20 граммов. Вторая имеет баллистику в духе "десять метров по прямой", но ООД у нее чудовищное, ближеи к ружью по характеристикам при выстреле в упор

>>587575
1. Безопасность, с легкой пулей намного меньше риск проебаться по давлению и разрушить пистолет, барабан то конечно молодец, но есть еще рамка.

2. Отдача, патронов у тебя мало, и желательно таки попадать при каждом выстреле, чем меньше отдача тем проще это делать.

3. Энергия пули, с ростом массы растет линейно, с ростом скорости квадратично.

Как следствие юзая легкую пулю в контейнере мы получаем довольно безопасный патрон, с комофортной отдачей, и вполне себе приемлимой энергией. Да стальная пуля почти не деформируется, но с другой стороны она все равно обладает достаточно хорошей проникающей способностью, и поиск того кто запихал стандартного диаметра стальной шарик в патрон сильно затрудняет.

Я не сторонник использования в самокрута с тяжелой пулей, в ратнике, это все таки не полноценный тяжелый стальной револьвер типа кольта миротворца, рамка легкая, и она вполне себе трескается, и после этого пистолет на выброс, и хорошо если пальцы не отхуячит.

>>587578
Ещё есть хитфактор, не забывай. Огород городили с .410 ради того, чтобы получить криминальный стоппер, расчётный ресурс думаю выстрелов 50 такими "песочными часами". Распространения под фаншутинг Ратник не получил, после подбора навески на нехорошие патроны думаю реально по паре барабанов таких выстреливали. Отдача кст там ниочем, я стрелял из Дог-1 для сравнения 32 калибром свинцрвой пулей. 410 ещё слабее хоть чем. Но в целом насколько помню эти исследования все хотели пофиксить именно низкое ООД, потому что высокоскоростные дыроколы 250+ уже были у всех. Причем восемнадцатизарядные. Кст совсем быстро разогнать высокоскоростнуб пулю Ратнику нечем, там короткий ствол + это револьвер со всеми вытекающими. Эх, жаль Таурус Джадж под ратниковский .410 так и не появился. Закрыл бы эту тему: крепче и чуть менее уебищно сделан. А ещё я не перестаю ржать от зумеров наших дней: Ратники нихуя не стоят на вторичке, и пистострадальцы просто не знают какую вещь можно купить за 10 тыр. Это ж не гуглится и на Ютубе блохеры не похвалили

>>587499

>>чем не нравится

Ты или живёшь со своими 90-110 Дж, или меняешь ствол. Добиться от этой блядской конструкции результатов v4 или Хорхе С не меняя ствол не возьмусь даже я. В свою очередь, зачем он вообще нужен с мощностью макарыча 2006 года я не знаю и ты тоже.

>>587587
Проблема в том что соосный сратник не продают где-то близко от меня, а ехать через пол страны за пистолетом, это боль. У нас продавали в соседней области соосный ратник за 25 к, так он за три дня ушел я даже заявление подать не успел. А несоосный ратник под твердую пулю ну такое себе.

Я вижу ратник в нише универсального КС, который можно легально носить и снаряжать и владеть патронами с твердой пулей без всяких нарушений законов. При этом лично я опасаюсь патронов для ратника я тяжелой пулей, руки они не казенные, а если хуйня может случиться, она таки случается когда меньше всего нужна.

Быстрый порох, короткий ствол, он же барабан, легкая стальная пулька в ПК, и будет вполне себе безопасный патрон, да уступающий по останавливающему действию тяжелой свинцовой пуле, но позволяющий более-менее быстро и точно стрелять, с хорошим пробивающим действие, как минимум не уступающим быстрой резине на иных длинноствольных пистолетах, и что весьма важно его можно хранить хоть три сотни вместе с патронами к твоему стрелялу 410 калибра, все законно.

Я в целом не спорю, что с помощью УКН можно получить более эффективные патроны для других длинноствольных пистолетов без внесения изменений в их конструкцию, но там все упирается в вопрос хранения этих патронов, если примут с этими патрончиками, где бы они не лежали, это сразу 223 статья сидеть на бутылке без смс и регистрации, а этого бы весьма не хотелось. Потому ратник это не только пульки делающие дырки, но и полезные правовые коллизии.

>>587593
Ну где-то так, лол. Найдёшь себе и попробуешь свою теорию проверишь как потестишь легкие пули на .410
Про "коллизии" - ни один эксперт не отличит сделанный прямыми руками самокрут от заводского патрона когда они рядом стоят на полке. Тот момент что не надо держать мастерскую там где у тебя стволы зарегистрированы думаю не надо объяснять. Сейчас около 6 лет вся с понтом "дореформа" продаваемая на Ганзе это новенький самокрут в пачках из принтера. Покупают, хранят, носят. Хуй кто отличил. А разгадка в том, что "заводской сток" делают на таком говенном оборудовании что там двух одинаковых патронов бывает не найти. "Техкрим - каждый патрон неповторим". Ни стандартов вальцовки, ни методик просто нет.

>>587605
И кстати на газовом ратнике так же реализована несоосностью барабана защита от выстрела твердым предметом?

>>587567

Не, товарищ хороший подарил пару пачек. У него пм-т был, в 11 году купленный с парой десятков пачек мди. Патроны были залачены.
По хрону - один хер...

>>587640
Хоть сколько их залачивай, они сильно отличаются в 20 году от 11. Кст МдИ еще отличались чрезвычайной нестабильностью от партии к партии. На АКБС проще было по знакомству заказать "заводской димедрол" в стальной гильзе, для старых друзей онм делали любые патроны. Увы, но и одна из таких партий подпротухла даже не к 20, а всего лишь к 16 году. Было залачено, но вскрытие показало слипшийся порох.

>>587657
че значит димедрол

мимокрокодил

Поясните как продать травмат? Могу я просто притащить его в оружейный магазин и сдать на комиссию? И топать за новой лицензией? А что если сказать что потерял? Что будет?

>>587812 или например хату поджечь и сказать пожарник спиздил?

>>587896
Металл говно.

>>587896
Ух ты, околооруженый пластилин.

>>587921
>>587899
ох, ю.

такой пластилин, что мишган-долбоеб произвел выстрел с 9х19 из него, пуля застряла в стволе, но по итогу ттк выжил с минимальными дефектами,

У мр81-бы порвало затвор, у всяких словаков бы оазрушилась рамка. Ттк объективно самый прочный кусок говна из нынепродающихся.

>>587591
Я живу со своими 3000 джоулями на гладком стреляле и 1300 на нарезном. Резинострел Джаст фо фан же. Без задач.

>>587605
Вангую, что самокрут в лёгкую детектится составом пороха, если мусора до этого до сих пор не додумались - то у меня для них плохие новости.

>>587984
Носимый самокрут всю жизнь делался по славной методике когда из двух стоковых патронов делается три. Порох тупо один и тот же.

>>587931

>без задач

>фо фан

Да и с 3000 джоулей фана то больше.

>>588030
А как же пок-пок-пок, порох с тех пор испортился и слежался? А если пересобрать современные, то по навеске и химсоставу будет выявлен новодел

>>588057

>>А если пересобрать современные, то по навеске и химсоставу будет выявлен новодел

Хуй то там. И у современной Фортуны навеска скачет, встречаются патроны как почти без пороха, так и с почти двойной навеской. Говоришь "такие купил" и на этом все, потому что нахватить тебя на изготовлении можно только с мастерской, а держать такую дело опасное в любом случае. Известен случай 222 статьи когда в ходе обыска в мастерской изъяли разобраный Блеф и вменили три гуся за "основную часть к боевому револьверу Наган". По факту того, что можно изъять у тебя с полки не известно ни одного дела, более того все покупатели "дореформы у барыг" именно новодельные патроны и хранят. Превысить же предел 91 Дж можно в ходе отстрела заводского пистолета 19 года выпуска заводским патроном 19 года выпуска

Кроме того помни, что если уж угораздило применить, есть смысл остаток магазина отстрелять в воздух и предоставить вообще олни гильзы по которым хуй кто скажет было там досыпано или не было

>>588113
Что значит "мастерская", что должно быть в мастерской чтобы за жеп схватили? У фортуны ногтем шарик выколупывается же

>>588142
Матрицы, мерки, тиски, инструменты, пресс и хуева гора запчастей если ты в комплексе возишься со всем этим. В 09 году решив прибраться я для лулзов собрал из того что по углам валялось один ПМоид и один Форт, лол

>>587928
Альзо, он физически не мог выстрелить 9х19 из 9РА - патрон в патронник не влезает.

>>588163
Блять какой же ты тупой, на посмотри
https://youtu.be/4stwww9bsqw

>>588159 а если макеты патронов, я вот заказл для поделок, хз какие мне продавашка отправит с капсулем (рабочим) или без, если с капсулем гильзы будут и пули отдельно все пизда? Может вообще лучше не получать посылку

>>588172
Что во фразе

> не влезает в патронник

Тебе не понятно? Я сам только что проверил, ебанько.

>>588177
А где там 9pa?

>>588178
А, бля, я ебан.
Окей, беру свои слова взад.

Присосычевские вдавленности подлежат обработке?

>>588113

>Хуй то там. И у современной Фортуны навеска скачет, встречаются патроны как почти без пороха, так и с почти двойной навеской. Говоришь "такие купил" и на этом все

Интересно, а завод официально признает такое плохое качество патронов? А то им отправят запрос, а они ответят: "нет, у нас все чётко до сотой грамма, это он сам туда пороха насыпал"

>>588172
хм интереснее было бы если он просто самокрут сделал натолкав туда пороху из 9pa

>>588234
Можно, но зачем, если есть ПМ17-Т. На давленых Иж-79-9Т нет смысла делать, все равно порвет. На Мр-79-9т заваривается аргоном, а затем на горячую сажается втулка из нержавейки

>>588357
Я скорее о мр-81.

Какие вообще есть ЛОашные резиномёты кроме МР-81, Наганыча и Скорпиона, не являющиеся при этим унобтаниумом?

>>588366
Последнее слово не понял. Со Скорпионом не связывайся никогда, если только не собрался сразу пилить его обратно в 7,62х25 (сложный объем работы, доступ к хорошей сварке но и результат хороший)

>>588451

> Со Скорпионом не связывайся никогда

Но почему?

>>588357

> На давленых Иж-79-9Т нет смысла делать, все равно порвет

Нет.

>>588462
На давленых Иж-79-9Т две давленности формируют просвет первого поколения, близкий к никакому. Либо ты будешь стрелять в пределах 60-70 Дж либо заработаешь кольцевидное подутие в районе первого зуба, заметное даже на втулке. Внутренний осмотр пистолета покажет продольную трещину на металле самого зуба, под которым аргон. Владельцы говорят что "можно стрелять так дальше", все теми же условными 50-60 Дж. После появления ПМ-17-Т смысла в этом нет вообще никакого, хотя правильно заваренные давленые Иж-79 вроде совсем в утиль не разваливаются

>>588461
Потому, что острый элемент затвора время от времени накалывает капсюль следующего подаваемого в магазине патрона, и он детонирует при подаче. Не лечится в связи с несовместимостью геометрии травматического патрона и всего остального. Либо надо менять боприпас на что-то с оригинальной геометрией, либо ждать кабума в момент когда затвор пойдёт с неудачной скоростью и въебется в капсюль

>>588466
Хм, несколько тысяч выстрелов с него уже сделали, никогда и не замечалось подобного. На гильзах никаких неестественных следов нет.

>>588503
Как магазины пофиксил? Обычная картина там удручающая. Насчет накола капсюля - если это случится, то ровно один раз, лол

>>588503
https://forum.guns.ru/forum_light_message/223/749747.html вот тебе скорбная история, ближе к концу темы. От себя добавлю, что эти Скорпионы хоть и были изначально в 7,62х17,которого я в руках никогда даже не держал, но достаточно легко делаются именно в 7,62х25 когда найдешь самые распространённые на скорпион магазины в жтом калибре. Видимо дело в достаточно высокой степени унификации при производстве скорпионов разных калибров самим производителем этих ПП.

>>588510
Никак, штатный робит штатно.
Вот боевые на однорядную подачу так и не перепилил.
Так это должно как-то предваряться на других, а я ничего не вижу. Ладно, будем иметь ввиду. Но пушка-то веселая, точная и мощная.
>>588512
Впервые вижу. Видимо, какая-то проблема с магазином, не так подалось/слишком далеко вылез патрон и сдетонировал.

>>588513

>>Но пушка-то веселая, точная и мощная.

Конструкция ствола для 9РА там просто лучшая после ХорхеС. Если бы не эта порнота с досыланием не могу исключить именно эту конструкцию для получения самого мощного выстрела 9ра ever.

>>588541
Меня в нем радует даже не 140 у.е. заводским патроном, а его потрясающая кучность. Все в десятку грудной с 10 метров - космос для кривой резиновой сопли. Все думаю в хуйсаси с ним пойти, лул.

>>588546
И Т10, и Т12 тоже очень точные. Из Т12 реально стрелять по картону на реальных дистанциях IPSC 5-25 метров. По точности лучше всего Штайр, потом Т12, потом Хорхе-С/Т10/Скорпион,дальше идут Грозы начиная с длинных модификаций. Из револьверов лучший Таурус Лом13 первого поколения, потом Грозы от 6" и короче

>>588465
А не знаешь, 17Т какие жёлуди выдает на хороших стоковых патронах, вроде той же Фортуны? Не хочу долбиться с пересыпушками.

>>588591
124 +/- на Фортуне Магнум вроде снимали. На большинстве ~90-100 Больше всего в этом пистолете мне нравится то, что его точно не придётся ни пилить, ни варить. По сути это воплощенная мечта тюнинга Макарычей всех поколений. Но нынешние патроны такое гавно, что известны случаи поломки и у них. При стрельбе в забитый ствол.

>>588591
До 120 снимешь, считай

>>588512

>но достаточно легко делаются именно в 7,62х25 когда найдешь самые распространённые на скорпион магазины в жтом калибре.

Эй, стопе, чет нихуя не гуглится про скорпы под ттшный патрик, а даже под девятку скорп несколько другой, с более длинной ствольной коробкой. и глючная хрень при этом
И уж тем более не ясно где взять самые распространенные магазины в этом калибре. Роги стальные знаю, пластик черный и прозрачный прямой знаю, но что-то сходу сомневаюсь что в какой-либо из них влезет ттшный патрон.
Кинь ссылей плиз на этои 7,62х25 скорпы, если ты их не из своей головы взял конечно.

>>576612 (OP)
Сап. Что аноны думают о ТТК? Лично мне безумно нравится дизайн, минималистичныый, гладкий и удобный(Тем более, что он укорочен по сравнению с оригинальным тт, у которого ствол длиннее). К тому же у него мощный ствол с одним небольшим штифтом, к тому же ствол конструктивно легко отделяется. Ну и говорят, довольно мощный, но вот тут хз. Может кто итт разбирается?

>>588983
Это конструкция изначально либо под самокрут, либо под еще лучшее решение в 9х19, потому что там снимается ствол. Пистолет охуенный, стоковые патроны на него ни о чем и в этом калибре нет широкого ассортимента. Крутить по тому же принципу, что 10х28, но выдержит еще чуть больше. Если готов освоить релоуд и готов на риски, замечательное решение. Стоком из него стрелять невыгодно и не вполне надёжно, автоматика изначально делалась совсем не под 91 Дж. Последний пистолет Чигринского и Никиты nbx. Минус один: опасность ношения с патроном в патроннике, доставшаяся от самой системы ТТ

>>588990

>либо под еще лучшее решение в 9х19, потому что там снимается ствол

Что ты имеешь ввиду? Замену ствола? Это законно?
А переснаряжение вообще разрешено?
Алсо, на ЮТ у рашн макаки стреляли из ттк, результаты были лучше, чем у девятимиллиметровой грозы.

>>589001

> Замену ствола? Это законно?

> А переснаряжение вообще разрешено?

Естесн.

>>589002
А в интернете говорят, что незаконно.

>>589005
Пиздят небось.
Конечно незаконно, я думал, что это очевидно.

>>589005
Щас бы советы из подментованного интернета слушать...

>>589011
Я просто нубло, у меня и лицензии нету, вот читаю двач, изучаю.

>>589013
А где ещё читать в ментовском государстве, а?

>>589001
1) Замена ствола незаконна почти всем похуй
2) Релоуд незаконенвсем похуй, когда разбанили релоуд нарези особенно похуй
А что там с ТО у ТТК? Для операции номер один мягкость стали скорее плюс. Все равно ойписисишные настрелы из такого никто не стреляет

>>589106
Всем похуй до момента применения по людям,а вот после - даст 114 и 223

>>589132
Применишь 99% что сядешь по последствиям, какой вред причинишь. От лёгкого до 105. 223 за стреляные гильзы не оформить, по ранениям определить навеску невозможно, нет методик и повторяемости результата. В связи с этим печальным фактом нет разницы крутить или не крутить. На мощных патронах меньше шансы только пиздюлей получить

>>589178

>УХОДИШЬ

Все это сняли на камеры, нападающий подал заяву раньше тебя. Ты не сообщил в ОВД незамедлительно, но непозднее суток. Дополнительный минус на суде.

>>589193
СТРЕЛЯЛ В БЕЗОРУЖНОГО?
@
ВИНОВЕН

>Все это сняли на камеры,

Теперь осталось найти по мыльной записи, угу. Или ты в пятёрочке на кассе обороняешься?

>нападающий подал заяву раньше тебя.

Ну это уже нацмен дяде в полицию пожаловался, тут у тебя вообще нет шансов, а обычный ауешник туда не полезет.

>>589201

>СТРЕЛЯЛ В БЕЗОРУЖНОГО?

>@

>ВИНОВЕН

Какая разница, если он тебе угрожал тяжкими телестными и начал пиздить?

>>589205
Угрози ему и начни пиздить в ответ. УД не будет.

>>589208
Пфф лол, я что на боксерском поединке? Вдруг у него кроме рук что есть, нож\дубинка. Что если ты не владеешь БИ? Что за хуйню ты несешь?

Где вы такие места находите чтобы начать пизделки?

Бумер который последний раз пиздился в школе

>>589220
Достаточно нажраться, и все случается само

>>589220
Из дома-то выходишь?

>>589225
Хуйня какая-то, я нажравшись тупо под забор сам упаду.
Внутри каких-то конфликтов оказывался только на трезвую голову.

>>589233
Мне бы так(((

>>589234
А что бы тебе так? Можешь просто перестать пить вне дома.

>>589201

>а обычный ауешник туда не полезет

Ага, он туда побежит. Когда уже усвоите, что "понятия" - для фраеров?

Подводя итоги треда, единогласно объявляем лучшим травматом на сегодняшний день - ТТК, верно?

>>589379
Из конструкций после 2011 года да, ТТК
Второе место ПМ17-Т

Напоминаю топ в абсолюте

10х28
1. Штайр М1А1 почти идеален, но на нынешнем стоке не работает совсем. При подборе боеприпаса так охуеннен как вообще может быть травмат
2. Т12 словак или последнее поколение Т11 и Т12. Современный сток жрут но на нем глючат
9РА
1. Хорхе С идеальный ствол, жрет все, но редок и дорог на вторичке
2. Гроза в4 тоже жрет все
Револьверы
1. Таурус lom13 gen 1 жрет принципиально все патроны и всеми стреляет идеально точно
2. Ратники
Грозы хороши стволом но проблематичны в ношении

Критерии: все описанное выше крепкое, держит большие настрелы, не ебет мозги, надёжно стреляет в исправном состоянии, приводится к нормальному бою и годится для ношения. Первые четыре позиции абсолютного топа легко работают 200+ Дж в рабочем диапазоне навесок, Таурус ~150-180 или те же 200 и проблемы с экстракцией гильз. ПМ-Т и все требующее допиливания ло рабочего состояния в топ не попали по той же причине, что ТТ-Т и АПС-М. Все вышеперечисленное ебет мозги.

>>589379

С хуяли ли? Ты с него даже 5 тысяч не настреляешь. Слижется металл.
Плюс самовзвода нет. И патронов мало.

>>589383

У штайера всегда вырывает штифт на мощных и просто рвет затвор на новых.

>>589383Ну и

>гроза в4 жрет все

Ты из них стрелял вообще? На стальных гильзах они ВООБЩЕ не работают. Лютые клинострелы.

Ок, тогда какой брать для спорта и больших настрелов? Шестую грозу, которая револьвер?

>>589521
Я делал в общей сложности точно больше 50 ХФГ-образных пистолетов всех поколений и все привел к безотказной работе. Никаких проблем со стальной гильзой там нет, есть проблема с недостаточной вальцовкой и то не всегда. Специально для таких случаев в свое время GP произвели две матрицы, вальцующие в полусферу. Это для лодырей, у которых нет даже УКН. Близкие к цилиндру 9PA это просто говенный боеприпас, который дает утыкания даже на ПМ-образных. Если дело не в этом, то у твоей Грозы что-то из трех багов:
- нарушена геометрия подавателя, причина - злоупотребление взводом затвора без патронов с постановкой на ЗЗ и щелканье вхолостую из этого положения
- Попался бракованный магазин и/или сдохла пружина в магазине
Первое и второе лечится покупкой нового магазина от Форта
Третий и самый маловероярный баг - брак при установке нового ствола, имело место на некотором количестве Гроз почему-то на пластиковой рамки, но вообще это большая редкость. Лечится обработкой горки подачи и входа в патронник по стандартной схеме

Вообще я проиграл с глючности именно V4. Все ХФГ всех поколений ничем не отличаются с точки зрения магазинов подачи и автоматики, это все Форт. В резиновом IPSC один из двух стандартных пистолетов, стреляет у сотен стрелков тысячными настрелами. Подборка усилия возвратой пружины под свои патроны и использование технически исправного магазина это не баги, а нормальное его обслуживание, что у РС что у КС. Если этр слишком сложно для тебя, то стрелять из пистолета тебе противопоказано

>>589620

Патронник у гроз говно.
Клин-клин-недовыброс.

>>589656

>>клин-клин-недовыброс

При чем тут патронник? 99% что у тебя стоит слишком тугая возвратная пружина. Либо используй патроны мощнее, либо ставь возвратку слабее. Первое лучше чем второе, потому что на слабой возвратке сильнее бьётся затвор.

>>589689
При том, что гильзы из патронника выбивать приходится. И это вовсе не на одной грозе так. А на почти всех, что я видел.

>>589725
На мп81 дешевле.

Аноны, Гроза-01 2014гв норм аппарат?
Планирую носить каждый день

Поясните за самую короткую грозу-пистолет.

>>589759
>>589750
Удваиваю вопрос.

И да, добавлю свой. Что лучше - искать на вторичке LOM-13 или купить новую Грозу Р-02С?

>>589735
Эх, вот бы щас массу свободного затвора увеличить.

>>589764
бразилец лучше.

но и р02с не сильно хуже. Если найдешь-бери бразилию. не найдешь- бери р02с.

Но вот если смотреть на «размерчик побольше» яб скащал, что р04с лучше бразильца
>>589750
нет. СА усм и колкий ударник. запчастей нет. (только у меня, бугагаа) - их снова начали делать в техноармс, но вроде, ненадолго.

>>589775

>р04с

Его, наверное, таскать пиздец.

А современные грозы-01 как?

... ну, и традиционно, должны набежать адепты пластика и орать про Инну, Грандповер, турков и прочие полимеры...

>>589725
Это же К100 вроде

>>589620
А где пружинки то брать?

Изготовлен-то техкримовский 1911ый качественно?
Похуй на эффективность, охота просто поиграться, а ММГ 1911ые все как один говно цинковое.

>>589843

>Изготовлен-то техкримовский 1911ый качественно?

Там от 1911 только внешность, увы.

>>589843
Щё тебе мешает взять СХП от норнико они из БАИВЫХ СПАРТИВНЫХ пилятся, дажи нарезы асталис в стволе. УУУ БЛЯ УУУ НАХУЙ

>>589943
И имеет наилегчайшую конверсию обратно в родной 9х19, с 45 чуть больше ебли (второе чисто умозрительно представляю). Готовыц комплект под шершавый калибр в пара с ММГ ствола и развёрткой на папиных игрушках продавался за 135 000

>>590115
Не хватало еще на бутылку садиться.

>>590123
Лол, я активно пилил всякое-разное 12 лет подряд, и ни на что такое не сел. У меня не сходится объем рынка ммг стволов-развёрток-схп с числом присевших. Похоже именно сейчас любую такую штуку можно сделать проще всего за последние лет 100

>>590209
Оставайтесь на месте гражданин! Ваш IP-адрес записан. Опергруппа уже выехала!

>>590212
И пососут они хуй. Три года я кристально чист, а за знания не сажают

Аноны, что скажете о револьвере? Хочу взять, какие подводные? Сильно ли дороже патронки? Какую модель посоветуете? Желательно компактнее.

>>590246
В сарае на участке соседа что-ли хранишь?
где знания такие взять

>>590255
патроны не зависят от того, куда ты их пихаешь.
Какой револьвер?
волосатый? шоколадный?
задавай вопрос конкретнее.

>>590209
А фоты питомцев остались?

>>590255
Таурус лом13

>>590265
Ебу дал што ли? Я вообще противник фоточек своих стволов в сети. Был один занятный казус как один дебил старательно вел свою тему про Есаул, потом отдал его Биатлону на тюнинг, а потом притащил в ЛРС говорить что таким его купил. Мусор открыл ноутбук, потыкал недоумка в его же тему и Есаул изъял, ладно без 223 обошлось. Если что-то такое сделал сиди лучше тихо и молча

>>590255
Да, к совету про Таурус. Жрет абсолютно все 9ра, речь о бразильском револьвере с гладким стволом, бывает только на вторичке

>>590258
Я вот и прошу чтоб вы предложили какой купить и какие подводные, что как
>>590266
>>590275
Чекну щас

>>590286
Посмотрел Таурус, вроде компактный, норм цена. Он стреляет без взвода постоянного?

Гроза вс. Ломик.
При одной длине какие плюсы и минусы, что лучше?

Понимаю, я тут прихожу и прошу вас без уважения, я даже не называю вас анонами, но будьте добры, пожалуйста.

Наткнулся на это https://zen.yandex.ru/media/russiangunz/pochemu-travmaticheskii-revolver-ne-podhodit-dlia-samooborony-5ca065dc3dd2f700b3b0a4a2. Правда? Лучше взять обычно-ствол?

>>590288
Конечно стреляет как все револьверы кроме конструкций XIX века

>>590297
Да уже понял, но вот это? >>590294

>>590290
Таурус, еще раз тебе говорю
Во-первых ствол вообще без зубов, во-вторых он соосен барабану.
У Грозы v4 на револьверах, 2" ему мало чтобы раскрыть потенциал конструкции. Мощными они становятся с 3-4" стволом, кроме того весь револьвер страдает овербилдингом. В прошлом это спортивная Альфа, револьвер для нищебродов сомнительного качества и без генетической склонности к скрытому ношению, шестизарядник и разлапистый. Таурус пятизарядник в самом годном форм-факторе на котором Таурус собаку съел, это пистолеты у них говно а револьверы уверенно среднего класса. Под криминальный тюнинг Таурус годится но требует импорта ствола с нарезами, самому эту деталь делать слишком сложно. Барабан еще можно но лучше тоже ввезти, и барабан и ствол довольно легко снимаются. Предок был в 9х19 так что нет проблем с патронами в тех же мунклипах. Есть еще один вариант бич-тюнинга, но он требует достаточно уверенных знаний, а это не твой случай. Поиграв с диаметрами камор и чока можно заставить его плеваться накоротке 7,62х25 причем так, что револьвер пройдет перерегистрацию в лрс, эти диаметры у них и так плавали.

>>590301
Занятно, спасибо. Но таурус и стоит порядком дороже, так же? А я нищеброд, копить долго. Криминоген не интересует, влом, я не так сильно полагаюсь на эту штуку.
И я не тот анон, я только что подошел

>>590299
Это холивор которому уже сто лет. Плюсы и минусы есть и у пистолетов и у револьверов. Современный стрелковый мейнстрим отрицает малозарядное оружие, но ни один пистолет не будет так удачно работать вблизи как 2" револьвер.

>>590304
Вообще-то они с Грозами одинаково стоят, и на то и на то есть задранный ценник но простреливают ниже рынка периодически. Искать придется только б/у. Новый Таурус лом 13 "сделано в России" позорнейший кусок говна

>>590305
Ну бля говорят пиздец мало дж у револьвера. Вот 90 дж хватит чтоб угомонить быдлана? Говорят тип останавливающего никакого нету

>>590309
1) современный сток весь говно
2) быдлана может и .357 не с первого попадания угомонить
С Тауруса можно легко и весело снять 150 Дж на очень быстром порохе, если тебе похуй на то что застрянут гильзы то и 160-180. Второй вариант придётся брать в стальной гильзе, насыпать дохуя и пережать ГПшной матрицей в сферу, чтобы вальцовку разворачивало с усиоием, накапливая давление. Зато можно не ссать стрелять, стали там больше чем в оригинале, стенки толще а оригинал в 9х19. Такие патроны порвет короткими разрывами до конца вальцовки, экстрактор их не выбьет и перезаряжать придётся шомполом.
Выстрел в ебло накоротке таким не хуже чем из любого мощного пистолета, но Таурус еще один из самых точных резинострелов в принципе и офигенно удобен в стрельбе

>>590312
Столько махинаций чтоб быдлана угомонить. Посоветуйте тогда любой пистолет какой будет простой, похуй револьвер или нет

>>590316
ПМ-17Т и живи с Фортуной магнум и 120Дж

>>590309
90дж, потом еще и так пять раз. Выпускаешь весь магазин 450 дж - считай что из однозарядного самопала 9х19 выстрелил.

>>590306

>Новый Таурус лом 13 "сделано в России" позорнейший кусок говна

Можно по пунктам? А то как у мишгана получается, ттк говно, вот я его сдаю в утиль, вот ща убью, ой, не убивается, пойду сдам в утиль.

>>590319
Ну вот и возьму
>>590323
А зачем столько патронов на быдлана тратить?

>>590323
А ещё можно пальцем его протыкать раз двести - вообще 2000 Дж, как в калаше.

>>590316

А что нравится в девятке.
Стример, темп-1, грозы с ево или в4, фантом в 9ра, Инна - что лучше в руку ляжет.
Патронов выше 12 - и хорошо.

Сап, нужно два травмата. Первый нужен чисто шмальнуть в пьяного чтоб подумол и не лез, чтоб ему ребра нахуй не попереломало, а просто понял что пару выстрелов ещё и ребрам пиздец. Тоесть так сказать не летальный планирую таурус лом13. Второй мне нужен именно для случаев когда пофиг на сохранность противника, когда надо максимально быстро его обезвредить. Тоесть простой, надёжный, убойный, какие модели посоветуете?

>>590890
1 - пм17т
2 - ТТК

>>590890
Первую позицию лучше на газ смени. Вторую что угодно мажоритарной мощности, итт все перечислены

>>590895
Щас посмотрю, почитаю про модельки и скажу
>>590899
Так то газ да,но допустим толпа быдланов и тут в моей руке пистолет, летят пули в их товарища, тут могут сьебатся в ужасе они, а с газом нет

>>590917

>толпа

Мудень, даже с нормальным пистолетом опасно в толпу стрелять.

>>590895
Пм17т почитал, пишут что с него хуй убьёшь, беру. К ТТК есть ещё пара вопросов

>Прицельный механизм не позволит вести быструю стрельбу на близком от цели расстоянии. Он включает в себя нерегулируемый целик с тонкой мушкой.

>>590921
>>590922
Тоесть?

>>590925
Тоесть, пока ты стреляешь одного, остальные тебя валят и прыгают по голове.

Вы слышите, что этот дурак говорит? Он же по людям стрелять будет за косой взгляд и думать, что это безопасно, ебаны, нахера вы ему травмат советуете?

>>590926
Бля мне два что-ли носить с собой)
>>590929
Ага, а потом я пойду и устрою колумбайн, лан шучу я не по кому просто так не стреляю лишь по ножовикам и толпам

>>590990
Нахуй это тут?

>>590996
Это в ножетред, что догадаться трудно?

>>591001
Там это уже было, тормоз.

>>591147
на укне с 0.3 г порошка - может. Но от таких патриков наклёп очень быстро пойдёт. Грозозо хуже обрабатывались чем первые хори. Топещ - купить ХОРХЕ С. Сейчас на ганзе за 120к висит.